スガシカオ「譜面読めないけど10年ミュージシャンしてます」山崎まさよし「楽譜読めないからピアノは雰囲気で弾いてる」

1 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:38:43.97 0.net

まるで読めるのは才能みたいに言うやついるけどこれ何アピールなの？
楽譜なんて中学から吹奏始めるようなやつでも読めるじゃん
覚える気ないだけだろ

2 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:41:58.42 0.net

レベルもあるじゃん
読めるうちに入らないとか

3 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:42:50.35 0.net

ギターで適当なコード弾いて
鼻歌で適当なメロディ作って
アレンジャーに丸投げ
こいつらの音楽ってのはそうやって出来てるんだから楽譜必要ない

4 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:43:08.79 0.net

ミュージシャンが「楽譜読める」と言う時は
初めて楽譜を渡しても数分楽譜を読んでいきなり演奏できること意味する

5 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:44:09.87 0.net

才能じゃなくて技術だな
その勉強をしてないってことだろう

6 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:45:20.35 0.net

あいみょんレベルか
あいみょんみたいに売れるといいね2人とも

7 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:46:23.52 0.net

アレンジに楽譜なんていらないからな
譜面なんてプレイヤーとのコミュニケーションツールにすぎない

8 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:47:59.93 0 ?2BP(1000).net

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
だからどっちもほぼ一発屋

9 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:48:29.93 0.net

譜面に縛られた音楽は窮屈

10 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:49:03.56 0.net

スマップにあげた曲入れたら二発くらいはあるだろ

11 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:51:06.92 0.net

>>3
まるでビートルズだな

12 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:53:35.69 0.net

スガもまさよしも声がいいからな
能力に恵まれたミュージシャン

13 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:54:28.09 0.net

スガシカオって歌手歴１０年ぽっちだっけ？

14 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:54:40.35 0.net

10年どころかもう20年やってるだろ

15 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:55:13.23 0.net

え？スガシカオって２００９年デビュー？

16 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:55:34.99 0.net

>>4
スタジオミュージシャンはそこそこ上手い学生が1週間毎日練習してなんとか弾くような譜面をスタジオで貰って5分10分練習して録音しちゃうからな

17 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:57:31.26 0.net

>>9
譜面読めない=アドリブ演奏ができる ではないぞ譜面読めないバンドでもドラムの細かいフィルインまで何度もスタジオリハでガッチガチに固定してる事が多い

18 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 22:59:03.43 0.net

山崎まさよしはアレンジも自分でやってるんじゃなかったかな

19 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 23:02:21.19 0.net

五線譜が苦手ってだけではなくて？
ギター弾く人ならコード譜タブ譜はお手の物かと

20 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 23:02:26.17 0.net

アレンジと言っても大まかなテンポやビートだろ譜面読めなきゃさすがにストリングスやブラス入りのアレンジなんかは無理

21 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 23:02:45.89 0.net

岡村靖幸は天才だからな

22 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 23:04:07.28 0.net

海外の有名アーティストでも読めない人なんて珍しくないらしいね

23 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 23:05:04.40 0.net

海外のスタジオミュージシャンでも読めない人はザラ

24 ：パンジー（黄） ：2019/05/28(火) 23:06:20.30 0.net

テープレコーダーのある時代に楽譜なんて必要ない

25 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 23:06:44.48 0.net

譜面ってのは他人に伝えるためのものだからね
プリンスみたく自分でぜんぶ演奏しちゃうならなくてもいい

26 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 23:09:10.28 0.net

譜面とかww
21世紀にいつの時代の話ししてんだよww

27 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 23:10:34.26 0.net

できない自慢
開き直り
恥ずかしい奴ら

28 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 23:11:16.26 0.net

>>26
21世紀は何を使ってるの？

29 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 23:16:06.11 0.net

そりゃ山崎まさよしみたいなタレントは譜面なんて必要ないだろうけどその周りでサポートするミュージシャンやディレクター等はあった方が仕事が早いからなそういう住み分けで上手くいってるって事だろ

30 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 23:22:53.16 0.net

この人達がいる世界は
譜面読める=初見で弾く
雰囲気で弾く=耳コピで弾ける

翻訳すると
「スタジオミュージシャンほど器用じゃないけど作曲できて知名度のあるアーティストだけど何か？」

31 ：名無し募集中。。。：2019/05/28(火) 23:57:44.15 0.net

美空ひばりも譜面読めなかった

32 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 00:00:04.30 0.net

ていうかだいたいは大まかな方向性さえハッキリさせて
適当にセッションしてりゃ譜面なんかなくても余裕でやれるでしょ
別にこいつらそんな独創的なサウンド作ってるわけじゃないんだし

33 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 00:23:16.89 0.net

>>31
歌手専業は譜面読めないのが多数派だろ

34 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 00:25:47.76 0.net

適当にセッションしながらより譜面作っておいた方がスタジオでの作業は早いだろ
セッションで出来たものをライブや歌番組で再現する為には結局譜面を作るか何百回も聞き直して覚える必要があるからむしろ手間がかかる

35 ：fusianasan：2019/05/29(水) 00:46:59.45 0.net

有名なのはポール・マッカートニーかな
桑田佳祐も読めない
歌手ならルチアーノ・パヴァロッティ

36 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 00:52:26.62 0.net

甲本ヒロトも未だにコードがよく分からないそう

37 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 00:54:00.66 0.net

桑田佳祐は嫁さんが中間管理職でやってくれてるから譜読みの勉強すらする気も必要もない環境だよな

38 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 01:24:25.59 0.net

俺も読めないけど子供の頃ドレミの歌とかピアノ弾いてたな
まあそれだけだけど
そこからめっちゃハマった人がミュージシャンになったりする感じなのかも

39 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 01:27:10.50 0.net

ガチでコードも何も分からなかったのって喜多郎ぐらいじゃね

40 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 01:28:15.19 0.net

最終的に上がった音源やライブでのパフォーマンスが命なのでそこに至るまでの方法論に正解も不正解もない

41 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 01:29:52.94 0.net

所詮ポピュラーソングの音楽家なんてこの程度って事

42 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 01:30:35.51 0.net

口伝の邦楽は

43 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 01:41:16.05 0.net

オレは幼稚園からピアノ習わせられてたから
譜面読めるけど曲は全然作れない
譜面読める読めないのとクリエイティブな才能は別

44 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 01:47:35.83 0.net

専門知識しっかり勉強して楽譜も読めてなおかつポップス的なアレンジやアドリブも平気でこなせる清塚みたいのはどういう音楽経験してきたんだろうな

45 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 01:48:49.59 0.net

成毛滋が常々ラジオのギター講座で楽典読んで勉強しろと言ってたな
楽典わからないやつはググれ

46 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 02:23:14.38 0.net

星野源も譜面読めないて言ってる
シンガーソングライターが言う譜面読めないは
確実にカッコつけだからね

47 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 02:24:08.56 0.net

むしろコンプだろ

48 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 02:32:52.87 0.net

ふーん、君は譜面読めるんだー…で？
良いプレイできるの？
良い曲書けるの？
何ができるの？

つまりはこれ

49 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 02:38:21.90 0.net

楽譜読めないコンプの奴にコンプ抱く何の音楽の素養もない底辺

50 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 02:46:39.96 0.net

河合奈保子は楽譜が読めて
貰った楽譜を初見で歌ってスタッフを驚かせた

51 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 02:47:35.67 0.net

逆に楽譜が読めるロックミュージシャンって誰よ

52 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 02:51:22.15 0.net

HR/HM系は読める奴多いんじゃないか

53 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 03:05:50.24 0.net

>>51
フレディマーキュリー

54 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 03:12:59.64 0.net

楽譜読めるにも色々レベルがある

オタマジャクシを見て歌える(絶対音感)
オタマジャクシを見て歌える(相対音感)
歌えないが弾ける(初見)
歌えないが弾ける(家に持ち帰り) ←ミュージシャンで読めないと言ってる人はだいたいこれ

55 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 03:16:54.15 0.net

>>46
「譜面全然読めないけどなぜかセンスで名曲書けちゃう俺ｗｗ」

シンガーソングライターのマウント
誰も聞いちゃいないのに「俺譜面読めねーし、つれーわーｗ」とか言い出す
これレノン、マッカートニーの時代からのあるあるネタだから

56 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 03:26:38.14 0.net

１人強烈に僻み根性全開の奴いるな

57 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 03:46:42.72 0.net

>>51
ロックかは微妙だがGACKT

58 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 04:17:50.63 0.net

小椋佳ですら楽譜の読み書き出来ないからな

59 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 05:05:21.12 0.net

先に言って難しい話されないように予防線貼ってるだけだろ

60 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 05:15:28.01 0.net

楽譜読めませんよ（まぁ大体はわかるんだけどな）

61 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 05:20:40.36 0.net

夜空ノムコウの作曲は川村結花
スガは詞のみ

62 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 05:23:23.58 0.net

スター型のミュージシャンには必要ない知識だし
編曲までやるなら別だけど

63 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 05:24:23.39 0.net

シカスガオは３０過ぎでデビュー

64 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 08:42:34.99 0.net

>>31
完璧なのは八代亜紀だったっけ

65 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 08:45:29.59 0.net

楽譜を介する必要がなくなってきているからな

66 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 08:48:12.28 0.net

音符読めない自慢してるやつは昔から山程いる

67 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 08:52:01.04 0.net

その読める読めないと音楽的素養は全く別の話

68 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 08:56:22.37 0.net

譜面は3分あればアホでも読めるからね

69 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 08:58:00.06 0.net

売れてるバンドも歌が上手い、演奏が上手いじゃないからな

70 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 09:10:29.14 0.net

>>13
>>14
>>15
マジレスすると10年前に出た曲の歌詞にスレタイのフレーズがある

71 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 09:14:41.23 0.net

楽典なんて基本はすべて音楽の教科書に書いてある

72 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 09:25:37.00 0.net

楽譜読めないと言ってるがコード譜はみんな読み書きできるからな
それに今は演奏をパソコンで記録できるから問題はない
キーボードで弾いたのを楽譜にすることもできるから
バンドアレンジや弦アレンジなんかもできる

73 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 09:29:05.65 0.net

>>45
成毛滋が誰だかわからない

74 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 09:30:33.98 0.net

我が軍のKANみたいにストリングスの譜面すら書けてしまうミュージシャンもいるしポップス界ピンキリだな

75 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 09:31:11.91 0.net

シカスガオはデビュー２２年とか２３年ぐらい

76 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 09:46:10.07 0.net

>>1
プロの言う「譜面読める」は初心者の「譜面読める」とは違うんだよ

初心者はとりあえず音符で指定された音を鳴らすだけだが
教師が「その音はもっと短く」とか「この音はもっと弱く」とか指導して
その指導通りに演奏するとなるほど良い感じになるので
「このフレーズはこんなふうに演奏するんだ」と体得する

譜面見ただけでその「こんなふうに演奏するんだ」が分かっていきなり良い感じに演奏できるのが
プロの言う「譜面読める」だ

「雰囲気で弾いている」というのも
「その音は短く」とか「この音は弱く」とか具体的には指摘できないけど
自分ではそんなふうに演奏できるということだ

77 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 10:14:50.74 0.net

>>76
プロのギタリストが著書の中で譜面が読めなくて時間のかかるスタジオミュージシャンが多いと愚痴ってた

78 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 10:16:32.30 0.net

3年間吹奏楽部だったけど楽譜読めなかった

79 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 10:17:50.51 0.net

所詮レーベルが作り出したアーティストだからな

80 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 10:22:49.85 0.net

どこまで本当かは知らんけどスタジオミュージシャンが楽譜読めない・時間掛かるって死活問題じゃね？
大半が音大や専門学校卒でどんな相手ともバンと合わせられなきゃいけない技術職なんだから

81 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 10:27:09.94 0.net

普通のドレミファソラシドはわかるんだけどそこに#だの♭だのがつくのが理解できなくて音楽の授業が嫌いになった
ちゃんとその辺理解したいんだけどピアノでも習ったほうがいいのかな？

82 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 10:48:23.99 0.net

関ジャムでも見れば

83 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 14:02:05.84 0.net

タレントミュージシャンは読めなくて平気だけど周りのサポートミュージシャンやディレクターは必須だろ
大臣は語学や専門知識なくても出来るが周りの官僚たちはみんなあるのと同じ

84 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 14:14:33.09 0.net

つんくが海外レコーディングした時に
黒人は楽譜読めないのも多いけどスケールとかは分かってるからものすごく上手いと言ってたよ

85 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 14:17:22.92 0.net

エリック・クラップトンもビートルズの4人も楽譜を読めない

86 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 14:28:17.26 0.net

クラプトンは読めないしペンタトニックゴリ押しだけど周りをネーザンイーストとかスティーブガッドという何でも出来る人達が固めてるからな

87 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 14:47:25.73 0.net

読めない言ってもコード譜は分かるでしょ
コブクロの大きい方はそれすら出来なくてプロデューサーが驚いたらしいけど

88 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 15:59:19.89 0.net

読めるに越したことはないけどな（正論）

89 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 16:09:11.32 0.net

音楽作成技術的にどんなに優れていても優れた音楽が作れる訳ではない
コード進行がーとかほざいてるだけの無能より譜面書けない読めない有能は存在する

90 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 18:10:52.91 0.net

>>87
耳の良い人は聴いた通りに再現演奏できて
この和音はCsus4だとかCadd9などかいちいち考えないから
コードネーム見せられても分からない

91 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 18:13:44.51 0.net

労働者階級出身は譜面が読めなくて当たり前
貧乏人でも譜面が読める日本が異常

92 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 18:17:24.62 0.net

ナチス

北朝鮮労働党

連合赤軍

オウム真理教

坂豚（カルト教団サカカス）

【速報】乃木坂本スレで殺人予告した名無し尿袋包茎男 TVデビュー 警察が捜査へw
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1559101629/

93 ：名無し募集中。。。：2019/05/29(水) 18:17:57.76 0.net

>>89
有能無能じゃなくて役割の問題だろ鼻歌で良いメロディ作れる天才がいても形にする為には理論や技術を持つ人間のサポートが絶対に必要