聖徳太子は天皇になれなかったポンコツなのに、なんでお札になったり教科書に載ったりしてるわけ？

1 ：名無し募集中。。。：2019/05/25(土) 19:01:08.61 0.net

推古ポアしておけば聖徳天皇だったのに
先に死んでしまうとかポンコツとしか言いようがないだろ？

305 ：名無し募集中。。。：2019/06/06(木) 06:17:10.84 0.net

縄文人が話してたのがアイヌ語で弥生人が半島経由でやってきて融合して日本語が出来たイメージかね

306 ：名無し募集中。。。：2019/06/06(木) 09:13:09.12 0.net

考古学で次々と明らかになってきてるけど縄文人は弥生人に征服されたのではなく
北部九州で稲作をはじめたら縄文人が本州各地からやってきて技術を習ったり自分の土地の近隣に渡来集団を呼び寄せたりしてる

307 ：名無し募集中。。。：2019/06/06(木) 09:15:42.69 0.net

6世紀後半から7世紀前半にかけて歴史小説のような展開をしていて
本当の史実は全く見えないというのが本当のとこなのかね

308 ：名無し募集中。。。：2019/06/06(木) 12:02:02.77 0.net

今の中国見ててなんで過去だけ信じるのかわからんが 三國志も倭人伝も偽書だって作者が書いてるのに

309 ：名無し募集中。。。：2019/06/06(木) 12:55:55.40 0.net

また頭おかしいこと言い始めた

310 ：名無し募集中。。。：2019/06/06(木) 15:57:21.19 0.net

>>304
いわゆる後のアイヌ語になった元の言語なんだろうけど確かに大和言葉と違う
しかしその痕跡があるのは東日本だけ
つまり西日本の先住民ではない
西日本の先住民は大和言葉を話していたのではないか

311 ：名無し募集中。。。：2019/06/06(木) 20:06:28.96 0.net

>>297
皇室に血が入っているのは滅んだ百済の王の血筋
日本(倭)と仲よく救援のために戦った仲間も百済
これは現在の朝鮮・韓国ではない

312 ：名無し募集中。。。：2019/06/06(木) 22:02:26.55 0.net

>>310
つまり言語でみると日本列島には二種類の先住民がいたわけだね

313 ：名無し募集中。。。：2019/06/07(金) 01:46:56.41 0.net

言語系統の違う縄文人が二種類いた訳ではなかろう
単に縄文時代西日本の人口は少なく弥生人が入って来て痕跡が消えただけ

314 ：名無し募集中。。。：2019/06/07(金) 04:12:43.62 0.net

沖縄人とかガッツリ縄文の末裔かと思ってたが
言語から見るにしっかり弥生の波に飲み込まれとるのか

315 ：名無し募集中。。。：2019/06/07(金) 10:33:04.84 0.net

３(three)
大和語＝mi
琉球語＝mi
高句麗語＝mil
韓国語＝seis
アイヌ語＝rep

５(five)
大和語＝itu
琉球語＝ichi
高句麗語＝utu
韓国語＝tases
アイヌ語＝asik

７(seven)
大和語＝nana
琉球語＝nana
高句麗語＝nan
韓国語＝ilgop
アイヌ語＝arawan

１０(ten)
大和語＝towo
琉球語＝tu
高句麗語＝tek
韓国語＝yel
アイヌ語＝wan

316 ：名無し募集中。。。：2019/06/07(金) 10:47:57.04 0.net

口(mouth)
日本語＝kuti
大和語＝kutu
高句麗語＝kutu
韓国語(全羅南道方言)＝kul
韓国語＝ipu
アイヌ語＝par

全羅南道は旧百済であり朝鮮で長く地域差別にあっていたエリア

317 ：名無し募集中。。。：2019/06/07(金) 11:16:13.92 0.net

兎(rabbit)
琉球語＝usaji
日本語＝usagi
高句麗語＝usagum
韓国語＝toki
アイヌ語＝isepo

318 ：名無し募集中。。。：2019/06/07(金) 13:32:25.53 0.net

倭種は春秋戦国の頃の呉の難民で半島北部に逃げたのが後に南下したと言うのが漢字文献読み解いた張莉先生の説だがどこかで中国語捨てちゃったんだな

319 ：名無し募集中。。。：2019/06/07(金) 14:29:34.20 0.net

国語学者大野晋はインド南方やスリランカで用いられているタミル語と日本語との間に語彙・文法などの点で多くの共通点をもつと唱えた

320 ：名無し募集中。。。：2019/06/07(金) 14:47:34.85 0.net

数詞や基本語彙などでの高句麗語と日本語の共通点
一方で高句麗語と韓国語の相違点

321 ：名無し募集中。。。：2019/06/07(金) 17:42:48.76 0.net

なぜ高句麗や百済と同系統の大和言葉が日本を制したの？

322 ：名無し募集中。。。：2019/06/07(金) 17:47:29.88 0.net

そんな摂政な

323 ：名無し募集中。。。：2019/06/07(金) 18:15:05.12 0.net

そら大和言葉を話す集団が日本を制したからでしょうな

324 ：名無し募集中。。。：2019/06/07(金) 20:40:36.97 0.net

蝦夷語をしゃべっていた連中は東日本と北日本にいて文化的に出遅れて大和朝廷に北-東北へ追いやられた

325 ：名無し募集中。。。：2019/06/07(金) 22:34:20.66 0.net

中国大陸や朝鮮半島から戦乱を逃れ北部九州に移住してきたのは家族単位で日本側の海洋民の手引きによるもの
縄文人が選択的に稲作を取り入れ北部九州に来訪した稲作民を本州の土地に案内した
出雲がヤマト建国前にもっとも栄えたクニとなったのは縄文系海洋民が日本海から朝鮮半島にかけての交易ルートを支配したから

326 ：名無し募集中。。。：2019/06/07(金) 22:40:02.04 0.net

東北北部は栗などの木の実の栽培に成功し海産物が豊富だったから元々縄文期における人口の中心だった
稲作に向いてないからヤマトの連合国家に自主的に参加する必要がなかった

327 ：名無し募集中。。。：2019/06/07(金) 22:42:24.67 0.net

要点はそこじゃないだろ
大和言葉を話す人々が縄文時代にも日本列島に広く住んでいたのかどうか？

328 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 01:15:56.80 0.net

もしいたとしたら北方から渡ってきた縄文人（現アイヌ）とは別に朝鮮半島から渡ってきた縄文人がいたってことになんだぞ？

329 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 01:35:58.05 0.net

>>328
もちろんそれは昔から言われている
ちなみに高句麗や百済の夫余も北方系

330 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 01:58:23.86 0.net

日本語が属してると言われる「アルタイ諸語」って
アルタイ祖語の存在を証明できないようなもんなんでしょ？

331 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 09:26:16.78 0.net

聖徳太子もその大和言葉を話す集団の一人だろ

332 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 10:43:15.20 0.net

大和言葉とか平安時代以降のことだろ

333 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 10:45:56.34 0.net

縄文人は北から陸続きに渡ってきた山の民と南から中国大陸〜朝鮮半島づたいに船で渡ってきた海の民の融合

334 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 11:43:23.64 0.net

大陸に日本語に近い言葉が残らなかったのは
扶余語を含めた日本語に近い言葉が日本で生まれて大陸にはそのような言葉を話す人がもともと少なかったから
と考えた方が腑に落ちるような

335 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 14:08:25.82 0.net

>>333
もし縄文人が「北から」と「南から(西から)」の二種類いたとすると
「北から」の縄文人が蝦夷そしてアイヌ語になった言語を話していて
「南から(西から)」の縄文人が日本語になった言語を話していたということかしら？

336 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 14:44:58.56 0.net

一万年も地続きで交流もあって同じ文化営んでて東と西で違う言語とか無いわ

337 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 15:03:16.94 0.net

>>334
百済と高句麗が滅びたためです
東アジアに限らず世界中で古今東西さまざまな国や民族が滅んでいて言語も消滅しています

338 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 15:07:26.75 0.net

聖徳太子の功績は聖徳太子のものでなかった説が近年有力視されてるな

339 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 15:29:38.23 0.net

>>336
じゃあ縄文人が話していた言葉はアイヌ語と日本語のどちら？
もし縄文人がアイヌ語を話していたとすると、どうして日本語が広まったの？聖徳太子の曽祖父の継体が？？？
もし縄文人が日本語を話していたとすると、どうして本州の東側のあちこちに多数のアイヌ語由来の地名があるの？

340 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 15:33:15.83 0.net

>>339
シンプルに縄文人がアイヌ語の原型を話しているところに弥生人が大和言葉持ち込んだと

341 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 15:40:54.32 0.net

>>339
もしかして継体以前が縄文時代だと思ってる？

342 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 15:42:34.27 0.net

>>340
つまり日本語の原型を話していた人々は日本列島ではなく大陸か半島に既に存在していたわけですね

343 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 15:46:23.42 0.net

>>342
そりゃそうよ

344 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 16:01:45.35 0.net

なるほど
それが高句麗や百済の祖先と一緒ってことか

345 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 16:32:32.86 0.net

>>344
その通り

皇室の祖である継体天皇がやったことを思い出そう
まず百済へ任那四県の割譲をした
次に百済救援の軍を派遣した（ただし新羅に通じた磐井の乱が九州であり朝鮮半島に辿りつけず）
これが6世紀だ

じゃあ7世紀はどうだったか？
大化の改新クーデターを起こした中大兄皇子(後の天智天皇)と中臣鎌足(後の藤原鎌足)の時代
百済が唐＆新羅に滅ぼされたので百済復活救援の軍を朝鮮半島へ派遣
しかし白村江の戦いで全滅という大敗北となった

ならば8世紀はどうだったか？
100年間近く続いてきた天武系の天皇たち(天武の男系もしくはその嫁)に代わって
藤原氏が天智天皇の孫である白壁王(皇子ですらない)を即位させ光仁天皇が誕生
この光仁天皇の嫁が百済王の子孫だったのでその息子の桓武天皇から百済王の血を引くこととなった

つまり6世紀も7世紀も8世紀もずっと日本の歴史には常に百済が付いて回っている
そして現在も皇室も百済王の血を引いている

346 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 16:54:20.79 0.net

以下の点も興味深い
・７世紀中頃まで朝鮮半島の国々と盛んに交流しているけれど全ての記録になぜか通訳が出てこず言葉が通じていた
・一方で中国とは当時も通訳を介している
・なぜか(遅くとも)９世紀初期からは朝鮮とも通訳を介するようになった

347 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 18:30:37.83 0.net

関係ないけどキトラ古墳て何で「キトラ」という名前なのか不明てなってるけど普通に「百済古墳」がなまっただけだと思う
百済から来た偉いさんが眠ってるからなのか百済式で作られたからなのか知らんけど
百済(クダラ)の読みも古くは「クタラ」だったと聞くしクタラからキトラになるのは割と容易

348 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 18:40:58.35 0.net

>>347
マジでキトラ古墳の壁画を見たことないのか？
亀虎(キトラ)だぞ

349 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 18:44:08.74 0.net

龍と朱雀もおるで

350 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 18:46:01.17 0.net

要するに、日本の天皇家の分家が朝鮮半島を支配してたってことだな

351 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 18:46:40.81 0.net

白壁王って本当に天智帝の血縁なのだろうか？

352 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 18:50:27.15 0.net

そんなこと言いだしたら
天智天皇も敏達天皇のひ孫なのかどうか

353 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 18:52:06.11 0.net

>>351
たくさんの天武天皇の男系男子がいる中で
なぜか唐突に100年ぶりに天智天皇の男系男子が即位だからね
もちろん黒幕は藤原氏であり百済復活戦争で大敗北した時の組み合わせ（中大兄＆鎌足）

354 ：名無し募集中。。。：2019/06/08(土) 18:52:59.65 0.net

このスレ面白いからまともなスレタイで次スレが欲しいところ