歴史上の剣豪で一番強いのが柳生十兵衛みたいな風潮どう思う？

1 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 21:53:42.07 0.net

柳生十兵衛に勝てそうなの居ないのかな

2 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 21:57:02.15 0.net

だいたいマニアは上泉 信綱の名前出すけど
野牛なんてまず話題に上がらないし

3 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:00:04.07 0.net

楠木正成じゃないの

4 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:00:22.56 0.net

柳生なら宗矩や石舟斎のが強い

5 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:03:33.48 0.net

橘右京

6 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:04:26.89 0.net

宮本武蔵は？

7 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:05:52.93 0.net

>>2で終わり

8 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:06:35.69 O.net

卜伝派はおらぬのか

9 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:09:31.77 0.net

>>4
柳生だと
石舟斎＞尾張宗厳＞宗矩＞左門友矩＞十兵衛三厳＞宗冬
だっけ

10 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:12:38.46 0.net

こういうのって体格とかも関係してくるし剣術が体系化した後とか前とかもあるし
実際に斬ってきた人かどうかとか判断が難しいんだよ

11 ：あ：2018/05/15(火) 22:13:19.58 0.net

山岡鉄舟だお

12 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:14:11.47 0.net

すいげつトウ！

13 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:14:25.32 0.net

柳生十兵衛は無いだろうね
隻眼を克服したことは凄いけど最強云々ではハンデでしかないし

14 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:16:55.31 0.net

山岡とか最強議論でよく挙げられる男谷精一郎とか幕末以降の人は道場主体だから強いだろうけど引っかかるところも多い

15 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:17:22.63 0.net

日本武尊が最強

16 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:19:23.43 0.net

伊藤一刀斎がなんだかんだ最強ときいた

17 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:19:52.79 0.net

>>6
ヒクソンと同じでセルフプロヂュースの天才
決して弱いわけじゃない

18 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:21:10.29 0.net

上泉はちょっと神格化されすぎ

19 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:21:23.15 0.net

司馬遼太郎の北斗の人を読むと千葉周作が最強だと思う

20 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:22:58.64 0.net

>>14
真剣や木刀で強くなれるわけがない（断言）

21 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:24:22.78 0.net

本田忠勝は？

22 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:24:27.99 0.net

江戸初期までの剣豪ってのはパイオニアの強さだからね
幕末になってそれらは体系化されて謎ではなくなって強さも薄れる
でも幕末で人斬るために修行してる人は少ないから実際に勝てるとは限らない
どんな分野にも言える堂々巡り

23 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:25:50.23 0.net

>>21
槍の名手じゃないの

24 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:26:40.24 0.net

一刀斎は〇〇一刀流も含めて全一刀流の祖といっていいからな
無敗なのも凄いけど名声とかまったく興味なさそうなのがかっこいい
わし一刀流ちゃうよみたいな感じで自身では名乗らなかったとか
その後弟子達が名をあげようと一刀流を広めてその後の一刀流派閥になる

25 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:27:46.25 0.net

ハンターチャンス！

26 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:29:00.47 0.net

お座敷剣法家より戦場を生き抜いた名も無き足軽とかの方が強いだろ

27 ：二代目・坂本九：2018/05/15(火) 22:29:31.33 0.net

秋山小兵衛だろ

28 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:29:48.12 0.net

小説とかだと柳生も強いけど小野も強い

29 ：fusianasan：2018/05/15(火) 22:30:57.63 0.net

>>22
人を斬りまくった岡田以蔵より強い武市半平太
武市半平太より強い桂小五郎
桂小五郎より強い坂本龍馬

人を斬った経験はあまり関係ない

30 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:31:17.96 0.net

>>26
手柄を立ててたら足軽じゃなくなってるから
ずっと足軽ってことは何もしていないってことだ

31 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:32:17.12 0.net

戦国時代で生き残った剣豪武将が最強

32 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:33:04.68 0.net

本田忠勝だろ

33 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:33:47.28 0.net

実際に当時最強といわれていたのは奥山休賀斎だけ

34 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:33:52.05 0.net

戦場でってことなら前田利家もかなり強い
運がすべて言われる合戦で無双しすぎて槍の又左って異名あったくらいなんだし

35 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:34:07.19 0.net

どいつもこいつも誇張だろ
物陰から突然出てきて斬ったり背後から斬ったりとかお前らと何も変わらないおっさんだよ

36 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:35:18.87 0.net

>>35
お前なんか相手の背中ががら空きでもクソ漏らして泣きべそかいてるよ

37 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:36:16.77 0.net

剣の達人でも相手がガッチガチの防具付けてたら勝ち目無いだろ

38 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:36:38.02 0.net

>>22
力道山みたいなもんだよな

39 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:37:53.11 0.net

>>37
いやそもそもガチガチに防具をつけている人を殺すために発達したのが剣術なんだけど

40 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:38:04.45 0.net

中村剣豪

41 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:39:22.43 0.net

柳生十兵衛は上泉の弟子に負けてる
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/x/xx-internet/20090726/20090726205908.jpg

42 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:40:26.64 0.net

ここまで沖田無し

43 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:40:46.44 0.net

俺の中の柳生十兵衛のイメージは鬼武者２の松田優作がやってたやつだわw

44 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:41:08.17 0.net

>>41
疋田景兼が戦ったのは柳生石舟のほう
十兵衛のころはもう死んでる

45 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:41:42.11 0.net

柳生十兵衛＝近衛十四郎だから強いわな

46 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:42:12.29 0.net

ガチの幕末最強は男谷精一か服部武雄だろうな

47 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:42:24.79 0.net

南方熊楠って人じゃないの？

48 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:43:55.09 0.net

剣が極まったのは幕末
幕末で一番体格のいい剣豪は山岡鉄舟（188センチ105キロ）

49 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:44:47.51 0.net

剣豪って戦国時代何してたの？

50 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:45:24.11 0.net

でも山岡鉄舟は練習でけっこう負けてる
あと真剣勝負はしたことがない
あと好物はあんぱん

51 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:47:04.63 0.net

ここまで全員俺より弱そう

52 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:47:21.86 0.net

柳生は権力込みの強さだろ

53 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:48:12.85 0.net

幕初の剣豪といえば堀部安兵衛

54 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:48:40.74 0.net

剣心のモデルの人は？

55 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:49:39.69 0.net

中村半次郎とか岡田以蔵はダメなんか？

56 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:49:55.65 0.net

タイマンでつえーのと戦場でスコア出すのはまた違うだろうし
江戸泰平の平時だってタイマン戦じゃなくて他対他の戦闘もあるよな

57 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:50:01.48 0.net

ここまで柳生新陰流を完成させたと言われる兵庫助や不世出の天才と言われた連也斎の名前無し

58 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:50:58.27 0.net

武田物外

59 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:51:14.96 0.net

>>57
出そうかと思ったが説明が難しい
キリンジ？ミュージシャン？とかいわれそうだし

60 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:51:20.43 0.net

じゃあ生涯無敗の男谷精一郎でいいよ
名前からして最強っぽいし

61 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:52:06.76 0.net

やっぱ宝蔵院槍術だろうね

62 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:52:52.32 0.net

俺は松山主水が好き

63 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:53:23.41 0.net

槍はタイマンに弱いから江戸期に入って急激に廃れた

64 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:54:46.72 0.net

男谷と勝海舟は親戚

65 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:54:54.65 0.net

世界１の剣豪はアキレス？

66 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:55:21.04 0.net

まあ普通にその時代の最強は上泉信綱でしょ

67 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:55:55.46 0.net

男谷に勝った大石種次

68 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 22:56:12.78 0.net

北畠具教だよ

69 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 23:01:30.70 0.net

バガボンド見てると魑魅魍魎の世界で最強は決めがたいようにも思う
全盛期の違いもあるし
虎の事は人間には分からん

70 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 23:06:46.25 0.net

>>33
家康の師匠？

71 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 23:07:27.29 0.net

>>37
目玉とか親指とかいくらでもあるよ

72 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 23:21:54.65 0.net

>>37
youtubeにある西洋甲冑対日本の鎧の対決では
西洋甲冑は簡単に転げされた後に首をかかれてたよ

73 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 23:29:30.54 0.net

>>6
武蔵は１８０を超える大男でしかも左利きっていうトリッキーだから
道場で何回も闘うならともかく一発勝負の殺し合いなら強かったんじゃない

74 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 23:40:09.02 0.net

山田風太郎のホラのおかげ
司馬遼太郎のホラのおかげで坂本龍馬が英雄面してるのと同じ

75 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 23:44:08.79 0.net

槍とか薙刀のほうが強いんだろ？

76 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 23:44:10.12 0.net

か・・・上泉信綱

77 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 23:52:19.25 0.net

あってるよ

78 ：名無し募集中。。。：2018/05/15(火) 23:56:11.82 0.net

武将で達人ってのが好きです

79 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 00:04:37.43 0.net

まあ魔界転生や柳生忍法帳や伊賀忍法帳の影響はデカイよな

80 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 00:20:23.26 0.net

俺は子連れ狼派だから柳生烈堂最強

81 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 00:31:19.39 0.net

片目じゃ距離感がつかめないから実際は弱いだろうな

82 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 00:34:59.54 0.net

柳生とか江戸の剣豪達は薩摩に行けば平均レベルだろ

83 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 00:40:06.39 0.net

薩摩示現流って突っ込んでくだけだから戦場以外じゃ弱そうだが

84 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 00:41:42.25 0.net

十兵衛は小野に頭が上がらなかったし

85 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 00:46:39.14 0.net

示現流は一対一じゃなくて白兵戦用の剣術だな

86 ：名無しさん募集中。。。：2018/05/16(水) 01:44:48.29 0.net

柳生とか江戸の道場なんて実戦では役に立たん
実戦派の最高峰は示現流だよ

87 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 03:13:29.04 0.net

示現流は捨身の剣
腕っ節剛く必殺だが護身自存は天任せ

88 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 04:31:18.91 0.net

それが特攻隊につながるわけだね

89 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 04:44:55.21 0.net

ルールありきの剣道という意味では柳生が最強でしょ

何でもありの殺し合いなら分からんが1vs1のタイマンの真剣勝負なら柳生が最強

90 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 05:31:39.78 0.net

そもそも当時は槍が最強であって
剣は最強ではない
じつは剣より薙刀の方が強いくらいでｗ
剣術は要するに精神修養や教養の免許状
いまでいう大学卒業証書程度の価値

91 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 05:38:26.51 0.net

>>29
実戦と道場剣術がごちゃまぜやんけ
やり直し！

92 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 05:40:28.10 0.net

示現流は肉を切らせて骨を断つってやつだからあんまりね

93 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 05:53:04.36 0.net

塚原卜伝

94 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 05:53:57.27 0.net

>>90
剣豪めぐって剣術の話しとんのやで

95 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 06:16:50.58 0.net

>>90
接近戦では刀の方が強いよ

96 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 06:46:19.03 0.net

現代人含めていいならキリト

97 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 06:47:44.37 0.net

刀を持ってなくても相手に勝てる無刀取りを完成させた柳生石舟斎が最強に決まってんじゃん

98 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 08:51:30.70 0.net

竹刀や木刀と真剣ではまた違うだろ
人殺した経験無いと弱いと聞く

99 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 11:49:57.72 0.net

岩本虎眼が最強やぞ

100 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 13:41:34.68 0.net

>>97
あれ二刀流相手だと無理だと思うんだよね技法的に

101 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 13:50:10.71 0.net

北辰一刀流という流派自体jは強いの？

102 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 13:52:13.94 O.net

武蔵最強じゃないの？
インチキ説もあるみたいだが

103 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 13:52:50.68 0.net

天におうては天を切り
仏におうては仏を切り
天魔覆滅
かっちょええ

104 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 13:56:07.30 0.net

魔界転生の千葉真一の十兵衛はかっこよかった

105 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 14:51:03.21 0.net

第8回日本史なんでもランキング「最強の剣豪は誰？」（日刊スポーツ）

1位　宮本武蔵（371票）
2位　上泉信綱（303票）
３位　塚原ト伝（104票）
４位　柳生十兵衛（97票）
５位　斎藤一（77票）
6位　沖田総司（75票）
7位　伊東一刀斎（59票）
8位　柳生石舟斎（55票）
9位　千葉周作（42票）
10位柳生宗矩（31票）


１位　宮本武蔵（３７１票）　
生まれは播磨（兵庫）とも美作（岡山）ともいわれる。父の新免無二斎（養父説も）に剣の手ほどきを受け、二刀流の「二天一流」を編み出す。
生涯で６０を超える試合を行い、負けたことはなかったとされる。京の兵法家・吉岡一門との戦いや、佐々木小次郎との「巌流島の決闘」が有名。
関ケ原の戦い、大坂夏の陣、島原の乱にも出陣した。一方で実像がはっきりしない部分も多い。
吉川英治の小説などでは、吉岡一門との試合で兄清十郎、弟伝七郎らに勝ち、逆恨みした門弟たちと一乗寺下り松で決闘したとされる。
しかし吉岡側の伝記では、武蔵と試合をしたのは憲法直綱で引き分けだったとされ、「下り松」の記述もない。司馬遼太郎氏はこちらの説を採っている。

２位　上泉信綱（３０３票）　
戦国時代の上州・上泉城主だったが、北条氏の攻撃を受けて城を明け渡す。
箕輪城の長野氏に身を寄せるが、長野氏が武田信玄に滅ぼされると、高弟の疋田景兼らとともに全国を修業の旅に出る。
柳生石州斎、宝蔵院胤栄、丸目蔵人らに試合で勝ち、彼らを弟子にしたとされる。
盗賊が立てこもった村に通りかかり、これを撃退したという逸話が黒沢明監督「七人の侍」に使われたとも。自らが興した新陰流は柳生家などに受け継がれた。竹刀の原型である「袋竹刀」を考案。

３位　塚原ト伝（１０４票）　
鹿島の神職の家に生まれ、１７歳で修業の旅に出る。１９度にわたる真剣の試合を行い、生涯不敗だったとされる。
鹿島新当流を創始。宮本武蔵が食事中のト伝に斬りかかり、ト伝が鍋のふたで刀を受け止めたという逸話があるが、これは後世のフィクション。

４位　柳生十兵衛（９７票）　
柳生宗矩の嫡男で、剣の才能は、祖父石舟斎の「生まれ変わり」といわれた。
徳川家光の小姓を務めていたが、家光の怒りを買い、修業の旅に出たとも。隻眼のイメージがあるが、これは後世の創作のようだ。

５位　斎藤一（７７票）　
新選組三番隊組長。新選組に入るまでの経歴は不明な部分も多く、剣の流派もはっきり分からない。
戊辰の会津戦争を戦い、藤田五郎と名を改めて警視庁に就職。西南戦争には抜刀隊の一員として従軍した。

６位　沖田総司（７５票）　
白河藩の武士の家に生まれ、９歳で天然理心流道場「試衛館」に入門。
すぐに頭角を現し、近藤勇の師範代を若くして務めた。新選組一番隊組長として、池田屋騒動などで主力を務める。２０代で結核で死去。

７位　伊東一刀斎（５９票）　
戦国時代の剣豪で、一刀流を創始した。生まれは伊豆大島など諸説ある。
鐘捲自斎の門弟だったが、自斎を試合で下して、修業の旅に出たとも。一刀流は小野忠明らに引き継がれ、江戸の代表的流派の１つに。

８位　柳生石舟斎（５５票）　
上泉信綱の弟子として新陰流を学び、刀を使わず相手を倒す無刀取りの奥義をきわめた。
徳川家康を相手に無刀取りを披露。家康に剣術指南役を要請されたが高齢を理由に固辞、息子の宗矩を推挙したとされる。

９位　千葉周作（４２票）　
幕末の剣豪で、北辰一刀流の創始者。上州などで流派を広めた後、江戸で開いた「玄武館」は江戸三大道場の１つとされる。
北辰一刀流は、坂本龍馬や新選組の山南敬助、藤堂平助ら学んだ。

１０位　柳生宗矩（３１票）　
柳生石舟斎の五男で、徳川将軍家の剣術指南役を務める。
関ケ原の戦い、大坂夏の陣にも出陣。徳川家光に信任され、大和柳生藩１万２５００石の藩主となるなど、剣豪としては異例の出世をした。

106 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 16:09:32.66 0.net

柳生十兵衛って名前がかっこいいだけっしょ

107 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 17:19:54.42 0.net

武蔵と十兵衛は知名度高いけど他は知ってる人しか知らんのよね

108 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 17:20:17.90 0.net

剣術は道場剣術が代表だけれど
活人剣という精神修養が目的
だから上泉信綱が剣豪の元祖的な立ち位置に来るし
武蔵も柳生も沢庵和尚との逸話などで活人にいたる道の修養になる
卜伝も同じ
剣豪の強さは剣術技量の強さではない

109 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 18:31:43.48 0.net

お前ら俺は嬉しいよ
こういった話が大好きだから

110 ：fusianasan：2018/05/16(水) 19:54:53.45 0.net

>>57
伝書の内容とか当時の記録だと尾張柳生は連也斎まで江戸柳生は十兵衛まで
技術的に化なり進歩なりがあったという事にはなってる

111 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 19:59:51.36 0.net

連也斎の「性交の翌日に互角の者と闘えば負ける」って言うのは童貞の言い訳に使えるな

112 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 20:02:06.66 0.net

若い頃は男とやってたらしいぞ

113 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 20:07:57.72 0.net

前田慶次が好きだ
一夢庵風流記の影響なのは否定しない

114 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 21:12:30.25 O.net

>>105
バガボンドとるろ剣だけで殆どカバー出来るな

115 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 21:14:32.01 O.net

>>107
武士 剣豪より大将連中のが有名だもんな

116 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 21:17:10.18 O.net

>>108
バガボンドしか知らんが
ただの殺人 暴力 剣術 強さに止まらず
禅や生、農業にも掛かってくるからな
無刀って概念、思想は、如何に力を振るわずに相手を制するかって思想だし
それは剣道や合気道にも繋がって行くし
深いよね

117 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 21:19:07.19 O.net

>>111
セックスは疲れるし消耗するから
パフォーマンスが落ちるし
何より生(性)への渇望と言う"飢え"が無くなるから正論だけど

童貞は飢えてないから勝てないし言い訳にはならない
残念

118 ：名無し募集中。。。：2018/05/16(水) 22:06:33.81 0.net

「そうだね、たとえ君が熊だったとしてもそうだね」

119 ：名無し募集中。。。：2018/05/17(木) 00:36:16.25 0.net

赤石２号生筆頭

120 ：名無し募集中。。。：2018/05/17(木) 07:30:02.47 0.net

ババア＞宮本武蔵