プログラマーってIT土方とか言われるけど本当なの？

1 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:13:15.69 0.net

納期迫ると3,4日帰れないとかあるみたいだな

2 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:14:39.80 0.net

入社3か月で1種レベルとらないと話にならんぞ

3 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:15:25.28 0.net

土方より仕事キツいし
土方より年収低い

4 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:15:55.42 0.net

なんで極端な話しかしないんだろうな
まともなプログラマーに失礼だろ

5 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:16:08.99 0.net

今日もできないやついたから切れてしまった

6 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:16:21.60 0.net

土方は眠れるがIT土方は眠れない

7 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:16:21.85 0.net

一種とかまだ資格あんのか？

8 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:17:26.05 0.net

本当だよ
何人月とか工数で管理されるからドカタと同じ

9 ：q：2019/12/24(火) 22:18:19.07 0.net

>>2 全くの素人だけど、無理でないの？

10 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:19:02.76 0.net

土方は体力的にキツイがちゃんと休める

11 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:19:41.80 0.net

もうそんなの無いよ
みんな定時になったら帰宅

12 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:20:21.22 0.net

スタートアップでそれなりのポジションのプログラマーなら1300とか普通に超えるぞ
俺の高校の女友達が俺より稼いでてショックだわ

13 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:20:54.61 0.net

コードなんて殆どコピペでいけるんでそ

14 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:22:06.67 0.net

これからは高齢者相手の商売が楽で稼げると思うぞ

15 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:22:53.22 0.net

基本コピペでいけるけど最低限のことはしらないとな

16 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:23:27.27 0.net

3,4日どころか何週間続くこともあるよ
ほんとに土方の世界

17 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:23:58.79 0.net

みんな定時にあがってるよ

18 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:24:23.94 0.net

日本でNO1のSEやと思うけど年収530万くらいやわ

19 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:25:21.43 0.net

プログラミング言語とか全然知らなくても派遣会社から技術者として配属されてくる
昔は使えなきゃ派遣元に替えてくださいと言えば替えてもらえたけど
今は人手不足の極みなのでそんな奴でも使わなくてはいけない

20 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:25:26.88 0.net

2種なら持ってるけど手当が5kくらいついた

21 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:27:21.51 0.net

>>2
そんな頭があれば土方にならん

22 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:27:24.49 0.net

>>12
時給\1,300か・・・

23 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:30:05.92 0.net

いまはプログラム組むとかほぼ無い
他人が作ったプログラムの保守ばっかり

24 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:30:24.70 0.net

>>16
生きて行けるのか？

25 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:31:10.62 0.net

プログラムなんて土方仕事は中国とかインドの底辺に任せればいい

26 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:31:44.88 0.net

>>25
10年くらい前に言われてたけど使えなかった

27 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:33:28 ID:0.net

>>13
それはコーダーだな
プログラマーでは無い

28 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:34:15 ID:0.net

バグを作り込む無能と
見積もりの甘い無能と
折衝の出来ない無能は土方になりやすい

29 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:34:27 ID:0.net

>>22
年収w

30 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:35:37 ID:0.net

なんで底辺て自分の周りが全てみたいに錯覚しちゃうのかなぁ
今なんてプログラマー売り手過ぎるだろ
未だに人月の末端になってる奴はitでもクソ底辺だぞw

31 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:36:31 ID:0.net

鬱比率がすごいよ

32 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:37:49 ID:0.net

10年もやればみんな鬱になって辞めていくから人手が足りない

33 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:37:58 ID:0.net

>>30
お前こそ現実見ろ

34 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:38:54 ID:0.net

インド人が世界に進出してからゴミみたいなバクだらけ

35 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:40:18 ID:0.net

IT土方なんて昔の話しで今は600万くらい貰ってそうだけど嘘なのか？

36 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:40:28 ID:0.net

アメリカが夜の間にインドにプログラム任せて完成するって話聞いたが
インドはそんなダメなのか？

37 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:41:05 ID:0.net

俺企画やってるけどPGと接してると自分も少し齧りたくなるわ

38 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:41:36 ID:0.net

ITドカタは使い捨て

39 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:43:08 ID:0.net

本物の肉体労働の底辺のドカタってゴミ屑の底辺だらけなんだけどなんですぐやめないの？

40 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:43:16 ID:0.net

フリーだけど最近は単価下がって来てて時給で言うと5000円くらいかな

41 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:43:47 ID:0.net

プログラマーじゃないけど
Pythonでディープラーニング習得しとけば
今後無双できることは知ってる

42 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:44:16 ID:0.net

紹介会社通さなければ600万どころか1000万円コースだけど
年金健保全部自分で払わなきゃならないからな

43 ：Q：2019/12/24(火) 22:45:10 ID:0.net

>>19 どうして、そうなったの？
派遣先に提示する時給を２倍にすれば、問題解決と思うのは素人の戯言？
給料の問題でないとするなら、君の会社、ブラックリストに入ってるんじゃないの？

44 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:46:45 ID:0.net

マジで外人に仕事奪われてどうしようもねえわ

45 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:47:26 ID:0.net

20代で600万稼いでも
プログラミングの仕事じゃ30までできない

46 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:49:37 ID:0.net

本当の土方よりはずっと楽

47 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:51:52.64 0.net

１年弱ほど都心でタクシー運転手やったけど30代の元SEがいたわ

48 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:52:05.54 0.net

>>45
4050のプログラマ普通にいるぞ

49 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:53:48.54 0.net

できるやつほど仕事を振られて
やがて鬱になり辞めて行く
残ったやつは仕事ができないのばかり

50 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:54:24.43 0.net

大変ってレス多いけど
そんなキツければこの時間レス出来ないだろ

51 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:55:35 ID:0.net

プログラマーって耐性低い奴多いから大した事なくても大変とか言っちゃう説

52 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:56:15.19 0.net

コボラーって駆逐されたのかな？
貴重な人材なのに

53 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:56:54.28 0.net

駆逐はされてないと思う

54 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:57:02.71 0.net

プログラマ○歳限界説って高い給料払いたくないから20代を使い捨てしたくて流した嘘

55 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 22:59:49 ID:0.net

ハロヲタのおっさんで金持ってそうなの大概IT技術者だよ

56 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:01:09 ID:0.net

雇う側が高齢者を嫌がるからね
35過ぎて派遣切られると次が決まりにくい現実はある

57 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:02:42 ID:0.net

それフリーだからじゃね

58 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:04:59 ID:0.net

使い捨てだよ

59 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:05:50 ID:0.net

エージェントの案件見ると80〜100万円くらいの案件ゴロゴロあるけど本当にあんな案件入ってる人なんかいるの？
どうせ40万くらいなんだろフリーになっても

60 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:06:21 ID:0.net

若い時はいいけど将来考えておいた方がいいと思う
派遣全てに言えることだけど

61 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:07:00 ID:0.net

新卒で流通業の社内SEやってたけど給料安くて転職しようとIT企業のプログラマの募集受けて何社も落とされた
IT企業って社内SEしか経験してない人は取らないんかね
だから今プログラマやってる人はIT土方と言われてようが勝ち組に思えてしまう

62 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:07:04 ID:0.net

同じプログラマーでもPLCになるとかなり事情が違うのがおもしろい
60歳オーバーでもバリバリだわ

63 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:09:14 ID:0.net

派遣は無能でもねじ込んで貰えるけどフリーはガチでできる奴じゃないと無理だぞ
部分作業しかやってないリーマンSEやリーマンプログラマがフリーになっても高い案件には入れないしやってけない

64 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:09:29 ID:0.net

>>61
一種か応用ソフトウェアくらいの資格は持ってんだろうな
新卒なら基本情報くらいで何とかなるが
既卒は職歴資格がかなり重視されるぞ

65 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:09:52 ID:0.net

今年の後半から急激に案件減ってるわ
わし来年は廃業かもしれん

66 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:09:58 ID:0.net

逃げ恥はドラマでは珍しくそこそこリアルに描いてたな
あんなにシャレオツなオフィスでも気持ちの良い人間関係でもないんだろうけど

67 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:10:42 ID:0.net

確かに今年案件の流れ異常に悪いんだよね
アベノミクスアベノミクス

68 ：Q：2019/12/24(火) 23:10:52 ID:0.net

>>54 巨大プロジェクトを個人で組まなければならない時代はそうだったと思うよ。
（無能を入れると自分の仕事が３倍になる。自分も経験したし、他人が苦労したのも見てる。）
でも、構造化プログラムの時代に、２０代定年なんてあり得ない。
あくまでも、無知な素人の戯言だけどね。

69 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:10:53 ID:0.net

>>61
そういう会社が募集してるのって偽装請負派遣多数を仕切る人間だから
そういう経験ないと採らない

70 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:11:45 ID:0.net

資格を求める会社は高確率で偽装派遣会社だからやめた方がいいぞ

71 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:12:18 ID:0.net

プログラマーなんてIT底辺土方
一週間帰れずにパイプ椅子で仮眠とか当たり前だから

72 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:13:22 ID:0.net

>>64
オラクルマスターシルバーぐらい
あと新卒入社当時に会社に取らされたITパスポートと基本情報技術者
プログラムもJavaとSQLしか分からないから転職は難しいかな

73 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:13:35 ID:0.net

>>71
当たり前じゃないよ

74 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:13:40 ID:0.net

ITドカタにだけはなるな
ITドカタになったら人生終わり

75 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:13:45 ID:0.net

SEが土方になってしまうのは未だにプログラミングの基本構造を理解出来てない老害が上にいるから

76 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:13:56 ID:0.net

最近はきうしうとかおきなわみたいな人件費激安なところにやらせることが増えてきた

77 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:15:13 ID:0.net

アクセンチュアも開発部隊は札幌だしなぁ

78 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:16:11 ID:0.net

コーダーなんて職はないぞ
だいたい自分で考えてプログラム組まないと

79 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:17:22 ID:0.net

国語力が一番重要

80 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:17:25 ID:0.net

外部の人間に根幹のコーディングなんてやらせないよ

81 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:17:51 ID:0.net

アメリカでもプログラマーで給料高いのは30代だからね
あとは稼ぎが落ちていくだけ

82 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:17:58 ID:0.net

コーダーってフロントエンドで非プログラム部分(HTMLとかCSS)組む職業だよ今の意味は

83 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:20:08 ID:0.net

>>61
派遣であちこちの現場経験してれば自ずとできる言語が増えていく
できる奴ならこっちこない？ってだいたい声かかるけどね

84 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:21:46 ID:0.net

昔はIT土方って言えばネットワークエンジニアの事だったけどな

85 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:28:51 ID:0.net

本当の意味でプログラマーと呼べるような人間は日本に一握り
オマエらはただのコピペコーディング屋
年収なんか100万でも高い

86 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:29:39.55 0.net

PG,テスターはあるだろ
今は無いのか

87 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:30:52 ID:0.net

待遇悪いのはITに居る人間はほとんとがおかしな奴ばかりだから
挨拶出来ない敬語使えない身だしなみ汚い
ただコンピュータ弄るしか興味が無いカス（しかもたいしたこと出来ない）

88 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:32:39 ID:0.net

>>87
性格悪い陰険な奴も多いよ

89 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:34:46.71 0.net

GitHubを使えないのが土方

90 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:49:48 ID:0.net

「クソ」とか「カス」とか口癖になってる奴多いよね「このクソ以下の関数のせいで仕上がりがクソ以下」とか

91 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:51:48 ID:0.net

システム部に行って技術的なこと聞いても「詳細設計書B-3の64ページ目を大きな声に出して3回読めば幸せになれるでしょう」
ってニヤニヤ返事する奴とかな
極力関わりたくない

92 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:56:28.78 0.net

残業代いらんから年収1075万以上にしてくれ
（労使協定で導入可能）

93 ：名無し募集中。。。：2019/12/24(火) 23:59:56.63 0.net

相棒の青木みたいなやつマジでいるからな

94 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 00:37:11.24 0.net

土方より稼げないの最初からわかってたら公務員になってただろうな

95 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 00:52:41 ID:0.net

体の筋肉よりも脳みその方が必要なエネルギーは大きいからIT土方の方がキツそう
土方で過労死というのはあまり聞かんがIT土方の過労死多過ぎるやん

96 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 00:53:43 ID:0.net

>>93
2度と口利かないけどなｗ

97 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 01:04:49.03 0.net

最近は知らんが
昔は大規模プロジェクトを一回やると一人は死んでたもんだよ

98 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 01:06:18.26 0.net

>>1
どうなんだろ
俺の行ってた会社は社員で客先常駐だったけど
1800には帰れたよ
クビになったけど

まあうまく回らなかった

99 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 01:07:16 ID:0.net

>>95
ドカタは身体が消耗する
腰やられたりとかさ
あと死ぬリスクが高い
高いとこから落ちたりとか重いものに潰されたりとか

100 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 01:12:47 ID:0.net

プログラムって何勉強したらいいのかわからないぐらいなんか数あるよね
でなんか勉強し始めてもしばらく何にも作れなくて大抵の人は途中でやめちゃうよね

101 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 01:26:35 ID:0.net

年収1000万プログラマーのおれがきたぞ

102 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 05:51:51.46 0.net

>>24
ううん死ぬ

103 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 05:56:15 ID:0.net

家遠いから土日休んでたら思いっきり反感買って駄目だった
平日に終電まで残業してたのに納得してくれなかった

104 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 07:02:58 ID:0.net

プログラマーは体が壊れる前に脳が壊れるんだよ
つまり鬱病ってこと
一回壊れた脳は完全には治らない

105 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 07:16:09.49 0.net

プログラマーって言うけどプログラマーかどうか関係なく社畜のカスだからそうなるんだろ

106 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 07:24:48.54 0.net

プログラマーは残業しまくって当たり前ってやめて欲しい
まあ自分のやった仕事を他の人が出来ないからまあ半分は仕方ないかもしれないが

107 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 07:41:32 ID:0.net

仲間がビルから飛んだのさ
とってもいい奴だったのに（実話）

108 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 07:46:12 ID:0.net

鬱自殺も多い
高橋まつりもパソコン作業を寝ずにやって死んだ

109 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 08:20:38 ID:0.net

今はパイソン使えると便利屋扱いで色々やらされる

110 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 08:21:40 ID:0.net

>>108
あいつプログラマーだったのか

111 ：fusianasan：2019/12/25(水) 08:58:58 ID:0.net

ほんのちょっとコード書くだけなのに
周囲に理解と同意を得るために資料を作ってプレゼン
僕はもう疲れたよ

112 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 09:09:49.56 0.net

>>61
社内SEってなんだかんだ一番下に見られてるよね
うちは社内SEと一次対応やOAのヘルプデスクやマニュアル作成や事務処理書類書きそれに過去の書類の管理を全部派遣の女にやらせてるよ（来客対応もさせるから女がいいらしい）
これくらいやらせてもまだ手余ってるだろと思われがち

113 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 09:16:00 ID:0.net

まぁコーティング以外の作業が多すぎだわな
それがイヤで管理職やめたけど

114 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 09:39:26 ID:0.net

社内SEに技術なんかあるわけねーからな
社内SE以外でもとにかくバカとアスペが多いからどんどんぶち切れて追い込む

115 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 09:54:51 ID:0.net

自分みたいに装置関係のプログラムとか楽しいよ
いわゆるSEみたいな面倒くさい手続きも無いし
ほとんど1人で作るしね
まぁ電気の知識とかモーター制御とかハードウェアの知識が必要になるけど
一般的なソフトと違って実際にメカ的な機構が動くの見てるのも楽しいしな

116 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 10:03:00 ID:0.net

特殊な状況にいる自分語りするやつ気持ち悪い
アスペなんだろうな

117 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 10:10:49 ID:0.net

プログラマーでまともな人間はいないことがよく分かるスレ

118 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 10:26:31 ID:0.net

プログラマーが低賃金なのは世界で日本だけ

119 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 10:27:36 ID:0.net

納期を営業が決めてくるって馬鹿かよって思うわ

120 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 10:32:14 ID:0.net

コード書く以外のムダな作業が多すぎるんだよな
誰も見ない報告書やらドキュメント書き
それにメールのやり取りで疲れ切ってしまう

121 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 10:36:25 ID:0.net

それはISOを守るために必須
それが出来ないってのはプログラマとして以前に社会人として論外
趣味で日曜プログラマでもやってろ

122 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 10:58:24 ID:0.net

プログラムって設計書作ってから作るプログラマほとんど居ないのに
それをISO標準にしちゃったからね

123 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 11:01:13 ID:0.net

賃金安く抑えるためにプログラマにSEの作業させてるんだよ

124 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 11:06:53 ID:0.net

昔は簿記を知らないプログラマーとかSEとか普通にいたな

125 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 11:09:08 ID:0.net

リアル土方じみた仕事してるけど机で仕事したい……

126 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 11:10:25 ID:0.net

>>125
腰痛とか痔とか楽じゃないらしいよ

127 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 11:11:40 ID:0.net

>>122
そのくせSOX守る大企業なんかないからな

128 ：fusianasan：2019/12/25(水) 11:23:18.45 0.net

【画像】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://aosyui.civx.org/0ltgm97/5es1bd2y8ew66c.html

129 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 12:53:56 ID:0.net

雑談してるのに「うざい」「キモい」
アホがいるねホント

130 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 19:50:18.49 0.net

肉体労働よかマシやろ
同じ時給なら

131 ：名無し募集中。。。：2019/12/25(水) 22:02:27.32 0.net

身体は怪我すれば分かってもらえるけど精神は壊しても理解されない