山下泰裕と木村政彦ってどっちが強かったの？

1 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 18:11:30.57 0.net

教えてください

165 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 01:44:04.25 0.net

岩釣は講道館に出稽古に来ていたヘーシンクに
半殺しにされて評価落とした

166 ：ルウ＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 01:52:51.66 O.net

UFCが65年前にあれば良かったんだろうけど
そこで選手のレベルがあまりに高すぎて勝てなかったら木村さんの自我が崩壊しちゃうかもな
まずは無差別級？かヘビー級しか頭にないだろうし

167 ：ルウ＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 02:02:51.38 O.net

柔道漫画なんかで幻の柔道技である山嵐の使い手がちょくちょく出てくるが
あの形から綺麗に投げるとは到底思えない
だから幻の技なんだろうけど特化した才能があれば使えるのだろうか？
あんなの乱取り含めて使ってるの見たことない
でも同じ側の片襟片袖持つのはルール上で制約が何も無ければ崩すのには好都合ではあるから
握りに制約が全くないブラジリアン柔術の立ち技では片襟片袖持ちは有効に使える
柔道では片襟片袖は６秒以下しか持てないんだっけ？

168 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 02:06:41.03 0.net

木村がエリオに勝ったのも技術よりウェートのおかげだろ
20kgの差はあまりにも大きい
力道山に何もできなかったものもウェートの差がちょうど20kgぐらいあったからでしょ
山下となんてもっとあるだろ
なんの技もかからんだろ

169 ：fusianasan＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 02:07:59.40 0.net

西郷四郎の才能は生まれつきのタコ足だな
足の指が長く膝を足の裏で掴むことが出来た
山嵐は西郷四郎しか使いこなせない

170 ：ルウ＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 02:11:12.87 O.net

木村の襟掴みながらの当て身や蹴り連打で唇から血を垂らしながらガチギレしていく山下って観てみたいｗ
山下さんもホッチャリで優しい穏和顔で温厚と思ってる人多いだろうけど
世界一の負けず嫌いの気性の激しい恐鬼だからね
試合でそこまでキレさせるほどの本気になるほどの相手があんまり居なかっただけで
酔っぱらったら酒乱みたいになって心底恐ろしいらしいよｗ

171 ：ルウ＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 02:19:44.94 O.net

だいたい何で柔道は襟と袖は逆側持たなきゃ駄目なんて糞ルール作ったんや
片襟片袖持ちでしゃくる様に煽れば体格が二回り大きな相手でも楽々とグラグラに崩れてくれるｗ
これこそ体格差を越える柔よく剛を制す技
正対してお互い反対の襟と袖を握りあうなんて単なる力比べみたいなもんだ
体格やパワーに比例した勝負になりやすい

172 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 02:21:39.28 0.net

山下って高専柔道にも対応できるの？

173 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 02:33:53.11 0.net

出来るよ

174 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 02:38:56.88 0.net

増田本ってアレ半分フィクションみたいなもんだからなあ

175 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 02:40:42.52 0.net

力道山相手に半殺しにされた木村が実戦に強いとか有り得んわw

176 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 02:45:15.11 0.net

ブック破りだからしょうがない

177 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 02:47:50.69 0.net

突発的な事態に対応出来ないヤツに
実戦に強いなんて評価与えていいの？w

178 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 03:07:34.47 0.net

山下

179 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 03:10:06.90 0.net

山下がグレイシーに勝てるか

180 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 03:11:52.44 0.net

グレイシーと言ってもエリオの頃はまだ発展途上でしょ

181 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 03:13:01.79 0.net

柔道は木村の頃より退化してるし

182 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 03:20:25.31 0.net

全日本9連覇はなかなかできんよ

183 ：ルウ＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 03:58:08.68 O.net

ブラジリアン柔術の最高傑作は誰か分からないけど
グレイシー一族の最高傑作はヒクソン･グレイシー
と思われているが本当は31歳でパラグライダー事故で急死したホーウス･グレイシーだという
ホーウスはサンボや柔道やレスリングの技術を柔術に取り入れてブラジリアン柔術をより発展させた男
ヒクソンもホーウスに習っていたしホーウスが生きていれば二番手だった

184 ：ルウ＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 04:09:08.54 O.net

しかしグレイシー一族はよくやったよ
たとえばいくら宗家といっても嘉納一族が柔道で強豪一族なんて別に誰も思ってない
グレイシー一族はブラジリアン柔術最強ではないかも知れないけど
柔術界を代表して名誉を掛けて柔術界の内外で闘って強さを証明し名を馳せてきた
柔術界もMMA業界もハイレベル化して徐々に闘う機会は減ったとはいえよくやってるよ
試合するとなれば名門一族として嫌でも注目を集めるしプレッシャーが掛かるしそれは勇気がいる事だよ

185 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 05:20:25.51 0.net

別に俺は世代じゃないから木村シンパじゃないが
立技の勝負に年齢の要素を全く考慮しないで話してる奴は素人な
残念ながら立技は誤魔化しが効かない年取るとメッキリ衰えるもの
しかもそのときの木村のフィジカル状態もヒョロヒョロで張りもなく
見るからに到底立技向きのベストとは言えないしな
ましてや相手は立技の強い相撲上がり
油断してる所に不意打ちで全力の張り手のシュート喰らったら
普通の人間ならそれだけでもあの世行きの可能性もある
其処は腐っても鯛
まだ試合後動けるだけでもマシだろう

186 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 05:51:12.98 0.net

早い話が木村弱いよって話ねw

187 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 06:07:32.24 0.net

実際に立ち会いしたないから全ては憶測

188 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 06:39:11.90 0.net

木村信者はいちいち言い訳が多いねw

189 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 07:43:20.19 0.net

俺はむしろ山下派なんだけどw
もちろん現代のスポーツ的ルールだと山下のほうが親和性あるでしよ
ただ木村の時代はまだ柔術の面(戦場格闘術)が色濃く残ってたからた単純には比較できない
ルールも全く違ってきてるしね
昔は決勝は時間無制限
場内と場外の区切りに段差がある
寝技に入ったら基本待てはない
それで全盛期同士やったらどうなのかってのも想定しないと平等じゃないからな
単純に今のルールでは比較できないよ

190 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 07:45:52.93 0.net

最近だとあの内柴が昔のそれに一番近かったように思う

191 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 07:52:08.04 0.net

大学の全国大会が寝技無制限ルールだった時代に無敗だったのが木村
今だと柔術の世界チャンピオンみたいなもん

192 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 08:04:53.87 0.net

日本チャンピオンじゃん

193 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 10:40:40.26 0.net

山下信者っているん？映画と覚醒反対のCMなら知っとる
どっちかっていうと斎藤仁選手のファンやったから

194 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 10:41:17.85 0.net

木村の時代のが危険な技多そう

195 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 11:05:46.25 0.net

>>193
>>20とか見るとな
ホントすげえよ

196 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 11:14:44.41 0.net

両方を知る人が木村っていってるんだからそうだろ
俺ら素人の戯言なんて関係ない

197 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 11:21:20.83 0.net

１００年ぐらい前の人なのに体つきがスゲエ

198 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 11:54:09.24 0.net

25年くらい前かな？
栃若の全盛期を知っている相撲通が小錦や曙を見て
「こいつらじゃ栃錦をピクリとも動かせない」
「若乃花に上手取られたら簡単に転がされる」
とか言ってた
実際どうなんだろうね？

199 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 12:57:36.79 0.net

>>198
ただ見てるだけの観客だろ
実際にある程度のレベルまでやってないと
本当のところはわからないよ
取り組んで見て初めて強さがわかるような選手もいるしね

200 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 13:11:19.84 0.net

過去を美化すれば
過去を知っている自分も特権化出来る

201 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 13:14:11.55 0.net

木村は国際化以前の低レベル柔道界の王様に過ぎない

202 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 13:18:18.93 0.net

木村はとにかくものすごい鬼努力ができた人だから
現代ルールにも適応する努力はできそうだけどね
木村の柔道は背負い投げするにもヒジをいれてから
投げるとかそういう時代の人だから現代ルールなら山下
山下を過去に連れて行ったら木村が勝つんじゃなかろうか

203 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 13:29:35.83 0.net

>>196
両方を知ってる人たちはもろに柔道界の上下
があるからなあ
大先輩の木村のほうが弱いなんて言えないんじゃないかと
外国のプロ選手ならそういう上下なく
どちらが上って本音言えるんだろうけど
日本は辰吉なんて駄目だったっていった後輩ボクサーは
畑山しかいないｗ

204 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 13:43:43.40 0.net

昔の柔道ってすぐ組むね
今よりも距離取って組み手争いしないから驚いた

205 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 14:01:52.51 0.net

>>204
お互い投げてやろうって気持ちでやってるからかねえ
格闘技はどうしてもディフェンスのほうが発達
しちゃうから昔のボクシングはディフェンスより殴り合い
柔道も投げさせないになっちゃうね

206 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 14:57:52.82 0.net

八十二歳の祖父は高校個人優勝で大学ベスト８で社会人はさっぱりだったんだけど
その爺ちゃん曰く山下が最強

207 ：ルウ＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 16:18:22.95 O.net

両者をよく知ってる人は講道館から疎まれている木村を推して何も得がないにも係わらず木村を推すんだよな
しかも山下なんて連盟とかの幹部だ
時代性とかルールが違うから一概に比べられないとかで回答から逃げる事も出来るのに

208 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 16:22:57.09 0.net

木村をおすのはスポーツ化した柔道への反発もあるんじゃないかな
実際に戦前・戦後の木村が強かったのは事実だしね

209 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 16:31:47.21 0.net

木村の弟子の岩釣？最強に強い格闘家だった？
しらんわ聞いたことも見たこともないし強いという証拠もない

210 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 17:07:31.85 0.net

そりゃドルヲタが知るわけもない

211 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 17:08:17.23 0.net

木村って一般人ぐらいの体格だぞ

212 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 17:22:45.21 0.net

>>41
>>183
ホーウスか
ﾌﾌﾌｯ…

213 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 17:39:43.76 0.net

木村先生っていや不遇な人生だったとはいえ戦前は天覧試合で優勝したり山下だって「先生！」って人だからみんなそっちの味方するのは当たり前な気がする

214 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 17:44:16.63 0.net

ウィキペディアの画像がアイコラみたいでクスッとした