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加藤清正「えっ?500人で57000人の中国・朝鮮軍と戦うんですか!?」

1 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:01:42.39 0.net
慶長2年(1597年)12月、
完成が間近に迫った蔚山倭城へ57,000人の明・朝鮮軍が攻め寄せて蔚山城の戦いが始まると、
清正は急遽側近のみ500人ほどを率いて蔚山倭城に入城した。
未完成で水も食糧も乏しい状況で、毛利秀元や黒田長政等の援軍の到着まで明・朝鮮軍の攻撃に10日ほど耐え、
この戦いを明・朝鮮軍に20,000人[12]の損害を与える勝利へと導いた。

48 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:38:06.13 0.net
>>38
戦いとは敵を上回る兵力を用意し補給と通信さえしっかりしてれば負けないんだよ
少ない兵力で覆すなんて敵がアホ過ぎないとまず不可能

49 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:38:08.44 0.net
孫氏の兵法だと攻城戦は一番の下策で十倍の戦力がないと落とせないって言われてるが100倍以上で落とせないとかって無能の極みみたいな話だがな

50 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:39:44.61 0.net
>>20
呉弱すぎだわ

51 :fusianasan:2017/12/13(水) 20:41:18.27 0.net
虎退治

52 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:41:32.68 0.net
>>46
秀吉以外はやる気なかったからじゃね

53 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:41:51.20 0.net
>>8
この肖像画は結構似てるんだろうなって感じがする

54 :fusianasan:2017/12/13(水) 20:42:23.45 0.net
田町と品川駅の間あたりに清正公前という交差点があるよね?

55 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:43:24.12 0.net
清正と秀吉と伊藤博文で日本人かどうか見分けられる
飯窪は日本人

56 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:44:14.40 0.net
>>16
籠城だからできるかも

57 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:44:20.77 0.net
映画化すれば面白いのに

58 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:44:43.85 0.net
>>46
元々朝鮮侵略じゃない
明を目指してた
その途中に朝鮮があったからどけってやっただけ

59 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:44:58.51 0.net
この状況から勝つとかw
http://fitter.to/fitter/sgk/img/1321.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/ChousenSyupei.jpg/1200px-ChousenSyupei.jpg

60 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:45:20.01 0.net
清正は築城はともかく戦の指揮はアカン
朝鮮で孤立して余計な損害出したのも、清正が情け掛けて側に置いて使ってたチョンが軍の機密情報持って寝返ったからだからな

61 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:45:45.78 0.net
結局負けたんじゃ意味なくね?

62 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:45:55.50 0.net
>>59
スターシップトゥルーパーズで見た
ラズチャック少尉は戦死しちゃったけど清正は生き残ったか

63 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:47:26.01 0.net
>>61


64 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:50:20.67 0.net
城囲っといて援軍を城に入れちゃうとか

65 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:50:46.52 0.net
当時の明の記録からするとプロと素人の戦いだったんだわ
「日本の兵士は驚くほど遠くから一瞬で間合いを詰めて斬り込んできた」とか
幼少から武芸を磨く武人の文化が明には無かった
もともと武を卑しいものとする国だし

66 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:51:15.75 0.net
そのまま明まで攻め入れば良かったのに

67 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:51:19.87 0.net
2万に殺したは絶対嘘だろ
マシンガンでもないと

68 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:54:02.46 0.net
当時の朝鮮なんて侵攻がわかると王様は王宮から逃げて皇太子(?)が実質政治するぐらい
ぐちゃぐちゃだったのにそれすら抜けなかったんだから大陸なんてムリムリw
ちなみにこの皇太子が後に王様になり国を建て直すも追い出された挙げ句孤島に閉じ込められ
奪った奴王様になり我が物顔で朝鮮を牛耳るも後に金が攻めてきて土下座をするんだがそれは別の話

69 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 20:54:19.27 0.net
>>33
掛け声変わったんだって?

70 :fusianasan:2017/12/13(水) 21:00:53.31 0.net
関ヶ原の原因

71 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 21:06:51.72 0.net
肥後隈本城

72 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 21:08:38.45 0.net
のんにまかせるのれす

73 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 21:11:19.68 0.net
戦国時代の戦争って槍が主力なんだけど明の書物だと刀の記述ばっかりなんだよな
余りにも刀の威力が衝撃的で刀を輸入や製造するようになった位
相手が剣術槍術の訓練してなかったから刀で面白いように斬れたんだと思われる

74 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 21:18:53.69 0.net
秀吉が死んだら全軍撤収したけど持て余した兵力のフラストレーションが溜まって数年後に国内で20万規模の戦

75 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 21:22:48.39 0.net
朝鮮出兵の陣地が「名護屋城」だけど尾張名古屋と関係あるのけ?

76 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 21:23:25.30 0.net
上國料萌衣の理想のタイプが加藤清正なんだよな

77 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 21:27:48.73 0.net
褒美無しの遠征に分不相応な大城
さぞやエグい年貢を取り立ててたかと思いきや地元民に慕われてる謎の人

78 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 21:30:28.65 0.net
あんだけ戦いに明け暮れてたから強いは強いだろうけど一桁違うだろ

79 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 21:32:06.41 0.net
なんやかんやで朝鮮半島は縦深防御し易いんだよ
朝鮮戦争でアメリカ軍も苦戦したろ
まあ韓国軍ってとんでもない足手まといがいたせいもあるけどw

80 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 21:32:29.35 0.net
>>18
きよマサイ…

81 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 21:33:09.60 0.net
3年後は関が原とは何かの縁か

82 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 21:58:39.02 0.net
>>76
まじ?愛国やな

83 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 22:03:36.95 0.net
清正が連れて帰った朝鮮人の儒学者は清正の側近となり
清正の死後8年後の命日に殉死した
この事は朝鮮人は触れない

84 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 22:36:33.67 0.net
福島正則ってあんまり関わりたくないタイプっぽいけど
清正はそんなことないよな

85 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 23:17:48.34 0.net
日本のスリーハンドレッド

86 :名無し募集中。。。:2017/12/13(水) 23:40:11.52 0.net
朝鮮戦争で米軍が苦戦って民族学校の子かよ
キルレ50:1位だぞ
人海戦術で頑張ったとか言うけど続けてたら中国人でもすぐ絶滅する
人より弾薬の方が早く量産できるから
朝鮮戦争はソ連が空軍を送り込むなど支援して手打ちとなった戦争

87 :名無し募集中。。。:2017/12/14(木) 00:18:05.93 0.net
ここまでできらぁ!なし?

88 :名無し募集中。。。:2017/12/14(木) 00:26:21.23 0.net
城攻めは守るほうが圧倒的有利だぞ

89 :名無し募集中。。。:2017/12/14(木) 00:35:50.31 0.net
残ってる史料からすると調略、虎狩り、築城は黒田長政のが上だったみたいだね
豊臣武将でも黒田は明治まで存続できたけど加藤と福島は早々に消された

90 :名無し募集中。。。:2017/12/14(木) 00:45:02.38 0.net
前田は

91 :名無し募集中。。。:2017/12/14(木) 00:45:20.38 0.net
清正公前

92 :名無し募集中。。。:2017/12/14(木) 04:59:52.41 0.net
>>86
楽勝過ぎて中国の半分ぐらいまで占領してるんだよね
君の脳内ではw
事実は違うんだが

93 :名無し募集中。。。:2017/12/14(木) 05:38:01.22 0.net
ついこの間まで国内で殺し合いばっかしてたスペシャリストの500人だからな
しかも守将が名将

94 :名無し募集中。。。:2017/12/14(木) 12:03:07.03 0.net
それでも100:1の戦力差で1/3以上が死傷するとか異常だぞ

95 :名無し募集中。。。:2017/12/14(木) 12:06:22.26 0.net
熊本ではせいしょこたん

96 :名無し募集中。。。:2017/12/14(木) 12:08:15.37 0.net
朝鮮は兵の人数に応じて軍資金がもらえるシステムだったから
めちゃめちゃ水増しされた人数
その上、全然戦力にならない年寄り子供女も人数に入ってた
57000とか言っても実際は数千

97 :名無し募集中。。。:2017/12/14(木) 12:33:43.33 0.net
戦時に軍役を負う立場の上層民が逃げ出して仕方なく奴隷や下層民を何かで釣って駆り出すしかないからな

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