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ウクライナ人日本の護憲派”を一刀両断「抑止力を無くして平和を得た国はない」
- 1 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:10:26.98 0.net
- 衆院憲法審査会は９日、憲法改正を問う国民投票時の政党ＣＭ規制について、民放連幹部を参考人招致し、意見聴取する。
与党幹部の舌禍や、左派野党の「欠席戦術」もあり、審査会での実質的議論は何と１年半ぶりだ。
こうしたなか、ロシアに祖国を侵攻され、領土の一部を奪われたウクライナの留学生が、憲法記念日（３日）に「公開憲法フォーラム」で披露した講演が注目されている。
抑止力や集団的自衛権を軽視する自称平和主義者の主張が、ウクライナが犯した過ちと酷似しているというのだ。
フォーラム参加者が息をのんで聞き込んだという、こんな講演を行ったのは、ウクライナの留学生、ナザレンコ・アンドリー氏（２４）。
【ナザレンコ・アンドリー氏、公開憲法フォーラムでの主な発言】
- 6 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:15:03.85 0.net
- 軍事費ランキング
1位アメリカ6100億ドル
2位中国2280
3位サウジアラビア694
4位ロシア663
5位インド639
6位フランス578
7位イギリス472
8位日本454
9位ドイツ443
10位韓国392
- 7 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:16:21.33 0.net
- >>4
・憲法が改正されない日本の状況を隣国はどう受け止めるか？ 『日本人は武力攻撃したら、押し付けられたルールに従う』
『日本の領土を奪っても、国民を拉致しても、ミサイルを飛ばしても、国際条約を破ってもまったく動かない』と。こう思われることこそ、戦争を招く
・国際情勢が深刻化するなか、（憲法改正の）歴史的チャンスをつかむか、台無しにするかで、子孫が今の日本人をどう評価するかが決まる
・令和と名付けられた新しい時代に、日本は大和精神に基づく法令（憲法）によって統治されるようになると信じる
- 8 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:16:44.72 0.net
- EUとNATOの傘に入る野心を隠さなくなりロシアに睨まれた
ウクライナは集団的自衛権を重視した者の暴走が危機を招いた
- 9 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:17:05.18 0.net
- 日本は戦争が起きると思ってるから米英中に並ぶ世界最強レベルの軍隊を持っているわけだが
ただ単に先に攻撃を仕掛けないというだけで
ウクライナみたいに適当な軍隊とりあえずあるみたいな感じではない
- 10 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:17:52.54 0.net
- クリミアとかクーデタみたいなもんだろあんなの
- 11 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:17:57.98 0.net
- 核を持て
侵略者を防ぐ最大の手立てはこれに尽きる
- 12 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:18:58.51 0.net
- 使えない兵器で抑止する戦略なんか日本に持てるわけがない
- 13 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:19:29.09 0.net
- 護憲派でも自衛隊容認だろ
- 14 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:19:36.99 0.net
- クリミアを日本で例えるとなんか知らんまに中国軍が国会議事堂占拠してて何故か中国ベッタリの政権にいきなり替わるくらいのマヌケな話
平和ボケとかそんなレベルですらない
- 15 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:20:01.76 0.net
- >>1その通りだが
お前らの選んだ大統領について反論してからいえ
そもそも欧米はウクライナまでEUやNATOの一部にするつもりも無かったのに
反ロシア政権になったのが問題なのだが
欧米がロシアを敵に回してまでウクライナを味方に引き入れたくない
- 16 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:20:29.79 0.net
- 自衛隊に反対してる国政政党なんか社民党の一部と共産党くらいだろ
- 17 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:20:34.19 0.net
- そりゃ維持できないだろう
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/genpatsu/image/bu_1.jpg
・１９９１年、ウクライナがソ連から独立したとき、核兵器と１００万人の軍隊があった。維持費がかかり、隣国に警戒されるとして、核兵器をすべて譲り、軍隊を２０万人に縮小した
- 18 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:20:55.98 0.net
- ウクライナはあからさまにロシア敵視してやられただけでは
- 19 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:21:29.19 0.net
- 国会議員になるには数年間は自衛隊に入隊する必要があるって法律作ろう
- 20 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:21:41.87 0.net
- スイス
はい論破
- 21 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:21:42.88 0.net
- 日本は貧乏人から金まきあげてまでアメリカから型落ち兵器大量に買うくらい軍事には力を入れています
- 22 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:22:27.60 0.net
- コメディアンを大統領にしたウクライナさんも相当あれだけどな
- 23 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:22:35.17 0.net
- 最大の軍事力を持てば少なくとも侵略は防げる
- 24 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:22:47.87 0.net
- >>20
スイスも基本は日本と同じだよな
軍隊持ってるけどこっちから絶対攻撃はしないよ
日本と違うのは集団的自衛権みたいなくだらない正義に加担しないことだな
- 25 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:23:25.95 0.net
- 共産党はいますぐは無理でも最終的には自衛隊を解体させるのが目標だと明言してる
- 26 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:24:03.79 0.net
- 核も軍隊もロシアの支援ありきでの状態だったんだからそりゃ維持できないだろう
- 27 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:24:21.78 0.net
- スイスが非武装国家だと思っているバカがいるぞ
- 28 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:25:03.69 0.net
- 親露か親EUかという外国の息のかかった大統領しか出てこないウクライナに言われても
政治条件が違いすぎる
- 29 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:25:08.10 0.net
- >>24
スイスは改憲するし健全だ
- 30 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:26:03.17 0.net
- >>23
破綻する
- 31 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:26:14.68 0.net
- >>21
それは軍事にチカラ入れてるんじゃなくて経済活動の一環
アメリカにとって大事な顧客で居続けることが日本の立場を作ってる
- 32 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:27:01.14 0.net
- >>9
>日本は戦争が起きると思ってるから米英中に並ぶ世界最強レベルの軍隊を持っているわけだが
はあ？
核も弾道ミサイルも爆撃機も核弾道ミサイル搭載の原潜ももってない弱小国の間違いだろ
- 33 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:28:40.07 0.net
- 要するに日本は国民によって憲法を修正できないことが異常なだけであって軍事力などは無関係
- 34 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:28:47.28 0.net
- クリミアを例えると日本がアメリカに敵対むきだしにして
俺たちはアメリカはもういいからアジア取りまとめてそっちでやるわと中国と組もうとしてむかついたアメリカが日本侵略する感じだぞ
単なる自爆みたいなもの
- 35 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:29:20.94 0.net
- >>32
え？先制攻撃やりたいってことなの？
- 36 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:29:40.70 0.net
- でも憲法を変えろって主張してる人の中で
自分も戦地に立つ覚悟のある人って一人もいないんだよ
- 37 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:29:47.83 0.net
- 逆の言い方をすればウクライナもロシアにとって大事な顧客だったなら
ウクライナの平和は保たれた
日韓関係もそう
経済的繋がりさえなければ
韓国は日本を滅ぼしたいと望んでるし
日本は韓国と断交したいと望んでいる
つまるところ経済なのだ
- 38 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:30:20.73 0.net
- アメリカ様の傘の下にいるから平気なんですよ
妾ですから
- 39 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:30:26.06 0.net
- >>34
他国から侵略されたら自爆だと思ってるアホ
- 40 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:30:42.11 0.net
- >>34
クリミア半島の歴史見るとそう単純な話じゃなくもっとごちゃついてるんじゃない
- 41 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:30:42.49 0.net
- >>36
それはそれで構わない
国民の意志が反映されてるのであればそれが日本だ
しかし今の憲法は国民の意志とは無関係な存在になっている
- 42 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:30:59.88 0.net
- ウクライナ人はネトウヨ
- 43 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:31:48.83 0.net
- 日本会議の老人はチョン
- 44 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:31:54.50 0.net
- 憲法改正したいなら国際紛争を解決する手段としての戦争放棄の部分は絶対に変更しない条件を法制化すればいいのでは
そこの改正が目的だと思われてるから反対多いんだよ
- 45 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:32:02.93 0.net
- 別に日本は軍縮してるわけでもないしなぁ
- 46 ：州*' 3'ﾘ´ε｀ ) うんちょまん：2019/05/11(土) 12:32:03.29 0.net
- >抑止力や集団的自衛権
それが機能しなかったのがウクライナ危機じゃないのか？
- 47 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:32:51.62 0.net
- >>39
無駄に煽ってやられるのは自爆でしょ
通りすがりのDQNにあなた馬鹿ですねと言って殴られるようなもの
- 48 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:33:58.78 0.net
- >>13
日本共産党は自衛隊解散を明言してる
- 49 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:34:32.42 0.net
- ウクライナとかいう小国と較べられましても
世界屈指の大国なんだが
- 50 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:34:58.19 0.net
- >>35
横からだが
核は侵略者に対する防衛兵器(威嚇兵器)だよ
侵略や先制攻撃の為の兵器では無い
先制攻撃で使うような国や組織が現れれば全世界を敵にまわすことになるだろう
- 51 ：名無し募集中。。：2019/05/11(土) 12:35:07.68 0.net
- クリミア半島なんてロシアが持っていてもウクライナが持っていても
トルコが返せと言い出したらどうするんだ？というくらい複雑な経緯があるんだよな
- 52 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:35:23.41 0.net
- 憲法改正したら侵略されないならすればいんじゃねw
- 53 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:36:26.67 0.net
- >>48
共産党は武装中立なのだが自衛隊は米軍による軍事占領体制の補完部隊であるとして批判
- 54 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:36:32.77 0.net
- バチカンの軍備は槍と催涙スプレーしかない
これ豆な
- 55 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:36:46.10 0.net
- >>50
はあ
- 56 ：名無し募集中。。：2019/05/11(土) 12:37:18.11 0.net
- >>47
>通りすがりのDQNにあなた馬鹿ですねと言って殴られるようなもの
つまりロシアはDQNだ
と言いたいわけね
- 57 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:37:24.46 0.net
- 日本は両隣りと真向かいが強盗家族で空き部屋にコソ泥を下宿させてる状態
- 58 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:37:28.28 0.net
- 本気で軍隊いらないと思ってるの社民党の一部の奴らくらいでしょ
- 59 ：州*' 3'ﾘ´ε｀ ) うんちょまん：2019/05/11(土) 12:37:51.19 0.net
- ネトウヨはロシアに甘い安倍を叩けよ
- 60 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:38:28.92 0.net
- DQNつーかカタギになるという理由で組を辞めたのに違う組に入ろうとしてお礼参りみたいな感じだろクリミアは
- 61 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:38:45.19 0.net
- そもそも日本は拳銃みんな持ってなくて平和なんですが
アメリカは拳銃みんなで持って自分の身は自分で守るって理論のようですが
- 62 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:39:13.92 0.net
- ネトウヨの侵略されるって被害妄想は面白いよな
- 63 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:40:15.10 0.net
- アメもライフル協会潰して拳銃売らなくすれば
銃乱射事件起こらないのにね
- 64 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:40:23.32 0.net
- パヨクの絶対安全神話も意味わかんねえけどな
- 65 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:40:26.75 0.net
- >>62
韓国と親和性あるじゃない
- 66 ：稲場愛香：2019/05/11(土) 12:40:49.13 0.net
- 抑止力だいじ
- 67 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:41:05.93 0.net
- いくら武装してても現場の判断で反撃すらできないものは軍隊じゃないだろ
そんなんだから他国に舐められまくってるのに
- 68 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:41:32.02 0.net
- >>31>>37>>35を別の言い方をすれば
経済力を持たない国は経済活動によって侵略を防ぐことができない
からこその核保持の必要性とも言える
日本も核を持つべきという考え方もあるが
そうしなければならなくなるということは
いよいよ経済破綻→国力衰退を意味する
- 69 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:42:11.72 0.net
- 今の日本が舐められてるのはものを作る技術も落ちぶれて貧しくなったからですよ
- 70 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:42:18.49 0.net
- >>31>>37>>50を別の言い方をすれば
経済力を持たない国は経済活動によって侵略を防ぐことができない
からこその核保持の必要性とも言える
日本も核を持つべきという考え方もあるが
そうしなければならなくなるということは
いよいよ経済破綻→国力衰退を意味する
- 71 ：名無し募集中。。：2019/05/11(土) 12:42:34.99 0.net
- >>62
またバカチョンが竹島を侵略してる事を誤魔化してる
- 72 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:44:13.14 0.net
- >>67
そもそも戦闘間近の現場の雰囲気の中でどのタイミングでどのように指示を出すかのノウハウが自衛隊にあるのだろうか
- 73 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:44:56.38 0.net
- 外国に強く出るには最低防衛費を25兆
できれば100兆の予算が欲しい
そのためにはそういう国造りが必要なのかを論ずるべき
開発独裁の国家なのか
もうひとつのアメリカを作り上げるのか
どっちにしても人口3億5千万程度の国家でなきゃならない
でないとベネズエラや北朝鮮やイランやキューバ逝き
- 74 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:46:58.77 0.net
- いざ戦争が始まれば憲法はただの足枷
早く変えておけ
- 75 ：芋田治虫：2019/05/11(土) 12:47:03.97 0.net
- ↓ヒトラーユーゲント達は事実上被害者。戦争に反対していたり、ngo、npoにも彼らを犯罪者扱いか殺人者する奴らいるよな。
https://youtu.be/RzHBKoKEHr8
確かにそいつらは自衛隊を合憲だと言っている人たちよりおかしいし、戦場に行っても何も学ばないやつ多いよな。
軍国主義アレルギーやナチスアレルギーは単なる馬鹿で済むけど、右翼アレルギーはや病気であり、究極の差別であり、不幸しか作らないし。
- 76 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:47:29.09 0.net
- お前らはロシアとEUを天秤にかけようとして失敗しただけだろ
- 77 ：名無し募集中。。：2019/05/11(土) 12:49:30.77 0.net
- >>76
侵略を肯定するバカ
- 78 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:53:27.02 0.net
- 欧米は東欧は味方に率いれても旧ソ連の国にまで興味ないし
ロシアに喧嘩売るつもりもない
- 79 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:54:59.12 0.net
- そもそもその辺って昔から紛争続きで国境あいまいなんじゃねーの
- 80 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 12:57:30.83 0.net
- >>76
そういう風に態度を変えただけで軍事力により侵攻されてしまう
日本はそうならないように改憲し軍事力を整え必要な手段は必要な時にすぐ行えるようにしよう
- 81 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:10:46.16 0.net
- >>20
スイスは国民皆兵士だぞ
有事には各家庭単位で戦えるようになってて武器も持ってる
そして軍隊もある
- 82 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:13:40.43 0.net
- TVブロスにピエール瀧の屁で空中ウクライナってコーナーあったな
- 83 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:14:38.81 0.net
- >>61
アメリカでも銃所持禁止のニューヨークはあからさまに殺人事件少ないんだよな
- 84 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:17:05.51 0.net
- その分ニューヨーク周辺の治安は悪化してる
アメリカは病んでいる
- 85 ：fusianasan：2019/05/11(土) 13:19:29.69 0.net
- 左翼の考え方怖くね
- 86 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:21:01.68 0.net
- 核保有国だった国が手放すのと元々無い国を比較しないで欲しいわ
- 87 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:21:29.86 0.net
- 北が核保有に拘る理由
- 88 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:23:43.72 0.net
- 9条バリアーが存在しないことは韓国による竹島の武力制圧で証明されてる
その後自衛隊が出来て韓国の対馬侵攻を防いでるのが実情
- 89 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:23:54.75 0.net
- 守らなきゃならなかった北方領土を手放した安倍ってやっぱり最悪だな
- 90 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:24:50.03 0.net
- そもそも日本の平和憲法はキチガイジャップが二度と悪いことしないために作られたもの
そして未だに反省もせずに「先の大戦は正義の戦いだった」などとキチガイ発言するバカが後を絶たないため国連では日本を「世界の敵」と公認した敵国条項が今でも解除されずにいる
- 91 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:25:26.28 0.net
- ウクライナ独立当初の核保有の実態はソ連時代の開発拠点だったので核兵器が領内に存在していたというだけ
安全保障策として保有していたわけではない
- 92 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:25:28.53 0.net
- ウソも百回言えば事実になるニダ
- 93 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:26:17.93 0.net
- アメリカの風下でいいなら今のままで十分だけど
アメリカと対等を目指すならアメリカと同じ方式をとるしかないのに
その選択なんだけど
アメリカと対等にだけど面倒は嫌だじゃ
そりゃ無理だよね
- 94 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:27:41.89 0.net
- スレに乱入していきなりでアレだが
ウクライナの自爆っぷりは確かに自業自得だが
日本が同じ轍を踏まないって言い切れるほど日本人も賢くない
直近に鳩山政権という大いなる過ちがある訳だからね
- 95 ：名無し募集中。。：2019/05/11(土) 13:28:25.47 0.net
- >>90
そもそも朝鮮半島が分割されたのはキチガイチョンに対するお仕置き
だから北も南も国連加盟が日本よりも遅かった
- 96 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:29:30.33 0.net
- >>59
日本の仮想敵国は20年前から中国一本だよ
その属国の半島国家を含む
- 97 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:30:59.51 0.net
- >>90
まるで日本以外の敵国条項は無くなったかのような口ぶりだなｗ
- 98 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:33:25.29 0.net
- 竹島は米国のせいで奪われた
敗戦したからでもあるが
1946年連合国司令部がSCAPIN 第677号で竹島(独島)を日本の施政区域から除外した後
韓国が実効支配を実施しる
- 99 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:33:56.48 0.net
- 敵国条項ってパールハーバーのせいだろな
ジャップには宣戦布告無しで戦争仕掛けてもオッケーだぞなんて国連で決められてんだからマジ笑える
- 100 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:34:47.08 0.net
- 護憲派の力が強いのは
戦争しなければ北方領土も竹島も奪われることは無かった
- 101 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:37:23.23 0.net
- 素朴な疑問なんだけど左翼って戦争なくす気あるの？
- 102 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:37:43.84 0.net
- 勝算の無い戦いをこちらから仕掛ける体質は今も変わってないからな
おかげで北方領土は主張することすら出来なくなった
- 103 ：名無し募集中。。：2019/05/11(土) 13:38:19.83 0.net
- >>99
その日本に憧れて住み着いてるお前エラバカ棄民はもっと笑える
- 104 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:38:40.31 0.net
- 日本語おかしい奴が居るな
嫌儲語？
- 105 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:39:34.00 0.net
- >>101
ないでしょｗ
聞こえのいいきれいごとを振りかざして誰かを虐めたいだけだしｗ
- 106 ：名無し募集中。。。：2019/05/11(土) 13:43:27.99 0.net
- 旧ソビエト地域はタタールの頸木に苦しめられてきたからな
タタール人
韃靼そば
韃靼海峡
タルタルソース
韃靼そばを炒めたヒツジ肉のひき肉とタルタルソースとオレガノたっぷりのパスタ風で食いたいなあ
トルコという単語もタタールと関係があるんだっけ
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