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【悲報】 消費税30%を視野に入れられるwwwwwwwwwww

1 : フロントネックロック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:18:50.06 ID:/gLwW2p70.net ?PLT(13025) ポイント特典

消費税30%にしないと… 「国の借金減らすには」試算

財務相の諮問機関である財政制度等審議会は28日、国の借金を減らすためにどれだけ歳入を増やしたり歳出を減らしたりする必要があるかという試算をまとめた。
2021年度に国内総生産(GDP)の8・9%にあたる約57兆円分が必要だという。
消費増税によって歳入を増やすだけで達成しようとすると、消費税率を30%近くまで引き上げなければならない計算だ。

http://www.asahi.com/articles/ASG4X5675G4XULFA01D.html?iref=comtop_list_pol_n02

2 :おちんちん ◆d9eTMNEKrI (dion軍)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:19:51.12 ID:p2ctEPDn0.net
老害共の固定資産を全部没収しろ

3 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:20:11.11 ID:64ZqOCPA0.net
http://www.nikkei.com/dx/content/pic/20120703/96958A9C9F819499E3EAE2E3E68DE3EAE2E4E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2-DSXZZO4272227018062012000000-PN1-10.jpg

4 : 河津落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:21:19.30 ID:8nUFH5p10.net
>物価変動の影響を除いた名目経済成長率が年3%で続くという楽観的な見通しでも、
>増税や歳出削減で21年度に約57兆円を改善しなければならないという。

>28日の財政審では委員から「社会保障費を厳しく切り込んでいかないといけない」
>などの意見が出た。


やめてくださいしんでしまいます

5 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:21:45.15 ID:gfxOwymr0.net
借金を返す気無いだろ

6 : ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:22:03.54 ID:d1n/v3xD0.net
クソ利権をどうにかしろよ
無駄な工事ばっかしてんじゃねーぞカス

7 : 垂直落下式DDT(栃木県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:22:05.79 ID:pWTmL4L90.net
適正に使って高福祉が実現するなら喜んで払うわ

8 : ツームストンパイルドライバー(茨城県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:23:03.98 ID:coLyEu390.net
北方4島と魚釣島売れば数十兆円は下らないだろ

9 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:23:08.91 ID:NzuEs0Km0.net
その前に女性と障害者優遇の考えが間違っているということに気づくべきだな。

10 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:23:37.75 ID:yA3CZafw0.net
福祉とか人権って大事でもいいけど
無限に借金してでも維持するべきものなの?
それただの道楽老害なんじゃないの?

11 : アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:24:20.23 ID:I1Q5yhYc0.net
おまいらが子供作れんのも原因なんだぞ(´・ω・`)
定年迎えたらすぐ○ね

12 : 逆落とし(兵庫県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:25:30.06 ID:/f8FFsg20.net
なんと言う不公平社会
せめて労基を強化して余力の有る経営者から税金を取り労働者を守れ

13 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:26:43.05 ID:Z31XpWRB0.net
公務員の給料3割減らせよ
宗教への課税
医療費削減

14 : ニーリフト(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:26:47.15 ID:DygRCx/6O.net
もちろん公務員の賞与は全額カットだろ?

15 : クロスヒールホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:27:41.88 ID:Y0WZ7ZFgO.net
別にいいよ

16 : セントーン(関西・北陸)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:28:51.01 ID:pmMQhKkxO.net
現時点で日本国民からの借金が一人あたり何百万もあるのにまだ搾り取るのか

17 : ネックハンギングツリー(芋)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:29:24.65 ID:HV0Mxb8s0.net
国民に負担かける前に、色んなとこ削減してからにしろや!
道路やらボーナスやらお前ら政治家の給料やら!
ふさけんな!

18 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:30:33.46 ID:6FMnGK0y0.net
グズグズしてないで背番号制導入しろよ

19 : アトミックドロップ(広島県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:31:56.64 ID:ljxDZguo0.net
そんな方法しかないんなら、減らさなくていいよもう
そんかわりやっぱ無駄全部削れよ

20 : セントーン(関西・北陸)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:33:24.25 ID:iNJ3nvntO.net
正しく使えよ
不透明な金どんだけあるんだよ

21 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:33:43.17 ID:Fmhy50lu0.net
むしろ消費税下げる気はねえの?上げるだけ上げるなら消費する気はない

22 : 毒霧(愛知県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:34:20.64 ID:yVUJoZDu0.net
自殺がはかどるな
消費税が高すぎて首吊り用のロープが変えないので
飛び降りや飛び込みが主流になるだろう

23 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:34:43.67 ID:wxFkhv1W0.net
自民が勝ったから好き勝手できるようになったんだろ。麻生も消費税増とか言ってたらしいし

24 : 毒霧(福岡県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:35:04.18 ID:Q6Vjjn2m0.net
でかい数字出しときゃ8%10%が大したこと無いように見せるアレが始まったか

25 : バズソーキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:36:19.92 ID:7QNhxe+E0.net
増税を一回許したらこうなるのは目に見えていた
いったいつになったら公務員と議員は身を切るんだろうねえ

26 : 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:36:50.96 ID:GCEB0vnM0.net
安い食と衣は無税にするんだろう?

27 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:47:08.15 ID:GPan/DiK0.net
所得税の税率見直せよw

28 : イス攻撃(家)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:47:59.10 ID:1fp9PiDV0.net
新宿の都庁を売却すればいいじゃん

29 : ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:50:53.06 ID:d1n/v3xD0.net
公務員減らせばいいんだよ
クレジットカードの認証さえネットでできるのに
住民票やら取るのになんでわざわざ窓口まで行かなきゃなんねーんだよ
さっさとデジタル化すれば全部楽になるのにわざとアナログでやってんだろ

30 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:51:21.10 ID:iTemA6pe0.net
ダメだ この国
公務員天国だな

31 : オリンピック予選スラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:53:57.96 ID:GOo+IXa90.net
金融業にもっと課税しろ。
あいつら虚業のくせに金もらいすぎなんだよ

32 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:54:47.16 ID:oN3QlVyr0.net
公務員の生活水準維持のためには大増税しかないんだよ

33 : ファイナルカット(静岡県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:57:08.06 ID:/1hKKOTD0.net
消費税30%にしても福祉関係は今のままなんだろ
他の国は消費税25%とかとっても福祉は手厚いしちゃんと食品関係は5%とかなのに

34 : ファイナルカット(dion軍)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 20:59:01.63 ID:0/FoBDZY0.net
なんかの詐欺みたい

35 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:01:41.78 ID:W2SWa3tL0.net
英語が話せる若者が海外にどんどん移住して
年々悪化していく未来が待っているのか。

36 : ジャンピングDDT(東日本)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:01:44.88 ID:Cw0cemjY0.net
確実に破綻する年金でさらに上がるだろ

37 : エルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:04:37.59 ID:kiF0XuZa0.net
消費税は社会保障のため全額つかいます!!!

でも「地方消費税」なるものが現在存在します
あれ・・・これって何かバカを騙す詐欺??(´・ω・`)

38 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:04:37.83 ID:DUGC7kzd0.net
これが自民党だwwwwww

39 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:05:05.66 ID:F/7YRoxC0.net
まず、ここまで借金増やした奴らに責任取らせるべき。責任を取らないから、借金が増えていく。
これ以上国民を絞りあげ、貧困層を増やしたら暴動が起きると思うんですけど

40 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:05:28.64 ID:DYRQpq0i0.net
少子化対策で不妊治療に保険適用か補助金出して子供の数増やさないと50年後に日本無くなってるんじゃね?
税金払う人口がいないから財政回らないなんて…

41 : 河津落とし(東日本)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:11:36.73 ID:5F7Asg010.net
買ったら負けてきなかんじになるな

42 : ファイナルカット(静岡県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:13:45.76 ID:/1hKKOTD0.net
>>40
EU並みに消費税上げるってのに少子化対策は全くやらないからな
EUは移民も入れてるけど少子化対策もちゃんとやってるぜ

43 : キン肉バスター(岐阜県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:15:01.58 ID:sTBp6f0E0.net
>>42
少子化対策なんかしてもおまえはキモオタブサメンだから無意味だろw

44 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:16:09.01 ID:mWeeT9fu0.net
利権なくして国会議員と官僚どもの給料をブルーカラー並みにすりゃ解決

45 : フェイスロック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:17:16.99 ID:pEAz2Gbh0.net
ユダヤと在日が日本人増えないようにコントロールしているからな

46 : ミッドナイトエクスプレス(滋賀県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:19:29.04 ID:07okiedh0.net
公共事業なんとかしろよ・・・ 北陸新幹線とか絶対いらんだろ

47 : ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:19:54.68 ID:5VcMhPcH0.net
外国人に配るのをやめれば、そこまでいかんだろ。

48 : キングコングラリアット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:21:55.14 ID:EB+eK6QLO.net
>>40
50年で消えることは流石にない
80年後ならどうなってるか判らない…

49 : ランサルセ(愛知県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:22:00.84 ID:kQC3EZ0Q0.net
支給する年金に99%、生活保護に100%、外国人向け生活保護に120%の税金かけようぜ

50 : 稲妻レッグラリアット(岩手県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:23:06.43 ID:IF2MM8iq0.net
そもそも「国の借金」ってのは減らさないと行けないのだろうか。。。

51 : チキンウィングフェースロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:24:52.92 ID:HfHY7Is80.net
公務員や政治屋を無報酬で働かせればすぐにしゃっきんなんて返済できるだろ
だいたい借金抱えてるやつらが高給ってのがおかしい

52 : ハーフネルソンスープレックス(山陽地方)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:25:52.17 ID:98CwEiebO.net
あまりにも滅茶苦茶税金上げたら住宅ローンを払えないやつが続出するぞ。

53 : トペ コンヒーロ(群馬県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:28:41.27 ID:2G0QfLyY0.net
もう治安悪化は避けられないな

54 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:29:31.19 ID:9PuviyA50.net
そろそろ、資産家の高齢者層に特別な税金かけないと
いけない時期にきてるんじゃないかな。

30代〜50代のまじめに働き納税してるリーマン層はかわそうなぐらい搾取されてるような。

55 : イス攻撃(岐阜県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:30:22.72 ID:25plwkst0.net
どちらかと言うと基地街速報

56 : ミッドナイトエクスプレス(滋賀県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:30:52.98 ID:07okiedh0.net
答えは超インフレだな。 1万倍ぐらいになれば、軽く借金返せる

57 : 頭突き(西日本)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:31:56.92 ID:cJzjCBKgO.net
国の借金ってのがよくわからんのだけれど
誰から借りてんの?

58 : 毒霧(三重県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:32:14.65 ID:3du54SL90.net
>>54
自民党がそれをするとは思えないなw

59 : イス攻撃(岐阜県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:32:35.21 ID:25plwkst0.net
やっぱ
やるつもりなのかな

60 : 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:32:54.89 ID:VhLF/oUa0.net
計算面倒だから100%にしろよ!

61 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:34:28.93 ID:IIT9P7tL0.net
借金減らしたいなら増税よりはいぱ〜〜〜〜インフレにしようぜ、俺は貯金全部ドルにするわ

62 : キン肉バスター(岐阜県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:35:03.97 ID:sTBp6f0E0.net
>>54
それやると相次いで国外に逃げられて元も子もなくなるわけですが

63 : 栓抜き攻撃(東日本)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:35:05.14 ID:TojcOoKA0.net
定年75歳医療費4割時代来るね
お前らもせいぜい健康には気をつけろよ

64 : アンクルホールド(群馬県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:37:39.18 ID:ytnCYaLj0.net
>>60
500%とかなっても何もしないのが俺達

65 : 腕ひしぎ十字固め(西日本)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:38:31.23 ID:pfsRlwVL0.net
日本の不幸は消費税が30%になっても「ゆりかごから墓場まで」を実践出来んところだよな

66 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:41:57.63 ID:U8l/pk9N0.net
これは死人が出る

67 : 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:43:10.12 ID:2mWVaWSS0.net
なおその都度、法人税は減額する模様

68 : ミッドナイトエクスプレス(滋賀県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:44:39.28 ID:07okiedh0.net
法人が海外脱出するのを防ぐために、法人税は下げて、消費税/所得税はあげる
ならば、個人jで海外脱出すればいいのさ

69 : 膝靭帯固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:44:44.71 ID:CHRKaXVm0.net
22%増やしたら増やしたで
そのぶん天下りを増やすから怖い

70 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:45:15.57 ID:WiH3X3NR0.net
バカなの?

71 : リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:46:26.78 ID:oIxINlhB0.net
30%wwwwwwwwwwwwwwww

72 : リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:47:39.15 ID:oIxINlhB0.net
税金の無駄使いをやめることは絶対にしない政府と官僚が何をほざいているのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

73 : ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:48:07.62 ID:4kuESUtv0.net
自民党の運用結果で借金大国になってんのに

借金だけは国民と共同責任かよ

氏ね 民主党と自民党

74 : ミッドナイトエクスプレス(滋賀県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:50:28.24 ID:07okiedh0.net
>>73
一部の国民が要望したんだよ・・・ ムダな公共事業とか、いろんな利権事業とか・・・

75 : パイルドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:53:12.27 ID:WKn4ctSY0.net
穴の開いたバケツに水は貯まらないよ。ましてや穴はどんどん大きくなってるし。

水量上げるよりまず漏れを抑えろよ。

76 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:55:29.01 ID:EOui7hiL0.net
消費税を30%にする前に公務員の仕事を完全に民間に委託して経費を1/3 に減らしたほうが早いだろw

77 : デンジャラスバックドロップ(広島県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:56:29.72 ID:1RLXfQHe0.net
100円のジュース買うと税金が33円か

今の自販機が130円だから大して変わらないな?

78 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:56:49.88 ID:ZiNM+UVb0.net
企業だけ生き残ればいい
日本人なんかどうでもいい

79 : ミッドナイトエクスプレス(北海道)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:57:40.87 ID:eAreBg8v0.net
借金チャラにしてえ

80 : ビッグブーツ(福岡県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 21:59:28.74 ID:e6Qt9mKc0.net
次の選挙で自民党に入れるバカいないよね?

81 : リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:00:44.50 ID:URIQKss00.net
30%だと景気悪化が顕著過ぎて
税収減るぞ

82 : 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:01:03.54 ID:CTIYx0Fv0.net
物品税に戻せってww

83 : ミッドナイトエクスプレス(滋賀県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:02:13.75 ID:07okiedh0.net
>>80
民主党は絶対全く完全にありえないし・・・
維新なんて、いつ無くなるかわからないし・・・
共産もムリだし。  やっぱり公明党?

84 : チェーン攻撃(愛媛県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:02:46.62 ID:aUC0I4Fy0.net
これがいい!

名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 22:50:05.58 ID:ZoKonpiZP
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
消費税は増税後に個人消費を促す効果がないのに対し、資産税は増税後も個人消費を促す効果が続くし、バブル抑制効果もあります。
これからは、消費税増税5%ではなく、個人金融純資産1100兆円に年1%課税した方がいいです。

85 : ファイヤーバードスプラッシュ(山梨県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:02:59.80 ID:FAscMlCa0.net
30%で食品に軽減税率が無かったら死ぬな。
コンビニおにぎりなんでピンポン玉以下になるんじゃないの。

86 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:03:59.27 ID:EOui7hiL0.net
>>81
パチンコとかはワタミとかチョンデリとかが崩壊消滅して万歳って見方もあるぜwww

87 : 膝靭帯固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:04:42.98 ID:CHRKaXVm0.net
去年までいた会社が公共事業請け負ってたけど
「公務員は粛清されるべき」って思ったよ

素性がバレない隣の県でキャバクラ接待要求する職員
めんどくさいから談合を持ち掛けてくる職員
水増し請求させて無理な稟議を通す代わりに賄賂要求する職員
随意契約の見返りを求める職員

こんなの未だに横行してるからね
最悪な場合、市長や地方議員も絡んでる場合もあるw

過去に告発しようと思った請負者がいないはず無いんだけど、表沙汰にならないのは議員の圧力なのか?

88 : ビッグブーツ(福岡県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:05:23.05 ID:e6Qt9mKc0.net
>>83
いちいちレスしてくんな糞信者
バカじゃねーの?

89 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:07:28.85 ID:bJJ0SgTP0.net
>>1
法人税をさ、払ってない企業に払わせろよ。

90 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:08:05.40 ID:S9HeV7iw0.net
借金なんて返す気サラサラ無いだろ

91 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:15:04.12 ID:z7kpUQol0.net
ひょっとして原子力発電所ってもう国がどうしようもなくなった時の自爆用に存在してんじゃないかって思えてきた

92 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:17:00.38 ID:xdB9DuyN0.net
まず、OECD各国より2.5倍も高い400万人の公務員年収と
民間の厚生年金より月に5万円も高い共済年金の改革もせずに
なんば言うとっとかね。

93 : クロスヒールホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:25:58.58 ID:95z6uvH00.net
アホかあああああああああああ

94 : ダイビングフットスタンプ(大阪府)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:33:46.51 ID:SrM2uEBk0.net
さっさとハイパーインフレにして借金サクッと返そうぜ。

95 : 河津掛け(茨城県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:35:17.47 ID:VoMrOicI0.net
公務員の削除と給料削減してからだろ、今回だって民間の給料上がってから公務員の給料あげろよふざけてんのか?

96 : アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:45:15.54 ID:ZieAYMnc0.net
>>87
それはその職員を粛清すべきなのであって、
公務員を一括りにするのはおかしいと思うんだが?
公務員批判してる奴って公務員とそれ以外でしか物言えないのはなんでなの?

97 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:59:12.21 ID:L5lMB5th0.net
>>28
首都移転計画あったよね
なかなか面白いアイデアとは思うがどうなんだろ

98 : 不知火(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:05:45.46 ID:Uu+u4TPZ0.net
70過ぎたら医療行為禁止にして女の仕事減らすようにすれば解決できるのに

99 : デンジャラスバックドロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:11:18.23 ID:I1au6KHQ0.net
富豪も貧乏人も子供も一律税率が同じなのが消費税

100 : 河津掛け(WiMAX)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:13:27.43 ID:aQZPiiJ30.net
会社も消費税払っているんだけどさ
それも考えているの?中小は赤字でばたばた倒産
法人税減税も意味がありません

101 : スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:16:18.53 ID:5OsOguxc0.net
逆に消費税を納める必要のない売上1000万以下の零細にとっては美味しい

102 : イス攻撃(岐阜県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:16:37.95 ID:25plwkst0.net
>>85
なーに
米粒1つまで余力があ

103 : チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:18:07.61 ID:KFv6w3G00.net
元々消費税を掛ける事になったキッカケは、所得税や地方税を収めずに
良い所に暮らして、いい車転がして「何やってんだかよくわからない
連中からも一律税金かけたる」って事で始まったんだよな

社畜などの庶民:消費税+所得税+地方税
頭のいい金持ち:消費税のみ

それが今や財務役人や公務員の貯金箱的な役割、欲しくなったら何時でも
好きなように税率を上げられる。社会保障維持のためとか一切関係なし
社会保障維持のためとか賛成しているバカ庶民をみると腹抱えて笑ろえるわ

104 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:24:10.91 ID:dj8SM2yY0.net
うちの教授が年寄りに一切年金与えなければ20%でもいけるって言ってた

105 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:30:26.52 ID:ZRhdw9Mf0.net
パチンコ税導入しろよ,豚ども

106 : ショルダーアームブリーカー(広島県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:31:38.40 ID:icWMye9G0.net
ドラクエ10やり過ぎたせいか、消費無し30%に見えた

107 : ショルダーアームブリーカー(広島県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:32:10.12 ID:icWMye9G0.net
ドラクエ10やり過ぎたせいか、消費無し30%に見えた

108 : サソリ固め(WiMAX)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:33:35.75 ID:xVMc3Jdr0.net
※公務員の人件費には一切手をつけません

109 : ミッドナイトエクスプレス(関東地方)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:35:31.78 ID:4JwK9xxx0.net
無駄をなくすという発想は全くないの巻

110 : セントーン(埼玉県)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:44:10.77 ID:8WrD4xHw0.net
30%は、闇市場ができるレベルだろ
ネットとかで税抜き売買されるにきまってる

111 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:44:48.08 ID:IsSwantw0.net
団塊の世代の医療費、年金は貯蓄も世代人口も多い団塊が負担すればいい

112 : ニールキック(山陽地方)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:51:48.61 ID:t2M7fzxTO.net
公務員だけ優遇された年金やめたら
時代にあってないだろ
聖域だから手出しませんってか
公務員様々ってか
特権階級調子のりすぎ

113 : チェーン攻撃(家)@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:59:38.50 ID:DUGC7kzd0.net
公務員の賃金を全員最低賃金まで下げたらいくら浮くかね?

114 : 膝靭帯固め(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 00:19:04.13 ID:c2kDkO600.net
    
経団連(安倍政権支持母体)の労働政策本部や労働法制本部
へのご意見・問い合わせ
https://www.keidanren.or.jp/profile/jimukyoku/renrakusaki.html

政権を操る支持母体を放置しない方がいい。企業栄えて国滅ぶ。
法人税引き下げも残業代0も派遣法改正も消費税UPも得するのは経団連。 

115 : キチンシンク(福岡県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 00:19:57.90 ID:ZXhC7Mc80.net
収入の五割とられる日本てなんなんだろうねえ

116 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 00:49:39.01 ID:4j1Vma580.net
好きにしろ

117 : トペ スイシーダ(群馬県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 00:51:07.08 ID:opjNZzhn0.net
15%位になるフラグかなw

118 : かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 00:51:38.93 ID:cPiMG9yO0.net
左翼の望んでいた東欧とかの福祉国家じゃん。

119 : TEKKAMAKI(京都府)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 00:52:21.42 ID:p+EWCVO50.net
???「これはもうしょうがない」

120 : ハイキック(静岡県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 00:54:02.67 ID:bQjxLSf50.net
これは安部ちゃんグッジョブだね!(;_;)

121 : チェーン攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 00:59:48.26 ID:nsHhYKoi0.net
国内にある金の額は一定で民間にあるか行政にあるかの違いでしか無い
民間でぐるぐる回したほうが景気も良くなる
小さな政府を目指せ
民間に出来ることは全て民間に渡せ
増税分は借金の償還にまわせ

122 : ナガタロックII(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:01:15.55 ID:Mq2X8fNu0.net
秋の10%導入は見送りはないのか?

123 : 急所攻撃(宮城県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:04:56.88 ID:MVz5w+vZ0.net
その分、年収も上がればイイんだけど。
世の中そう上手く出来ていないか。
今までのツケを払っているようで納得がいかないな。

124 : イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:07:26.27 ID:V1m72/L00.net
TPPのISD条項でユダ金が持ってくんだろ・・・・・

125 : チェーン攻撃(家)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:26:44.01 ID:rohEXcjf0.net
なんで税収が40兆しかないのに
予算90兆も組むわけ?

126 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:31:08.59 ID:QZiZ36rh0.net
税収100兆しかないのに300兆の予算組んでるだろ

127 : ストレッチプラム(北海道)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:36:01.29 ID:z4Yxv4C90.net
止むを得ない。
その代わり、公務員の給料を一律2/3に減らすこと、所得税を10倍に引き上げること、法人税を引き上げること、なども同時に行わなければ筋が通らない。

128 : ナガタロックII(兵庫県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:37:25.93 ID:fbHkaGl30.net
消費税そこまであげると著しく消費が落ち込むし
インフレを想定していないと無理な話だよな
先に最低賃金厳守から始めろ

129 : キン肉バスター(福岡県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:37:31.24 ID:HyuxOzuP0.net
九州を中国に売って財務改善とかしないでねw

130 : タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:38:06.55 ID:BftxCDiB0.net
>>1
税率を上げると税収は落ち込むから、そこを考慮すると消費税50%あたりが妥当かもな。
国民は飢えるけど。

131 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:38:25.35 ID:SYDb72ZI0.net
だからその国の借金とか言うのが意味ないだろ。100兆円札刷って返したことにすればそれで終わり

132 : ナガタロックII(兵庫県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:42:36.65 ID:fbHkaGl30.net
サビ残を強いれいる企業の役員の所得税を120%まであげろよ
そうすればけっこう解決する部分あると思うぞ

133 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:48:11.70 ID:1X8TXAoA0.net
日本人て、なんのために我慢してるの?

134 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:55:09.86 ID:EAOqCui+0.net
団塊バブル公務員と共済年金貰ってる元公務員全員に
100年後に償還予定の国債を強制的に買わせればよくね?
本人死亡の場合はその国債も無効ってことにしてさw
一人頭500万くらいでも相当な歳入になるだろ。

135 : チェーン攻撃(西日本)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 02:08:48.91 ID:j2OMGfjd0.net
財政制度等審議会

秋山 咲恵 (株)サキコーポレーション代表取締役社長
井伊 雅子 一橋大学国際・公共政策大学院教授
井堀 利宏 東京大学大学院経済学研究科教授
碓井 光明 明治大学大学院法務研究科教授
岡本 圀衞 日本生命保険相互会社代表取締役会長
倉重 篤郎 (株)毎日新聞社専門編集員(論説室)
黒川 行治 慶應義塾大学商学部教授
古賀 伸明 日本労働組合総連合会会長
角  和夫 阪急電鉄(株)代表取締役会長
竹中 ナミ (社福)プロップ・ステーション理事長
田中 弥生 (独)大学評価・学位授与機構教授、日本NPO学会会長
土居 丈朗 慶應義塾大学経済学部教授
富田 俊基 中央大学法学部教授
鳥原 光憲 東京ガス(株)取締役相談役
中里 透 上智大学経済学部准教授
吉川 洋 東京大学大学院経済学研究科教授

馬鹿な主張をしているのはこいつらです、悪名高い土居丈朗もいます

136 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 02:10:59.18 ID:O1z0wyRC0.net
アメリカ国債うっぱらえよ?
売れもしねえ国債をいつまで買い続けてんだよドアホ

137 : TEKKAMAKI(京都府)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 02:11:49.25 ID:p+EWCVO50.net
国難に合うと内患が出てくるからな。これはチャンスだ

138 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 02:16:57.59 ID:T93hLBCO0.net
>>136

バカヤロー!
消費税上がるだろ?財政健全化される(かわからないけど)見通したつだろ?
円高になるだろ?経団連から円安指示くるだろ?
そこでまたアメリカ国債買うんだろが!

139 : スターダストプレス(千葉県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 02:30:29.83 ID:APhIlPFD0.net
消費税を50%にして、全ての日本国民に毎月5万円ずつ配布すればいい。

・どんな貧乏人も年間60万円使うので経済が活性化
・消費税の掛からない家賃が相対的に安くなる
・子供を産めば家計が有利になる
・病気や怪我で働けなくなっても、とりあえず餓死は免れる。
・税収に対する国債の利払い費の比率を下げることが出来る

140 : エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 02:41:12.14 ID:GJ8ylbRq0.net
>>56
借金の額も比例して上がるだろw

141 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 02:43:13.05 ID:ja41JDVG0.net
いくらなんでも物が売れなくなるだけじゃないだろうか
日用雑貨は別として

142 : トペ コンヒーロ(広島県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 02:46:48.04 ID:llvvbu300.net
税金で豪遊やで
むしり取った時点でもう国民の金やない俺達の金なんやw

143 : リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 02:47:34.45 ID:3sV0/olr0.net
そんだけ高くしてる国って間接税だけに絞ってるし
国民への還元率も高いっちょ(´・ω・`)

144 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 02:51:23.92 ID:LYruSd/40.net
デフォルトしてチャラにしちゃいなよ。

145 : 河津落とし(栃木県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 02:53:06.76 ID:ldZLw4m40.net
>>77
今ですら130円とか
便乗値上げの結果だから
1本250円とかになるよ

146 : キン肉バスター(福岡県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 02:56:07.20 ID:HyuxOzuP0.net
>>98
保険適応じゃなくて、全額自己負担にすればいいかもな

147 : 頭突き(dion軍)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 03:07:46.52 ID:MwE+vspJ0.net
破綻した家計と同じじゃないか、日本は、、、
北欧の高税率、高生活水準は日本ではありえないな。

148 : 頭突き(dion軍)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 03:09:20.98 ID:MwE+vspJ0.net
結局自民党の長きにわたる無策、私腹政治が日本をダメにした。

149 : キャプチュード(福岡県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 03:14:51.14 ID:NKp/f+Uk0.net
最高が30%なら理解出来る、一律なら基地外

無能な政治家を選んだのは無能な国民の自業自得だけど
無能な官僚は国民にはどうしようも出来ない、やりたい放題だ

150 : ときめきメモリアル(千葉県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 03:23:59.58 ID:I6yXPCrf0.net
ありがとう自民党

151 : 逆落とし(芋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 03:27:36.46 ID:Ba/DNtTk0.net
世界一の債権国
貯蓄率も世界一
なのに国の債務GDP比世界一
アメリカ国債も買いまくって、
ODAで援助しまくってるのに
何故?

152 : 逆落とし(芋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 03:29:19.07 ID:Ba/DNtTk0.net
公務員という腹の立つ人種がきえてほしい

153 : テキサスクローバーホールド(中国地方)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 03:30:25.56 ID:nQI5G1nE0.net
そんな時は徳政令カード

154 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 03:33:05.66 ID:5vMCsBna0.net
消費税を仮に一律50%にしたとしても無理でしょ。
家計なら収入と支出のバランスを考えて生活をどうするか考える物だけど、
今の日本は明らかに支出が多すぎるのにリバランスしないのだからどうしようもない。
なんで支出を減らす・節約する事を考えないんだろうか?

155 : 逆落とし(芋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 03:34:20.01 ID:Ba/DNtTk0.net
公務員は仕事が細分化されて、
担当範囲が狭い。
すぐに担当者を呼びます。
アホか。

何という楽な仕事。

156 : ウエスタンラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 03:36:36.48 ID:Uwi6L4qk0.net
今すぐ医療費自己負担を一律4割にしろ

157 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 03:39:31.65 ID:SC2j9wOO0.net
他のすべての税と社会保障費をゼロするのとセットなら考える

158 : キドクラッチ(愛知県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 03:39:58.73 ID:iMl9SxnY0.net
結局、変なことにじゃぶじゃぶ使うから、どんだけ上げてもダメなんだろ?
そこまでやっちゃう安倍政権は無能確定。
日本が潰れる前になんとかしたほうがいいよ。

159 : 逆落とし(芋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 03:41:52.01 ID:Ba/DNtTk0.net
「国を破綻から救うために消費増税は避けられません。」
「ウクライナに1000億円支援します。」

理解できん

160 : 16文キック(群馬県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 03:58:25.41 ID:qYXU3ebI0.net
>>154
家計に通貨発行権が有るのか?知らなかったな俺

161 : スターダストプレス(千葉県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 04:22:45.24 ID:APhIlPFD0.net
>>160
政府も硬貨しか発行できないけどな

162 : 逆落とし(福島県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 04:23:42.47 ID:IcYYgnc50.net
流石に消費税3割ならデフォルトした方がマシだからw

163 : サッカーボールキック(東日本)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 04:27:26.21 ID:D1v43btg0.net
たとえ消費税100%にしても無理
増税分使うだけだからねw

164 : ジャーマンスープレックス(関西・東海)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 04:43:41.35 ID:i2JGYY9CO.net
調子こいてっといずれは100%も視野に入れられそうだな

165 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 04:44:51.06 ID:1QOtuwzo0.net
まだまだ序の口だ!

166 : オリンピック予選スラム(西日本)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 04:46:01.92 ID:lPW+bI680.net
お金がないのに何で外国にはホイホイ送金するの?

167 : スターダストプレス(千葉県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 04:54:14.97 ID:APhIlPFD0.net
まさか、官僚の無駄遣いが財政難の原因だとか信じてる情弱はいないよな?

168 : アトミックドロップ(青森県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 04:54:46.66 ID:9FswsKJy0.net
暴力が絶対悪みたいに言われてるのは既得権益どもの策略
ガチガチに作り上げた利権は外野が話し合いなんてもので切り崩そうとしてもビクともしない
震災で何万人死のうが利権構造は何も変わらなかったろ
暴力でしか革命は実行できません

169 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 04:56:32.25 ID:YrAwC83Y0.net
おいらのヘボシムシティでもここまでの放漫経営は流石にないわー

170 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 04:57:52.35 ID:1QOtuwzo0.net
>>167
そう思ってる。違うのか? kwsk

171 : キドクラッチ(愛知県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 04:59:33.14 ID:iMl9SxnY0.net
100歩譲って増税だけならいいが、国債バンバン発行して借金つくってる現状だといつか破綻するんだぞ
どうすんのよ

172 : フォーク攻撃(福岡県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 05:04:39.57 ID:FKIVKD9j0.net
無能なカスばかりが取り残された国、日本を目指す

173 : ストマッククロー(栃木県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 05:30:53.22 ID:duV/Arud0.net
消費税30にしたら間違いなく各地でテロがおきてクーデター勃発今の政府は内戦状態で潰れるわ
増税する前に在日の無駄金を全て減らせ 在日を全て死刑にしろ

174 : バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 05:43:12.83 ID:PqM/DhNu0.net
税金で国が発展するなら良いけど
先のない老人・病人・失業者と在日とコウムインが食い潰すだけだもんなあw

175 : 逆落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 05:46:22.01 ID:vtifagwk0.net
消費税10%を越えたあたりから
政治家を●したら英雄といわれるかもしれん

176 : アイアンフィンガーフロムヘル(群馬県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 05:47:53.66 ID:psRToBBi0.net
8%がほとんど抵抗なく受け入れられたから
どこまで行けるか試したくなったんだなw

お前ら10%のときはマジで反対しておけ
30%すら通過点にされるぞwww

177 : タイガースープレックス(群馬県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 05:51:25.20 ID:/TXIjjb50.net
でもあらゆる事業が民営化して国が俺は知らんお前らが自分でどうにかしろって社会になったらそれはそれで嫌だお

178 : フルネルソンスープレックス(静岡県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 05:51:32.73 ID:djYBbS2H0.net
まずは官僚の給料から30%にしてみますか?まずは試しにね

179 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 05:51:45.40 ID:kwLCPnNK0.net
消費税導入したら3%分無駄遣いしたし5%に上げたら2%分無駄遣いを増やした
8%に増やしても3%分無駄に使われるだろうし、30%に上がっても借金返済に使われることはないだろうね

180 : ラダームーンサルト(北海道)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 05:52:59.85 ID:cBmNl3U30.net
議員や公務員の給料アップでさらに税金が高くなりますってか

181 : ファイナルカット(庭)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 05:55:48.58 ID:53YSTDI20.net
公務員の給料カットはアリだが、消防士や看護師や警察官などの現場職はカットしてはダメだと思う。
政治家をまず1番先に半分に減らし、その後お役人を減らす。
それだけで年間の税金節約はそれなりに出来ると思う。

182 : サッカーボールキック(東日本)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 05:56:42.19 ID:D1v43btg0.net
>>171
破綻するのをいかに先延ばしにするか?ってのが資本主義的国家運営の思想っしょ
もしくは他の国に補填させるとかねw

183 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 06:09:00.78 ID:EAOqCui+0.net
>>179
団塊バブルにはインフレにして借金減らそうって考えしかないからな
一度吸った甘い汁が忘れられないんだろうよ

184 : イス攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 06:10:48.02 ID:QxPM5dc10.net
消費税をなくせば税収が上がるんだがな

185 : キングコングニードロップ(長屋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 06:11:12.63 ID:gH8f4p0E0.net
インフレ政策で何とかなるんじゃないの?

186 : チキンウィングフェースロック(家)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 06:28:31.75 ID:efqkcUZT0.net
>>181
消防士や看護師や警察官などの現場職はカットしてはダメだと思う。

ああいう人たちは偉い、むしろ上げてやれ。
下げるべき奴は他にいくらでもいる。

187 : パロスペシャル(静岡県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 06:43:20.16 ID:DBaVGaMN0.net
3絡みの数字出し手くる奴は大抵思いつき嘘デマカセと思って間違いない
会議なんかしていない
誰かに多めに言っといてと指示されてる
何が何でも消費税を10%するための布石だろうな

188 : スリーパーホールド(北海道)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 06:51:11.53 ID:rjfp3koH0.net
老害ぶち殺してシナチョンに毟り取られた金奪い返せば

189 : スターダストプレス(千葉県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:07:04.57 ID:APhIlPFD0.net
>>170
税収約45兆円に対して、

社会保障費が約30兆円
国債の利払い費が約10兆円
国債の償還費が約12兆円

この時点でオーバーしてる

公共事業は5〜6兆円程度

190 : トペ コンヒーロ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:28:56.88 ID:a22pX1W4i.net
ガラガラポンしろゴミ

191 : ジャーマンスープレックス(西日本)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:34:25.97 ID:ztoj6t/y0.net
それまでに日本って国が存在できてるのかどうか自体が怪しいな

192 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:37:05.93 ID:Wq8c1ECo0.net
史上最悪の税金、人頭税きますかね

193 : リバースパワースラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:39:49.88 ID:+niFJo45O.net
外国への援助、いらない道路線路の拡張補修

支出を減らせよ馬鹿ども

194 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:41:30.07 ID:Wq8c1ECo0.net
審議会の会長・副会長が消費税増税賛成で
積極的な規制緩和支持者なんだから結論はこうなるわな

195 : リバースパワースラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:43:11.04 ID:+niFJo45O.net
ナマポに贅沢させ過ぎ

年金より余裕とかナメんな

196 : パロスペシャル(福岡県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:44:43.86 ID:0rM991tb0.net
また朝日のデマ流布か

197 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:46:22.94 ID:Wq8c1ECo0.net
ところで誰がこの破綻国家に金を貸しているのか?
借金元に首相や国民が土下座すれば猶予してくれるんじゃないかなwww

198 : ドラゴンスクリュー(栃木県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:47:37.54 ID:n9mnMPti0.net
好きにすればいい。いずれ赤い風が吹き荒れる。

199 : トラースキック(関西・北陸)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:48:33.48 ID:FuuNJAxlO.net
日本人はおとなしいな
そろそろ官僚と政治家取っ替えしようぜ

200 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:49:34.42 ID:Rb7EF31a0.net
ミンスの下げ分トリモロス

201 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:51:38.43 ID:LLDrQptQ0.net
借金増やしてるのは誰なんだ?

202 : キングコングニードロップ(秋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:53:51.24 ID:STB1pMlv0.net
>>201
国民だろ
歳出のほとんどは社会保障
わがままな国民が身の丈に会わない保障を望んで、多数決でそれをやる政治家を選んだから

203 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:55:43.79 ID:Wq8c1ECo0.net
社会保障費が大きいのだから
官僚が狙っているのは
健保解体と年金と税の一元化だろうな

204 : トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:59:28.20 ID:Np/bHh6j0.net
北欧の福祉を否定する中世ジャップのホルホルポイントが税率だったのに
そこまで同等以上の負担を強いたら、この奴隷大国には何が残るの?

大和政権から明治維新まで世の中を変えてきたのは全て「殺し」
日本人が歴史に学べるとすれば、行き着く先は見えてるわな

205 : エルボードロップ(北海道)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:03:17.25 ID:pJGA+Y/80.net
やっぱ海外移住するか

206 : キングコングニードロップ(秋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:04:47.01 ID:STB1pMlv0.net
北欧信者ww
福祉の件に限らんが、あんな糞みたいに人口少ない都市国家みたいなのが比較対象になるわけないだろ

207 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:04:56.46 ID:Wq8c1ECo0.net
財政破綻→IMF管理 大増税 福祉きりつめ
財政破綻させない→財務省 大増税 福祉きりつめ

おや・・・?

208 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:05:39.02 ID:UJIeMr9m0.net
平均的な収入の場合、消費税30%になったら今までの各種税と年金・各種保険合わせて
収入における負担が5割近くにまで跳ね上がるな

つまり給料の半分を国に持っていかれる計算
だけどそれだけ持っていかれるような事態になったら、福祉とかもう完全に破綻してるだろうし
超高負担・超低福祉の超重税国になってるな
それ以外の税金も軒並み負担増待ったなしだろ
医療も患者負担が5割超えてたりな

209 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:08:13.33 ID:Wq8c1ECo0.net
でも財政破たんしたといわれた
アイスランドやギリシャは今どうなのよと言われても
なんとなく国民は生きている罠
ソマリアのような海賊が主産業になったら困るけどな

210 : 足4の字固め(長屋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:11:27.80 ID:AswAEUQm0.net
.
【拡散求む】  TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

211 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:13:40.63 ID:Wq8c1ECo0.net
へんな話だが
財政破綻は世界がさせてくれないから
チャラにもしてくれない
借金が天文学的数字でもゾンビのように国家運営はさせてくれる
ただ国民の家計は破綻するけどな

212 : ボマイェ(愛知県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:14:26.35 ID:pH6UySJJ0.net
そんなに借金があるのに何で公務員は給与増額なんだ?

213 : ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:15:47.85 ID:NP97F97k0.net
国民の政治レベルを試しにきているな。

最初に大きな数字を見せて、国民の反応を探りつつ、消費増税を受け入れさせる土台を作る。
次に、現実的な消費税率を国民に提示することで、税率を少なく見せると共に反発を抑えられる。
国民は自分が国家や大銀行の奴隷だと気が付くまで、愚かな政策と政党を支持し続ける。
気づいた頃には、ごく一握りの超権力者による悪の共産主義体制が出来上がっている。
しかし、従順に努めるよう幼児の頃から教育という名の洗脳を施された国民は嫌でも受け入れる。

最終的には支配を受け入れるガチガチな真面目人間ほど子供も作れなくなり、自滅する。

214 : ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:21:11.15 ID:CirSOvYj0.net
もう、やるなら一気に殺してよ。。。

215 : キングコングニードロップ(秋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:22:32.48 ID:STB1pMlv0.net
>>212
いつ増額されたんだ?

216 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:31:00.94 ID:Wq8c1ECo0.net
>>215
震災の財源として公務員の給料が期間限定でカットされたのだが
その期間が終わって給料が元に戻ったらしい
(国会議員の給料も同じく)

217 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:32:09.32 ID:iAi3dSRk0.net
借金返し終わるまで政治家や公務員のボーナスカットしろよ

218 : キングコングニードロップ(秋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:35:59.19 ID:STB1pMlv0.net
>>216
知ってるよ
一時カットしてたのを戻しただけじゃん

219 : 不知火(WiMAX)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:43:23.20 ID:kkB6aOBX0.net
>>9
俺と同じ意見初めて見たw
漏れは正直言ってかなりの企業に勤めてるが
女は全員毎月生理休暇2日取れる
有給と夏季休暇入れたら年間49日休めるってやばいレベルだろw
でも総合職だから給料同じw
うちは儲かりまくってるからいいけど、普通の会社でこんなのむりだわなw

220 : ストマッククロー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:47:26.19 ID:ZekHeMwQ0.net
>>156
それも思うわw
俺なんて二年に一回くらいしか病院行かないのに
身体弱い人は消えていくのが自然の摂理と言うか、生物的に進化の為だと思うわ
この数十年は人類の進化止まってるだろw

221 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:49:09.21 ID:leKzrgpT0.net
まず人件費を削るのがセオリーっすよ

222 : カーフブランディング(岐阜県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:50:09.08 ID:D82WDV4p0.net
消費しなきゃいいんだよな
畑買って田舎にひっこむか…

223 : グロリア(愛知県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:50:49.09 ID:wpRECOZP0.net
東南アジアに移住だな
生きていけない

224 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:01:07.14 ID:RjXKK9DY0.net
>>1
金融庁、全地銀を一斉検査 再編促す可能性も 2014/04/25 21:06 【共同通信】

2014年5月には、ライフライン系の一斉値上げに、さらに消費税10%突入。

「銀行連鎖倒産 水木楊著(2002年)」での、「201X年・日本清算」
での想定みたいに、
超金融緩和、各種増税と一斉金融検査で追い込んで、吸い上げて
預金封鎖して、デノミをゴリ押しとかやっちゃダメよw

第二次安倍政権の行為は、インフレ誘導、
消費税増税と緊縮財政という正反対の政策を行い、
アジア経済危機、さらに複数の日本金融機関破たんという
平成大不況に突き落とした、
1997年ごろの、自民党橋本内閣時代の再現だなあw

アベノミクスという、通貨供給量の乱造というアクセルを踏んで、
全方位増税という、
ブレーキを同時に踏む蛮行をやれば、日本経済は速やかに破綻する。
アベノミクスとかいう、アホバカなアクセルとブレーキを同時に踏む悪夢
はすぐに止めさせないと、危険だ。

225 : トペ コンヒーロ(広島県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:02:00.61 ID:llvvbu300.net
海外移住が禁止される前に脱出しなきゃな
沈む船から

226 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:22:37.50 ID:jf46v0C+0.net
消費者30になっても日本人はおとなしく受け入れると思うわ

227 : サソリ固め(関西・東海)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:27:30.02 ID:uzgZzxawO.net
年寄りによる、DVだよね

228 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:39:20.72 ID:9iW6TYEU0.net
>>186
消防士も警察、看護師も0円でもいい
同様に医者も0円でもいい
下らん根性なんかイラネ

あげるものは基礎素材やマイナーな技術研究する場所
それでも理研みたいに詐欺やったら閉鎖も辞さない
正常な政治権力も必要だろう

229 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:42:57.13 ID:9Qc1jGjF0.net
100円のものが300円になるのかよwwww

230 : 稲妻レッグラリアット(鳥羽)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:45:22.60 ID:YJg/w1bPQ.net
30%必要だけど10%にしといたるわってか
これ消費者庁が定義する二重価格表示だよね

231 : ファイヤーボールスプラッシュ(catv?)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:45:39.95 ID:gKcaW6AM0.net
別に返す必要ないんだけどなw

232 : バーニングハンマー(空)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:47:37.44 ID:rRXsGrzA0.net
>>227
Dのドメスティックは「家庭内」じゃなくて「国内の」って意味だったのか

233 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:48:08.93 ID:lmWEKLVn0.net
>>230
浪速の商人でもここまでひどいそろばんの弾き方しないよな
もう財務官僚は詐欺師と紙一重のようなことし始めてるぜ
お友達の東大出の詐欺コンサルにでも指導仰いだんだろうか?

234 : キングコングニードロップ(秋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:49:41.54 ID:STB1pMlv0.net
ていうか、ソース読んだら、
7年間の間に他の増税を一切せず、支出も抑えず、消費税を増やすだけで、借金を返すには〜
って書いてあるじゃん
なんの意味もやるわけの無い政策の仮定がなんでニュースになんのかもわからんし、どんだけスレタイ速報だよw

235 : ボ ラギノール(佐賀県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:49:54.56 ID:RGZUXwU90.net
増税もそれに見合う生活保障されれば文句言わないが
ばかなばら撒きとか議員達の優雅な生活の為に使われる
どこまで行ても終わり無いから怒るんだよ

236 : ジャンピングDDT(東日本)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:50:30.90 ID:n4DOXVRw0.net
金を使うのが仕事の役人なんだから必要以上に使うのはあたりまえ

237 : ジャンピングDDT(東日本)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:51:19.64 ID:n4DOXVRw0.net
>>231
返さなきゃ銀行が買わなくなる

238 : ヒップアタック(愛知県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:51:50.40 ID:2oo0Bem80.net
自民になってから増税ばっかじゃん死ね

239 : 断崖式ニードロップ(芋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:51:52.24 ID:AGjsJRYX0.net
>>1
【悲報】千野志麻のwikipediaに死亡事故について書くと消される★2
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398690216/826

240 : カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:52:56.70 ID:NMATo+Kd0.net
30%にしていいけど、給料も30%以上あげてからだ

241 : リキラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:53:08.23 ID:Cu4BTNQM0.net
むしろ銀行に課税しろ
私腹肥やしてる金融業の連中からもっと金を巻き上げろ

242 : ヒップアタック(愛知県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:53:22.56 ID:2oo0Bem80.net
安倍「流出したトリチウムの濃度は11倍になったと報じられたな、あれは本当だ」
安倍「住民税を増税するとは言っていないな、でも実行だ」
安倍「相続税増税するとは言っていないな、でも実行だ」
安倍「高齢者医療費負担増をするとは言っていないな、でも実行だ」
安倍「診療報酬引き上げをするとは言っていないな、でも実行だ」
安倍「40歳から64歳までの介護保険料引き上げをするとは言っていないな、でも実行だ」
安倍「児童扶養手当を減額するとは言っていないな、でも実行だ」
安倍「ガソリン代リッター5円UPするとは言っていないな、でも実行だ」
安倍「高速料金を大幅値上げするとは言っていないな、でも実行だ」

243 : ヒップアタック(愛知県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:54:52.47 ID:2oo0Bem80.net
安倍「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党6条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれは嘘だ」
安倍「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」

244 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:55:26.54 ID:Nmb89g8r0.net
ええで。
その代わり銃の所持おkと革命権を明記しろや。

片っ端からミンチにされてこいや。

245 : アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:56:02.90 ID:DdgcgHMY0.net
>>228
出産すら出来なくなるな
お前が産まれてきた事自体が間違いだったか

246 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:59:25.32 ID:Nmb89g8r0.net
すっぽんにマン汁飲ませるだけで800万もらえる国やしな。

一度全部焼き払ったれや。

247 : ジャンピングパワーボム(WiMAX)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:59:59.41 ID:TBc5AXSw0.net
30%もとるなら所得税は減らせよな

248 : カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:01:13.45 ID:NMATo+Kd0.net
>>238
(ヽ´自`)<減税してるわ







法人税を

249 : ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:06:06.52 ID:heKY3bUX0.net
生活に必要不可欠な消費財には消費増税して国民に負担をかける割に
消費財とは無関係な株や金融商品に対しては消費税をかけないのは不平等。

投資家・投機家は消費税を払え!

250 : 稲妻レッグラリアット(芋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:06:35.65 ID:vxVM4Mx40.net
.
.
日本の税収40兆 公務員の人件費60兆 
これが日本の多くの人にバレただけでは?
.
.

251 : キャプチュード(dion軍)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:09:45.42 ID:DME4pj0w0.net
>>250
そして税収が倍の80兆になったら公務員の人件費が140兆+αになるんですね?

252 : キングコングニードロップ(秋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:09:53.47 ID:STB1pMlv0.net
>公務員の人件費60兆 

そんあにあるわけねーだろww

253 : アキレス腱固め(京都府)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:14:10.38 ID:u0TIC5630.net
>>1
>>消費増税によって歳入を増やすだけで達成しようとすると、消費税率を30%近くまで引き上げなければならない計算だ。


元の審議会の結論かと思ったら、朝日の独自発想なのな。
うまい棒基準のようで幼稚すぎる。

254 : アキレス腱固め(京都府)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:18:10.96 ID:u0TIC5630.net
>252
だいたい国にと地方合わせて25兆円くらいだな。ただし独立行政法人への支出額入れると良い線かもしれない。

255 : 稲妻レッグラリアット(芋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:19:13.60 ID:vxVM4Mx40.net
321 :地震雷火事名無し(東日本):2014/04/29(火) 09:40:45.57 ID:qBu7Spdx0
.
.
<報道>

GDPの5.5倍に膨張=60年度「国の借金」−財政審

財政制度等審議会(財務相の諮問機関)は28日、財政制度分科会を開き、2060年度までの政府債務残高(国の借金)
などに関する長期推計試算をまとめた。名目成長率3%で税収が伸びても、政府と地方自治体を合わせた借金の合計額は20年度に名目GDP(国内総生産)の
2.5倍、60年度には5.5倍へ膨らむとの見通しを明らかにした。

10年度にGDPのほぼ2倍の1000兆円だった借金が増える状況を示し、歳出削減や増税といった収支改善策の必要性を訴えるのが狙いだ。

長期推計は、欧州連合(EU)欧州委員会の財政分析の手法を活用した。名目成長率3.0%、長期金利3.7%で試算すると、60年度の名目GDPは約2053兆円。
収支改善を行わないまま、現在のさまざまな制度や施策を続けた場合、医療など社会保障費の伸びを背景に、借金は20年度に1500兆円、
60年度に1京1400兆円となる見込みだ。消費税率は10%を想定した

*********************************************





nevada_report
.

256 : ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:30:51.60 ID:heKY3bUX0.net
企業は経営努力をしろ。
金融商品には消費税を課税しろ。

257 : 稲妻レッグラリアット(芋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:33:15.79 ID:vxVM4Mx40.net
.
.
 福島原発レベル7がある。。廃炉まで何百年?。。
 太平洋を汚染し続けるわけだから訴訟も天文学的な額に?。。
 先進国ではダントツの財政赤字国・日本は、このままでは間違いなく破綻する。。
.
.

258 : キャプチュード(dion軍)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:35:48.57 ID:DME4pj0w0.net
日本の経済破綻は世界の経済破綻の始まり

259 : リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:35:56.88 ID:NypbmrNc0.net
>>1
消費税100%でも足らないよwww

消費税上げるたびに、ばら撒いているんだから

260 : パイルドライバー(芋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:58:36.97 ID:t+y5E8rx0.net
.
.
†少子高齢化で成長率を見込めないのだから、
日本国の指導層は身を切る覚悟を決め、歳出を減らし、弱者の生活費から
税を貪るような愚行は慎み、見せかけの先進国に拘泥するのをやめること。
原発政策の抜本的な見直しをすること。
さなくは韓国のように内実が暴かれることになりかねない
.
.

261 : ナガタロックII(滋賀県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:02:31.08 ID:uAwCKHDn0.net
五公五民の江戸時代に逆戻りだな
当時は税逃れの雑穀栽培が行われていたけど
今じゃ源泉徴収+消費税だから死ねといわれてるの同じだな

262 : フロントネックロック(東日本)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:03:24.06 ID:g1H+nuju0.net
日本の借金が不安なやつは会計知識の勉強しろ!

263 : パイルドライバー(芋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:04:42.73 ID:t+y5E8rx0.net
290 :本当にあった怖い名無し@転載禁止:2014/04/28(月) 21:34:30.34 ID:U3+wg4sN0
>>270
.
俺は
社会的弱者とまぁまぁの強者
完全ではないが、平たく言えば、両方の経験が有るんだが
概ね賛成ではあるが、一つ加えて欲しい。
「弱者」の中にも傲慢基地害はいる。
当然、強者の逆はおマイの言う部分の少数派であろう。
両者は 極めて正規分布に近い形になる。

善人も悪人も、バカも君子も、ゼロ人ではなく、比率の問題だ。
では、傲慢さや迫害精神を取り外すことができない連中を
どうしたら良いのか? 強者も弱者も両方だ。

選ばれる道は有る程度限られて来る。

そういった部分の、重回帰と主成分を考えた場合

なぜこんな世の中になったかは、有る程度理解ができてくる。
こうならざるをえなかったのだ。
当然、今後の予測も可能だ。

すでに20数年前の時点でこの国は連鎖的に、何もかも
手遅れだったのだ。
会社でも、半年先の事は既に決定事項で決まっているだろう?
それを如何にまだまだ決まってない素振りで、従業員を躍らせる
事ができるかが今の経営陣の「優秀さ」だ。
.

264 : ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:05:09.74 ID:BNzG8Fi20.net
直ぐ極端にネガ思考さらけ出すアカヒに踊らされるお前らはさあ

265 : ジャーマンスープレックス(西日本)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:11:54.41 ID:ztoj6t/y0.net
国牛耳ってる右翼連中の危機感のなさに国民は怯えてるんだと思うけど?

266 : 急所攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:13:23.95 ID:LblhJSWN0.net
無能な政治家の報酬全カットでいいんじゃないか

267 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:15:50.37 ID:lmWEKLVn0.net
>>262
はあ?

268 : キドクラッチ(芋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:26:38.92 ID:uXE9dVoT0.net
.
811 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:31:43.53 ID:3eVsudCk0
.
.
高齢者は身体的弱者かつ、経済的にも弱者という風潮があるが
実は若者のほうが明らかに経済的弱者なのである。

企業年金+厚生年金で月40万以上もらっている世代をそれ以下の収入の若者が
支えているのが日本という国。

これが世代間扶助になるのかいつも疑問に思う。


.

269 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:29:13.48 ID:zHvxVL6u0.net
国家主導の借金詐欺おいしいですね
もうダメだこの国

270 : 栓抜き攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:29:40.99 ID:WMoWhnWr0.net
北欧並の高福祉社会ならその税率も選択肢の一つだけどアメリカ並でしょ?

271 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:30:22.58 ID:0Ny3sxuY0.net
消費税がバカ高の国って、
福祉が異常に手厚かったり、
最低時給が2000円近かったり、
夏休み二ヶ月取れたりするじゃん。
日本の現状のまま、消費税だけなんて無理。

272 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:31:56.88 ID:P0xkDZwj0.net
もう社会主義でいいよ、ここままで行くと息をするのにも金取るようになるんだろ

273 : カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:32:08.90 ID:NMATo+Kd0.net
>>262
ボッキした

274 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:32:25.07 ID:gZCA1YHd0.net
【芸能】明石家さんまの年収は推定5億4000万円 僅か2時間で会社員の平均年収を稼ぐ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398726947/

275 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:41:39.76 ID:WOrMoZD30.net
>>13
そっちを削減するのが先だよな
さすがに30パーになったら暴動起きるわ

276 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:44:04.29 ID:iAi3dSRk0.net
>>274
事務所と税金取られて手取り2億ぐらいか

277 : レッドインク(北海道)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:03:46.90 ID:B3svwuna0.net
パチンコ税はやくしろ

278 : キドクラッチ(福岡県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:39:15.81 ID:foAJIJbi0.net
缶ジュース幾らになんだよ?220円くらい?

279 : ハイキック(関東地方)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:41:56.12 ID:VfmMmJdpO.net
>>268
高額年金受給者の大半は公務員じゃん。国が巻き上げてるだけだろ。

280 : 河津掛け(茨城県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:42:30.39 ID:ymPVRs8U0.net
財源その他諸々が、足りないから増税しますなんて政策は、ガキでもできるんだよ。

もっと、節約しろよ無能共。

281 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:56:21.85 ID:ZIWdkAA/0.net
好きにしろ

282 : バーニングハンマー(長屋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:58:46.59 ID:uslKXvyV0.net
マジで物が売れなくなるよな
必要なものしか買わなくなる

283 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:00:31.16 ID:UTNY/AQ00.net
100%にしたって借金は減らないよな
全く仕事してないのに年収一千万オーバーの天下り団体が増えるだけだ

284 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:09:30.97 ID:vvIodV/E0.net
消費税の前にやることあるだろ
金融資産のほとんどを高齢者が独占してるんだから
まず出国税を設けて祖国に貢献せず逃げ出そうとする輩を何とかしろ
それから資産課税、年金廃止、医療費全自己負担にしろ
無いところからでなく有るところから取れ

285 : ハイキック(関東地方)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:22:54.57 ID:VfmMmJdpO.net
>>284
それも違う。年金廃止なんかしたら生活保護が増えるだけ。自分が資産無くて年金ない場合を考えろ。他人事で発想するな。今の政治家、官僚が他人事で考えるからおかしくなってるんだ。

国から給料貰ってる奴の数とその額が大きく、また着服が多すぎ、さらに世界のATMやってるのが最大の問題。

国民からはもう取れない。上記の改革しかない。

286 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:33:57.96 ID:vvIodV/E0.net
>>285
年金廃止するのは資産持ちからだけだよ
医療費全額自己負担もね

世界のATMをやめるのには強く同意

287 : ラ ケブラーダ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:40:29.04 ID:3CHgT9bMO.net
タバコと酒とギャンブル増税で

288 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:40:38.01 ID:9t1En9AO0.net
>>265
国を牛耳ってるのはリベラル左翼の自民党と裏で手を組んでる左翼政党、自治労、
大企業の労働組合、売国金儲け左翼の経団連、フェミニスト団体

日本に本物の右翼はほとんどいない
保守はネットで文句を言うのが関の山状態

289 : バーニングハンマー(長屋)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:20:46.19 ID:uslKXvyV0.net
>>285
年金やめて生活保護で良いってことだな

現状は豪邸住んで不動産収入がある老人にまで年金払って
健康保険も1割にしてるわけだから

290 : ダブルニードロップ(茸)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:27:23.26 ID:IJzYtW2X0.net
>>11
その原因が団塊のやりたい放題

291 : アキレス腱固め(家)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 18:06:09.04 ID:OqCUxUMS0.net
>>253
会議でそういう話し合いがあったわけではなく
朝日が勝手にほざいてるって事?

292 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 18:21:01.86 ID:vkVg9e5a0.net
徴税部分がおかしい
国外税金逃れ企業や宗教団体、学校法人とか経団連、医師会など任意団体法人からとれよ
奴ら死ぬほどカネ持ってるぞ

293 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 21:07:19.81 ID:9tVEmzwx0.net
>>292
もしお前が死ぬほど金を持ってる側だったら
政府やら権力筋にお布施をするだ?

そういうことだ

294 : オリンピック予選スラム(埼玉県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 21:08:30.39 ID:kezrgrvw0.net
30%にしたら革命が起きちゃって公務員皆殺しにされそう

295 : TEKKAMAKI(禿)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 21:09:45.19 ID:N+48ug52i.net
なんで老害の尻拭いをしなければならないのか

296 : アンクルホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 21:11:06.72 ID:O9A/FoXY0.net
消費税だけ上がるんならまだいいが、今回みたいな便乗値上げだらけなのをどうにかしろよ
こんなんじゃ30%になるころには元値が3倍くらいの値段になってるわw

297 : ダイビングフットスタンプ(青森県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 21:12:27.80 ID:pqte2T370.net
つ徳政令

298 : メンマ(dion軍)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 21:22:01.35 ID:lmOiS0l+0.net
老人税

299 : バックドロップホールド(家)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 21:22:19.81 ID:z9jMi3zA0.net
食料品や生活必需品は別にしないと親類間やネット利用の物々交換と闇市が出来るだけ

>>296
便乗値上げも中にはあるけど
原料費や輸送費にも消費税かかる仕様だから消費税が上がれば値段も上がる

300 : グロリア(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 21:24:37.82 ID:vIQPwhZO0.net
政治家全員○せ

301 : ハーフネルソンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 21:40:22.55 ID:1uPrBjbu0.net
いらんODAやめたら?

302 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 21:42:19.87 ID:jANBaufI0.net
物々交換の時代はもうすぐだな
ソ連崩壊後も物々交換交換経済が発達したみたいだし

303 : アンクルホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 21:55:37.44 ID:O9A/FoXY0.net
>>299
企業は仕入れ等で消費税払った場合、その分消費税を収めなくていいんだぞ?

304 : 男色ドライバー(東日本)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 22:12:34.88 ID:mOGwy6VuO.net
>>303
輸送費は高速割引のカットで確実にアップ
ガソリンは相変わらず2重課税だし

305 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 22:16:26.31 ID:0Ny3sxuY0.net
収入じゃなくてよ、
資産で課税してくれよ。

306 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 22:16:48.68 ID:9t1En9AO0.net
>>299
消費税法をちゃんと勉強してから発言しろ

恥ずかしいまちがいを言ってるから

307 : ウエスタンラリアット(石川県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 22:20:30.56 ID:qMRVS/5I0.net
なんで支出を抑える考えにならないのかが不思議
黄砂対策費やら海外に金ばら撒いたり国内でも色々なムダ金ばら撒いたあげくまだ収入たりないから徴収するってバカ殿レヴェルだろ

308 : オリンピック予選スラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 22:27:56.41 ID:RIWDjr030.net
老害の貯蓄が多いことは問題じゃない
老後を見越して若いころから貯めた金だからな
問題は使わないことだ
死ぬ前には一気に散財しろ
頼むから死に金を作るな

309 : バックドロップホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 22:54:28.52 ID:TNSWV1G+0.net
所得税0にしてくれたらいいよ

310 : 垂直落下式DDT(沖縄県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 22:58:27.61 ID:WgyWyPJ60.net
この手の話題になると必ず
税収が45兆円しかないからとデマを流す奴が出てくるよねw

311 : ニーリフト(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 01:36:31.76 ID:PSmLIwPE0.net
>>310
なにをいってるの?

312 : ムーンサルトプレス(東日本)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 01:37:42.52 ID:HbNxOmxq0.net
コレを機に俺を皇帝にした新帝國をみんなで興さないか?

313 : トラースキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 03:24:21.41 ID:x1iFrDRXO.net
>>284
これ
ほんこれ

314 : グロリア(公衆電話)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 03:26:02.21 ID:52+BBsSn0.net
やめてくださいしんでしまいます

315 : クロイツラス(沖縄県)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 03:29:28.88 ID:7xbgRBnW0.net
北欧並みに大学無料、老後は完全保障、老人ホーム無料とかいうんならいいけどさ。
無理でしょ、日本では。

316 : リバースパワースラム(catv?)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 03:34:38.14 ID:yektZBan0.net
30パーセントw
その前に20いったら暴動おきそうだがな。日本だからおきないか

317 : ショルダーアームブリーカー(東日本)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 04:29:34.25 ID:J5rjf2CH0.net
いやわからんぞ
単発特攻みたいなのが出るかもしれん
その防止のために職質が厳しくなるんだろうな

318 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 09:56:23.73 ID:vN1acnnR0.net
誰に借金してんの?

319 : フライングニールキック(北海道)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 12:24:19.60 ID:eq0V40LK0.net
30%って、1万円のものを買う時に1万300円になるのかよ。
絶対にダメだろ。

320 : ニールキック(東海地方)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 12:27:39.32 ID:W45trEwaO.net
増税分を予算に組むから消費税なんか何%になっても減らんだろ

321 : ダイビングヘッドバット(山形県)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 12:38:17.85 ID:KraDItTf0.net
ネトウヨ「民主よりマシ」
俺「ほんとに?」
ネトウヨ「!?」
自民「じゃあ30%いってみよーw」
ネトウヨ「民主よりマシ民主よりマシ民主よりマシ民さdhぴゃsdsおああああああああああああああああ(迫真」
俺「www」

322 :名無しさんがお送りします:2014/04/30(水) 14:18:04.83 ID:QqLpl95lD
まだ国の借金とか言ってるの?政府の借金で、国民の貯金だろうが
デフレ進行させて中小零細潰して、中間層なくすより景気上向かせて税収伸ばせよ
高度成長期にこんな重税国家だったか?この国は

323 :名無しさんがお送りします:2014/04/30(水) 15:02:05.60 ID:up6IhBMfn
>>322
その国民の貯金を踏み倒そうとしてるのが問題なんだろ

324 :名無しさんがお送りします:2014/04/30(水) 16:51:28.24 ID:9Mhzp1NLm
>消費増税によって歳入を増やすだけで達成しようとすると、消費税率を30%近くまで引き上げなければならない計算だ。
この部分は朝日の妄想なんだけど。釣られすぎでしょ。

325 : フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 19:38:36.73 ID:aQ9WnZ570.net
メディアは官僚の機関紙だな付き合いきれん

326 : キングコングニードロップ(静岡県)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 21:14:55.54 ID:RzfUkKR+0.net
消費税が上がるごとに公務員の給与が上がるのが納得いかない

327 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 22:24:27.11 ID:9p+GEIzu0.net
官僚は東大出て有能って言われてるけど
本当は違うんじゃないの?

328 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 22:27:26.39 ID:9p+GEIzu0.net
もうここまで来たら
2位でもいいだろ?
蓮舫に謝っとこう

329 : ダイビングエルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/30(水) 23:17:10.99 ID:E9DsJNUR0.net
>>319
いや一万の服で税金が三万円だろ?

330 : エルボードロップ(石川県)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 11:28:41.19 ID:h5S4aIUf0.net
もう300%にしろよ〜そうすれば色々スッキリする

331 : 32文ロケット砲(茨城県)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 11:30:30.77 ID:vjxGm2MC0.net
まず、破綻してる年金制度をやめろよ

332 : ローリングソバット(兵庫県)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 12:30:43.99 ID:V8XcMBAa0.net
安倍「消費税3倍だぁ!国民の体、持ってくれよ!」

333 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 13:07:46.37 ID:oPbeCZxs0.net
まず議員が今の生活水準を絶対キープ出来る事ってのが前提にあるだろw
その次に何となく福祉も維持出来たらいいなぁ的な

334 : 目潰し(WiMAX)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 13:12:50.62 ID:SiGj+blG0.net
公務員を全員縛り首にすれば問題解決

335 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 13:17:31.79 ID:C1J4Y+kN0.net
官僚と公務員がどうなるかな

336 : ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 13:26:43.16 ID:EnrUd3aS0.net
とりあえず、
役人連中すべてが、給料半減でOKだよね.

やんないなら、>>334主導で一揆が起きます。

337 : キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 13:58:53.67 ID:hHpGroZh0.net
なんで消費税だけで歳入を賄おう思ったんですかねえ。経済成長による自然増収はゼロの前提ですか。そうですか

338 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 14:17:57.16 ID:q7RsoOFr0.net
10%で終わると思ってたの?
馬鹿なの?死ぬの?

339 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 14:31:40.41 ID:px7scsca0.net
>>329
いや、30%だから30万円だろ?

340 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 14:34:08.64 ID:IA7rwA8v0.net
取りあえず議員定数を半分にしましょう
話はそれから

341 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 14:58:53.16 ID:itNWgFL90.net
思い切って1500%くらいにしようぜ
逆に色々解決しそうな気がする

342 : ファイヤーバードスプラッシュ(芋)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 16:25:49.63 ID:DsXmQPH30.net
あんまり調子に乗っていると議員年金廃止するぞ!コノヤロウ

343 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 16:26:47.40 ID:debU4sif0.net
戸愚呂かよ

344 : フォーク攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 16:29:49.35 ID:p8QvpJun0.net
363 :地震雷火事名無し(東日本):2014/05/01(木) 15:58:24.81 ID:3T1mTgiV0
日本が直面しているのは国家危機であるとの思いから発信を続けております。

安倍総理宛メッセージをお届け致します。

事故処理に最大限の対応をするために東京オリンピックを返上するという名誉ある撤退を 示唆する内容です。
私見を伝える別添のケネディ大使宛メッセージも添付いたしました。

国際オリンピック委員会に専門家の警告が届いたことから、もし東京に専門家が来て
モニターすることとなり、
その結果、大会中止 となったら、日本を震撼させる大混乱が予見されます。
日本の信用が一挙に地に落ちる危険性を否定できません。

海外では福島第一の汚染水問題など情勢悪化を伝える報道が絶えません。
http://www.japantimes.co.jp/news/2014/04/20/national/fukushima-no-1-boss-adm
its-water-woes-out-of-control/#.U1PsesbAZst
福島第一からの大気への、そして海への放射能の放出が続き、事態の悪化が深刻に懸念されております

東京オリンピック大会のマニュアル の和訳の依頼を受けた方によればあり、全部で14くらいあるうちの2ファイル少々を引受け、今年初めに納品したそうですが、400字の訳文で約500枚もあったそうです。
オリンピックがいかに膨大な作業を必要とするかが察せられます。

IOC中立調査団の日本派遣を待つという決断の先送りの代償はあまりにも大きいことが憂慮されます。
調査の結果が「under control」を確認することとなる見込みがないことは自明です。

いずれにせよ、事故の国策化は待ったなしです。

 村田光平

追伸: 竹田JOC会長宛メッセージを別添いたします。 反響を例示しました。

345 : シューティングスタープレス(千葉県)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 16:30:05.23 ID:P/i5UuYX0.net
30%と煽っておけば10%が優秀に見えるな

346 : スパイダージャーマン(愛知県)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 16:43:05.27 ID:hL039i+20.net
>>181
ポリ公は80%減でもいいだろw
ヤクザは怖いから指定のみで
一般人は無実の罪で点数稼ぎするゴミだし
要らんわw
消防の人達は50%UPでもいいよく働いてくれている

347 : フォーク攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 16:44:17.96 ID:p8QvpJun0.net
.
392 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 16:35:02.06 ID:o5cbwk4/0
日本の公務員の賃金は世界一 850万円〜1150万円
世界2位はアメリカで 200〜450万円
自衛隊の賃金 650万〜900万円
米軍の賃金 一律350万円
 
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393 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 16:35:21.26 ID:GnYcRhWm0
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公務員も上がるが、議員歳費・国会議員の給料も
元の水準に上がるんだよな?
庶民の生活費からは増税増税のくせに・・
イシバとかいう議員だっけ?
結論も言わず逃げるようにアメリカに行きやがって・・
.
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348 : フォーク攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 16:48:55.70 ID:p8QvpJun0.net
289 :本当にあった怖い名無し@転載禁止:2014/05/01(木) 10:57:14.21 ID:mrqLp7Y/0
.
自民党と雖も民主党よりも「少しマシ」程度でしょう。
結局は官僚の筋書き通りに動かされているように思います。
悲惨なのは、今は日本これ以外に選択肢がない、ということです。
.
このままなら間違いなく早晩「財政破綻」します。間違いなく。
.
月給40万で、子供たちの小遣いが60万で、さらに毎月30万ほど借金して、
90万ほど使う生活を続けるのはもう限界です。2030年あたりまでに
少子高齢化に伴う難問と、誤魔化せなくなる福島原発事故の訴訟等で
破綻しそうです。
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349 : フォーク攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 17:05:14.59 ID:p8QvpJun0.net
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785 :本当にあった怖い名無し:2014/03/05(水) 01:19:44.28 ID:B6DOWUuI0
国民資産統制プログラム「ネバダレポート」は隠密に遂行中か?
消費税がついに8パーセントになるが、ここ数年の政府の政策は2002年に公にされたネバダレポートの状況に近づきつつある。

2002年 五十嵐民主党議員が国会で公にした「ネバダレポート」の内容
  1  公務員の総数の30%カット,給料30%のカット,ボーナス全てカット
  2  公務員の退職金は100%すべてカット
  3  年金は一律30%カット
  4  国債の利払いは,5〜10年間停止
  5  消費税を20%に引き上げ
  6  所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ
  7  資産税を導入して不動産には公示価格の5%を課税
  8  債権・社債については5〜15%の課税,株式は取得金額の1%を課税
  9  預金は一律1000万以上のペイオフを実施
 10  第2段階として,預金額を30%〜40%を財産税として徴収


.

350 : ニーリフト(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 17:06:42.43 ID:ky2BEJ0X0.net
だれかシムシティで試してくれ
数分で破綻するわアホ

351 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 17:13:01.85 ID:R4/yn9Tw0.net
>>319
それ3%・・・

352 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 17:13:42.98 ID:SOg8eL3N0.net
シムシティは知らないがCivだと暴動おき
あちこちの施設壊しまくる

353 : フォーク攻撃(新潟県)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 17:21:49.14 ID:X1vhVMBH0.net
>>318
国民

354 : ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 17:26:28.23 ID:bAuBQzse0.net
暴動しても粛清されますがな

355 : 張り手(岐阜県)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 17:28:08.35 ID:1sFrPAQW0.net
消費税の仕組みを変えて、消費者に納税義務を課してくれんかのう

356 : ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 18:38:02.84 ID:nbbxwJbP0.net
江戸幕府と何が違うのかwwww

357 : サッカーボールキック(catv?)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 18:43:12.81 ID:m3QWNLRe0.net
悪代官とうっかりはちべえしかこの国選択肢ないんだもんな
そら一般人シラけて悪代官共が跋扈するわけで

358 : ドラゴンスープレックス(西日本)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 18:51:43.15 ID:KMK4E/z40.net
衣食住と教育と医療を国が保証してくれれば、消費税30%にしても別にいいよ

359 : 閃光妖術(富山県)@\(^o^)/:2014/05/01(木) 19:52:39.89 ID:lLz1KTTh0.net
ばかだなあ、取られる方でなく取る方に回ればウハウハだよ

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