2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

なんで集団的自衛権=戦争になるって話になってるの?

1 : リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:22:35.71 ID:UUZU19mB0●.net ?2BP(10500)

<集団的自衛権>シベリア抑留に特攻隊員 元日本兵の危惧
毎日新聞 7月2日(水)13時28分配信

 政府が1日、集団的自衛権の行使を認めたことで、自衛隊は米軍などと一緒に海外の戦争に参加したり、
戦闘地域で活動したりすることが可能となった。専守防衛という国是の大転換に危機感を募らせる戦争体験者は少なくない。
69年前、命の危険を味わった旧日本軍兵士2人に思いを聞いた。【福永方人】

 ◇シベリア抑留兵の宮崎さん「戦争はみじめで残酷」

 「戦争とは国民が殺すか殺されるかという状況に身を置くこと。政府は分かっているのだろうか」。元シベリア抑留兵の画家、宮崎静夫さん(86)は、
熊本市北区の自宅でいら立ちをあらわにした。

 熊本県小国町出身。15歳の時に満蒙(まんもう)開拓青少年義勇軍に参加して旧満州に渡り、17歳で関東軍に志願入隊した。
終戦後は4年間、シベリアに抑留された。

 終戦直前の1945年8月13日、旧満州ハルビン市で自爆攻撃に志願した。戦況は厳しく、「どうせ日本は負けるだろうから、やけくそですよ」。
翌日から自分で掘った「タコつぼ」の中で、爆薬が詰まった木箱を抱え、ソ連軍の戦車を待った。不思議と死への恐怖はなかった。
「軍国教育で国のために死ぬのは名誉というか、当然だと思い込んでいたからでしょうね」

 15日に玉音放送を聞くために外に出た。「あと1日、いや半日終戦が遅かったら間違いなく死んでいた」と言う。

 シベリアでは収容所を転々とさせられた。極寒と飢え、重労働の三重苦。一日の配給が小さなパン1個の時もあった。戦友たちが次々と倒れた。

 行使容認で、自衛隊員が海外の戦場に行く可能性がある。宮崎さんは「人々が熱狂し、一つの方向に流れ始めると、
なかなか止められない怖さがある。だが戦争がいかにみじめで残酷か。今の若い人たちには想像できないでしょう」と戒める。

(続く)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140702-00000043-mai-pol

2 : リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:22:59.34 ID:UUZU19mB0.net
 ◇元特攻隊員の池田さん「空気に流されないで」

 元特攻隊員の美術家、池田龍雄さん(85)=東京都練馬区=も「今後は自衛隊員が派遣先などで殺される恐れもあるが、
それを受け止める覚悟が政治家や国民に本当にあるのか」と訴える。

 佐賀県伊万里市生まれ。特攻隊員として茨城県の霞ケ浦海軍航空隊で訓練中、17歳の誕生日を迎えた45年8月15日に終戦を迎え、
命拾いした。戦後は前衛美術の道に進み、反戦・平和をテーマにした作品も多い。

 天皇のために尽くすことが最大の名誉だと教え込まれ、特攻隊員に迷いなく志願した。親友が訓練中に墜落死した時も、
悲しみではなく「本懐」を遂げられなかった無念を思い、涙した。「飛行機の場合は敵を殺すのも自分が死ぬのも一瞬のことなので、
あまり残酷とは思っていなかった。異常なことが異常でなくなるのが戦争」と語る。

 「戦争が終わった時、国民は本当にもう懲り懲りだと思ったはずなのに、また歴史が繰り返されようとしている。
日本人は空気に流されやすい」。池田さんはそうつぶやき、最後に言った。「平和とは戦い取るべき物騒なものではなく、
一人一人が力を合わせて優しく守るものだと思う」

3 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:23:04.93 ID:upOMeEW70.net
早く戦争にな〜れ

4 : ジャンピングパワーボム(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:23:19.71 ID:uQJdbiRR0.net
よくしらんのにしったかしようとするから

5 : キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:24:03.24 ID:nKpP0uVK0.net
ブサヨは馬鹿なうえにへタレだから

6 : ファルコンアロー(禿)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:24:05.35 ID:kl9jroKji.net
逆に、なんでならないの?

7 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:24:18.01 ID:LDnQf2Sk0.net
マスコミなんて煽ってナンボ
大げさに言って騒いでるだけ

8 : マシンガンチョップ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:26:47.52 ID:45IaOIdR0.net
中国と論調が同じ、まあたまたまだけどね

9 : 稲妻レッグラリアット(福島県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:27:26.68 ID:ZHjRMXSW0.net
監視カメラも戦争になるっていってる連中だからな

10 : トペ スイシーダ(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:28:05.93 ID:sRuaHbPV0.net
リスクアセスメント

可能性が1でも危険性が100ならリスクは高いという事

11 : キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:29:00.88 ID:XXqFyg0o0.net
秘密保護法じゃ、夫婦で夕食の会話してたら2人とも捕まるって思考だからな。

サヨちゃん脳の妄想はとどまる所を知らん。

12 : メンマ(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:29:22.72 ID:W0T8BTmf0.net
目の前で朝鮮の工作員に日本の少女が拉致されそうになってるとする
たまたまそこに居合わせた自衛隊員がその工作員を取り押さえ少女を助ける
しかしその際工作員が頭を打ち死亡する
この場合国民を拉致テロから守った英雄であるその自衛官は殺人罪で捕まる

これについて左翼はどう思うの?

13 : リバースパワースラム(和歌山県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:29:23.28 ID:rCYk/MYv0.net
無防備のままで中国に侵略されて俺が死ぬ可能性と日中間で戦争になって俺が死ぬ可能性
どっちが高いの?

14 : グロリア(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:29:34.53 ID:q9UA6PuC0.net
徴兵なったらもれなく慰安婦がついてくるんだろ。
ひところせるしセックスただで出来るしいつでも死にたいと思ってたし逆にプラスしかなくね?

15 : ジャンピングエルボーアタック(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:29:50.98 ID:XNpV9SpG0.net
特亜と日本の左翼はまともな議論が出来なく感情論のレッテル貼りが関の山だから

16 : ダイビングエルボードロップ(長野県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:29:54.42 ID:IHE1Y++Q0.net
例えばニューヨークを標的にどっかの勢力によるテロが多発してて、そこに日本人が居たら、
守るために日本の自衛隊が派遣されて一戦交えても集団的自衛権って話じゃないの?
するとそのテロ勢力は日本も敵国とみなしてテロ攻撃するかもしれないけどしょうがないとか
本格的にアメリカへ敵国が進軍してきたら日本もよろしくだって日本人もいっぱいいるから、
って当然そういう話になるんじゃ

それはもう、戦争に突入って奴では

17 : 急所攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:29:59.83 ID:9uyMRa2g0.net
馬鹿は改憲と解釈変更を一緒くたにしてるから

18 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:30:26.39 ID:upOMeEW70.net
中国の軍備増強と尖閣侵略はスルーのシナチョン左翼wwwww

19 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:30:41.63 ID:y4Lo6UT80.net
よく考えない層をターゲットにした広告戦略

20 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:30:49.35 ID:qyWdNDhm0.net
そりゃ、米国は「自衛」目的で戦争ふっかけまくりだし、米国人救助を名目にハワイ攻めたりしているしで、
集団的自衛権ってのが、外国への侵攻によく使われるからでしょ

21 : ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:32:04.72 ID:zikc/lrV0.net
>>3
死ぬほど痛いぞ

22 : 16文キック(岩手県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:32:35.52 ID:EFbBb6wH0.net
日米安保も戦争になるって言ってたし
成田空港は爆撃機の発着場になるって言ってたね

23 : ジャンピングDDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:33:30.97 ID:FB0dianq0.net
マスコミが戦争になるって一方的な流れ作ってるよね

24 : 稲妻レッグラリアット(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:33:49.39 ID:3Zrg8Jnt0.net
集団的自衛権の行使容認は、3.11原発テロから続くアメリカの対日政策の結果だった。
アメリカとしては中国やロシアと戦う気は完全にゼロ
ただ単に、日本からの借金をチャラにしたいんだよ
日本を戦争に巻き込めば
非常に合理的に米国債をチャラ(戦費と相殺)に出来るからね
日本がつぶれてくれても借金はチャラになるが。
アメリカにとってもATMとしての役目も終わったし
収束不能なフクイチを抱えて(抱えさせて)、日本勃興の可能性は完全になくなった
あとは日本からの借金をチャラにしてしまえば
アメリカとして正式に何の遠慮もなく日本を捨てることができる
日本を潰す最も即効性のある手段は日本を戦争に巻き込むこと
アメリカの言い値で兵器を買うし、米国債で決済させたらいい

25 : 16文キック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:34:04.01 ID:uZ1A+kaZ0.net
馬鹿だから

26 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:34:04.72 ID:U7Oq2/+O0.net
間違いなく戦争にはなるだろう
国内外で対中戦の準備が進んでるじゃない

27 : 稲妻レッグラリアット(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:34:30.92 ID:3Zrg8Jnt0.net
10倍の値段で兵器を売りつけ米国債を引き取る。
あっというまに、発行済みの米国債を日本から回収できる。
関連法が整備されたあたりで、
韓国と北朝鮮とで小競り合いを始める
完全なる芝居なのだが
米軍を援助する肩書きで自衛隊が派兵するだろう
北朝鮮は「報復」してくる。
北朝鮮と軍事同盟を結んでいる中国も、それを口実に尖閣を占領するだろう
頼みのアメリカは、日本を支援するそぶりをみせつつ
自衛官を実質的に指揮するのみに留まり、兵器を売りつけて米国債を回収
おおむね「借金の返済」が済んだところで日本を見捨てて中国に支配させる。
収束不能なフクイチともども、世界の核廃棄物の最終処分列島とする。

28 : サソリ固め(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:34:39.70 ID:rdgHUyfB0.net
さらに言うなら憲法ともあまり関係が無い

29 : チェーン攻撃(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:34:57.63 ID:0rYVbZoT0.net
ブサヨの思考は単純だから

30 : ダイビングエルボードロップ(奈良県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:35:26.05 ID:SXiUJi2g0.net
普通に集団的自衛権を所持している190の国々は
今も戦争やりまくってるからだろう

31 : ダイビングヘッドバット(catv?)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:36:32.55 ID:G3bsAxXs0.net
派遣先で武器使っちゃうと恨まれて戦争に巻き込まれるから。

32 : フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:36:53.92 ID:4AVKEkZP0.net
>>30
一方日本は領土掠め取られたりしてますが

33 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:38:21.31 ID:Qpx6qoRI0.net
中国様からお金を恵んでもらっている売国マスゴミと売国政党が
お金ほしさに必死に戦争起きるってあおってるだけ。

34 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:38:59.05 ID:azFcSdmu0.net
>>12
緊急避難

35 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:39:04.98 ID:qyWdNDhm0.net
>>28
憲法には武力によって自衛する事は書かれていないからね。
国は、自衛をする権利があるのが基本で、自衛に武力が必要なのは当たり前。
だから、憲法とか関係なしに自国を守るための武装はOKって理屈だからね。

で、集団的自衛権になると、だれがどう見ても「自国を守るため」以外の行動が出てきちゃうから、
憲法とぶつかるんじゃないですかね。

36 : クロスヒールホールド(禿)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:39:22.89 ID:IooNpI9F0.net
すべて米国様しだい

37 : フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:39:47.64 ID:oHf3PrvcO.net
日教組教員の洗脳教育って一生脳内妄想させるようになるんだよ

38 : ときめきメモリアル(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:40:07.32 ID:Y5LeEiBw0.net
報捨ての解説者w
相変わらずおもしれーな
集団的自衛権認めたから沖縄から米軍出てけって

そんなに中国好きなの?
ハメどり動画でも取られてるんじゃないのとか勘ぐっちゃうくらい

39 : ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:40:12.94 ID:6CByjgF40.net
そういう話にしないと困る人達がいるから

40 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:40:44.18 ID:Ipat97vJ0.net
いい機会だから尖閣に近づくな
竹島から出て行かないと〜って脅してやれ

41 : 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:41:17.49 ID:o8VQMw2j0.net
逆に、なんでならないと思った?

42 : アキレス腱固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:42:24.02 ID:HWoynYRI0.net
 
よかったじゃん

ゲリ便安倍のおかげで支持を集めることができるかもじゃん。やったね。

原発下火になってきたし
 
 

43 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:42:55.57 ID:qyWdNDhm0.net
A国とB国の戦争があって、B国は日本の同盟国だからといって、
その助けのために日本の武力を使うと、憲法第九条での、

「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」

の「国際紛争を解決」に武力になっちゃうし、国が持つ基本的な自衛の範囲でもない。

44 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:43:11.41 ID:Xa5dGM1h0.net
>>32
反対してる連中はそういう日本でいてもらわないと困る連中なんだろう
武器を持たない言い返さない何をされても抵抗しない事が平和に繋がると洗脳され続けてきたようなのもいるだろうけど

45 : メンマ(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:43:49.26 ID:UgoU4p6k0.net
辞めたい隊員がいるってことだから
そうなんじゃないの

46 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:45:57.39 ID:qyWdNDhm0.net
>>44
領土を守るのは、個別自衛の範囲だから必要なのは、領空侵犯や領海侵犯に対しての交戦規定で、
集団的自衛権じゃないでしょ。

集団的自衛権という事で、遠くに武装を出しちゃったら、その分、自衛のための武力が減るし。

47 : ダイビングヘッドバット(catv?)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:46:01.29 ID:G3bsAxXs0.net
>>44
個別的自衛権で中韓北とは戦える。

集団的自衛権は中東やアフリカで、日本の国益と関係ない戦いに首を突っ込む法案。
安倍が日本を売ったてこと。

48 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:47:09.22 ID:USKuaGGh0.net
>>43
日本の武力を使わないことで回避した、おわりw

49 : 河津落とし(北陸地方)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:47:44.15 ID:PO83/P380.net
>>16
有りそう

50 : オリンピック予選スラム(長屋)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:48:21.99 ID:447tKIaG0.net
ブサヨの想像力は天井知らず世間知らず

51 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:49:02.67 ID:qyWdNDhm0.net
今、自衛隊はソマリアの海賊対策で、ジブチに海外基地を持っているけど、
そんな小さな規模でも護衛艦2隻とか戦力を割いている。

52 : ハイキック(禿)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:50:20.27 ID:syDqZV7Z0.net
そりゃブサヨは戦争大好きだからな

53 : 雪崩式ブレーンバスター(北海道)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:50:38.13 ID:BAdGhkWm0.net
中東の戦争ってあれアメリカが突っ込んでるのに日本いく必要あるのあれ

54 : アトミックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:52:18.69 ID:y56JBdOF0.net
素人騙すには極端な表現したほうがインパクトある。
あと徴兵されるという話する反対派がいるが
近代戦は長距離ミサイルで先制攻撃してくるので
軍より都市部住民のほうがよっぽど死ぬ確率が高い

55 : エクスプロイダー(禿)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:52:20.40 ID:MEAPHOB+0.net
>>1
>>2



無職が戦争がどうとか偉そうに語るなゴミ

死ね40代無職中卒学歴コンプ糞愛知=嫌儲スレロンダ糞サキオタ

462593891
342992884
NGBe推奨

56 : バーニングハンマー(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:52:33.96 ID:h/0tOSmx0.net
大江健三郎が出てきた時点でwww

57 : トペ スイシーダ(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:53:14.50 ID:sYsubGe80.net
本当に、反対している無能でアホの朝鮮ゴキブリとキチガイ左翼が邪魔
あのバカどものせいで反対派=クソ無能のアホみたいになってる、うぜぇ

58 : ムーンサルトプレス(芋)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:53:16.86 ID:NiJbvxrs0.net
戦争って言っても
直接的な相手はテロリストになるからな
先進国同士での戦争はない
経済制裁やらで根負けした方が譲歩するっていう戦いになる
マジで戦争したら互いに核打って滅ぶのが分かってるもんなw

59 : ハイキック(禿)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:53:43.72 ID:syDqZV7Z0.net
>>37
ネット全盛の時代になった途端、ブサヨ政党の議席が減ったろ
洗脳なんて閉じた世界でしか上手く行かないんだよ

60 : ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:53:44.10 ID:omqE2y8Z0.net
切羽詰まった状況で且つ自衛の範疇に収まるくらいじゃなきゃ集団的自衛権って使えないんだろ?

61 : 頭突き(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:54:01.90 ID:AJ59BRaW0.net
サヨク脳の妄想を信じ込んだ馬鹿が多いんだろ

62 : 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:54:16.88 ID:o8VQMw2j0.net
俺の読みではこれは足掛かり。
今の時点では個別的自衛権の解釈の範疇でできることを言葉を変えて集団的自衛権と言っている。
実際日本ができる事はなんにも変わってない。
しかし内外に日本は変わったと宣伝はできた。それで十分。
アメリカもそのつもりで日本を戦力と考えてこれまで以上に圧力をかけるだろう。
そうなったら日本は折れるしかない。安保が生命線なのだから。
そういった外圧を利用して世論が傾けば憲法改正に踏み込むだろう。ここが本丸。

63 : ニールキック(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:55:15.97 ID:HLvKVuTa0.net
今さら歩兵とか送らんだろ
米もめんどくさくなってるし
参戦するとしても空爆か無人機送るぐらいじゃないか

64 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:55:57.42 ID:U7Oq2/+O0.net
9条がどーのこうの言ってっけどさぁ
基本的人権の尊重だの他の項目だって守られてねーじゃん
この国に憲法なんてねーよ

65 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:56:26.58 ID:qyWdNDhm0.net
>>53
同盟国の自称「自衛」のための戦争だったら範囲じゃないかな。

66 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:57:44.63 ID:IhZFJd8D0.net
安倍はもしもの時アメリカを助けるためと言ってるが、安倍の話の想定でアメリカ助けるだけなら個別的自衛権で出来るから

67 : ファイヤーボールスプラッシュ(沖縄県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:57:46.09 ID:sx3PRRmA0.net
もう完全に病気だよ
これから10年間日本が一度も戦争に巻き込まれなかったらブサヨを一人ずつ切腹させるわ

68 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:59:25.44 ID:USKuaGGh0.net
>>53
いく必要はないし、いかない
中東に関しては国連関連でしか動かない

69 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:00:06.72 ID:qyWdNDhm0.net
>>64
自民党は九条以外にも、基本的人権の格下げとか、憲法改正案に盛り込んでいるね。
自民党みたいにあれこれ変えようとしないで、九条まわりだけ、チャッチャと変えようというのが民主党。

70 : 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:00:56.54 ID:o8VQMw2j0.net
戦力をもって国際社会に協調して行動するなんてただの損じゃないか。
いままでは、憲法を縦にごまかしてこれた。
アメリカを利用して国を守ってきた。
もっとも利口な立ち位置。
アメリカもその憲法はアメリカ自身が押し付けたものだから、アメリカ側が折れるしかなかった。
しかしこの度、わざわざ日本が損を取って自分から修羅の道に歩み出したんだから、
もうアメリカも黙っていない。やると言ったんだからやれってことになる。

71 : リキラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:01:36.58 ID:9nbaVLRa0.net
糖質なんだろ

72 : 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:05:26.90 ID:o8VQMw2j0.net
>>63
敵国に無人機で攻撃してこっちの兵隊無傷ってのはいいけど、
その反撃はどういう形で来ると思う?
これから日本はテロ対策にも膨大な金を使わなきゃならなくなるな。
なんとなく平和な国で街を歩いてて生命の危険など全く感じる事なんてないが、
それって奇跡的で尊い状態なのかもな。

73 : フランケンシュタイナー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:05:34.94 ID:dfoEwvX3O.net
戦争の可能性が格段と高くなるわけさ。

74 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:05:55.73 ID:K4MPokJ90.net
太鼓叩いて言ってるでしょが!!wwww

75 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:07:10.76 ID:USKuaGGh0.net
>>72
イラク派兵で同じことが言われた
すでに対テロ対策されたのか
日本はテロの標的にならないのかは不明

いままでテロにあってないね、不思議だねw

76 : 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:08:43.49 ID:o8VQMw2j0.net
>>75
安全神話だよ。

77 : TEKKAMAKI(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:10:02.44 ID:dtu8Dry00.net
日本で中東の人は目立っちゃうからじゃね?テロやりづらそう

78 : ボ ラギノール(長屋)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:11:06.70 ID:hZNUywFj0.net
ミサイル防衛網に必要だから通しただけちゃうん?

79 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:11:51.91 ID:me0Utlaw0.net
ばかはしねよ

自衛ならそもそも全部個別自衛権で解決できるものを、なぜ集団自衛権に拘るかを考えれば、

必然的に戦争をするためという結論鹿でねぇんだよ

そのために、必死で全然おかしなありえない事例を挙げて、ごり押ししたんだろうが

個別自衛権を発動するには、日本に対しての直接の攻撃がなければ、武力行使はできない

集団自衛権というのは、解釈の仕方次第でどうにでも武力行使ができるの

だからこれをごり押ししてる時点で、戦争をするために強行する以外の理由なんてないわけだが何いってんの?


もし他に理由があるというなら具体的にいってみなさい

そもそもゲリマロが出したのが、アメリカンの軍用艦で日本人が輸送されていて云々とかぬかしたわけだが
アメリカが、軍用艦で日本人どころか、アメリカ人を輸送する事もありえないといっているわけだ
軍用艦自体が戦闘の的になる可能性があり、極めて危険であるから

今までも個別自衛権でやってこれたし、無理に集団自衛権を持ち出す必然性は0なわけだ

100歩譲って、中国が超大国化したという事があったとしても、これも将にとなりなわけで、個別自衛権の問題になる

そもそも今の中国よりも、当時のソ連の方が超大国であったわけだ

そのときもずっと個別自衛権で全く問題なぞなかったわけだ

80 : ヒップアタック(芋)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:12:17.05 ID:jb/tFLpd0.net
じゃあ、危ない運転する訳じゃあないから、自動車保険には入らなくてもいいよね。

じゃあ、危ない場所には行かないから、旅行に保険かけなくていいよね。

じゃあ、自分の家に置いておくんだから、全財産をテーブルの上にだしっぱなしでもいいよね。

えーっと、どれもこれも、
自分から悪い事をしないけど、自発的に予防策は取るよね。
自発的に保険に入ったり、自発的に金庫に入れたり。
事故が起こってからじゃ保険は遅いし、
盗まれてからじゃ金庫は意味ないよね。

だったら、日本人はからは戦争起こさないけど、
予防策として自衛隊が自発的に動けるようになっても、いいよね。

81 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:12:28.90 ID:USKuaGGh0.net
>>76
どっちの意味で?
当時もテロに巻き込まれるから派遣はするなと騒いでたよねw
現実は・・・日本でテロするのは特定アジアと特定日本人ばかりw

82 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:17:23.49 ID:qyWdNDhm0.net
>>75
イラク派兵では住民に銃を向けるような護衛はオランダ軍にしてもらって、
友好関係を築くためにあれこれ頑張ったからね。

83 : シャイニングウィザード(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:17:54.41 ID:UTviPT/t0.net
20年何もなかったら思い過ごしだったと認めよう

84 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:17:55.33 ID:pTJiLMLr0.net
正直集団的自衛権より中朝の軍拡の方が遥かにヤバイ位戦争に向かってるんだけど
日本の左翼ってこの事に関してはガチでスルーだから日本の左翼の正体が何なのかってのがバレバレだよな

85 : 16文キック(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:18:24.83 ID:q5Ul5Qef0.net
.

ーー
世界と一切関わらずに日本だけでやってくのか? でも 中国が日本に攻め込んで来たら日本だけだと勝てないよ? 虐殺されるよ? いいの それで?
ーー

 米国の同盟国や友好国である日本や韓国、オーストラリア、インド、東南アジアなどの国々が手を携え、アジア太平洋に安全保障の協力網をつくる。
この枠組みを足場に中国と向き合い、協調を探っていく――。

 日本は米国と一緒にこんな構想を進め、他国と助け合い、平和を支える道を歩むときだ。そのためにも、集団的自衛権を使えるようにしておく必要がある。

ーー
 今のままでは 一緒に行動する外国が撃たれていても日本は撃てないのであるw 助けないというのだww  一緒に行動する国にとって日本は ただの卑怯なキチガイに映るだろう
 だから 集団的自衛権を使えるようにするのが今回の目的だ バカバカしいレベルのことを当たり前にするだけの話だぞw
ーー

 世界では、サイバーやテロ組織による攻撃など、あっという間に国境を越える脅威も広がる。その意味でも、一国平和主義の発想は通用しなくなった。
今回の決定はこうした流れに沿ったものだ。

ーー
有事に参加するかどうかはその都度ちゃんと決めればいいだけだ アメリカの言いなりになる必要はない 反日の韓国なんかを日本は絶対に助けない!攻撃したいくらいだ 
そもそも韓国は日本に要請しないと断言しているから関係ない 韓国人が虐殺されようが放っておけばいい それだけの話だ
ーー
 

86 : 垂直落下式DDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:18:30.43 ID:jS3XX7y/0.net
サヨクは自分達の尺度でモノを見るからだろ
暴力闘争に明け暮れてきたサヨクは自分達が権力者だったらこうするという恐怖を投影して怯えてるだけ

87 : ダイビングヘッドバット(catv?)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:18:42.95 ID:G3bsAxXs0.net
>>81
イラクの時に日本が大丈夫だったのは、丸腰(機銃は持ってた)とグリーンの自衛隊ルック。
中東で日本だけが軽武装で緑色の軍服着て緑色の装甲車に乗ってたため、テロリスト側から容易に判別出来た。
撃たないことを公言していて、なおかつ任務は道路工事だから、あえて狙う必要がなかった。


特定アジア人から日本を守るのは、個別的自衛権で対応できる。
現行で中国、北朝鮮(韓国)とも戦えるんだよ。

集団的自衛権は他国の戦争に巻き込まれるだけ。
国益にならない。

88 : トペ スイシーダ(秋田県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:19:54.68 ID:qC8dldbg0.net
シナチョンがビビってるだけ

89 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:20:04.88 ID:U7Oq2/+O0.net
戦争反対反対じゃなくてさ
どう戦争するかが大事でしょ
近視眼的な辛さばかり否定するからどうにもなんねーんだよ

90 : バズソーキック(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:21:00.19 ID:G07KPrIe0.net
>>4
NHKで閣議決定のニュースやったとき公明党の山口が
「憲法の規範性を確保できた」
って言ってのに、その後の反対デモの参加者が
「憲法を改変した!」
って大騒ぎしててワロタ
憲法変えるなんてどっから沸いて出た話だよw

91 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:21:40.29 ID:USKuaGGh0.net
>>82
銃弾は武器を持ってる人と持ってない人を見分けないよw
前線も後衛支援も同じ敵とみなされる
これはイラクは兵反対の人がずっと言い続けてたよw
でも、日本でアルカイダのテロは無いんだよねw
現実をみろよw

92 : 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:22:41.29 ID:Ddesp9Zd0.net
「戦争が出来ない国」なんて去勢された奴隷と一緒だもんな
戦争が出来るけどしない国が本当に強い国だろ

93 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:23:02.11 ID:USKuaGGh0.net
>>87
戦争にお豆はいないんだよw
なんでアメリカの民間人はテロの標的になって
現地に行ってる自衛隊が標的にならないんだよw
現実をみろよw

94 : フランケンシュタイナー(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:24:01.80 ID:TzfeQoyO0.net
武将「若いころはよく一揆討ちをしたもんだ」



家臣「さすが殿、一騎打ちをされていたとは」

95 : マスク剥ぎ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:24:26.45 ID:dfoEwvX3O.net
個別自衛権で良いのよ。今回、アメリカの傭兵になったのよね。

96 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:24:50.96 ID:qyWdNDhm0.net
>>87
丸腰で、現地の有力者を訪れて一緒に宴会に参加したりね。
当然、住民から見たら、基本は侵略者側なんだけど、自衛隊は友好関係を築くため頑張っていたね。

97 : ダイビングヘッドバット(catv?)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:25:29.46 ID:G3bsAxXs0.net
>>80
それは集団的自衛権じゃない。

昔から、テポドンが発射しそうになったら自衛隊が叩きに行くのは議論されてるし、シミュレーションもしてる。
そこをもっと詰めればいいだけ。
個別的自衛権の解釈で可能。



集団的自衛権ってのは、韓国がやられてる時に日本は見て見ぬふりでいいんですか?って話。

見て見ぬふりは当たり前でしょ。

98 : ウエスタンラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:25:49.53 ID:dtYLhBZF0.net
>>1
この理屈だけはホント理解できんわ。
集団的自衛権がどんな役割で集団的自衛権NGは何が出来ないかをホント理解していない。
驚くほど拡大解釈されている。
まあそれは賛成派なんだけど。

99 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:25:54.38 ID:USKuaGGh0.net
>>95
なってない、馬鹿だからわからないのかなw

100 : ヒップアタック(家)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:26:18.99 ID:u41Ta8P50.net
特定秘密のほうはどうなったんだっけ?

101 : ヒップアタック(芋)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:27:55.05 ID:jb/tFLpd0.net
ていうかまあ、ぶっちゃけアメリカ様から
「自分の事は自分で守れよ、自衛隊って軍隊だろ、使えよ」
って言われちゃってるんだろうなあ。

102 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:29:04.89 ID:qyWdNDhm0.net
>>91
現実を見なよ
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-625.html

103 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:29:25.70 ID:USKuaGGh0.net
>>101
おまえってアメリカってそんなに善人国家に見えるの?w

104 : ダイビングヘッドバット(catv?)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:29:39.60 ID:G3bsAxXs0.net
>>93
現実をみれば一目瞭然だろ。

イラクの時自衛隊は「戦いません」と宣言し、キャプテン翼の画を装甲車に書いて道路工事をした。
だから日本でテロは起きなかった。
アメリカはあらゆる手段を使って、アルカイダ、タリバン、イラク国民(ここ需要)を殺戮した。
アメリカ国民がテロの標的になるのは当然でしょ。

105 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:30:18.57 ID:U7Oq2/+O0.net
>>97
韓国ではなくベトナムやフィリピンが中国に蹂躙されて黙っているのかって話

106 : 16文キック(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:30:37.99 ID:LZh8vlt10.net
>なんで集団的自衛権=戦争になるって話になってるの?
侵略する気満々な国が隣に居るから
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1404306849/

107 : アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:31:14.46 ID:sg8dxCi30.net
今回の決議の最初に書いてあるのは離島問題への包括的な対応なんだけど、個別自衛権で対応できるの?

108 : ウエスタンラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:31:25.50 ID:dtYLhBZF0.net
>>97
層なんだよね。現行憲法の現行(もう過去か)解釈下では
個別的自衛権の行使は認められ、防衛用核兵器、防衛用空母の検討すらされている。
ミサイル攻撃などの敵策源地攻撃なども憲法は座して死を待てと言っていないとしている。

安部の例示したシチュも現実的でない話や個別的自衛権でやりゃ良いじゃんと言う話。

阿部自民が進めてるから賛成反対してる連中がデマ流しすぎて集団的自衛権に対する認識が混乱してるわ。

109 : ヒップアタック(芋)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:32:18.34 ID:jb/tFLpd0.net
>>97
ああ、ごめん、自衛隊=戦争をしに行くって発想に対して、
突っ込んだ書き込みしてるだけだよね、自分。

110 : サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:32:18.65 ID:rd8otKed0.net
中国さまにとって嫌な事(尖閣衝突ビデオ公開、オスプレイ配備、集団的自衛権などなど)は悪
・・・
という売国奴らが報道関係を牛耳ってるから

111 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:32:20.84 ID:uNPUm7Sq0.net
よくわかってない奴が一部極論で大騒ぎしてる印象
自国の防衛を他国に(大枚はたいて)頼ってる今の状況に危機感を抱いてほしい

112 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:33:45.99 ID:USKuaGGh0.net
>>102
まったく持って日本に被害が無いなw
その現実ならしってるよw

日本はまったく被害にあわないなw

113 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:34:11.00 ID:qyWdNDhm0.net
>>111
他国に頼るのが嫌だったら、集団的自衛権は否定すべきじゃね?

114 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:34:48.55 ID:USKuaGGh0.net
>>104
現実は「日本はテロの標的になりませんでした」
わかってるじゃんw
なんで噛み付いてくるの?w

115 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:34:52.81 ID:AXKNnwGT0.net
防衛の判断をどこに置くかで話は変わってくるんだよな。
大事なのは中身であって、、

例えば、中国があからさまに多数の弾道弾ミサイルに燃料を注入してる状態をもって
防衛の為先制攻撃をするのか、それとも発射してから迎撃するのか、着弾後なのか?

116 : アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:36:08.04 ID:sg8dxCi30.net
>>107
誰も答えてくれないんだけど(笑)

117 : トペ スイシーダ(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:36:26.60 ID:ZOACyisB0.net
バカサヨは特定秘密保護法の時にも妄想全開で恥晒してたけど、今回もまあ酷いもんだったなw
あいつらほんと頭悪いわw

118 : ヒップアタック(芋)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:37:20.43 ID:jb/tFLpd0.net
>>103
いや?アメリカが善人だとは思ってないよ。
「俺様がルールだ」みたいな所かな。
日本の価値を上げたい日本側と、
(経済、外交、ときたら軍事もね。)
アジアの問題マンドクセって思ってる、
アメリカの思想が一致して、集団的自衛権容認の動きになっている思ってる。

119 : ハイキック(家)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:38:29.57 ID:6qkvYvbY0.net
戦争ダメだーとかいう奴に限って
舌の根も乾かぬ内に、個別的自衛権で
自衛できる、とかぬかす

120 : クロスヒールホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:39:02.67 ID:6du56wjG0.net
ガンジーがこれからは反撃しますよみたいな感じ?

121 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:39:10.38 ID:qyWdNDhm0.net
>>115
それは集団的自衛権の行使が必要という話しとは別だけど重要ですね。
まずはそういった個別的自衛権で未定だったり不備だったりすることの整備が、
中国の脅威や領土侵犯に対応するために必要だと思います。

122 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:41:26.13 ID:qyWdNDhm0.net
>>120
どちらかと言うと、のび太がジャイアンを助ける約束をするって話しじゃね。

123 : キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:42:50.88 ID:XhZ8gqN00.net
ブサヨって中国脅威論には無関心なのに日本が戦争するなんて眉唾には騙されるのな
マジでバカなんだな

124 : ツームストンパイルドライバー(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:43:35.11 ID:zpZ9hT4J0.net
なんだ戦争しないのか?
だったら集団的自衛権なんかいらないだろ
憲法解釈ひねくって遊んでんじゃねーぞゲリw

125 : ウエスタンラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:43:37.05 ID:dtYLhBZF0.net
>>122
事実上コレだな。
この先どうするつもりか知らんけど。

126 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:45:32.51 ID:/+sVuFpr0.net
結局低脳無職童貞ネトウヨは、日本が戦争に巻き込まれて、みんな不幸になればメシウマとか思ってるだけだからな
何言っても無駄

だからせめて徴兵は無職童貞低学歴の3条件がそろった人間からにしてもらいたいな

127 : ウエスタンラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:45:44.74 ID:dtYLhBZF0.net
>>124
集団的自衛権容認させた総理として名を残したかったんだろ。
経済は生き物でこの先どうなるかわからんし、
憲法改正はあきらめてるし、
自分の権限だけで名を残せそうなのコレだけっておもって必死になったか、
ガチデアメリカに1-2年後の戦争のために参加できる準備をしろと追い込まれたか。

128 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:45:46.39 ID:USKuaGGh0.net
>>118
次回のアメリカは戦争で利益を出す共和党なんですよ

129 : スパイダージャーマン(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:45:48.32 ID:APm+zXu+0.net
日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができないのであれば
集団的自衛権は、PKOに派遣される自衛隊にとって必要不可欠である

集団的自衛権の付与は
自衛隊のPKO派遣をとめることができない日本国民の義務だ

130 : チキンウィングフェースロック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:45:59.79 ID:Hw/A1SGP0.net
軍隊持ってるんだから使わないとね。 防衛費の無駄

131 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:46:15.62 ID:qyWdNDhm0.net
米国と一緒に戦争する集団的自衛権の準備より先に、中国の脅威に備えて個別的自衛権の整備して欲しい。

132 : ストマッククロー(岡山県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:46:22.59 ID:h+6tZTKn0.net
>>122
その話には続きがある
ジャイアンを助けるための武器はジャイアンが基本設計したのをのび太傘下のドラえもんが魔改造したもの
そして助ける側ののび太は射撃の名手

133 : スパイダージャーマン(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:47:45.22 ID:APm+zXu+0.net
日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができないのであれば
集団的自衛権は、PKOに派遣される自衛隊にとって必要不可欠である

日本国民による自衛隊への集団的自衛権の付与は
自衛隊のPKO派遣をとめることができない日本国民の義務だ

134 : ローリングソバット(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:48:50.04 ID:GtDTVotQO.net
戦争への第一歩ということだよ

135 : ランサルセ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:49:35.18 ID:VsYsq2m90.net
>>122
安保条約だけじゃいつ裏切られるかわからないと騒ぐやつ多いがこの状況も大概だろ

136 : トペ スイシーダ(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:50:51.12 ID:ZOACyisB0.net
>>124
左翼は抑止力という概念を理解できないって色んな所で言われてるけど、マジなんだろうなぁw

137 : スパイダージャーマン(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:51:00.56 ID:APm+zXu+0.net
>>134
戦争の懸念のない部隊派遣など、災害救援派遣でもない限り、あり得ない

138 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:51:21.59 ID:USKuaGGh0.net
>>122
ぜんぜん違う

139 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:51:27.36 ID:kO+ILggs0.net
口だけ先方

140 : スパイダージャーマン(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:53:03.77 ID:APm+zXu+0.net
戦争の懸念のない部隊派遣など、災害救援派遣でもない限り、あり得ない

日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができないのであれば
集団的自衛権は、PKOに派遣される自衛隊にとって必要不可欠である

日本国民による自衛隊への集団的自衛権の付与は
自衛隊のPKO派遣をとめることができない日本国民の義務だ

141 : カーフブランディング(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:54:25.76 ID:yWu53AlC0.net
集団的自衛権行使した国は全部戦争になってんの?

142 : スパイダージャーマン(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:55:47.35 ID:APm+zXu+0.net
自衛隊の集団的自衛権を認めずに
日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができない現状は
自衛隊員の人権を著しく無視している

143 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:56:02.08 ID:USKuaGGh0.net
>>141
集団的自衛権行使した国ってのはいままでないんじゃね?w

144 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:57:23.83 ID:7ssBK3zw0.net
>>79
戦争戦争言うてるけど、どこがドコと戦争して日本がどう関わるか例をだせよ。

オバマは「アメリカは世界の警察では無い」と言った!
「そうなんや・・・」
違うで!これはアメリカは世界の紛争に軍隊を出さないと言うてるのと一緒や。
シリアにいろウクライナ・南西諸島の対応を見れば解る。
それほどにアメリカの国力が衰えてる現状で、自衛隊がアメリカの戦争に同行するというシナリオは限りなく低い。

可能性があるシナリオは尖閣での有事や!
日米安保の適用範囲で個別でどう対処するんや!
そもそも、どこの国も集団的自衛件の権利があって容認もしてる状況で
日本だけ容認しなかったコトの方が異常やろ

145 : ブラディサンデー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:57:37.60 ID:i4NLGEki0.net
>>134
おまえらの戦争好きはどこからきたもんだ。
ため息しかでんよ。

146 : スパイダージャーマン(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:57:41.39 ID:APm+zXu+0.net
戦争の懸念のない部隊派遣など、災害救援派遣でもない限り、あり得ない

自衛隊の集団的自衛権を認めずに
日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができない現状は
自衛隊員の人権を著しく無視している、軽視している

日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができないのであれば
集団的自衛権は、PKOに派遣される自衛隊にとって必要不可欠である

日本国民による自衛隊への集団的自衛権の付与は
自衛隊のPKO派遣をとめることができない日本国民の義務だ

147 : ストマッククロー(岡山県)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:58:17.62 ID:h+6tZTKn0.net
>>134
そりゃ自衛のためであっても戦争は戦争でしょうよ

殴られた上にさらに殴られそうになったので殴り返しましたってのも暴力だわな

148 : チキンウィングフェースロック(東日本)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:58:28.17 ID:MvKsrZg80.net
あいつら、ほんとは戦争が大好きなんだろうなw

149 : ビッグブーツ(家)@\(^o^)/:2014/07/02(水) 23:59:28.65 ID:NxJBTNZU0.net
うちのかーちゃんですら、戦争なるわけないやん、最近のニュース気持ち悪いっつってんぞ。
太鼓叩いて騒ぐやつの顔みて皆ドン引きしてるから、ホント。

150 : シューティングスタープレス(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:00:34.35 ID:pKzUhlMG0.net
>>20
例が一つも集団関係ないじゃないか

151 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:00:37.86 ID:USKuaGGh0.net
>>144
いまのアメリカは民主党でオバマは平和賞貰ってる
今のターンのアメリカは戦争は回避が基本
尖閣は日米安保の範疇だから中国は攻めてこれない
集団的自衛権に関しては掘り下げないのが基本

152 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:01:19.06 ID:Pg1uc3WO0.net
戦争の懸念のない部隊派遣など、災害救援派遣でもない限り、あり得ない

自衛隊の集団的自衛権を認めずに
日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができない現状は
自衛隊員の人権を著しく無視している、軽視している

日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができないのであれば
日本国民がPKOに派遣する自衛隊にとって、集団的自衛権は必要不可欠である

日本国民による自衛隊への集団的自衛権の付与は
自衛隊のPKO派遣をとめることができない日本国民の義務だ

153 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:01:23.65 ID:qyWdNDhm0.net
>>141
全部じゃないと思うけど、米国はハワイ在留の米国人救援のためという、
集団的自衛権の行使で、ハワイ王国を潰して併合した。
今時のいわゆる先進国が戦争しかける理由は、救援要求に応じるとか集団的自衛権が大義名分で、
侵略しますと宣言して戦争をしかけたりしないんじゃないかな

154 : パロスペシャル(岡山県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:02:11.55 ID:h+6tZTKn0.net
>>148
戦争のことしか頭にないんだと思うよ
だから何でもかんでも戦争に結びつけてしまう
朝日新聞の読者欄なんか、ネットで艦コレが流行ってるから軍国主義を懸念するって記事になってたくらいだし

155 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:02:50.98 ID:D2CzW3pJ0.net
いやしろよ。
軍事費3倍にしたいだけか?

156 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:04:19.43 ID:xUqaIDSj0.net
>>154
少しだけ評価したいのは、
今日の朝日の読者欄には、賛成派の投稿も載せていた。

157 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:04:34.65 ID:qyWdNDhm0.net
>>144
> それほどにアメリカの国力が衰えてる現状で、自衛隊がアメリカの戦争に同行するというシナリオは限りなく低い。
>

アメリカの国力が衰えているから単独で戦争をしかけたくなくて、
日本もお供にしよyとしているという見方もできるんじゃね。
米国はさっそく、欧州並みの協力を期待と言っているらしい

158 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:04:50.92 ID:APm+zXu+0.net
戦争の懸念のない部隊派遣など、災害救援派遣でもない限り、あり得ない

日本国民が自衛隊の集団的自衛権を認めずに
日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができない現状は
自衛隊員の人権を著しく無視している、軽視している

日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができないのであれば
日本国民がPKOに派遣する自衛隊にとって、集団的自衛権は必要不可欠である

日本国民による自衛隊への集団的自衛権の付与は
自衛隊のPKO派遣をとめることができない日本国民の、自衛隊に対する義務だ

日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができないのであれば
日本国民は派遣する自衛隊に対して義務を果たさなければならない

159 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:05:24.05 ID:ctPKhcIT0.net
>>156
アメリカは嫌いだけど韓国を守るのは大賛成なんだろw

160 : パロスペシャル(岡山県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:05:33.81 ID:dcLlX4a+0.net
>>156
マジでかw
朝日新聞の右傾化が始まったな

161 : ツームストンパイルドライバー(東日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:05:49.25 ID:MvKsrZg80.net
>>154
子供の頃、トランプのゲームで「戦争」ってのがあって兄弟でハマって、
手持ちのカードを出すたびに二人で「戦争!」って叫んでたけど、
そんなの朝日新聞の読者に見られたらひっぱだかれるなw

162 : かかと落とし(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:06:41.27 ID:gmWzTFPr0.net
>>143
なら即戦争に結び付けのは不安を煽るだけじゃん
歴史的に見てもないなら徴兵やら開戦だのは少し強引すぎるよね

163 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:07:43.60 ID:ctPKhcIT0.net
>>162
だから実質、反対派と反対派をおちょくる派がスレの趣旨だろw

164 : 河津掛け(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:07:45.60 ID:wGBzHa8C0.net
断末魔とはそんなもん

165 : ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:08:16.90 ID:3y8UZFSL0.net
なぜか集団的自衛権なのに、集団的侵略義務に摩り替わっている。
不思議!

166 : ジャンピングカラテキック(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:09:30.11 ID:Eij7rELt0.net
>>165
侵略も自衛も視点が違うだけで、変わらないという。

167 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:09:41.96 ID:+VRsACag0.net
戦争するもしないもアメリカ様の胸先三寸。
それより怖いのが、今まで時間とコストを掛けて中東に作り上げてきた平和ブランドがこれで一転、堂々のテロ対象国入りしてしまった事。

168 : 河津落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:10:55.81 ID:/ZioJnJB0.net
それはね、ブサヨがキチガイしかいないからだよwwwwww

169 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:11:08.16 ID:ctPKhcIT0.net
>>166
ぜんぜんちがうなw
自衛国のみでは戦争にならねーじゃんw

170 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:11:10.86 ID:kNe4ma5v0.net
集団自衛権じゃ駄目なのか 的て

171 : パロスペシャル(岡山県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:11:44.29 ID:dcLlX4a+0.net
>>161
今の大人でも子供のころにチャンバラごっことかやってた世代だろ
戦後教育として反戦教育してたはずなのにねw

高校では授業としてもともとは殺し合いの訓練である剣道を教えてるし、部活もある
朝日新聞さんには、これを戦争教育として問題視する記事でも書いてもらいたいわなw

172 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:11:52.00 ID:2rUZtzXG0.net
>>165
米国は、イラクもアフガニスタンも自衛を名目に侵攻したからね。

イラクはぶっ潰した後になって、まちがっていたみたい、テヘペロってノリで

173 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:12:18.68 ID:M0LgysE90.net
反対派曰く「お前達は血を流して俺を守ってくれやw俺はお前が死のうがどうなろうが守らねえけどwww」

174 : 超竜ボム(広島県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:12:19.36 ID:bOGBPb4U0.net
>>20
日本も自衛権は持ってるんやで

175 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:12:30.52 ID:Pg1uc3WO0.net
>>165
「日本は戦争ができる国になった」なんて言ってるヤツに限って
日本が戦争出来なかったのは、戦争にならなかったのは、憲法9条があったおかげ・・なんて言っていたヤツだから

大笑いだよな

自衛隊があろうが、イージス艦があろうが、戦闘機がスクランブルかけようが、バカ政権が政権とろうが
日本が戦争出来なかったのは、戦争にならなかったのは、憲法9条があったおかげ・・じゃねーのかよ(笑)

176 : イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:12:51.43 ID:LkQo4o7P0.net
>>1
「集団的自衛権=戦争」というイメージ戦略で反対へ誘導したいだけ

177 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:13:06.59 ID:6TdIpl7N0.net
そりゃ好戦的な左翼だもの

確認取ってるところ

178 : ジャンピングカラテキック(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:13:33.20 ID:Eij7rELt0.net
>>169
アメ公のやってることみてみろ。
やつらも自衛のための戦争だって言ってるぜ。

179 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:14:08.64 ID:6TdIpl7N0.net
左翼「戦争になったら日本捨てて出て行く」

日本「どーぞどーぞ」

180 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:14:10.15 ID:ctPKhcIT0.net
>>172
イラクに対しては自衛ではなく大量殺戮兵器査察団の受け入れを拒否したことと
イラクへの国境を越えて侵攻したことに対する制裁処置だよ
そんなこともわからないほどお前は馬鹿なの?

181 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:14:50.42 ID:ctPKhcIT0.net
>>178
言ってないだろ
世界平和のためと国土と国民を守るためとは言うがなw

182 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:15:00.85 ID:kNe4ma5v0.net
>>173
緑豆理論ww

183 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:15:54.55 ID:2rUZtzXG0.net
>>180
その大量破壊兵器に対しての「自衛」ね

184 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:16:03.10 ID:kNe4ma5v0.net
緑豆じゃねーや、ピースボートだったw

185 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:16:43.68 ID:ctPKhcIT0.net
>>183
ちがいますw

186 : ジャンピングカラテキック(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:16:58.10 ID:Eij7rELt0.net
>>181
それを自衛っていうんだ。

187 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:17:08.77 ID:cJj6rq5g0.net
戦争する国にするのを止めたいんなら自衛隊を日本から消滅させなきゃな
可能性を消す(キリッ

188 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:17:53.25 ID:Pg1uc3WO0.net
戦争の懸念のない部隊派遣など、災害救援派遣でもない限り、あり得ない

日本国民が自衛隊の集団的自衛権を認めずに
日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができない現状は
PKOに派遣される自衛隊員の人権を著しく無視している、軽視している

日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができないのであれば
日本国民がPKOに派遣する自衛隊・・にとって、集団的自衛権は必要不可欠である

日本国民による自衛隊への集団的自衛権の付与は
自衛隊のPKO派遣をとめることができない日本国民の、自衛隊に対する義務だ

日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができないのであれば
日本国民は派遣する自衛隊に対して、集団的自衛権を付与するという義務を果たさなければならない

189 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:18:28.06 ID:ctPKhcIT0.net
>>186
言わない、もしお前の中で言うのであれば
「お前の”自衛”の定義」を俺は求めないとならないが?
お前は書けるのか?

190 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:18:48.63 ID:xUqaIDSj0.net
アメさんたちは、
”世界の警察”を自称しているだけあって、
ID:Eij7rELt0の言っているようなことまで、
自衛とはいっておりません。

191 : フェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:19:25.11 ID:pCO3TsWU0.net
別に戦争になろうがどうでもいい
世界なんか滅んでしまえ

192 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:20:10.08 ID:2rUZtzXG0.net
>>185
ごめん、集団的自衛だね。訂正します。
同盟国への脅威に対してで、直接は自国に対しての脅威では無いので

193 : トペ コンヒーロ(富山県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:20:51.25 ID:wQRsQp190.net
ようするにアメリカの手先にするためのワンステップだから
自衛戦争とかでなく
9条変えるとかからも方向が違う

194 : サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:21:39.14 ID:CYS4GQ1B0.net
ジャップは影で悪口言うくらいしか出来ないから戦争にならんよ

195 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:21:48.91 ID:ffHgmenu0.net
>>12 それって単なる工作員の自殺じゃね?
なんで自衛隊員が殺人罪になるのか分からん

196 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:22:46.31 ID:+VRsACag0.net
賛成してる奴って「ブサヨが反対してるからw」レベルのネトウヨだろ。
多分個別的自衛権との違いもわかってない。

197 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:22:52.59 ID:wfHhkpkv0.net
>>157
たしかにそういう見かたも有るかもしれん。。

しかし
アメリカの軍事費が猛烈な勢いで削減される中、戦争仕掛けるとか可能性としては低いかと
欧州並みとかは国連軍でのコトを期待しているのでわ?

198 : ジャンピングカラテキック(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:24:06.04 ID:Eij7rELt0.net
>>189
国民や国土が侵略されそうで、武力行使の他に適当な手段がない時。
俺じゃなくて、集団的自衛権の内容だぜ。

199 : ネックハンギングツリー(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:24:27.12 ID:Jzv/KLZo0.net
>>12
その工作員を手助けする側なので自衛隊の殺人を許すなと官邸前でデモする

200 : トペ コンヒーロ(富山県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:25:48.96 ID:wQRsQp190.net
自衛権とかといいながら、紛争解決に武力は使わないと書いてあるので
相手が武力を使ったら逃げるしかないんだよな、逃げきれないなら使ってもいいんだろうけど
今のところ逃げられるようなことしかやらない

201 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:26:06.20 ID:YmbMjLoP0.net
で誰が戦闘地域に喜んで行くの誰もい行かないだろ
飛んでくる火の粉を払う為の法律だろ

202 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:26:06.37 ID:CeDxiuu50.net
富山湾にアメリカの軍艦が浮かぶ日が来るのかな 胸熱

203 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:26:52.22 ID:2rUZtzXG0.net
>>197
まぁ、米国がどっち向いているかって話しになっちゃうかもね。
今は中国より中東に向いていそうだけど、事態は流動的だし

204 : イス攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:27:17.76 ID:+I6KCA0h0.net
何万年越しに達成()
三宅洋平 日本国憲法9条: http://youtu.be/HBSDVBojofo

205 : ボ ラギノール(空)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:27:32.72 ID:mERoF5dvi.net
これって内戦にも有効なの?

206 : トペ コンヒーロ(豚)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:28:02.71 ID:wQRsQp190.net
>>198 ばーか9条があるとそれができないから安倍は変えたいんだよ

207 : ミッドナイトエクスプレス(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:28:34.82 ID:LJcPmKgn0.net
>>200
防衛行為は紛争解決のための武力行使ではない
そこを否定するなら個別的自衛権ですら否定することになる

紛争解決のための武力行使というのは、殴り合いの喧嘩をしてボコボコに殴って相手が参ったって言うまで叩きのめすっていうことだ
防衛行為というのはあくまで正当防衛

208 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:28:50.89 ID:NkZ7BQBD0.net
>>12
火サスの被害者並みに脆弱な工作員だな。
これで殺人罪になるとおもってるのか。つか集団的自衛権の問題じゃないだろ。

209 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:29:32.00 ID:2rUZtzXG0.net
>>205
ロシアはウクライナでの内戦で、クリミア半島のロシア系の同胞を助けるために、
集団的自衛権を行使するかもって、一時期盛り上がっていたね

210 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:29:48.81 ID:NkZ7BQBD0.net
>>200
使うのは自衛権と防衛力だから問題なし。

211 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:30:36.97 ID:ctPKhcIT0.net
>>198
侵略も自衛も視点が違うだけで、変わらないという。
ぜんぜんちがうなw自衛国のみでは戦争にならねーじゃんw
アメ公のやってることみてみろ。やつらも自衛のための戦争だって言ってるぜ。
言ってないだろ世界平和のためと国土と国民を守るためとは言うがなw
それを自衛っていうんだ。
言わない、
ここまでが流れだった
では自衛の定義を聞いていくことにする

アメリカの国民や国土がいかなるモノから侵略されるのか教えてくれ
お前の想像でないなら事実・現実の話でもいいぞ

212 : ドラゴンスクリュー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:31:05.68 ID:Fri6fmZ30.net
チョン曰くこれから日本の侵略が始まるんすね
始まらなかったら自分たちは間違ってたって素直に認められるの?
無理ならそれが自分たちは日本に因縁つけたいだけですって言ってる証拠

213 : ミッドナイトエクスプレス(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:32:35.55 ID:t8vqnPJg0.net
相手あっての戦争
左翼はアホだからそこがわかってない

214 : ジャンピングカラテキック(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:33:13.37 ID:Eij7rELt0.net
>>206
は?それを今回かえたんだろ。

215 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:34:29.83 ID:/kW2KEJL0.net
おまえらも今の下らない世の中がリセットするなら戦争もありかもとか思うだろw

216 : トペ コンヒーロ(富山県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:34:30.06 ID:wQRsQp190.net
アメの軍事費が少なくなって、逆に中国の軍拡が大きいんだが
とはいっても戦闘力には差があるだろ
中国は、戦争したいわけじゃなくて太平洋とインド洋に出て行って、資源を欧米と奪い合いたいわけだ
天下の資源三分の計が可能と思ってるわけだ すでに中華帝国でありしかも内部崩壊進行中でもあるわけだし
なんだか世界の先行きが不透明になってきてる

217 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:34:30.83 ID:NkZ7BQBD0.net
>>209
日本で言えば日系ブラジル人保護のために自衛隊送ると言う話。
さらに日系ブラジル人は差別されて武装集団に狩られていて、日系ブラジル人も89式とかで武装して応戦している。
国によっちゃ行くんだろうけど。日本国籍を失っているから普通は助けない。
でもなぜか謎の組織(にほん)からの支援で武装している集団だから普通の事態ではない。

218 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:34:35.39 ID:Pg1uc3WO0.net
戦争の懸念のない部隊派遣など、災害救援派遣でもない限り、あり得ない

日本国民が自衛隊の集団的自衛権を認めずに
日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができない現状は
PKOに派遣される自衛隊員の人権を著しく無視している、軽視している

日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができないのであれば
日本国民がPKOに派遣する自衛隊・・にとって、集団的自衛権は必要不可欠である

日本国民による自衛隊への集団的自衛権の付与は
自衛隊のPKO派遣をとめることができない日本国民の、自衛隊に対する義務だ

日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができないのであれば
日本国民は派遣する自衛隊に対して、集団的自衛権を付与するという義務を果たさなければならない

自衛隊の派遣をとめることができません
でも、
集団的自衛権を付与するという義務は果たしたくありません

なんて

ただのガキじゃねーか(笑)

219 : フェイスクラッシャー(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:35:27.32 ID:v/boUsjf0.net
自分だけの破滅思想に他人を巻き込むなよ〜

220 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:37:42.87 ID:2rUZtzXG0.net
>>214
閣議決定は方針の決定で、変えるのはこれから立法やらなんやらででしょ

221 : トペ コンヒーロ(富山県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:40:16.77 ID:wQRsQp190.net
安倍は当然アジアからの移民を念頭にああいうこと言ってるわけだが、対中国軍事力強化とどう整合するのか
ちょっと微妙だと気づいていないんじゃないのか、なんせ馬鹿だから

222 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:40:54.98 ID:/kW2KEJL0.net
>>219
日本中が安倍ちゃんの我儘に賛同しちゃってる時点でなあ
みんな破滅思想が好きなんだよ
太平洋戦争の時も特攻隊とかしてるし米軍の研究調査でも日本人は幸せよりも苦境を好むって結果が出てる

223 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:41:31.76 ID:2rUZtzXG0.net
ここであれこれ書いた懸念が、今後の具体化でキッチリと禁止事項になっていて、杞憂に終わる可能性もある

224 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:42:07.00 ID:ctPKhcIT0.net
>>221
集団的自衛権と移民と対中国とか安倍は考えてないでしょw
なんせ馬鹿だからw

225 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:42:27.31 ID:/kW2KEJL0.net
太平洋戦争時代みたいに七難八苦が尊ばれる時代が近づいてきてるのかもしれないw

226 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:42:43.58 ID:sgiBu7uT0.net
今から反対しようと思ってたら成立してた
こえー

227 : TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:42:44.41 ID:5gawUWRTI.net
あれ?
憲法9条があるから戦争にはならないんじゃね?

228 : 不知火(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:42:49.69 ID:BAdthS8i0.net
中韓の代弁者である左翼が戦争をしたがってるから

229 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:42:52.41 ID:+VRsACag0.net
>>218
当の自衛隊が嫌がってるのに何が「国民の自衛隊に対する義務」だよ。
自衛隊は個別的自衛権の範疇でも立派にPKOを遂行してきた。

230 : ジャンピングカラテキック(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:42:58.19 ID:Eij7rELt0.net
>>211
俺に聞くなよ。無意味な質問だ。
おれに聞いて、はいそうですかって内容じゃないだろ?
今回は、どういう基準か不明だが、自国、同盟国に脅威があるとわかったら、同盟国と一緒に武力行使できるって決まったんだろ、ならアメリカの基準が日本にも一部あてはまるんじゃないのか?
侵略なんて、どんな方法で始まるかわからんから、明確な基準なんて決められられないだろ。

231 : トペ コンヒーロ(富山県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:43:35.28 ID:wQRsQp190.net
>>214憲法は変わってないので違法になる
やればやったことになるんだろうが、ソフトにいうと映画では普通射殺される発狂した政治指導者は即削除

232 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:45:02.46 ID:NkZ7BQBD0.net
>>223
そうなれば結構な話だが。
そのあたりを最初からつめておけば懸念されることもなかった、
批判も回避できたし、いっそのこと憲法改正できたかもしれん。
なぜそれらをほったらかして進めたのか。ホント理解に苦しむ。
単に集団的自衛権の容認を獲得する以外の意図目的があるとしか思えない。

233 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:45:04.31 ID:2H9wmogE0.net
極論持ち出せば愚民は騙せるからな

234 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:45:24.44 ID:2rUZtzXG0.net
>>211
9・11テロを知らないの?

235 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:47:24.34 ID:ctPKhcIT0.net
>>230
集団的自衛権に強制力は無い
アジアなら日米安保で解決できる
中東は国連管理で参加となる

アメリカが単独で何処と戦うのか?
なんでアメリカ単独で戦うと思うのか?
おまえ自分でわかってないだろ?

なんで自分の意見が無いのに俺にアンカ付けるの?

236 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:48:20.03 ID:XqOm/fZp0.net
お金持ち「セコム入れました」
泥棒「チッ、クソッタレ死ね!」

237 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:48:33.22 ID:2rUZtzXG0.net
>>232
中東情勢が切羽詰まってきている事と、やけに急いでいることの関係が気になる。
ベトナムと中国の対立に対して急いでいるという見たてもあるだろうけど

238 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:48:39.27 ID:ctPKhcIT0.net
>>234
CNNで見てたよ
そんで?911のテロがどうしたの?

239 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:49:35.18 ID:Pg1uc3WO0.net
戦争の懸念のない部隊派遣など、災害救援派遣でもない限り、あり得ない

日本国民が自衛隊の集団的自衛権を認めずに
日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができない現状は
PKOに派遣される自衛隊員の人権を著しく無視している、軽視している

日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができないのであれば
日本国民がPKOに派遣する自衛隊・・にとって、集団的自衛権は必要不可欠である

日本国民による自衛隊への集団的自衛権の付与は
自衛隊のPKO派遣をとめることができない日本国民の、自衛隊に対する義務だ

日本国民が自衛隊のPKO派遣をとめることができないのであれば
日本国民は、派遣する自衛隊に対して、集団的自衛権を付与するという義務を果たさなければならない
日本国民は、派遣する自衛隊に対して、集団的自衛権という防弾チョッキを着用させる責任がある

戦争する、しない、以前の問題だ

自衛隊の派遣をとめることができません
でも、
集団的自衛権を付与するという義務は果たしたくありません

なんて

ただのガキじゃねーか(笑)

240 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:49:41.40 ID:+VRsACag0.net
>>234
これで日本もテロ対象国家の仲間入りだよ。

241 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:50:55.96 ID:ctPKhcIT0.net
>>240
イラク派兵で同じことが言われて騒がれたなw

242 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:51:34.33 ID:+VRsACag0.net
>>239
なんだコピペかよ。
対応して損した。

243 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:53:06.73 ID:2rUZtzXG0.net
>>238
米国の国民や国土がテロで侵略された例だよなという話し。
で、それを継続させないために自衛のためにアフガニスタンのタリバンやアルカイダの
支配地域に侵攻した。

244 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:53:10.48 ID:NkZ7BQBD0.net
>>241
テロリストもやるって言ってたのにな。
放置プレイだった。
もしくは謎の対テロ部隊が秘密裏に処理しまくったかw
映画化して欲しいw

245 : TEKKAMAKI(岡山県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:54:21.11 ID:Ky/QC/jO0.net
戦争についての知識が「日本にとっての先の大戦」に限られてるから

246 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:54:27.60 ID:vO4cIrmF0.net
ブサヨマスゴミ総力と在日連合だろ

247 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:54:49.46 ID:NkZ7BQBD0.net
>>237
陰謀論チックになるけれど、近いうちに本当になにかおきるかもねー。

248 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:55:10.56 ID:ctPKhcIT0.net
>>243
侵略(しんりゃく、aggression)とは、国際法上、ある国家・武装勢力が別の国家・武装勢力に対して、自衛ではなく、一方的にその主権・領土や独立を侵すことを意味する
だってよw
まったくお前の意見とはちがうなw

249 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:55:17.04 ID:Pg1uc3WO0.net
>>242
当の自衛隊が嫌がってる?????

そりゃあ、集団的自衛権という防弾チョッキを、ヘルメットを、武器を、着用させねーで派遣されりゃ

嫌がって当たり前

もしものときは犬死にだ

250 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:56:40.23 ID:2rUZtzXG0.net
>>244
サマワでは、ロケット砲撃ち込まれたけど、現地住民が自衛隊支持の
デモをやったりして、自衛隊を支持してくれた

251 : ジャンピングカラテキック(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:56:50.58 ID:Eij7rELt0.net
>>235
自分意見がないのにアンカーつけちゃダメなのか?
日米安保だけじゃ、アメリカが戦うだけだろ、それじゃ日本の軍事力あんまり意味無いから日本も効率よく戦えってことだろ。

防衛の基準については、なんとでも解釈できるだろ。
相手が無法なんだからさ。ならでっち上げて侵略も可能だ。

252 : キャプチュード(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:57:25.20 ID:FxtOg+fE0.net
大衆を騙しやすい

253 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 00:58:17.60 ID:wqnRZIfA0.net
戦争に成った時の保険の話だろ
アメリカの戦争経済 イラク戦費3兆ドル(305兆円)
見返りがなかったらアホみたいだな

254 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:00:11.23 ID:ctPKhcIT0.net
>>251
自分の意見じゃないならなんで書いてんのよ
それとも誰かに書かされてんの?

日米安保はアメリカだけ戦うとはうたってないよ
後半は解釈もでっち上げも可能なのは、そうだなw

自分の意見ない奴と話しても無意味だろ
それなら本読んだほうがまだましw

255 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:00:22.29 ID:2rUZtzXG0.net
>>248
米国からみたら、武装勢力が一方的に米国の主権や領土を侵したという状況なんだけど、
どこらへんが合わないという解釈?

256 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:00:39.11 ID:/kW2KEJL0.net
ついにネトウヨの理想社会が到来しようとしてるようだなw

257 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:02:18.43 ID:/kW2KEJL0.net
ネトウヨを苦しめてきたコミュ力社会を浄化の炎で洗い清める日がやってきたのでR

258 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:02:25.35 ID:ctPKhcIT0.net
>>255
アメリカが主権や領土を脅かされたと言うならそうだが
実際は言ってない、そゆこと

259 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:02:26.10 ID:9up1VkiI0.net
アメリカの手下になる〜とか言ってるのは電波すぎてついていけねえや

260 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:02:44.88 ID:NkZ7BQBD0.net
>>250
迫撃砲弾とかチョロチョロやってたな。
地元には自衛隊は美味しいから居て欲しいけど
上位組織とかに対する面子で細々と一応続けてたんだろうな。

261 : エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:03:41.67 ID:36Mt1+fy0.net
風が吹けば桶屋が儲かる
北京で蝶が羽ばたけばロンドンに雨が降る
集団的自衛権の行使を容認すると戦争になる

262 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:04:01.78 ID:IaN0CvLK0.net
>>250
それはすごいし、ありがたいことなんだけど
戻ってきた隊員が精神を病んだ率が高いと聞くし、複雑だなぁ

263 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:04:55.49 ID:Pg1uc3WO0.net
日本が戦争ができる国になった・・と大騒ぎしているヤツらに、是非、聞いてみたい

憲法9条があれば、そんなことは起きないんじゃねーのかよ(笑)

264 : アトミックドロップ(九州地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:05:18.22 ID:6l/hwvMBO.net
>>1
薩摩長州部落チョンエタが売国奴自民のルーツ

部落チョンエタ街宣車と部落チョンエタ市民団体
部落チョンエタヤクザ

こいつら吐き気するケガレがよくやるサヨクが反対するから売国奴自民は正しいパフォーマンス

265 : ミッドナイトエクスプレス(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:05:57.85 ID:LJcPmKgn0.net
アメリカのは専制的自衛権の話だろ

日本でも専制的自衛権は合憲だと言われているが、予防攻撃は違憲
違いは相手国の攻撃の準備の有無な

アメリカのは「専制的自衛権だ」って言っているが、専制的自衛権の発動は集団的自衛権の発動要件を満たさないので、付き合わされることはない

266 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:06:09.26 ID:Pg1uc3WO0.net
日本が戦争ができる国になった・・と大騒ぎしているヤツらに、是非、聞いてみたい

憲法9条があれば、そんなことは起きないんじゃねーのかよ(笑)

憲法9条があっても、戦争になるのかよ(笑)

267 : ジャンピングカラテキック(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:06:55.07 ID:Eij7rELt0.net
>>254
意見というより、法の運用次第でなんとでもなる怖さから書いてるんだ。
まさか、戦争なんて起こらないって思ってるときが、やべぇんだぜ。

268 : ミッドナイトエクスプレス(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:07:47.67 ID:LJcPmKgn0.net
あぁ、変換ミスってる

>>265
×専制的自衛権
○先制的自衛権

269 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:08:32.39 ID:ctPKhcIT0.net
>>267
それはいまさら感が強くて返答に困る
もしかしていままで第三次ネタが無かったとでも?
とか別の話になってしまう

270 : ラダームーンサルト(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:09:03.52 ID:Nk8or2Kk0.net
戦争になりまぁす

271 : アトミックドロップ(九州地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:09:26.54 ID:6l/hwvMBO.net
>>1
薩摩長州部落チョンエタが売国奴自民のルーツ

都議会で卑しい下品なのは当たり前
胡散臭い姉ちゃんとどっこいどっこい

胡散臭い姉ちゃんが悪いアピールやってる自民サポーター部落チョンエタ笑えるよな

まともな日本人なら自虐歴史日の丸邪魔だ北九州マスゾエ東大なんか都知事候補でバックアップなんかやったりしない

272 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:09:57.19 ID:Pg1uc3WO0.net
日本が戦争ができる国になった・・と大騒ぎしているヤツらに、是非、聞いてみたい

憲法9条があれば、そんなことは起きないんじゃねーのかよ(笑)

憲法9条があっても、戦争になるのかよ(笑)

憲法9条があっても、戦争になるなら、自衛隊は必要だろうが(笑)

273 : レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:10:13.30 ID:F8kkc6Ao0.net
戦争状態のところに軍隊派遣したら戦争になるでしょ

274 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:10:32.24 ID:2rUZtzXG0.net
>>262
>>244
さんの疑問に対して情報提供しただけです。

275 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:10:42.16 ID:+VRsACag0.net
>>243
じゃあイラクは侵略だよね。

276 : 32文ロケット砲(岩手県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:10:45.57 ID:/HmCcPic0.net
九条信者の皆様が全世界に平和憲法の採用を働きかければいいんだよ
戦争が無くなれば集団的自衛権もクソもない
ていうかあいつら半世紀以上もなにやってたんだ?

277 : トペ コンヒーロ(北海道)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:10:49.84 ID:mX9BeFFZ0.net
短絡的に戦争への参加、などと言うと語弊どころかそうではないんだが、自衛隊の鼻っ柱で
戦端が開かれかねない火種、可能性を抱え込んだ事も確か。
ただ近隣で同盟軍、友軍の危機を見て見ぬふりするのかという疑問がある事も確か。

本来は国民に対し相応の説明をした上で選挙で信を問い憲法改正手続きを踏むべき。
それをやらないというなら最低でも国民投票を経て国民の大まかな意思を吸い上げるべき。
このまま突き進んだら今後の議会政治に間違いなく大きな禍根を残す。
こういう強引で説明不足の政権運営は、末は国民の政権に対する過剰な反発心と
モラルハザードを醸成する。
本当に必要な国家的施策、政策に対しても国民が反発して国家運営がのっぴきならなくなる。

278 : アトミックドロップ(九州地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:10:57.03 ID:6l/hwvMBO.net
>>1
薩摩長州部落チョンエタが売国奴自民のルーツ

もともと河原で売春死体畜生解体と原発利権売国奴の前身薩摩長州部落チョンエタが炭鉱時代に名家になりすましすり替わり
炭鉱掘らせるために集めた悪質な腐った劣等種半島のケガレ
薬物つかって日本人破壊
強制連行?笑える糞尿ばらまき部落チョンエタヤクザと寄生虫がやりたい放題の理由

279 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:11:25.54 ID:vO4cIrmF0.net
>>266
日本の糞マスゴミが総力でキャンペーンはって捏造してるからな
踊らされてる方も方だがwww

280 : ニーリフト(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:12:13.65 ID:JiDMNW1e0.net
壊れたレコード並みに同じコピペしか貼れないんじゃ逆効果やで

281 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:12:27.62 ID:+VRsACag0.net
>>272
度を越えた曲解は原典を無効化する。

282 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:12:55.98 ID:Pg1uc3WO0.net
日本が戦争ができる国になった・・と大騒ぎしているヤツらに、是非、聞いてみたい

憲法9条があれば、そんなことは起きないんじゃねーのかよ(笑)

憲法9条があっても、戦争になるのかよ(笑)

憲法9条があっても、戦争になるなら、自衛隊は必要だろうが(笑)

憲法9条があっても、戦争になるなら、改憲は必要だろうが(笑)

テメエらは論理破綻してんだ、バーーーーカ

283 : アトミックドロップ(九州地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:13:10.36 ID:6l/hwvMBO.net
>>1
薩摩長州部落チョンエタが売国奴自民のルーツ卑しい下品なのは当たり前

アカが書いてヤクザが売って馬鹿が読む?そりゃそうだ新聞社は部落チョンエタヤクザとつるんでる
間抜けな平等強制軋轢共産主義は必ず蔓延させようとする
部落チョンエタヤクザ
日本共産化やってないよな笑えるよなこいつら吐き気するケガレ

なぜかパチンコ攻撃しない童話の攻撃もそっくりだよな街宣車が誰か攻撃すると必ず部落チョンエタヤクザが仲介して攻撃された人間に寄生つまりもともとグル
吐き気するケガレに寄生させるために因縁つける部落チョンエタ街宣車

284 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:13:11.05 ID:NkZ7BQBD0.net
>>276
あいつらにそんなに有能な人材が居るなら日本はとっくに世界政府の盟主とかになってるわ。

285 : ミドルキック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:13:13.15 ID:2zuRSG/f0.net
まあ実際にはアメリカがロシアや中国と戦争しない限りにおいては
あまり関係無いっちゃ無いかもな
自衛隊は各地紛争の後方支援活動は増えると思うが

286 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:13:20.31 ID:2rUZtzXG0.net
>>275
イラクじゃなくてもアフガニスタンでもタリバンやアルカイダから見たら米国の侵略ですよ。

287 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:13:40.17 ID:sgiBu7uT0.net
なあに、困ったときはネトウヨが最前線で戦ってくれる

288 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:14:03.41 ID:+VRsACag0.net
>>272
しまった、またコピペ馬鹿に反応してしまった。NGにしとくわ。

289 : クロスヒールホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:14:05.77 ID:5MXU3foB0.net
【7月1日配信!】
“テキサス親父”の反日国家に黒船砲をぶち込むぜ!
「韓国に“真実と責任”の意味を教えてやるぜ!」
http://www.asagei.com/24230
【大好評 発売中!】
「テキサス親父の大正論: 韓国・中国の屁理屈なんて普通のアメリカ人の俺でも崩せるぜ!」
【本書の内容】
●はじめに―正しく批判することを恐れるな! 無関心こそ最大の敵だ! 彼らはおとなしい日本人を狙い撃ちにしているんだ
●アメリカを壊す慰安婦像に紙袋をかぶせてやったぜ!
●韓国の反日は「慰安婦」「竹島」「靖国」の3本の矢でできてるぜ!
●1000年恨んだ反日活動に世界がドン引きしているぜ!
●常に自分たちの行動が、自分たちに返ってくるお前ら韓国が好きになりそうだぜ!
●韓国の「宗主国」中国にいたっては世界制覇を目指しながら自分の墓穴を掘ってるぜ!
●俺の人生を語るぜ! 題して「誕生!『プロパガンダ・バスター』!」
●日本の皆さんは今のアメリカに怒ってくれ!俺も怒っているんだっ!
●日本のトップ論客、「呆韓論」の室谷克実さんと3時間も対談したぜ!(完全収録)
●だから俺は日本が好きなんだ!
【レビュー高評価!】
http://www.amazon.co.jp/dp/4198638136/ref=cm_sw_r_udp_awd_MwCNtb1Q7W3WB

290 : アトミックドロップ(九州地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:14:54.43 ID:6l/hwvMBO.net
>>1
薩摩長州部落チョンエタ売国奴自民

サヨクウヨクの対立にすり替え双方で暴れる部落チョンエタ

このトリック知ってりゃ9条だ反戦だ護憲だ暴れる部落チョンエタ市民団体は
もちろん目的はサヨクが反対するから薩摩長州部落チョンエタ売国奴自民は正しいアピールパフォーマンス

集団的自衛なんちゃらにかこつけて売国奴は売国やる
そのカムフラージュ

291 : アトミックドロップ(九州地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:16:39.18 ID:6l/hwvMBO.net
>>1
薩摩長州部落チョンエタが売国奴自民
へたれのあべちょん長州のどこ生まれだっけ?笑えるよな

原発でも特定保護なんちゃらでも必ず暴れる吐き気するケガレのエラ細目山本太郎や限りなく部落チョンエタ臭がするノーベル賞大江
つまりサヨクが反対するから売国奴は正しいアピールやってる部落チョンエタ市民団体

サヨクが反対するから売国奴自民は正しいって書きこむ自民サポーター部落チョンエタ

こいつら吐き気するケガレがよくやる手法

292 : ドラゴンスープレックス(京都府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:16:48.67 ID:7ZZ8bI060.net
小学生の集団下校をしようとしたら、不審者が「そんなことをしたら不審者への挑発になる!危険だ!」ってわめいてる感じ

293 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:17:11.35 ID:ctPKhcIT0.net
>>287
ネトウヨなんだから戦闘状態でもネットでウヨウヨだよw

294 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:17:33.87 ID:Pg1uc3WO0.net
日本が戦争ができる国になった・・と大騒ぎしているヤツらに、是非、聞いてみたい

憲法9条があれば、そんなことは起きないんじゃねーのかよ(笑)

憲法9条があっても、戦争になるのかよ(笑)

憲法9条があっても、戦争になるなら、自衛隊は必要だろうが(笑)

憲法9条があっても、戦争になるなら、改憲は必要だろうが(笑)

憲法9条があるのに、日本国民が度を越えた曲解なんてするわけねーだろーが、韓国人や中国人じゃあるまいし(笑)

テメエらは論理破綻してんだ、バーーーーカ

295 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:18:30.84 ID:+VRsACag0.net
>>257
軍事力社会でも同調力社会でもネトウヨはこれ以上に苦しむと思うよ。

296 : アトミックドロップ(九州地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:18:34.77 ID:6l/hwvMBO.net
>>1
薩摩長州部落チョンエタが売国奴自民

へたれのあべちょんが戦争やる気満々?笑えるよな

わざわざユダヤの御用マスメディアに第三の矢で悪魔を倒す宣言やってる

正月に地獄絵図フジサンケイ部落チョンエタと仲がいいんだっけ?へたれのあべちょん長州のどこ生まれだっけ?

堂々の売国日本人つぶし宣言やってるこいつが戦争やる気満々?笑えるよな

サヨクが反対するから売国奴は正しいパフォーマンスやってる部落チョンエタ市民団体
こいつら吐き気ケガレのいつものパターン

297 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:18:35.54 ID:vO4cIrmF0.net
つか改憲派より護憲派の方がマジきめーんだが
マスゴミは総力だしブサヨ在日9条信者は毎日デモとかキャンペーン
宗教かよwww

298 : ミラノ作 どどんスズスロウン(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:19:21.05 ID:vpO0bNip0.net
周辺国の軍事装備を上回る強力な装備をしつつ
不戦の誓いのもと自衛隊は強力な戦争抑止力をもっていた。

ここで不戦の誓いは取り下げたので
ハリボテ装備の南朝鮮と中国が騒ぎ出したから。

299 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:19:43.03 ID:NkZ7BQBD0.net
>>293
サッカーみたいに負けることはないから安心して応援できるが大きな被害が生まれれば戦犯とかいって自衛官がネットで晒されるかもな。

300 : パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:20:13.15 ID:JX0/z4fE0.net
戦争やってるロシア大使館へ  → 抗議デモしに行かない
戦争やってるアメリカ大使館へ → 抗議デモしに行かない
戦争中の南北朝鮮の大使館などへ → 抗議デモしに行かない
全ての隣国と戦争、挑発やってる中国大使館へ → 抗議デモしに行かない


集団的自衛権 → 発狂

301 : バズソーキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:20:22.41 ID:S17kvQQI0.net
そら周りが軍備増強ばかりしてる軍靴の音がする国ばかりだからね
そらもう常に一瞬即発の危機よ

302 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:20:24.90 ID:2rUZtzXG0.net
>>258
ブッシュ大統領の演説はこんなんだよ。
http://ameblo.jp/shinjiuchino/entry-10916876835.html

303 : アンクルホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:21:08.44 ID:/XSFgsa20.net
>>297
ほとんどそれなんだよね。

マスゴミと進歩的文化人(笑)が一体となって
反論を許さないキャンペーンをしてるのがどこまでも気持ち悪い。

奴らのしたいのは、議論じゃなくて「折伏」であって、
説得不可能だから、逆に反発を覚えるんだよな。

304 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:21:35.37 ID:ctPKhcIT0.net
>>299
それどころかネットで俺が行ってればとか言うぞw

305 : ジャーマンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:22:14.27 ID:I4XBOWhf0.net
まあ、沖縄の基地反対の人も成田空港反対の人も反原発も、みんな同じ穴のウンコだからなぁ

普通に日本に生まれた日本人なら、反対する理由ないもん。

306 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:22:14.79 ID:+VRsACag0.net
>>297
解釈改憲って、護憲の一形態だろ。

307 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:22:26.07 ID:ctPKhcIT0.net
>>302
見る必要ある?
主権も国土に関しても触れてないだろ?

308 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:23:42.36 ID:+VRsACag0.net
>>297
改憲派も今回の解釈改憲を批判してるよ。

309 : リバースパワースラム(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:23:55.01 ID:cqhvReiD0.net
Facebookの友達に左翼がいっぱいいてビビったわ

310 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:26:54.09 ID:Pg1uc3WO0.net
日本が戦争ができる国になった・・と大騒ぎしているヤツらに、是非、聞いてみたい

憲法9条があれば、そんなことは起きないんじゃねーのかよ(笑)

憲法9条があっても、戦争になるのかよ(笑)

憲法9条があっても、戦争になるなら、自衛隊は必要だろうが(笑)

憲法9条があっても、戦争になるなら、改憲は必要だろうが(笑)

憲法9条があるのに、日本国民が度を越えた曲解なんてするわけねーだろーが、
自分の国の憲法も法律も、国家間の条約・慣例・共同声明すら無視する韓国人や中国人じゃあるまいし(笑)

テメエらは論理破綻してんだ、バーーーーカ

311 : 膝靭帯固め(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:27:14.26 ID:rrnrmWUJ0.net
ヒステリー起こしてるんだろ

312 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:27:45.54 ID:6hG/MiBJ0.net
>>309
あるわ

313 : ランサルセ(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:28:33.03 ID:AUp0XcCw0.net
>>308
危機が迫ってるのに出来もしない改憲に固執とか頭おかしい
改憲派は改憲可能な議席数を単独で締めてから夢を語れ

314 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:29:52.47 ID:K/pjsdq90.net
我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の
権利が根底から覆される明白な危険がある

ってなってからようやく発動するものなのに
なんですぐ戦争戦争って言ってんだ・・・

315 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:30:00.37 ID:Pg1uc3WO0.net
日本にはドイツやアメリカと違って、憲法9条がある

今の日本国民はドイツ国民アメリカ国民とは違い

もしものときは憲法9条の元に、国民が国家を従わせることが出来る【権利を持っている】

憲法9条下で国民が、政府にいろいろ「やらせてみる」のは、日本国民にとって一番安全

316 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:30:03.12 ID:NkZ7BQBD0.net
>>308
当然だ、改憲派にとっちゃ改憲がさらに遠のくからな。
集団的自衛権みたいな当たり前の権利も禁じている現行憲法は改憲すべきだ!が言えなくなる。
それどころか何言っても「解釈変えればいけるじゃん」となり、
最終的に
「何で今まで出来ないできないといって憲法のせいにしてきてたの?解釈変更でいけるじゃん、怠慢じゃん」と
矢印が向くかもしれん。

317 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:30:30.78 ID:ctPKhcIT0.net
>>309
>>312
そんなにホイホイなのかよw
おまえらフェイスブックに何書いてるんだよー
凄く気になるわw

318 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:31:01.04 ID:6hG/MiBJ0.net
>>308
改憲を望みつつも
改憲は間に合わんなー、と見るのが現実派

319 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:32:12.81 ID:6hG/MiBJ0.net
>>317
いや普段政治のはなしもしないリアルの友達がだよ
ショックでかいわ

320 : 毒霧(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:33:02.21 ID:eQ1BZG0+0.net
お偉いインテリの方々的には
愚民を煽るにはワンワードの極論じゃないと
って感じでしょ

321 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:33:22.25 ID:Pg1uc3WO0.net
>>318
根本的に論理破綻しているにもかかわらず「日本は戦争ができる国になった」などと大騒ぎするぐらい
日本国民は、民主主義に、まだまだ未熟、ガキ、子供だから
改憲なぞ、ほど遠いよなぁ・・・・・

322 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:33:22.57 ID:2rUZtzXG0.net
>>314
安倍さんなら、国民に異論があっても、ホイホイとその条件を満たしていると判断しそうだからじゃないかな。

323 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:33:34.85 ID:ctPKhcIT0.net
>>319
まあ・・・リアルでそんな話しないしな・・・

324 : ミッドナイトエクスプレス(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:34:09.20 ID:LJcPmKgn0.net
>>319
あれじゃないの
集団的自衛権=戦争になる。徴兵制始まる
っていう妄想に踊らされてるだけじゃないの?
ガチ左翼?

325 : アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:35:25.27 ID:sQ6t472a0.net
そもそも他の国では自衛権を個別的集団的と分離して解釈していない
日本においては、集団的自衛権は持ってるんだけど行使できないという不思議な解釈を表明していた
もっともこれは、個別的自衛権すら不可としか読めない日本国憲法があるせいでねじれてるわけ
そういう状態を変えたんだが、相変わらず護憲派にも配慮したのか、かなり制限を設けているんで
これで国が変わるなんてのは大げさすぎ
まあ護憲派というのは、ガイドラインだPKOだで同じような大騒ぎをしてた連中だから
マスコミも心情左翼で護憲べったりだから煽りまくるという、いつもの光景

326 : ジャンピングエルボーアタック(群馬県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:36:01.05 ID:nHb/q3zi0.net
早く朝鮮人を殺そうぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!

327 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:36:30.96 ID:Pg1uc3WO0.net
>>322


政府はカネを使うな、財源はどこにある・・・で
この数年間の間に何人も、総理大臣引きずり降ろした
政権交代もした

んで今度は、政府は国債財源にしてばんばんカネ使え・・・で、
総理大臣引きずり降ろした
政権交代もした

日本国民が、

そのとき安倍を総理大臣から引きずり降ろせない・・と、なぜ思うかがワカラン

328 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:36:45.93 ID:+VRsACag0.net
>>319
みんな真剣に考えてんだよ。
何でもサヨクで片付けるあんた以外は。

329 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:36:47.56 ID:6hG/MiBJ0.net
>>324
まぁガチじゃねーと思うけど
そんなんに踊らされるアホなんか、って
地味にショック

330 : エルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:37:41.42 ID:WBmtaAO80.net
集団的自衛権が戦争を防ぐんちゃうの

331 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:37:44.13 ID:vO4cIrmF0.net
>>308
99条と96条を改正し9条を改憲したかった改憲派の一部が
ああ・・無理なので解釈改憲に走った・・だけであって元をただせば出何処は同じだろ

言いたいのは護憲派と名乗るブサヨや在日や99条信者とかetc・・・・訳解らん得たいの知れない連中が
マスゴミ総力をバックにし正当派になってる事だwマスゴミも含全員めカルトにしか見えんわw

332 : チキンウィングフェースロック(京都府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:38:42.53 ID:iTFq+t+A0.net
>>1

 動画あり
  
 
【集団的自衛権】官邸前での抗議デモ、警察が「ここは交差点で危ないので」と移動させたら、山本太郎氏が「強制排除だ」と妨害していた!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1404318581/
 
 

333 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:39:17.37 ID:+VRsACag0.net
>>329
踊らされてんのは自分の方だとは思わないのか?

334 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:39:19.03 ID:NkZ7BQBD0.net
改憲じゃ間に合わないとか言ってる奴らなんなの?
CIAの中の人かよww
おしえろ何処で何が始まるんだ?

335 : エルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:39:28.40 ID:WBmtaAO80.net
いや、戦争を防ぐというより、集団的自衛権が戦勝国側に入ることを意味するんちゃうの

336 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:39:33.79 ID:Pg1uc3WO0.net
>>322


政府はカネを使うな、財源はどこにある・・・で
この数年間の間に何人も、総理大臣引きずり降ろした
政権交代もした

んで今度は、政府は国債財源にしてばんばんカネ使え・・・で、
総理大臣引きずり降ろした
政権交代もした

日本国民が、

そのとき安倍を総理大臣から引きずり降ろせない・・と、なぜ思うのか・・がワカラン

完全に、民主主義を理解していない、民主主義をやる気がねーじゃん(笑)

337 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:39:48.60 ID:Ecoe4CVR0.net
>>324
集団的自衛権行使反対もTPP反対も保守にも一部いるが
アメリカの都合で日本が使われてしまうという意識が強い。
敗戦のトラウマから来るPTSDなのかもしれない。カウンセリングが必要。

338 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:39:56.28 ID:6hG/MiBJ0.net
>>328
どこをとって俺が真剣じゃないと取るわけ?
安全保障は国家の根幹であって
集団的自衛権と個別的自衛権を分けて論ずる様なお為ごかしを抜かしてる方が、
真剣と思えんわ

339 : ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:40:43.22 ID:sui+HSSX0.net
イラク派遣以上の事が当たり前になるのか
自衛隊員が辞めまくったら徴兵するしかないな

340 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:41:35.52 ID:6hG/MiBJ0.net
>>333
どのへんが踊らされてると?

341 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:41:41.27 ID:aA549GEy0.net
>>1
安倍ちゃんの説明が頓珍漢だから。
集団と個別の違いがわからない頓珍漢に説明するのは難しいけど。

342 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:41:44.09 ID:NkZ7BQBD0.net
>>333
ほっとけよ、宗教なんだから。神様を疑ったことないのかって言ったところで変人扱いしてくるだけ。
世の中単純なほうがストレスも少なくてすむし。
だいたい、踊らされててもかまわんだろ。自覚なくて幸せなら言うことないわ。

343 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:42:29.80 ID:+VRsACag0.net
>>331
解釈改憲でどうにでもなるなら立憲政治いらない。
立憲政治の否定は近代民主主義の否定。
先進国の座を自ら降りて三等国家の仲間入り。

344 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:43:31.70 ID:6hG/MiBJ0.net
>>343
そもそもコミンテルン憲法である現行日本国憲法に立憲主義を求めるのもどうかと

345 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:43:37.49 ID:Pg1uc3WO0.net
>>342
民主主義を理解していない、民主主義をやる気がねーおまえらのほうが、宗教だよ(笑)

346 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:43:42.67 ID:ctPKhcIT0.net
>>329
見なくていい側面を見た感じでちょっと引くよな・・・

347 : ストマッククロー(西日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:43:48.91 ID:kLzAMWeA0.net
マラッカ海峡からマレーシアと通りに日本に行く道を中国が武力で封鎖したら石油がべらぼうに上がる。
すると戦前の日本と同じで資源を求めるために戦争を起こすかもしれないから寧ろ戦争を避けるための武力

348 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:45:11.97 ID:2rUZtzXG0.net
>>336
選挙までの間は引き摺り下ろすなんて出来ないじゃん。
その間に自衛隊は戦闘に突入しちゃうかもしれない。
革命をおこす権利も民主主義の一部ではあるけどw

349 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:45:23.06 ID:+VRsACag0.net
>>340
安倍ちゃんが会見で挙げた、集団的自衛権が行使される事例を鵜呑みにしたりしてないか?

350 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:45:45.73 ID:wqnRZIfA0.net
アメリカが宣戦布告された時に限定にしろよ
アメリカがこまけえテロを受けて火病って戦争したらかなわん

351 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:46:03.17 ID:Pg1uc3WO0.net
>>348
野田に解散言わせましたが、なにか????

352 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:47:05.76 ID:+VRsACag0.net
>>346
友達もここであんたが言ってること見たらドン引きするだろうね。

353 : フェイスクラッシャー(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:47:57.85 ID:v/boUsjf0.net
>>222
確かになあ。世の中が緩くなるととことん緩くなる民族だからなあw
なのにいっぺん焼け野原になるとすごい再生力を発揮する。
みんな火の鳥好きだもんなあ。
いっぺん破滅した方がいいのか。
よし破滅してしまえ!www

354 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:48:14.34 ID:R3V4QiJ60.net
韓国とアメリカのためなんだろ。
もっと引き延ばして戦争が起こるまで待ってようぜ。

355 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:48:18.17 ID:6hG/MiBJ0.net
>>349
あんなの方便なのは、まともな保守は分かってるよ
安倍晋三は手段を選ばないリアリストだからね
日本版NSCも秘密保護法も、今回の閣議決定も、ただのステップでしかない
今後の個別立法の方が本番だよ

356 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:48:45.01 ID:vO4cIrmF0.net
>>343
まあその通りで二言も出ないぜ
だがマスゴミに踊らされたり人の意見に流されたり、意味すら解らなないバカも大杉で
9条を改憲させなくさせて来たオレ達日本人全員に責任があると思うな おまえもだ

357 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:48:51.53 ID:K/pjsdq90.net
こんな電話対応するやからが平和団体?
ふざけんなよ

【大漁】在特会の公園使用許可騒動について発信団体に電凸!【衝撃】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23909497
広島市に対し「暴力団系協賛の事実からも在特会会あるいは実質的に同会周辺と
目されるものについての公園や公共施設の使用は禁止されてしかるべき 」と要請したと
称していた(のちに削除)ヒロシマ・アクション(http://hiroshimaaction.wordpress.com)と名乗る団体について、
事実関係を問うため電凸したところ、衝撃の事実が判明しました。
こっち系の連中は本当に「鏡を見て物言う」のが当たり前のようです。

358 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:48:58.91 ID:+VRsACag0.net
>>353
彼女いないの?

359 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:49:14.03 ID:xUqaIDSj0.net
>>349
そうやってすぐ、拡大解釈と妄想を語るから、
相手にされないんだよ。いい加減学習しなよ。

360 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:51:05.88 ID:6hG/MiBJ0.net
取り敢えず7条2項の誤植を訂正しようず
そこから全てが始まるさ

361 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:51:13.74 ID:wqnRZIfA0.net
おれたちも戦争するお、手をあげたら国連で決議して権利を与えるわけ?

362 : フェイスクラッシャー(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:51:15.78 ID:v/boUsjf0.net
>>358
なんでわかった?彼女欲しいけどいないわ。嫁はいるけどw

363 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:51:32.95 ID:Pg1uc3WO0.net
>>349
鵜呑みにして、逸脱したら、引きずり降ろせばいいだろ
日本には憲法9条があるし、民主主義だし、言論の自由もある

日本国民が度を越えた曲解なんてするわけねーだろーが、
自分の国の憲法も法律も、国家間の条約・慣例・共同声明すら無視する韓国人や中国人じゃあるまいし(笑)

日本国民が、

そのとき総理大臣を引きずり降ろせない・・と、なぜ思うかがワカラン

民主主義やる気がねーのか?????

364 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:52:10.38 ID:2rUZtzXG0.net
>>349
こんな話しかな
http://synodos.jp/society/9633

365 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:55:28.58 ID:Ecoe4CVR0.net
閣議決定よりも兵庫県議の方がスレが伸びるというw

366 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:56:49.22 ID:6hG/MiBJ0.net
>>365
まだまだ小さな一歩だからね
まともな国体への道は遥か

367 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:57:29.38 ID:+VRsACag0.net
>>364
そう。そのページ良くまとまってるね。
そもそも民間人が有事にアメリカの船に乗って帰って来るとかw

368 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:58:47.65 ID:Pg1uc3WO0.net
>>367
だから

鵜呑みにして、逸脱したら、引きずり降ろせばいいだろ
日本には憲法9条があるし、民主主義だし、言論の自由もある

日本国民が度を越えた曲解なんてするわけねーだろーが、
自分の国の憲法も法律も、国家間の条約・慣例・共同声明すら無視する韓国人や中国人じゃあるまいし(笑)

日本国民が、

そのとき総理大臣を引きずり降ろせない・・と、なぜ思うかがワカラン

民主主義やる気がねーのか?????

369 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:59:11.65 ID:2rUZtzXG0.net
>>360
だね。
自民党は前文からして書き換えて、家族で助け合うのが日本人とか入れたがっているから困る。
家族で助け合わないと日本人として憲法の精神に反するとかなっちゃうw

370 : ジャンピングカラテキック(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 01:59:36.87 ID:Eij7rELt0.net
いまはオバマが大人しいから、スルーしても大したことないけとおもうけど、オバマが大人しいのもあって、ウクライナやシリアがアレだろ?
オバマが退陣して、ブッシュみたいなのが火消しにかかったら、ウクライナの独立を支援しているロシアや中国、シリアのバックと前線で戦うことになるぞ。
極論かもしれんが、なしくずしに巻き込まれても拒否できんだろ。

371 : ミラノ作 どどんスズスロウン(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:00:03.38 ID:vpO0bNip0.net
難しいことはよくわかんないけど
とにかくこれで調子に乗ってる南朝鮮をせん滅することができんの?
できないの?
できるんならはやく南鮮を更地にして再分譲してしまおうよ。

372 : エルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:00:32.84 ID:WBmtaAO80.net
日英同盟を破棄したばかりにどうなったか思い出すんだ。

373 : ダイビングエルボードロップ(群馬県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:02:14.09 ID:PJSpwiPM0.net
核保有国になる第一歩ですか?

374 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:02:32.48 ID:6hG/MiBJ0.net
>>369
いや、現行の前文は最悪だろ
日本語の体を成してない
あんなもんを70年近くほったらかしにしてるとか、民主主義が聞いて呆れるわ

375 : ミッドナイトエクスプレス(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:02:40.76 ID:LJcPmKgn0.net
>>370
拒否出来る
集団的自衛権の発動要件を満たさないのに行使出来ると言うのであれば、行使容認しようがしまいが巻き込まれる

376 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:02:53.75 ID:Pg1uc3WO0.net
結局

民主主義をやるのがめんどくせーから反対している

としか思えないんですけど・・・・

377 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:02:55.89 ID:eq6ZXXeQ0.net
左翼の主張ってどうして偏屈な曲解に満ちているのかと思わずにいられない
抑止力が働いて戦争を回避出来るという事は、傷つかずに済むのは日本だけではないのにね
相手国も無用の戦闘を回避出来る、ということには考えが至らないのだろうな

378 : アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:05:57.83 ID:sQ6t472a0.net
立憲主義をやたら言うのが多いが
日本国憲法はマッカーサーが国際法違反を承知で無理やり成立させた出自のものだ
つまり成立自体が違法なものだとなぜ主張しないんだろう
法治ってそういうことじゃないのかね

379 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:06:19.91 ID:6hG/MiBJ0.net
>>375
まぁアメさんは日本に圧力かけるのには手慣れてるから
その時安安と圧力に屈しない内閣を、我々は保っていなければならない

380 : フォーク攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:06:57.45 ID:LD4kPJzD0.net
>>378
安倍は追認論なんじゃないかね

381 : エルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:07:08.67 ID:WBmtaAO80.net
結局、憲法なんかで戦争を回避することはできないんだ。
9条があっても、北朝鮮は弾道ミサイルを持つし核兵器も開発するし日本人も拉致する。
9条があっても、中国は尖閣諸島にちょっかいをだしてくる。

ならば、せめて勝ち組側に入るようにしないとな。
第1次世界大戦の時のように。

382 : ジャストフェイスロック(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:09:16.22 ID:QCnFwdrb0.net
戦前の・・と繰り言のように強調されるが
太平洋戦争はむしろ個別的自衛権の発動であってだな・・

383 : ストマッククロー(西日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:10:02.52 ID:v4rbTyId0.net
リーダーの説明が下手糞だから

384 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:10:16.08 ID:Pg1uc3WO0.net
>>378
民主主義をやるのがめんどくせーから反対しているうちは

どんな憲法だろうと

民主主義をやるのがめんどくせーから反対するよ(笑)

385 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:10:32.65 ID:+VRsACag0.net
>>374
松本草案以下の自民草案より100倍マシ。
翻訳文体でも立憲意志は読み取れる。
自民党の草案作った奴ってロックも読んでないのかな。
教養課程からやり直した方がいい。
これじゃ政治は三流と世界で笑われても仕方ない。

386 : エルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:10:43.36 ID:WBmtaAO80.net
そうそう。
集団的自衛権といえば、第1次世界大戦の青島攻略や地中海への海軍派遣だな。

387 : 腕ひしぎ十字固め(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:11:40.15 ID:ougL/wdw0.net
俺も改憲するのが道理だとは思うけど、それを律儀にやってたら20年くらいかかるんじゃないか
ただでさえ決められない国民性だし、ダラダラ議論してるうちに熱も冷めてまた放ったらかしになるのが関の山
そんなことしてる間にアメリカの弱体化、中露の増長、その他不測の事態が起きた時に手の打ちようが無いでは話にならない
とりあえずでも必要な時に動けるようにしておいて、一度でも実績ができればあとはすんなり改憲まで動くでしょ

388 : キャプチュード(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:12:59.26 ID:G1UoItkw0.net
朝鮮戦争の際日本はアメリカの後方基地として戦争を支援した。
70年平和な国だったなんて嘘。

389 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:13:27.24 ID:+VRsACag0.net
>>381
じゃあ尚更アメリカに引き摺られることないフリーハンドを持たないと。

390 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:13:29.08 ID:Pg1uc3WO0.net
例えば

政府が集団的自衛権で日本国民の意思から逸脱したら、
政権から引きずり降ろせばいいだけ
日本には憲法9条があるし、民主主義だし、言論の自由もある

政府はカネを使うな、財源はどこにある・・・で
この数年間の間に何人も、総理大臣引きずり降ろした
政権交代もした

んで今度は、政府は国債財源にしてばんばんカネ使え・・・で、
総理大臣引きずり降ろした
政権交代もした

日本国民が、

そのとき総理大臣を引きずり降ろせない・・と、なぜ思うか・・がワカラン

日本国民が度を越えた曲解なんてするわけねーだろーが、
自分の国の憲法も法律も、国家間の条約・慣例・共同声明すら無視する韓国人や中国人じゃあるまいし(笑)

民主主義やる気がねーのか?????

結局

民主主義をやるのがめんどくせーから反対している

としか思えないんですけど・・・・

391 : アキレス腱固め(群馬県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:13:55.08 ID:6Gn4qWyS0.net
早く朝鮮人を殺そうぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!

392 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:13:56.56 ID:6hG/MiBJ0.net
>>380
それは立場上のことでしょ
本質は岸信介の孫だぜ

393 : エルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:14:33.32 ID:WBmtaAO80.net
ちなみに、第1次世界大戦の時はイギリスやフランス、ロシアから欧州戦線への
陸軍派兵要請もあったが、当時の政府はそれについては断っている。

394 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:15:36.65 ID:6hG/MiBJ0.net
>>385
まあどっちも伊藤博文ほどじゃねーな
憲法の本質は成文じゃねーから

395 : TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:15:47.67 ID:5gawUWRTI.net
集団的自衛権を認めても戦争にはならない。
何故なら、憲法9条が依然としてあるから。
憲法9条があれば戦争にはならないって偉い人が言ってましたよねw

396 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:16:04.12 ID:+VRsACag0.net
>>388
その通りだけど当時日本は占領下。
独立してない国に国家意志はないよ。

397 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:17:20.72 ID:uXJ8E5HX0.net
第三国が集団的自衛権を行使するには、宣戦布告を行い中立国の地位を捨てる必要があり、
宣戦布告を行わないまま集団的自衛権を行使することは、戦時国際法上の中立義務違反となる。

398 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:18:02.53 ID:Pg1uc3WO0.net
>>395
少なくとも、国民の意思と乖離した戦争にはならんよねぇ

何故なら、憲法9条が依然としてあるから。

もしも国民の意思と乖離した戦争になるとすれば

それは民主主義をやる気がなかった国民のせいだ

399 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:18:58.00 ID:+VRsACag0.net
>>387
改憲は遠のくよ。
憲法裁判所もなく、解釈次第でどうにでもなるのに誰がそんな面倒な事するんだ?

400 : サソリ固め(岡山県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:19:36.68 ID:z/FpDzoE0.net
PKOの時も「戦争になる、そんなに戦争がしたいのか」って騒いでたっけ

401 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:20:20.49 ID:Pg1uc3WO0.net
>>399
日本と違ってアメリカは国民に対して「おまえらに、それを言う権利は無い」って突っ張れちゃう

そこが、憲法9条がありながら、自衛隊を持ち、PKOに部隊を派遣し、集団的自衛権を認め「ようとしている」日本

とは、決定的に違うんだ

憲法9条がある限り、日本が、国民が納得しない戦争に参加してしまうか、しないかは、オレ達国民次第

憲法9条がある限り、日本国民は日本に対して、ヤメロと言うことも出来るし、ヤレと言う(黙認する)ことも出来る

憲法9条がある限り、日本国民は日本に対して、その大義名分を持っている

絶対に忘れてはイケナイ

憲法9条も、案外悪いことばかりじゃ無い、使いようだ

402 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:20:21.35 ID:+VRsACag0.net
>>398
死ねよコピペ馬鹿。

403 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:20:37.00 ID:6hG/MiBJ0.net
極端に振るのは詭弁の話術

404 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:21:13.63 ID:K/pjsdq90.net
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23909497

405 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:21:52.21 ID:+VRsACag0.net
>>401
コピペ馬鹿とは話したくない。

406 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:22:05.95 ID:Pg1uc3WO0.net
>>402
民主主義をやる気がないクセにご託並べてるおまえが死んだ方が日本のため

407 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:23:49.95 ID:+VRsACag0.net
>>406
コピペ馬鹿

408 : TEKKAMAKI(西日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:24:26.83 ID:SdfInYz20.net
どうせ法案通るし、通ったら特秘法案みたいに一切その話題に触れなくなるんだろ
ゴミは報道する気ないのかよ

409 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:24:36.99 ID:Pg1uc3WO0.net
>>407
バカには何度も言わないと理解できねーから、コピペもやむなし

410 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:26:12.01 ID:rmJ055jo0.net
>>400
【軍国アイドル速報】AKB48の出演する自衛隊賛美のCM登場、集団的自衛権行使容認の閣議決定と同日に公開
http://buzzap.jp/news/20140702-akb-cm-self-defence-force/
http://buzzap.net/images/2014/07/02/akb-cm-self-defence-force/top.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=l2MHCfbsrrE

今年18歳の人物には続々と自衛官募集ハガキが届いてる模様
https://twitter.com/search?f=realtime&q=%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%80%80%E5%8B%9F%E9%9B%86
アニメ UnーGO、アニメ メガゾーン23
とか、ここらの設定でもあったな

近未来、日本が南アジア紛争で、
テロや大規模紛争に巻き込まれる。
日本政府が軍国主義賛美アイドルグループ、軍国主義賛美ボーカロイド
押しで、若年層を軍国主義賛美扇動するw
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m50s

↑の2011年のアニメ、UnーGOの設定

近未来、(リアルでは、2013年のアルジェリア イナメナス襲撃、
日本人技術者多数虐殺事件)日本が、
西アジア某国でおきた、日本人技術者多発公開殺害にブチキレ。
今話題の特定秘密保護法、集団的自衛権ならぬ先制的自衛権とか抜かし、
アジアなどでの大規模なテロ撲滅戦争に実戦参戦。
その結果、複数の勢力から、日本本土で同時多発大規模テロを起こされるw
テロでアイドルグループメンバー死亡w
日本政府は、生き残ったアイドルグループを、軍国主義賛美扇動アイドルとし、戦争に突き進む。

411 : サソリ固め(岡山県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:26:17.92 ID:z/FpDzoE0.net
民主が政権を取る前、マスコミは「一度やらせてみればいいんです、
駄目ならまた交代させればいい、それが民主主義です」と言ってたけど
今回はなぜかそうは言わないのね、不思議

412 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:26:42.28 ID:+VRsACag0.net
>>409
自分の手抜きと臆病さを正当化すんなよコピペ馬鹿。
あんたみっともないよ。

413 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:27:51.55 ID:Pg1uc3WO0.net
>>411
口だけで民主主義なんてやる気がねーのさ(笑)

民主主義をやるのがめんどくせーから反対しているだけのカスだよ

414 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:28:40.41 ID:ETP4TkmD0.net
>>16
その例えだと日米安保条約が適用されるんじゃないの?

415 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:29:02.71 ID:Pg1uc3WO0.net
>>412
臆病なのはおまえだろーーーー(笑)

ボクちゃんは、政府を制止出来ないでーーーす・・なんて(笑)

416 : 腕ひしぎ十字固め(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:30:39.83 ID:ougL/wdw0.net
>>399
積極的に改憲しようとするのは無理だろうけど、一度でも戦闘に参加する等の実績ができてしまったら
このままじゃあ、いかんだろって感じで帳尻を合わせるためにしぶしぶ改憲の流れになりそうだけどな

417 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:31:33.09 ID:Pg1uc3WO0.net
政府が国民の意思から乖離した戦争をしようとしたときに

政府を制止する勇気がない臆病者じゃ

どんな憲法があったって、ムリ

418 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:32:00.85 ID:+VRsACag0.net
>>415
コピペさえしなけりゃ賛同する点も多々あるが、残念ながらあんたはコピペ馬鹿。

419 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:33:20.29 ID:Pg1uc3WO0.net
>>418
ほら、バカにはまだわからない(笑)

420 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:33:44.36 ID:6hG/MiBJ0.net
>>416
9条2項を

前項の目的達成のため、戦力は、これを防衛のためのみに保有する

にするだけなんだけどな
平和主義に反しないし

421 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:35:29.74 ID:Pg1uc3WO0.net
>>420
政府が国民の意思から乖離した戦争をしようとしたときに

政府を制止する勇気と自信があれば

その必要すら無い

422 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:36:44.51 ID:Pg1uc3WO0.net
政府を国と置き換えても良い

国が国民の意思から乖離した戦争をしようとしたときに

国を制止する勇気と自信があれば

その必要すら無い

423 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:37:32.62 ID:6hG/MiBJ0.net
>>421
いや憲法のお為ごかしは修正していく必要があるよう
現実が憲法に沿ってないのは教育上よろしくない

424 : パイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:38:21.30 ID:HbREHuYp0.net
>>412
誰よりもみっともない朝鮮人がオマエだろw

425 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:39:17.54 ID:Pg1uc3WO0.net
>>423
それは「教育」では無いよ

○○にこう書かれているから○○はダメ
○○がこう言っているから○○しちゃいけない



日本をダメにする

426 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:42:07.75 ID:Pg1uc3WO0.net
なぜなら

○○にこう書かれているから○○はダメ
○○がこう言っているから○○しちゃいけない



日本でしか通用しない

大抵は

○○にこう書かれているから○○はダメ・・・なのにやられるし
○○がこう言っているから○○しちゃいけない・・・のにやられる

つまりだ

日本国民は、憲法や法律の「使い方」を学ばないとイケナイ

427 : ラ ケブラーダ(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:42:39.69 ID:csEc3hQI0.net
いずれ高校にも自衛隊勧誘の説明会とか開催されるんだろうな・・
それを断った校長はネトウヨに非国民扱いされて更に文科省の圧力受けて
解任とかされるんだろうな・・・

428 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:42:53.62 ID:Pg1uc3WO0.net
大人なんだから

429 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:42:59.60 ID:6hG/MiBJ0.net
>>425
国は国土と国民の生命財産を最大限守る
だから国民は税金を納め、時に命を投げ打って奉仕する
その近代国家として当たり前ことが憲法に蔑ろにされているのは問題だよ
だから何のための民主主義か分かってない人が増えている

430 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:43:20.44 ID:wqnRZIfA0.net
+みたいに文字の多いスレに成ったな

431 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:43:27.78 ID:+VRsACag0.net
>>422
米憲法修正2条の牧歌的な時代で頭停まってんのか?
市民が竹槍でミサイルと戦うのか?
だからコピペ馬鹿なんだよあんたは。

432 : シューティングスタープレス(長野県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:44:53.72 ID:88G1ZdW30.net
国防は個別的自衛権だけで対応できる!って喚いてる連中は
尖閣や竹島を盗られてる事実についてどう思うの?
中露の漁船や偵察機が国境を侵してる事実をどう思うの?

433 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:46:07.10 ID:6hG/MiBJ0.net
てかアメリカの衛星とイージスがリンクしてる時点で自衛隊のみの作戦行動なんてあり得ないし

434 : 頭突き(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:48:55.76 ID:dksdVnQv0.net
>>1の体験談を語る方々は気の毒には思うが、
そういった体験談を振り回して日本は世界の紛争に関わらず、
孤立の中の平和に安住していればそれでいいのか?
戦争で命を失い辛酸をなめ尽くしている人々はあなたがた以外にも
世界中にたくさんいる。そんな人々の事は知った事ではないでいいのか。

どうやって戦争を抑止し、また日本と世界の平和を守るにはどういった
オプションが最善か。それをこれからの日本人は考えていかないと
いけない。その意味で憲法九条は悪い意味で作用してる。
日本は憲法で戦争を放棄してるから戦争しませんで思考停止して
日本以外の情勢を見ようとしない。

これはどっちがいいという問題ではない。
次回選挙でも争点になるだろうが、その選挙結果が日本国民が歩む道だ。

435 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:54:19.46 ID:6hG/MiBJ0.net
子供たちを戦場に送るな、という
だけど子供たちを守るためなら、命をも投げ打つのが親というものだろう
子供たちも、いずれ親になる存在

本当に未来の子供たちを守るとはどういうことか
今一度考え直して欲しい

女子中学生を他国に攫われて、何の対抗措置もとらず、手をこまねいて見ているままの国家であっては、絶対にならないのである

436 : シューティングスタープレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:54:42.11 ID:K51uyqDn0.net
既に日本に米軍の基地がそこいら中にあるんだから米軍と連携する為の改定の何が悪いんだか。
南北朝鮮とかどうでもいいけど、支那はほっとけんわな。

437 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:56:43.48 ID:X5+QQ4mH0.net
児童ポルノ規制に反対してる輩と論調が変わらないんだよなあw

438 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:57:33.50 ID:Pg1uc3WO0.net
>>431
国が国民の意思から乖離した戦争をしようとしたときに

国を制止する勇気と自信があれば

その必要すら無い

ことが、なぜ、市民が竹槍でミサイルと戦うことになる????

その市民に向けられたミサイルは誰が撃つ????

439 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 02:59:34.43 ID:+VRsACag0.net
>>438
あんたがコピペに逃げる理由がわかったよ。

440 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:01:46.05 ID:Pg1uc3WO0.net
>>435
それ以前に

子供たちを戦場に送るな、というヤツは
今、自分たちが、集団的自衛権という防弾チョッキも付けさせないで自衛隊員を戦場に送っているという自覚が無いやつ

自分の子供じゃなければ、それで良いんかっつーの(笑)

441 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:02:51.49 ID:Pg1uc3WO0.net
>>439
おお、やっと、自分がバカだからコピペで返されている・・と気が付いたか?(笑)

442 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:05:07.65 ID:+VRsACag0.net
>>440
集団的自衛権が防弾チョッキなんだってw
アホな例えだな。
例えるならむしろ兵員輸送機だろ。

443 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:07:24.12 ID:Pg1uc3WO0.net
>>442
はい
集団的自衛権は派遣されてる自衛隊にとって、防弾チョッキみたいなものですよ

集団的自衛権がなければ

例え、周辺の他国の部隊が攻撃され、タコ殴りになってるとしても
自分が攻撃されない限り、武器を携行してようが一発も撃っちゃいかん
もしも周辺の他国の部隊が攻撃され殲滅されたら、降伏して捕虜になるか全滅しろ

ですから

444 : エメラルドフロウジョン(福島県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:07:41.09 ID:h+no7NRN0.net
http://media.tumblr.com/a9967689a23e55f2d15306ffc035e577/tumblr_inline_ml08bh4naq1qz4rgp.jpg
http://i.imgur.com/PG5Ks17.jpg
http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130408042409a7f.jpg

https://pbs.twimg.com/media/BrdI91mCcAAQKvD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BrcOVpLCMAAZHVJ.jpg
http://rubese.net/twisoq/img/d047977bdc3d43c7caa985faf5f7e517.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/d/9/d9b8226e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/5/8/58b01ae2.jpg

http://i.imgur.com/JYpaYoO.jpg
http://www.xinhuaxia.jp/wp-content/uploads/2014/07/126693366_14041713627451n.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Brafgz9CMAAfvDf.jpg
http://i.imgur.com/hXPsDNq.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BrXaaPLCUAAijtC.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BrXcW_0CYAE2nv0.jpg?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BrXb7tECEAAQHXT.jpg?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BrXeUo7CcAAqCzt.jpg?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BrXlMDECIAEGw8t.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BrdvyM8CEAEd2Md.jpg

445 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:11:04.08 ID:Pg1uc3WO0.net
>>443 訂正

>>442
はい
集団的自衛権は派遣されてる自衛隊にとって、防弾チョッキみたいなものですよ

集団的自衛権がなければ

例え、周辺の他国の部隊が攻撃され、タコ殴りになってるとしても
自分が攻撃されない限り、武器を携行してようが一発も撃っちゃいかん
もしも周辺の他国の部隊が攻撃され殲滅されたら、
降伏して捕虜になるか
蜂の巣になって全滅しろ

ですから

446 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:12:52.62 ID:6hG/MiBJ0.net
>>442
PKOが集団的安全保障ってことが全く分かってないのな
まともな交戦規定もなく紛争地帯に送られる自衛隊員の身にもなってみろよ

他にもスクランブルする空自とか
不審船に対峙する海保とか
専守防衛の名の下に、国際的には認められてる行動が制限されてる中での、命がけの任務を全うしている

その行動に国民がどれだけたすけられているか、
集団的自衛権やら、いびつな専守防衛やら
手枷足枷を外してやり、国民の多くが感謝の念を捧げれば、彼らがどれだけ救われるのか分からないのか?

想像力がないんだな

447 : ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:13:06.25 ID:C2LITPow0.net
安倍と日本が憎くて中韓が大好きで日本を滅ぼしたいからだよ。

448 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:15:00.17 ID:6hG/MiBJ0.net
を、北朝鮮から拉致被害者リストが出たらしい
二桁の人数らしいがな

449 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:17:02.85 ID:Pg1uc3WO0.net
国民が、自衛隊をPKOに行かせることを止められないならば

例え、周辺の他国の部隊が攻撃され、タコ殴りになってるとしても
自分が攻撃されない限り、武器を携行してようが一発も撃っちゃいかん
もしも周辺の他国の部隊が攻撃され殲滅されたら、
降伏して捕虜になるか
蜂の巣になって全滅しろ

で、国民が、自衛隊をPKOに行かせるのは

無責任すぎる

国民が、自衛隊をPKOに行かせることを止められない・・ならば、
国民は、政府がイヤだと言おうが、自衛隊に集団的自衛権を持たせるべき

じゃねーと、PKOは、国民による「神風特攻命令」と同じだ・・・・・

450 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:21:00.17 ID:Pg1uc3WO0.net
普通は

PKOに反対し、PKOに行かせることを止められなかった時点で
すまん、止められんかった(>_<) アブねーからせめて、アレも持ってけ、これも持ってけ
これで大丈夫か、アレもいるんじゃねーのか?

なに?政府が持たせてくれない???
ふざけんじゃねぇ、持たせろバカ政府、自衛隊員をなんだと思ってんだっ!

・・って言うと思うんだけどねぇ・・・・・

451 : 16文キック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:21:17.54 ID:awIUKeYN0.net
左翼は主戦派ってことなんだろうな

452 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:28:12.62 ID:Pg1uc3WO0.net
アブねーアブねーってPKOに反対していたやつらであればあるほど

自分がPKOに行かせることを止められなかったことを棚に上げて

PKOに行くときに、自衛隊は
集団的自衛権どころか、小火器すら持っていくな
丸腰で行け

なーーんて言い出すヤツらだから狂ってるよ・・

PKOはアブねーんじゃねーのかよ

453 : リキラリアット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:29:27.76 ID:mIuAC1J3O.net
せっかくだから自衛隊やめて国防軍にしよう

454 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:31:15.50 ID:Pg1uc3WO0.net
>>453
日本には百万年早いような気が・・・・(^_^;

455 : ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:32:37.19 ID:gPTA8Zss0.net
嘘で固めた捏造論理でほたえるしか否定の仕方が無いんだよ

456 : ジャーマンスープレックス(群馬県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:34:54.84 ID:rKvTVqm70.net
特定秘密保護法だかの時も、多数の国民が逮捕されるって騒いでたな

457 : スパイダージャーマン(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:36:17.98 ID:n+c5aRsT0.net
つか憲法一文字もかわらないじゃん、今から出る関連法律を見張れ。騒ぐタイミングが違う

458 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:37:09.48 ID:Pg1uc3WO0.net
>>455
憲法9条にしたってそうだものね

日本が戦争出来なかったのは、戦争にならなかったのは、憲法9条があったおかげ・・ならば

例え集団的自衛権があろうとも、憲法9条がある限り、日本は戦争は出来ない、戦争にならない、問題ない、心配ない

じゃんね

459 : アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:37:40.70 ID:+VRsACag0.net
>>446
想像力より自衛官の本音を聞こうよ。

「日本を防衛するために、この国の中で、あるいは周辺地域で戦死するのは
自衛官としては本望だ。
けど、戦争好きな米国のために中東まで連れ出されて、
異国の地で自爆テロなどに巻き込まれて、無為な犬死にをするのだけは御免被りたい」

460 : バックドロップホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:39:32.99 ID:MOYQ0Ahp0.net
>>2
元特攻兵の生き残りの美談をよく聞くけど、
大日本帝国に洗脳されてることに気づいていない時点で恥ずかしくないの?って思うわ

国も大事だけど自分の人生が一番大事でしょ

461 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:40:51.24 ID:Pg1uc3WO0.net
>>459
戦争好きな米国のために中東まで連れ出されて、
異国の地で自爆テロなどに巻き込まれて、無為な犬死にをするの



憲法9条があるし、民主主義だし、言論の自由もある

政府はカネを使うな、財源はどこにある・・・で
この数年間の間に何人も、総理大臣引きずり降ろした
政権交代もした

んで今度は、政府は国債財源にしてばんばんカネ使え・・・で、
総理大臣引きずり降ろした
政権交代もした

日本国民が、許容するわけがねーじゃん

何度も同じ事言わせるな

462 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:42:04.80 ID:6hG/MiBJ0.net
>>457
7条2項の「総選挙」の「総」の一文字を取ることすら出来ない
国会議員の総選挙なんて、憲政史上一度もないのにねw

この条文書いたやつ何も考えてないわ

463 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:42:55.05 ID:Pg1uc3WO0.net
んなことを許容するのは

自分がPKOに行かせることを止められなかったことを棚に上げて

PKOに行くときに、自衛隊は
集団的自衛権どころか、小火器すら持っていくな
丸腰で行け

なーーんて言い出すヤツらだけ

464 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:43:37.13 ID:dr69xM9g0.net
>>12←こいつマジモンの馬鹿なの?

465 : ダイビングヘッドバット(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:44:42.31 ID:/hAkjbnX0.net
日本人のために集団的自衛権は必須でしょ?

論理的に考えましたが、何か?

466 : リバースネックブリーカー(徳島県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:47:02.49 ID:FILqXsFl0.net
カスゴミのスポンサーがチョンとシナ蓄、及び
そこでシノギを稼いでる売国企業だからじゃね

467 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:47:05.21 ID:dr69xM9g0.net
>>462
7条2項?

あと「総」選挙にこだわってるけどその趣旨は?

何条の話してるの?

468 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:48:12.55 ID:6hG/MiBJ0.net
>>459
集団的自衛権を認めたら、米国の為に中東で犬死すんの?
有事に朝鮮から米軍が邦人を輸送してくれる、と同じレベルのファンタジーだね

そうならない為にインテリジェンスの強化を図ってる訳だし

469 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:49:28.40 ID:6hG/MiBJ0.net
>>467
ごめん7条4項だったw

470 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:51:14.78 ID:dr69xM9g0.net
>>469
7条4号な

で、その趣旨は?

471 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:52:29.54 ID:6hG/MiBJ0.net
>>470
国会議員の総選挙なんてないんだから
「総」を取ったらってだけの話だよw
明らかな間違いなんだからw

472 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:57:20.45 ID:dr69xM9g0.net
>>471
つまり参議院は半数改選だから総選挙なんてありえないってこと?

7条4号は「国会議員の総選挙」て書いてあるけど
他の条文はどうなってる?

何の総選挙って書いてあるか調べてこい

473 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 03:59:44.19 ID:6hG/MiBJ0.net
>>472
「総」を取ったら何か困ることあんの?

474 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:01:16.66 ID:dr69xM9g0.net
>>473
いや、何の支障もないよ
っていうか>>462でお前が「総」の一文字を取ることすら出来ないっていってるから
何のためにとるのか、その趣旨を聞いてんだよ

475 : ファイヤーバードスプラッシュ(岡山県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:01:32.19 ID:z003djD70.net
>>319
あるあるwww

つーか、
集団的自衛権反対!
戦争反対!
米軍出て行け!
原発再稼働反対!
原発は今すぐ廃止!

この辺を歪曲して書いたブログとかにだいたい騙されて思考停止してる奴が多いけど、こんだけ反対してどうやって生きていくつもりなのか謎

476 : エルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:01:32.75 ID:X9ikWZo00.net
>>456
平常時に簡単に逮捕されるわけないだろボケ

477 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:02:53.56 ID:D2CzW3pJ0.net
安部が戦争みてえなくだらねえ事やるかよ。
次は武器製造輸出だよ。

478 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:03:02.14 ID:dr69xM9g0.net
>>476
お前、捜査機関のお偉いさん?
その根拠教えてもらえる?

479 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:03:25.44 ID:6hG/MiBJ0.net
>>474
取って困る事無いなら誤りは正せば良いじゃん
なぜ誰も困らない改憲すらしようとしないのか?って話だよ

480 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:05:07.92 ID:dr69xM9g0.net
>>479
だから何で誤りだって聞いてんだよ
誤りじゃねーだろ

何の総選挙かって憲法読みなおしてこいよ

481 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:05:10.79 ID:6hG/MiBJ0.net
>>478
国家機密に関わる公務員か出入り業者でなければ関係ないでしょ

482 : ジャーマンスープレックス(群馬県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:06:13.87 ID:rKvTVqm70.net
>>476
政府が2chのレスも特定秘密に指定して、国民を捕まえる
とサヨクの人が言ってたのは嘘だったのか…

483 : ファイヤーバードスプラッシュ(岡山県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:07:06.38 ID:z003djD70.net
あ、そうそう
特定秘密保護法反対!
も追加で

ママ友()グループとかいうとこで、政府にバレないようにLINE()を使って
「子供を徴兵されない世の中にするためにどうしたらいいか」とか話し合ってるそうだよ

484 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:07:14.57 ID:6hG/MiBJ0.net
>>480
はぁ?何いってんの?
はっきり「国会議員の総選挙」って書いてあんじゃん
これが誤りじゃないってのは極解でしょ

485 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:07:40.34 ID:Y5vTraEE0.net
いきなり戦争にはならんやろ。
イスラム教徒の爆弾テロが日本で起きるんとちゃうか。
アメリカ、イギリス、スペインで起きたわけやし。

この前はオランダ軍に護ってもらいながら、安全地帯で水道工事しただけやったから、
イスラム教徒の逆鱗には触れへんかった。
今度は分からんな。
アメリカは徴兵制ができなくなり金も無い。

だから日本に陸軍派兵の圧力を掛けてきたわけや。
つまり、これからは日本はアメリカの代わりに徴兵したり爆弾テロのリスクを負うんや。
で、アメリカは石油を独り占めして、核保有国の中国とも戦争せんで日本を見捨てる。

まあ、初っ端の問題はイスラムも爆弾テロやろうな。
今度は下手したら自衛隊とイスラム教徒が戦闘になって、自衛官がイスラム教徒を殺す可能性があるからな。
地球の裏側やから、日本と戦争になるちゅうのとは違うと思うで。

486 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:07:42.58 ID:dr69xM9g0.net
>>482
法律ってのは逮捕以前に抑止効果もあるのよ
国民の知る権利が害されるよ

487 : ジャーマンスープレックス(群馬県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:10:12.03 ID:rKvTVqm70.net
>>486
特定秘密を知る権利はいりません

488 : チキンウィングフェースロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:10:14.18 ID:yHUjnc4/0.net
でも災害派遣で便利屋として働くよりかは
よっぽど自衛隊の使い道としては合っていると思うけどな。

489 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:13:01.99 ID:Y5vTraEE0.net
賛成しているネトウヨも反対している護憲左翼も、
イスラム教徒を敵に回して日本で爆弾テロされるリスクをすっかり忘れているけど、
俺はあると思うで。

自衛官がイスラム教徒を殺害する展開になればキナ臭くなってくるやろ。
もし、自衛隊とイスラム教徒が戦闘になる事態になったら、俺はテロが起きそうな場所は避けるつもりや。
朝の電車とか、巨大ショッピングセンターとかな。

490 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:14:26.68 ID:6hG/MiBJ0.net
まぁ自衛隊員がいざ人を殺せるのか、っていうところのジレンマの表現において、かわぐちかいじのジパングは興味深い
超人海江田とは異なる妙味がある

まぁかくいう私も最後まで読んでないけどね

491 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:14:38.37 ID:dr69xM9g0.net
>>484
極解って何?

参議院議員の半数改選も総選挙に含まれる
これが極解(曲解)とまでいう人は日本人ではいない

492 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:15:22.57 ID:dr69xM9g0.net
>>487
誰がそう判断するの?

493 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:18:22.98 ID:6hG/MiBJ0.net
>>491
取って困らないマギレなら取れば良いだろ
なんで変えない事にこだわるの?

494 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:19:27.45 ID:Y5vTraEE0.net
爆弾テロ予想は多分当たると思うけど、徴兵制まで発展するかは分からんな。
まあ、そうなったとしても俺は37歳を超えているから安心やけど。
これからは中国とイスラム教徒の二大勢力を敵に回す事になる。
キナ臭い時代がやって来るんや。

俺は自民党が徴兵制を復活させたとしても支持するわ。
アメリカが世界の警察をできなくって、中東すら日本に下請けさせてくるようになった。
しかも東アジアからは撤退中や。

自衛隊に人を殺す訓練をさせ、自衛隊から実際に死者が出るような実践を積まんとあかん。
場合によったら徴兵もありやろ。
まあ、爆弾だけは勘弁やから、自衛官がイスラム教徒を殺したら、テロが起きそうな場所には行かんようにするわ。
俺は自営やから、なんとかできるやろ。

495 : スパイダージャーマン(東日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:20:26.47 ID:/01zZVm+O.net
>>1
いきなり「戦争になるぞ!」と脅して騒いで怖がらせて、
反日活動に利用しようとしてるだけだろうね。

ワンセンテンス以上の日本語が正しく理解できない層を取り込みたい
サヨクのやってるキャンペーンだよwwww

496 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:20:30.06 ID:msD8RN+u0.net
徴兵されるとか本気で言ってんの?

497 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:20:45.15 ID:xguWdUCy0.net
どんだけ左翼に毒されてんだよ
戦争うんぬん言うんだったら支那に言って来いよ

498 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:21:04.75 ID:PC52Lc9E0.net
>>486
汁権利WWWWWWWWWWWWWWWWW

一般人が国家機密知ってどうすんの?ツイッター(笑)ででもつぶやくの?

499 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:22:58.71 ID:dr69xM9g0.net
>>493
憲法だから

単純な誤りかどうかの線引きは?

簡単に条文を直せるものを憲法とは言わない

これ許したらここは単純な誤りだから直しちゃいましょうと
時の政権に都合のいい条文が出来上がるよ

500 : エメラルドフロウジョン(福島県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:24:40.79 ID:h+no7NRN0.net
左翼ってさ日本をどうやって守るつもりなの?
具体的にお願いします

501 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:25:08.22 ID:dr69xM9g0.net
>>498
だから

国家機密かどうかは誰が判断すんだよ
だったら情報公開に関係する法はすべて廃止したほうがいいよな
お前は知る必要ないんだろ?
政権は全部国家機密だって言えば、素直に従うんだろ?

502 : シューティングスタープレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:27:03.06 ID:K51uyqDn0.net
>>444
http://media.tumblr.com/a9967689a23e55f2d15306ffc035e577/tumblr_inline_ml08bh4naq1qz4rgp.jpg

こういうクソチョンはとっとと国外退去させんとな。

503 : エメラルドフロウジョン(福島県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:27:28.39 ID:h+no7NRN0.net
>>501
なんでそんな極論しか言えないの?バカなの?

504 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:30:13.07 ID:WK/0uGcv0.net
この問題でワーワー騒いでる朝日は尖閣周辺で毎日の様に危険な挑発を繰り返す中国のことは全く報じないよね

505 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:31:43.56 ID:Y5vTraEE0.net
>>496
徴兵は半々やな。
爆弾テロは八割型起きると思うけど。
アメリカの論文を読むと、「アメリカは徴兵できなくなり、金も無く、イスラムのテロもきつい。でも中東は重要。
空海軍だけをアメリカが負担して陸軍を同盟国へ責任転嫁する」みたいな事が書かれてある。

空海軍の場合はイスラムの街を占領するわけじゃないから、イスラムの怒りも買いにくいし殺し合いにもなりにくい。
けど陸軍は違う。この陸軍を日本がやるわけや。一番きつい仕事や。
アメリカの左翼が徴兵を潰して陸軍不足(戦後最小になった)になっているから、
肩代わりする日本と韓国は徴兵せんと数が揃わんやろ。韓国は既に徴兵しているけど日本は徴兵してないからな。

それに今回は水道工事とちゃうから自衛隊から死者も出る。
地雷で足が吹っ飛んでカタワになる奴も出て来る。そうなると任官拒否や退官者も増えるやろうし、徴兵はあるかもしれんな。
日本と韓国はアメリカの属国やらからアメリカの圧力には逆らえんしな。

506 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:32:16.76 ID:dr69xM9g0.net
>>503
極論にしか思えないって本気で言ってる?

さすが税金といえば消費税しか払ってないやつの意見は面白いわww

507 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:37:20.41 ID:wqnRZIfA0.net
金だけじゃなく血を流せって話だろ
おまえらが戦場に行けよ
俺は行かないから

508 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:37:51.69 ID:6hG/MiBJ0.net
>>499
この点においては、修正しても誰もも困らない事を、君自身も認めてるんだが?
硬性憲法とは言え、変えないベクトルが強すぎるよ
一年がかりで西欧の憲法に学びつつ、ある程度日本の伝統文化を踏まえて制定されて明治憲法ならいざ知らず
2週間足らずで素人(コミンテルン含む)がこさえた「憲法」をね

書いた本人が「えっ、まだあのまま使ってるの!?」と驚いたと言われる代物を

509 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:42:54.72 ID:dr69xM9g0.net
>>508
修正する意味がないって言ってるのが理解できないかな?

単純な誤りかどうかの線引きは「誰も困らないこと」にでもするか?

510 : ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:43:20.55 ID:XHShVdrS0.net
っで、これが落ち着いてから改憲の国民投票やろうか?って話になると
反対!反対!反対!って言い出すんだろ?w
改憲反対はともかく、それを問う国民投票自体に反対する政治家は
排除しないとダメだろ?

511 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:45:14.36 ID:Uw5m9VVY0.net
シナチョンのせいで日本が戦争に巻き込まれる現実を直視しろよバカチョン

512 : チキンウィングフェースロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:45:51.20 ID:yHUjnc4/0.net
だいたい今どき本格的な戦争なんて
お金ばっかりかかって見返りが少ないんだから起きないんじゃない
小競り合い程度でしょ

513 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:46:10.58 ID:6hG/MiBJ0.net
>>509
総選挙が無いのに総選挙って書いてあるのは
自衛隊が軍備じゃないって言うのと同じぐらいの欺瞞だよ

514 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:46:38.06 ID:g6aTTdD70.net
極論言った方がバカウヨが釣れるから

515 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:47:28.50 ID:6hG/MiBJ0.net
>>514
その点、サヨクさんの方が手慣れてるんだよね

516 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:47:56.49 ID:wqnRZIfA0.net
自衛隊は海外派兵しなくていいよ、災害大国ニッポンで自衛隊は神様だから
出兵させるならアメリカのように外国から傭兵をあつめろ
そのかわり、この手のDQN傭兵は確認もなにもしないで無差別に撃ち殺すからな

517 : ミドルキック(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:50:10.15 ID:F7nMLnh90.net
日米安保改定の時も
同じようなパニック起こしてたんだろうな
マスコミ連中とかそれを知ってるから阿部ちゃんは
別に何とも思ってなさそうだけど

518 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:50:23.38 ID:Q002auy50.net
武器持つからだろ
武装してる奴から身を守る術は一つしか無い
ピン抜いたりトリガー引く前に確実にそいつを殺すことだ

519 : ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:57:39.02 ID:XHShVdrS0.net
>>512
てか、どうなったら勝ちなのかがよく分からんよな。
昔みたいに敵は皆殺しってできるならともかく、現代だと政府を降参させても
それに納得しない奴らが民間人に扮して、民間人に紛れて、民間人の中
から攻撃してくるし、それでも民間人は殺しちゃダメとかいうし、これを統治
するとか無理ゲーすぎる。
これがCIVだったら地形改良を更地に戻して人口1まで減るのを待つわw

520 : ときめきメモリアル(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 04:58:13.11 ID:gtyb7Hws0.net
>>514
極論ですら無いけどな
風が吹けば桶屋が儲かるみたいな話

521 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 05:00:15.37 ID:wqnRZIfA0.net
>>518
もうひとつある

522 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 05:01:41.13 ID:6hG/MiBJ0.net
>>519
総力戦なんて近代史上稀だから
勝ったり負けたりしつつ、その都度バランス取り続けてるのが世界

523 : レッドインク(北海道)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 05:04:27.91 ID:CKBSZBC10.net
日本が民主党政権になった時、中国はやらかす準備始めてたからな
ここで他国同様日本に普通に防備固められると困る

管政権時に 国防動員法っていう「日本にいる中国人は有事の際中国人として行動せよ」って法律作ったくらいだし

524 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 05:05:26.12 ID:wqnRZIfA0.net
戦争に成ったら前線で戦うよりも軍隊の食料生産などでバックアップしてる民間人を
大量に殺すほうが有効的。これはアメリカの戦術

525 : レッドインク(北海道)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 05:06:46.19 ID:CKBSZBC10.net
>>523ちゃうわ!
×中国人は有事の際中国人として行動せよ
○中国人は有事の際中国軍として行動せよ

526 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 05:06:58.42 ID:6hG/MiBJ0.net
>>524
それは国際法違反じゃんw

527 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 05:07:45.51 ID:6hG/MiBJ0.net
>>525
中華人民共和国には、国軍は無いだろ

528 : セントーン(西日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 05:09:15.35 ID:QOMBbumQ0.net
>>523
そんな中、小沢が総選挙後速攻で中国詣でしてるんだよなぁ。。。

529 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 05:13:19.73 ID:wqnRZIfA0.net
>>526
そんなこといったら原爆も違反じゃね?

530 : ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 05:15:37.57 ID:XHShVdrS0.net
>>526
>>522見てハッと気付いたんだが、「昔は」ではなく「世界大戦中は」なんだよな。
要するに、世界大戦という皆が当事者になる戦争では、国際法もクソもあったもんじゃないってこと。
民間人の虐殺いくない!とか言ってても、皆が当事者の戦争中には、それを咎める者がいない。
そうすると、必ず誰かがソレを始めて、報復としてソレをやり返して、最後にはみんながソレをやり合
うことになる。

531 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 05:35:21.51 ID:K/pjsdq90.net
>>448
北側からリストが出たか、これは少し期待ができそうだな
集団的自衛権は拉致交渉にも有効なカードだったな


http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0203X_S4A700C1MM8000/?dg=1
日本と北朝鮮が1日に北京で開いた外務省局長級協議で、
北朝鮮国内に生存しているとみられる日本人のリストを
北朝鮮側が提示していたことが明らかになった。リストに掲載されているのは2桁の人数だという。
日本政府はリストに掲載されている人物が拉致被害者や
拉致の疑いがある特定失踪者らと同一かどうかの確認作業に着手した。

532 : ミラノ作 どどんスズスロウン(関西・東海)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 05:35:44.29 ID:e3s9LKwnO.net
>>525
えぇ法律やん、戦時には
在日中国人=中国軍軍人
だから中国人を殺害しても国際法違反にならない
この法律が無ければ中国人を強制収用しても前後に批判されるけど

533 : フロントネックロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 05:37:25.80 ID:hZ2OhJYB0.net
>>6
そうだよな

534 : 魔神風車固め(山形県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 05:56:51.61 ID:DMfvrOej0.net
サヨクって「アメリカが守ってるんだから日本に軍備は不要」とかいう一方で「日本はアメリカの犬だ。米軍を追い出せ」とか言っちゃってて、なんだかなと思う。

535 : フロントネックロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:04:24.42 ID:hZ2OhJYB0.net
戦争なんて起こる時は起こるのに

536 : マスク剥ぎ(芋)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:04:35.08 ID:IhaO87Mf0.net
>>12
これが放射脳ってやつ?
仮に罪がついたとしても自殺幇助くらい。

537 : マスク剥ぎ(芋)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:05:41.88 ID:IhaO87Mf0.net
>>14
慰安婦には毎回金を払うシステムなのに、何がタダなの?

538 : トラースキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:07:33.14 ID:/PE/aYX10.net
特定秘密保護法が公布される前も散々朝日毎日といった左よりが
「飲み屋でうっかり聞いた機密情報で無実の一般人が逮捕される」とか
戦前の特高警察みたいにある日突然逮捕されるとか散々騒いでたけど
実際に今日までこの件で誰か逮捕された一般人が居るか?それが答えみたいなもんだ

左や売国には都合が悪いらしいが

539 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:09:09.59 ID:47LvkHO60.net
戦争とは自衛から始まる。

540 : ナガタロックII(広島県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:09:48.50 ID:tyb7cbw+0.net
>>368
日本は民主主義じゃないよ。

541 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:13:26.29 ID:P1ZKZ5XR0.net
>「平和とは戦い取るべき物騒なものではなく、
>一人一人が力を合わせて優しく守るものだと思う」

だからそれを物騒な中国とか韓国に言いなさいよ
ホント流されやすい人たちだな

542 : スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:15:39.85 ID:GASOM8l30.net
こういう都合のいい解釈が立憲主義の法治国家で出来るのなら何でもありになるから

543 : キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:19:01.06 ID:SEk3p5tg0.net
機雷も撤去できない、
邦人を輸送してる同盟国の艦船を防衛すらできない

そういう憲法解釈が間違っていたんじゃないですかね
こういう状況は「国際紛争を解決する手段としての武力」ではないでしょう

544 : ラ ケブラーダ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:23:29.51 ID:Xoic1xQf0.net
第二次世界大戦のとき、最初は大したことないとおもってたら
いつの間にか街が焼け野原になっていたらしいからな、
油断は禁物なんだよ

545 : ジャーマンスープレックス(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:26:58.70 ID:fh63+r3T0.net
武力誇示のスパイラスの果ては戦争

546 : スリーパーホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:28:12.01 ID:YC3qOs890.net
戦争は起こす場合もあるけど大概は巻き込まれるものだ
これまでの枷をひとつ外そうって話だから慎重にならない方がおかしい
それにしては性急すぎる
携帯電話税の話もそうだけど選挙前に話せよ

547 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:34:03.66 ID:d9zoQXpRi.net
次のステップに行こうか
核兵器保有

548 : チキンウィングフェースロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:34:53.82 ID:VVDicbjB0.net
韓国と北朝鮮が戦争再開で日本は集団的自衛権を発動します。
いま、北朝鮮と拉致問題の解決が出来て日朝国交正常化を進めており正常化までなれば、2015年韓国の在韓米軍が撤収となり韓国と北朝鮮が交戦するとき日本は北朝鮮との集団的自衛権を発動し韓国と戦争になります。

549 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:36:59.01 ID:+InY7GqT0.net
湾岸戦争で

日本だけ軍隊派遣免除で

よく考えたら

おかしいよな

550 : フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:39:14.56 ID:FDn5tv6zO.net
左に一番聞きたいのは中韓が暴れだしたらどうすんだってこと

尖閣沖縄は盗られていいのか?
竹島対馬は盗られていいのか?

お答えください

551 : スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:40:02.76 ID:GASOM8l30.net
>>543
そう思うのなら国民に信を問うて憲法を改正するのが筋

何の歯止めも聞かない無限に解釈できる安易で幼稚な方法では誰も納得しない

552 :名無しさんがお送りします:2014/07/03(木) 06:48:28.25 ID:zveI3f4UK
「自衛権」なのにどうやって戦争始めるんだよ。
韓国は反対のようだから助けなくていいんじゃね?

553 : ジャンピングカラテキック(関西・東海)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:48:24.24 ID:ITTLiHc/O.net
>>550
共同保有じゃね?wwwww

554 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:54:06.14 ID:hE+Glxdt0.net
そういえば
特定秘密保護法=逮捕
ていうのもあったな。

555 : スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 06:57:40.51 ID:GASOM8l30.net
>>554
児童ポルノは警察の別件逮捕、拘留延長の役に立ってるし、特定秘密もそういう使われ方するのは時間の問題だよw

556 : ファイナルカット(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 07:20:26.46 ID:NEPMhgvx0.net
本気で戦争になると思ってるなら、一刻も早く日本から脱出した方がいいよ。
マジで。

557 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 07:22:00.97 ID:ZZUKasJh0.net
>>10
これだな。

すぐには絶対汽車が来るわけのない田舎でも、踏切の前では一時停止しなくてはならないのと同じ。

558 : エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 07:22:10.11 ID:+ECbCzHp0.net
少なくとも前よりは確実に戦争に参加する確率は上がるだろ

559 : リキラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 07:23:19.02 ID:9lu2yFnd0.net
あれ?いつから宣戦布告する話になったの?
何の為に?

560 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 07:23:32.40 ID:fRjlXFg70.net
まず、どう考えても日本政府が戦争をやりたがってるわけないじゃないですか
戦争反対だという立場に疑いの余地などこれっぽっちもない
それなのに戦争反対!戦争反対!と叫んでも、普通の人なら何言ってんだこいつら?って思うよね
こんな異常な集団が騒いでるんだから、これ安倍ちゃんの方が正しいんじゃね・・・wって思っちゃうよなw

561 : スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区【緊急地震:千葉県北西部M4.4最大震度3】)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 07:32:36.99 ID:GASOM8l30.net
>>560
そうだね。個別自衛権で対応できる自国の領土の実効支配を韓国に許すようなへたれ国だから今のところは問題ないだろう

法律ってのは、政権も時代背景も変わることを考えて作らなきゃならないんだよ

法律無視した拡大解釈が許されるならどんなことでもできてしまうという危険性をはらんでいるからバカ丸出しだといっているんだよw

562 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 07:38:45.52 ID:PC52Lc9E0.net
> だから
>
> 国家機密かどうかは誰が判断すんだよ
↑知るか

> だったら情報公開に関係する法はすべて廃止したほうがいいよな
↑??????

> お前は知る必要ないんだろ?
↑問題無く生活できるなら必要無い

> 政権は全部国家機密だって言えば、素直に従うんだろ?
↑?Wwww??!?wWW?WW!!??!WwW?WWww?????

563 : 頭突き(京都府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 07:40:59.68 ID:gcn4EmYR0.net
公明党の支持母体である創価学会の広報室は 2日、取材に対し、
政府が集団的自衛権の行 使を容認する新たな憲法解釈を閣議決定した ことを受け、
「公明党が、憲法第9条の平和 主義を堅持するために努力したことは理解し てます」
とのコメントを出した。その上で
「私どもとしては、今後、国民への説明責任 が十分果たされるとともに、法整備をはじめ 国会審議を通して、平和国家として専守防衛 が貫かれることを望みます」
との見解を示し た。

564 : フライングニールキック(新潟県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 07:44:38.60 ID:Ce1PcRI20.net
なんでブサヨの思惑と中国の思惑がすごく一致してるの?

565 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 07:48:10.81 ID:yb+5idLC0.net
少しある可能性を最大限に膨らまして更に大袈裟に煽れば、アホな国民はびびって反対の世論が形成されるという浅はかな考えが元になってるから。

566 : マシンガンチョップ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 07:48:28.65 ID:yKd3T7Vh0.net
中国脅威論のときに
「戦争なんか起きるはずないじゃないですか」
って言ってた連中だろ、こいつら

567 : 河津落とし(埼玉県【07:29 埼玉県震度2】)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 07:48:34.64 ID:jIpmHg930.net
有事法案

特定機密保護法

あれだけ戦争になるって言ってたのに結果は何も起こらない
反対するのはいいけど、少しは自分の言動に責任を持った方がいい

568 : ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 07:55:35.02 ID:L7T2Yg8t0.net
>>567
安保闘争の時から何も進歩してないからな
「心配して何が悪い!」と開き直りw

569 : スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 07:57:17.30 ID:GASOM8l30.net
そもそも政治家がバカだからしょうがないw

570 : トペ スイシーダ(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:17:45.99 ID:VSURvdNv0.net
>>557
踏み切りの前の一時停止なんて無意味なルールがあるのは日本だけな。
一時停止無視での事故なんて聞いたことねえだろ。実際厳密にはとまってないし。
むしろ左右確認して危険な箇所はさっさと進む。

止まろうが止まるまいがリスクがある箇所を通る以上リスクはゼロにならない。
何も考えず自分ルールに抵触したとたんにく反対する。
まさに典型的なブサヨ思考そのものだな。

571 : ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:27:01.85 ID:UZj17ZT70.net
踏切事故なんていくらでもあるだろ

572 : タイガードライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:34:09.92 ID:GuHAHOQS0.net
>>527
>中華人民共和国には、国軍は無いだろ

名目上の「人民解放軍」で。国際常識では国軍だよね。
通常の軍と違うのは、自国民も攻撃対象ってとこかな?

日本共産党の考えと一緒だよ。
「軍隊は反対」「自衛隊も反対」
でも別な名前で作り、もっとも軍国化に近い考えをもっている。

573 : 垂直落下式DDT(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:34:25.36 ID:u7OAFGCJ0.net
今日東京新聞が勝手にポストに入れられててちょっと目を通したら軽く気分悪くなってきた。

574 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:35:21.59 ID:wqnRZIfA0.net
>>560
そんな風に煽るわけがないだろ
ポーカーフェイスな
いざというとき豹変する

575 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:37:29.06 ID:wqnRZIfA0.net
危険思想の政治家は暗殺合法にしよう
主権在民の国民が抗議の自殺することは100%ないのです

576 : 断崖式ニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:41:05.49 ID:9FdeBwW30.net
つーか、昔は金出せば済んでたのになんで集団的自衛権の行使にそんなにこだわんだろう?
その金がもうないって話なのか?
それともその金防衛費に回すってこと?
戦争する気もないのに無駄すぎ。
金かけるのなら戦争しろやカス。金はかけるけど戦争はしませんってアホなの?

577 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:41:29.23 ID:wqnRZIfA0.net
ばか政治家も暗殺合法にしよう
政治家の代わりはいくらでも居る、
悪党政治家がのさばらないように暗殺合法にする
さあ殺そうぜ

578 : ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:42:02.91 ID:Hm5mjgWw0.net
テョンシナがびびってるだけ

579 : レインメーカー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:44:01.37 ID:hwhIOpdx0.net
他人の喧嘩に割り込んで
自分は無関係だと思えるお花畑思考

580 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:45:23.95 ID:dU5cyfhK0.net
左翼って、妄想の中で生きてるよね

581 : 張り手(京都府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:46:47.52 ID:L+T8CMmZ0.net
頭が悪いからなぁ左翼さんわ

582 : スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:48:15.99 ID:GASOM8l30.net
>>576
下痢の自己顕示欲求だけだよw

私がやりましたって歴史に名を残したいだけw

メッキがはがれたらすぐに崩れ去る政権だから人気があるうちに是が非でもやりたいんだよw

583 : タイガードライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:49:05.08 ID:GuHAHOQS0.net
>>568
確かに。

>>567 の言い方なら、
別に何も起こってないから、憲法九条いらないんじゃないの?
って言ってるようなもんだ。

584 : ファイナルカット(公衆電話)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:50:32.11 ID:ga4atLkI0.net
>>98
アメ「おいジャップ!韓国が北から攻撃されてる。助けに行くぞ」
ジャップ「・・・・。はいよろこんで!」

585 : トラースキック(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:50:32.48 ID:WMfyA82c0.net
直接日本に関係ない戦争に積極的に参戦出来る様になったのが問題なんだろ
間接的に日本も関係あるとかいうけど、憲法の拡大解釈に比べれば、そんなものいくらでも言い様があるしな

586 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:50:57.92 ID:wqnRZIfA0.net
タリバン政権ってアメリカ本土を攻撃したっけ?アメリカに何もやってないよな
しかしアメリカから因縁付けられて武力で崩壊させられた

イラクのフセイン政権ってアメリカ本土を攻撃したっけ?アメリカに何もやってないよな
しかしアメリカから因縁付けられて武力で崩壊させられた

587 : アキレス腱固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:52:24.84 ID:1CWmBIXtO.net
個別的自衛権もフルスペックでは憲法で行使を認められていないのに集団的自衛権とか狂ってるw

588 : ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:53:12.76 ID:KHdTcCkO0.net
共産党の馬鹿と草加党の馬鹿と支持してる大馬鹿がいるから

589 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:53:22.43 ID:8MGsbx/J0.net
まるで時代劇の越後屋だな。
自分は手を汚さず、金儲けだけやってりゃいいんだと。
金で用心棒を雇って、どうしても困った時は悪代官の米軍に頼むと。

それで世界でやっていけると思っているのだから笑ってしまうよ。

590 : 張り手(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:53:22.95 ID:zwBoAIaX0.net
戦争になってたら今世界中で戦争になってるよw

591 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:54:09.04 ID:wqnRZIfA0.net
>>584
朝鮮戦争はアメリカは勝てないから犬死にになるだけ

592 : アキレス腱固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:55:27.89 ID:1CWmBIXtO.net
>>579 朝鮮戦争では無関係の単なる周辺国の筈がどっちが勝っても戦争責任まで負わされそうな雲行きだがw

593 : アキレス腱固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:57:18.08 ID:1CWmBIXtO.net
>>589 それは国民投票をやらない解釈改憲手法に対して叫ばれるべき

594 : スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:57:29.58 ID:GASOM8l30.net
こんな重要な閣議決定を審議なしで決定する基地外政党が現状の政権だという現実を国民が目の当たりにしたんだから

法案の作成には、いやでも注目が集まるだろうからこれからが重要だなw

595 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:59:03.55 ID:Kjze+g7b0.net
いま、行っている日朝協議は、朝鮮戦争再開時の日本と北朝鮮の集団的自衛権行使を話し合っている。
在韓米軍は来年でいなくなるし、バカチョンをぶっ殺すのには、とてもいいタイミングなのである。
日本が関連法案成立後のタイミングで、北が南進して、日本は下から韓国を攻撃する。
つまり、上と下から韓国を挟撃するわけだ。

これが日本の意思だ。

596 : 閃光妖術(公衆電話)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 08:59:10.08 ID:AY9UdnBO0.net
>>589
自衛隊員は金で雇われてるんじゃないの?w

597 : 閃光妖術(公衆電話)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:00:56.39 ID:AY9UdnBO0.net
>>595
バカだこいつw

598 : 張り手(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:02:56.51 ID:zwBoAIaX0.net
>>10

原発の事か

599 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:03:07.63 ID:Kjze+g7b0.net
公衆電話www

600 : タイガードライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:13:12.75 ID:GuHAHOQS0.net
>>586
9.11のことだろね

601 : ジャンピングパワーボム(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:13:36.38 ID:aXKxnwB+0.net
>>576
金がねーんだよ
湾岸戦争に数兆円

民主党政権になってインド洋補給活動から撤退しただけで6000億
たった補給艦と護衛艦の2隻だぞ
諸外国は形だけフリゲート艦クラスのショボイ艦艇を数隻派遣しただけなのに

それに自衛隊のスキルをアップする貴重な訓練を金出して拒否することは国益としては非常なマイナス。
昔、国産ロケットN-2やH1ロケットが立て続けに失敗した時に朝日ほかマスコミ各社はこぞって
「税金の無駄使い、金払ってアメリカに打ち上げてもらえばもっと安い」などといってキャンペーンを張ってた。
それどおりにしたらどうなっていた?ロケット技術や打ち上げのスキルが奪われることなんだよ。
しかも金はらってよ

602 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:15:07.78 ID:GOpBSycK0.net
昔と違って、最近は自衛隊も田母神みたいなんがでてくるくらいで、へんな政治思想が蔓延してそうで怪しいからな。
あんまり信用しないほうがいい。

603 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:22:23.25 ID:wqnRZIfA0.net
国連軍弱過ぎ。決着付けられずに64年経過、つか敗戦だろ

■朝鮮戦争 交戦勢力
・国連軍:韓国 アメリカ合衆国 イギリス

・戦闘支援:フランス カナダ オランダ ベルギー フィリピン ルクセンブルク トルコ 
  タイ ギリシャ コロンビア オーストラリア ニュージーランド エチオピア 南アフリカ

・医療支援:デンマーク インド イタリア イスラエル ノルウェー スウェーデン
  掃海及びその他支援:日本 エルサルバドル キューバ スペイン 中華民国(台湾)

・指揮官:李承晩 ハリー・S・トルーマン ドワイト・D・アイゼンハワー ダグラス・マッカーサー


■朝鮮戦争 交戦勢力
・北朝鮮 中国(中国人民志願軍) ソビエト連邦(顧問団派遣及び物資支給)

・医療支援:チェコスロバキア ハンガリー ブルガリア ポーランド ルーマニア
・その他支援:インド モンゴル

・指揮官:金日成 毛沢東 ヨシフ・スターリン

604 : シューティングスタープレス(東日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:24:07.20 ID:m7SvgFEMO.net
集団的自衛権が問題なんじゃなく、何年後か何十年後か先、また民主党政権みたいなものが出来た時に容易に解釈変更できる先例を作ってしまったというのが問題なのよ。

そもそも憲法っていうのは、民意も間違う可能性がある。変な奴が政権を取る可能性もあるって前提で作られたセーフティネットなんだからさ。

アメリカの憲法なんか、中央政府が暴走独裁するような事態に陥った場合、国民は銃を取って中央政府を打倒しなさいと書いてある。
あのアメリカでさえその憲法の一文に縛られて、なかなか銃規制ができないままなのよ。

海外では改憲が珍しくないって言うけど、その骨子になってる部分を変えるのは容易なことじゃない。

それを国民投票も無く、陛下の承認も無く、閣議決定による解釈変更だけで出来ますよって言うのは危険極まりないって話なの。

605 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:29:03.74 ID:Kjze+g7b0.net
>>604
>アメリカの憲法なんか、中央政府が暴走独裁するような事態に陥った場合、国民は銃を取って中央政府を打倒しなさいと書いてある。

ソース。

606 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:30:37.27 ID:mmmBlnVO0.net
https://twitter.com/wsjjapan/status/484474136576544770
日本の新聞もこのぐらいの記事書いてよ
外電なのがはずか

607 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:31:30.83 ID:wqnRZIfA0.net
集団的自衛権を時限立法にすればいい
安倍政権が存続中だけ有効の法律なwww

608 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:31:53.54 ID:mmmBlnVO0.net
>>606
しい

609 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:33:19.21 ID:Y5vTraEE0.net
>>517
日米安保は「アメリカが日本を護るから(という嘘で騙して)日本は自主防衛しなくていい(核武装するな)」という
日本封じ込め政策だから。
本質は憲法9条と同じや。

今度はイスラム教徒とガチで殺し合うからな
イギリスやスペインみたいに、日本で爆弾テロは普通に起きるやろ。オウムのサリン以上の被害が出るかもしれん。
イスラムはやるで。

610 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:33:30.26 ID:wqnRZIfA0.net
>>600
9.11に加担してない

611 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:34:37.30 ID:Y5vTraEE0.net
>>534
親米保守も「日本は中国やインドやロシアみたに自分の国を自分で護れないから、
アメリカの命令を聞いてイスラム教徒と殺し合って爆弾テロのリスクを負うべき。み
そうしないとアメリカに見捨てられて中国人の奴隷になる」やからな。

612 : ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:34:56.95 ID:oS0r/nuu0.net
>>572
人民解放軍は国軍じゃなく共産党の私兵
共産党の偉いさんが明言してたじゃないか!

613 : シューティングスタープレス(新潟県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:36:56.87 ID:BCJNDFGw0.net
集団的自衛権反対の奴って日本を守る個別の方もおそらく反対なんだろ
もう集団とか個別とかどうでもよくて、とにかく日本が武器持つ事に反対したくて騒いでんじゃないの

614 : 魔神風車固め(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:37:55.73 ID:E9c5xQD40.net
アメリカの代わりに雑務を担当するがアメリカ様は日本を守ってくれない。

615 : バックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:38:04.92 ID:m75Vv6pi0.net
>>6
防衛能力が向上するから戦争になりにくくなるよ

616 : サソリ固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:38:21.50 ID:VKG4H6wr0.net
日本の集団的自衛権は、中国からの侵略に対する備えだ。韓国を助けるためじゃねーよ。
中国に侵略されない体制を整えるために、あれこれ制度を整備してるんだ。

それが嫌な中国の手先が必死で妨害している。奴らは日本を中国領にしたいんだよ。

617 : バックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:39:08.15 ID:m75Vv6pi0.net
>>614
だからアメリカ以外の「保険」を作るための集団的自衛権

ってことでオウンゴールだったんだよね
マスコミのそれ

618 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:41:33.45 ID:Kjze+g7b0.net
>>604
バカ電話、逃げやがったw

619 : ジャンピングパワーボム(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:41:38.88 ID:aXKxnwB+0.net
>>604
容易に憲法解釈変更し続けて警察予備隊-保安隊-自衛隊が誕生した。
解釈の変更レベルという言葉があったとしたら、自衛隊が誕生した時点がMAX変更
聞こえはアレだが、単なる軍隊。
総参謀長→幕僚長(旧日本軍を連想させるので文言変更)
参謀本部→幕僚本部
駆逐艦→護衛艦
イージス巡洋艦→護衛艦
ヘリ空母→護衛艦
揚陸間→護衛艦
攻撃機→支援戦闘機(攻撃の文言は×)
現状で既に憲法解釈の枠以前の問題。
むりやっこ、憲法解釈でOKなんて高尚な法学者連中のAという一つの解釈が痛切だが
その時々から別の解釈とか少数意見ぶつかっている。

今回のはかわいい小変更レベル

620 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:42:10.42 ID:wqnRZIfA0.net
>>613
日本の友好国に攻めていくことになるからじゃね
日本は貿易国でほとんど世界中と仲良くやってる

621 : サソリ固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:42:19.90 ID:VKG4H6wr0.net
中国は日本を蹂躙して太平洋西半分を中国のものにしたい。
 ↓
日本が邪魔。日本をさっさと滅ぼしたい。
 ↓
しかし、日本の後ろ盾にはアメリカ様がいる。
 ↓
アメリカが邪魔だ。日本と手を切らせたい。日本単独なら攻略可能だ。
 ↓
集団的自衛権?そんなもので日米が軍事共同関係を強めたら
中国が日本を滅ぼせないじゃないか!太平洋へ出られないじゃないか!
 ↓
ちきしょう!日本の集団的自衛権は絶対にやめさせよう!
 ↓
日本のマスコミにいる中国スパイや手下を使って、全力で妨害し
ネガティブキャンペーンを展開し、日本の世論を操作しよう!!  ←今ここ

622 : マシンガンチョップ(東日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:43:51.47 ID:COrpXGV+0.net
けっきょくはアメポチ
右傾化ってわけじゃない

623 : 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:44:23.54 ID:IUGdQ3n40.net
なるならないの前にやるやらないだろ
相手の出方次第、安倍が言ってるのはたられば

624 : ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:50:37.06 ID:gMxVM5eH0.net
現状で右傾化したわけじゃないけど
テロに狙われたり戦争にまきこまれる可能性がより高くなったのは間違いないだろう

625 : ジャンピングDDT(北海道)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:50:46.45 ID:+dS+TABe0.net
中国が4年前に実にヤバい法律制定してるからこれでもまだ生温い
(あちらの首相が「日本はあと20年で消えて無くなる」と世界に発言(!)した時期)

日本にいる全中国人が有事の際中国軍として活動せよ、って法律が制定されて日本の各地方中国領事館が要塞みたいな改造して問題になってるのに、
イザとなったら日本人は殺され続けるだけで1発の防御反撃も禁止、なんて冗談じゃないわ


> 【国防動員法】 中国
>
> 2010年2月26日決定・全文発表、同7月1日施行
> 全14章72条
>
> ・有事発生時、全国人民代表大会常務委員会の決定の下、動員令が発令される
> ・国防義務の対象者は、18歳から60歳の男性と18歳から55歳の女性で、「中国国外に住む中国人」も対象となる
> ・国務院、中央軍事委員会が動員工作を領導(命令)する
> ・個人や組織が持つ物資や生産設備は必要に応じて徴用される
> ・有事の際は、交通、金融、マスコミ、医療機関は必要に応じて政府や軍が管理する。また、中国国内に進出している外資系企業もその対象となる
> ・国防の義務を履行せず、また拒否する者は、罰金または、刑事責任に問われることもある

626 : ジャンピングパワーボム(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:53:29.95 ID:aXKxnwB+0.net
航空自衛隊の空中給油機6機発注とか
A-WAXとかの早期警戒機

こんな空軍も世界中滅多に無いレベルだよ


自衛の戦争ならOK!とか勝手に解釈変更するものではない。
「一切の戦力の不保持」とはっきり書いてある
それを超拡大解釈しても現在の戦力を説明できない。
ワーワー騒ぐなら自衛隊が出来た時に騒げばよかった。
 
今度の憲法解釈の変更は内容を見てみるとケツの毛、鼻毛、鼻くそレベルの変更。
変更内容を詳しく知らないのをいいことにマスコミは煽りすぎ。
まるで積極的に戦争に加担する方向に舵を切ったような印象操作

627 : 魔神風車固め(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 09:54:06.00 ID:E9c5xQD40.net
>>617
保険にならないよ。
中東で物資運搬の仕事とか機雷撤去とかやったとして中国が攻めてきたら
その国が『あの時の恩を返す為に俺達も中国と戦う!』なんてあると思う?

ジャップさんお気の毒。俺達は何も出来ないけどまあ頑張ってというのがオチ。

628 : ジャンピングDDT(北海道)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 10:07:39.80 ID:+dS+TABe0.net
>>626
ロスの少ない対潜対艦哨戒に絶対必要な装備だな
つかまだ足りん

島国の日本がその辺世界一じゃなければ今頃ロシアと中国に好きなようにされてるわな

629 : シューティングスタープレス(東日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 10:08:43.69 ID:m7SvgFEMO.net
>>605

アメリカ合衆国独立宣言(1776 年)
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/j/jusaj-majordocs-independence.html

われわれは、以下の事実を自明のことと信じる。

すなわち、すべての人間は生まれながらにして平等であり、その創造主によって、生命、自由、および幸福の追求を含む不可侵の権利を与えられているということ。

こうした権利を確保するために、人々の間に政府が樹立され、政府は統治される者の合意に基づい て正当な権力を得る。

そして、いかなる形態の政府であれ、政府がこれらの目的に反するようになったときには、人民には政府を改造または廃止し、
新たな政府を樹立し、人民の安全と幸福をもたらす可能性が最も高いと思われる原理をその基盤とし、人民の安全と幸福をもたらす可能性が最も高いと思われる形の権力を組織する権利を有するということである。


修正第2条[武器携行権]
規律ある民兵団は、自由な国家の安全にとって必要であるから、国民が武器を保有し携行する権利を侵してはならない。



「規律ある民兵団」とは当時中央政府に対する自治州兵を指していたが、それを論拠に国民個人の武器携行は規制するという方向に解釈変更するのはとても厳しい。
独立宣言が憲法典の最上位に君臨してるからね。

630 : ジャンピングパワーボム(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 10:12:03.93 ID:aXKxnwB+0.net
戦力とは軍隊及び有事の際に容易に転化できる実力舞台のことをいう。
政府は当初この学会の通説と同じ解釈に立っていた。
1950年  政府の憲法解釈の変更
警察予備隊は警察を補うものであるという理由で合憲であると説明していた。

1952年 政府の憲法解釈の変更
警察予備隊を保安隊と警備隊に改組
「戦力」とは近代戦争の遂行に役立つ程度の装備編成が必要。保安隊のように近代戦争の遂行に役立つ程度の装備の無いものは戦力にあたらず合憲である。

1953年 政府の憲法解釈の変更 
自衛隊法制定。 わが国に対する直接侵略・間接侵略に対し防衛する戦力を持つことは合憲である。

昭和30年以後、政府はより積極的な解釈の変更をし、昭和49年の変更を最後に40年間は引き継がれたが、
その間のめまぐるしい世界情勢の変遷と、自衛隊装備の近代化、大型化により攻撃兵器か自衛兵器化の
区別も付かない上体が続いていた。憲法解釈の変更はどのみちやらなけらばならない時期に来ていた。

631 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 10:23:02.91 ID:6hG/MiBJ0.net
憲法作ったのも
武装解除させたのも
自衛隊作らせたのもアメリカだからな
そりゃめちゃくちゃやで

632 : ジャンピングパワーボム(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 10:23:21.41 ID:aXKxnwB+0.net
俺は西日本新聞を取っているが、その社説が酷かった。

過去40年にわたって確定している憲法解釈が、今般阿部内閣の手によって変更された。云々

憲法解釈は確定していない。9条に限らず憲法は抽象的にしか書いていないので、
憲法解釈にはA説、B説、C説....あり、例えば、現在ではB説が優勢であり、
現在の政府の憲法解釈においてB説を採用している。程度である。

こんなことは法学部の1年生以下の高校の公民レベルで思い出せばだれでも理解できるレベル。

よく、確定しているなんて書けたなと呆れる以前に、何が目的なんや、この新聞社?と素直に思ったね
ほんと購読者を馬鹿にしている社説だと思ったね

633 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 10:26:27.99 ID:bpOh58Vx0.net
中国ガー、朝鮮ガーって人は自衛権が根本的に分かってない。

集団的自衛権のメリットは、ASEAN、米らと合同で作戦を立案、訓練することで抑止力を高める効果がある。

デメリットは中東派兵で戦力分散、及び戦死者増加による国全体の士気低下を中国に付け込まれる可能性が高い。

安倍や読売がイラク戦争に参加するようなことは今後も無いと言ってるが、全く根拠がない。

むしろイラク戦争の例で言えば、大量破壊兵器使用やテロ拡散リスクに何もしない方がおかしいということになる。

634 : サソリ固め(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 10:35:50.58 ID:JHlJImLW0.net
軍事力が抑止力だということがいつまでたっても理解できないから

635 : シューティングスタープレス(東日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 10:37:09.68 ID:m7SvgFEMO.net
アメリカでは独立宣言および修正二条をもって米国民は革命権(抵抗権)を保持していると見ることが圧倒的な主説だ。

日本国民にはそれが無い。

よって国民の福祉と権利を守る政府は国民自身の民意によって選ばれ続けなければならないし、憲法はその代表者によって発議され、国民投票によって改変されるべきものなんだよ。変な奴らが政権取っても選挙以外では打倒できないんだから。

636 : ナガタロックII(東日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 10:40:24.74 ID:Fpk7KpWf0.net
こういう人は、ロシア・中国に対してどう思ってるんだろうな。
そういう面も聞いてみたい。

637 : アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 10:44:07.90 ID:nONes2X/O.net
>>636
何も分からないと思うよ。
只々平和を叫ぶだけ。

638 : サソリ固め(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 10:45:44.87 ID:JHlJImLW0.net
WW2はすべて日本が悪いと激烈に自虐的になってるから

639 : シャイニングウィザード(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 10:47:14.94 ID:v8MW96oSO.net
徴兵してる国は戦争するから危険だ。韓国、台湾、北朝鮮、シンガポール、イスラエルと国交断絶しよう

640 : ジャンピングカラテキック(東日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 10:51:58.90 ID:m7SvgFEMO.net
俺が心配してるのは、これによって未来の暴走に歯止めを掛けるものが無くなる道を開いたといこと。9条だけじゃなくね。

それと小手先の禁じ手で解釈をいじることで、本道であるべき憲法改正をますます遠い道のりにしてしまった可能性があること。

憲法改正をやるべきなんだよ。

641 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 10:58:18.37 ID:eeUI/iyi0.net
集団的自衛権=戦争とか短絡的すぎだろ
つか平和ボケにもほどがあるわ

642 : レインメーカー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 11:10:39.03 ID:hwhIOpdx0.net
>>592
言葉が足りなかった
他人の喧嘩に助太刀して無関係だと言い張れるかってこと

掲げる理由として自国の国民の為、同盟国の安全の為なんて言っても
殴られた(武力行使された)側がそれで黙ってるかどうかは考えるまでも無い

>>641
思考停止

643 : ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 11:16:53.28 ID:+EqvxgXZ0.net
>>1
今すぐってことはないと思うが将来、
赤紙ならぬ“レッドメール”が若い人達に届くのか?
たださえ少子化が進んでるのにムリクリ過ぎね?

644 : ミッドナイトエクスプレス(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 11:21:52.85 ID:LJcPmKgn0.net
>>642
助太刀って言っても防衛の範囲を超えたら撤退だぞ

645 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 11:22:29.35 ID:sLj2gPpz0.net
中東やアフリカだけでなく、アジアにとっても、日本の集団的自衛権はメリットが大きいと思うけどな
北朝鮮人と中国人以外の日本にいる人がなぜ反対するのかわからん

646 : ジャーマンスープレックス(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 11:24:12.02 ID:RsobXsv30.net
>>30
第三次世界大戦中だったのか。知らんかった。

647 : ジャーマンスープレックス(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 11:26:21.87 ID:RsobXsv30.net
>>12
それ正当防衛。

648 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 11:33:03.17 ID:gPXY09i9I.net
安倍が今まで日本人のためになるような事を
したか?どうせアメリカが兵を出すのを嫌がってる
から、その肩代わりをしただけなんだろ。

649 : シューティングスタープレス(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 11:34:16.06 ID:szLXBAIu0.net
他国の紛争に加担したら、相手側の報復というか、無差別テロとかやっぱり国内で起きるのかな?

650 : ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 11:43:34.10 ID:gMxVM5eH0.net
テロがおきるにしても秋葉とかディズニーランドとかだろうから
俺には関係ないけどね

651 : ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 11:58:12.84 ID:cp3lzbAy0.net
日本だけ良ければいいよね

652 : ダブルニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 12:09:23.08 ID:9df0HCe40.net
お前が「俺に」殴りかかって来たら身を守る為にやりかえすよ
これが
お前が「俺か俺の友達に」殴りかかって来たら身を守る為にやりかえすよ
こうなるだけだろ、手を出さなければ良いだけじゃないか

653 : キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 12:19:30.60 ID:kMJEPeuA0.net
ブサヨの間では日本が戦争始めるらしいよw

654 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 12:23:47.62 ID:dr69xM9g0.net
>>562
え?
理解できない?
本気で馬鹿なのか?

>↑知るか
↑?Wwww??!?wWW?WW!!??!WwW?WWww?????

>問題無く生活できるなら必要ない
↑?Wwww??!?wWW?WW!!??!WwW?WWww?????

655 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 12:24:57.65 ID:jz+3k9FD0.net
>>642
集団的自衛権が掲げるものは
ただの対象国の個別的自衛権だよ

侵略という不正行為を認めないこと

目の前で怒る殺人を止める権利

それに過ぎない

656 : ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 12:25:42.95 ID:uo1lxMta0.net
民主党政権のままだったら、もう、人民解放軍が沖縄まで奪ってただろうな。

657 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 12:25:43.85 ID:jz+3k9FD0.net
>>647
で、それを国がやるのが集団的自衛権

658 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 12:27:11.02 ID:jz+3k9FD0.net
>>653
彼らは一体誰と戦うつもりなんだろう

659 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 12:29:06.99 ID:ojqJa2KyO.net
自身の戦中の体験談に絡めて集団的自衛権反対という奴がいるが、
そういう奴らって戦争=ひもじい生活、戦争=空襲から逃げ惑う日々って認識なんだよね。
集団的自衛権によって再びそういう生活が訪れる(決定事項)と。いい加減、戦争に対する認識を変えろよと。

660 : ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 12:29:29.14 ID:uo1lxMta0.net
集団的自衛権に賛成ですか?反対ですか?というのは、実際は

1)アメリカを中心とする全世界のグループに入りますか?
2)韓国と一緒に、中国の属国グループを作りますか?

この2択なんだよな、実際は。

661 : エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 12:53:21.23 ID:36Mt1+fy0.net
戦争になりそうだから解釈で容認という流れになったと思うんだけど

662 : ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:01:04.89 ID:cp3lzbAy0.net
戦争を防ぐというより、一人で戦争するはめになるのを防ぐってほうが正しい。

663 : トラースキック(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:09:04.40 ID:WMfyA82c0.net
>>662
対岸の火事に自ら首突っ込んで大火傷する可能性もあるが

664 : アイアンフィンガーフロムヘル(山陽地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:15:05.46 ID:awhye35EO.net
個別的自衛権よりはその可能性が高いのは事実だろ
ネトサポによるサヨだ九条だのレッテルはり絨毯爆撃がいい加減うざいな

665 : ミドルキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:16:52.71 ID:UJOKqxArO.net
日本は見てるだけだったけど戦争紛争なんて世界で毎年あるからなあ

666 : レインメーカー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:19:59.73 ID:hwhIOpdx0.net
>>655
相手もそう思ってくれればいいけどね

殺人を止めたとしても「そういやアイツも俺の邪魔しやがったな」と逆恨みされないとでも?

ボスと取り巻きを相手にする時に弱い取り巻きから狙うのがセオリー
そうでなくともアメリカの盾として使われる可能性の方が高いから戦争に巻き込まれる

667 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:23:04.39 ID:AgGXA0Ok0.net
お前のレスぜーんぶ質問を質問で返して誤魔化してるだけで幼稚だな
ぜーんぶまともに答えられてない無能

668 : キャプチュード(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:24:22.86 ID:oyxFJdRZ0.net
集団的自衛権で戦争になると言ってる人の理論

目の前で溺れてる友人を助けると
友人を溺れさせた他人を怒らせて戦争になる


集団的自衛権で戦争にならないと言ってる人の理論

目の前で溺れている友人を見捨てれば
他人から自分が攻撃された場合助けてくれるわけがない
日本1国だけでは国は守れない


どちらが現実的かは各自判断

669 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:25:14.00 ID:2lC4eMrx0.net
戦争普通に怖いだろ・・・

670 : ラ ケブラーダ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:25:41.04 ID:d79tvy5SO.net
>>660
国防って結局そういうことだよね
どっちに付くのがマシかって話

671 : ダイビングヘッドバット(東日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:25:47.00 ID:lOvaHCW20.net
決めるのは日本じゃなくてあっちの国

672 : トラースキック(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:27:57.91 ID:WMfyA82c0.net
>>668
 ↑
これなw 極論とレッテル貼りなんだよ、結局
都合の良い例えにもならない例えを出してきてなw

673 : ウエスタンラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:28:04.19 ID:pd3hl4Ed0.net
戦争に巻き込まれる!皆駆り出される!戦争がいつでも始まる状態に!子供の未来が!
って思考停止した考えの方がなんにもわかってない人にはわかりやすいからなんじゃないの?
そもそも日本は世界に経済援助して恨みを買うようなことはしてないから戦争しかけてくるのは中国、朝鮮、ロシアくらいだろ

領土問題で小競り合いになる国が反発してるだけ

674 : キャプチュード(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:29:59.00 ID:oyxFJdRZ0.net
>>672
この理論が極論と言うなら
まず国際的に集団的自衛権を持たない国が日本だけであることこそ
極論だと思うけど違うかな?

675 : アイアンフィンガーフロムヘル(山陽地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:31:26.06 ID:awhye35EO.net
今すぐどうこうならないから大丈夫って考えのほうが
よっぽど思考停止だわ

676 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:32:33.00 ID:jz+3k9FD0.net
>>666
逆恨み以前にそれで攻めてくるような国は集団的自衛権を行使しなくても攻めてくるよ

677 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:34:44.53 ID:6hG/MiBJ0.net
集団的安全保障に参加しないならスイス国民張りの覚悟が必要やで
まぁそこまでしても地政学的に日本には無理だと思うけどね

678 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:35:31.56 ID:jz+3k9FD0.net
>>669
戦争が怖いから攻められないようにグループを構築するってのが集団的自衛権の運用

集団的自衛権がある場合
外国を侵略したら周辺国を全て敵に回る
そんな状況な侵略できない

集団的自衛権がない場合
孤立しているので容易に侵略できる

679 : トラースキック(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:36:04.58 ID:WMfyA82c0.net
ロシアは、今のところ経済的結びつきが弱いから、静観の構えだろう、多分
特亜がキャンキャン吠えるのはいつもの事だし

戦後、一度も戦争に参加せず、経済援助や復興支援のみで世界と繋がってきた日本が
今、交戦前提での派兵まで含まれた自衛権ってのを振りかざす必要あんのかと

680 : 稲妻レッグラリアット(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:37:06.61 ID:lv9Ilp8h0.net
キチガイに刃物
ジャップは被害妄想が異常に激しく、凶暴で攻撃的、にも拘らずその自覚が全然ないから

681 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:39:17.47 ID:jz+3k9FD0.net
>>677
ユーラシア大陸の国家にとって日本は太平洋の通り道

スイスの山の上の僻地

地政学的に状況が全く異なる

ユーラシア大陸の国家にとっては
第二次大戦のドイツにとってのオランダみたいな位置にある

通らなければ進めない

だから中国も「日本を20年以内に攻め滅ぼす」と国際的に宣言してる

682 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:40:47.85 ID:SYv1fOkE0.net
第二次大戦も最初はアジア解放だったな
しだいに領土野心にかわったけど

683 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:50:27.01 ID:893SdNkP0.net
今までハリボテの武器持ってよそへ行かされてたようなもんだもんな
ようやるわ
ありがとう自衛隊、頑張れ自衛隊。

684 : ジャンピングパワーボム(芋)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:51:45.79 ID:YV3C58rP0.net
「子どもが戦争に駆り出されて殺されますよ」
これがうちの近所の共産BBAの主張w

685 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:52:37.20 ID:w/9lc4al0.net
>>1
アメリカが戦争始めたら
派遣することになるからだよ

686 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:53:21.72 ID:6hG/MiBJ0.net
>>682
アジア解放が開戦の主な理由ではないよ
そういう思想の奴らが便乗しただけ
最大の目的は石油の確保

それでも結果的に幾つもの国が解放されたからスゲーけどな

687 : ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:54:00.64 ID:gMxVM5eH0.net
ネトウヨが韓国や中国が崩壊するとか主張してるのと変わらんな

688 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:57:21.31 ID:jz+3k9FD0.net
>>685
アメリカの個別的自衛権が適用される戦争って宇宙人でも攻めてくるのか?

689 : トラースキック(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:58:45.42 ID:WMfyA82c0.net
>>686
油というか、まぁ資源な、石油に限らず、石炭でも生ゴムでもなんでも

そして、資源を効率よく搾取する為にインフラを整備し、労働力を育てるために学校を作り
結果的に産業が発展して国が豊かになったとか、どんなミラクルやねんなとw

690 : フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 13:59:58.65 ID:6ZJ5288R0.net
>>685
それのどこが自衛なの?

691 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:03:23.57 ID:6hG/MiBJ0.net
>>689
産業だけじゃなくて、後の独立闘争につながる実力組織の形成にも寄与してるからな

692 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:04:47.31 ID:aeWLwvDr0.net
一旦始まったら歯止めは効かない
過去の歴史を見ればよくわかる

693 : ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:25:08.94 ID:CKR7fIBd0.net
今まで日本は朝鮮戦争もベトナム戦争も免除されてきた
イラク戦争だって安全地帯でキャンプしてるだけ

戦争に参加しなくても欧米側の恩恵を無条件で受けてきた
でも、これからは日本も参戦する事になる

昔の自民党は憲法を利用して戦争せずに利益だけ得るずる賢さがあったけど、
安倍は自尊心のために改憲している

694 : ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:30:43.64 ID:cp3lzbAy0.net
冷戦期のまんまならそれも通用したんやろうけどな。

695 : バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:31:24.42 ID:twf4XwBT0.net
>>680
そういう生き物が住んでるのは半島。

696 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:33:28.75 ID:wqnRZIfA0.net
日本と中国は戦争にならんよ
日本の発展で14億中国人の仕事作ってあげているし
中国が日本を崩壊させたら中国人も食い口がなくなるから生きていけない

697 : キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:34:07.58 ID:kMJEPeuA0.net
これからもぬくぬく安全なところから戦争見物してようぜw ブサヨ

698 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:35:13.67 ID:zSfWEO+j0.net
>>14
馬鹿だろお前

699 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:38:40.35 ID:wqnRZIfA0.net
ロシアと日本は戦争にならんよ
ロシアの海産物とか地下資源とかを買ってくれて日本のおかげで食っていけるし
中国、ロシアが日本に戦争しかけないなら北朝鮮は単独で日本に戦争しかけない
極東アジアは均衡が保たれている
しかしそれではアメリカの存在価値がない、アメリカは脅威を煽ってみかじめ料を徴収する

700 : 32文ロケット砲(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:39:16.10 ID:vTiXqlR00.net
.
世界と関わらず何も貢献せず 孤立してやっていくならいいんだが そうするのか? 日本さえ平和ならいいと

中国に攻め込まれて日本人が虐殺されても誰も助けてくれなくなるぞw

この先何か紛争があって 世界のみんなで解決しようという時に「僕は危ないことしませ〜ん」と言うのか? そこまで卑怯な日本でいいのかよ?

で 結局 イラクの派遣の時のように日本も世界に睨まれて 出て行かなければならなくなる  また「ちっとも安全じゃない後方支援」にww

その時に一緒に行動する外国が攻撃されても日本は 守らない という!ww 

一緒に行動する外国に 卑怯な裏切り者として殺されるぞ日本はwww

701 : スパイダージャーマン(空)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:40:55.39 ID:h6lWRoV00.net
集団的自衛権=戦争
は別にいい

でも、
ノーガード=竹島侵略&尖閣ピンチ

も語られないのはおかしい

702 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:44:03.65 ID:wqnRZIfA0.net
日本はODAで世界に貢献してるからな
自国が借金まみれでも世界に貢献中

703 : ドラゴンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:48:52.56 ID:UjUQ/a8z0.net
集団的自衛権なんて全世界の国々が普通に持ってる権利だよ。
かといって、全世界が軍国主義化して毎日戦争してるってわけでもないだろ。
ブサヨの妄想に、戦後ずっと付き合ってきたんだよな〜
全くアホらしいぜ。

704 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:49:28.05 ID:wqnRZIfA0.net
尖閣諸島で本当に石油が出るなら中国に掘削権を与えて掘削させればいい
こういうのは膨大な設備投資して掘削するより必要な分だけ買うほうが安上がり
井戸から石油がちょろちょろっと出て早々に井戸が枯れたら大赤字だけど、買う方は関係ない

705 : ミッドナイトエクスプレス(北陸地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:50:59.84 ID:xRGYvR/N0.net
よほど戦争が好きなんだろう
集団的自衛権容認派の何倍「戦争」という言葉を発しているんだ
連呼してるうちに「戦争反対」が面倒になって「戦争」しか言わなくなったりしてなw

706 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:52:30.77 ID:wqnRZIfA0.net
>集団的自衛権なんて全世界の国々が普通に持ってる権利だよ

じゃあみんな仲間で仲間同士で戦争は起きないよね

707 : 足4の字固め(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:53:28.65 ID:NKwEKUN30.net
煽るやつは極論を持ち出すだけ

708 : カーフブランディング(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:56:01.82 ID:GbgPWrI/0.net
日本人は楽観的だね
太平洋戦争では「まさか」戦争なんてするわけない
原発の時も「まさか」事故なんて起きない
今回も「まさか」また戦争なんて起きない

709 : ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:57:23.76 ID:cp3lzbAy0.net
>>708
君は日本人じゃないかのような物言いだな。

710 : ミッドナイトエクスプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:04:46.26 ID:6JTcMPw1O.net
むしろ、肝心の某同盟国が、戦争キチガイだから以外に何かあるの?

711 : カーフブランディング(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:08:17.73 ID:GbgPWrI/0.net
>>709
日本人なんだが
君こそ論点をズラして何がしたいの?

712 : キドクラッチ(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:10:58.68 ID:n/qfxXBw0.net
長期間戦争してない時期の方が珍しいくらいだからな
放棄した所でどうせいつか起こるよ

713 : テキサスクローバーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:17:17.11 ID:P38DMR8J0.net
集団的自衛権を容認してる国は世界中にたくさんあるから
これから毎日戦争三昧だな。
やったね!

714 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:18:42.03 ID:wqnRZIfA0.net
日本はちょっと前まで枢軸国だったから行動開始すると世界から用心されるわな

枢軸国: 第二次世界大戦時に連合国と戦った諸国を指す言葉。
ドイツ、日本、イタリア、フィンランド、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリア、タイなど
ソビエトを脅威と捉えていた反共主義国家が多く、連合国が承認していない国家としては
自由インド仮政府、フィリピン第二共和国、ビルマ国、スロバキア共和国、クロアチア独立国、
満洲国、中華民国南京政府などがある。


・宣戦布告は行っていないが枢軸国の影響下にあった国・組織
 蒙古聯合自治政府 中華民国南京国民政府 満州国 フィリピン第二共和国 ベトナム帝国 
 カンボジア王国 ラオス王国 ベーメン・メーレン保護領 ノルウェー王国(クヴィスリング政権) 
 ギリシャ国 ピンドス公国・マケドニア公国 セルビア救国政府 モンテネグロ王国(イタリア支配下) 
 フランス国

・宣戦布告は行っていないが枢軸国側に義勇兵を送った国
 スペイン国
・枢軸国の占領下にあったが枢軸国とみなされない国
 デンマーク王国
・枢軸国とはみなされないが親枢軸的な態度をとった国
 イラク王国 イラン帝国 アルゼンチン共和国

715 : ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:20:11.82 ID:cp3lzbAy0.net
70年も前なんですが

716 : アイアンフィンガーフロムヘル(禿)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:22:58.96 ID:YeETb/+0i.net
そもそも戦争って片方だけの都合で起こせるんだよなぁ

717 : ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:24:51.01 ID:cp3lzbAy0.net
9条があればポーランドもドイツにやられませんでしたね。

718 : アキレス腱固め(芋)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:24:57.52 ID:/JHMpUWd0.net
>>12
正当防衛かつ事故で終わりだが

719 : アキレス腱固め(芋)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:25:35.27 ID:/JHMpUWd0.net
>>14
はりきって参戦しろ

720 : ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:26:41.94 ID:cp3lzbAy0.net
集団的自衛権がなければ、イギリスはWW2で戦争に巻き込まれなかったんですかねえ。

721 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:28:56.46 ID:jz+3k9FD0.net
>>718
その正当防衛が
それが集団的自衛権なんだよ

だから自然権として認められてる

世界で日本だけ「何もせずに見てる」と宣言してた

722 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:29:00.77 ID:y4MJsH9b0.net
>>657
あんまり理解してなかったけどよく分かった

723 : 16文キック(関東地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:29:33.03 ID:LcYUn5fWO.net
つまりこういうコト?
イラクで戦争が起きましたアメリカ軍も参戦します日本の自衛隊は後方支援して下さいイラク在住の日本人はアメリカ軍が保護輸送しますから自衛隊も気軽に参戦して下さいね。
Σ(゚д゚;)フセインが使った人間の盾作戦じゃねーか!

724 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:31:56.27 ID:jz+3k9FD0.net
>>723
イラクで起こる戦争にアメリカ軍が参戦する場合それは自衛権に基づく戦争ではなく交戦権に基づく戦争
集団的自衛権は行使できない

よって、日本が出来る活動はアフガンと同じく給油と復興支援まで

725 : キドクラッチ(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:34:20.19 ID:YY99dRzl0.net
集団的自衛権=戦争
という短絡的な意見一辺倒だから反対派はちっとも支持を得られないんだろう
もっとそんなことよりも重要な問題があると思うんだが

726 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:35:00.79 ID:NkZ7BQBD0.net
>>12
コレ、仮面ライダーで例えるなら
工作員→戦闘員A
日本人の少女→完全武装のライダー
自衛官→自宅からめったに出ない貧弱なヒキオタ

727 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:37:47.48 ID:wqnRZIfA0.net
>>12の話はおかしいよな、拉致の最中に朝鮮人で工作員だとかわかるわけもなく
少女が悪事を働いて取り押さえられてるのかも知れないし
自衛隊員はたまたま居合わせたからプライベートで銃は所持してないだろうし

728 : 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:38:24.50 ID:hXUMGNjy0.net
そりゃ極端な話にして煽らないと反対運動に参加してもらえないからですよ

729 : ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:39:22.96 ID:cp3lzbAy0.net
集団的自衛権がなかったら、ポーランドは今でもドイツ領だったりするんですかね。
ソ連領かもしれんが。

730 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:49:45.35 ID:NkZ7BQBD0.net
>>727
つか少女ってアメリカのことだからな。
共同で行動してるからなにひとつたまたまじゃねーし。

アメリカ兵と日本兵が共同で作戦中に北の兵士にアメリカ兵が襲われたら、
日本兵は教われてないから何一つ身の危険を感じるわけない、だからアメリカ兵を助けることも出来ない。

米軍艦と自衛艦が共同で作戦行動中に仮想敵国より米艦がミサイル攻撃を受けた、
自衛艦にはミサイル攻撃きてないから何一つ身の危険を感じるわけない、だから米艦を助けることも出来ない。

これではだめだってのが集団的自衛権容認すべきって理屈。
でもこの理屈はおかしい。
この状況下なら日米が共に攻撃を受けているとしか思えないし、そう主張してやり返せば良いだけなのに。
あえて日本側は安全だから反撃できないとか敵国の工作員かとおもうような妄言吐く馬鹿が責任者ならば早めに銃殺したほうが良いわ。

731 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 15:58:14.95 ID:Gwl4TRUm0.net
反対派は将来的に禍根の見方も、市場は「集団的自衛権」をスルー(ロイター)

732 : ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 16:00:52.05 ID:CKR7fIBd0.net
ネトウヨって個別的自衛権の存在すら知らないんだろうな・・・

733 : 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 16:04:05.14 ID:AYdraDF30.net
>>732
自衛権に集団的とか個別的なんていう区分けは元々ないんですよ

734 : かかと落とし(家)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 16:05:51.16 ID:x8itts1I0.net
常に最悪のケースの斜め上を想定して発言してるだけだよ

735 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 16:09:43.02 ID:NkZ7BQBD0.net
>>732
結局あえて、集団的自衛権容認の話じゃなくて、
両方含めた自衛権容認の話に摩り替えてるわな。
んで、今まで認められてきた自衛権についても禁じられているかのように摩り替えている。
つかおれはこれまでも集団的自衛権は限定的に容認されていると考えている。
多分みんなそうだったろう、米軍やPKOはOKとかあきらかに。多国籍軍にも参加とか。
これじゃあ今まで解釈改憲下でも違憲だったってことになるんじゃねーのかねえ。

736 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 16:11:24.73 ID:jz+3k9FD0.net
>>735
自然権が違憲だとすると憲法が無効になる

737 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 16:13:41.69 ID:NkZ7BQBD0.net
>>736
安部はそういうことを言ってるのかね。

738 : ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 16:22:54.55 ID:CKR7fIBd0.net
他のスレでは集団的自衛権のおかげで竹島が戻ってくるとか言ってる奴がいるし、
ネトウヨってマジでヤバすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

739 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 16:26:27.61 ID:NkZ7BQBD0.net
>>738
集団的自衛権万能すぎだが。
どこでそういう与太を吹き込まれるのかな。
個別的自衛権があってもやらないことを集団的自衛権があればやれるの意味わからん。
総理が変わればとかならわかるが。

740 : シャイニングウィザード(北海道)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 17:20:14.17 ID:+tWF47Ip0.net
「もはや徴兵制などいらないのです。政府は格差を拡大する政策を次々と打ち出すだけでいい。
経済的追い詰められた国民は、イデオロギーのためでなく、生活苦のために黙っていても戦争にいってくれますから」

741 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 17:26:33.88 ID:jz+3k9FD0.net
>>737
それが法学上のルールだよ

違憲立法は無効だろ
何故なら実施できないから

同様に固有の権利を憲法が侵害していた場合憲法は実施できなくなる

だからそのような運用は「最初から出来ない」と解される

742 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 17:35:45.41 ID:NkZ7BQBD0.net
>>741
法律と憲法は違うけど。
憲法はいわば国家の主権者たる国民が定めた国家の方針。
権利を侵害するとかじゃない。
この権利を俺たち日本人は行使しないことに決めたから日本は行使しないよって書いてるだけなんだが。
この方針を覆すなら憲法改正で覆そうね。とも。

743 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 17:47:35.40 ID:wqnRZIfA0.net
>>730
後付乙

744 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 17:52:52.56 ID:wqnRZIfA0.net
>アメリカ兵と日本兵が共同で作戦中に北の兵士にアメリカ兵が襲われたら、
>日本兵は教われてないから何一つ身の危険を感じるわけない、だからアメリカ兵を助けることも出来ない。

原爆で虫けらのように日本人を殺したアメリカ人を北朝鮮人が殺してくれる
これ以上の話はないな。もっとやれー!!

745 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 17:58:18.62 ID:wqnRZIfA0.net
日本人は仇討(あだうち)の文化なのをアメリカ人はよく知っている
死んだふりをして時が来るのを待つ(忠臣蔵など)
日本が大日本帝国に戻らないようにアメリカは在日米軍が日本を見張っている
「サイダーの栓をしている」本音を暴露した、日本を守っているわけではない

746 : ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 18:19:59.11 ID:L7T2Yg8t0.net
>>745
お前一日中粘着してキチガイだな

747 : ミドルキック(西日本)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 18:56:45.23 ID:23AptY8O0.net
このニュースが出た時、「これは大変な
事になったかも知れんと」正直感じた
最近は完璧に平和ボケで自分らだけ安パイ
生活を謳歌して気が付いたらいつの間にか
世界の情勢が変化が著しく日本に恨み辛身
が蓄積されて最大のターゲットにされて
頼みのアメさんが軍事費縮小で援護出来ないと内密に打診されているのは容易に想像出来る。
日本以外の国は普通に軍事力があって
徴兵制があって強制的に連行されるから
逃げれない、日本もこれから十分予測
される、もうすでに赤紙決定っww

748 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 19:04:28.99 ID:wqnRZIfA0.net
てことは俺のカキコをROMってくれてたわけか

749 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 19:07:19.66 ID:wqnRZIfA0.net
ニュー速を盛り上げるために一日100レスはしんどくなってきた

750 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 19:08:44.69 ID:wqnRZIfA0.net
ネタが続かねえ

751 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 19:09:23.56 ID:jz+3k9FD0.net
>>742
自然権は固有の権利

憲法より上位の概念で存在と不可分で発生している権利

不可分ゆえに分かつことは憲法においてもできない

できない以上は無効となる

752 : 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 19:11:02.52 ID:AYdraDF30.net
>>747
自衛隊に海外に派兵して戦争できる様な能力なんてないです

集団的自衛権って言ってもせいぜい朝鮮半島有事での後方支援や水や食料運ぶ仕事するだけ
そういう法整備するよという話

753 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 19:12:34.61 ID:NM0AVEkm0.net
いじめってさ
こちらがいじめなければこの世からいじめって存在しなくなるの?
自分たちが虐めるかどうかの決定権を常に持ってるとでも言いたいの?


どうして相手が自分を虐めてくる可能性を全く無視するんだろう?

そんなに虐められたいの?

754 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 19:17:28.64 ID:wqnRZIfA0.net
革命

755 : ドラゴンスリーパー(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 19:19:57.86 ID:Gz9ijcIl0.net
他人の喧嘩に横槍入れて殴られないと思うのか?

756 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 19:24:26.76 ID:4TWJakcL0.net
マスゴミが必死にミスリードさせようとしてるからよ

757 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 19:28:34.45 ID:wqnRZIfA0.net
21世紀になって戦国時代に戻るとかワクワクするな

758 : リバースネックブリーカー(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 19:32:54.01 ID:6u0TgmkjI.net
アメリカが戦争大好きだから心配っちゃあ心配

759 : ドラゴンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 19:34:05.77 ID:Gbc5g7L40.net
2年間の徴兵制が始まるんだろ?
マジでどうにかしないと駄目だろ

760 : 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 19:37:15.29 ID:AYdraDF30.net
>>756
ほんと、特定秘密保護法の時とおんなじw

761 : メンマ(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 19:53:00.61 ID:qAp47xrR0.net
戦闘行為と戦争は違うのだ

762 : ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 20:27:10.76 ID:+EqvxgXZ0.net
今の20代が結婚してその子が成人になったら危ないだろうけどね。

763 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 21:17:49.70 ID:Jwk9FO4a0.net
日本が戦争解禁だ、、
長かったな、大東亜戦争は負けたが
完全復活した今は全力で兵器量産しろ

764 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 21:24:35.63 ID:Jwk9FO4a0.net
この法案通して戦争しないって奴なんなの?何のための法案だよwww

過去20年だけでもいくつ戦争があった?
いつでも始められる世の中だよ

7.8年の間にかならず日本が参加することになる、胸熱(^^)

765 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 21:35:16.47 ID:XfwuEKso0.net
たとえば
北朝鮮が韓国に進撃
韓国内の日本人を助けるために自衛隊が北朝鮮軍を返り討ち
怒った北朝鮮、日本を敵国とみなし日本にミサイル反撃
日本、防衛の為、北朝鮮と攻防激化
これは既に戦争と呼べますよね

766 : アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 21:43:53.50 ID:9rrHqi3C0.net
はよ竹島、朝鮮半島、満州を集団自衛権でとりもどせよ

767 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 21:51:06.01 ID:XfwuEKso0.net
太平洋戦争も
極東アジアの国々が次々と欧米列強の植民地になったから
次は朝鮮半島から日本だってなって
集団的自衛権の名目で戦争まで行ったんよ

768 : ミッドナイトエクスプレス(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 21:51:48.36 ID:qb2Ytayp0.net
消費税も3%から8%になったろ?
先を見れない池沼かよ

769 : ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 21:53:39.38 ID:mkxe+nBg0.net
>>1
そろそろ日本が戦争始めそうだけど、おまえら徴兵された一般人なら三等兵で、ネトウヨなら肉の壁役なw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1404355539/

おまえら二人でやってろ

770 : アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 21:58:05.31 ID:w3vWWj0P0.net
日本以外のすべての国連加盟国は集団的自衛権があるのになんで戦争してないの?

771 : ネックハンギングツリー(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:00:48.67 ID:VA5rtFt50.net
集団的自衛権は行使できるというだけで抑止力になる
日米安保なんてまさにそれそのものだろ

772 : ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:00:55.75 ID:gMxVM5eH0.net
多国籍軍知らないの?

773 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:14:45.55 ID:wqnRZIfA0.net
スペインみたいになるな
イラク戦争でスペインはアメリカに加担してたが報復としてスペインの自国で列車テロやられたがな
日本中テロだらけ

774 : アイアンクロー(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:28:21.48 ID:Bd1O/nVK0.net
これで日本は先制攻撃出来るようになって核保有国になれると理解している。

775 : ミッドナイトエクスプレス(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:29:54.35 ID:qb2Ytayp0.net
調子こき安倍のことだから2,3年で徴兵制くるぞ

776 : ハイキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:29:29.57 ID:DmhN5YR10.net
>>6
戦争じゃなく集団的自衛権だからじゃね?

777 : ハイキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:31:54.29 ID:DmhN5YR10.net
>>6
戦争じゃなく集団的自衛権だからじゃね?>>134

778 : バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:36:08.08 ID:twf4XwBT0.net
これが閣議決定しただけで何で宣戦布告から開戦って考えになるのか全くもってわからん。
本当にアホなのか?

779 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:39:04.64 ID:Z3WXJEC10.net
>>751
自然権というものは何によって正当化すんの?
信じてるものだけがあると言うなら
死後の世界を語る宗教と同じじゃないの?

780 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:40:32.21 ID:wqnRZIfA0.net
集団的自衛権に加えてください
だが断る

781 : フェイスロック(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:45:00.92 ID:5WATF1u60.net
為政者が開戦・武力行使を決定するハードルは確実に下がったろ

今更だけど安倍ってサイコパスなんじゃないか?
アンダーコントロールwwwwwwwwwwww

782 : ダイビングエルボードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:46:45.58 ID:n1rPcEHG0.net
すぐにミサイル飛ばす世界最悪独裁国家が近所にあって
安倍が大好きな南朝鮮も集団的自衛権対象から安倍は明確に排除してないんだから
当然スグ戦争になっても不思議じゃねえよな
ネトウヨお花畑
は危険性について何もわかってないバカでどうしようもねえな死ねばいいのに

783 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:47:18.44 ID:jcAweU4u0.net
>>14
一ヶ月の給料と支払金額を考慮して下さい

784 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:47:33.02 ID:JdNp9IVg0.net
ブサヨが泡吹いて発狂する姿を眺めながら飲む酒は美味いわ〜

785 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:54:37.57 ID:nBtAEsLp0.net
戦争特需まだー

786 : ラダームーンサルト(中国地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 22:59:39.13 ID:xfVaSI5a0.net
なんつーか、集団的自衛権と個別的自衛権の区別がついてない奴多いよな

787 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:00:43.80 ID:ctPKhcIT0.net
集団的自衛権反対の人は焼身自殺で意思と覚悟をしめそう!
他人まかせに吠えるだけでは何も変わらないよw

788 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:01:14.60 ID:0c8K5R+20.net
      ┏┓  ┏━━┓  ┏━━━┏━┓┏┓          ┏┓
┏━━┛┗┓┗━┓┃  ┗━━┓┃○┃┃┃        ┏┛┃
┗━┓  ┏┛  ┏┛┗┓      ┃┗━┛┃┃  ┏┓┏┛┏┛
  ┏┛┃┃    ┃┏┓┃    ┏┛┃    ┃┃┏┛┃┗┫┃ 
┏┛┏┫┃  ┏┛┃┃┃  ┏┛┏┛    ┃┗┛┏┛  ┃┃     が
┗━┛┗┛  ┗━┛┗┛  ┗━┛      ┗━━┛    ┗┛ 

 ,,,,,,llll,,,,,,,llll,,,,,,,,     lll         llll                   lll, ,,, lll
 ''l''''lll'''lll'''''''''''''  lllllllllllllllllllll   llllllllllllllll ,,,,,,,,   llll    ,ll,,     ,lll' llll,,,llll,,,,,,,
  ''lll ,llllll'''lllll''    ,lll'         lll    ,ll''''   lll     'llll,   ,,lllll ,llll'''''llll'''''''   ,,,  ,,,,,  ,,,,
 llll, 'l''' ,,llllllll,,,   ,,llllll''''''''lll,,   ,lll'    llll     lll       llll  'l''llll lll,,,,,,,llll,,,,,,,,,, 'lll, ,lllllll, ,lll'
  ,l,, ll'lllll,,,,,,,llll''''   ''''     lll   ,lll' ,,lll''''llllll,,,   lll, ,,,,    lll   lll '''''''''lll''''''''''   lll,,,ll' lll,,lll'
 ll''   lll,,,,,,,,,lll       ,,,,,,,,lll'''   '''' 'lll,,,,,,,lll'''''   llll,lll''         llll     lll       'lllll'  'lllll'
 '    '''   ''                   ''''''''                   ''''     '''

789 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:01:32.34 ID:ctPKhcIT0.net
集団的自衛権反対の人は焼身自殺で意思と覚悟をしめそう!
他人まかせに吠えるだけでは何も変わらないよw

790 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:02:36.46 ID:0c8K5R+20.net
      ┏┓  ┏━━┓  ┏━━━┏━┓┏┓          ┏┓
┏━━┛┗┓┗━┓┃  ┗━━┓┃○┃┃┃        ┏┛┃
┗━┓  ┏┛  ┏┛┗┓      ┃┗━┛┃┃  ┏┓┏┛┏┛
  ┏┛┃┃    ┃┏┓┃    ┏┛┃    ┃┃┏┛┃┗┫┃ 
┏┛┏┫┃  ┏┛┃┃┃  ┏┛┏┛    ┃┗┛┏┛  ┃┃     が
┗━┛┗┛  ┗━┛┗┛  ┗━┛      ┗━━┛    ┗┛ 

                 いっこうに

 ,,,,,,llll,,,,,,,llll,,,,,,,,     lll         llll                   lll, ,,, lll
 ''l''''lll'''lll'''''''''''''  lllllllllllllllllllll   llllllllllllllll ,,,,,,,,   llll    ,ll,,     ,lll' llll,,,llll,,,,,,,
  ''lll ,llllll'''lllll''    ,lll'         lll    ,ll''''   lll     'llll,   ,,lllll ,llll'''''llll'''''''   ,,,  ,,,,,  ,,,,
 llll, 'l''' ,,llllllll,,,   ,,llllll''''''''lll,,   ,lll'    llll     lll       llll  'l''llll lll,,,,,,,llll,,,,,,,,,, 'lll, ,lllllll, ,lll'
  ,l,, ll'lllll,,,,,,,llll''''   ''''     lll   ,lll' ,,lll''''llllll,,,   lll, ,,,,    lll   lll '''''''''lll''''''''''   lll,,,ll' lll,,lll'
 ll''   lll,,,,,,,,,lll       ,,,,,,,,lll'''   '''' 'lll,,,,,,,lll'''''   llll,lll''         llll     lll       'lllll'  'lllll'
 '    '''   ''                   ''''''''                   ''''     '''

791 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:06:38.17 ID:+5vBNwz50.net
在外邦人救出をするにしてもそれまでの憲法解釈じゃ難しいから
集団的自衛権は現実に邦人救出という事態に陥ったときには有効ってことなのかな?

792 : ミッドナイトエクスプレス(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:08:03.87 ID:qb2Ytayp0.net
児ポ法で騒いでたおまえらと同じじゃね?

793 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:13:23.40 ID:IDs2ib6R0.net
>>779
宗教であっても国連加盟国すべてで採用されてる共通見解
この価値観を共有できないと人類じゃないといっても過言ではない

794 : フェイスロック(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:15:03.68 ID:5WATF1u60.net
>>791
安倍のバカが言うには邦人救出は米軍がやってくれるらしい

795 : ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:18:28.33 ID:+EqvxgXZ0.net
>>790
そういわれてみるとオスプレイって優秀だったんだ。

796 : リバースパワースラム(北海道)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:26:42.56 ID:EGPQy2bh0.net
また負けたらどうなるか、そこから考えれや

797 : エルボーバット(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:28:23.75 ID:+WvSjCo50.net
集団的自衛権を行使する → 他国(中韓)が攻めてくる → 戦争になる
行使しない → 中韓が攻めてくる → 一方的に皆殺し

だからだよ

798 : リバースパワースラム(北海道)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:29:23.39 ID:EGPQy2bh0.net
>>797
馬鹿発見w

799 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:31:07.35 ID:+5vBNwz50.net
第2次朝鮮戦争の気配ってことか?
来年はアメリカが朝鮮半島から居なくなるからな
中国は支配下に置きたいだろうね

800 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:43:07.48 ID:Z3WXJEC10.net
>>793
>・・・個別的自衛権は、国家にとってきわめて基本的な一般国際法上の権利であり、
>条約規定に関わりなく、いつの時代にも認められてきた(11)。
>だが、ある国家が、外国からの不法な攻撃を受けた他国のために反撃行動に出る
>ことも認められてきたかというと、必ずしもそうではなかった。

>ダンバートン・オークス提案ではそもそも言及されないほど自明とされて
>いた個別的自衛権を拡張し、集団的自衛権という新たな権利を創設することが、
>(引用者注・国連憲章)第51条が置かれた主要な理由であったことは確かである。
http://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/refer/200901_696/069604.pdf


国連憲章の制定過程の解説を見ると
当時、個別的自衛権については、「いつの時代も認められてきた」ってことだから
お前のいう自然権というものに該当するとしても
集団的自衛権は「新たな権利を創設」とあるから自然権と呼べるようなものじゃないな
だって創設ならば自然権じゃないってことだろ

新たな権利を創設した途端に即時に自然権になるなら
恐らく法として明文化される以前から伝統的、伝来的に存在するはずの自然権の意味が
変わってしまうんじゃないの?

801 : ネックハンギングツリー(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:43:57.81 ID:VA5rtFt50.net
シンプルに個別的自衛権と集団的自衛権の違いは
規模の差でしかないと考えればいい
一人で運べないものを二人で運ぶとか、いくつかの会社が
一つの製品を共同開発するとかそんなレベル

802 : 急所攻撃(九州地方)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:45:15.79 ID:cjDx3tqcO.net
「歴史は繰り返される」を理解してるか?
それに抗う気概はあるのか?

803 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:45:35.09 ID:gNg0y0mn0.net
集団的自衛権を「外国が集団で日本を守ってくれるもの」と考えるやつは真性のアホ

804 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:47:11.25 ID:IDs2ib6R0.net
>>800
共通見解、価値観の共有って意味わかる?
別に明文化された時期は問題じゃない
お互いに持っているという認識を共有した時点で既に発生してるんだよ

805 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/03(木) 23:59:49.09 ID:Z3WXJEC10.net
>>804
それなら自然権とは何の関係もない話だな

国際法の一つに過ぎない国連憲章も
国内最高法規である憲法で制約しても問題ないわ

国際人権規約により自然人の基本的人権の価値観について
お互いに持っているという認識を共有していても
国内法における人権の規制の程度、態様が違うのと同じことでしょ

806 : バーニングハンマー(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:01:47.10 ID:Yps+Ia270.net
第2次世界大戦あたりから戦争の規模がでかくなりすぎて
大国でも一国では平和を守れなくなってきた
だから集団的自衛権という発想が生まれた
冷戦も米ソという中心となる超大国はあったものの
実際は国家集団vs国家集団の対立
それだけの話

実のところ日本で行われてる集団的自衛権に関する議論は
意味不明
ただの交戦規定の議論だろ、アレ

807 : ニーリフト(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:09:52.06 ID:TGWFU8q40.net
大津波なんて来ない⇒来ました
チェルノブイリ級の事故なんて日本ではありえない⇒レベル7
消費税は増税しません⇒8%
年金は最後の一人まで⇒うやむや
TPP絶対反対!ブレない自民!⇒あっさり転向しました

戦争は起きない⇒???

808 : 垂直落下式DDT(九州地方)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:18:18.42 ID:obLYCzxAO.net
今は時代が違うとか言って、先人に学ばない奴ばかりだ。
生き証人が死ねば、我が儘を押し進める。

809 : スリーパーホールド(東日本)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:22:22.52 ID:ru/wKaknO.net
戦争こわい
徴兵こわい
だから安倍しね

このワンセットありきだからだよ
本当にそうなのかは考えさせない手法

810 : 膝靭帯固め(青森県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:23:29.47 ID:2lgSYIqV0.net
同盟国の戦争キチガイ見れば当然のことじゃね?

811 : レインメーカー(北海道)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:26:05.04 ID:FtltC9KK0.net
当然だよ。日本がアフガンと戦うとかわけわからんし

812 : スリーパーホールド(東日本)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:27:17.13 ID:ru/wKaknO.net
何も考えてない層に恐怖感を与えて
「詳しそうな人たちが安倍しねまで言ってる、、やっぱり戦争こわい徴兵こわい」
という循環論法で思考停止させてしまう。
そして集団的な熱狂状態の中でそれを強化する。
オルグする。

馬鹿なサヨクが延々やってきた、よくある手口じゃないか。
今回はいささか苦しいデマのオンパレードだが。

813 : エクスプロイダー(家)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:27:22.19 ID:mk4zaz/g0.net
中国の工作員がそう言ってるだけ

814 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:29:35.58 ID:+hfEuYhE0.net
おっしゃる通り
あんた賢いなあ

815 : スリーパーホールド(東日本)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:30:03.42 ID:ru/wKaknO.net
ちなみに徴兵制で無理矢理に兵にしても現代戦では使いものにならない。
世界の流れもずっと志願制へと変わっている。

アメリカガーとか無知相手のデマ、ミスリードでしかない。
馬鹿馬鹿しい。

816 : レインメーカー(北海道)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:33:51.29 ID:FtltC9KK0.net
大変だな、健常者
またかーちゃん泣くな

817 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:34:36.64 ID:+hfEuYhE0.net
センズリするならたまには手を代えとけ
違う刺激や

818 : テキサスクローバーホールド(西日本)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:35:21.58 ID:yplX+89W0.net
アメリカがする正義の戦争に
日本が付き合わないのは卑怯だ!!
そうだろ?

819 : エメラルドフロウジョン(catv?)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:37:59.54 ID:MBJuD/oT0.net
現代の戦争で徴兵しなきゃいけないレベルまで泥沼化したら
個別集団自衛権だろうが集団的自衛権が一緒

820 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:46:56.69 ID:nguS/jy/0.net
集団的自衛権なんて、アメリカの代わりにイスラエルを助けるために
中東人を殺しに行く時に使うくらいだろ
中国の脅威とか全く関係ねーよ


だいたい集団的自衛権が日本の防衛に役立つとか考える発想が訳わからねーな
そんなもん軍事同盟を色んな国と結んでいても
イザという時は強制力無いから本当に助けてくれるかも分からないのに
日米同盟すら頼りないのに、それ以外のどの国がイザという時に日本を助けてくれると思ってるんだ?

821 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 00:48:40.64 ID:4c0BU1D80.net
>>1
東南アジアは、リアル ブラックラグーンw
http://youtu.be/jl6fpbq1Ax0
http://youtu.be/PfZFHSSTWCE

脳みそが軽い安倍と、日本のアホな
官僚が机上の空論で、集団的自衛権
武力行使の常態化作戦とし、
自衛隊を、東南アジアのジャングルに送り込むのがもう見えるw

イスラム王国再建を叫ぶフィリピン武装勢力、マレーシア警官隊と衝突 13人死亡
2013/3/1 22:49
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASGM0105S_R00C13A3FF1000/

マレーシア軍のサバ州占拠武装勢力掃討、双方の死者66人に
2013年3月13日(水) 20時59分(タイ時間)
http://s.newsclip.be/article/2013/03/13/16973.html
【マレーシア】

フィリピンの共産ゲリラ(今日の第2弾)2012/01/23 12:
http://s.webry.info/sp/nangoku851.at.webry.info/201201/article_22.html

マニラ、フィリピン−共産主義者ゲリラが、43年にわたる反乱が減少し続けているにかかわらず、2011年、昨年一年で100人の政府軍と
警官を殺害し、447回の攻撃を行ったと軍が日曜日語った。

822 : 中年'sリフト(和歌山県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 01:09:52.89 ID:ecM8PgPx0.net
個別的自衛権はかなり前から発動可能なんだけどね
以前から日本は専守防衛に限り戦争出来る国

それと、左翼のガヤは集団的自衛権を正しく理解していないのがほとんど
的外れな我流の解釈をわめき立てて罵倒の材料にしているだけだ

823 : キングコングラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 01:20:23.50 ID:I0aXLl8T0.net
まだ自衛隊が戦争行為をするとか嘘ばっかり言ってるアホいるのかw

824 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 01:30:44.09 ID:b34gtsj10.net
何で反対論者の中では集団的自衛“権”なのに強制性があるみたいな論調になってんの

825 : 河津掛け(山梨県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 01:42:08.48 ID:8ANehAIj0.net
既に台湾やフィリピンから中国に攻められたら、自衛隊に助けに来てねとラブコールされてるね。

826 : キドクラッチ(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 01:44:24.62 ID:P+7uaKpB0.net
いかようにも
解釈できる
わかりにくい
憲法9条が
わるいんでしょ♪

ねぇリベラル思考の人、
そんなに解釈変更がイヤならわかりやすい憲法に変えればいいじゃん?
じゃないと今後もいろんな政権でいろんな解釈されちゃいますよ♪

それとね、憲法9条ってのは、
1928年に出来たパリ不戦条約の
コピペ。
ちなみにこの条約には日本、アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、イタリアが署名。
みーんなこのあと第二次世界大戦しちゃった!
憲法9条って。。

てかさ、
そもそも『自民党』ってのは事実上アメリカが作ったわけのわからない日本の憲法を『変えるため』に出来た党なのよ。
出来たのは1955年(笑)
つまり安部ちゃんがおかしいって本末転倒なのね☆

827 : 張り手(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 01:57:22.86 ID:beqcsBYU0.net
>>826
自民党の目的は自主憲法だもんな

828 : ボ ラギノール(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 02:50:10.88 ID:TB/8031h0.net
今回の閣議決定の内容は
権利であって義務ではない上、
基本的に対象は同盟国に限られ
活動範囲は日戦闘地域に限定

これが徴兵制に結び付くと考える頭の悪さ
精神分裂症だよ

829 : ストレッチプラム(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 02:52:50.91 ID:kHKbLUPW0.net
第一日本がどこと戦争するんだよ

830 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 02:53:56.94 ID:WANuZJgi0.net
天皇陛下を守るために自衛隊がどこまでも外国でさえも随伴します

831 : ナガタロックII(青森県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 04:21:48.20 ID:f3iyJUYi0.net
バカばっかだな

832 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 07:09:18.96 ID:HKK54nIp0.net
ブサヨは妄想癖があるからな

833 : デンジャラスバックドロップ(三重県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 07:10:46.42 ID:avMp+thP0.net
>>820
そして今後、その殺した中東人から恨まれることになる。
そのリスクをかんがえておるのか?

834 : バーニングハンマー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 07:27:20.21 ID:G79bKp2T0.net
ブサヨの頭ん中にあるのは中東ばかり
中共は関係ないのなw

835 : キャプチュード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 07:44:42.39 ID:h5T5kJ5F0.net
てst

836 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 07:58:26.30 ID:cLVC12M70.net
他国のために自衛隊は出さないって明言してるやん

837 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 08:26:30.99 ID:3h0REumJ0.net
うん。むしろ抑止力だって説明されてて、その通りだと思うわ

838 : ニーリフト(青森県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 08:41:46.75 ID:jGzV0//90.net
>>828
徴兵制についてはその通りだと思うがPKFへの道筋がついたら自衛隊もリハビリに入ると思うよ

839 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 08:46:55.10 ID:tUUrcoYh0.net
戦場に後方支援に行って「鉄砲を背負っていいかどうか」を真剣に論議してるのはいい加減馬鹿馬鹿しいんでやめよう、って話だと理解してる
ショーザフラッグ、に乗っかった時点で9条なんてただの飾りに成り果てたのになんかある度に大げさに騒いでる左巻の神経がよくわからない

840 : ファイヤーバードスプラッシュ(禿)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 08:48:18.13 ID:dXEaHe1ui.net
他国のために血を流そうとしない日本を他国が血を流してまで助けてくれると思っているのかな、反対派は。
で、逆に他国に頼らずに国防を為すには自衛隊の増強などが必要になるんだけど、それも反対するんだよね。
反対派は本気で日本を守る気がないのかな?それとも9条という魔法の呪文で日本の平和が維持されると本気で思っているのか?

841 : ニーリフト(青森県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 08:54:32.83 ID:jGzV0//90.net
>>839
スレの序盤で指摘してる奴がいたから黙ってたけど、護憲の根底にあるのはあまりカッコイイ理屈じゃないと考えてる
周辺国の思惑なんかも利用して理論武装を重ねた結果が「平和憲法」だから
一枚づつ装甲を剥がされてる感覚を味わっているんだと思うよ

842 : デンジャラスバックドロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 08:56:05.12 ID:K9Cjutai0.net
原発がドッカンした時もこんな感じだったなあ〜

ダイジブ、ダイジブチェルノトハチガウアルヨ・・・ どっかーん!w

843 : ミドルキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 09:25:02.68 ID:oV1R9/CgO.net
民意も問わず憲法無視して閣議決定で武力行使するってことは戦争に参加したいんでしょ?安倍内閣が

844 : ドラゴンスープレックス(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 09:34:19.90 ID:ToHAz0UE0.net
アホ鳩が、年次改革要望書の廃止を決めたせいで
元々公開されていたものが、非公開になっただけで、完全にアメリカの意向を反映してるよね
見えなくなっただけに、余計にタチが悪い
小泉豚野郎以上にひどいわ、下痢便野郎

845 : ニーリフト(青森県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 09:35:18.82 ID:jGzV0//90.net
>>843
だからそれを綺麗事でイデオロギー論争にしてしまったから反発されてきたのでしょうが

846 : TEKKAMAKI(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 09:36:24.11 ID:CX8Tfhnu0.net
なんで原発に建てるのに放射能汚染って話になってんの?
って言ってるようなもんだな。

847 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 09:42:50.05 ID:hWNAy2Rb0.net
>>1
左翼の印象操作だよね。
戦争するんだって相手がいるし、今どき領土拡大の戦争なんて中国くらいしかやらんだろうし。

848 : ミドルキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 09:55:11.79 ID:oV1R9/CgO.net
>>845
安倍総理が100%正しいから論争もせず従えと?

849 : ニーリフト(青森県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 09:57:45.80 ID:jGzV0//90.net
>>848
お前の所為じゃないけどな
大江あたりの世代が始めたんだろうし

850 : ミドルキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 10:09:02.26 ID:oV1R9/CgO.net
>>849
日本国民は他国の紛争の心配までしながら選挙に行かないとダメだと?

851 : キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 10:10:05.77 ID:Hd5Yavb70.net
いつものすりかえだろ
朝日や毎日や中日がいつもやってること

852 : ニーリフト(青森県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 10:16:29.33 ID:jGzV0//90.net
>>850
大国の義務だ
忘れてしまってるようだが米国民は選挙の際にそれくらいのことは考えて投票するのが良き市民
もちろん利己的な理由でだがな

853 : ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 10:18:20.63 ID:irZRjhGp0.net
世界平和のための国連軍による攻撃に
参加するために
集団的自衛権を使う

854 : ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 10:20:23.59 ID:irZRjhGp0.net
>>853
使えない
それ集団的自衛権じゃないから

855 : ボ ラギノール(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 10:21:47.93 ID:yInw0F4C0.net
ならないよね
9条が守ってくれるから

856 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 10:22:23.87 ID:3h0REumJ0.net
>>853-853
よくやったw

857 : ジャーマンスープレックス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 10:32:17.94 ID:oV1R9/CgO.net
>>852
戦争したら兵隊も民間人も死ぬし
国家の財政も圧迫するからやめたほうがよいのでは?
現実的に考えて

858 : キン肉バスター(家)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 10:33:00.65 ID:Hz370Vyt0.net
サヨクが馬鹿だから

859 : ジャンピングエルボーアタック(北海道)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 10:35:47.69 ID:QU69IWV60.net
中国が4年前に他国侵略法制定してやる気マンマンなのに、無防備のまま備えもしない方がおかしい

「日本は戦争を仕掛けないし、しない。だが仕掛けられたら国民を守る」だろ

わざわざ曲解させて、そんなに左翼と民主共産は戦争したくて仕方が無いのかと
4年前警戒するどころか尖閣渡そうとしてこれ以上無いくらい悪化させた管政権にまず文句言え

860 : ニーリフト(青森県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 10:42:45.03 ID:jGzV0//90.net
>>857
だれも戦争しろなんて言ってないだろ
民間人も死ぬとか金も掛かるなんて理由は後付けで、
>>1の人たちが俺は戦争なんて二度と御免だ死にたくないで押し切れなかった
長く続いた厭戦ムードも限界に来てるし、今後はもっと明け透けにやった方が味方も増えると思うよ

861 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 10:52:53.21 ID:6tFFKytW0.net
アメリカが経済崩壊して連邦政府も消滅するから戦争はなくなる

862 : ニーリフト(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 11:23:55.18 ID:TGWFU8q40.net
>>859
自国を守る、自衛のため、であればどんな国でも自然権的に認められる。
イスラエルみたいに元が誰の土地だったかモメるような場所ならともかく、
成立にあまり疑義のない日本ではほぼ間違いないだろう。

いくら中国でも「日本は元中国なので併合するアル」とはいかない。
70年前に日本がやったような「独立開放のための手助けだ」という理由もたたない。
日本という島は自衛している限りはイチャモンのつけようがない安全なところなんだよ。

「俺たち日本人は先の大戦で原爆2発食らって反省しました!世界の皆さんサーセンしたっ!」
「俺たちこの島で満足してますんで!もう他国のことには手を出しませんので許してください!」
「無条件降伏しましたけど、この土地で満足するんで、もうお互い取ったり取られたりなしで!」
って言って70年間なんとかやってきたわけだ。

集団的自衛権とやらで他国の戦争を支援してみろ。
「侵略に加担した連中の本拠地をたたく」という立派な建前ができてしまう。
理由をほしがってた中国は舌なめずりしながら喜んでいることだろう。

どんだけ危険な一歩を踏み出したか平和ボケしてないでしっかり認識しろよ。

863 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 12:04:22.01 ID:9EDqg6L70.net
お隣さんに厄介な人がいなければいいのだが....

864 : エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 13:28:08.34 ID:GXQ03Nf30.net
厄介なのがいるから必要なんじゃねえの

865 : TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 13:30:33.46 ID:slh5RocE0.net
1
ーー
世界と一切関わらずに日本だけでやってくのか? でも 中国が日本に攻め込んで来たら日本だけだと勝てないよ? 虐殺されるよ? いいの それで?
ーー

 米国の同盟国や友好国である日本や韓国、オーストラリア、インド、東南アジアなどの国々が手を携え、アジア太平洋に安全保障の協力網をつくる。
この枠組みを足場に中国と向き合い、協調を探っていく――。

 日本は米国と一緒にこんな構想を進め、他国と助け合い、平和を支える道を歩むときだ。そのためにも、集団的自衛権を使えるようにしておく必要がある。

ーー
 今のままでは 一緒に行動する外国が撃たれていても日本は撃てないのであるw 助けないというのだww  一緒に行動する国にとって日本は ただの卑怯なキチガイに映るだろう
 だから 集団的自衛権を使えるようにするのが今回の目的だ バカバカしいレベルのことを当たり前にするだけの話だぞwwww
ーー
 

866 : 頭突き(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 13:40:08.44 ID:QZmsMqJ+0.net
やられたらその場でやり返せるみたいな法ができるだけでしょ
むしろ今まで権利がなかったことに驚かないのかね

867 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 18:20:58.07 ID:4c0BU1D80.net
>>842
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m27s

↑の2011年のアニメUnーGOの設定

近未来、(リアルでは、2013年のアルジェリア イナメナス襲撃、
日本人技術者多数虐殺事件)日本が、
西アジア某国でおきた、日本人技術者多発公開殺害にブチキレ。
今話題の特定秘密保護法、集団的自衛権ならぬ先制的自衛権とか抜かし、
アジアなどでの大規模なテロ撲滅戦争に実戦参戦。
その結果、複数の勢力から、日本本土で同時多発大規模テロを起こされるw
アイドルグループメンバーが大規模テロで死亡。

日本政府は、生き残ったアイドルグループを軍国主義賛美扇動のシンボルにし、
さらなる泥沼の戦争に突き進む。

868 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 18:42:36.36 ID:YQkTwSy50.net
サヨクは海外在住邦人に死んで欲しいし日本人が卑怯な人間として見られて欲しいから集団的自衛権に反対しているんだよ。

869 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 19:32:48.92 ID:lwWv0AFg0.net
>>866
集団的
をスルーしてやるなよ。

870 : キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 20:19:34.49 ID:pjRjiSgY0.net
さっそく、中東に派兵するかもって官房長官が言い始めているね

871 : TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 20:22:50.16 ID:slh5RocE0.net
1
今のままでは 一緒に行動する外国が撃たれていても日本は撃てないのであるw 助けないというのだww  一緒に行動する国にとって日本は ただの卑怯なキチガイに映るだろう
だから 集団的自衛権を使えるようにするのが今回の目的だ バカバカしいレベルのことを当たり前にするだけの話だぞwwww

この先何か紛争があって 世界のみんなで解決しようという時に「僕は危ないことしませ〜ん」と言うのか? そこまで卑怯な日本でいいのかよ?w

で 結局 イラクの派遣の時のように日本も世界に睨まれて 出て行かなければならなくなる  「ちっとも安全じゃない 後方支援」にww

そして その時に一緒に行動する外国が攻撃されても日本は 守らない という!ww 仲間が攻撃されていても 撃っちゃダメって言われてますってwww ジャーップ!wwwww

一緒に行動する外国に 卑怯な裏切り者として殺されるぞ日本人はwww

 

872 : エルボーバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 20:25:54.93 ID:hCZpckqB0.net
日本は野心むきだしの超大国が進出を狙う方角にあるからなぁ
日本が21世紀を生き残るためのハードル高すぎるわ

873 : エルボードロップ(福島県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 20:34:23.79 ID:GQjNbKRn0.net
支那朝鮮人が断末魔の悲鳴をあげています

874 : 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 20:37:27.94 ID:7ZHUcpJX0.net
香港で大々的に民主化デモがあったの知ってる?
そういう動きを平和的に支える方が戦争抑止になる訳で
それを大々的に報道しもしない日本は外交というカードを忘れているわけで

875 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 20:42:29.01 ID:aNZLN4m50.net
>>872
急激に備えを整えようとすると
民意が着いてこないわ、外から牽制されるわ
タイトロープだね

876 : アキレス腱固め(長崎県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 20:46:16.07 ID:H2YwWH030.net
>>868
賛成してる人のレベルがよく分かる発言ありがとう。

877 : ニーリフト(青森県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 20:46:34.87 ID:jGzV0//90.net
>>871
高度過ぎてどう扱ったらいいものか
取りあえず目的から言ってみろ

878 : 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 20:50:02.65 ID:7ZHUcpJX0.net
>>166
韓国には、在留日本人が沢山いると思われるが
その防衛はしないの?

軍艦に母子が一組いるだけで大騒ぎなんだから
当然するよね?

879 : 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 20:51:43.69 ID:7ZHUcpJX0.net
誤爆
黙ります

880 : TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 20:55:26.33 ID:slh5RocE0.net
.

ーー
世界と一切関わらずに日本だけでやってくのか? でも 中国が日本に攻め込んで来たら日本だけだと勝てないよ? 虐殺されるよ? いいの それで?
ーー

 米国の同盟国や友好国である日本や韓国、オーストラリア、インド、東南アジアなどの国々が手を携え、アジア太平洋に安全保障の協力網をつくる。
この枠組みを足場に中国と向き合い、協調を探っていく――。

 日本は米国と一緒にこんな構想を進め、他国と助け合い、平和を支える道を歩むときだ。そのためにも、集団的自衛権を使えるようにしておく必要がある。

ーー
 今のままでは 一緒に行動する外国が撃たれていても日本は撃てないのであるw 助けないというのだww  一緒に行動する国にとって日本は ただの卑怯なキチガイに映るだろう
 だから 集団的自衛権を使えるようにするのが今回の目的だ バカバカしいレベルのことを当たり前にするだけの話だぞwwww

この先何か紛争があって 世界のみんなで解決しようという時に「僕は危ないことしませ〜ん」と言うのか? そこまで卑怯な日本でいいのかよ?

で 結局 イラクの派遣の時のように日本も世界に睨まれて 出て行かなければならなくなる  「ちっとも安全じゃない 後方支援」にww

そして その時に一緒に行動する外国が攻撃されても日本は 守らない という!ww 仲間が攻撃されていても 撃っちゃダメって言われてますってwww ジャーップ!wwwww

一緒に行動する外国に 卑怯な裏切り者として殺されるぞ日本人はwww

世界の有事に参加するかどうかはその都度ちゃんと決めればいいだけだ アメリカの言いなりになる必要はない 反日の韓国なんかを日本は絶対に助けない!攻撃してやるわ
そもそも韓国は日本に要請しないと断言しているから関係ない 韓国人が虐殺されようが放っておけばいい それだけの話だ
ーー

881 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 21:03:04.89 ID:r0Wtf1r20.net
反対派のほとんどはあっちの国の人だと思ってる

882 : ニーリフト(青森県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 21:05:47.19 ID:jGzV0//90.net
>>880
批判でも啓蒙でも中立でもない壮大な鸚鵡返しだな
アジテーションなら外でやれ

883 : TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 21:09:41.85 ID:slh5RocE0.net
2
wwww 他国に助けてもらえるなんて思わない方がいいわなw
でもだからといって 世界のみんなで何とかしよう!つて時に「僕は危ないことしちゃダメって言われてますんで〜てへぺろ」で済むわけねーだろ!っていうのが現実なわけで

金だけ出しても唾吐かれて睨まれるだけ 確実に助けてもらえる可能性がなくなるだけw

で 結局 イラクの派遣の時のように日本も世界に睨まれて 出て行かなければならなくなる  「ちっとも安全じゃない 後方支援」にww

そして その時に一緒に行動する外国が攻撃されても日本は 守らない という!ww 仲間が攻撃されていても 撃っちゃダメって言われてますって言うwww ジャーップ!wwwww

一緒に行動する外国に 卑怯な裏切り者として殺されるぞ日本人はwww

世界の有事に参加するかどうかはその都度ちゃんと決めればいいだけだ アメリカの言いなりになる必要はない 反日の韓国なんかを日本は絶対に助けない!攻撃してやるわ
そもそも韓国は日本に要請しないと断言しているから関係ない 韓国人が虐殺されようが放っておけばいい それだけの話だ その時こそマスゴミがわめき散らして叩けばいいだろw

韓国なんか放っておけとwwww
 

884 : ランサルセ(中国地方)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 21:18:36.39 ID:ydv3mxyD0.net
そもそも集団的自衛権と韓国なんてほとんど関係ない問題な訳でそれを韓国人がどうのこうの言ってる程度の低いココもどうかと思うわ

集団的自衛権の対象にしてるのは中国と最近何かと話題の中東だろ

885 : ニーリフト(青森県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 21:29:38.09 ID:jGzV0//90.net
>>884
程度が低いのはこの記事が頭から離れない奴がいるから

「日本は助けない」発言に韓国高官は絶句 朴大統領、反日外交のツケ回る
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140328/frn1403281745002-n1.htm

「北朝鮮と38度線で国境を接する韓国がさらされる脅威は、日本と比較にならない。
日本の集団的自衛権に関して強硬姿勢を貫き、日本側の反発を招くのは、
韓国の国防を考えるなら、百害あって一利なし。
朴政権の行きすぎた反日外交のツケがブーメランのように跳ね返ってきている」(辺真一氏)

886 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 21:34:41.21 ID:3h0REumJ0.net
>>885
その記事読んだ時、
日本は在韓米軍を支援しないと読んだンだけど違うのか?

日本が直接的に韓国を支援すると考えていた人達がいたとでも?

887 : ニーリフト(青森県)@\(^o^)/:2014/07/04(金) 21:41:53.38 ID:jGzV0//90.net
>>886
そう考えると辻褄が合うってだけ、分析してる人もいるからググってみ
訊いても答えないで長文続けるやつは荒らしと変わらん

888 : ストレッチプラム(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 00:43:02.56 ID:vda6BWtx0.net
>>869
先走ってたわ
色々制約があるわけね。お守りみたいなものか。

889 : ニーリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 01:04:03.70 ID:7T2Fv53p0.net
アメリカの場合、金目的やろ

890 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 01:07:02.80 ID:SQQ+7D6t0.net
紛争国に攻め込むんだから戦争をするということで合ってる
んで推進している人らはミンチになって帰ってくる

891 : かかと落とし(北海道)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 01:27:26.09 ID:YVGsL0J40.net
>>862

何で他国の侵略戦争に加担して他国民殺す事前提になってんの?
邦人守る大前提見ないフリしてる?

実に中韓人と共産が連呼してる内容だねえ・・・

892 : キングコングニードロップ(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 01:29:37.05 ID:nUzE3Upf0.net
・極端なこと言わないと求心力がない
・自民党、アメリカの別働隊

どっちかだろう

893 : かかと落とし(catv?)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 01:35:33.91 ID:Puog9AP40.net
解釈変えたくらいで攻め込める憲法になったわけじゃないが
竹島奪還に海自投入くらいはできるようになった

894 : ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 01:50:31.96 ID:l3D3jqVC0.net
>>893
いやなってないだろw

895 : ニールキック(青森県)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 02:07:54.66 ID:lhTGLqBD0.net
>>891
奴らはそこまで賢くない、少なくとも表面上は
頭に入れておいたほうが良い仮定だと俺は思うよ

896 : 張り手(芋)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 11:27:42.30 ID:dOwsImsy0.net
>>1
安倍ちゃんが
「再び戦争をする国にはならない」
とか言うから
こいつが言うと逆フラグにしか聞こえん

897 : ジャンピングカラテキック(北海道)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 15:38:00.21 ID:GKeh6Jj20.net
まあ予想通りだよね
「日本は他国を侵略したがってる!戦争したがってる!」としか叩く文言無いし

困るの民主党(共産は大して影響無し)と中国韓国だけだし、安倍ちゃん今回も実にGJ!

898 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 15:47:52.93 ID:rj0sNPY+0.net
>>883
別に集団的自衛権なんてなくても超法規的にみんな集まって事に対処するがな 
ソース:義和団の乱

交戦勢力
1.イギリス
2.ロシア帝国
3.大日本帝国
4.フランス
5.アメリカ合衆国
6.ドイツ帝国
7.イタリア王国
8.オーストリア=ハンガリー帝国

VS

1.清
2.義和団



場所:中国華北、満洲地方
結果:八か国連合軍の勝利

899 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 16:03:10.25 ID:IrZQUFBE0.net
>>1
【2014年】小林ゆう「素敵な初夢を見たので、絵を描いてみたなう」
ttp://getnews.jp/archives/486955
【画像】フジテレビの宣伝の2014年 謹賀新年が地獄絵図
ttp://blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/68069446.html


安倍晋三は、麻薬王と戦犯である、岸信介の血筋だけに
2014年以降の日本に、地獄絵図を連れてくるんだ。

南スーダン駐留 PKO陸自400人は、スーダン北部と油田地帯まるごと
奪取で政府軍の武器弾薬燃料を丸ごと奪い、勢いに乗る「白い軍」2万人に
首都ジュバで重包囲され、現代アート風味の面白オブジェにされかねないw

2014年、特定秘密保護法施行、集団的自衛権解禁、
積極的平和主義の三要素で、
これから日本は、テロと戦争、血まみれの地獄絵図へ。

900 : 急所攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 16:57:00.19 ID:eX2EtRgJ0.net
>>862
アカA「集団的自衛権が行使できないから日本はベトナム戦争に参加しなくてすんだ」
アカB「日本国内の米軍基地からB52が飛び立ちベトナムの女子供を殺している!これでは日本も戦争に参加しているのも同じ」

俺「つまり当時の日本は集団的自衛権を行使して米軍の後方支援をしていたってことですよね」

アカAB「!!!!!!!!!!!!!!ネトウヨ氏ね」

俺「wwwwwwwww」

901 : ニールキック(青森県【16:55 青森県震度1】)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 17:03:35.96 ID:lhTGLqBD0.net
当時から言ってたら立派だったのにな

902 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 17:05:05.22 ID:dDJdZtL20.net
中国って軍隊弱いだろ。いい加減にしろ

903 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 17:06:07.09 ID:dDJdZtL20.net
>>59
ネットが原因ではなく、小選挙区制の導入が原因

904 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 17:06:34.75 ID:KTbl9bjn0.net
抑止力って言ってる奴は、世界で一番強固で抑止力が強いはずの
米軍が世界一番戦争してる理由をせつめいしてくれよ

905 : キドクラッチ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 17:08:38.81 ID:QEcvbYG20.net
>>904
テロで本土攻撃もされているし

906 : ニールキック(青森県【16:55 青森県震度1】)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 17:09:32.28 ID:lhTGLqBD0.net
>>904
睨みを利かせる抑止力と巻き込まれない抑止力
これでいいか

907 : 急所攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 17:14:59.72 ID:eX2EtRgJ0.net
アカ「掃海艇派遣で日本は戦争できる国へ!徴兵制でおわた」
アカ「PKO協力法で日本は戦争できる国へ!徴兵制でおわた」
アカ「周辺事態法で日本は戦争できる国へ!徴兵制でおわた」
アカ「給油活動で日本は戦争できる国へ!徴兵制でおわた」
アカ「有事関連法案で日本は戦争できる国へ!徴兵制でおわた」
アカ「イラク派遣で日本は戦争できる国へ!徴兵制でおわた」
アカ「防衛庁の省昇格で日本は戦争できる国へ!徴兵制でおわた」
アカ「海賊対処で日本は戦争できる国へ!徴兵制でおわた」
アカ「秘密保護法で日本は戦争できる国へ!徴兵制でおわた」
アカ「集団的自衛権で日本は戦争できる国へ!徴兵制でおわた」

アカ「日本を支えた団塊世代の介護福祉を充実させるために徴介護制導入を!これは若者の義務」

908 : ニールキック(青森県)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 17:20:28.45 ID:lhTGLqBD0.net
>>907
革命の気配すら漂ってこないだろ
仲間内で完結してるからそういうことになってる

909 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 18:03:34.98 ID:KTbl9bjn0.net
>>905
抑止力()働いてないじゃん

910 : ニールキック(青森県)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 18:11:17.65 ID:lhTGLqBD0.net
冗談言ってるんだよな

911 : ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/05(土) 21:15:16.37 ID:vuSS1UVH0.net
9.11みたいにそのうちロッポンギヒルズに航空機突っ込むから
アメリカ様の自演で
それで後方支援だけって約束が前線で交戦やむなしって国民感情に持っていくよ自民なら

総レス数 911
281 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★