なんでRIZINってケージでやらないの？

1 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 15:43:56.53 0.net

リングでやる意味ないよな

33 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:27:12.50 0.net

大晦日のも朝倉兄の試合止めるの早過ぎるし
あんなのやってたら客が離れる

34 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:28:06.68 0.net

あそこで止めたのは適切でしょ？

35 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:29:11.36 0.net

>>33
仕方ない
朝倉未来とドミネーターじゃ実力差ありすぎる
本来組むべきでない試合
同じく堀口と朝倉海も差がありすぎる

選手が居なすぎてこんな試合しか組めない

36 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:30:39.90 0.net

>>32
間違いなくケージの方が連続して動きがあるから試合が動く
退屈だと思う理由のほうがわからん

37 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:31:30.48 0.net

よくしらんが
UFCじゃ通用しないのばっかでやってんだろ

38 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:31:54.12 0.net

全盛期の五味ぐらい人気とカリスマ性のある日本人選手がいない

39 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:32:06.10 0.net

ケージでの攻防も面白いよね
ロープだとストレスが溜まるだけ

40 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:32:45.58 0.net

日本の格闘技界はPRIDEの燃えカスだからな
リングにこだわるのはPRIDEのイメージにすがってるから

41 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:34:05.32 0.net

UFCで唯一通用したのが堀口
7勝1敗で1敗はタイトル戦
それに勝てば日本人初のUFC王者だった

42 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:34:07.30 0.net

地上波でやっているのはもうサイドショーみたいなもんだ

43 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:35:50.02 0.net

WOWOWでUFC見てるが実際かなり退屈

44 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:36:53.89 0.net

ラウンドガールの方がデカイ階級とかどうでもいい
アメリカで堀口みたいなチビいないだろ

45 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:37:11.53 0.net

有刺鉄線電極デスマッチで

46 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:37:29.37 0.net

UFCは退屈に思う人の気持ちは理解できるがそれはケージだから退屈なわけじゃない
ただの勘違い

47 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:39:35.09 0.net

キックボクシングの方が面白いとは思うが
いかんせん超マイナー競技

48 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:40:12.52 0.net

PRIDE無差別級グランプリが格闘技イベントの頂点だったと思う
プロレス味と格闘技味が絶妙に拮抗してた
あれからどんどんつまらなくなった

49 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:40:49.49 0.net

イベントとしてはPRIDEが最高だった
UFCはただ試合を流してるだけ味気ない
RIZINは地上波の時間調整ために会場とPPVで金払ってる観客に何十分も待たせる地獄

50 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:41:41.94 0.net

日本なんだから畳の上か土俵でやればいい

51 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:42:32.21 0.net

>>50
そういうあなたに巌流島

52 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:44:38.61 0.net

朝倉弟を持ち上げてたニワカが一番恥かいた大晦日だった

53 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:45:52.73 0.net

四角なのになんでリングなんだ？

54 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:47:10.14 0.net

朝倉兄弟は素質こそあるけどここまでまともなトレーナーすら付けずやってきてるから
本格派とやるとあっという間に負けるよ

55 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:49:28.62 0.net

>>53
まだロープで張ってなかった時に観衆が輪になって見てたから

56 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:49:28.71 0.net

我流でも朝倉レベルにはなれるのを証明した

57 ： ：2021/01/02(土) 17:55:07.92 0.net

見た目の問題なんだろうけど
あんなにロープ際で注意とか叩くなら
もう金網でやれよとは思う

58 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 17:58:52.37 0.net

>>31が本当のところじゃないの？
スポンサーが嫌がる

59 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:01:36.83 0.net

見た目の問題とか言うけど
PRIDEは踏みつけや頭部への膝とか
普通にやってたからな
ケージにしたって何の問題もない

60 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:04:00.50 0.net

いやお前が問題ないと思っても
スポンサーがどう思うかだろ

61 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:05:12.04 0.net

リングだとコーナーに広告入れられるからな

62 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:09:53.41 0.net

>>60
UFCにもONEにもちゃんとスポンサー付いてんじゃんw
大体RIZINって反社スキャンダルで潰れたイベントの後継なんだから
ケージくらいでスポンサーが躊躇するなら
そもそも現時点でRIZINにスポンサーなんか
付いてねーよ
知ったふうな口をきくなメクラ

63 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:12:22.74 0.net

>>61
ケージのほうが広告入れやすい

64 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:12:35.71 0.net

刃牙の地下闘技場みたいなのでやれよ

65 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:15:59.69 0.net

>>62
ONEは日本では中継番組とレギュラー番組があったけど
スポンサーがつかなくて枠買い

というかONEってケージとリングが半々くらいだよ

66 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:18:29.35 0.net

>>62
まあ俺もわからないけどね
>>31の書き込みを見てそう思っただけ

67 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:19:33.57 0.net

高度成長期に力道山のプロレスとか
ボクシングの世界戦とかリングでやってたし

今さら四角のリング以外でやると違和感あるだけじゃないかな

68 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:19:40.03 0.net

>>65
現地でちゃんとビジネスになってるって話をしてるんだけど
ケージをスポンサーが忌避するっていう
言説に対する根拠が
戦極当時のドンキ社長の談話だっていうのが
そもそもボンヤリとしすぎなんだよ

69 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:20:48.76 0.net

戦極からスポンサーが撤退したのは
単にイベントが大ゴケしたのが理由でしょ

70 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:20:58.05 0.net

金網は闘犬や喧嘩のイメージがあるからスポンサーが抵抗あるのは事実だろう

71 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:21:50.27 0.net

>>67
それは北米も事情が変わらないよ

72 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:21:58.95 0.net

>>68
日本での話をしてるのだが？

73 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:22:13.68 0.net

>>68
ONEは収益を挙げられずに出資金を食いつぶしてる状態で
ビジネスになってないって有名な話じゃん
ディズニーだかコカコーラだか忘れたけど、エアスポンサーだったし

74 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:22:45.80 0.net

>>70
その事実を裏付ける具体的な根拠は？

75 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:23:15.66 0.net

昔ラッシャー木村が猪木に金網デスマッチを要求した時に子供も見てるのにそんな試合出来ないって断ったよね

76 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:24:15.97 0.net

>>74
てか
じゃあ何でケージでの試合を日本で実際やらないと思ってるの？

77 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:24:43.14 0.net

>>72
海外でちゃんとビジネスになってるんだから
日本でケージでイベントやれないって理屈はないだろってことを言ってるんだよ

ケージが暴力的だとか野蛮だとかいうのは老害の戯言
単に慣れの問題

78 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:25:48.04 0.net

>>77
だからイメージの問題じゃないとしたら何で今やらない？

79 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:26:16.64 0.net

>>76
そんなこと一ミリも思ってないどころか
さっさとRIZINもケージ化して世界標準に合わせるべきだと思ってる
リングでのMMAはあまりにも無駄が多すぎる

80 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:26:46.18 0.net

>>74
戦極の社長が言ってるが、その他にもパンクラスの元社長も同じことを言っている

・日本の地上波テレビではケージを使った格闘技は深夜でしか放送できないし、スポンサーも獲得できない
・アメリカはPPVがあるからUFCのようにケージを採用できるが、日本はどうしてもスポンサーに左右されてケージが普及しにくい
（尾崎允実「パンクラス15年の真実 総合格闘技の舞台裏回顧録」p194）

81 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:27:19.54 0.net

>>79
では同じ質問を返す
一ミリも思ってないという具体的な根拠や証言おしえて

82 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:28:25.13 0.net

そう考えると柔道も剣道も四角の中でやるわな
相撲みたいに円の方が合理的なのに

83 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:28:34.00 0.net

>>78
やらない理由がないのに
ダラダラとリングにこだわってるのが不思議で仕方ないと思ってるよ俺は

相変わらず視聴率も悪いみたいしw

84 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:29:57.52 0.net

>>83
やらない、やれないという理由がないという根拠を教えてくれ
理由ないと断言出来る根拠

85 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:30:30.07 0.net

>>81
ケージが世界標準だから
外人選手の招聘や日本人選手の育成面を考えても
ケージ化はメリットしかない

86 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:31:50.04 0.net

>>85
違うじゃん
実際にRIZINなどがケージでやらない理由を教えてくれって言ってるんだよ

87 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:31:53.63 0.net

>>1
ゴング格闘技 2009年10月号
谷川貞治インタビュー

――金網を地上波で放映するのに問題はありませんか?
「あります。バイオレンスなイメージがありますし、何と言っても見づらいですから
テレビ局は嫌いますね。民放各局に知り合いがいますが、それはみんな口を揃えて言
います。金網は地上波向けのコンテンツではないですよ。ゴールデンでは絶対無理な
ので、深夜ならまだギリギリ可能性はありますが。だからもし、今年やるんだったら
大阪でしかチャンスはないでしょうね」

88 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:33:50.00 0.net

イメージの問題であるという発言や根拠はいくつも出てくるな

89 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:34:25.86 0.net

>>80
だからさあソースが古すぎるんだよw
その本10年以上前の本だし
尾崎にしろ安田にしろ結局自前の団体やイベントを大きくできなかった負け犬だから
そもそも説得力に欠けるんだよ
やろうともしないでやらないことの言い訳を並べてるだけじゃん

90 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:35:59.21 0.net

>>84
ケージが世界標準だから

91 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:36:09.32 0.net

>>89
お前の方が説得力ないわ
イメージじゃない違う理由を早く根拠とともに教えてくれ

92 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:37:20.48 0.net

>>90
世界基準だから日本でやらないの？不思議な話だね
誰から聞いた話？

93 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:37:35.19 0.net

>>86
それは俺が教えてもらいたい
何でイベントが低空飛行を続けてるのに
リングでのぐだぐだMMAにこだわるのかをw

94 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:38:17.43 0.net

>>1
ゴング格闘技 2019年12月号
笹原圭一(PRIDE、DREAM、RIZINスタッフ)、佐伯繁(DEEP代表) インタビュー


笹原　格闘技にあまり触れない人たちは金網というとプロレスの
金網デスマッチのイメージがあるんですよ。UFCではなくて。野蛮
で血まみれになっているイメージ。そこでヒジやサッカーボール
キックありにすると、さらに野蛮さが際立ってしまうんです。そう
するとテレビ局さんやスポンサーさんとの調整が非常に難しくなり
ますからね。

佐伯　地上波で放映するからそれは仕方がないよね。ウチはやる
んだったら対極にしたかったから。僕はそういうバイオレンス性
を求めるってことですね。

95 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:38:55.05 0.net

>>93
お前も根拠ないやんけ！！ｗ
俺は証言がいくつもあるイメージの問題があってやらないという話の方を一応信じる

96 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:39:37.25 0.net

>>94
×　ゴング格闘技 2019年12月号
○　ゴング格闘技 2009年12月号

97 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:41:36.68 0.net

>>92
世界標準だからやらない理由がないってことに対するレスがそれ？
お前日本語大丈夫？

98 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:42:50.04 0.net

相変わらずソースが古いなw
証言者は負け犬ばかりだし

99 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:43:07.34 0.net

イメージの問題なら
電通さんに頼んで
ゲージかっこいい　かわいい　えもい
って宣伝してもらったらいい

100 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:43:23.07 0.net

>>97
やらない理由は？って聞いたらお前がそう答えたから
レスをちゃんとたどってみろ

101 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:44:09.49 0.net

>>91
UFCの世界的な成功

102 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:45:02.23 0.net

>>101
どういうことやねん
日本でケージをやらない理由を教えてくれって聞いてるのになんでそんな答えになる

103 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:47:31.77 0.net

ゲージのほうが野蛮感出ていいよね見世物感増す

104 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:48:20.39 0.net

>>100
やらない理由がないのは何故かって対するレスに対する俺の回答が「世界標準だから」というもの

ちゃんと理解できた？

105 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:48:56.68 0.net

>>102
成功例はちゃんと謙虚に見習うべきでしょ

106 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:49:42.97 0.net

>>95
榊原もイメージをケージ化しないことの最大の理由にしてるの？

107 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:49:43.66 0.net

>>104
なんで世界基準だからやらない？あと誰の証言？

108 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:50:26.05 0.net

朝倉兄弟はスタンドに絞ってやってるからここまで通用してるだけ
K-1じゃ通用しないレベルやけど

109 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:51:34.85 0.net

>>107
ケージがMMAの世界標準なんだから
ケージ化に消極的になる理由がない

これが俺の一貫した主張

110 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:51:41.66 0.net

欧米の格闘技は古代ローマみたいに奴隷同士を戦わせるのが起源で
格闘家はAV女優みたいな扱い

日本では武士道のように格闘家が尊敬されて文化的背景が全然違う
日本ほど格闘家が尊敬される国はないと欧米の格闘家はみんな言う

111 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:53:02.16 0.net

>>109
俺には根拠を出せって言ったよな
その根拠は何？

112 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:54:06.59 0.net

>>99
帝拳プロモーションに代わって2010年代に電通がUFCの日本大会を担当していたが
ジリ貧になって撤退したわ。

113 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:54:21.94 0.net

>>110
武士道のように格闘家が尊敬されるってどういうこと？
北米の一流格闘家は死ぬほど稼いでるけど？

114 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:55:13.66 0.net

>>111
何に対する根拠を？
お前日本語大丈夫？

115 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:56:20.90 0.net

>>114
闘犬や喧嘩のイメージがあるから日本ではケージは無理だろうという話
それに対してお前は根拠を出せと言ってきた

116 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:56:41.00 0.net

>>113
トップ格闘家は死ぬほど稼いでるけど
トップAV女優だって稼いでるだろ

でも残念ながら社会的に尊敬されない

117 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:57:06.77 0.net

日本の格闘技もルーツ辿れば殺人技術じゃん
こんなことでもホルホルしたいんたかクソジャップは

118 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:58:03.10 0.net

>>109
消極的になる理由がないんだろ？だったらなぜ実際やらないって話を聞いてるんだよ

119 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:58:25.61 0.net

>>115
確かにそれは具体的な裏付けを提示してもらいたいなw

ケージが世界標準だというのは主要なMMAイベントがケージで行われてるという
客観的な事実を以て証明できる

120 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:59:27.64 0.net

>>116
日本において格闘家が社会的に尊敬されてることを示す具体例は？

121 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 18:59:41.27 0.net

>>119
裏付けはないとさっき言ったはず
だからお前も根拠や裏付けはないんだろ？

122 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 19:00:30.07 0.net

>>118
だから何度も言ってるようにやらない理由がないのにやらないのが不思議で仕方ないと言ってるんだよw

何でやらないかは榊原にでも訊いて

123 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 19:01:13.39 0.net

>>122
やらない、やれない理由がないっていう根拠を教えてくれって言ってるだよ
俺は数々の証言からイメージだと言ってるが

124 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 19:01:32.75 0.net

>>110
日本でも格闘家は見世物扱いだと思うなぁ

125 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 19:04:26.44 0.net

>>121
さっきってどのレスで？

126 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 19:05:09.60 0.net

>>125
ずっとじゃんｗ

127 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 19:05:27.97 0.net

>>123
世界標準だから
これがやらない理由がないという主張に対する根拠

128 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 19:05:39.71 0.net

強さを求める格闘技というより色物だらけの見世物
K1系なんだろ？
K1が面白かったのは最初だけだった

129 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 19:06:19.04 0.net

世界標準でやると出れないレベルのやつしかいないからだろ

130 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 19:06:36.10 0.net

>>126
例えば？

131 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 19:06:56.37 0.net

>>127
全然理解出来ない根拠だわ
世界基準だから何でやらないの？そしてその理由の根拠とかになる証言はあるの？

132 ：名無し募集中。。。：2021/01/02(土) 19:07:40.48 0.net

問）ゲージは世界標準なのになぜ日本でやらないのか？
答）欧米とは文化的背景が違います

これで答え出たじゃん