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90歳の元海軍少尉 英語でカミカゼ回顧録 「特攻志願は命令ではなかった」 世界に特攻の本質を伝える

1 : 垂直落下式DDT(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:35:03.74 ID:tRWLQaoL0.net ?PLT(12121) ポイント特典

90歳の元海軍少尉 英語で回顧録 カミカゼ志願は命令でなかった

学徒出陣して海軍飛行科予備士官となり、特攻隊の募集に「望」と答えた90歳の元海軍少尉が、英語で「カミカゼと
日本文化 回顧と再評価」と題する草稿をまとめた。「特攻志願は“命令”ではなかった」と強調する元少尉は、
「カミカゼ」を民間人も標的にする現代の狂信的な「自爆テロ」の源流だと認識しがちな外国人に特攻隊の本質を
理解してもらおうと健筆を振るった。(岡部伸)

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140629/trd14062911410004-p1.jpg
渡辺啓三郎氏

■熱望・望・否の3択

草稿をまとめたのは、メキシコ南バハ・カリフォルニア州ラパス在住の渡辺啓三郎さん(90)。

渡辺さんは、昭和18年12月、学徒出陣して広島県の大竹海兵団に入団。19年2月に第1期海軍飛行専修予備
生徒として三重航空隊に入隊した。

約3カ月間、飛行訓練を受けながら適性検査を受け、ナビゲーションを担当する偵察士要員となった。鈴鹿航空隊に
転属し、同年5月から約半年間、偵察士としての訓練を終えた同年11月ごろ、上官から特攻隊に志願する意思が
あるかどうか紙に書くように命じられた。制限時間5分以内に「熱望」「望」「否」の3択から選ぶというもので、返事を
しない選択肢はなかった。渡辺さんは、迷わず、「望」を選択した。

しかし、配属されたのは無線兵器(戦闘機電話・電波探信儀)の整備員を養成する藤沢航空隊だった。選抜で書いた
「望」は「熱望」につながると考え、命令が来れば、いつでも特攻として出撃すると覚悟してレーダーの実験飛行などを
続けたが、終戦となった。

(続く)

2 : 垂直落下式DDT(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:35:44.16 ID:tRWLQaoL0.net ?PLT(12121)

選抜で「望」としながら前線の実施部隊に派遣されなかったことを疑問に感じていたが、特攻隊として、前線に配属
されたのは「熱望」と答えた者だったことを戦後知った。実際、特攻隊として南の空に散った同期生はいずれも「熱望」と
答えていた。20人いた同じ班で「熱望」と書いた3人が出撃しながら3人とも飛行機故障などで生還した。

大多数が「望」と回答した中で、「否」と書いた者もいた。上官から呼び出されたが、「故郷の村で唯一の大学卒業生
なので生きて帰りたい」と伝えると、容認され、罰則を受けることはなかった。

■日本文化そのもの

終戦後、31歳で貿易商社を立ち上げ、「カミカゼ・サバイバル」のビジネスマンとして戦後を生き抜いた渡辺さんは、
特攻の選抜について「俗説のような命令による強制ではなく、忠臣蔵の四十七士のように自発的に窮地の祖国に
尽くそうとする各人の意思を重んずるかたちで行われた。和を重んずる日本文化そのものだ」と語る。

また敗戦後にインドネシアで2千人以上の残留日本軍兵士が独立戦争に関わったことなどをあげて、「アジアの白人
支配からの解放も目的の一つだった」と述べ、英語で脱稿した回顧録を上梓(じょうし)する出版社を探している。

【用語解説】学徒出陣と海軍特攻隊

さきの大戦は航空戦が重要となり、旧制大学、高等・専門学校を卒業または在学中の学徒が志願制で、海軍飛行科
予備学生・生徒として飛行予備士官となった。『海軍飛行科予備学生・生徒史』によると、神風特別攻撃隊で士官
クラス(少尉候補生以上)769人が戦死したが、このうち84%に当たる648人が学徒出陣した飛行予備学生・生徒で
占められていた。

【プロフィル】渡辺啓三郎氏

大正12年岡山県生まれ。昭和18年12月、旧制東京外国語学校(現・東京外国語大学)英文科1年で学徒出陣、
終戦後の20年9月に復学。22年に卒業し、沖電気に入社。結核で退職後、31歳で貿易商社を設立。欧米などから
金属加工の工作機械を輸入するビジネスで成功し、80歳で引退した。メキシコのリゾート地、ラパス在住。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/140629/trd14062911410004-n1.htm

3 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:37:26.53 ID:YYC3Pm390.net
産経だろうなと思ったら産経だった

4 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:37:54.69 ID:MUDeMQqp0.net
生きて帰りたいわなそりゃ

5 : ドラゴンスクリュー(西日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:38:46.81 ID:RnwzH5Cj0.net
断ったら「反逆人」みたいに言われたのに簡単に断れたみたいなことを言かれてもなあ
単なる責任逃れだよ

6 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:38:50.11 ID:iM/x0tG+0.net
なに美化しようとしてんの

7 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:40:05.32 ID:K4sVkdSW0.net
90歳の耄碌ジジイが英語書いたって伝わるかどうか怪しいもんだ
文法どころか単語まで間違ってイミフかもしれないぞ

8 : フェイスロック(岡山県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:40:24.38 ID:r92tn5hT0.net
>>5
特攻隊員ってのは、命令されてなった人は一人もいないんだよ。
全員が志願だ。
みんな、自ら志願して笑顔で死んでいったんだよ。
強制されたものなど一人もいない。

9 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:40:26.12 ID:th3ziIyE0.net
こいつ年金いくら払っていくら貰ってるんだろう聞きたいな

10 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:40:31.26 ID:yLeVRpHp0.net
知ってた

11 : フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:40:46.16 ID:R0e/r3Xw0.net
ブサヨ怒りの産経不買www

12 : ドラゴンスクリュー(西日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:40:48.35 ID:RnwzH5Cj0.net
>>6
記憶は自分の思うように変わるからな

13 : ジャンピングカラテキック(家)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:42:11.20 ID:8juPqirD0.net
これってミリオネアみたいに断れない空気ができてただけだろw
命令じゃないってそんな言葉遊びされてもなぁ

14 : リバースネックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:42:20.09 ID:xWrJzQL50.net
熱望しなかった

15 : 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:42:42.84 ID:dSgfd7Wa0.net
捏造ニダ!

16 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:42:58.57 ID:K4sVkdSW0.net
よく読んだらメキシコ在住だったでござる
もう日本語覚えてねーんじゃね?

17 : ハイキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:43:17.10 ID:mbSvs88z0.net
ウヨサヨ関係なく特攻なんて馬鹿げてると思うが・・・

18 : タイガースープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:43:24.95 ID:y0Dk9VFv0.net
>>8
ワタミの社長も自分のところの奴隷についてそう言ってるな

19 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:43:48.42 ID:K7FGYMfX0.net
>>8

20 : アンクルホールド(岐阜県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:45:25.34 ID:GMhYZZzh0.net
熱望・望・否・黙

今は黙の時代
先延ばしやで

21 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:46:58.98 ID:yQf9UzOo0.net
大学生のぬくぬく組か
伏龍は強制

22 : 中年'sリフト(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:47:30.39 ID:z++djkgS0.net
あったらやばかった

23 : グロリア(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:47:47.42 ID:Jh6Mullz0.net
>>8
KY文化だろうが

24 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:48:21.20 ID:iOaT6qQD0.net
>>8
質の悪い冗談だな

25 : ハイキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:48:39.44 ID:0FOAWIlO0.net
>>8
教育が片寄ってたのに自由意思もあるか。
あのとき必要だったのは政府を倒し、世界と和平を結ぶことだろ?

26 : イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:49:20.28 ID:Cqqb8Jr90.net
志願で望と書くのが当たり前、なのが日本っぽいよな
このころから同調圧力みたいなのあったんだろうか

27 : ダイビングヘッドバット(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:49:28.96 ID:NC/F3QEI0.net
慰安婦強制の言い訳もこんなだったような

28 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:49:30.94 ID:zk5wEU380.net
>>8
君にレスした馬鹿共には伝わらんかもしらんけどいつもの
http://www.youtube.com/watch?v=fXumtA1XFek&list=UUQassIVD1YqH3PUjZZZ_qMw

29 : ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:49:34.64 ID:APpl4AdiO.net
結局「特攻したい」でも「特攻したくない」でもないどっち付かずの回答をした結果じゃねえか
選択肢に「どちらとも言えない」があったとしたら間違いなくそれ選択してるだろ
まあ典型的な日本人。

30 : 足4の字固め(香川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:51:30.49 ID:9Up1YdmS0.net
ブラック国家が強調されるだけだろやめてくれ

31 : ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:51:56.30 ID:e3g4/QA3I.net
特攻要員(出撃せず)だった爺様方に会ったが、殆んど全員が志願だったぞ。
たしかに、断れない空気だったと口を濁した人は1人か2人いたが・・


1人だけ、陸軍航空隊にいた人?で「3回出撃した」って人に会ったが、その人はかなり認知症が進行していたから何とも・・・
しかしその人の家族に聞いた限り、本人が家に帰ってみたら墓が立っていた話はガチだった。

32 : ニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:52:21.48 ID:l/ruMxou0.net
海軍はどうかは知らんが、陸軍には「振武寮」ってもんがあったからなあ・・・

33 : トペ スイシーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:52:36.74 ID:Wi21cLh/0.net
イスラムの狂信的な自爆テロも命令ではなく志願じゃないの?
なにが違うんだ?

34 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:52:57.48 ID:q5rrSFf60.net
なお、特攻の起源は韓こk…じゃなくてロシアな模様

35 : ドラゴンスクリュー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:53:12.18 ID:2E0EPZfF0.net
>>1
>制限時間5分以内に「熱望」「望」「否」の3択から選ぶというもので、

周りの空気とかで「否」と書くには相当な覚悟が必要なこと考慮した選択肢なんだろね
いかにも日本的な気がする

36 : 張り手(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:53:49.99 ID:EFBGCyOk0.net
自爆テロも志願です

37 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:55:05.09 ID:nmdCwU2M0.net
会社内の肩たたきとかもこれと同じようなシステムだよね
アメリカ式に強制しているんじゃなくてそろそろ辞めますか辞めませんかと
意思を確認して辞めていただく日本独特のシステム

38 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:55:13.69 ID:+PBiZ99t0.net
事実は事実
躍起になってこの爺さんの言うことを否定せんでもよかろ

39 : スターダストプレス(新潟県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:55:55.74 ID:wCVBYRsC0.net
>>36
ニュース見ないのか?

40 : ファイナルカット(庭)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:56:20.23 ID:HyZyeH/g0.net
みんな家族をジャップの村八分から守るために志願したんだろ
日本軍は無視してたかもしれんが、国際法を知っていれば米軍に占領されても郷土も家族も被害を受けないのは容易に予想できた

41 : 膝靭帯固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:56:29.50 ID:LVqWe5em0.net
うちの会社も海外勤務希望について

是非とも
行っても良い
行きなくない

の三択から選べるけど行きたくないには丸するな(本人だけじゃなく上司の評価も下がる)って言われていきたくなくても行っても良いにみんな丸してる
どうせ同じことだと思う

42 : ジャンピングカラテキック(家)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:56:33.40 ID:8juPqirD0.net
特攻隊が志願だったとかいうより
こないだ陛下が慰霊した対馬丸とかを後世に残した方がいいんじゃ・・・

43 : ドラゴンスクリュー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:56:49.48 ID:2E0EPZfF0.net
>>33
非戦闘員がターゲットじゃ無いって事だろ

44 : マスク剥ぎ(徳島県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:57:08.52 ID:8juPqirD0.net
死ねと命令されて、はい死にますってヤツなんか一人もいない。
そんなヤツに最後の希望を預けられる訳がない。

零戦は一人で飛ぶ訳がない。
みんなの希望を背負える器量を持つヤツだけが死を覚悟した特攻ができる。

そんなヤツが命令を理由にするわけがない。

45 : 垂直落下式DDT(三重県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:57:12.22 ID:A6PsaAOE0.net
http://www.funatsuhiroshi.com/la/t_susume/images/photo/b80.gif
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51o-4rGNSyL._SS500_.jpg
http://www.kirihara.co.jp/bookimg/013072.jpg

46 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:57:58.20 ID:MmhEiyER0.net
>>40
ドイツなんて、なんの被害もなかったよな。

47 : 閃光妖術(愛媛県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:58:14.79 ID:94OpGid70.net
実際命令ではないな
特攻は意地でも行かねえみたいに主張して普通に戦い続けたパイロットも結構いる

48 : ファイナルカット(庭)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 13:58:22.35 ID:HyZyeH/g0.net
>>43
弱すぎて非戦闘員に手が届かなかったぢけのくせにww

49 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:00:01.64 ID:ffJh1Oex0.net
表面上は志願かもしれないが否と言い出せない雰囲気とか、
一種の集団催眠のような状態だった可能性はあるからな

本人としては自らの意志で志願したもので、そこに嘘はなかったとしても、
そう言わせるような空気とか背景があったのも事実だろうし

戦争を美化するとかそういう単純な話じゃなくて理屈抜きに戦争はしない方がいいという事だと思う

50 : タイガースープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:00:31.26 ID:y0Dk9VFv0.net
志願したならやめさせろよな
な〜に志願者増やす意図丸出しの選択肢でアンケートとってんの

51 : ジャンピングカラテキック(西日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:00:46.63 ID:9uoKnWuA0.net
こんなの常識ですから
そもそも航空機搭乗員はそれだけでエリートですよ

52 : トペ スイシーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:00:47.12 ID:Wi21cLh/0.net
>>43
特攻できる範囲に民間のターゲットが無かっただけって気がする
風船爆弾とかはやってたわけだし

53 : 膝靭帯固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:00:57.68 ID:LVqWe5em0.net
死んだ方がマシな環境において死んだ方が楽だと思わせたんだろ
ジャップは昔からそういうところがあるからな

54 : マスク剥ぎ(徳島県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:01:06.51 ID:8juPqirD0.net
>>44
上のアホカラテと俺は別人

55 :名無しさんがお送りします:2014/06/29(日) 14:05:31.76 ID:VPScdZuHM
戦時下の事に現代の価値観をぶつけてくる低脳だらけでワラタ

56 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:01:30.09 ID:IWltL1mcO.net
俺なら志願する
仕方なく、とかではなく
やはりどんなクズがいようとも当時の日本を護りたいって気持ちは持ったと思う
しかも特攻は恵まれてる
飯もろくに食えず、劣悪な環境の中で絶望を抱きながら苦しんで死んでいった歩兵部隊を思えば
日本人なら俺がやってやるって考えるよ

57 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:01:30.85 ID:4y5QkqTF0.net
まあ実際はワタミみたいな感じだったんだろうな

でも本人にとっての事実は美談になってるんだから
あえて否定することもないと思うぜ

58 : トペ スイシーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:01:33.87 ID:BQb6ipBv0.net
>>8
生きていたい。死にたくない。と綴った手紙か、日記が残されてるんだが

59 : ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:01:36.18 ID:gZdLvYPm0.net
ブサヨはなぜヤフコメや多数決でいつも少数派を晒すのか?

ブサヨはなぜヤフコメや多数決でいつも少数派を晒すのか?

ブサヨはなぜヤフコメや多数決でいつも少数派を晒すのか?

ブサヨはなぜヤフコメや多数決でいつも少数派を晒すのか?

60 : ドラゴンスクリュー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:02:24.32 ID:2E0EPZfF0.net
>>48
非戦闘員向けに出撃した事実は存在しねぇよ
ウソ垂れ流すんじゃねぇ

61 : エクスプロイダー(北海道)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:03:49.93 ID:wxcF+T7I0.net
事実ならば
望 否

だけじゃなくて

熱望 望 否
として、圧迫強制を避けようとした
スタンスは評価できるな

勿論その当時の国のムードがのお国のためなら
死んでも当然、と言う風潮に流されてってのもあったろうけと

62 : ラダームーンサルト(家)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:04:01.15 ID:dC6tirR70.net
>>38
芙蓉部隊みたいに一切特攻を出さずに通常攻撃を貫いた部隊もあったしな
もちろん特攻を断って直掩機任務に着いていたパイロットもいた
部隊の空気によって事情は大きく変わったんだろう
トチ狂ったように強制強制って騒ぐアホよりこのじいさんの方がよほど説得力があるわな

63 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:06:04.12 ID:yQf9UzOo0.net
まず徴兵猶予の恩恵を受け
同世代が南方でバンバン死にまくってる中
内地で勉学とスポーツに興じる
これでもまだ志願制
どんだけ大学生に甘いんだよ

64 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:06:35.01 ID:193Qbmhq0.net
部隊の空気によって事情は大きく変わったんだろう
トチ狂ったように志願志願って騒ぐアホより強制説の方がよほど説得力があるわな

でも可。

65 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:07:57.54 ID:4aRcCXNw0.net
ここで否定的な事言ってる連中は
慰安婦が強制じゃないのが解ってるのにグダグダ言ってる奴に似てるな

66 : エクスプロイダー(北海道)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:08:19.45 ID:wxcF+T7I0.net
>>63
そりゃ当時の大学生ったら
エリート中のエリートだし
阪大とかまだ高校だった時代だぞ

67 : ファイナルカット(庭)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:08:27.48 ID:HyZyeH/g0.net
>>62
直掩を選べるのはベテランだけじゃん、、

68 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:08:34.48 ID:nemskxJt0.net
志願という同調強制
日本的だな

ところでWW2で非戦闘員を一番殺した国ってアメリカだよな

69 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:08:45.10 ID:ffJh1Oex0.net
>>63
仮に戦争に勝っても残った国民が老人と女性と子供だけじゃ困るだろうが
次世代を担う若い人材を大事に扱うのは国家として当然の事だし、日本に限った話じゃない

少しは勉強してくれ

70 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:09:37.27 ID:MmhEiyER0.net
>>63
彼等は勉学したほうが、
日本の貢献になる存在だったんだよ。

71 : ジャーマンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:09:47.27 ID:E21m/Gw60.net
>>48
日本語は初めてか?力抜けよ

72 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:10:26.48 ID:yQf9UzOo0.net
>>66
だから負けたんだね
アメリカが大学生だろうとなんだろうと二十歳で徴兵
全てにおいて不利な日本が徴兵猶予なんてやってんだから
話しになんない

73 : ウエスタンラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:10:41.80 ID:N4lcHQZC0.net
経験者じゃない俺たちがあーだこーだ言っても仕方ねーだろーが

74 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:11:16.96 ID:MmhEiyER0.net
>>72
意味わかんないっすね。
大学生を徴兵すりゃ勝てるのかね?

75 : トペ スイシーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:11:20.97 ID:BQb6ipBv0.net
阪大は明治時代から大学だったろ。

76 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:11:43.64 ID:1zDbcG2u0.net
サービス残業は強制されてないのと同じだな

77 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:12:06.34 ID:yQf9UzOo0.net
>>69
それは詭弁
国が存亡の危機に立たされてる中
そんな生温い言い訳は通じない
じゃあなんで大学生を国家が守ったか

78 : ジャンピングパワーボム(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:12:21.75 ID:0JDMcMgq0.net
これはないわ

79 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:12:32.82 ID:yQf9UzOo0.net
>>70
じゃあ特攻になんか行かせるなよw

80 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:13:16.24 ID:1zDbcG2u0.net
>>74
農家の長男を徴兵すりゃ勝てたのか?

81 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:13:34.07 ID:yQf9UzOo0.net
>>74
もう話しになんないw

82 : ジャーマンスープレックス(長野県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:14:05.86 ID:8O2EeAXT0.net
熱望って答えると特攻隊に配属されるってのは他でも聞く話だな。

83 : ニーリフト(京都府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:14:06.37 ID:Hc+3Yoxw0.net
>>4
ほんこれ

84 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:14:41.72 ID:yQf9UzOo0.net
当時の大学生のほとんどが超既得権益者達の子供なんだよ

85 : エメラルドフロウジョン(兵庫県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:15:45.75 ID:vRKcX4mq0.net
知ってた速報

86 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:15:47.44 ID:4aRcCXNw0.net
>>77
日本は戦時体制に移行するのが遅かったよな
開戦後日本では温泉旅行が流行ってけど
アメリカじゃ国内旅行禁止だものな

87 : ニーリフト(京都府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:15:50.40 ID:Hc+3Yoxw0.net
どっちにしろまともな作戦じゃないだろ。

88 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:16:00.07 ID:jUYW79Xy0.net
大学生を敵視するネトウヨ、、

89 : エクスプロイダー(北海道)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:16:22.07 ID:wxcF+T7I0.net
>>75
大阪帝国大学に
高校がいろいろ混じったのが阪大

90 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:16:46.16 ID:nmdCwU2M0.net
>>82
そりゃ熱望してるんだからその望みを叶えてあげるのが当然ということかも
しかしそもそもこんな自虐的なシステムしか構築し得なかった日本軍が愚か

91 : フランケンシュタイナー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:17:16.69 ID:nlbJhHj/O.net
まあ、半ば強制な場合と、割りと物分かりがいい部隊があったんだろうな

92 :名無しさんがお送りします:2014/06/29(日) 14:22:03.15 ID:5llnMgkKh
くうきで志願させました

93 : ジャーマンスープレックス(長野県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:17:39.24 ID:8O2EeAXT0.net
>>72
日本の場合、人的資源には余裕があった。
シナ派遣軍ってクッソ広い占領地だから300万くらい居るのかと思ってたら
100万未満に過ぎないんだよね。満州の関東軍も最盛期で70万。南方作戦なんてたった10個師団でやった。
人口7000万とか8000万くらいの日本にとってはたいした数ではない。
足りないのは兵器を作る鉄とか工業力。

94 : シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:18:37.03 ID:MTI3OI/10.net
>>8
従軍慰安婦ってのは、命令されてなった人は一人もいないんだよ。
全員が志願だ。
みんな、自ら志願して笑顔で奉仕してたんだよ。
強制されたものなど一人もいない。

95 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:18:38.34 ID:yQf9UzOo0.net
>>86
515と226で優秀な人材切られちゃって
世渡り上手ばっかが軍幹部に就いた報いだね

96 : 閃光妖術(愛媛県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:19:14.38 ID:94OpGid70.net
>>62
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC343%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%9A%8A
>1945年1月フィリピンで特攻を指揮していた中島正が副長に任官した際、隊内が343空も特攻に行かされるのかといった空気になった。
>しかし特攻に反対する菅野直隊長が源田司令に働きかけて3月末中島は転出することになった。

これも似たような感じだよな
特攻に関しては部隊ごとに考えが違ったりしてて意外と自由が認められてたような感じはある

97 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:20:52.86 ID:rnemvgz50.net
>上官から呼び出されたが、「故郷の村で唯一の大学卒業生なので生きて帰りたい」と伝えると、容認され、罰則を受けることはなかった。

普通なら罰せられるのか。半ば強制じゃねえかこれw

98 : チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:21:11.02 ID:M6Y4UU3w0.net
>>40
コクサイコウ?
米国が遵守するとでも?(笑)
うんこ臭い法?(笑)

国際法守るなら、アメ公は民間人殺さないの!
たとえ戦争と言えども、民間人を殺しちゃダメなのよ?罪に問われるのよ?おわかり?
広島、長崎の原爆、各主要都市への大空襲、沖縄の火炎放射器による火あぶり等々…
アメ公に散々ぶち殺されてるじゃねーか、民間人が!
んなもん信用できんのかっつー話だよ。
お前の頭はお花畑か?氏ねや

99 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:21:45.55 ID:yQf9UzOo0.net
>>93
足りるから徴兵しないって思想が軍や政府にあったと思ってんのかw

100 : ドラゴンスクリュー(西日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:21:58.22 ID:RnwzH5Cj0.net
>>96
その中には責任逃れのために美化した談話もあることも忘れてはいかん

101 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:22:09.97 ID:jUYW79Xy0.net
レイテ沖海戦では通常攻撃で正規空母を沈めて、その翌日に特攻で護衛空母を沈めたけど、
特攻の方しか報道されてなかったらしいな

102 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:22:51.24 ID:Ri1hZ1gM0.net
俺だって眞子さまの為ならこの御身差し出す覚悟は出来てるしな!

103 : ジャーマンスープレックス(長野県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:22:53.33 ID:8O2EeAXT0.net
>>99
工業力が不足してて無闇に徴兵しても与える兵器がないって言ってるんだよw

104 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:24:08.24 ID:yQf9UzOo0.net
>>103
戦争前でか
兵器が足りなきゃなおさら兵を送り込むのが軍の思想だぞ

105 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:24:43.40 ID:Z1sT3TGN0.net
表向き命令でなくとも強烈な同調圧力で志願せざるを得なかったやつが多いだろうに何言ってんだ

106 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:25:45.54 ID:ArNWej3P0.net
>大多数が「望」と回答した中で、「否」と書いた者もいた。
>上官から呼び出されたが、「故郷の村で唯一の大学卒業生なので生きて帰りたい」と伝えると、容認され、罰則を受けることはなかった。

罰則があったのなら、個々の事情は考慮されたにしろ、実質上ほぼ強制だったようなもんだ

107 : ラダームーンサルト(禿)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:25:54.93 ID:hGSTWLGW0.net
で、慰安婦は強制だったのか志願だったのか

108 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:25:55.18 ID:193Qbmhq0.net
>1945年1月フィリピンで特攻を指揮していた中島正が副長に任官した際、隊内が343空「も」特攻に「行かされるのか」といった空気になった。
>しかし特攻に反対する菅野直隊長が源田司令に「働きかけて」3月末中島は転出することになった。

お、おう。

109 : ドラゴンスクリュー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:27:37.72 ID:2E0EPZfF0.net
>>105
そういう空気も考慮したから「熱望」「望」「否」の三択なんだろ
同調圧力で強制されたなら全員「熱望」って書いてる

110 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:28:42.46 ID:ffJh1Oex0.net
>>77
国家の存亡が掛かってるからこそ生き残った先を考えるんだろう
行き当たりばったりで戦争をやってしまっても、国家消滅を望むバカはいない
戦争に勝っても負けても、日本という国が消滅しない限り次世代を担う若手は必要なんだよ
ましてや当時大学まで進めるのは本当の意味でのエリートだった時代なんだ
今みたく三流大学が溢れてて誰でも大学に通えるような時代じゃない

大事にして当然なんだよ

111 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:28:58.48 ID:ArNWej3P0.net
>>98
戦前の日本はジュネーブ条約のうち、なぜか捕虜条項だけは批准しなかった
なので連合国が日本兵捕虜を虐待するのは自由だったという地獄ね

112 : ミドルキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:29:37.76 ID:DXz9GOl30.net
百田のバカにも言ってやってください

113 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:30:05.84 ID:yQf9UzOo0.net
>>110
国家存亡の危機だからこそ全力で戦うんだろうが
馬鹿か

114 : ジャーマンスープレックス(長野県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:30:09.03 ID:8O2EeAXT0.net
>>104
まぁ実際俺もシナ派遣軍が独立混成旅団込みで36個師団、100万未満に過ぎないって知ったとき、
何で200万全軍で行ってさっさと解決しねぇんだよwwと思ったものだ。
関東軍増員してる暇があればシナ派遣軍増員して重慶池よ!って。

いまだにその理由は知らない。
そんな大軍展開しても補給が届かないとかかな?

115 : 閃光妖術(愛媛県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:30:12.68 ID:94OpGid70.net
>>105
その当時現場にいた本人がそんなんじゃねえよって言ってるのが>>1のソースだろw

>特攻隊として、前線に配属されたのは「熱望」と答えた者だったことを戦後知った。実際、特攻隊として南の空に散った同期生はいずれも「熱望」と答えていた。20人いた同じ班で「熱望」と書いた3人が出撃しながら3人とも飛行機故障などで生還した。
>大多数が「望」と回答した中で、「否」と書いた者もいた。上官から呼び出されたが、「故郷の村で唯一の大学卒業生なので生きて帰りたい」と伝えると、容認され、罰則を受けることはなかった。

116 : ミドルキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:30:30.26 ID:DXz9GOl30.net
>>107
慰安婦制度の軍は関わってないんだがwwww

117 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:30:37.14 ID:SSmijeRd0.net
>>40
一方、フランスでは連合軍が上陸してから大変なことに…

118 : 膝靭帯固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:31:57.59 ID:LVqWe5em0.net
そもそもこいつ自身本当に望んで望に丸をうったのか?

119 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:32:33.11 ID:yQf9UzOo0.net
>>114
典型的な役人思想が軍に蔓延してたんだろうね
得意の小出し戦法

120 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:32:49.31 ID:ffJh1Oex0.net
>>113
全力で戦ってもボロ負けだった史実を見ろよ
資源の無い日本が資源大国の圧倒的物量に粉砕されたのが太平戦争の結果だろ

121 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:32:56.19 ID:jUYW79Xy0.net
>>114
大陸からB29が飛んでくるまでの間はどうでもよかったんじゃね

122 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:33:19.24 ID:ArNWej3P0.net
>>109
上層部はまず熱望と答えた者から投入し、望と答えた者は予備とするという軍事的考えからの選択肢では

123 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:34:18.91 ID:mtcToxsI0.net
日本特有の同調圧力だろ
みんなは志願してるがお前は断るのか?っていわれると拒否なんか出来ないだろ

124 : メンマ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:34:21.77 ID:Ee/dPcWz0.net
特攻隊員の90%は朝鮮人で構成されていた。
残り10%は日本人だが、監視機であり特攻することはなかった。
特攻機が片道燃料に対し、監視機は往復分の燃料を搭載し、念入りに整備されていた。
そして、特攻隊からの離脱機を容赦なく撃墜したのだ。
日本の敗戦が決定的になり、特攻隊で散った朝鮮人を日本人に帰化させた。
戦後の国際的非難を避けるためであった。

125 : 河津掛け(関西地方)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:34:23.61 ID:6MjASo240.net
かこ様の為なら死ねる。

126 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:34:52.58 ID:ArNWej3P0.net
>>113
勝利か滅亡かの二つしかない考えは狂ってるよ

127 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:34:55.13 ID:yQf9UzOo0.net
>>120
存亡の危機って思わない目先が効かない馬鹿が徴兵猶予を作ったから
負けたんだろうね
優秀な人材なら真っ先に軍人教育して最前線で指揮を振るわせるべき

128 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:35:23.03 ID:yQf9UzOo0.net
>>126
それが戦争だよw

129 : クロイツラス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:35:37.98 ID:EqLBzdDo0.net
>>7
出陣学徒だぜ。

今の大学生と一緒だと考えてはいかん。
当時の超々エリートだ。

130 : ニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:35:56.29 ID:2qkotgWW0.net
>>101
プリンストンの撃沈は、単機攻撃だから日本側は戦果を認識してなかったかもな。

131 : ドラゴンスクリュー(茨城県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:36:13.35 ID:0eVW2gFx0.net
そういう空気に日本全体がなってたってのが
問題なんだろうが。

将来ある若者がなんのためらいも恐怖もなく熱望って書いちゃうことが
問題だって気がつかないのかね

132 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:37:36.45 ID:yQf9UzOo0.net
>>131
一般人は赤紙で強制だぜ

133 : ジャンピングDDT(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:37:41.18 ID:nlbJhHj/O.net
>>127
>優秀な人材なら軍人教育して
始まってしまったらもうそんな暇ないだろ?

134 : 腕ひしぎ十字固め(茨城県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:38:20.99 ID:JAtDdeMl0.net
>>131
これは戦争とはなんの関係もないことなんだけど、ロスアンゼルス大地震の際に
市民の行動を心理学的に解析した論文が日経サイエンスに載ってた

その中で、災害や戦争の様な群体としての危機に陥るような事象に生物が陥った場合、
我が身を省みず群体を残すために危険に飛び込んでいく習性があるらしい
そして危機が一段落すると、今度は群れの中で争い出すと

特攻も同じような物で、アホな上官に行かされたとかそういうのは抜きにして、
その手段しか無いと判断した場合、自発的に行く者が一定割合でるらしい

極端な話を言えば、行軍中の部隊に投げ込まれた手榴弾に覆いかぶさるのも、特攻隊に
志願するのも、火事や津波に飛び込んで助けに行くのも同じってことだ
戦争だからって殊更特別視して持ち上げるのも、異常扱いでこき下ろすのもおかしいのだよ

135 : ドラゴンスクリュー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:38:28.16 ID:2E0EPZfF0.net
>>122
人員が足りなくなってどうしようもなくなった時点でそうすることは当然考慮してると思うけどね
それでも圧力や空気で「否」と書けない者のことも考えての三択だろ

136 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:38:28.82 ID:yQf9UzOo0.net
>>129
そんなエリートを守ってるから負けたんだよ
勝った国はエリートだろうがなんだろうが戦ったんだよ

137 : サソリ固め(三重県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:39:01.46 ID:VX908ZYe0.net
>>124
 そういうデマ書くんじゃないよ。

138 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:39:20.45 ID:yQf9UzOo0.net
>>133
何もしないで大学生が神宮で行進したと思ってるのか

139 : スリーパーホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:40:53.28 ID:LvSx0us10.net
>>1
きっつい運動部の共同生活体験者や
きっつい社員研修行った事のある奴なら分かるはず。

ああいう異常状態で「特攻志願しろ」って言われたら多分行く。
逆らえない。

140 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:43:21.66 ID:ArNWej3P0.net
>>128
独裁者特有の考えだな
望みが無いと道連れを増やそうとする

141 : 閃光妖術(愛媛県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:43:34.05 ID:94OpGid70.net
>>134
あの状況で表現できる自己犠牲の姿が特攻だったってことだな

142 : メンマ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:44:47.06 ID:7gSeD985O.net
機械アレハ機事アリ

143 : アルゼンチンバックブリーカー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:45:33.64 ID:j1LaCGeJ0.net
>>124
詳しい説明サンクス
これなら韓国が怒るのも当然な気がする

144 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:45:41.47 ID:ffJh1Oex0.net
>>127
それも無理
人材を育成するのには時間が掛かる
ましてや軍人なら尚の事だ

当時でもパイロットを育てるのに最低でも5年以上、それ以下はまともな空戦もできないと言われてた
前線は死亡率が高いからベテランと言われた有能な兵隊が次々と死んでいった
補充兵は送り込まれても錬度不足
特にパイロットの錬度不足は致命的だった

このパイロットの錬度不足がきっかけで考案されたのが神風特攻隊だよ
空戦も雷撃も爆撃も錬度不足
とてもじゃないが満足に戦えるまで訓練する時間的余裕も無い
ならば爆弾抱えて特攻してもらおう、とな

前線に優秀な軍人を送り込んで戦果を上げたのは開戦当初のうちだけ
その前線でベテランが戦死していったんだよ
資源大国の圧倒的物量の前には太刀打ちできなかったんだよ
結果として錬度不足の新米パイロットまで前線に送らざるを得なくなった

これが特攻隊誕生の悲劇だよ

145 : サソリ固め(三重県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:46:54.64 ID:VX908ZYe0.net
実質的に朝鮮人には、兵役義務がなかった。
義務を課せられた後すぐ終戦になっています。
朝鮮は志願兵のみ、特攻隊にまで志願して、
みんなのために、亡くなったのは数十名らしい。

146 : ドラゴンスクリュー(茨城県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:48:15.57 ID:0eVW2gFx0.net
熱望って書かなかったから特攻に行かなかったって
書いてあるけど実際どうかな。
この人の場合、学徒出陣だから
そもその徴兵されたのが遅かったし
経歴見るとパイロットの訓練は全く受けていないようだが。

単にパイロットとしては見られてなかったってだけじゃないの?

実践経験あるパイロットが全員居なくなったら、っていう
あくまで予備的なポジションだったんだろう。

147 : ニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:48:58.66 ID:2qkotgWW0.net
>>144
当時の無誘導兵器で艦船を攻撃して生還できるようになるには、船を作る以上の
年月が訓練に必要だったんだね。

148 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:49:15.36 ID:Avs4IX4t0.net
どっちにしろ生き残って勝つ為の命令を出さなかったガチのクズってだけじゃん

149 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:50:06.96 ID:yQf9UzOo0.net
>>144
それをわかってなかった軍が徴兵猶予を作ったんだよ
つーことは大学生をかばったのは大間違いって分かるだろう
エリート守ったってしょうがないんだよ

150 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:51:08.13 ID:yQf9UzOo0.net
>>140
滅亡の危機がないのに戦争する方が怖いわ

151 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:52:33.11 ID:ArNWej3P0.net
>>135
>それでも圧力や空気で「否」と書けない者のことも考えての三択だろ

当時の軍がそんな温情あるわけないだろ
だったら回答制限時間が5分以内なわけないし

152 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:53:17.10 ID:ffJh1Oex0.net
>>147
船は海面を移動するだけだから2次元運動だからねぇ
戦闘機と潜水艦は3次元運動だからそれだけ操作も複雑化するしね
特に戦闘機は高速で動き回るから上下の感覚を保つのが大変らしい
新米パイロットは空戦中にどっちが海面か分からなくなって墜落した人も多かったらしい

153 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:53:22.40 ID:ArNWej3P0.net
>>150
すまんが、言ってる意味が分からない

154 : スリーパーホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:53:46.65 ID:LvSx0us10.net
体育会系や体育会系的状況の体験者でないと
多分本質は分からないと思う

155 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:54:28.83 ID:193Qbmhq0.net
むしろ領土や賠償金とってシャンシャンで終わるほうが普通やで
近代国家同士の戦争で国家の存亡かけて総力戦ってのが普通とおもっちゃいかん

156 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:55:51.18 ID:yQf9UzOo0.net
>>153
強国と戦うのに勝った後の世界を優先してエリートを守る
それが当たり前と思ってるんだよね?

157 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:56:07.34 ID:Avs4IX4t0.net
こんなこといってる奴が生き残って白人様と貿易してる時点で
クソ確定

158 : ジャンピングDDT(京都府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:56:15.69 ID:fvb+Whfz0.net
>>149
教育された貴族の子弟と民間エリートを投入しまくって多くを失ったイギリスが
勝者の側にたったものの戦後どうなっていったか見てきたろ

159 : ムーンサルトプレス(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:56:23.34 ID:GkjZci+H0.net
命令じゃないよ
志願だから
でも全員志願だよ
うちも海軍少尉で特攻隊員だったから
戦争終わったら中尉になったって

160 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:57:05.83 ID:yQf9UzOo0.net
>>158
いつの時代の戦争だよw

161 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:57:38.52 ID:ArNWej3P0.net
>>149
エリート文系を戦争で消耗しちまったから、戦後は国民の外国語力ゼロからまた始まるわ、政治家のレベルは下がるわで大変なことでしたよ

162 : スリーパーホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:57:39.59 ID:LvSx0us10.net
>>158
戦後のイギリスの没落は米ソの連携による所が大きい
スエズ戦争がその象徴
米ソ連合に英仏連合が土下座した

163 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:57:42.21 ID:ffJh1Oex0.net
>>149
違う、違う
山本五十六がそうだったように、当初の日本は太平洋戦争を短期で終わらせるつもりだった
しかし作戦ミスも重なってアメリカの猛反撃を招いてしまい戦争が長期化したんだ

もし計画通りに短期決戦で終わっていれば徴兵猶予はなんの問題もなかったんだよ
徴兵猶予を作ったのが問題じゃなくて、短期決戦で決めれなかった軍部の見通しの甘さが問題
別に徴兵猶予があっても無くても結果が覆る可能性は微塵も無いぞ

164 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:59:36.96 ID:yQf9UzOo0.net
>>163
全てを見誤った軍部が徴兵猶予を作ったんだよ

165 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:59:45.61 ID:Avs4IX4t0.net
>>163
なにが短期で終わらせるつもりだよ
最初から武器売買を加速させる為に参加させたい英米に煽られて参加しただけ

166 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 14:59:55.53 ID:ArNWej3P0.net
>>156
あなたの戦争観には途中で講和という考えはないのか
勝利か死かという北欧神話の世界に生きてるの

167 : ニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:00:11.48 ID:2qkotgWW0.net
まあ、1941年当時の米国の建艦計画見たら短期決戦は無理だよね。
ヤル気満々にもほどがあるw世界征服するつもりかってw

168 : ジャンピングDDT(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:00:31.52 ID:nlbJhHj/O.net
>>155
だよな、日中戦争、日露戦争とか
領土権、賠償金、講和等でおしまいで
第二次の様に国民総力戦でどっちかが死ぬまでなんだっていうのを規準にしたらおかしくなる

169 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:00:54.04 ID:yQf9UzOo0.net
>>166
あのー負けてる方は講話なんてできないんすけど

170 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:01:06.94 ID:ffJh1Oex0.net
>>164
当時の軍部が情勢を見誤っていた事は認めるしその通りだと思うが、
それと徴兵猶予は別の話だし敗戦という結果とは何の関係も無い

171 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:01:49.52 ID:ArNWej3P0.net
>>169
何決めつけてんの

172 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:02:45.57 ID:zCakS4Rd0.net
知ってます

173 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:03:18.48 ID:Avs4IX4t0.net
>>170
全然違うわ
まったく見誤ってなんてない
絶対に負けると分かってたっての
戦争をやりたかったのは英米だからその命令に従っただけ

174 : 張り手(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:03:47.63 ID:5p5XGx8Q0.net
航空機の特攻はまず最低でも離陸できないと困るからねえ…
航法はまあ誰かについていけばいいか。

175 : ドラゴンスクリュー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:04:19.74 ID:2E0EPZfF0.net
>>151
何時間考えても結果は対して変わらん
戦況と組織としての方針が決まってる時点で余計な時間かける意味ないし
出撃対象の優先順位を決めるようなものだし
ただ行きたく無くてもそれを表明できない者を後にするための手段だろ

176 :名無しさんがお送りします:2014/06/29(日) 15:06:54.08 ID:kRWfh9ZzP
日本人の中に特攻を推奨したい人間は少なからず存在する。が、嫌がる何万もの人間を道連れにするな

その前に考えなくてはいけない事が山ほどあるだろう

肉壁で国防するなど大航海時代つまり日本の戦国時代以前の話

177 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:05:02.71 ID:ffJh1Oex0.net
>>165
少しは勉強してくれ
資源の無い日本がABCD包囲陣で更に資源が枯渇してたのに、
どうやって短期決戦以外の戦略が取れるんだよ?

南方進軍だって資源の確保も目的の一つだったが実益は微々たるもんだった
それも直ぐに取り返されたし
最初から日本は短期決戦しか生き残る道は無く、長期化した時点で敗戦決定だったんだよ

178 : サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:05:31.40 ID:RoSh6dFW0.net
強制とか日本を叩きたい左翼のでっちあげだし

179 : エクスプロイダー(岐阜県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:06:21.13 ID:fc3640Py0.net
>>174
米国の調査だと、米軍機に紛れ込んだり、陽動作戦とか色々してたみたいだよ
特に夕暮れ近くとかに忍び寄ってくるとか有るから、少なくとも結構高い水準にあるパイロットじゃないとほんとに付いて行けるかどうかのものだと思う。

180 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:06:44.47 ID:ffJh1Oex0.net
>>173
少しは史実を勉強してから発言してくれな

181 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:08:44.49 ID:Avs4IX4t0.net
>>177
バカじゃねぇの
資源の無い日本が短期決戦で勝てるわけねぇだろ
枯渇する事が分かってるんだからどんな状況だろうとアメリカ本土を制圧するしかないんだから
そもそも天皇は英国の騎士叙勲を受けてたから求心力がなくなってたのにあえてトップに置いたまま戦争に入った
敗北して完全に脱亜入欧(実際は欧米の経済植民地化)するのが目的
絶対に勝てない状態で始めたってのが真相だ

182 : スリーパーホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:10:36.87 ID:LvSx0us10.net
一応キッズの論争黙って見てたけど
ID:Avs4IX4t0がキチガイって事でFAだな


資源の無い国が短期決戦以外でどうやって勝つんだよ

183 : スリーパーホールド(佐賀県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:11:22.14 ID:CB7Lyxra0.net
資源がねーのにどうやってアメリカ本土制圧して維持するんだよ

184 : エクスプロイダー(岐阜県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:11:23.86 ID:fc3640Py0.net
>>177
永野海相だっけ、天皇に遠まわしで勝てるわけが無いと報告してたのは
結局天皇も弱腰な人と見誤ったせいでどんどん開戦に近づいちゃったけど

185 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:11:26.12 ID:0Gfvz0wi0.net
ドリフのコントで、「志願する者は一歩前へ」といかりや隊長が言うと、
仲本、加藤、高木が一歩後に下がり、
「よーし、志村志願するんだな」っていうのがあったが、あれと同じ。
大日本帝国では志願しないとリンチされる。
仕方なく一歩前へ出ると、外から釘を打たれて出られない特攻機に乗せられ、
ヒロポンを渡されてラリった状態で敵艦に突っ込む。

ソースは、渡邉恒雄回顧録。

186 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:12:36.18 ID:Avs4IX4t0.net
>>182
どこがキチガイだよ
じゃあ英国の騎士叙勲を受けた天皇をトップのまま英米と戦線を開いた理由を論理的に述べてみろよ
お前らみたいなカスとはレベルが違うんだよw

187 : ジャーマンスープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:13:39.89 ID:lnQ+hISNO.net
知覧で特攻隊員の遺書や手紙を読めばわかる

188 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:14:29.87 ID:3dWb4ITu0.net
軍部が叩かれるのは構わんけど、この爺さんの思いは別に批判されるものでもないだろ
さらには戦争に追い込んだ政治家の戦略の不味さも批判されても良いだろうけど

189 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:14:36.69 ID:Avs4IX4t0.net
>>184
勝てる訳がないからこそ始めさせたからな
例え負けても自分たちだけは無罪放免ってわかってただろうし

190 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:17:43.16 ID:ffJh1Oex0.net
>>181
何も理解してないんだねぇ…
戦争するには鉄鋼や石油等の資源が必要なんだよ
その資源が無い日本が戦争すると決めたら手持ちの武器と資源で戦争する以外ないだろ
アメリカ本土を制圧するには当時アジア諸国を牛耳っていたヨーロッパ諸国を押さえる必要がある

当時はアメリカだけと戦争してたわけじゃないのは知ってるか?
ヨーロッパ諸国がどこまで植民地として版図を広げてたか知ってるか?
アメリカ本土を攻撃するなら反対側のアジア諸国(当時の欧州植民地)を制圧する必要がある
真珠湾攻撃でハワイ諸島を乗っ取らなかったのもそうした事情があっての話
戦略的にも挟み撃ちにされる構図を残してアメリカ本土に攻撃なんて不可能

だからミッドウェー海戦でアメリカ艦隊を壊滅させて一気に講和条約を結びたかったんだよ
史実はそうはならなかったがな


もう一度言うが少しは勉強してから発言しろって

191 : リバースパワースラム(九州地方)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:19:20.34 ID:aQ3+M+/VO.net
ちょっくら戦争するから国のトップをすげ替えますなんて出来ると思ってるのか

192 : 頭突き(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:19:40.50 ID:5JXkBULn0.net
というより、俺は日系企業の仕事の進め方は知らないがそれなりの外資なら

金曜19時に仕事が入ったら、直ぐに取りかかりその日の内に確度の高い情報を集め
関係者に概要を連絡しつつ翌午前中までに 翌日に使う資料を徹夜で作成。
翌土曜直ぐに会議、重役の判断を仰ぐため資料手直し。翌日曜中までに判断下され月曜を待たず直ぐに実行。

関係者には事前に連絡を入れ、直ぐに都合付け行動するけれどな。

というより、日系はのほほんと稟議取るので日数つぶすのか?

193 : ウエスタンラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:20:30.35 ID:bTj4lnBc0.net
残業代ゼロも志願にすればいい。

194 : イス攻撃(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:20:33.84 ID:RzX7XIaR0.net
>>9
うちのじーさんばーさん96の戦争参加者だが全然多くねえぞ
国はクソ

195 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:21:15.32 ID:Avs4IX4t0.net
>>190
お前こそ勉強してからレスしろよバカw
日本に資源がなかったのは欧米の決めた所有権のルールを守ろうとしたからってだけ
ようするに勝つ気なんてさらさらない
ガチの戦いなら神輿だろうとなんだろうとトップを据え置きなんてありえねぇってのw

196 : 膝靭帯固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:22:15.13 ID:LVqWe5em0.net
自由意思で死ぬのを選ぶ奴がでてくる状況には何も感じないのかな?

197 : ドラゴンスクリュー(茨城県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:22:27.73 ID:0eVW2gFx0.net
そもそも志願か強制かっていうこと自体無意味だよな。
部隊ごとに数が割り当てられ
その人数が確保できれば強制じゃなかったし
j確保できなければ強制してでも確保する。

それだけ。
だから体験者によって印象が違うんだろうな。


問題は志願者がゼロなら特攻作戦しなかったのかって話だわな。

198 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:22:49.87 ID:ArNWej3P0.net
>>186
ヨーロッパでは勲章どころか、王の親戚同士で戦争してたよ
あんた変な本の影響受けてないか

199 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:24:15.55 ID:Avs4IX4t0.net
わざと負けるための戦争をやった
コレが真相
敗戦指導者の天皇が何の罪も負わなかった理由でもある

特攻隊が志願制だったのは反英米思想の若者を無駄に自殺させる為という
お前らが考えてるよりもっとクソみたいな理由

200 : ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:26:02.52 ID:dQZeIYPY0.net
>>18
>>19
>>23
>>24
>>25
>>58
へー、
で。お前ら何歳なの?ずいぶんと知ったような口を聞くけど(笑)

201 : ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:26:54.90 ID:dQZeIYPY0.net
>>136
お前みたいなゴミ屑引きニートを守ってたら地球が滅びそうだなwwwwwww

202 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:28:27.89 ID:Avs4IX4t0.net
そもそも第二次大戦自体が
「カトリック」と「大英帝国」という巨大な欧州貴族軍団利権のやらせ戦争でしかないんだぞ

203 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:31:29.25 ID:ffJh1Oex0.net
>>195
資源が無いから戦争を回避する努力をしてた事すら知らんのかよ…
勉強不足もここまでくると酷いな

せめてハル・ノートと当時の国際連合脱退表明の経緯を勉強してくれ
日本は戦争を回避する為に米英の無茶な要求にすら応えようと奔走してたんだよ
その努力を木っ端微塵に打ち砕いたのがハルだ

あらゆる外交努力が水泡に帰したから戦争しか手段が無くなった
しかし手元にある資源は僅かしか残っていない
故に短期決戦を望んだんだよ

204 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:32:46.52 ID:ffJh1Oex0.net
>>203
悪い、訂正だ

当時は「国際連盟」だったな

205 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:35:36.42 ID:jUYW79Xy0.net
草案にすぎないハルノートがどうしたって?

206 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:36:46.49 ID:ffJh1Oex0.net
しかしマジで不思議に思うわ
どういう教育を受けたらID:Avs4IX4t0みたいな日本史観になるのか理解不能
偏ってるとかそういうレベルじゃなくて根本から史実を史実として認識していない

というか別の惑星の日本史を聞いてる気分だ

207 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:37:53.25 ID:2pAIoQeE0.net
>>1
選択肢与えられて、希望したのに行けなかったと肩を落とすとかw

208 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:38:57.65 ID:ArNWej3P0.net
>>203
>その努力を木っ端微塵に打ち砕いたのがハルだ

ハルノートを突きつけられたときは既に日本は開戦準備中だったでしょ
ハルノートの衝撃を過大視するのは左も右も一致してるのは不思議でならない

209 : キドクラッチ(富山県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:39:26.36 ID:eALeEfeo0.net
皆さんこれが日本政府です
死ねと言われ死んだらそんなこと言ってないと
俺はね日本政府をぶっ殺してやりたいと常々思うわけよ

210 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:39:26.18 ID:Avs4IX4t0.net
>>203
アホかw
お前は知ってるだろ
ハルノートなんて最後通牒でもなんでもねぇ拘束力が無い極秘書類(自称)にすぎない
国際連合脱退だって欧米でなく国際社会に反旗を翻したという形が必要だっただけ
戦略的な態度にでるなら脱退なんてしないで決定を無視すればよかっただけ

211 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:39:38.39 ID:ffJh1Oex0.net
>>205
そこは普通に日本語として理解して欲しいんだが…

経緯を勉強してくれと言ってるよね?
なぜそれが歴史に現れたのか、その経緯を知ってくれと言う話なんだけど

そんなに難解な日本語を使ってるつもりは無いんだけどなぁ…

212 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:40:43.68 ID:Avs4IX4t0.net
>>206
さっさと英国貴族の天皇がトップのまま戦線を開いた理由

天皇が無罪放免だった理由を

論理的に説明してみろよw

213 : ドラゴンスリーパー(山形県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:41:07.35 ID:UDkndpLj0.net
ここで熱弁すればするほどまとめの栄養分になるんだな

214 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:41:37.75 ID:2pAIoQeE0.net
>>25
今の教育が偏ってないとかwww
左翼お得意のご都合主義

215 : ローリングソバット(長屋)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:41:42.18 ID:qkNna3ls0.net
100%「ウソwww
日本人なら日本人がどういう風に断れない状況を作り出すか知ってるからw
空気に逆らえないバカしかいないのを利用するんだよw

216 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:41:45.59 ID:193Qbmhq0.net
日独伊三国同盟とかドイツの勝利に便乗しての仏印軍事占領は
ひたすら戦争を回避しようと米英の無理な要求に応えようと奔走した結果だったんすか?

217 : キングコングニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:41:56.53 ID:58FHvA9N0.net
兵隊さんはいずれ自分も死ぬと思ってたらしいからな
戦況はやばいとはわかってただろうし、
ゼロ戦乗って死ぬというのは望むところだという感覚すら持った人もいたらしい
乗るだけですごい名誉に感じてたそうだしね…

218 : ストマッククロー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:42:22.48 ID:p3eIfCDp0.net
戦争犯罪人が何言っても無駄

219 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:42:29.35 ID:TvR3/XhZ0.net
志願制でも認めるべき作戦ではなかった
あまりにも遅いけれども

220 : 閃光妖術(岡山県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:43:04.19 ID:FcMTPIRJ0.net
90歳だしボケてるんだろ

221 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:43:09.13 ID:ffJh1Oex0.net
>>210
ハルノートが最後通牒だったとは一言も言ってないだろ
その経緯を勉強してくれと言ってるんだよ
意味も無くハルノートが作られたわけじゃない
作られたからには「それを作る理由」があるんだよ

そこを勉強してくれと言ってるんだ

222 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:43:14.06 ID:2pAIoQeE0.net
>>215
そうかね?
昔の日本人のほうがちゃんとした意見もってるよ
お前らみたいな戦後教育の方が偏って、断れない奴隷根性になってるんだが

223 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:43:33.30 ID:Avs4IX4t0.net
>>211
ごまかし方すら小学生並みだなw

224 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:43:51.88 ID:yQf9UzOo0.net
>>201
負けた事実を受け止めようぜ

225 : ローリングソバット(長屋)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:43:53.62 ID:qkNna3ls0.net
>>222
うえるせーよクソジジィwさっさとくたばれw

226 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:43:57.87 ID:2pAIoQeE0.net
>>220
お前の県出身だよ、岡山

227 : エクスプロイダー(岐阜県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:43:58.08 ID:fc3640Py0.net
>>208
そもそも日本が乙案出して、それがダメなら開戦と決めてたからね。
肝心の乙案も軍部が介入して、日本最大の妥協案どころか、ほぼ宣戦布告状態になっちゃってる。

ハルノートはそれに対しての回答だけなのに、なぜかハルノートが宣戦布告だと本気で信じ込む奴が多いw
本当に宣戦布告の文章送ったのは日本側なのに・・

228 : サソリ固め(三重県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:45:05.11 ID:VX908ZYe0.net
家族が住んでいる都市が無差別爆撃されて、
妻や子供が殺されてたかその危険があった。
自分が特攻することぐらいしか助ける方法が
ほかにない という判断。

229 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:45:50.86 ID:2pAIoQeE0.net
>>225
20代だけど海外から帰って来たらお前みたいな弱者とか洗脳されてるアホなガキどもや昭和中期で浮かれたエコノミックアニマルの日本人には気分が悪いや
こんな奴ら死んでもなんとも思わん

日本のためになってないだろお前なんか特に

230 : 栓抜き攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:45:59.64 ID:X4UBEEXi0.net
特攻は、まだマシなんだよな。
バンザイ突撃なんて、機関銃を構えてる相手に白兵戦だぜ。
しかも、こっちは命令だし。

231 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:46:34.39 ID:ArNWej3P0.net
>>222
戦前は小卒で家業を継ぐのが多数派で、選挙権を持ってるのは少数派
新聞を読んでるのがインテリと言われた時代よ
今の教育レベルとは天と地の差がある

232 : キングコングニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:46:39.06 ID:58FHvA9N0.net
なんか変なの湧いてるな

233 : バックドロップホールド(熊本県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:47:14.12 ID:AlgbfsoL0.net
語る人によっていうこと違うしその時の立場も違うし感じ方も違うだろうから
Gさんの思い出話武勇伝を聞くような感じで聴いてりゃいいだろ

234 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:47:20.42 ID:Avs4IX4t0.net
>>221
誰も覚えない捏造用の歴史の暗記を勉強というなよw
そんなのは東大へ行くようなアホだけが覚えれば十分

235 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:47:22.02 ID:2pAIoQeE0.net
>>231
江戸時代から読み書き算盤普通だろ
昭和だけ教育が止まったんか?

236 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:47:43.10 ID:ffJh1Oex0.net
>>212
天皇の無罪放免?
何の話だよ?

軍部の見通しの甘さについては言及しているが、天皇に関して俺は何も言ってないが?


それでもあえて言えば、無罪にしたのはGHQをはじめとした当時の連合国側
誰でも知っている史実だろ?
日本人が昭和天皇を裁いたわけじゃない
天皇無罪に文句があるならアメリカを始めとした欧米諸国に言えよ

237 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:49:02.16 ID:Avs4IX4t0.net
>>236

裁かない理由 → 味方だから

他の理由なんて有り得ないだろw
そんな事もわからないなんて馬鹿にしすぎw

238 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:49:51.88 ID:Tx0Pi9YT0.net
>>234
一般教養だ。

239 : ハーフネルソンスープレックス(広島県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:49:59.67 ID:wvr5bLF70.net
>>7
経歴見れば英語どころかスペイン語まで出来そう。

240 : ネックハンギングツリー(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:50:01.03 ID:YdUAQyI50.net
尉官レベルならそういう罠

90になっても保身か
くさっとるな

241 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:51:25.50 ID:Avs4IX4t0.net
>>238
原発は事故おこさない
とかと同じだろw

242 : ローリングソバット(長屋)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:51:30.73 ID:qkNna3ls0.net
日本人は自殺に追い込むのが得意中の得意、そういうことだよ
あれは他殺ではなく、自殺です、ってね

243 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:52:14.18 ID:ffJh1Oex0.net
>>237
いや、実際に驚くほどバカじゃんお前

244 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:52:58.69 ID:z5+Q5l7Z0.net
当時の将校の発言なんて信じられっかよw
てかそれがほんとだったとしてもそう言うのに賛同した多数に黙殺された少数が居た事はまず間違いない

245 : サソリ固め(三重県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:53:55.79 ID:VX908ZYe0.net
>>242
 いやあ、それは朝鮮の方々にはおよびません。
 大統領も自殺するんですから。

246 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:54:18.02 ID:Avs4IX4t0.net
>>243
何度も言うが
さっさと英国貴族の天皇がトップのまま戦線を開いた理由

天皇が無罪放免だった理由を論理的に説明してみろよw

オレは説明してるしレスできるからw
お前なんかよりよっぽど上の人間としか思えないだけどw
やっぱ奴隷志願者は言いたい事すらいえない奴隷扱いなんだろw

247 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:56:50.26 ID:ArNWej3P0.net
>>235
よく言われる江戸時代の識字率の高さだが、ほとんどの人が自分の名前と今の小1レベルの漢字程度
文盲当たり前の当時の世界ではそれでも教育が抜群に普及してた方だったそうだが、あくまで当時としてはという話

248 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:58:53.80 ID:ffJh1Oex0.net
>>246
さっきも言ったろ
天皇を無罪にしたのは連合国側だって
裁いたのは連合国側だしな

マッカーサーも日本に来るまでは天皇を有罪にするつもりだったという話くらい知ってるよな?
ところが実際に昭和天皇に会ってみると何故か考えを変えてしまい無罪放免とした
だれが無罪にしたかと言えばマッカーサーと言っても過言じゃないな

だから昭和天皇無罪に文句があるならマッカーサーか、その雇い主であるアメリカに言えよ

249 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 15:58:55.01 ID:nmklEpbW0.net
>>8
その場の雰囲気を作るところから、選択肢を狭めているのに、何アホな。
戦略的に無意味なことをやらせた大本営で敗戦で自決したやつなんて数える程しかいないのに。
部下に死ねと命令した上司は全員自決しろ。

250 : キングコングニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:00:35.85 ID:58FHvA9N0.net
>>246
キミ説明したいんだろ、なら自分からしたらいいよ
なんなんだ?

251 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:01:10.74 ID:Avs4IX4t0.net
>>248
バカかお前
連合国が味方と判断したから無罪放免にしたんだぞ

連合国味方なら裏切りなんだから批判するのは天皇一党だけに決まってんだろw

252 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:02:28.78 ID:ffJh1Oex0.net
>>251
味方と判断して無罪になるなら極東裁判で裁かれた軍人達は味方じゃなかったのか?

253 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:03:31.09 ID:IJm8Y7sS0.net
>>248
天皇を裁かなかったのは、その後に控えるソビエトとの戦いに備えてのこと。

254 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:04:08.99 ID:Avs4IX4t0.net
>>252
そんなもん罪が軽かったら裏切りの可能性もあるに決まってるだろボケ

255 : 張り手(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:05:29.67 ID:5p5XGx8Q0.net
戦争関連スレは特にニュー速スレの中でも俺のほうが上大会になりがちだよね。
たぶん軍板では相手にもされないような人がここで専門家気取りなんだろうと
思うわけです。

鳥なき里のこうもり と申します。

256 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:05:35.29 ID:ffJh1Oex0.net
>>254
言ってる意味が全く分からない

誰か翻訳できる奴いるか?
通訳してくれ

257 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:06:59.85 ID:bRObmqBZ0.net
>>256
変な陰謀論本読んで僕チン頭がおかしくなりました、だろ
相手にしてもしょうがないと思うよ

258 : エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:07:05.66 ID:VrVhi2k30.net
神風特攻隊は上の苦渋の決断で
人間魚雷は下の行け行けドンドン
だっけ?

259 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:07:32.35 ID:Avs4IX4t0.net
>>256
日本語勉強して来いよ
英国では奴隷でも日本ではやさしい扱いだぞw
>>253
ソ連と不可侵条約結んだ張本人なのにかw

260 : パロスペシャル(栃木県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:07:54.11 ID:OK5Jw7F10.net
KAMIKAZE 桜花 BAKA BOMB
https://www.youtube.com/watch?v=uSEzyWua4a0

特攻隊1人の命で79人のアメリカ兵の命が失われた。

261 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:08:25.51 ID:193Qbmhq0.net
>>255
ですが板兼中国の工作員ガー板の軍事板がなんだって?

262 : ミドルキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:08:27.76 ID:DXz9GOl30.net
裁けとかいってるバカは、法的根拠がなければだれも裁けないってリクツわかんねーの?
おまえらさ、基本的なことを少しは勉強してから書き込めよwwww

263 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:08:28.27 ID:ffJh1Oex0.net
>>257
真性クンじゃあしょうがないか


撤収

264 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:13:19.64 ID:8I6Q5rJZ0.net
航空隊に入れるのは各高校生(成績上位1〜5番内)・大学生で且つ心身とも健康(運動神経抜群)な
生徒しか入れなかったそうだな

265 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:14:17.65 ID:2pAIoQeE0.net
>>247
お前が勉強しても理解出来ないことが昔の日本人は理解出来てた
生きる処世術にも長けてた
そもそも今の教育でどれだけ仕事が出来るんや?

266 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:15:26.29 ID:2pAIoQeE0.net
>>260
戦闘能力高過ぎw

267 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:16:45.83 ID:2pAIoQeE0.net
>>253
そもそもアメリカ、ソ連怖くて戦ったことないよな?

268 : スパイダージャーマン(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:18:27.44 ID:RrDFL8HD0.net
そりゃ国中が洗脳状態だったから自発的だったのかもね

269 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:20:10.15 ID:Avs4IX4t0.net
>>267
プーチン氏が言ったように
両方とも大英帝国が主導の東西分割統治用のユダヤ国家だからねw

270 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:21:32.29 ID:ArNWej3P0.net
>>265
当時だから農作業については確かに詳しかったろうが
でもほとんどが家族が食べるだけで精一杯の一生だぜ
昔の人を尊敬するのは良いことだが、何もかも理想化するのは倒錯だよ

271 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:22:45.45 ID:Avs4IX4t0.net
>>198
身代金制度とか
傭兵制度とか
死の商人とか

知らないんだろうなぁw

272 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:25:46.14 ID:JZqLWdTG0.net
赤文字多過ぎ
火病りすぎ

273 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:28:00.99 ID:ArNWej3P0.net
>>271
何が言いたい何が

274 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:28:04.13 ID:E1vLQgBM0.net
今の日本人も50年後の日本人が見たら集団で洗脳されてる変な集団に見えるだろうな

275 : テキサスクローバーホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:31:40.25 ID:3wwkz/j90.net
否って書いたら呼び出しかよ
マジでクソ野郎だな
そんなもんかかせんじゃねーよ

276 : ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:31:55.91 ID:51p36d4g0.net
真の国士様だ
(`_´)ゞ

277 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:32:08.33 ID:Avs4IX4t0.net
>>273
王族同士の戦争
英国王と天皇の戦争

戦闘して死んだり武器売ったりしてるのは誰だと思ってんだよって話

お前こそ変な本の影響受け過ぎw

278 :名無しさんがお送りします:2014/06/29(日) 16:37:18.86 ID:0m3ot5B//
知識の問題じゃなく、根本的な国のあり方から考え方がちがう。ww2の過ちを繰り返さなければそれでいい

彼等は過ちと死んでも認めないだろうが

279 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:33:44.20 ID:V+A0rS6u0.net
ついでに当時の朝鮮人がどうだったか話してもらいたいんだけどなぁ

280 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:33:55.06 ID:yQf9UzOo0.net
>>274
そりゃ言える
反戦思想ぶっ潰した軍部と
反原発思想ぶっ潰す総括原価方式の受益者
そして常に体制側に付くマスコミ
何も変わってねえw

281 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:34:12.99 ID:/sIDCJHR0.net
当時の軍人は、学校で英語を学ばなかったので、英語を知らなかった

282 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:34:38.25 ID:ArNWej3P0.net
>>277
売ってんのは誰なの
具体的に固有名詞で頼むわ

283 : ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:35:21.53 ID:51p36d4g0.net
否は呼び出しか・・
そう書いた人の終戦後が知りたい。
村のために生き残りたかったのに色々陰口を言わたとかないんだろうか。
日本人は民度が高いからそんなこと絶対無いか。無いな、うん。

284 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:35:58.20 ID:YvuuXohh0.net
否って書いたら再提出だろバカか

285 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:36:52.27 ID:yQf9UzOo0.net
>>283
同世代が赤紙で南方で散ってる中
徴兵猶予を受けた気分を聞きたい

286 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:37:04.70 ID:Avs4IX4t0.net
>>282
そういうところが影響を受け過ぎだってのw
固有名詞なんてでる訳ねぇだろ

王族同士の戦争?
王族が誰も先頭に出てないし武器も作ってないし死んでないのに?

そういう疑問くらい持てよバカw

287 : 張り手(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:38:58.02 ID:5p5XGx8Q0.net
みんな目をつむって!
司令は怒らないから特攻に否なヤツは手をあげてみろ!



手をあげたら後でさらし者にしてぼこぼこ

とかじゃないの?
まあそこまでいかなくても肩身狭いのは間違いないし。

288 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:39:25.38 ID:ArNWej3P0.net
>>286
>>277
>戦闘して死んだり武器売ったりしてるのは誰だと思ってんだよって話

誰とも知らないのに、こんなこと言ったのか

289 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:40:53.86 ID:YvuuXohh0.net
>>287
俺小学校の頃、
男子の間で女子のおっぱい揉む遊びが流行ってたんだけど当然問題になって、
クラス会でうつ伏せにされて「やってない奴だけ手を挙げろ!」と言われて、

本当に俺だけやってないのに俺も手を挙げざるを得なかったは

だって他のみんなやってるのに俺だけやってないって言えないでしょ

290 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:41:34.07 ID:Avs4IX4t0.net
>>288
それはお前だろw
誰と誰が戦闘行為をやってるのかを知らないのに
「王族同士の戦争」という教えられたとおりのレッテル張りした歴史を語ってる
オレは欧州の戦争が誰と誰の戦争なのか知らないが
王族の利権争いでありながら王族同士の戦争でなかったことくらいは資料から明らか

291 : スターダストプレス(家)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:42:08.39 ID:WPVKlOW+0.net
終わった日本を脱出して
メキシコのリゾートで悠々な余生か
いい老後だ

292 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:42:39.20 ID:yQf9UzOo0.net
>>289
手を挙げたんならいいじゃん
やってないんだろ

293 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:44:05.58 ID:r7BmD4XV0.net
三郎だから長男様とは扱いに格差があり、家での立場は弱く、軍に居場所を見つけたタイプだろうか?

294 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:44:58.84 ID:ArNWej3P0.net
>>290
資料って、マイナー出版社から出てる独学で歴史を学んだとかいう人の「大マスコミが決して書かない真実」てやつか

295 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:45:20.16 ID:YvuuXohh0.net
http://www.tracisum.com/whispervoice/gunihiwariai.gif
https://www.teikokushoin.co.jp/statistics/history_civics/index05.html

なあ、1937年から終戦まで、日本の軍事費って国家予算の七割超えてて、
現在の価値に換算すると3000〜5000兆円くらいの天文学的規模の国債発行してたのよね
で、敗戦によってハイパーインフレすることでなんとか償却できたんだけど、

買ってたら逆に地獄だったんだけどどうすんの?
今ですら借金1000兆でヒイヒイ言ってるのに

296 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:45:50.42 ID:yQf9UzOo0.net
>>293
学徒出陣って書いてあんだろうが

297 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:46:16.30 ID:YvuuXohh0.net
>>292
なんでやってない奴も「空気」で特攻しなきゃならないのかってことだよ

298 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:46:57.34 ID:yQf9UzOo0.net
>>295
つ大東亜共栄圏

299 : 張り手(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:47:02.95 ID:5p5XGx8Q0.net
>>289
どっちなの?


>>1の人は適性で偵察要員ってことは目が悪かったとかなの?

300 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:47:32.88 ID:Avs4IX4t0.net
>>294
そんなんじゃねぇよw
アレクサンダー王の遠征
で遠征したのはアレクサンダー王個人なのか?
っていうのが話の重要なポイントだ

お前の論旨で
天皇がリーダーだったのに天皇の戦争じゃないのは何故だよw

301 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:47:37.26 ID:YvuuXohh0.net
>>298
意味がわからない
つまり他の国から略奪、収奪、搾取してその帳尻合わせるってこと?

302 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:47:44.38 ID:yQf9UzOo0.net
>>297
だって「やってない奴手を挙げろ」だろ

303 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:48:33.43 ID:YvuuXohh0.net
>>302
あ、すまん間違えた、
「やった奴は正直に手を上げろ」だな

304 : 張り手(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:48:46.72 ID:5p5XGx8Q0.net
>>297
わかった!
どうせならおれももんどけばよかった!ってことか。

ところでよくわからん言い合いをしている二人はなんなんだろう?

305 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:48:53.12 ID:yQf9UzOo0.net
>>301
経済成長ってことだけど
略奪か
やっぱそうやって教わったよね

306 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:49:57.07 ID:YvuuXohh0.net
>>305
経済成長したら逆に円の価値は上がるでしょ
少なくともハイパーインフレにはならない

307 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:51:13.42 ID:ArNWej3P0.net
>>300
何で戦争の標準モデルが古代なんだよ
まずそこからおかしい

308 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:51:58.71 ID:yQf9UzOo0.net
>>303
でもさ
同世代の社会人は戦地で死んでるんだよ
徴兵猶予に甘んじずもっと早くに志願してれば特攻にならずにすんだかもしれないんだよ
自業自得っつっても間違いではないと思うけど

309 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:52:13.97 ID:YvuuXohh0.net
あのね、
GDPの7倍もの軍事費を投入して、
「勝ったら帳尻合う! なぜなら勝ったから!」っておかしいだろ

負けたからハイパーインフレで帳尻になったんだよ
今だってそうだろ、国債はインフレで帳尻合わせるしかないでしょ

310 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:52:28.86 ID:yQf9UzOo0.net
>>306
税収も上がるんでないかい

311 : 閃光妖術(愛媛県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:52:36.74 ID:94OpGid70.net
「〜に違いない」「きっと〜だった」
この爺さんに反発してる奴はことごとくこれだもんな
なぜそんな願望をソースにしてまで頑なに否定したがるのか俺には理解できないよ

312 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:53:30.16 ID:Avs4IX4t0.net
>>307
お前のいうヨーロッパでは
ってのは何時の話だよw
自分が違う時代を出しておいて論理的な説明すらしてないのにw

お前がおかしいわw

313 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:53:47.86 ID:YvuuXohh0.net
>>308
「周りが死んでるからお前も死ね!」
↑この空気が非合理的だと言ってるんだけど


>>310
税収上がった程度で現在の価値に換算して数千兆円の赤字国債が償却できると思うか?

314 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:56:17.40 ID:ArNWej3P0.net
>>312
太平洋戦争でおかしいのは天皇が親征してないということなの
何なのその論点

315 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:56:38.51 ID:yQf9UzOo0.net
>>313
だったら尚更徴兵猶予は受けるべきではないよね
せっかく大学生になってみんなが徴兵猶予受けてるのに
自分だけわざわざ特権を捨てることないって

領土が広がればプラスαは計り知れないからなんとも言えないわ

316 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:56:56.50 ID:Avs4IX4t0.net
>>308
うちの家系みたいに14で志願して15で死んだやつはどうなんだよw

317 : クロイツラス(空)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:58:22.79 ID:ITxkU1Rs0.net
今更、もう誰もいなくなったからと、たった一人が訳わかんない事言い出しても誰も信じないよw

318 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:58:26.57 ID:YvuuXohh0.net
>>315
>領土が広がればプラスαは計り知れないからなんとも言えないわ

いや、時代遅れの帝国主義でインドシナまで進駐したから、
アメリカとの関係修復が絶望的になって、
200万人も殺され設備の大半が破壊される大惨事になったんだろ

プラスαってなんだ、意味わからん

319 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 16:59:34.49 ID:Avs4IX4t0.net
>>314
ホントは理解できるくせに負けを認めたくないって感じだなw

ヨーロッパでは
ってのは何時の話だよw

コレには答えましょうw
何で戦争の標準モデルがその時代なのかもねw

320 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:00:01.08 ID:YvuuXohh0.net
「領土欲しい! 偏狭なナショナリズムを満たすためだけに領土欲しい!」

↑幼稚すぎてかなわん

321 : テキサスクローバーホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:01:18.12 ID:3wwkz/j90.net
特攻することを熱望・望・否から選択しろって
狂った思考だよな
その選択を自分の子供でつきつけられるか考えろよ
できないだろ

322 : 張り手(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:01:23.27 ID:5p5XGx8Q0.net
>>303
そういうことか。
やっぱやっときゃよかったと思うでしょ。
特に今となると余計にさ。
ふくらみはじめたところってのもまたたまらんもんだからなー



とロリコンのヤツにきいた。

323 : デンジャラスバックドロップ(福島県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:01:55.38 ID:/ZRA+6xI0.net
鬼畜
【ニコ生】野良猫を川に沈める放送【録画】
https://www.youtube.com/watch?v=9FwnnDaqGS0

324 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:02:49.65 ID:Avs4IX4t0.net
今の状況を見てみろ
最初からこれが目標
わざと負けて
負けた事を理由に庶民を奴隷にする

自分達は永遠に安泰

それが天皇家の狙いだろw

325 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:02:58.09 ID:YvuuXohh0.net
>>322
全く思わないが?
相手の気持ちを考えたら出来なくて当然だと思うんだが

なにが「たまらん」だよ
ゴミは死ね

326 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:03:09.33 ID:bZg7P0pM0.net
家の親戚にも志願して戦死した人が居るからね。
親兄妹や縁戚が必死に止めたのに頑として聞かずに逝ったそうだ。
写真が残って居るけれどごく普通の20歳のやさしい顔をした青年何だよね。

327 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:04:08.79 ID:YvuuXohh0.net
さんざ洗脳したあとに志願用紙渡して、
「あれは志願でした」ってなんちゃらホイ

じゃあワタミとかも全部志願者だから問題ないわな

328 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:04:44.90 ID:yQf9UzOo0.net
>>316
それは飛行機には乗ってないんだよ
伏龍とかもっと悲惨なパターン
心よりご冥福を申し上げます
ここでいう特攻、学徒出陣は開戦時二十歳を越えてた人達

329 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:05:04.50 ID:ArNWej3P0.net
>>319
第一次世界大戦のイギリス国王とドイツ国王は従兄弟同士だな
ヨーロッパ王室はほとんどが親戚みたいたもんだけど

330 : エメラルドフロウジョン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:05:15.16 ID:rmaJOsE10.net
>>8
うちの爺さんの弟も、終戦間際に熱烈に志願して逝ったらしい。

331 : ストレッチプラム(京都府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:05:55.99 ID:2A3lfoAG0.net
ネトウヨ、失禁脱腸エネマグラアナルプラグ挿入済で空母エンタープライズに怒りの特攻wwwwwwwww

332 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:06:14.47 ID:yQf9UzOo0.net
>>318
そりゃあ想像力なさすぎだろ
君みたいなのばっかだったら領土拡大の戦争は起こらんわなw

333 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:07:38.72 ID:Avs4IX4t0.net
>>329
むしろそのデータから
>>202,234が導かれない理由が知りたいわw

334 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:09:16.54 ID:YvuuXohh0.net
>>332
当時帝国主義は既に下火だったのに、
「乗り遅れるな!」で時代遅れの帝国主義で領土拡大しまくって、
結果的に針のむしろになったんだが

独立運動の指導者ガンジーにすら日本の帝国主義は批判されてんだぞ

想像力以前にお前は勉強してさすぎ

335 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:11:05.44 ID:ArNWej3P0.net
>>333
あんた具体的な名称や事象を上げないで自分の独断を書き込んでるだけじゃない

336 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:12:48.24 ID:yQf9UzOo0.net
>>334
ガンジーってw
植民地国家が帝国主義を崇拝するわけないじゃん
いい悪いの話じゃない
領土拡大によってもたらされる経済効果の話しだろ
その後の発揮油の需要拡大で相当儲けられたろうね

337 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:13:55.52 ID:Avs4IX4t0.net
>>335
それはお前だろw
2国が戦った = 2国は敵同士
これはいいだろう
だが
リーダは両方とも親戚である = 国が敵同士だったのでリーダー同士も敵
どう考えてもこれは成り立たない

338 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:15:40.91 ID:ArNWej3P0.net
>>337
宣戦布告し合ったのに成り立たないというなら、何か信頼出来る話をしてくれないと

339 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:16:12.69 ID:YvuuXohh0.net
>>336
意味がわからん
インドシナ占領程度で需要賄えるはずないだろ
アジア一帯を占領して中東まで手を伸ばさなきゃならんわ

何? つまり「大帝国築き上げて日本がその中心になれば日本は豊かになるはず!」
って言ってんの?

それを帝国主義と言うんだが
んでその帝国主義は当時既に下火だったの

340 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:16:16.48 ID:Avs4IX4t0.net
>>338
だから
戦争のリーダーである天皇は始末されてねぇって言ってんだろ

341 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:17:14.92 ID:b1UKjUtH0.net
>>249
アホはお前。現実に断る人も居たって事実から目をそむけてんじゃねー

342 : ドラゴンスリーパー(芋)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:17:47.25 ID:k4hUTKEH0.net
断った人はどうなったの?

343 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:17:54.99 ID:YvuuXohh0.net
つかまあ負けて良かったよね

国債はチャラになったし、
理不尽な日本文化を周辺に撒き散らすこともなかったし

344 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:18:39.15 ID:yQf9UzOo0.net
>>339
インフレでしか借金返せないっていうから
勝ってたら大東亜共栄圏が現実のものとなり
プラスαが計り知れないって言ってんだよ
何言ってんだよお前

345 : ローリングソバット(豚)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:19:06.75 ID:YvuuXohh0.net
「領土拡大による経済効果」

↑これこそまさに「帝国主義」なんだが、
脳内で変換するとそれに気付かないらしいな

346 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:19:53.36 ID:ArNWej3P0.net
>>340
実質的な戦争指導層は始末したでしょ
天皇制は元々軍事的な文化ではなく国民から支持されてたし、昭和天皇は反共だったから戦後統治に使えるとアメリカが判断したのだよ

347 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:20:04.92 ID:LddcjpqC0.net
特攻は会社で言うとサービス残業みたいなもの

会社の命令ではなく個人が自主的に残ってるだけだから
残業代は発生しないという理屈と同じ

348 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:02.27 ID:YvuuXohh0.net
>>344
インフレじゃなくて「国家崩壊レベルのハイパーインフレじゃないと返せない」なんだけど

プラスαが測りしれない、って
つまり「日本のためなら他の国は侵略してもよい」ってことだよね?

349 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:52.81 ID:yQf9UzOo0.net
>>345
お前がインフレでしか借金返せないって言ったからじゃん
当時下火もくそもねえよ
お前はブルネイとか戦後のフィリピンとか知らないんじゃないの
宗主国の教育を額面通り学んじゃったクチだな

350 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:22:35.01 ID:Avs4IX4t0.net
>>346
実質的な戦争指導層
なんだよのその新しい日本語は
ネイティブじゃないのか
誤魔化したいのはわかったよw

351 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:23:42.26 ID:YvuuXohh0.net
はあ、
「日本が豊かになるためなら他の国を侵略してもよい」
ときたもんだ
自衛戦争じゃなかったのかよ、帝国主義そのものじゃん、
ダブスタここに極まれりだな

>>349
ブルネイもフィリピンも19世紀に植民地・保護領になったんだろが
何の話してんだ勉強しろって

352 : ファイヤーボールスプラッシュ(関西地方)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:23:58.16 ID:IvvyaYyx0.net
否と書いた人間も実際にいて、罰を受けたりしなかったんだから
強制ってのは無いな

353 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:24:29.66 ID:yQf9UzOo0.net
>>351
植民地で戦後儲けた国はないと思ってるんだね

354 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:24:47.38 ID:YvuuXohh0.net
「日本が豊かになるために他の国を侵略してもよい」
って言うなら、

「日本以外の全ての国も豊かになるために他の国を侵略してもよい」

ってことになることに気付かないのかな

だから「侵略はダメ」なんだよ

355 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:25:11.40 ID:ArNWej3P0.net
>>350
東京裁判で東條が天皇は戦争指導に関係無いと証言して、天皇は免訴になったんだろうが
天皇の扱いは戦後史の重要なポイントだろ
そんなことも知らないで勝手に外国人認定かよ

356 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:25:49.08 ID:Avs4IX4t0.net
>>354
だから
それ(欧米の植民地化推進)が目的でわざと負けたといってるオレのような意見もみてくれよw

357 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:26:20.92 ID:YvuuXohh0.net
>>353
儲ける儲けないの話じゃなくて、
20世紀の植民地は19世紀18世紀から存在してたものなんだが

で、「列強がみんな植民地持ってるのにうちだけ持ってないのおかしい!」って、
20世紀入ってから時代遅れの拡大主義を始めたのが大日本帝国

んで針のむしろになって経済制裁くらって、
発狂してアメリカを奇襲してボコボコにされたと

358 : テキサスクローバーホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:27:36.81 ID:3wwkz/j90.net
特攻は日本の恥部だよ
どの国もやらなかった恥ずかしい攻撃
人は爆弾じゃないんだよ
なぜ爆弾を敵に当ててお前は帰って来いと
言えないのか、できないのか
はずかしい

359 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:27:48.66 ID:Avs4IX4t0.net
>>355
自壊すらしなかった東条が英米が用意した場で言っただけじゃねぇかw
それを根拠に
天皇がリーダーじゃなかったというお前が日本人とはとても思えないよ
マジで

360 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:29:18.02 ID:yQf9UzOo0.net
>>357
だーかーらー
帝国主義は終わりましたよっていう教育に騙されてるんだよ
日本だって勝ってれば帝国主義を掲げて統治はしないよ

361 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:29:24.14 ID:ArNWej3P0.net
>>359
天皇を始末、とかいうあんたの方が何だかな
あんたよく歴史知らないのによく人の意見に物言えるな

362 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:30:33.03 ID:5N/sJFSe0.net
日本語でも出してくれ

363 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:31:21.26 ID:Avs4IX4t0.net
>>361
日本人の感覚をお前が知らないだけ
オレは日本人だから知ってるってのw

天皇
韓国人・朝鮮人
中国人

日本人なら…

364 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:32:06.93 ID:YvuuXohh0.net
>>360
終わりましたよ、じゃなくて、
既に第三世界に権益の手が伸びきってたから、
そこから更に拡大主義を続けようとすると先進国同士で軋轢が発生する状態になってたということだろ

そこへ「俺にもよこせ!」「お前らもやってんだから俺もやっていいだろ?」で日本が時代遅れの帝国主義掲げて、
朝鮮や台湾程度ならお目こぼししてもらってたのに、
インドシナまで進駐したもんだから覇権国家のアメリカ様激おこぷんぷんで制裁くらったんだろ

365 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:33:48.27 ID:YvuuXohh0.net
>>360
あと「日本が勝ってれば」って言うけど、

日本が勝ってた場合、
現在の価値に換算して4000兆円規模のすさまじい赤字国債が残って、
結局経済はめちゃくちゃになり、
下手をすれば敗戦ガラガラポンより不幸だった可能性が高い、と言ってるんだが、

まだわからんらしいな

366 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:33:48.95 ID:ArNWej3P0.net
>>363
勝手に単語並べてポエムされてもな
たまには自論を裏付ける具体的な話でもしたらどうか

367 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:34:50.50 ID:Avs4IX4t0.net
>>1
戦前から英文科で今はカリフォルニアに住んでる
当時からの英国派閥
なのがこういう奴等

そんでさっきも書いたように反英米思想の若者を無駄に自殺させた

だから米でいびられまくってるけど評価してくださいっていう業突く張り老人の悲鳴だろw

368 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:34:55.94 ID:YvuuXohh0.net
はあ、
「日本が豊かになるためなら他の国を侵略してもよい」
ときたもんだ
自衛戦争じゃなかったのかよ、帝国主義そのものじゃん、
ダブスタここに極まれりだな


↑これに答えてみろよ

369 : オリンピック予選スラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:36:01.81 ID:6L4Tlmaa0.net
>>8
表立ってはな。
心の中では否でも否と書けたものは殆どいなかったはず。
特に搭乗員はエリートだから書きにくい。
書いて罰則を受けなかったのは上官にもよると思う。

370 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:36:21.12 ID:yQf9UzOo0.net
>>365
なんか終わらんなw
なんにも取れない戦争だったのか
満州だけでも凄いのに
大東亜共栄圏ができてれな借金なんか返せそうだけどね
でも無理っていうんならそれでいいや

371 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:36:23.79 ID:SiaAykH/0.net
韓国人や中国人にカミカゼ隊員の心情を説明して理解させるのは絶対に不可能だもんね。
朝鮮戦争で危険が迫ると全裸に成ってアイゴーと逃げ回りマッカーサーや国連軍兵士にさえ馬鹿にされた韓国軍。
日本軍から逃げ回り戦った事の無い人民解放軍、逃避行を長征と言い張る姑息な中国共産党軍。
南京守備に70万人で高性能チェコ機銃を装備して待ち伏せ、日本軍第10軍歩兵5万人に蹴散らされた国民党軍。
自己犠牲の権化の様な特攻隊員を理解しろとか無理無理無理無理w

372 : ドラゴンスクリュー(西日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:36:52.39 ID:RnwzH5Cj0.net
>>358
物資不足で爆弾を作れなかったから戦闘機を爆弾代わりに使ったんだよ

373 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:37:40.57 ID:YvuuXohh0.net
>>370
>「満州だけでもすごい」

いやこれが意味わからん

お前は「日本が豊かになるためなら他の国を侵略してもよい」って考えてるの?

374 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:38:15.42 ID:Avs4IX4t0.net
>>368
さっきから何回も答えてるだろw
英国騎士である天皇が命令されたの
英国の反植民地米国と負ける戦争をやれって
そんでやってちゃんと負けたの

だから天皇は無罪

何か疑問ある?

375 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:41:33.62 ID:yQf9UzOo0.net
>>373
借金を返す話しじゃん
なんかおまえさんはすり替えるよね

376 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:42:00.10 ID:YvuuXohh0.net
>>375
借金返すためなら他の国を侵略してもいいの?

イエスかノーかでよろしく

377 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:42:35.87 ID:yQf9UzOo0.net
>>376
ノー
勝ってたらアメリカに借金払わせる

378 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:43:03.26 ID:LddcjpqC0.net
>>8
サービス残業を無言の圧力で強制されても断れる奴はほとんどいない
お前の理屈はこの世のなかにサービス残業というものはないと言い切っているようなもの

379 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:43:53.26 ID:YvuuXohh0.net
>>377
意味がわからないんですが?

日露戦争で一銭も賠償金取れなかったのも知らないのか?

380 : テキサスクローバーホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:44:15.29 ID:3wwkz/j90.net
>>372
まじかよ

381 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:44:50.89 ID:yQf9UzOo0.net
>>379
一銭もか

382 : 張り手(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:45:30.34 ID:5p5XGx8Q0.net
>>358
ドイツではB-17に体当たりをする!と部下がいってきたら
それは許さん!とガーランド戦闘機総監がいってやめさせたよな。
でもあれは生きていてこそ脅威なのだっていうドイツ的合理主義なのかな。

でも爆弾あててかえってくるのは突っ込むだけの特攻の何倍も難しい。
そこまで練度をあげられないと特攻させようってのは一つの案にはなるん
だろうな、と思う。

あと、特攻したから今の日本があるみたいな(なめられないように)こと
いうひともいるよね。

383 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:46:12.84 ID:Avs4IX4t0.net
こういう>>1見たいなのがいるから
アメリカ人がいつまでたっても英国の経済植民地なんだよ
結局アメリカ人が不幸なのはずっと英国に支配されてるからだろ
独立戦争なんていっても札すら自分達では作れないで英国銀行の許可がいるw
有色人種の奴隷化だって結局は英国の推進

日本人いびってる場合じゃないだろ

384 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:46:26.94 ID:7rWYPDoR0.net
民間人標的にしてるのはアメリカはじめ白豚共だろ

385 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:47:04.27 ID:YvuuXohh0.net
>>381
まさか知らなかったのか?
GDP二倍のロシア相手にまぐれ勝ちした時も、
継戦できないから賠償金取れなかったのに、

GDP五倍のアメリカにまぐれ勝ちして、
四千兆円(現在価値に換算)も払わせられると思ってるとかお花畑すぎるんだが

386 : ツームストンパイルドライバー(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:47:35.15 ID:46GU2yy70.net
どうせ口八丁手八丁断れないように仕組んでたんだろ
日本の為とか天皇の為とか母親の為とか色々言って

ならお前から先に飛べよと

387 : スリーパーホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:48:41.50 ID:vFMgMz6x0.net
こう言うのは、本心を書いた方がいいんだよね。

最初の会社で適当に書いたらゴミみたいな部署に配属されて結局辞める羽目になった。
決める際に総務の人は専務に進言してくれたけどダメだったみたい。

388 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:50:21.83 ID:yQf9UzOo0.net
>>385
まぐれ勝ちか
じゃあハイパーインフレでしか借金は返せなかったんだね
じゃあ俺の間違いだ
まぐれ勝ちかあ

389 : ブラディサンデー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:50:48.32 ID:TyH4yj400.net
90歳の元海軍少尉次回講演ネタ
http://www.youtube.com/watch?d2=tujt6ky&v=9q5z7ULmz8s
昔と比べて『堕ちるところまで堕ちた』としているらしい。

390 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:53:01.51 ID:YvuuXohh0.net
>>388
まぐれ以外でも奇襲でも勝てるけど、
アメリカとの国力差はGDP比五倍以上だったから、
軽く吸収されて大反撃喰らったよね

391 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:54:54.12 ID:yQf9UzOo0.net
>>390
まぐれ勝ちって言っちゃったらもう説得力ゼロだよ

392 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:55:11.62 ID:ArNWej3P0.net
>>382
ドイツ的合理主義というより、兵の生還を期さない作戦は外道というのは軍人の常識でしょう
日本海軍は日露の旅順閉塞作戦でも決死隊を組んだがきちんと生還方法決めてたしね
戦争末期は狂ってたとしか理解しようがない

393 : テキサスクローバーホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:55:45.96 ID:3wwkz/j90.net
>>382

日本がたかられているのは錯覚だった!?

394 : チェーン攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:56:06.07 ID:0caaXyy+0.net
個人的な体験を全体にあてはめて論ずるのは無理がある。
こういうのは上官の性格によるところが大きいだろうし。
一ついえるのは志願制の体裁を取っていたということだけ。

395 : 張り手(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:57:46.54 ID:5p5XGx8Q0.net
>>392
やっぱそうか、そうだよねー
いくら軍人とはいえ決死はいいけど必死はいかんということか…

396 : フォーク攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:57:50.65 ID:lnQ+hISNO.net
>>386
宇垣纏
大西瀧治郎

397 : ラ ケブラーダ(関東地方)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:58:57.57 ID:L87L4M7fO.net
五分以内とか通販の今から30分以内なら特別サービスと同じだな。
考える時間を与えない

398 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:59:38.31 ID:E2jrz/EM0.net
志願制(同調圧力)

こうだろ

399 : エルボードロップ(広島県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:59:41.52 ID:qY5IZ/XJ0.net
命令ではないが強制ではあるんでしょ

400 : クロイツラス(空)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:35.33 ID:ITxkU1Rs0.net
人間魚雷と片道燃料の特攻隊は学生からやらされた。

401 : スターダストプレス(西日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:01:06.85 ID:d9max0kc0.net
ふつうに一般人がたくさん志願したらしいぞ

402 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:01:22.63 ID:2vHz+PRq0.net
特攻やっても効果がないだろ
犬死に

403 : 張り手(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:01:54.42 ID:5p5XGx8Q0.net
>>386
有馬正文

404 : クロイツラス(空)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:02:23.09 ID:ITxkU1Rs0.net
今更やっていないとかいって誰がしんじるんだよwww

歴史は変わらない

405 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:02:44.46 ID:2vHz+PRq0.net
じゃあ赤紙招集も命令じゃないんだな

406 : クロイツラス(空)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:03:34.05 ID:ITxkU1Rs0.net
今更、特攻やっても効果無いとかいうなよ。人間魚雷したじいちゃんとかいるんだろ

407 : クロイツラス(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:04:06.03 ID:Xj/x0n010.net
今の自分に置き換えても、最後の最後特攻しかないだろうという時になれば志願するだろうと思う。
ましてや当時だよ志願だけで足りたとしてもそう不自然とは全然思わない。

408 : クロイツラス(空)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:04:31.92 ID:ITxkU1Rs0.net
これは、最後は戦争なんてなかった、あれは都市伝説とか言い出すなw

409 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:05:15.78 ID:yQf9UzOo0.net
>>406
でも人間魚雷は徴兵猶予を受けてた受益者なんだよ
一番悲惨なのは伏龍

410 : ボ ラギノール(空)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:06:31.67 ID:nJZwXbX10.net
世間体とか周りの空気とかが嫌とは言わせなかったんだろ

411 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:07:41.18 ID:2pAIoQeE0.net
>>206
おまえ机上の空論タイプか
生きてる年寄りに話し聞けよ

412 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:08:06.34 ID:yQf9UzOo0.net
>>410
まず同世代は赤紙でとっくに戦地へ赴いてるし
戦死者もバンバンでてるってこと
それを大前提にしてね

413 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:08:32.36 ID:LHc1NxVn0.net
>和を重んずる日本文化そのものだ」と語る。


ちゃんと同調圧力って書けよ
伝わらんだろーが

414 : クロイツラス(空)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:09:49.38 ID:ITxkU1Rs0.net
自分に置き換えたら志願するとか、一体なんなんだよw

自衛隊いけよ

415 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:09:57.56 ID:2pAIoQeE0.net
>>383
ん?

416 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:10:01.27 ID:yQf9UzOo0.net
>>413
おまえら一番楽してたんだから死ねよ
って思うのも人情だよね

417 : クロイツラス(空)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:11:02.47 ID:ITxkU1Rs0.net
ちなみに、赤紙で国から招集されたら、皆で喜び壮行会

418 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:11:05.23 ID:9oiAGebT0.net
>>395
国の為に戦うのは凄くわかるけど、国の為に死ね はやっぱ違うよな

419 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:11:10.71 ID:ArNWej3P0.net
>>412
もしあんたも周囲がそうなったら、お国のために喜んで敵艦に突っ込むかい

420 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:12:13.78 ID:ArNWej3P0.net
>>416
人にそういうこと言うのに限って最後まで生き残るというw

421 : 不知火(西日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:12:28.73 ID:3TrsX7ZA0.net
今「熱望」と書く者が日本に居るのかな
すごいわ戦前世代

422 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:12:42.24 ID:yQf9UzOo0.net
>>419
そうなってる人と
それから逃れる人がいたって事実を言ってるだけ

423 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:13:36.01 ID:2pAIoQeE0.net
>>419
多分、ワクワクしながら行くわ

424 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:13:44.19 ID:yQf9UzOo0.net
>>420
楽して特攻にも行かずに生き残る人もいるね

425 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:14:39.05 ID:2pAIoQeE0.net
>>421
今の国語と違うんだろう
今だと
希望
待機

になるんだろうけどな

426 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:15:36.24 ID:ArNWej3P0.net
>>424
そういう人も戦後の日本を復興させた一員だぜ
戦争で死ぬだけがお国のためかね

427 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:16:02.65 ID:ArNWej3P0.net
>>423
靖国で会おうぜw

428 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:17:59.91 ID:yQf9UzOo0.net
>>426
えええ
それは関係ないじゃん
同じ歳なのにかたや戦地かたや学生ってことを言ってるんだけど
誰だって復興組になりたいわ

429 : ボ ラギノール(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:19:09.31 ID:yUrh7Tgt0.net
いくらもらって発言したのかなw
老い先短いから何言っても責任回避出来るよね

430 : 目潰し(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:20:21.86 ID:kVzpznAh0.net
神武寮についての言及はないのか?

431 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:23:16.10 ID:6M0fTNdx0.net
命令がないと行く訳がないだろ

432 : ジャンピングカラテキック(家)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:26:18.53 ID:8juPqirD0.net
>>396
宇垣はミッドウェー図上演習の際日本が大敗したのに
「日本軍が負けるはずはない今のノーカンだから!」として作戦の見直しもほとんどせず
実際の海戦でたくさんの戦死者を出した無能だから特攻は当然。賞賛する気にもなれない

433 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:26:48.79 ID:ArNWej3P0.net
>>428
配属なんて運もあるし
徴兵年齢の全員が最前線へ行くわけじゃない
楽してってあれか、金持ちやコネあるのは台湾や国内で内勤とかいう話か

434 : フォーク攻撃(北海道)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:29:26.44 ID:vT/7+NTb0.net
多分空気の読めないアスペ君は断ることができたが普通の人は断れねーよ

435 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:29:47.04 ID:YvuuXohh0.net
>>391
説得力0は日露戦争の賠償金が0だった事も知らず、
「アメリカに払わせればいい」とか言ってたお前の方だろ

436 : 張り手(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:30:17.27 ID:5p5XGx8Q0.net
>>433
そうそう地獄と言われたビルマでも方面軍司令部付とかの一兵卒と最前線は全然違ったみたいだからな…
ほんとに運だわなー

437 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:30:44.53 ID:yQf9UzOo0.net
>>433
学生の徴兵猶予だよ

438 : 逆落とし(新潟県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:32:19.23 ID:ZanzIlGY0.net
ワタミが海軍だったら・・・ 洗脳されて全員 熱望 と書くまで帰宅を許されないだろうなw

439 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:32:39.12 ID:ArNWej3P0.net
>>437
当時の学生は超のつくエリートだったからな
政治家官僚や財閥への人材プールだったし、そりゃ出し惜しむだろ

440 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:32:53.75 ID:yQf9UzOo0.net
>>435
戦争賠償の例なんていくらでもあんじゃん
まぐれ勝ちtれ言っちゃったらもうおしまいだよw

441 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:34:13.61 ID:YvuuXohh0.net
>>440
何がおしまいなの?
まぐれ勝ちってのは国力が勝る相手に勝ったことの比喩でしょ

442 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:34:17.71 ID:yQf9UzOo0.net
>>439
それだよね
それを言わずに
特攻=かわいそう、って持ってくから腹が立つ

443 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:35:22.10 ID:yQf9UzOo0.net
>>441
それをまぐれ勝ちって言っちゃったら話しにならないよ
愚弄しすぎ

444 : キン肉バスター(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:35:25.57 ID:BPLhyHQ+0.net
.


   東京新聞 脱糞!wwwwwwwwwwwww


 

445 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:36:43.40 ID:YvuuXohh0.net
>>443
だから「話しにならない」って何が?
「愚弄」って態度の問題なの?
実際に1銭も賠償金取れてないんだけど?

446 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:38:09.47 ID:dr5qVOTu0.net
死ぬのがイヤで特攻の前日にプロペラに左手絡ませて切断した人がいたな。
20年以上前、北海道苫小牧市だけど。

447 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:40:15.16 ID:yQf9UzOo0.net
>>445
日本海大戦をまぐれ勝ちって言った人の意見は説得力ゼロだと思うよ

448 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:40:50.42 ID:yQf9UzOo0.net
>>447
日本海海戦ねorz

449 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:41:16.48 ID:ArNWej3P0.net
>>442
悪いが、俺は当時の教育格差を考えれば仕方なかったと思うよ

おかげで戦後の一時期は英語出来るのが不足して、ソニーやホンダなどの新興企業が製品を輸出したとき、英語マニュアルの珍妙な文章が向こうで笑いものにされたそうだ

450 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:44:04.33 ID:YvuuXohh0.net
>>447
レーダー実用化されたのいつか知ってるか?
カルタゴのハンニバルだって半分運だっつの

451 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:44:07.28 ID:yQf9UzOo0.net
>>449
そんなのちっちゃいよ
結果的には成功したんだから
少なくとも既得権益者の果てが特攻ということだよ

452 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:45:09.86 ID:yQf9UzOo0.net
>>450
偶然見つけたと思ってるのか
そうかあ
じゃあまぐれ勝ちって言っちゃうね
まあしょうがない

453 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:46:27.70 ID:YvuuXohh0.net
>>452
一つ勘違いしてるようだが、
「歴史的な快勝」をしたのにも関わらず、
賠償金は一銭も取れなかったんだからな?

454 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:48:29.93 ID:yQf9UzOo0.net
>>453
まあ全ては勝ち方によるな

455 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:50:05.55 ID:YvuuXohh0.net
>>454
「歴史的な快勝」したのにも関わらず、
国力がなく継戦力がない日本は賠償金取れなかったと言ってるんだが?

アメリカからどうやって賠償金獲るの?

456 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:51:01.26 ID:yQf9UzOo0.net
>>455
だったら日本は一銭も賠償金はらってないことになるぜ

457 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:51:04.31 ID:POuQU0bD0.net
回天は・・・

458 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:51:51.79 ID:YvuuXohh0.net
>>456
意味がわからんが?
多方に払いまくりだろ

459 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:52:57.83 ID:YvuuXohh0.net
いい加減、
「自衛戦争」だったのか、
「営利目的の侵略戦争」だったのか、

自分の中でどっちだったのかはっきり明確にしてからレスした方がいいとおもうね

460 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:53:15.88 ID:ArNWej3P0.net
>>451
戦後の政治家が戦前に比べて迫力なくなったと言われる理由の一つだと俺は思うな
徴兵されなかった理系分野では戦後そこまでは言われないでしょ

461 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:55:10.74 ID:yQf9UzOo0.net
>>458
だから勝ち方が全てって言ってるだろ
なんで縛られるんだよ
日本が勝つパターンっつったらミッドウェイもガダルカナルも負けてないんだぜ
アメリカ本土攻撃上陸
その上での勝ちなら賠償金取れるんじゃないの
そういうことっす

462 : アトミックドロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:55:19.33 ID:yIaso1oa0.net
>>5
本人の証言だろ
これが無しなら慰安婦も無しだよw

463 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:56:29.32 ID:YvuuXohh0.net
>>460
理系分野とか戦前の方が凄かっただろ
湯川・朝永に始まり、アドレナリンやオリザニンなど

工学はウンコだったけどな

今は工学ばっかで理学弱くなってるでしょ

464 : フォーク攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:57:53.76 ID:lnQ+hISNO.net
>>432
ゴメン
宇垣は削除しますので、大西瀧治郎中将だけは認めてください

465 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:58:20.14 ID:YvuuXohh0.net
>>461
いや意味わからん
ミッドウェーもガダルカナルも負けてるだろ

火葬戦記よろしく「もし日本が勝ってたら……」って妄想してるんだろうけど、
石油止められて何もできないのに本土に上陸して継戦できるわけねえじゃん

466 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:58:36.50 ID:yQf9UzOo0.net
>>460
まあなんとも言えないね
日本は負けても朝鮮やドイツみたいになんなかっただけでもラッキーだから
そういうことがいえるんだと思う

467 : 河津掛け(兵庫県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:00:04.48 ID:84o+YEQT0.net
志願しないと酷い扱いを受けたわけだがな

468 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:00:16.24 ID:yQf9UzOo0.net
>>465
妄想だよ
お前がハイパーインフレでしか借金返せねーっていうから
勝ってても返せねーっていうから
沖縄戦のあとに勝つとでも思ってんのか

469 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:00:41.43 ID:YvuuXohh0.net
まさか本気で、
「やり方次第では日本はアメリカとの戦争に勝ってた」
とか思ってるのかな

ないでしょ
WW1の頃の技術レベルならまだわかるけど、
情報戦で完全に負けてたから
局所で奇跡的な勝利を積み重ねても、
情報戦で結局ひっくり返されるから

470 : アルゼンチンバックブリーカー(三重県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:00:56.48 ID:DifwpttK0.net
こういうの見るたびに思うんだけど

仮にこの人が言ってる事が正しかろうが間違っていようが
どうでもよくないか?

471 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:01:03.26 ID:KU00FKf50.net
志願されても断るのが普通だと思うんですけど

472 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:01:57.45 ID:ArNWej3P0.net
>>464
あれは青年男子全員を特攻にというキチガイ案を蹴られたのに絶望して自刃したアホじゃんか

473 : 中年'sリフト(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:02:25.99 ID:z++djkgS0.net
俺ならおりるね だってしらねーもん 当時 ことわってもいいってしらなかったら いくしかないけど

474 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:02:31.36 ID:KCWxuKjs0.net
望という選択肢に配慮を感じる
こいつは望んでいたんだってことになる
否を選べるなら明確な理由があるだろうし

475 : 不知火(西日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:03:33.20 ID:3TrsX7ZA0.net
特攻のキルレシオは悪くないよ
当時の日本の作戦でこんなにアメリカ兵倒した作戦って他に無いでしょ

476 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:03:43.05 ID:YvuuXohh0.net
>>471
お前同調圧力に逆らう時に感じるあのストレス感がわからないのかよ

477 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:04:52.60 ID:YvuuXohh0.net
>>475
通しで見ればな
終盤は完全に対策されてて無駄死になってた

478 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:06:03.34 ID:qPVWYjCf0.net
なんだ産経かw
叩こうとして損した^^

479 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:08:13.55 ID:YvuuXohh0.net
ま、死ぬよりはストレス感じてでも「否」って書くべきだね
理性力が試されるね

480 : キン肉バスター(中部地方)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:10:21.35 ID:e9CgHM230.net
知っていた
今知った

の二択よりはいい

481 : キン肉バスター(中部地方)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:12:29.03 ID:e9CgHM230.net
>>476
アスペならわからん

482 : イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:13:48.38 ID:5TeW2MXf0.net
感覚が狂ってる

志願制どうこうではなく
自国民の命を出撃したら絶対死ぬ
武器の一部にすることを思いつき
それを実行した事が狂気だってのに

483 : 断崖式ニードロップ(中部地方)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:15:00.10 ID:zSP3fvyG0.net
和の精神=同調圧力だわなぁ

そもそもこんなアホな攻撃法に志願を募るのを非難されとるわけで

484 : テキサスクローバーホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:17:41.25 ID:3wwkz/j90.net
俺は望って書いちゃうわ
なんか遠慮するクセあるし
それに当時の日本に逃げ場なさそうだもん
いじめられるの嫌だし

485 : キドクラッチ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:24:07.51 ID:EYNUJTBU0.net
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486 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:33:10.64 ID:9XNSTIZG0.net
.
ネトウヨは「熱望」と書くんでしょ? えっ、違うの?(笑)

487 : オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:34:38.96 ID:o8so9Od50.net
死んでからもしくは殺されてから言えと思うけどなのうのうと生き返って、悠々自適の生活送って死ぬ間際に自分を美化する事言ってもな。

488 : ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:35:03.95 ID:JlfIvDA60.net
空気ってやつだろうね

489 : ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:35:35.63 ID:JlfIvDA60.net
>>8
ちな
笑顔で死んでいったなんてのはウソ
ほぼ「お母さん!」って叫びながら死んだ

490 : ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:36:38.35 ID:JlfIvDA60.net
>>487
(´・ω・`)生き返ったんならしょうがないだろうな
>>484
恥部だよねぇ

491 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:41:10.33 ID:3OGUa5vS0.net
本質なんて全く伝えていないのだが
馬鹿ウヨと同じだな

492 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:42:08.94 ID:lhWHYz1u0.net
これで90かよわっか

493 : キングコングラリアット(石川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:46:08.34 ID:7jdJhjck0.net
>>289
特攻の場合は、紙に書かせてるじゃん。(´・ω・`)

494 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:49:05.00 ID:yQf9UzOo0.net
>>482
それまでは守られてたんだけどね

495 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:59:39.05 ID:THAJ2J0n0.net
でもきちがいみたいな自爆兵器の数々を開発されていたのと
この人の言葉は相反してるよね

496 : 雪崩式ブレーンバスター(山形県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:03:06.48 ID:szjGF5Jd0.net
> 大多数が「望」と回答した中で、「否」と書いた者もいた。上官から呼び出されたが、「故郷の村で唯一の大学卒業生
> なので生きて帰りたい」と伝えると、容認され、罰則を受けることはなかった。

要約
罰則をちらつかせて志願させてたけどたまに上官の手心で罰則は免除された

俺には信賞必罰さえ満足にできない腐敗組織にしか見えんがこれが大層なもんに見える連中もいるんだな
かわいそうにw

497 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:14:48.57 ID:KK/eY3dn0.net
>>8のコピペに釣られてるやつ多すぎだろ

498 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:34:22.29 ID:HXpW12VM0.net
【神業動画】
アメリカ海兵隊のAV-8B ハリアーII、前脚なしで強襲揚陸艦に着艦

http://i.imgur.com/2mqleHz.jpg
http://i.imgur.com/XUyleyD.jpg
http://i.imgur.com/gpf2zIO.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=7kPEyHRhKnI

499 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:53:10.54 ID:LddcjpqC0.net
サービス残業を断って帰ったら
評価は下がるし嫌がらせを受けるだろ
今の日本も同じ同調圧力社会

500 : パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:00:08.71 ID:F6dKXXuP0.net
小林よしのりの馬鹿がネトウヨ老人の戯言と叩いてたなw

501 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:03:12.26 ID:em6Cxah50.net
戦時中フェミニスト団体が女にも操縦ぐらい出来るから特攻やらせろって抗議してた事とか無かった事にしてるよね

502 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:09:30.23 ID:LWL/XrN20.net
陸軍沖縄戦特別攻撃隊
出身地別戦没者数一覧

北海道:35 青森:9 岩手:18
宮城:27 秋田:9 山形:10
福島:22 茨城:25 栃木:28
群馬:24 埼玉:22 千葉:27
東京:86 神奈川:31 新潟:17
富山:13 石川:17 福井:8
山梨:6 長野:30 岐阜:21
静岡:22 愛知:43 三重:18
滋賀:10 京都:26 大阪:35
兵庫:28 奈良:8 和歌山:14
鳥取:9 島根:8 岡山:26
広島:28 山口:20 徳島:13
香川:17 愛媛:13 高知:6
福岡:43 佐賀:22 長崎:18
熊本:20 大分:25 宮崎:20
鹿児島:40 沖縄:6 樺太:2
朝鮮:11

503 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:10:50.18 ID:nmdCwU2M0.net
>>501
詳しく

504 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:20:08.40 ID:Gb/TEIK80.net
>>501
ソ連空軍では沢山の女性空中勤務者がいましたなあ。
戦闘機、爆撃機、偵察機、輸送機と、多くの機種に渡ってます。

505 : ドラゴンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:27:23.87 ID:4QfayP+Z0.net
一人の記憶ですか
この爺の思い込みだよね
くらいに見といてちょうどいい

506 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:32:12.35 ID:rf1KEbQM0.net
生き残りはそう言うのを避けたヘタレ共

507 : 断崖式ニードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:53:31.77 ID:5PNzx2CQ0.net
サービス残業も命令じゃないしねw

508 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 21:56:57.20 ID:SkOEUmvj0.net
俺は思いっきり右だけどやっぱ同調圧力はあっただろなあ・・・。
だからこそ勝てない戦争はしちゃいけない。

ようするに核ミサイルとっとと持てってことだけどな。
核持ってる国に攻め込む国は無い。
核保有に反対する奴はほんとは戦争が起きるの望んでるんだろ?

509 : 栓抜き攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:40:44.53 ID:X4UBEEXi0.net
>>508
日本が核を保有すると、
韓国も必ず保有する(なぜか日本に向けて)。

韓国が核保有すると、
北朝鮮が核ミサイルを発射する(なぜか日本に向けて)。

510 : 張り手(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:43:02.32 ID:E010NuCN0.net
空気作られたら絶対断れねー残業も断れねー断ったら評価なんかよりも孤立して生きて行けねー

511 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 22:50:33.96 ID:H1yHOBFV0.net
はだしのゲンでは半強制的に特攻に志願させられたって書いてあったね。

512 : テキサスクローバーホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:09:22.99 ID:3wwkz/j90.net
google先生に聞いたら4000人近く戦死してるじゃねーか
人を爆弾にする気マンマンだろ
こら、日本軍=悪ですわ

513 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:37:11.63 ID:THAJ2J0n0.net
大多数が「望」と回答した中で、「否」と書いた者もいた。上官から呼び出されたが、「故郷の村で唯一の大学卒業生
なので生きて帰りたい」と伝えると、容認され、罰則を受けることはなかった。

嫌といったら呼び出されて罰則喰らうんだろ?圧力以外の何なんだよ

514 : タイガースープレックス(家)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:56:17.78 ID:T/CPY1kk0.net
当時じゃ特攻は英雄だったし、
空襲でみんな死ぬって言われてたからな

アニメで例えるなら、未知の怪物が来てみんな喰われていく中で
突撃してそれを殺せって言われたら
今の日本でも同じことする奴は多いんじゃないの

515 : ダイビングヘッドバット(関西地方)@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:58:47.18 ID:iAxxFJyp0.net
下士官にも聞いてみないとな

516 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 00:00:38.20 ID:47ARwFWL0.net
>>505
朝鮮売春婦や南京大虐殺(笑)の目撃者の証言は思い込みじゃないんですね?
わかります

517 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 00:27:20.02 ID:PfXtXiPT0.net
命令による強制と特攻隊を扱うのは志願していっていた人の覚悟を踏みにじる行為だと思う
美化だとかそういう話ではなく

518 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 00:30:33.61 ID:egxQ/6gs0.net
マインドコントロール済みじゃ命令もクソもないわ

519 : ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 00:45:50.33 ID:28ucN6tq0.net
>>489
なんでおまえそれ知ってるの?
見てたの?あるいは見てた人がいるの?神様?

520 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 00:50:51.89 ID:KDGQeuyT0.net
日本の同調圧力の強さは世界一

521 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 00:52:56.30 ID:wqpcpPvF0.net
これを現代の価値観で洗脳だとかなんとか言っても意味が無いと思う

522 : クロスヒールホールド(禿)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 00:52:59.43 ID:2uT2ZjgIi.net
海龍がどの程度自殺兵器的な印象あったかはよくわからんが、爺ちゃんそれに乗る人だった
なんか、最初みんな志願しなかったけど、上官からの発言への対抗意識で志願していったかのようなことを言っていたような…

523 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 00:58:44.15 ID:hn+pxkB70.net
命令じゃ無くて洗脳教育の賜物でしょ。

524 : ダイビングエルボードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 00:59:10.38 ID:/yL5m1nb0.net
どうしても美談にしたい訳だな。

525 : ダイビングエルボードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:02:49.10 ID:/yL5m1nb0.net
仮に肋骨な強制が無かったとしても
先に仲間の誰かが特攻で死んで行ったなら、
雰囲気として志願せざるを得ない。
ということだろう。

526 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:05:02.71 ID:RQAtCymB0.net
>>519
突入前に撃墜された特攻機から乗員が米艦に救助された。
彼は重傷で意識はなかった。

米艦乗組員は、彼がうわごとのように喋るのを聞いた。
「oh・・・sun・・・ oh・・・ sun・・・」

日本は神道の国だ。
太陽神に祈っているのかと米乗組員は考えた。

違う。
彼は「お母さん・・・お母さん」と言ってたんだ。

527 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:10:10.20 ID:RQAtCymB0.net
>>522
「海龍」は現物が広島県呉の「大和ミュージアム」にあるよ。
元は京都嵐山美術博物館にあったものだ。

528 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:10:48.14 ID:Du6k2aZu0.net
美化でもなんでもしたらいい結局は同じ失敗を繰り返すのだから

529 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:11:25.52 ID:mO4EOEjn0.net
今の日本は赤すりが必要だな

530 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:14:08.00 ID:RQAtCymB0.net
>>528
もう、あんな失敗はしないよ。

531 : ブラディサンデー(芋)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:14:51.12 ID:08zFowKz0.net
>>517
そうやって上層部のクソさを誤魔化すの?

532 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 01:56:49.77 ID:DA+CyRz20.net
熱毛とかやっぱ狂信的だな

533 : TEKKAMAKI(広島県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 02:15:38.11 ID:lmfiAJLE0.net
ゆとりのオマエラの場合選択肢は「熱望」「望」「否」「かんじがよめません」

534 : パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 02:49:34.67 ID:uGd/bw2Z0.net
>>517
1か0かなんて、どうでもいいわ。
本当に志願して行かれた人も、
泣く泣く死ななければならなかった人も、
どちらも日本の英霊に変わりない。

535 : アルゼンチンバックブリーカー(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 03:15:17.18 ID:h14dzRmo0.net
>>124
オマエみたいなデマ書くカスはさっさと死ね!

536 : アキレス腱固め(北海道)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 03:42:43.57 ID:DLHLHwGI0.net
マジレスすると、強制的に上官命令で「お前は特攻隊に配属する」と言われたケースも存在する
部隊によって違いがあったらしいんで、こういう風に志願のケースもあれば、強制のケースもあった
志願だったケースだけ持ち出して、「特攻隊は全て志願だった」と言うのは間違い

537 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 04:01:51.78 ID:JiqI0mAZ0.net
基地外作戦に志願する基地外だらけだから
負ける戦争を元気に始めて現場貰ったんだろ
積極的に自爆攻撃とか宗教戦争みたいだ

538 : ストレッチプラム(東日本)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 04:22:21.76 ID:cGLGM13yO.net
過労死した人も勝手に残業しただけ
会社は強制していない

539 : アンクルホールド(西日本)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 04:32:26.73 ID:rBA+RVmW0.net
>>61
だな、あの時代で否なんてなかなか書けないだろうからな
望が実質的に否の役割を果たしたのか

540 : アルゼンチンバックブリーカー(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 04:52:04.08 ID:acxZAKn90.net
>>513
軍の権力があれだけ強い時代に懲罰で済むんだからマシじゃね?
これで否と答えても強制的に特効配属か処刑とかになったわけではあるまいに

541 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 06:29:53.11 ID:MMm2movB0.net
激戦地に転属とか、毎日1人で便所掃除や牛馬の世話とか

542 : タイガースープレックス(禿)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 06:54:59.18 ID:7+fm4Xtdi.net
俺みたいに優秀ならそもそも徴兵されないし、特攻なんぞで簡単に死なせるのもったいなすぎだから回避だな。
まあたまに死にたくなるけど

543 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 07:01:12.71 ID:vtguQ7nP0.net
こういうのを未だに美談だと思ってる爺は日本の恥さらしにしかならんのだが

544 : ジャンピングDDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 07:02:30.31 ID:Y4QzlkAP0.net
特攻を
1.やる
2.やらない
3.やらないか

545 : オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 07:05:25.39 ID:EkclZINh0.net
広義の強制ってやつだな
慰安婦といっしょ

546 : フロントネックロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 07:15:42.34 ID:T/0HxBq1i.net
俺も熱望と書くね

はやくまんこに特攻したい!!!

547 : フロントネックロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 07:17:01.68 ID:T/0HxBq1i.net
ドリルチンチンカミカゼアタアアアアック!!!!

548 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 07:19:36.89 ID:MMm2movB0.net
エイズの女をレイプしろと言われるのと同じだぞ

549 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 07:21:41.80 ID:SqsL/JZZ0.net
世が世なだけに、生き恥とか言われたんだろうか。

550 : 16文キック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 07:25:54.14 ID:I53tNZPS0.net
否は書きにくい選択だったんだろう

551 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 07:38:40.61 ID:0NpaJ0Dk0.net
戦争体験者の証言というのは「とんでもなく悲惨だった」というタイプと
>>1みたいな「どこかノルスタジックで楽しい思い出を語るように話す」タイプが居る

前者は陸、後者は海、空が多い

海上や空は船で移動し余計な人材を載せられないから
少数精鋭で高いレベルの技術者揃いだ、待遇も良好

陸? 言わせんなよ┐(´∀`)┌ヤレヤレ

552 : ファイナルカット(東日本)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 07:42:07.97 ID:po3s7Ein0.net
>>551
空?

553 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 07:45:07.72 ID:0NpaJ0Dk0.net
>>552
そういえば当時ってまだ空軍無かったな(´・ω・`)

554 : ファイナルカット(東日本)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 07:47:45.33 ID:po3s7Ein0.net
>>553
まあ陸軍航空隊はかなりの部分で独立してたからそれを空とよんでも
よいので、陸軍でも航空隊は違うという意味なのかな、とは思ったです。

555 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 07:52:23.01 ID:LPhXhKHe0.net
あれだろ?

場の空気壊すやつは許さねえみたいなやつ

イッキを命令したわけじゃない
イッキイッキと盛り上げたら勝手に飲んで倒れた

クソジャップw

556 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 07:52:35.11 ID:QZNd9srG0.net
>>550
熱望 希望 期待 望 諾 否
とかだと拒否しにくいよね

557 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 08:15:41.02 ID:0NpaJ0Dk0.net
>>555
そこで「誰がこんなもん飲むかよ」って言って上座に座ってる偉そうな奴に対して

ビールを顔面にぶっかけなきゃいけないんだよな

(^ν^)因みに俺は平気でそういうことやるから
      当然のように無職だが、人生楽しいぞ俺みたいに生きてみろよ

558 : バーニングハンマー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 08:46:45.06 ID:1wMxJtDT0.net
>>526
小説書くところじゃないよwwww

559 : 河津掛け(四国地方)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 08:48:23.70 ID:A8MWvfkQ0.net
このおっさんまるで分かってないな
海外の人間にとって命令されてやったことならまだ理解できるんだよ
それをわざわざ自分の意志でしたなんていうのは
日本人のキチガイっぷりの宣伝になるだけでなんのイメージアップにもならん

560 : バーニングハンマー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 08:48:40.77 ID:1wMxJtDT0.net
>>224
学がない奴が生き延びても終戦後何の役にも立たんだろ。
お前と同じで

561 : バーニングハンマー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 08:49:22.78 ID:1wMxJtDT0.net
>>510
メンタル弱いなお前

562 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 08:50:36.89 ID:QZNd9srG0.net
別に海外の方々に理解してもらわなくてもいいんじゃね?

563 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 09:15:10.87 ID:MMm2movB0.net
俺もよく分からんよ
時代の狂気としか

564 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 09:15:56.84 ID:V9Xxu5N60.net
サヨクがファッビョオオオオオオオオン!!!!!!!!

565 : キン肉バスター(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 09:17:50.31 ID:PWFoLm+b0.net
日本でしゃべっても全力で某満鉄宣伝部が統制して止めるだろ

566 : アルゼンチンバックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 09:19:02.33 ID:Nnjc7q0r0.net
[ ::━◎]ノ ワタミの奉仕労働は命令ではありませんw.

567 : ダブルニードロップ(中部地方)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 09:20:16.52 ID:m7JEVgGB0.net
特攻を命じた連中は誰も断罪されて無えんだよな

568 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 09:22:08.62 ID:0NpaJ0Dk0.net
>>567
特攻作戦考案者なら終戦日に切腹してるじゃん

569 : ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 09:29:31.55 ID:8HWeFchG0.net
当時は「特攻隊」の意味が別だったんじゃねぇの?
普通に考えたら「特別攻撃隊」じゃん?
エリート精鋭部隊みたいな。
まさか弾も帰りの燃料も無しで体当たりする事だとは。

570 : 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 10:05:11.13 ID:0dSpOZzM0.net
永遠のゼロとだいぶ違う話だなぁ。

571 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 10:06:00.41 ID:MMm2movB0.net
>>567
終戦間際に誰も味方がいないことを思い知り、あの世に逃亡した

572 : テキサスクローバーホールド(禿)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 10:14:24.06 ID:gW8xcUxVi.net
成功=死の作戦なんて普通は立てない
職業軍人でそれをまともに実行するやつなんかいないから
他国の軍でやったら逃亡者続出が目に見えてて意味がない
そういう意味でカミカゼってのは旧日本軍の代名詞だし
日本人の特異性として扱われる

573 : レインメーカー(公衆電話)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 10:17:05.88 ID:MqzR7L2g0.net
>>8
ワタミ「残業の命令なんかしてない」

574 : レインメーカー(公衆電話)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 10:20:04.80 ID:MqzR7L2g0.net
>>559
アッラーアクバルの連中と同一視されるだけだよな

575 : ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 10:23:10.50 ID:il7pSFEX0.net
特攻なんて考えた奴ぶん殴りたくならないのかね?

576 : ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 10:24:33.80 ID:il7pSFEX0.net
こんな気違いそのものの作戦考えた奴を批判しようとか思わんのかw
本質はそこだろ

577 : マスク剥ぎ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 10:25:52.69 ID:EuW3h+ZrO.net
嫁と娘が助かるから死んでくれって言われたら2つ返事だな

578 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 10:42:41.59 ID://BOsG0j0.net
メタンフェタミンでガンギマリしてる兵士さして強制じゃなかったって言われても説得力無いんですが

579 : ブラディサンデー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 11:05:40.59 ID:EGk396zV0.net
命令でも強要でもないならなおさらマヌケじゃないか

580 : ボマイェ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 11:12:50.26 ID:mNZxEor70.net
上ははっきり認識していた勝ち目のない戦争やって
明らかにおかしな戦術立てられて
それが命令でも強要でもなかったのであるのならば負けて良かったとしか言いようがないな

581 : ニールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 11:19:14.95 ID:+Om/fUTR0.net
>>9
俺の婆さん、自分の弟が戦死して年金貰い続けたな。
戦死してからずっとではなく、たぶん戦死直後は両親(俺の総祖父母)が、
両親亡き後は婆さん(姉)が引き継いで89(7年前)で亡くなるまで貰ってたわ。

日本政府は遺族をちゃんと面倒を見てくれるという証拠だな。



でもお前らの年金は80歳から支給な。

582 : ニールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 11:24:05.77 ID:+Om/fUTR0.net
>>551
どの漫画家も戦記ものはヒーロー的な内容なんだけど、水木しげる「だけ」は負け戦を
描くんだよな。
確か、スカッとする戦記を描いてくれって編集部に言われても

「勝ち戦を見た事もした事もないから描けん」って断ったとかww


でも、水木しげる伝の戦争記述だけはお笑いアリというww

583 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 11:35:46.17 ID:MMm2movB0.net
兵隊出身なら大抵苦労話になるさ
俺の親戚もそうだったもん
軍人の英雄談は眉唾

584 : アイアンクロー(家)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 12:11:20.86 ID:78Vff6Fw0.net
>>402
問題なのは、今も昔も雰囲気を作って自主的に〜、と自己の責任をなかったかのように締めくくる日本の社会性にある。責任を明確にするように進めたら、特攻なんぞ成立しないでしょ。
武士の考え方じゃありませんよ。大石は自決したが、敗戦時誰が責任をとったかね?

585 : フォーク攻撃(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 12:22:29.78 ID:3ptNgVAb0.net
先の戦略がない時点で戦争は終わっているはずなんで…
志願かどうかも別問題だね
戦闘機の数と質で負けを認めたパイロットの取る行動はそれしか残されていなかっただけだ

586 : フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 12:28:28.82 ID:RaIY+m+30.net
>和を重んずる日本文化そのものだ

同調圧力ですね分かります

587 : ウエスタンラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 12:33:39.44 ID:LGJ+UjjW0.net
下級将校では知ってる範囲が狭いよね

588 : サソリ固め(島根県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 12:35:55.51 ID:A0Oxatvq0.net
自爆テロじゃないの?

589 : ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 13:28:00.40 ID:vksTcrfE0.net
大嘘八百こくなよ。

命令という形はしなかったけど志願せざるを得ない状況を作られたんだよ。

俺の曾祖父さんは頑なに断ったがかなりいじめられたといっていたからな。

590 : ボマイェ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 14:25:22.37 ID:0VIu6P7AO.net
>>584
大西瀧治郎中将

591 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 16:07:35.36 ID:MMm2movB0.net
ヒトラーも自決したが、それで彼は責任取ったと言えるのかね

592 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 16:22:41.59 ID:JiqI0mAZ0.net
命令じゃないなら余計悪質だな

593 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 16:26:33.92 ID:itATW+1m0.net
バンカーヒルの甲板ど真ん中に特攻した隊員どんだけアムロなんだよ

594 : ミッドナイトエクスプレス(catv?)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 16:44:48.43 ID:c8scr5Dj0.net
永遠のゼロの方がリアリティがあるな

595 : フロントネックロック(北陸地方)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 16:52:04.60 ID:N5/EOxff0.net
「熱望」速攻で特攻させられます
「望」そのうち特攻候補にするけど多いのでおみくじ状態です
「否」特攻の代わりにきつい最前線に送り込まれます
さて、どれを選びますか?

596 : ショルダーアームブリーカー(北海道)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 17:03:45.45 ID:Go9Cdory0.net
命令じゃなかったのならホントのキチガイだな

597 : 河津落とし(北海道)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 17:05:34.29 ID:GeZGto0g0.net
村で唯一のニートなんです!

お前は前線送りだ。

598 : 魔神風車固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:14:14.17 ID:9sGt3Ke30.net
>>526
ワラビーかな?

599 : トラースキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 20:45:07.55 ID:0ZXU3sUC0.net
>>577
有り金よこせ。
嫁と子供は助けてやる。

どや!

600 : 膝十字固め(山梨県)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 21:21:07.16 ID:FdtP9H4E0.net
命懸けで戦う意志がある物は一歩前に
普通は一歩前にでる
後方で援護するから
火薬背負って機関銃陣地に突っ込むだけの簡単な仕事だ
重くなるから、銃は置いていけ
取り上げられる特攻隊に比べると悲惨

601 : ストレッチプラム(家)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 21:33:34.02 ID:Q1S2nRFy0.net
>>591
他人に死ねと命令するなら、自らも死を覚悟しなければ、誰がついていくのか。自ら死を覚悟せずに部下に死ねと命じる無責任な軍人は信用出来んよ。大本営はどうだったのかね?
国民を守らず守れず自決させる愚かを繰り返されたくはないね。

602 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/30(月) 21:52:31.34 ID:RQAtCymB0.net
>>558
小説じゃないよ。
実話。

>>598

分かりません。

603 : ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 03:04:39.66 ID:LIWiCJVU0.net
自爆テロだって命令されてするもんじゃないだろ
イスラム組織にも上官に当たる存在はいるだろうし、指揮する側としては嫌がる奴に無理矢理やらせるもいろいろと嫌だろうしな
どちらも大して変わらん

604 : ボマイェ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 16:27:57.60 ID:hUmbBweW0.net
ここまでで芙蓉部隊ひとつ

605 : テキサスクローバーホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 18:33:34.30 ID:ooZ90VI90.net
>>28
この安っぽい歌は何だ?
自我ではないにしても散った若者を馬鹿にしてんのか?

606 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 18:59:37.37 ID:/SvZX48R0.net
>>604
芙蓉部隊は特攻を拒否したけど否定はしてないよ
むしろ有効な戦術と認めてすらいたし実際命令も出してる

敵艦に遭遇出来なかったから特攻での戦死者出さなかっただけで

607 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/01(火) 23:06:31.60 ID:CX+TiFLn0.net
>>606
芙蓉部隊は、延々と沖縄への夜間爆撃を繰り返してましたね。
末期まで連日、彗星と零戦を出撃させています。

指揮官である美濃部少佐は最後の手段として、特攻を考えてました。
これは厚木にいた302空でも同じです。

608 : チェーン攻撃(東日本)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 07:55:31.34 ID:wSHHgAkT0.net
会社で営業が「俺、人間魚雷じゃん、それじゃ」とか言ってた。
こわい客におこられにいく(へたすりゃ監禁…)の時にね。
意味わかってんのかな…

609 : かかと落とし(芋)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 07:58:52.93 ID:gTDOqsnJ0.net
生き残ったやつが云々語るのはいかがなものか

そもそもこいつは終戦時少尉だろ
学校出たてのただの小僧
新入社員の時に潰れた会社の全てを、エラソーに語ってるみたいなもの

610 : トラースキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 08:09:12.06 ID:VRlhN1e00.net
やはり産経だった
出版してやれよ

611 : かかと落とし(芋)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 09:23:34.90 ID:smUfHHlR0.net
「否」と書いた者もいた。上官から呼び出されたが

612 : ドラゴンスリーパー(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 10:20:21.02 ID:ZhBJPU630.net
結構忘れられている視点
「国民の期待」

軍国主義がうんたら、と責任転嫁してますけどね!

昭和三年生まれの人が昔言ってましたよ
「子供を殺された親なんかが、熱烈に出征兵士を見送った」と

それを聞いた昔の俺は、腹黒く「不幸になるのが自分だけなのはと
おもったんかな」と
今にして、「復讐してこい!」という意識が強かったのかなと

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