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【悲報】織田信長=残虐魔王、上杉謙信=義の人【世間の印象】

1 :名無し募集中。。。:2019/09/18(水) 21:23:55.60 0.net
でも実際は

信長「本当は戦争なんてしたくないんだよ
だから天下統一して戦争を無くす」

謙信「戦争最高戦争大好きw」

少なくとも上杉謙信
マジ基地アル中戦争マニアなのは史実

7 :名無し募集中。。。:2019/09/18(水) 23:19:45.11 0.net
信長は天下布武とか言い出したから
日本中から喧嘩売られたからな

8 :名無し募集中。。。:2019/09/18(水) 23:26:59.20 0.net
一方の上杉謙信は
最初喧嘩売られまくってる信長の味方してた
信長の出現で戦争の回数が増えたから
信長死んだら戦争できなくなるから

で信長が天下統一に近づいて来たから
逆に戦争が終わりそうになると思ったから
上杉謙信は信長の敵に回った

9 :名無し募集中。。。:2019/09/18(水) 23:29:24.43 0.net
上杉謙信は過大評価

周辺国にひたすら喧嘩売りまくった

10 :名無し募集中。。。:2019/09/18(水) 23:34:45.49 0.net
戦国時代においても武力行使は最終手段
戦死者だしたら金かかるから
信長はできるだけしたくない
信長も晩年は守る側の戦いが多くて
時と場所は選べないのに

上杉謙信は大規模戦闘多くて
戦争ばかりして混乱させようとしてた

11 :名無し募集中。。。:2019/09/18(水) 23:37:55.91 0.net
信長は残虐とか言われてるけど

実はそうじゃない
変人だけど
経済感覚に優れ
平和を愛して
家族愛も凄い

上杉謙信がおかしい

12 :名無し募集中。。。:2019/09/18(水) 23:38:25.55 0.net
上杉謙信はリアルマジキチ

13 :名無し募集中。。。:2019/09/18(水) 23:44:59.59 0.net
人は戦争を続けることで進化する
生存競争こそが生物の正しい姿である
これが上杉謙信の「義」

14 :名無し募集中。。。:2019/09/18(水) 23:45:59.41 0.net
謙信は生涯で一回も戦争に負けてないのが凄い
天才的戦略家だったらしいね

15 :名無し募集中。。。:2019/09/18(水) 23:48:40.15 0.net
>>14
敗けの定義がわからん

小田原城落とせなかったのじじつだから

16 :名無し募集中。。。:2019/09/18(水) 23:52:19.62 0.net
上杉って新潟のイメージだけど北関東民だと地元の領主のイメージなんだってな

17 :名無し募集中。。。:2019/09/19(木) 06:55:45.24 0.net
上杉謙信って女じゃないのかよ

18 :名無し募集中。。。:2019/09/19(木) 07:10:31.59 0.net
最近のソシャゲだと謙信女率異様に高い

19 :名無し募集中。。。:2019/09/19(木) 07:46:54.58 0.net
信長の野望の謙信が強すぎて辛い
信長は人間のレベルだが、謙信だけ明らかに別ゲーム

20 :名無し募集中。。。:2019/09/19(木) 08:13:34.12 0.net
>>19
それなw

21 :名無し募集中。。。:2019/09/19(木) 13:13:15.37 0.net
上杉謙信は不老不死だと思い込んでて
後継者を決めなかったマジ基地

22 :名無し募集中。。。:2019/09/19(木) 13:16:00.96 0.net
ノブヤボはまず最初に謙信を数値マックスに設定してから他の武将の数値を考えるとコーエーの人が言ってた

23 :名無し募集中。。。:2019/09/19(木) 14:50:58.67 0.net
信長は変人だが経済感覚に優れてる人

あと家族愛が半端ない

24 :名無し募集中。。。:2019/09/19(木) 17:16:26.40 0.net
信長は過小評価されすぎ

25 :名無し募集中。。。:2019/09/19(木) 19:09:05.57 0.net
謙信の女性説はそれを覆す根拠がないから

26 :名無し募集中。。。:2019/09/19(木) 20:36:19.12 0.net
匂わす根拠も無い

27 :名無し募集中。。。:2019/09/19(木) 22:50:00.84 0.net
フルーツバスケット女子

28 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 06:36:00.55 0.net
謙信負けなしなんて嘘

29 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 06:39:23.95 0.net
>>1
だったら信長は戦争じゃなく外交で手下にすりゃよかったろ
秀吉みたいに
なんで戦争して殺しまくったんだよ
ホントにいい加減なことを言うのなお前って

30 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 06:40:09.30 0.net
本能寺の変の理由は
残虐な信長にヤラれる前にヤッた説が有力

31 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 06:42:45.87 0.net
何にも知らないんだな

32 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 06:46:47.00 0.net
>>29
天下布武を宣言して
上洛途端
抵抗勢力から嫌がおう無しに喧嘩売られたんだが

でも長篠合戦以降から減っていったぞ

本願寺も最終的には話し合いで屈服させたからな

33 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 10:40:10.37 0.net
信長の戦争はほとんど自衛

謙信の戦争はほとんど難癖

34 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 12:19:43.81 0.net
本願寺と謙信の戦いなんて
謙信は無関心を装えたのに無理やり介入した面が強い

35 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 16:08:31.77 0.net
信長より秀吉の方が残酷だし

36 :fusianasan:2019/09/20(金) 16:52:54.42 0.net
秀吉より信長のほうが残酷なのは史実
ただし信長の場合謀反が続いたせいで抑える方法がなかった
比叡山しかり
荒木村重しかり
天正伊賀の乱
長島一向一揆や越前加賀の一向一揆のなで斬り
秀吉の温厚なこと

37 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 16:56:25.90 0.net
風潮というよりはそう思われたがってた節があるからな信長にしろ謙信にしろ

38 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 16:58:47.27 0.net
信長は他人の気持ちを読めないアスペだから謀反が続出した

39 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 18:10:17.92 0.net
戦しまくってアドレナリン出まくって酒も飲みまくり
精神異常者だらけだったと思う

40 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 18:11:21.32 0.net
>>36
比叡山はヤオだぞ
近年燃やされた後が小さいみたいだし
三千人の男女が殺されたのも信長の誇張喧伝

荒木も失敗したけど許されてる
にも関わらず謀反
荒木の家族皆殺しは逃げた荒木が悪い
家族や領民を守るのが荒木村重の仕事
逃げ出した事で荒木村重が道糞を名乗ったのはそれ

伊勢長島はまず信長は親族殺されてるし
秀吉のやった日干しと変わらん
それに結構言うほど虐殺されてないし
逃げ出したやつも多い
加賀に関しては現場の勝家利家の判断
信長は関知してない

伊賀は信雄だし実質
第一信長は悪名を強めて恐怖で戦わずに屈服させるのが目的で
これは武田信玄も島津一家もやってる

41 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 18:13:13.75 0.net
信長謀反とか言うけど上洛前の家臣で裏切ってるのは明智光秀だけ

恐怖で屈服させたから謀反とかは別に珍しい話じゃない

42 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 18:55:58.22 0.net
>>40
鳥取も三木も高松も降伏したら城主とか一部を除いてほとんど助命されている
北条も城主と一部家老だけ島津も長宗我部も誰が殺されったっけ
しかも北条島津長宗我部は大名として存続しているが
武田朝倉浅井六角波多野は滅亡している
比較になるか

43 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 18:58:06.05 0.net
>>42
身内の秀次皆殺ししといてよくいうよ
意味ある?

44 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 23:42:56.28 0.net
越前で万を越すジェノサイドを行なった信長

45 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 23:46:28.13 0.net
>>44
そもそもテロリストだし
今で言う

46 :名無し募集中。。。:2019/09/20(金) 23:52:07.51 0.net
そもそも農民の多い当時の戦国大名の軍隊は敵地に攻めこんでは乱取りと言う略奪レイプを黙認してた
貧困で知能レベルも低いからかなり酷いことしてた
武田軍なんて最悪レベル
上杉謙信なんて人身売買やりたい放題
ちなみに愛知の三河や静岡では武田信玄が大嫌いな人が多い

むしろ信長軍は専任が多くて農民は少ないから比較的安全な軍隊だったんだがかな

47 :名無し募集中。。。:2019/09/21(土) 00:18:28.38 0.net
越前は女子供関係なく片っ端からぶっ殺してたな

48 :名無し募集中。。。:2019/09/21(土) 00:23:52.08 0.net
>>14
臼井城攻めは数千人の死傷者出して撤退した上杉謙信の大敗じゃなかったのか

49 :名無し募集中。。。:2019/09/21(土) 06:18:03.57 0.net
>>47
北陸は現場判断だし
信長もいちいち口出さん

伊勢長島から一向宗に対しては
根切りせよは織田家の総意

50 :名無し募集中。。。:2019/09/21(土) 07:29:55.76 0.net
越前は信長自身が支持を出して虐殺してるのが記録残ってるし
万単位で生け捕りにしたものを奴隷にもしてる

51 :名無し募集中。。。:2019/09/21(土) 07:43:33.64 0.net
>>50
だから?

織田家全体で一向宗の虐殺には不平不満など言ってない
全会一致でやってる
ナチスドイツのユダヤ人虐殺をヒトラー1人のせいにしてるようなもん

もっと言えば北陸の一向宗は
石山本願寺と違って事実上のテロ集団
宗教で支配してるオウム真理教のような連中
あの蓮如ですら逃げ出した
石山本願寺は話し合いで屈服させたが
根切りにしたのはそれ

武田信玄の虐殺とはまるでちがうんだが

52 :名無し募集中。。。:2019/09/21(土) 09:09:35.62 0.net
信長は現場に口出さないとか言ってるから、直接指示して行なってることを指摘してるだけなんだが?

53 :名無し募集中。。。:2019/09/21(土) 13:12:11.82 0.net
>>52
やれくらいだろ

現場は嫌々やらされてる訳じゃない
虐殺の内容知ってるでしょ

54 :名無し募集中。。。:2019/09/21(土) 13:15:06.41 0.net
信長は信長で城を留守中に気を抜いた部下や女中全員の首刎ねるような男

55 :名無し募集中。。。:2019/09/21(土) 13:21:21.43 0.net
関東荒らしすの大好きっすwオレ関東管領っすからw

56 :名無し募集中。。。:2019/09/21(土) 14:28:50.09 0.net
>>53
指示出してるじゃんw

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