欅坂の台頭で一番ダメージ受けたのって実はハロプロなんだよね

1 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 02:08:21.96 0.net

パフォーマンスで圧倒されてアイデンティティー崩壊
ハロプロ歴代すべてのメンバーが平手以下
運営もメンバーも欅さんには勝てないと白旗

お前らも内心は分かってんだろ？

32 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 02:52:45.87 0.net

Yahoo!ホットワード
1位ワロタピーポー
ついふるホットワード
1位ベストヒット歌謡祭
2位ワロタピーポー
3位乃木坂

WWWWWWWWWWWWWWWWW

33 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 02:59:21.15 0.net

欅からまた専属モデル誕生

34 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 03:00:15.16 0.net

>>1
ファン層が全く被ってないだろ
欅は10代男子が中心だぞ

35 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 03:03:11.95 0.net

Rayの専属モデルかよ
早くも乃木坂の白石と並んだのか

36 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 03:05:14.54 0.net

確かにワロタピーポーは面白かった
ああいうのをハロプロで出来ないのは秋元康との才能の差が出てるんだろうな

37 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 03:14:20.29 0.net

>>1
客層の競合は無いんだがこうあって欲しいって理想をやられて意気消沈って感じだな
更にお前らのハートズタボロにするパクリまで・・・

38 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 03:23:24.99 0.net

乃木坂とか欅坂がなる専属モデルって、プロのモデルだと底辺レベルだろ、読モの一階層上程度な

39 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 03:29:11.74 0.net

白石はTGCみたいなファッションイベント出たらその日一番の歓声もらうくらい認められてる

40 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 03:29:52.89 0.net

>>38
雑誌の看板モデルやってる奴捕まえて何言ってるんだお前は

41 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 03:31:24.33 0.net

https://i.imgur.com/1wXstDA.jpg
https://i.imgur.com/ypAQdJG.jpg

42 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 03:31:46.25 0.net

いや、なんつーか、パンピーが着るような服のモデル自体が、底辺だろって話で

43 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 03:34:22.10 0.net

>>40
青だの赤だの自体が、底辺ファッション誌だろうに

44 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 04:12:23.62 0.net

フォーメーションダンスパクリ坂

45 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 04:22:12.26 0.net

>>25
？

46 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 05:49:33.65 0.net

今まで推しメンばかり目でおってたけど
欅ヲタになってはじめてパフォーマンスに目を奪われてるわ
これは新鮮な感覚

47 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 06:10:21.10 0.net

ダメージ受けたのはAKB

48 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 06:10:59.64 0.net

>>13
これはさすがにももクロに失礼

49 ：名無しの募集中。。。：2017/11/16(木) 06:11:57.23 0.net

登美丘高校ってそういえば娘の愛の軍団とかも踊ってるね
アレンジしまくりで面白かった

50 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 06:30:28.01 0.net

小学生以下のダンスだろw

51 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 06:44:52.25 0.net

ダメージ受けるような立ち位置にいないだろｗ

52 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 07:09:36.90 0.net

>>3
前田敦子もうそうだがなんでこんな子がセンターなんだ？
他に綺麗子とか可愛い子いるみたいなのに・・・
大御所カメラマンも絶賛していたがぱっと見が悪すぎる

53 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 07:17:35.52 0.net

>>1
おまえ「てち最高〜」とか言ってんだ
いやーすごいねいろいろ
がんばれよ！

54 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 07:33:15.36 0.net

今年最後のJuice＝Juiceライブが武道館！見に来ないと今年見れないよ！みんなこようよ！
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1510769743/

11/20(月)
Juice=Juice LIVE AROUND 2017 FINAL at 日本武道館 〜Seven Squeeze!〜
http://www.helloproject.com/event/detail/c3e43baecef5f178af85bd284c02751f96be3e1f/
日本武道館 (東京)　17:00/18:00
チケット料金： 一般席・ファミリー席 ￥8,000(税込)


Juice=Juice「TOKYOグライダー」
https://youtu.be/HSwO_ijAepI

神曲だと各所で話題沸騰のJuice=Juiceの新曲「東京グライダー」の音源ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1510570647/

55 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 12:12:13.57 0.net

欅坂棍棒に使うのやめれ

56 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 12:13:12.72 0.net

道重「休業中にすごく衝撃を受けたのは欅坂46さんのサイレントマジョリティー。
　　　センターの平手さんの説得力が半端ないです。
　　　欅坂の皆さんはアイドルなのに笑わないとか、アイドルなのにスカートが長いとか
　　　『アイドルだからこうしなきゃいけない』という今のアイドルにありがちな型にハマった囚われがない。
　　　新しいアイドルの形だと思う」
https://www.youtube.com/watch?v=zzafp66gnR0

57 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 12:14:13.58 0.net

>>1
お前それフェアリーズが出てきた時も言ってたなｗ
フェアリーズ消えてるけど

58 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 12:16:36.04 0.net

道重の言う、「型（＝アイドルオタク受け）」に一番縛られてて不自由でつまんない縮小再生産の繰り返しが
ハロプロが陥ってるジレンマだからな

59 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 12:17:55.31 0.net

昨日歌番組観て思ったけど欅坂って新しいよな
アイドルのダンスって基本手振りなのに欅坂はステップ中心のダンス
あれはハロプロが先にやるべきだった

60 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 12:18:01.25 0.net

＞アイデンティティー崩壊

ちょっとのことでショック受けてアイデンティティー崩壊……って
こういうこと書く人間は幼少〜青年期に書けてイジメの被害に遭っていたケース多いんだよね
自分が心をポキって折られちゃったもんだから そういう方向に関心を持つ

61 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 12:21:09.34 0.net

今までアイドルに興味なかった人が欅坂のファンって宣言したり
（漫画家の冨樫義博とか、作家の綾辻行人とか、お笑い芸人の内村光良とか）
元ハロオタ（さんまやユースケや大森靖子）が続々寝返ったり、道重自身が裏切ったり
渋谷109でイベントやって大盛況になったり、ロキノンが大体的に特集してロッキンでも６万人を湧かせたり
裏方の振付師のダンサーのTAKAHIROがメディアで注目されたり、
立憲民主党の枝野まで曲に影響されて新党作ったり、音楽配信で一年前のシングルがずっと売れ続けて
YouTubeでもMVの再生数が伸び続けたり、明らかに普通のアイドルの人気の出方とは違う人気

62 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 12:27:21.35 0.net

学生中心でファン層が若い
かつ曲が今っぽくてかっこいい、歌詞も十代の共感が得やすい
それでいて昔のパンク・ロックへのオマージュが強いから、おっさんをも夢中にさせる
アイドル好きじゃないロック好きが次々とハマる
各界のアーティストとか表現者、クリエイターにファンが増殖中でサブカル界隈でも人気
ロリコン感やエロ要素（衣装の下品な露出など）が薄いからファンを公言しても軽蔑されない
渋谷を活動拠点にしてオシャレでファッション性のあるイメージを演出
ダンスが斬新で芸術的で演劇的、まるでコンテンポラリーダンスかミュージカルの舞台を見てるかのよう
アイドルオタクウケは一度大胆に切り捨てて、新しいファン層の開拓に成功

ハロプロになかったもの、こうすればよかった的な要素が満載だな

63 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 12:35:27.03 0.net

一流ダンサーに育てられててダンスもかっこいい
何よりハロプロとは楽曲、衣装、アートワークのかっこよさが段違い
結局、実力だけ自慢してもダサい曲、ダサい衣装、ダサいアートワーク、ダサい振り付けじゃ売れない

64 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 12:45:23.12 0.net

ダンスの先生じゃないんだから技術的に上手いかどうかより
客が凄いと思えるかどうかなんだよね
「凄い」が「楽しい」でも良いし、心を動かす事が出来るかどうかがエンターテイメントの価値
発表会じゃないんだよ

65 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 12:54:10.70 0.net

欅坂って小児麻痺みたいな顔がセンターやってるやつだろ

66 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 12:54:55.09 0.net

政治を動かしたアイドルなんて後にも先にも日本じゃ欅坂くらいだろ
影響力違いすぎ
世界でもそんな現象起こしたのは有名な例ではイギリスのザ・クラッシュくらい

67 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 12:55:59.61 0.net

スタッフの能力の差だと思うわ
技術のない女の子たちに魅せるパフォーマンスをさせるにはどうしたらいいか
表情を作らなかったり技術のいらない演劇的なダンスさせたりとか

68 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 12:58:33.11 0.net

清さだな
端から騙そうとしてない
もうそういうのは見抜かれてる

69 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 13:08:25.80 0.net

周りを固めてる才能、バックアップの力が違いすぎるよなー
ダンサーの上野隆博も間違いなく天才だし
改めてなんだかんだで秋元康の歌詞の威力もすごい武器だと実感させられた
あと語り草になってる全国ツアーでの血まみれの演出とか雨でずぶ濡れとか
空中にプロジェクションマッピングで浮かび上がるエヴァ風の文字とか
演出陣の力の入れ方と才能、発想力もすごい

70 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 13:20:43.64 0.net

>>67
あの目力とか狂気の表情とか倒れたりとか突き飛ばしたりと殴られたりとか
逆に演技力と表現力要りまくりだと思うけど
コンテンポラリーが技術がいらないダンスってのは誤解だと思うわ
リズムダンスとは別方向の技術（演技表現力）がいるよ

だから「どういう感情、気持ちで踊るか？」がいつも話し合いの質問で飛び交うって言うし
歌詞の意味や文学的解釈について話し合う時間が一番大事って逸話
音楽に合わせて踊ってる、じゃなくて劇団みたいに「物語を演じてる演技表現」ってこと
振り付けにも全部ストーリー、意味（身体表現によるマイム劇）がある
振り付け担当の人が歌詞を身体で表す重視の振り付けだって言ってるし

71 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 13:26:59.55 0.net

ていうか上野隆博を女性アイドルグループの振付師に起用したのが凄い
ダンス知ってる人だったら絶対やらない起用

72 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 13:27:22.27 0.net

MVもすごいよね
金がかかってる差があるのはもちろんのこと
それだけじゃなくて台風の中で学校で踊り狂って職員室を占拠して机を踏みにじって踊るとか
思春期特有のヒリヒリした狂気と大人への反抗を表現してる
MV自体も演劇的というか映画的
過激な歌詞と表現で問題になった月スカとか今の避雷針とかも本当に自殺でもしそうなリアリティ

73 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 13:34:00.56 0.net

欅のMV大して金かかってないじゃん

74 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 13:35:20.64 0.net

>>71
もう何年も前からすごいダンサーだって注目集めてた人
https://www.youtube.com/watch?v=3W5r1gQhQEs
https://www.youtube.com/watch?v=0ugwR8qzKY8
https://www.youtube.com/watch?v=_MGVTOHbglE
https://www.youtube.com/watch?v=h5bz-9lkdhE

ちなみに最初に起用したのは実は乃木坂（ケラリーノサンドロヴィッチの舞台とシングルのカップリング）
乃木坂やNMBでは一回だけの起用で終わってるのは普通のアイドル路線の楽曲との相性があまり良くないのと
踊ってる子たちが普通のアイドルダンスの癖がついてると踊るんじゃなくて演じるって感覚が理解しにくいからだと思う
一から真っ新な状態で教えて育てたほうがやりやすいんだろうな

75 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 13:50:19.65 0.net

ハロカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやっぱり出られませんでしたぁwwwwwwwwwwwwwwww

76 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 13:55:53.07 0.net

平手友梨奈の表現力がすごすぎてどうしてもそっちばかり注目されるけど
小林由依の表現力も平手に負けないほどすごいと思う
あと渡辺梨加はダンスは運動神経悪くてイマイチだけど表情の表現力が群を抜いてすごい
平手だけじゃなく小林渡辺あたりも毎回人殺しそうな顔するし自殺しそうな顔する

77 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 14:52:33.03 0.net

>>70
狼って時々こういう人がいるから侮れないよな

78 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 15:21:10.50 0.net

フォーメーションダンスは完全に持っていかれたな
モー娘。のほうは世間は誰も知らんけどさ

79 ：fusianasan：2017/11/16(木) 17:39:10.54 0.net

大森靖子が言ってたねぇ。
娘。がやりたいこと欅坂に全部やられてるって。

80 ：名無し募集中。。。：2017/11/16(木) 20:21:21.19 0.net

歌詞は厨二かもしれないけど、欅はそれ以外のクリエーションがすごい

81 ：fusianasan：2017/11/16(木) 21:53:39.53 O.net

欅坂、紅白出場おめでとー！
あれ？モー娘。さんは？