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最高裁 「裁判員は量刑を直感で決めるな。先例も踏まえろ」 ← 素人にそこまで求めんなよやめちまえ

1 : ダイビングヘッドバット(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:34:41.41 ID:V4Bdo2OY0.net ?2BP(1000)

「直感的」評議を戒め 厳罰化に一定の歯止めにも

 「量刑は直感によって決めれば良いのではない」−。女児への傷害致死罪に問われた
両親の上告審で、求刑の1・5倍の懲役15年とした裁判員裁判の結論を破棄した24日の
最高裁判決。裁判長を務めた白木勇裁判官は補足意見で、評議の前提として量刑傾向の
意義を裁判員に理解してもらう重要性を指摘し、「直感的」評議を戒めた。裁判員の「求刑超え」
判決が増える中、厳罰化への一定の歯止めともなりそうだ。

 裁判員らは評議で(1)被告が有罪か無罪か(事実認定)(2)有罪の場合、どのような刑にするか
(量刑判断)−について話し合う。

 量刑判断をめぐっては、裁判員制度下で「求刑超え」が増加。今年5月末までに1審で「求刑超え」
とされた49被告のうち、5被告は高裁で破棄されたが、最高裁で量刑が見直されたのは今回が初めてだ。

 公平性の観点から過去の量刑傾向を評議での「共通認識」とするよう求めた判決の中でも、
詳細に「評議のあり方」を示したのが、白木裁判官の補足意見だ。

 白木裁判官は、量刑傾向を考慮しなければ「評議は合理的な指針もないまま直感による意見の
交換となってしまう」と指摘。評議では法定刑をベースにした上で、参考となるおおまかな量刑傾向を紹介し、
同種事案の量刑判断で考慮された要素を裁判員に説明することなどが必要とした。

 元東京高裁部総括判事の門野博法政大学法科大学院教授は「形の上だけでなく先例の中身まで検討した
質の高い評議を求めており、評議での裁判官の役割の重要性を改めて示した」と見る。その上で
「国民感覚を反映させながら説得力のある判決にするには、先例の意義を踏まえ、裁判官が裁判員に
丁寧に説明することが必要だ」としている。

 事実認定では、最高裁が平成24年2月、控訴審で事実誤認を理由に1審判決を見直す場合は
「論理則、経験則」に照らして、不合理な点があることを具体的に示さなければならない、との初判断を示している。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140725/trl14072500190001-n2.htm

2 : ストレッチプラム(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:36:26.54 ID:yTjA+UqN0.net
じゃあ何でこんな制度始めたんだよってお話w

3 : フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:36:34.20 ID:nvAmL8v4i.net
自分は判例主義は嫌いだな個別の情状をみないなら裁判いらないだろ

4 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:37:09.93 ID:9YMRQlOh0.net
みんな死刑

5 : ネックハンギングツリー(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:37:17.60 ID:trSautQz0.net
偽札事件なのに執行猶予を付けちゃったこともあったからな。

6 : トラースキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:37:20.20 ID:EczsBG3F0.net
ホント無駄な税金を使うだけで、百害あって一利なし。
早急にやめるべき。

7 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:38:16.66 ID:cbm9ygG60.net
面白判決出して遊んでる地方裁判所に言ってあげてください

8 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:38:34.11 ID:bTTo6m9M0.net
いや、法律の限度を知りそこから判断したらいい
前例がキチガイだらけだからこの制度できた面もあるだろ

9 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:38:34.44 ID:qWruvc5V0.net
ほんとやめちまった方がいいよ
そもそもなんで始めたの?

10 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:38:38.00 ID:X584udn00.net
文句は国に言えよ

11 : チェーン攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:39:05.35 ID:xrKrHyGc0.net
とりあえず死刑でいいんだろ?あとは裁判所で判断してくれ。

12 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:39:17.77 ID:6YbiwIGE0.net
イマイチわからん
民意を取り込むためにはじめたんじゃ無いの?
民意を取り込めていない過去の例に従うなら裁判員制度不要では?

13 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:39:24.39 ID:bTTo6m9M0.net
>>9
キチガイが裁判長やってるから
今もね

14 : ダブルニードロップ(禿)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:40:05.19 ID:zPaYcNjei.net
マジで裁判員制度やめろ
市民感覚を取り入れないならいらない
職業裁判官で勝手にやってろ
ムダ制度

15 : ファイヤーボールスプラッシュ(公衆電話)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:40:11.93 ID:ZoJDNVuo0.net
一般人の感覚で妥当だと思うのと、先例や法に倣ったのと程よいところで判決出せよ

16 : ヒップアタック(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:40:20.32 ID:c9nx9MME0.net
主権者である国民が厳罰化を望んでいるなら裁判所はそれに従うべきでは

17 : 断崖式ニードロップ(新潟県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:41:17.74 ID:CVB2NVKV0.net
重犯罪については先例主義はやめて直感でもよくね?

18 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:41:24.65 ID:MI8UtH2B0.net
先例をしっかり勉強した法曹と、現代の価値観で直感的に判断する裁判員が話し合うことに
この制度の意義があるんじゃないのかね。裁判員に先例を勉強させるんなら、法学部の学生連れてくるほうがマシ。

19 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:42:11.16 ID:bTTo6m9M0.net
本来法律で定められた最長年数は服役しなくちゃいけないもんなんだよ
それがキチガイのオナニーで短くされてきただけなんだからこれでいいんだよ
痴漢冤罪が殺人より重いとかありえないだろ

20 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:42:20.01 ID:Y4YOy3te0.net
空気の読めない裁判官は吊るせ

21 : ダブルニードロップ(禿)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:42:40.20 ID:zPaYcNjei.net
判決するのは裁判所であって検察じゃない
量刑がどうであれ自由に決めさせろ
ほんとバカ制度だな

22 : 足4の字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:43:20.83 ID:jjzM+Sr40.net
一般の感覚を取り入れるとかって話だったような

23 : リキラリアット(鳥取県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:43:22.93 ID:zvcq5jPq0.net
それが市民感覚なんだろう

24 : 張り手(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:43:37.64 ID:8BM7NauB0.net
もうそこまで求めるなら専門家でいいよね

25 : ストマッククロー(茸)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:43:54.16 ID:G+lwEq970.net
それなら裁判員制なんてやめちゃえよ。

26 : タイガースープレックス(禿)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:43:54.54 ID:eTvVywDxi.net
裁判員の感覚こそ正しいのに
最高裁は過去の判例から簡単に覆しやがる。
もう裁判員制度の意味ねーじゃんw

27 : 32文ロケット砲(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:44:06.20 ID:9BIqzgwu0.net
言ってることはその通りだけどそれなら裁判員制度自体要らないだろ
裁判員全員が判例知ってること前提で裁判やるのは無理なんだから

28 : ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:44:09.88 ID:GhPyzPkv0.net
裁判員制度意味なかったねwww

29 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:45:03.92 ID:bTTo6m9M0.net
>>28
意味あったじゃん、今までより罪が重くなった

30 : ドラゴンスクリュー(石川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:45:14.26 ID:fcxMMSO+0.net
お涙頂戴的裁判じゃない限り一般人はこんなもんだろうな

31 : スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:45:23.87 ID:a2Am/aId0.net
このような決定を最高裁判所が下すのなら 
端から 民間人の裁判員裁判を 司法制度として導入するな

32 : ときめきメモリアル(西日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:45:47.88 ID:Bp6XEt1MO.net
素人でもできるような仕事に高給を払うなよ
バイトの最低時給程度でいいだろ

33 : パロスペシャル(沖縄県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:46:30.01 ID:+0+u+Lg40.net
日本の裁判員裁判において麻薬(おもに覚せい剤)の運び屋で有罪になったのは今まで数十人中たったの4人、あとは無罪放免です(2014.02.28現在)
裁判員制度をごり押ししたのはどこの政党ですか?学会員だけが選定されてるんですか?北朝鮮製ドラッグじゃないと有罪にされるんですか?
北朝鮮は麻薬で成り立ってる。日本にある朝鮮系宗教はその窓口
信者からほそぼそ財務とかってお布施集めるだけじゃあんな資金力にはならないよ

バール「のようなもの」だのハンマー「のようなもの」だの現場に残された「体液」だのって言葉をボカして裏で事実を教え
「火事の店内を逃げ惑う被害者の映像を見て裁判員達は〜」みたいな新聞記事を書いて選民意識を刷り込ませる手法
そんなアホなと思うけど脳みそからつま先まで洗脳されて疑わない信者には効くんだよアホだからそしてこのレスをファビョって統失扱いする

裁判員に選ばれたからって被告を恫喝するとかアホなの?法で裁く場なんだよ?
法曹会もずぶのど素人が同じ壇上で同列に座ってて我が物顔してるのに何とも思わないのか甚だ疑問に思う

池田大作は既に死んでるけどお前ら信者どもはこれからどうするの?
あれは尊人でもない、日本の偉人の生まれ変わりでもない、本名が成太作(ソン・テチャク)で単なる在日朝鮮人2世だ
日本の太古の偉人の生まれ変わりが在日朝鮮人なわけないだろ
戦後、信者を増やせと人の家に多数で押しかけて無理やり学会信者にしてきた末裔がお前らだ
お前らは仏敵なんてありもしない言葉を信じて他人を監視、裏を返せば学会員同士お互い監視し合ってるという恐怖に支配されてるんだよ

洗脳されてる時は怖くない
解けた時に一番恐怖を感じる

「お前ら創価学会員は朝鮮創価学会が見せる手品に騙されて南無妙法蓮華経韓国万歳を唱えてる」

お前ら学会員はまともな人たちを苦しめてきた分、死ぬまで苦しみ狂って死ぬんだから死ねよ
幹部No.2の朝鮮人が他の朝鮮人や公明党と組み池田大作の息子(中共派)と対立してる真っ最中らしいぞ
お前ら末端は知らされてないだろ?だから馬鹿みたいにいつまでも騙されてるんだよ

そして日本人の後ろに隠れて日本人同士憎しみ合わせてたクソ朝鮮人幹部たち、
お前ら正体がばれたら日本人の学会員たちになぶり殺しにされるから覚悟しておけ

34 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:46:32.58 ID:bTTo6m9M0.net
弊害は罪が相対的に重くなっただけで困るのは今から犯罪を犯す人
あるいは日本政府の陰謀により無実の罪で服役する韓国人くらいのもんだろ

35 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:46:38.06 ID:QY81PltP0.net
前例の間違いをロクに検証してねーくせにな

36 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:46:46.78 ID:6YbiwIGE0.net
今の裁判員制度がダメなんだろうな
もう裁判員になれるのは法律のことを学び裁判員試験を受けて合格した人間だけにしようぜ

37 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:47:04.05 ID:Svk6Sy850.net
よく似た事件での相場6年なのに裁判員制度で15年の判決になって最高裁で10年に修正
裁かれる方は少ししんどいな

38 : エクスプロイダー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:47:28.56 ID:EPt0BZFV0.net
やっぱ裁判員に量刑判断までやらせるのはオカシイんだよ
誰なのよそういう決まりにしたのは

ところで、裁判員制度が始まったおかげで殺人罪での起訴率がガックリ落ちてるんだって
元々検察は裁判で勝てそうにない案件を不起訴や起訴猶予?にしてきたけど、
そこにさらに殺人を傷害致死に変えて起訴したりしてるんだって

39 : ダブルニードロップ(禿)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:47:39.57 ID:zPaYcNjei.net
情状酌量いらねえわ
刑期の幅もいらない
結果だけに基づき判決しろ
誰でも出来るだろうが

40 : シューティングスタープレス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:47:56.88 ID:3u2sRYgS0.net
ほんといらない制度
おれは拒否する

41 : ダブルニードロップ(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:48:01.16 ID:1a3RCo790.net
日本人は他人や悪に厳しすぎるし、死刑賛成派は圧倒的。それほど死には死を持って償え(腹を切れ)という意識が強い。
これは文化であり、伝統なんだから、直感もクソも遺伝子が疼くだけの話。

42 : シューティングスタープレス(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:48:15.78 ID:dsTjbYNE0.net
直感で決めんなって言われてもそもそもこれまでの量刑に理論的裏付けなんて欠片もないだろ
刑期の長短による更正率の違いとかほんとに存在すんのか?

43 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:48:45.25 ID:bTTo6m9M0.net
え、なんで犯罪者の味方みたいなやつだらけになったの
犯罪ヘイトが圧倒的多数だったと思うんだけれど
お前はそりゃ選ばれないよ
ゴミ人間じゃん

44 : ダブルニードロップ(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:49:08.21 ID:1a3RCo790.net
>>32
これがゆとりか

45 : ショルダーアームブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:49:18.85 ID:LJAJTa8Y0.net
インターネットで投票形式にしたほうがよっぽどマシ

46 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:49:32.18 ID:MwAclDIr0.net
これまでの判決に疑問だったからに決まってんだろ
無能裁判長!

47 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:49:52.26 ID:bTTo6m9M0.net
>>41
日本人自体が悪だからね
善人は悪に対しても善意が働く
日本人はクズだよね

48 : キドクラッチ(東日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:50:02.54 ID:bIGzW7Cu0.net
じゃ裁判官だけでやってろって話だろ

49 : ダブルニードロップ(禿)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:50:24.77 ID:zPaYcNjei.net
>>41
個人で殺していいなら死刑反対だわ
生きたまま引き渡し拷問させろ
国が犯罪者を守るから死刑がいる

50 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:50:25.52 ID:bTTo6m9M0.net
>>45
将来的にはそれが一番いいだろうね

51 : 中年'sリフト(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:50:46.20 ID:ndYzASYzO.net
今まで何も考えずに検察の言うまんま判決してきたくせに
素人に無茶求めるなバカが

52 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:51:06.00 ID:bTTo6m9M0.net
廃止の方向に誘導したいやつがいんのかよ
ネトサポ死ね

53 : ジャンピングパワーボム(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:51:46.65 ID:CzPj+l+E0.net
最高裁が裁判員制度を全否定かよwww
もうまじめに裁判に参加するきも起きねえよ
今後は全員死刑にして早く帰って屁こいて寝ようぜ

54 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:51:51.14 ID:KlAshKv40.net
じゃあ裁判所が勝手にやってろよ

55 : 断崖式ニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:51:59.69 ID:APv/QS0z0.net
池沼かよ

56 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:52:21.13 ID:bTTo6m9M0.net
刑に相場とかおかしいだろ
小学生の遊びかよ裁判官
神様にでもなったつもりか
全員最長ぶち込むか法律自体を廃止しろや

57 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:53:56.79 ID:TnoJ/VBRI.net
先例通りの判決でいいなら裁判員など不要。さらに云えば裁判官さえ不要。
事務官だけで量刑を決めればいい。コンピュータでも決めてもいい。

裁判員制度が導入された目的は、時代錯誤化している先例にとらわれることなく、
俗世で生活を営む者の「感覚」を取り入れるため。
裁判員はむしろ市井の民の直感で裁くべき。

58 : グロリア(関東地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:54:03.04 ID:HbBFxNW2O.net
先例も悪例多いだろ

殺人も2人以上殺してなかったら罪軽かったり

59 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:54:49.18 ID:sPnAhTcli.net
地裁にたまにいる馬鹿判事の馬鹿判決批判だろ

60 : ダブルニードロップ(禿)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:55:33.78 ID:zPaYcNjei.net
金もらって裁判やってる奴と同じ仕事しろってか
馬鹿すぎるだろ
臨時雇用に何求めてんだよ
裁判員の任期40年にしろ
これじゃ司法試験受かった裁判官が首になっちゃうな

61 : 閃光妖術(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:57:40.66 ID:BdRKqk1Wi.net
いいじゃねえか
行き過ぎてたら上で訂正すれば
悪しき判例を見直すいいきっかけになるかもしれないし裁判員制度は続けて欲しいね

62 : ラダームーンサルト(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:57:46.27 ID:lewwGRpN0.net
お前らの量刑が軽いから再犯起こす

63 : ウエスタンラリアット(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:57:59.66 ID:zWoY6K080.net
白木勇裁判官
2012年12月5日、岐阜の家族5人殺害で無期懲役の判決
中津川一家6人殺傷事件 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%B4%A5%E5%B7%9D%E4%B8%80%E5%AE%B66%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E5%82%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6

この裁判官、身内による殺人を軽く見る傾向があるんじゃないかな

64 : 中年'sリフト(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:58:09.50 ID:b6n2fA8I0.net
裁判官「○○年に起こった同様の事件判例によると量刑としては…」
馬鹿A「こんなにひどい事件なのに!!懲役○○年なんて許せない!可能な限り長期間にしましょう!!」
馬鹿B「Aさんにサンセ〜イ!前例主義なんて私たちを参加させる意味が無い!Cさんもそう思うでしょう?」
良識人C「えっ…確かにそうかもしれませんね」
馬鹿A「裁判員3人がこう考えてます!量刑は最高で問題ありませんね?駄目なら私辞めます!最初から勝手にやり直してください」
馬鹿B「あたしも辞めるぞー!Cさんもだよね?」
良識人C「えっ…最初からやり直すとなると税金もかかるし未決期間が…」
裁判官「…それでは皆さんのご意見を最大限考慮して刑期は最長とします…」

65 : ラ ケブラーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:58:09.79 ID:jbGC5oZIi.net
馬鹿?
市民の感情を取り入れる為にやってんだろ?
ケチ付けんなら赤紙招集やめちまえ

66 : 膝靭帯固め(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:58:20.44 ID:DfWaAD970.net
制度開始前に言ってたこととかなり違うよね、最高裁

極力尊重しろったな?あれは嘘だ

ということだな

67 : シャイニングウィザード(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:58:29.85 ID:XdXJ9gx90.net
量刑が軽くなる判断は重要視して、重くなる判断は覆すんだろ?
法律扱ってるやつってみんなこんな感覚

68 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:59:03.97 ID:E0nBg1ab0.net
これは致命的だなww
制度の意味ねえよやめちまえ

69 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:59:08.27 ID:bTTo6m9M0.net
>>60
何で裁判官側が正しい前提で話してんだよ
間違ってんだよ存在も思考回路も人間性も何もかも

70 : ダイビングエルボードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:59:58.78 ID:jiTCG2cG0.net
とりあえず死刑

71 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:00:03.89 ID:py8x0PIW0.net
犯罪者は全員死刑でいいだろ
刑務所で飼うのに税金無駄だし出てきて再犯するゴミなのに

72 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:00:16.81 ID:bTTo6m9M0.net
>>63
あーなるほどね
量刑以外の何かを見てるタイプか
そりゃ刑に幅が出ますわ
最悪のゴキブリ野郎じゃん
選民感情マックスの汚物やろう

73 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:00:46.77 ID:sS1vmPEN0.net
あーあ
制度全否定しちゃったねぇw

74 : 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:00:46.87 ID:dGk/ZiZPO.net
>>63
判例無視してないか?

75 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:00:56.93 ID:Sl0MYCoR0.net
一般市民の感覚ではこうって事なんだからそのまま出してもいいんじゃないかね?

76 : リキラリアット(鳥取県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:01:10.25 ID:zvcq5jPq0.net
金や時間かけて裁判員制度やる意味がないな

77 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:01:57.24 ID:TnoJ/VBRI.net
職業裁判官が先例重視なのは、先例というのは先輩(上司)が下した判決だから。
先例と異なる判決を出すことは、上司の判断を否定したことになる。
上司に盾をつくと出世できない。

78 : ダブルニードロップ(禿)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:02:07.31 ID:zPaYcNjei.net
>>69
よく読め
正しいかどうかは別にして最高裁の判例だ
つまりそういうことだろ
俺ら最高裁の言うことを素人共は聞けの聞けってことだ
この国は腐ってる

79 : ダイビングエルボードロップ(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:02:34.31 ID:H8A4DyWD0.net
だったら何のための裁判員なんだよ

やめちまえ

80 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:02:37.30 ID:bTTo6m9M0.net
大体何をもって1年2年って決めてんだよ

81 : フロントネックロック(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:03:33.52 ID:UbkpCgPj0.net
一般人の感覚を取り入れるのが裁判員裁判の目的だろ

82 : 河津掛け(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:04:01.66 ID:Qtvr/F2Ji.net
こうして日本は二度目の裁判員制度を廃止するのであった。

83 : アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:04:05.26 ID:C4nNlcVh0.net
この人裁判員制度反対なの?それならよくわかる

84 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:04:07.41 ID:/MlZ96GQ0.net
減刑もあったはず
こっちの方が正しい

85 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:04:10.84 ID:9GSvGVPx0.net
>>53
屁こく必要がどこにあんだよハゲ
マジでおめーみてえな奴が1番ムカつく

86 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:04:13.34 ID:e9skrxyP0.net
あほらし、もう裁判員制度なんてやめてしまえ

87 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:04:20.02 ID:bTTo6m9M0.net
選民感情半端ない
もう要らない日本政府

88 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:04:31.38 ID:HUw418QrO.net
そもそも国民への責任転嫁でスタートしてるんだしな
裁判員批判より高知の白バイみたいなクソ司法を掃除するほうが先だろ

89 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:04:31.73 ID:6kIETSsE0.net
>>56
判例は未来に向かって一定の拘束力を持つんだよ
法的な公平性を維持するためにな
同じ犯罪を犯して、ある事件では量刑が軽くなりある事件では極端に重くなったりしたら明らかに不公平だろ?
法源となるかは議論されてるが、裁判員もその辺をもっとちゃんと理解しろってことだよ

90 : バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:04:32.10 ID:xM9ufd/O0.net
裁判員か裁判官のいずれかをなくせばいい

91 : ウエスタンラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:04:51.74 ID:IlHD17rP0.net
過去の判例とか持ち出すなら専門家だけでやってろよ
そもそも司法の場に素人を引っ張りだすことがおかしい

92 : アイアンクロー(東日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:06:01.49 ID:EAMFLHz20.net
>>1
何言ってんの?
犯罪者は全員死刑にしてやるお!!

93 : トペ スイシーダ(東日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:06:34.01 ID:5uSEPhOTO.net
一般的な人の判断を取り入れるために裁判員制度にしたんじゃないのか
それを先例を踏まえろって
意味ねーじゃん

94 : スターダストプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:06:38.74 ID:rC/b8iZf0.net
世間からズレてる最高裁ってどうなの

95 : エメラルドフロウジョン(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:06:39.70 ID:Qj5Aaiu80.net
>>9
民衆が裁判の結果に文句を言うから黙らせるためだろ

96 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:06:55.36 ID:bTTo6m9M0.net
>>89
それは簡単だろ、全部最長ぶち込めばいいんだから
たったそんだけ
情状酌量とか裁判官のオナニーでしかない
そんな主観で決めれるなら権力者のための組織だろ
まあ実際にそうなんだけどw
だから日本政府要らない

97 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:07:16.46 ID:E0nBg1ab0.net
もう召集命令来ても無視するわ
無駄だもん

98 : パロスペシャル(三重県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:07:33.08 ID:jqMUYSyD0.net
さすがの受験マシーンの成れの果てである ズレまくり

99 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:07:55.39 ID:+/5+8ZIf0.net
本村方式で裁判所を脅して死刑を勝ち取るしかない

100 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:08:00.19 ID:25xGnkOB0.net
>>89
各々事件背景は違うから別でもいいんじゃないとは思うけどね

101 : ボマイェ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:08:06.47 ID:Ndb5y5Bhi.net
>>2
裁判官がシステム作った訳じゃないから、文句の一つくらい言いたくなるさ

102 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:08:55.59 ID:Gx1jI+jL0.net
過去の判例が絶対的な正義なら人間いらねえだろ
データにぶち込んで判決だせよ

103 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:08:56.51 ID:25xGnkOB0.net
>>91
アメリカ…

104 : ジャンピングDDT(芋)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:08:56.91 ID:Avod40zc0.net
いいんだよ!厳罰化で
本当に日本は罪人に甘い国だな

105 : ヒップアタック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:08:59.36 ID:j2333yOj0.net
女児へに傷害とか死刑でいいだろ

106 : フロントネックロック(京都府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:09:14.95 ID:RoTj0Y+x0.net
最高裁裁判官とか前例追っかけるだけの簡単な仕事やな

107 : 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:09:20.54 ID:dGk/ZiZPO.net
>>63
判例無視してないか?

108 : セントーン(禿)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:09:47.13 ID:rjGUEE/Ki.net
直感で決めるべき

109 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:10:02.86 ID:bTTo6m9M0.net
罪ってまだ重ねられないんだっけ
そこら辺アメリカ見習って

110 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:10:08.20 ID:mYD6R3/70.net
livのボーカルのシャブセックスで相手死んだ事件もなんであんなのが裁判員裁判になったのか未だに疑問だ。担当弁護士が日弁連の偉いさんだとかでなんか胡散臭かった。事件の現場も某下着メーカーの女社長の名義で借りてたものだとか。

111 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:10:13.51 ID:+/5+8ZIf0.net
死刑にして欲しい場合は出たら俺がやるって言うしかない
あれ脅迫で立件されなかったよね
合法ってことだな

112 : ニーリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:10:27.01 ID:7QKDsLgS0.net
判例重視の法界の限界が見えたから導入したのにアホじゃねーのw

113 : 中年'sリフト(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:11:39.93 ID:ndYzASYzO.net
裁判官らは、俺たちは正しいんだって思って一歩も譲る気ないみたいだな
こんなの裁判員制度廃止の完全否定じゃんか
お前等アスペ裁判官の非常識を正す為の制度だぞ裁判員制度は

114 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:12:01.24 ID:gYC8u7fd0.net
日給いくら?

115 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:12:14.98 ID:bTTo6m9M0.net
悪い遠山の金さんがいたら悪そのものだろそれが裁判官だったわけで

116 : シャイニングウィザード(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:12:27.12 ID:XdXJ9gx90.net
>>103
量刑まで決めないから

117 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:12:44.18 ID:cB8oS3hDi.net
前例も踏まえる理由は?

118 : 頭突き(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:12:47.39 ID:czoGKaF/0.net
じゃお前らでやれよボケ

119 : テキサスクローバーホールド(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:12:48.93 ID:SW5dwVlF0.net
いや求刑超えちゃだめでしょw

120 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:13:27.95 ID:+/5+8ZIf0.net
>>119
なんで?
検察が絶対なら裁判所がいらない

121 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:13:46.78 ID:cB8oS3hDi.net
>>119
その理由は?

122 : フロントネックロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:13:52.62 ID:vmKB7wXh0.net
2chと一緒、先に発言した人にみんななびいてしまう

123 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:13:59.61 ID:TnoJ/VBRI.net
>>89
罪を同じにすれば「公平」という考えが幼稚なんだよ。
社会環境や民の感覚は常に移ろっているんだよ。環境が変化しているのに、
絶対的に同じ判断を出すことは相対的には不公平になるんだよ。
昔は社会通念上それほど悪いことだとは思われていなかったが、現在は同じことが非常に悪影響をおよぼし、
社会通念上でも非常識な行為に変化している場合もあれば、その逆もある。

124 : ファルコンアロー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:14:02.79 ID:vy0eaOzB0.net
むしろ、今まで一般人の方が「裁判官ってヌルい判断してんなあ」って如実に出てるってことだろアホだな

当時1歳8か月の未熟児で産まれた娘を両親がボコボコにぼこって、一ヵ月後に死亡させた案件。
母親は8年で出てこれて、父親は10年で出てこれるって、いい社会だな。

125 : 河津落とし(関東地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:15:09.80 ID:JoM7qvWOO.net
何故裁判員を入れたのか

126 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:15:18.11 ID:bTTo6m9M0.net
>>124
それはかなりがんばったほうだろ
母親だけなら基本執行猶予の案件
まあそんな身内のいざこざなんてどうでもいいんだよ

127 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:16:10.98 ID:+/5+8ZIf0.net
>>125
手柄が欲しいバカ官僚か国会議員が考えたんだろう
戦犯探そうか

128 : チェーン攻撃(新潟県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:16:13.00 ID:mNnd5IFY0.net
法学部とロースクールの学生だけ選べよ
知識もねぇ一般人巻き込むな

129 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:16:51.23 ID:jsG+IY1g0.net
ていうかよ
責任押し付けたいとこハッキリしろよ

130 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:16:56.02 ID:VyECu5uG0.net
>>103
でも米の裁判長は陪審員の判断が気に食わなければ判決を覆すことができるんだぜ

131 : ハーフネルソンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:17:18.15 ID:oG3PJTQCO.net
>裁判員は量刑を直感で決めるな。先例も踏まえろ
こんなご立派な裁判員ばかりなら裁判官はいらないなw

132 : テキサスクローバーホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:18:30.01 ID:ztAeCUqC0.net
裁判員ってそういう直感的(感情的?)なもんを取り入れようとして導入したんじゃないの?

133 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:18:33.18 ID:6kIETSsE0.net
>>123
とりまく環境が変化すれば判例も変わるだろう
日本の判例は絶対的拘束性を持っていないよ?

134 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:18:46.87 ID:+/5+8ZIf0.net
裁判員は現代の奴隷制度である派遣や契約と同じだろ
何求めてんだよ
年収1000万と官舎用意してから言えよ

135 : スターダストプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:18:48.42 ID:rC/b8iZf0.net
>>113
独裁者気質があるってことか
怖いねぇ、そんな人が法の番人なんてねぇ

136 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:19:09.53 ID:j6qdRqJe0.net
これは裁判員裁判を根本から否定する判断だな

137 : 足4の字固め(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:19:40.79 ID:YBp89Wlt0.net ?2BP(1000)

裁判官に反省を求めるのは不可能だということはわかった。

138 : スリーパーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:20:03.12 ID:XkJXVZgV0.net
>>85
そこかよ、ワロタ

139 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:20:14.61 ID:SqQNQoUx0.net
ちぇ、なんだよもう。裁判員とかもうやんないから (´;ω;`)

140 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:20:37.38 ID:+/5+8ZIf0.net
今度から裁判官に出会ったらいい身分ですねと答えることにするわ

141 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:22:49.05 ID:akqdRtrI0.net
だったら最初から求刑超えはダメだって説明しとけよ。
そういうルールがないから求刑超え判決が出るんじゃないのか?

142 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:22:59.71 ID:ehbzkGKd0.net
最高裁は正しい事を言ってるけど、量刑まで裁判員に決めさせる制度が悪い

143 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:23:04.95 ID:NwOZBMrh0.net
市民の声を無視して何が裁判員制度だよw

144 : ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:23:11.61 ID:Vm5fx8wA0.net
別に過去の判例重視でいいじゃんか

145 : ファイヤーボールスプラッシュ(香川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:23:29.63 ID:tctPg4kp0.net
強姦とかは裁判員制度が始まってすごい勢いで厳罰化してるらしいな
まあそれが国民感覚だよな

146 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:23:38.18 ID:5r4RtRUQO.net
だいいち日本の裁判員制度は裁判官の責任逃れと国会議員の手柄自慢の為に作られた制度だからな
結局は初めから裁判員の意見を取り入れるつもりがないから完全に無駄

147 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:23:48.75 ID:aH8IBc150.net
>>1
裁判員制度に意味無いのが今回の判決で分かったからもう止めましょう

148 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:24:35.95 ID:ehbzkGKd0.net
>>141 求刑超えの判断は判事もしますよ
裁判員により量刑の降り幅が大きいから問題なだけで

149 : 雪崩式ブレーンバスター(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:25:04.62 ID:hsD6Ky560.net
判例至上主義者どもへの対抗としての裁判員せいどなんだから、素人さんは好き勝手決めればいい
どーんといこうや

150 : キングコングラリアット(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:25:11.55 ID:94FGp4P50.net
シロウトがシロウトの感覚で判断下せるって触れ込みでおっぱじめといて
判例通りじゃ相応しくねえと感じて決めた結論がプロ()から駄目出しされる
茶番はやめたまえ

151 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:25:13.59 ID:+/5+8ZIf0.net
>>148
嫌味だろ

152 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:25:47.73 ID:UnjCvvtA0.net
裁判員制度が始まったそもそもの趣旨は
裁判官の判例が判例重視過ぎて一般の感覚とかけ離れてることが批判され始まったことだろ
まるで反省がないな
久々に本気でムカついたニュース

153 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:26:12.06 ID:j6qdRqJe0.net
裁判員裁判を意味のあるものにしたかったら
歯向かう裁判官に厳罰を与える権限を裁判員に与えろよ

154 : ヒップアタック(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:27:17.61 ID:DWrduG1M0.net
なら裁判員制度の意味ないじゃん
止めちゃえば?

155 : ナガタロックII(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:27:51.58 ID:I9jnDN1Y0.net
法律を曲げる判決を出しまくってる最高裁が偉そうに
まともな判決は生活保護の問題だけ

156 : スリーパーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:28:12.39 ID:XkJXVZgV0.net
>>91
過去の判例入力してコンピューターで点数化が一番楽だろ。裁判官とか私情や思想入りすぎてるし。>>63とか

それを元に裁判官と市民がに議論を交わすのが一番楽だろ

157 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:28:20.16 ID:4JgdBqTx0.net
刑が軽いから子殺しが減らないんだよ
乳児を暴行して殺したら30年入れとけばいい

158 : フロントネックロック(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:29:08.20 ID:UbkpCgPj0.net
次の国民審査で罷免するしかないんだよね
現実的には罷免できないだろうけど

159 : スリーパーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:29:30.40 ID:XkJXVZgV0.net
>>98
スゲー世間知らずが多いらしいな。
万引きとか非行しろとは言わんが、受験一直線だけっていうのも…

160 : 閃光妖術(三重県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:29:43.94 ID:DiVa1Kck0.net
これほんともの凄い金の無駄なんだが何処の基地外が始めたんだよ
形ばっか欧米の真似しやがって死ねばいいのにつーか殺したろか

161 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:30:18.42 ID:j6qdRqJe0.net
裁判官が裁判員の判断を全部否定出来るとか
泥棒に警官を裁く権利を与えてるようなもん
そんな意味のないものなら今すぐにでもやめるべき

162 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:30:26.32 ID:IFZ5rte90.net
その前例が感情と乖離して司法の信頼を失ってたから裁判員制度ができたんだろ
裁判官なのに無知過ぎだな

163 : トペ スイシーダ(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:31:07.03 ID:kNm4RYyl0.net
民主主義にもとづき、国民の選挙によって、国会議員が選ばれる
 ↓
国会議員が法律を作る
 ↓
その法律に従って裁判官が犯罪人を裁判する
 ↓
その裁判で「裁判員」が「感情」であれこれ意見を言う
 ↓
感情的な判断になる
 ↓
裁判官、困る。「国民の代表が決めた法律を、こんなニワカ裁判員が曲げていいものか・・」

164 : フェイスロック(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:31:42.10 ID:8fEtd28X0.net
プロがひっくり返しちゃうなら意味ねえじゃんw

165 : 腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:32:43.31 ID:MUNqgo7Ii.net
時期国政選挙で×を付ける候補

166 : ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:32:45.84 ID:6ZL/xoJU0.net
実際裁判官の立場だと主婦とかフリーターみたいなクズに
判例作られるのは凄い嫌だろうなっていうのは分かる

167 : リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:33:05.55 ID:rwrCAoUV0.net
事務総局が悪いわ、アメリカや沖縄に調査しにいっても
陪審員の控え室の寸法とか、レイアウトとか・・
内容よりも、碌でもない数字ばかり集めてきたんだろうよ。。

168 : スリーパーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:33:55.54 ID:iQ5F35fyi.net
一般人の感覚を取り入れることが裁判員制度の意義だと思ってたんだけど。
やる意味無いじゃん?

169 : 急所攻撃(西日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:34:15.06 ID:aSgDYgBE0.net
裁判員、意味ねぇ。

170 : 急所攻撃(西日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:34:57.55 ID:aSgDYgBE0.net
先例主義に縛られないように一般人を審判員にしたんだろ。最高裁もここまで馬鹿になったか。

171 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:36:06.33 ID:bTTo6m9M0.net
完璧アスペ

172 : 不知火(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:36:23.69 ID:OR6tWqYe0.net
無理矢理呼び出されて
何日も拘束され
グロ写真を見させられ
見知らぬ複数人と討論させられ
頭を悩まし続けた結果
裁判官に駄目だしを食らう

173 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:36:35.06 ID:bTTo6m9M0.net
アスペでサイコパス

174 : 張り手(関西・東海)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:36:44.61 ID:cKYA53FGO.net
裁判官なんて有罪なら検察の求刑の8割位を出すだけなんだよな
はっきり言えば誰にでも出来るお役所仕事
そんな奴らに市民感情がわかるはずもない
裁判員の判決を否定する材料も無いしな

175 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:37:01.52 ID:bTTo6m9M0.net
精神病が法の番人かよwww
そりゃ不公平が出まくるなwww

176 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:37:53.62 ID:1RtlyhI+0.net
意味ねー

177 : エクスプロイダー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:38:47.82 ID:mq1CkrK80.net
裁判員も弁護士もいらない
もう全部裁判長一人でやればいいんじゃないかな?

178 : スリーパーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:38:57.67 ID:XkJXVZgV0.net
過去の判例による公平性か(一辺性)、国民感情による一般的な判断か。

そもそも民意を入れたくてやった事、また、国民は厳罰化を望んでるならそうなるべきだろ。国民が住んでいる国で民意が反映されるのは当たり前だし、だから国に寄って法律や量刑がまるで違うわけだし。

まず国民は「厳罰化の流れに反対」というものか理解できていないことに早く気づこうね!!

179 : 急所攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:39:20.19 ID:1nG6kB1x0.net
これマジで何のために裁判員制度入れたのかわからない

180 : スリーパーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:40:10.95 ID:XkJXVZgV0.net
>>172
(´^ω^`)ヤマタノクソワロチ
マヂで裁判起こしていいレベル

181 : ブラディサンデー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:41:54.94 ID:ZQHHoqpz0.net
やめる前に一度俺にもやらせろ

182 : ファイヤーボールスプラッシュ(香川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:43:59.70 ID:tctPg4kp0.net
なんか頭ごなしに叩いてる奴が多いな
直感で決めたら同じような犯行と罪状でも、被告人が悪人面だから厳罰とか美人だから情状酌量とかそんなことになるんだぞ
最低限の過去の指標(求刑)は統一したいのにそれをぶち抜いてるって話だろ

183 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:44:40.82 ID:bTTo6m9M0.net
>>182
思想はいる判決なんて一切要らないよお前頭悪いのか

184 : 河津掛け(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:45:59.49 ID:Qtvr/F2Ji.net
>>182
裁判員制度ってそういうものな。

185 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:46:12.15 ID:+/5+8ZIf0.net
>>182
統一したいなら裁判員はやめろ
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

186 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:46:46.96 ID:E0nBg1ab0.net
>>149
時間の無駄だよ

187 : エルボーバット(芋)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:47:24.08 ID:vw7wLvV+0.net
公平性がーとか言ってるけど裁判なんて全然公平じゃないよね

188 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:48:27.69 ID:atMIgUmL0.net
>>182
これから、新しい例を作っていけばいいだけの話。
もうこれで裁判員に選ばれても拒否るやつ続出だろうな。
PTSDにはなるわ、判決出しても覆させられるわで。

189 : ドラゴンスクリュー(東日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:50:00.93 ID:iRdQM9L6O.net
裁判員に選ばれたらこの最高裁の判断を理由に断れるな

190 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:51:21.82 ID:3I3rChTi0.net
レイプ裁判に呼ばれるの待ってるんだけど

191 : クロスヒールホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:51:55.61 ID:QiDdSMgT0.net
裁判員制度ってさ
検察が上告したら
結局、裁判官だけが判断して
棄却するか採択するか決めるんだよな

じゃあ裁判員なんて初めから呼ぶなよ

192 : ストマッククロー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:52:59.48 ID:USJJsMn5i.net
俺 栽培員に選ばれたら万引きや傷害とかでも死刑を主張するわ

193 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:53:59.21 ID:j6qdRqJe0.net
市民感情を反映させる制度
ではなく
市民感情を逆撫でする制度

194 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:54:01.70 ID:V0BuOOdI0.net
裁判官を審査するための裁判員制度にしろよ

195 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:55:18.58 ID:ib+DEpE70.net
世間の感覚では死刑の人間を何人も野に放った司法こそ考え改めろ。

196 : マスク剥ぎ(高知県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:56:18.90 ID:EuM+WEXC0.net
何日もスケジュール調整して裁判員務めたのにこんなこと言われて
精神的ダメージを負ったので訴訟起こします。

197 : ストマッククロー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:56:24.87 ID:USJJsMn5i.net
俺 アスカの裁判員に選ばれたら死刑を言い渡すわ

198 : ストマッククロー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:57:12.33 ID:ZDJjP2IF0.net
>>183
それこそ裁判員いらないだろ、法律に疎い素人の偏見や思想が入りまくって迷惑って話なんだから
口が悪い上に言ってること小学生レベルだな

199 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:58:05.76 ID:2gsgQpoD0.net
直感を積み重ねたらいいじゃん

200 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:59:20.76 ID:BQK/ia5p0.net
例え殺してなくても他人の人生の豊かな時間を奪っておきながら自分だけはのうのうと生きながらえようなんて勝手なことはこの社会の中では許されないって思いの表れだろ。

201 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:00:09.91 ID:f2RAX55l0.net
裁判員とかいうバツゲームに当たる確率は?

202 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:00:26.73 ID:bTTo6m9M0.net
>>198
不細工が何言っても無駄
お前は存在が犯罪なんだから

203 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:01:55.52 ID:V0BuOOdI0.net
>>198
じゃあマークシートにしろや

204 : バズソーキック(芋)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:03:18.87 ID:u7Beauvf0.net
人殺したら同じ目にあって死ぬ
事故かどうか判断だけして後は
これでいいと思うけどね

205 : ドラゴンスクリュー(西日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:03:39.94 ID:n7GXXcP70.net
民意との乖離が表れてるんじゃないの
先例も大事だけど時代によって変わって当然だろに

206 : ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:04:11.48 ID:Vm5fx8wA0.net
大体、一般庶民の感覚とか国民の声とか消費者の声とかマジメに聞いて実行しても
ろくな結果にならないと思う

207 : ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:05:20.22 ID:maeQDijO0.net
前に倣えで正しい量刑が下せるのかよ
情状酌量ってものがあるなら情状で厳罰化されても仕方ないだろ

208 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:05:30.18 ID:oV+xBt2oO.net
罪の重さに基準を設けるからおかしくなる
殺人も一人だけなら死刑回避とか明らかにおかしい。精神病じゃ罪に問えないとかもおかしい
判例でしか判断出来ないなら日本の司法そのものがおかしい

209 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:05:48.09 ID:LuoHFAsB0.net
でもこの事例、裁判員裁判じゃなければ求刑の2割引きで懲役8年になってたところを
検察「懲役10年」→裁判員「懲役15年」→最高裁「懲役10年」
ってふうに、先例と違って割引されなかったんだから、裁判員裁判の意味はあったんじゃね?

210 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:07:03.84 ID:cqc2ztVP0.net
いいこと思いついた!



裁判員に選ばれた人に6年間の法学講義と演習の履修を義務付けて、全員を弁護士試験に合格させてから裁判員裁判すればいいんじゃね?

211 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:07:37.20 ID:zvcq5jPq0.net
もう前例ソフトみたいなの作って
機械的にデータ入力したら量刑が出るシステムにしちまえ

212 : ドラゴンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:09:06.07 ID:g3y1TXYG0.net
裁判員制度の良し悪しや量刑の軽重はともかくとしても
提出された証拠と法律と自身の良心を頼みに、個別具体的な事件のみを裁判する裁判官が
今回自身の良心のみかつ、具体的な事件を経ないで、行政が決めた制度の趣旨と根幹を揺るがす行為をしたことは、立派な逸脱行為じゃん
裁判員の判断は重いって訴えがあったならともかく、今回関係ないし
別の裁判官が先例主義のほうがおかしいって補足意見出したら、ますますおかしなことになるぞ

213 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:09:06.37 ID:LuoHFAsB0.net
>>208
刑法39条(心神喪失者の行為は罰しない)を改正するのは立法の仕事だろ

214 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:09:18.72 ID:BQK/ia5p0.net
>>208
池沼だろうが精神障害だろうが死刑に値するなら死刑にしてほしい。

215 : 垂直落下式DDT(西日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:09:22.70 ID:7bG28MDP0.net
これを先例にしていけばいいんじゃないのか?
思考停止も甚だしいだろ

過去の判例にいつまでもしがみ付いても仕方ないだろう
今後はこのクラスの犯罪の量刑はこれくらいだと

216 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:10:13.01 ID:4JgdBqTx0.net
.
アメリカの命令で
裁判員制度を作らされたので、、、

217 : ジャンピングパワーボム(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:10:51.19 ID:tctCu5MZ0.net
裁判員にされたことにイラっとしてはらいせに厳罰にしてそう

218 : バーニングハンマー(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:11:43.45 ID:jFE5Uyg90.net
いやアホだろ
司法判断があまりにも民間の考え方とかけ離れてるから導入した裁判員制度なのに
前例通りなら前となんら変わらんだろ

219 : ストマッククロー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:12:26.40 ID:ZDJjP2IF0.net
>>209
ソース元読む限り、裁判員の量刑が肯定された判決のほうが多いみたいだし、
そもそもこれがニュースになったってことは今までは裁判員の量刑通りに事が進んだってことだろ
これこそ無数の判例のごく一つでしかないし、十分意味のある制度なんじゃないか、いいか悪いかはともかく

220 : バックドロップホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:13:29.10 ID:RfwROGyvi.net
いや求刑の1.5倍はおかしい
検察と弁護、両方の言い分聞いて間をとるべきだろ

明らかにおかしいから最高裁までいった訳で

221 : アトミックドロップ(関東地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:13:42.11 ID:g8MDfHkkO.net
もう裁判員制度なんて止めろよ

222 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:13:55.53 ID:xcH04dUS0.net
>>2
バカどもが導入したから
そもそも一般人に有罪無罪だけでなく量刑まで決めさせるなんてトチ狂ってるだろ
アメリカの陪審員でさえ有罪か無罪か決めるだけなのに

223 : 32文ロケット砲(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:13:59.30 ID:GK11lkQh0.net
状況に際して臨機応変に人間的な判断ができないのなら裁判官なんていらねーだろ?
過去の判例で全部ルールで細かく決めちゃえばいいって話になる
何のための裁判官だよ、お前は? って言いたくなるな

224 : シューティングスタープレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:14:15.58 ID:NBGRqs5i0.net
なら裁判員制度なんか必要ないじゃん

225 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:15:26.16 ID:4Svm8anX0.net
たまにやり過ぎな例もあるけどその時は裁判長が訂正すればいいじゃない。
少女強姦殺人みたいな惨殺事件で8年で出られてしまうとか、明らかに軽すぎる判例もあるんだから
それに影響を与える意味では裁判員裁判も有効なんでしょ。

226 : カーフブランディング(宮崎県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:15:41.55 ID:M/ok4GA70.net
>>216
それはガセだろ
確かに米国内は開店休業な弁護士があふれかえっていて、こいつらを食わせる先に困ってるって
事情はあるだろうけど、司法の制度が違う外国に弁護士を輸出できるわけもないし、仮に日本の
法曹関連の制度を全部米国仕様に変更するよう命令(できるわけがないが)してきたとしたら、
これは完全に属領化だ
いくらなんでも「現時点で」そこまで米国が考えてるわけがない

日本司法界の急進派・改革派がそういうような噂を流して、裁判員制度を導入させたんだよ
この国は、国民があまりに司法に対して無頓着過ぎるから

227 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:15:50.52 ID:XWEd+Vh90.net
犯罪者なんざ全員厳罰でいいだよ

228 : タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:17:10.56 ID:pqQ+fl6v0.net
日本人は実は世界一民度が低い
自分に関係ない奴はなるべく殺したいのが本音
だからそれほどでもない事件でも重くなりすぎてしまう
やたら重罰を求めたがるあの検察よりも重いんだからお話にならない
異常なんだよクズ
お前らみたいのを裁判に加わらせたらろくなことにならない

229 : ボ ラギノール(和歌山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:18:08.11 ID:HAUZ4KBQ0.net
判例ぴったりにすべき と言ってるのか 判例からの著しい逸脱を戒めてるのかわかんない
裁判員や一般人はシロウトなんだから詳しく言及すべき

過去の判例では8年が妥当だが、裁判員は量刑不足と判断しているので増やすべき
でも15年は伸ばしすぎなので10年が妥当と修正します

ってな具合に具体的に解説すれば理解されやすいと思うのだが

230 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:20:08.48 ID:ATpmwB2t0.net
百年以上積み上げて来た罪刑法定主義による判例が無視されて、法定刑の上限判決が連発されているもんね。
法定刑の上限と下限の間で犯行の情状・動機・形態を斟酌して量刑判決を出して来た判例が全部無視の卓袱台返し判決の連発。
必ずこういうリンチ心理に成るから陪審制の先進国は量刑判断に陪審員を介入させ無いのになんで日本は暴走しちゃったんだろ?

231 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:20:37.49 ID:xcH04dUS0.net
犯罪者にしても素人に刑期なんか決められたら納得できないだろ

232 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:21:03.46 ID:dw+4Wvu90.net
結局裁判官が決めるならやめちまえよ。
今年裁判員候補になってる俺としては懲役5万年とか市中引き回しとか面白い判決でお茶の間を沸かそうとしてるのに。

233 : アトミックドロップ(関東地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:21:05.57 ID:g8MDfHkkO.net
>>228
早く祖国へ帰ろう

234 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:21:29.81 ID:9pudz2FLi.net
素人だもの当然だろ?嫌ならそんな制度やめたら?というか誰が考えたの?

235 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:22:06.84 ID:rmSkx5OQ0.net
その辺りの裁判官の認識と世間のズレを埋めるための制度じゃないのか?

236 : メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:22:14.87 ID:IdS/xJ3ni.net
その判例とやらが現代の価値観にそぐわないからこその裁判員裁判だろう?今迄通りならわざわざこんな事しないのではないか?

237 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:24:15.00 ID:TsvQZ47v0.net
有罪か無罪かを決めるだけで量刑は別に決めればいいだろ

238 : タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:24:45.26 ID:pqQ+fl6v0.net
>>233
バカかお前
俺は日本人だ
日本が民度が低いのは事実なんだよ世間知らず
これだけ感情的な国は世界中探してもない
他人が不幸になるためなら何でもするという発想は日本独特

239 : TEKKAMAKI(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:25:32.33 ID:6SLDjrWF0.net
勘違いしてる人が多いみたいだから一応指摘すると

求刑を超える判決が出ることは違法ではない
執行猶予がついてる場合はそのまま適用されるケースもある

しかし今回は
求刑の1.5倍の刑
これはいくらなんでもやりすぎだ
って判断であって普通の判断

240 : ストマッククロー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:25:54.61 ID:USJJsMn5i.net
もうサイコロで決めたら

241 : リバースパワースラム(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:26:12.35 ID:tCfa9Xnw0.net
感情的になりすぎるのはいかんが先例第一主義なら裁判員裁判とかやるなよ

242 : ドラゴンスープレックス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:26:33.57 ID:Sw1Lp5xOO.net
洗礼なんか知るか、犯罪なんかみんな懲役20年以上終身刑死刑連発しとけ
アグラや円天みたいな詐欺とかあらゆる犯罪が先例が軽いから横行してるんだろ無能共。
懲役20年なら万引きで潰れる本屋やスーパーもなくなるぞ。

243 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:27:02.52 ID:Ac353xdV0.net
これで赤紙が来た時も堂々と断れる

244 : カーフブランディング(宮崎県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:27:02.66 ID:M/ok4GA70.net
>>230
官僚組織と法制度があまりにも堅牢に出来過ぎているから
時の流れがゆったりしていた時代なら、それで十分対応できたんだが
30年前と現在と比べてみると、天地がひっくり返ったぐらい世の中変わってきてる
それぐらい時代のスピードがあがってきてるんだ
にも関わらず日本の法制度は全く対応できていない(法改正が時代に追いつかない)
改正や進歩といったものに対して、色々堅牢過ぎるのが一番の原因なんだが
(「話し合いましょう!話し合いましょう!拙速に結論を求めずとにかく話し合いましょう!議論の為の
時間をおきましょう!」 日本の官僚組織や法制度のおおまかなイメージはこんなとこだ)
とりあえず現状どうしてるか?というと、法制度はそのままにしておいて、いろんな解釈を積み重ねて
なんとか運用に耐えるものにしている、という感じだ

役人みてれば判ると思うが、とにかく官僚というものは保守的
官僚組織なんて「現状維持」の具現化だ
それじゃダメだと思ってる人たちが一計を案じて、国民にも法制度に興味を持って貰えるよう作った制度
それが裁判員制度だ
実際、法制度なんて難しい事に全く興味がない日本国民にも問題があるとは思う
思うが・・・・自分の人生に直接関係のない事にまで、リソースは割きたくないんだよな、正直

245 : ボマイェ(京都府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:27:32.05 ID:GyHOKAB50.net
www無理やってw一日奴隷の如く働くだけの土人にそんな常識あるかよwww

246 : ジャンピングDDT(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:27:49.31 ID:6MAPCStv0.net
まず、刑期で性差別やめろよ

247 : ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:29:34.71 ID:maeQDijO0.net
裁判員は法の専門家じゃないんだから
情状で重刑に傾くのはおかしいことじゃない

それを司法側がどう汲むか
それが法の専門家としての仕事だろ

248 : リキラリアット(鳥取県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:29:43.75 ID:zvcq5jPq0.net
前例と合わせるなら裁判員制度はやめた方がいい

249 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:31:10.09 ID:LuoHFAsB0.net
>>246
自分の子供を殺すと刑が軽いのもどうにかしてほしい
いまだに卑属殺の概念が残ってる

250 : イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:31:13.63 ID:9N168zxt0.net
裁判員「たとえ被害者が1人でも死刑にすべき尊い命を奪ったんだから!」
裁判官「はぁ?なにいってんの?」
裁判官「3人殺さないと死刑になりません!」
裁判官「え?なんでかって?」
裁判官「そりゃ前例が3人からだったじゃんかあ〜」
裁判官「だから1人殺したくらいでは死刑になりません」

251 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:33:46.81 ID:ATpmwB2t0.net
>>236
犯罪に対する刑罰は其々の犯罪について厳格に法律で決められて居るからね。
世間の認識とかを配慮するのなら立法府の国会で刑法の罰則を改正しなければ、法律に従うだけの司法では何も出来ないよ。
有る犯罪の刑罰の条文に無期又は死刑と書いて有ればそれ以外の選択は出来ない。無期か死刑かの裁量権は有る。

252 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:34:41.28 ID:afJcJ8yci.net
地裁のクソみたいな判決に比べたら、素人の直感の方がマシな気がしてきた

253 : タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:35:39.59 ID:pqQ+fl6v0.net
>>250
2人

254 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:36:35.63 ID:Ag7v+qlY0.net
お飾りだけの裁判員って必要なの?

255 : ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:38:45.53 ID:87hG/Eox0.net
前例に沿うだけなら裁判官いらんな

256 : タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:41:31.59 ID:pqQ+fl6v0.net
死刑基準を殺害人数で決めるのも低俗
1人をなぶり殺しにする奴と突然複数を殺害する奴でどっちが更生の余地があるだろうか
当然後者
数値だけで判断する低能国家なんだよ
計画的でない加藤みたいのは更生の余地はあるが大量殺人だから死刑
コンクリ犯みたいのは出所したらまたやるだろうが1人のみなので懲役
あほくさ

257 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:41:31.96 ID:DE5Ys0t00.net
ほんと何の為にあるんだろうな裁判員制度って

258 : シューティングスタープレス(島根県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:41:36.01 ID:GtQNn7Tx0.net
その先例がクソだから裁判員制度なんて出来たんだろがよ

259 : 急所攻撃(熊本県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:42:13.96 ID:2gYcHZof0.net
もう先例だけで裁判しろ

260 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:43:00.49 ID:ATpmwB2t0.net
>>255
判事に大切な御勉強は膨大な過去の判例集の読破らしいよw

261 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:43:08.45 ID:Cm+OPG370.net
重大犯罪に限っている意味ねえな

262 : ジャンピングパワーボム(北海道)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:44:46.05 ID:FXRODduF0.net
裁判員「このキチガイ夫婦は懲役15年!」

弁護士「この手の事件じゃ一番多いのは懲役10年」


最高裁「裁判員は先例も考えろ よって旦那は10年、妻は8年!」




裁判員要らないんじゃね

263 : メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:44:46.20 ID:IdS/xJ3ni.net
>>251
アメリカの裁判員制度もそうなのかね?
だったらこのシステムのメリットってなんなんだろ?不愉快になるだけな気がする。

264 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:46:18.28 ID:fdMDvtfF0.net
裁判員制度のなかった時の前例と言われましても(´・ω・`)

265 : 雪崩式ブレーンバスター(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:47:03.57 ID:p7laI1aq0.net
>>255
前例に沿った判断ってのが難しいんだよ
前例を正確に知ってないとできないから

266 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:47:41.81 ID:Bp6XEt1M0.net
>>37
何がしんどいんだよ
罪を犯して、これだけの費用と手間をかけさせて
しんどい思いをしてるのはどっちだよ

267 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:48:06.36 ID:By2Kzsq10.net
社会()に出た事の無いガリ勉判事が机上で決める判決が気に食わないからこそ
国民感情()を量刑に反映させる裁判員制度が出来たんだろ

268 : 毒霧(北海道)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:48:36.04 ID:/iydAb6D0.net
刑の公平性を言うなら、選挙の一票の格差でも同じことを言え
1.5倍以上なら違憲で選挙は無効だとな

269 : ときめきメモリアル(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:48:40.91 ID:rvoI9Y9G0.net
>>230
>>251
いや立法府の量刑はかなり幅があって司法に大きな裁量を認めてるだろう
殺人罪とかは死刑〜懲役5年までだし
別に一人殺して死刑でも罪刑法定主義に抵触しない

270 : シューティングスタープレス(島根県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:50:07.38 ID:GtQNn7Tx0.net
フローチャート式にすりゃいいのに
人を殺したか
人数は一人かそれ以上か
被害者は子供か大人か
被告人との関係は
みたいな設問で答えていったら懲役何年て出るの

271 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:50:27.06 ID:8Z9hkJMw0.net
裁判員だって量刑まで決めたいと思ってないだろ
有罪か無罪かの判定だけやらせろよアメリカみたいに

272 : スパイダージャーマン(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:51:14.76 ID:6SmqCUsS0.net
特に刑事事件だと大前提としてしたら××の刑になるっておおよその予見が出来ないといけないからね これは国家権力の暴走を防ぐため あるいは犯罪抑止・犯罪者の自制のために大事
つまり裁判員の構成や感情で量刑がばらついてはならず一定の規譜に基づかなければならない
その意味でも過去の判例を逸脱しない範囲での量刑判断が求められる

273 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:51:49.35 ID:D4qjZyoX0.net
前例がそもそも間違ったるからだろ
大体、コイツは前例無き事案の場合にどう対処するつもりなんだ
勉強しか出来なかった馬鹿が日本の法曹界には多すぎる

274 : 河津落とし(関西・北陸)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:52:00.99 ID:w/CAuW1rO.net
理念→「一般的な市民感覚を司法に取り入れよう」

最高裁→「この素人が」

275 : ドラゴンスクリュー(西日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:52:43.98 ID:n7GXXcP70.net
>>270
YES NOで答えていって最後に
「極悪人タイプのあなたは死刑に決定!死刑ですっきりあの世へぽっくり!」
とか書いてあるのか
早そうでいいな

276 : ネックハンギングツリー(東日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:53:02.90 ID:VaEVqRml0.net
マジでいらねえな裁判員制度

277 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:53:57.39 ID:XeLhOT/a0.net
最初に決めたもの勝ちなの?
どんだけ無能なんだよ

278 : トラースキック(東日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:54:13.05 ID:rJ8uUM1KO.net
そもそも親の子殺しの量刑が軽過ぎるからこんな差が開くんだろ
食うや食わずの戦後に施工された法律なんだし当時みたいに口減らしで殺す訳じゃない
時代に合った量刑に改正しろと

279 : ときめきメモリアル(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:55:14.45 ID:rvoI9Y9G0.net
罪刑法定主義の「法定」には「判例」は含まれないので
いままでの判例でつちかわれた相場的な量刑があったとしても
それを大きく超える判決を出しても法定刑の範囲内なら罪刑法定主義に適合する
よって国民感情を取り入れた量刑判断に最高裁は従うべき

280 : トペ スイシーダ(北海道)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:56:22.44 ID:T0h9129k0.net
毎日当然のように発生する事件をスピーディに裁くために設けたのが裁判員制度なんだけど・・・
こいつ根本的なこと理解してないな

281 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:56:23.79 ID:V0BuOOdI0.net
>>277
最初に判決出して名前を残した裁判官は神様扱いされる

282 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:57:35.19 ID:D6S9LlUw0.net
人間は感情があって当たり前なんだよ

283 : フェイスクラッシャー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:58:34.79 ID:ck2Nd+wJ0.net
一般人が決めれるのは有罪が、無罪くらいにしたれ
素人にそこまで求めんな

284 : ムーンサルトプレス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:00:14.11 ID:nQlJo2670.net
検察も裁判官もバカが混じってるって判っただけでも意義がある

285 : 河津掛け(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:03:18.88 ID:sdQLem3p0.net
判例みないからいいんじゃないか?
判例見るなら陪審員なんかいらないよ

286 : キドクラッチ(禿)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:04:04.22 ID:hhBLcgMyi.net
お前ら普段理系こそ至高 論理的に考えられない文系はゴミって扱き下ろしてるのに法律の話題にはまったく論理性なんか無視するのな

287 : エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:06:11.99 ID:p7MEBhp+0.net
死刑判決がガンガン出たのはちょっと意外だった

288 : リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:06:56.29 ID:AV/fqwa70.net
素人、裁判官が刑を決める根拠てなんなの?

289 : 雪崩式ブレーンバスター(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:07:38.11 ID:p7laI1aq0.net
>>288
裁判員法

290 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:07:56.98 ID:6h5OsmGj0.net
先例を参考にしないからこそ裁判員の意味があるだろうが、馬鹿が。

291 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:08:28.38 ID:LuoHFAsB0.net
>>278
子殺しには保護責任者遺棄致死を加算してほしい

292 : タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:09:19.20 ID:pqQ+fl6v0.net
日本人が海外でキチ扱いされる主な理由は根底にほとんどの人間に殺害願望があることなんだよな
抑圧された感情が日本国中に浸透している
でも自分では殺せないから司法に則って殺してもらおうとする訳
海外では同胞には仲間意識があるから信じられないようだ
日本は全くないのが特異性と言える
それが世界中で異常な国民性と思われる所以

293 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:09:41.14 ID:+uRacvNWO.net
>>133
>とりまく環境が変化すれば判例も変わるだろう
検察官や裁判官が判例にとらわれていると、環境が変化しているにも関わらず、
千年一日のごとく判例を踏襲しているからそれが問題視され、裁判員制度の導入につながった。
裁判官は世間との交流が薄いから、その環境の変化に気づくのが遅い。
だから、裁判員は判例にとらわれることなく、今時点の社会通念に基づいた感覚で
判決を下せばいい。

>日本の判例は絶対的拘束性を持っていないよ?
誰が「絶対的拘束力」なんて言ったの?
まさか>>123の「絶対的に同じ判断を出すことは相対的には不公平になるんだよ」という
文章を誤解した?
「絶対的」「相対的」って言葉の意味がわからなかった?

294 : 急所攻撃(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:12:19.35 ID:D/gjuc3K0.net
>>274
まさに本音と建前の素敵なジャップランド

295 : ときめきメモリアル(関東・東海)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:13:04.14 ID:f2SNi9lnO.net
無期と死刑の間にもう一つ(終身刑とか)刑を作るべき。

296 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:13:14.04 ID:ATpmwB2t0.net
>>269
同じ犯罪で法定量刑に大きな幅が有って、死刑にしたり懲役5年にしたりして楽しんでいた裁判官がむくれちゃったんじゃないの?
裁判員が法定量刑の最大刑を出し始めて世論もそんなには怒らない、俺達専門家の立場が無い!どうしてくれるんだ!!w

297 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:15:00.03 ID:6HQMT9zU0.net
先例よりそっちのほうが適切な量刑なんじゃねえの

298 : ストマッククロー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:17:35.32 ID:USJJsMn5i.net
サイコロで決めようよ 被告に投げてもらって
1 死刑
2 無期
3 懲役20年
4 懲役10年
5 鞭打ちの刑
6 火あぶりの刑

299 : 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:19:17.14 ID:+hqVnCU40.net
サイバンチョ

300 : チェーン攻撃(群馬県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:23:02.55 ID:AJVTTu0E0.net
いっぽう麻薬を密輸したヤクザや外国人は無罪だった

301 : 腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:23:54.57 ID:1F7GG4SEi.net
あくまで先例からの逸脱のしすぎを問題にしてるだけでしょ

302 : 男色ドライバー(西日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:24:07.03 ID:Q6HyBDql0.net
裁判員制度の意味なくね?
もうやめろよ

303 : 張り手(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:24:26.23 ID:hUaRQ0VE0.net
女児だから罪重くしろ
とか言う裁判員ならそら要らんわな

304 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:25:13.36 ID:JAE/nawY0.net
「直感を大事にしましょう」みたいな話じゃなかったのか
素人まで同じことしだしたら意味がないだろうに

305 : タイガードライバー(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:28:52.53 ID:2+7tqtfJ0.net
民意を入れたいんだろ?
国民が求めてるのは復習と危険人物の隔離だよ
それが明確に成っただけ

306 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:31:45.00 ID:kOem26c20.net
俺は事前審査で「私は死刑しか判断しません。それで異議なしなら私を選考してください」って言うつもり

307 : トペ コンヒーロ(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:32:49.71 ID:1+yAr6410.net
裁判員制度なんて、誰も特しない制度・・・

308 : スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:35:00.02 ID:LWfZ4tpr0.net
そんなに判例が気になるなら裁判官なんていらんよ
コンピュータにでも判断させろよ、クソどもが

309 : タイガードライバー(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:35:21.24 ID:2+7tqtfJ0.net
民意『犯罪者に人権は無い』
司法『』

310 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:35:44.59 ID:+uRacvNWO.net
例えば性犯罪における被告が否認しているの裁判で、被告がやった可能性が高いことを
裏付ける根拠として
「被告宅の家宅捜査を行なった結果、被告が約50本におよぶエロビを保有していることが判明」
証拠として数箱の押収ビデオ、ビデオタイトル目録、部屋の写真が検察から提出され
「被告は性に対して異常に執着が強い性格」という根拠とされた。
昭和50年代の判決だったと思う。
まー、昭和50年代ならビデオの保有率もまだ低いし、エロビも高価だったろうから、
その判断は間違っていないかもしれないが、今でも性犯罪の否認事件では同じような
ことが結構行なわれている。さすがに現在はDVD本数だったり、動画のファイル数になっているが、
今時大人の男がエロ動画を数十本、数百本持っていたからといって、それが「性に異常な執着」と
いう根拠になるとは思えないが、しかしそれが法廷における社会通念。

311 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:35:53.46 ID:V0BuOOdI0.net
>>307
いや、一般人に裁判官にクソがいるってわかる点、良い制度だと思うぞ
裁判員が考えて判決決めたのに裁判官の一言でひっくり返させる無力感がどうたらって記事も出てるし

312 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:35:58.12 ID:8rzOArGaI.net
裁判官としては、自分らの言いなりになれ
ただ、民意の同意だけ欲しい
こうなんだろ

313 : キン肉バスター(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:42:23.79 ID:F2b3dtBO0.net
裁判ぐらい裁判官でちゃんとこなせボケが
なんでテメーらの仕事手伝わなあかんねん

314 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:44:29.05 ID:dl5vO7mDi.net
先例とか言ってるから、
前例がないからとかいうおかしな理由で、おかしな判決が下るんじゃん
頭悪すぎ

315 : 頭突き(関西地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:44:49.59 ID:mvODZo7X0.net
中世司法の尻拭いを一般人におっかぶせとかこの国はマジキチ

316 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:47:09.79 ID:7c8B/u6t0.net
無駄に拘束されて文句言われるとか犯罪者より扱い悪いな

317 : 張り手(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:48:00.38 ID:TFjxlFk60.net
裁判員制度全否定かよ

318 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:50:11.40 ID:s4X/VQuw0.net
>>63
市職員A

319 : ドラゴンスクリュー(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:51:27.17 ID:YHG0dn0u0.net
ほんと止めるべき
あと裁判長は判決内容だけ伝えろ
お前のポエムなんて聞きたくない

320 : ニーリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:53:35.78 ID:skGHX77di.net
子供の命は価値が低いという裁判官の基地外洗礼を覆した市民の判断を基地外裁判官が覆す

中世ジャップ司法

321 : 毒霧(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:53:46.25 ID:SndWH4VBO.net
先例主義を打開するのが陪審の意義では

322 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:54:30.59 ID:juudddck0.net
それならむしろ裁判官も必要ないだろ
子供虐待で殺したら10年ですって事務手続きでできるようにしとけよ
だから白紙委任の裁判官審査はダメだんだよ

323 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:54:32.16 ID:bzTgaVav0.net
先例に縛れ過ぎて中世になってる今よりだいぶマシなんだがな
っていうか国民にとって裁判官の方がいらんわww

324 : ニーリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:55:19.04 ID:skGHX77di.net
子供の命は価値が低いという裁判官の基地外判例を覆した市民の判断を基地外裁判官が覆す

中世ジャップ司法

ジャッッッップ!!!!!

325 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:55:25.44 ID:HQG/WJMB0.net
法律だけ見てれば良い
先例を参考にするのは逃げであり司法への冒涜だ

326 : ネックハンギングツリー(青森県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:55:33.74 ID:rTmT0Erm0.net
いや、先例を踏まえるなら、もう裁判員とかいらないだろ

327 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:56:49.85 ID:s4X/VQuw0.net
>>238
> 日本が民度が低いのは事実なんだよ世間知らず

そりゃ神奈川県の民度が低いだけだ

328 : ニーリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:57:11.96 ID:skGHX77di.net
厚生労働省の高級官僚を一人殺すと死刑なのに

中世ジャップランドwww

329 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:57:52.20 ID:qRvPUtsg0.net
俺なら何でもかんでも「死刑」って言うよw

330 : グロリア(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:59:01.38 ID:1Gfl5UAb0.net
判例主義とかアホくさい。
ダブルスタンダードでその時の裁判官の気分で決めてしまえよ。

331 : ニーリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:00:35.34 ID:skGHX77di.net
子供の命は価値が低いという裁判官の基地外判例を覆した市民の判断を基地外裁判官が覆す

厚生労働省の高級官僚を一人殺すと死刑なのに

中世ジャップ司法

ジャッッッップ!!!!!

332 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:01:07.35 ID:hiR1hhxI0.net
司法ランドの独裁者だな
イエスマン以外を排除したいなら裁判員制度廃止に向けてがんばればいいのに
あの報酬でやりたいなんて人間そんなにいないんだからさ

333 : 魔神風車固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:01:58.97 ID:QCIr1lMvO.net
判例だけで決めるんなら裁判官すら必要なくなるぞ

334 : キン肉バスター(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:02:51.78 ID:4Gr3d+Ny0.net
裁判員も判例主義を踏襲セヨってか

335 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:03:17.81 ID:kOem26c20.net
エリートどもが「これだから素人が・・」ってバカにして優越感得られたいだけなんでしょ

336 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:03:20.14 ID:1CJPuA6y0.net
民意は厳罰化ってことだろ
民意を取り入れる制度なんだから取り入れろよ

337 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:03:53.79 ID:Tf+omnlLO.net
ひばり薬局 薬剤師 飯田崇之 保険証泥棒 死刑

338 : ネックハンギングツリー(中国地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:04:51.52 ID:q+QJgmAq0.net
は?民意を反映させる目的じゃないのかよ
反映させる気ゼロじゃねーか

339 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:05:14.97 ID:GeVRIhdT0.net
全部自分らでやれよ、今すぐに。
一般人に手間取らせるな。

340 : リバースネックブリーカー(福井県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:05:18.29 ID:n9SsdUFo0.net
お前らの感覚がおかしいことに気付けよ

341 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:05:56.40 ID:bzTgaVav0.net
裁判官なら自分で裁判してルール変えればいいんじゃないですかねwww

342 : 張り手(関西・東海)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:07:27.35 ID:VUdstxNWO.net
裁判員制度を完全否定だな
裁判員制度やめちまえ

343 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:08:19.08 ID:s4X/VQuw0.net
>>238
> 他人が不幸になるためなら何でもするという発想は日本独特

うちの母とか姉がそうだな。隠れ創価学会に隠れ統一教会なんだ。

姉とかは幸福量保存の法則の信者だし。



"幸福量保存の法則"
〜2005 19件
2006年 12件
2007年 14件
2008年 16件
2009年 22件
2010年 21件
2011年 16件
2012年 26件
2013年 40件

311津波のあった2011年に幸福量保存の法則の記事が少ないのが面白いね。東北以外はみんなハッピーになったはずなのに。

344 : ダイビングフットスタンプ(芋)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:09:42.10 ID:2Vscbfgt0.net
んー自分だったら
万引きも強姦も殺人も男も女も老いも若きも美醜関係なく一律死刑にするけど

345 : チキンウィングフェースロック(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:14:53.10 ID:qqehZkwl0.net
先例主義を蔑ろにする為の陪審員制度だろ
だから小学生の情操教育の影響を大人になっても引きずっている、フェミに影響されている自分本位の女性等をねじ込んでいる訳で
アメリカの現状ですら民主主義ゴッコに過ぎない感情に引っ掛ける姑息でこすい演出がものを言うんだし
それでアメリカ人は新しい民主主義ホルホル真っ只中だし

346 : ダイビングフットスタンプ(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:16:01.62 ID:VZddkKBr0.net
そもそも前例主義なら裁判官が量刑決める必要ない
PCにやらせろ

347 : グロリア(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:17:41.78 ID:AGk8nv3b0.net
素人相手だから情に訴えたもん勝ち
被告は子供時代に親から虐待を受け〜とか言っとけば減刑になるんだろ

348 : セントーン(西日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:19:17.92 ID:xcnr1mzw0.net
じゃあ全部裁判官でやれよw
市民感覚(爆

349 : ◆sLgFl7859I (庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:20:59.65 ID:0UAAEaOK0.net
>>1
このままでよくね?
裁判官も裁判員も、己の良心に従って、
上級審で量刑変えられたとしても、
それはそれで上級審の仕事。

350 : 断崖式ニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:21:00.36 ID:cHrOV4CU0.net
全て前例に乗っ取るなら裁判員も裁判官もいらねーじゃねーか
やめちまえ

351 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:23:48.22 ID:Ao5LID5X0.net
問題は司法の制度じゃなくて司法そのもの
懲罰的罰金や清掃活動100時間とか柔軟に罰を与えろよ

352 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:24:08.46 ID:dl5vO7mDi.net
「過去に判例がないので」←思考停止事なかれ主義低脳馬鹿ロボット裁判官の定番セリフ

353 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:24:31.14 ID:B8uoA2Bb0.net
また富山が発狂しとるwww

354 : ドラゴンスクリュー(西日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:25:48.84 ID:n7GXXcP70.net
>>344
俺 (あんなカス死刑だろ!すぐやれよ!俺が執行のボタン押してやんよ!)

A 「確かに人命を奪うというのは許されざる行為ではありますが」
B 「ええ、しかし極刑や無期とまでは」
C 「そうですね、真摯に自らの罪と向き合っているようなので15年が妥当では」
D 「更正の余地を感じますからね、私もその辺りかと」
E 「同感ですね」
A 「あなたはどうですか?」

俺 「あ、15年で・・・・」

355 : シューティングスタープレス(禿)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:27:58.85 ID:TULhRVJfi.net
裁判員制度なんて廃止にすれば解決するのにな

356 : 張り手(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:28:47.17 ID:8Td4W0em0.net
もっと簡単に裁判官の罷免が出来るようにしろ
明らかにおかしな判決出す裁判官でも現行のシステムでは滅多に罷免されない

357 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:31:07.99 ID:VXdYGpam0.net
じゃあなんで始めた?嫌なら即刻やめろ

358 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:32:31.68 ID:z7zLzb0Y0.net
>>351
罰金そのものに懲罰的性格があるだろ
お前が言ってるのは懲罰的損害賠償のことだろ?
それは英米法に見られる特色であって日本法には制度自体が存在しない

>>355
そもそも「裁判に市民感覚がー」とか言って判決批判してた馬鹿共が問題
市民感覚=感情なら裁判に必要無いわ

359 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:32:56.27 ID:riUFNLIJ0.net
>>101
いや裁判官側が制度の骨組みを作ったんだよ。量刑きめるのも、最後は裁判官がイニシアチブとれるところも

360 : 膝十字固め(東日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:33:09.65 ID:VeXOYGc3O.net
>>344
万引きで死刑はさすがに重すぎでしょ
万引きなら両腕切断くらいに留めておかないと

361 : ボ ラギノール(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:33:34.13 ID:Pqygr0x50.net
社会が熟してきたから判例ロボ作っとけ
分けられないケースが出てきたら人がさばいて結果を学習させるでOK

362 : 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:36:28.29 ID:DhsdeV950.net
日本の有識者とか雇われ学者(竹中含む)がこういうの提言して決めてるんだろ
こいつらの無能と言ったら…

363 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:39:43.18 ID:ExYXYZV+i.net
こいつにバツ付ければよろし

364 : トペ スイシーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:40:39.11 ID:+cwbzMNW0.net
その先例主義がおかしいから裁判員制度導入したんだろうがカス

365 : 毒霧(禿)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:41:33.60 ID:eQkWxtus0.net
国民感情を反映させるためにやってるんだろ

366 : チキンウィングフェースロック(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:41:47.48 ID:qqehZkwl0.net
あと、裁判官だけだと、外国人犯罪者に異常に甘くなるだろ

日本人は自虐的で自殺志願者だという慢心があったからこそ、陪審員制度を導入させたんだろ、
アメリカリベラル連中と朝鮮系帰化人どもが

367 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:46:34.17 ID:WjxSfV/h0.net
裁判所は死刑宣告を一般人に押し付けるなよ

368 : クロスヒールホールド(関西地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:47:42.95 ID:fuNlMV3M0.net
>>1
市民感覚を持ち込むって理由で裁判員制度始めたんじゃないのかよ、しね

369 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:49:00.19 ID:Cgpjr4Kt0.net
>>89
判例は事実上の拘束力のみしかない

370 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:50:23.08 ID:hcb6Zecc0.net
>>360
せめて指一本にしておこう、なんの作業も出来ないカタワを殺さず生かす意味が無い。

371 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:51:44.26 ID:Cgpjr4Kt0.net
だから量刑まで市民に求めるな

有罪か無罪かの判断だけでいい
これだったら何の問題もない
量刑は過去の判例を踏襲すればいいだけ

372 : クロスヒールホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:00:16.44 ID:gPoMwQZg0.net
こういう最高裁による破棄事件があるとすぐ「簡単に覆るなら裁判員制度なんて意味ない!」って言う馬鹿がいるけど、
裁判員裁判の導入後、一審の量刑不当による破棄率は大幅に下がってる(一桁台)からな
つまり今回のように量刑が覆るのがむしろ例外的であり、ほとんどの場合はそのまま一審の量刑がそのまま確定になる
だから着実に厳罰化は進行してるよ

373 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:00:19.84 ID:wYFcTN1Y0.net
裁判員制度って、罪を受刑者のキモさとか態度を見て一般人の裁量でどれだけ重い刑に出来るかっていうレジャー制度じゃねーのかよカス

374 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:03:53.26 ID:Phua+f9r0.net
>>358
懲罰的損害賠償並み・・・とはいわんが 罰金を上げろって意味だろうな
懲罰的損害賠償は 金目当ての訴訟乱発で弁護士喜ばせるだけだし

まあ経済犯は 罰金上げた方がいいと思うよ 
バレたら運が無い・・・の やり得で犯す奴が多いし 

375 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:05:05.61 ID:EOZk5K4+0.net
判例主義なら機械にでも裁判をやらせれば良いんだよ
この最高裁判事の馬鹿どもって進歩が無いよな〜

もうね再犯すれば裁判官にも責任を求めるべきだね
そうでもしないとこいつら本気で考えないんだから

この馬鹿どもの量刑が適切だったら犯罪者は量刑内
ですっかり改心して再犯なんて皆無でなきゃおかしいよね

376 : キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:05:45.94 ID:2EL+IXps0.net
素人がそこまでやれたら判事なんて必要ないだろ

377 : レインメーカー(空)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:06:38.42 ID:U3OrhBrT0.net
>>11
ほんとそうだよな

378 : シューティングスタープレス(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:07:12.88 ID:c5tIm+Ri0.net
>>375
で、実際に選任された裁判員は基準がないと分からないといって
量刑データベースを参考にすることがほとんどだ

379 : メンマ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:14:39.41 ID:FsAdAaG1O.net
暗に制度自体を否定してるなこれ
素人に「判例踏まえて」なんて無理難題なのは分かってて言ってるだろうし

380 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:15:32.39 ID:V0BuOOdI0.net
>>379
ってことは裁判官は法令違反になるのか?

381 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:15:50.45 ID:z7zLzb0Y0.net
>>379
同様の事例の判例データベースは裁判員に開放されてる

382 : ムーンサルトプレス(家【緊急地震:空知地方北部M5.6最大震度不明】)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:20:11.07 ID:6NaXHCLV0.net
>>1
女児への傷害致死罪に問われた両親の上告審で、
求刑の1・5倍の懲役15年とした裁判員裁判の結論を破棄した24日の最高裁判決


なにこのクズ裁判長は
明らかに懲役15年でも軽いって言うのに
子供が死んでるんだぞ 情状酌量の余地など梨

383 : ヒップアタック(神奈川県【緊急地震:空知地方北部M5.6最大震度不明】)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:21:57.43 ID:glCpOEBe0.net
こんな無意味な制度作った創価学会は何をやりたかったの?

384 : ビッグブーツ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:23:46.49 ID:9Bfa6buOi.net
>>16
韓国司法の関係者の方?

385 : ムーンサルトプレス(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:24:08.63 ID:6NaXHCLV0.net
大阪府寝屋川市の自宅で1歳の娘の頭を殴り、床に打ち付けるなどの暴行を加えて死なせたとして、
父親の岸本憲(あきら、31)と母親の美杏(みき、32)両被告が傷害致死罪で起訴されたもの。

15年でも軽いわ
死刑にしろ

386 : ラ ケブラーダ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:25:20.73 ID:I/zklGia0.net
だったら陪審制でいいじゃん

387 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:25:44.57 ID:bVDZis3c0.net
裁判員制という新しいルールが出来たのだから
そこに従うべき

388 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:27:17.00 ID:z7zLzb0Y0.net
>>387
裁判員制度はあくまで一審であって、上級審が従う必要はない

389 : ボマイェ(芋)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:27:49.30 ID:rDL6CArG0.net
そんなのここの掲示板の奴らからしたら微罪で死刑とか言い出すぜw

390 : ボ ラギノール(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:28:27.58 ID:TCg3XWEn0.net
判事が裁判を私物化してないか?

391 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:28:31.58 ID:EOZk5K4+0.net
この馬鹿裁判官どもって「俺様が法律だー!」って
思ってるキチガイ思考の持ち主なんだよねー

392 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:29:18.12 ID:V0BuOOdI0.net
>>391
感情に流されず冷静な判決を出せる俺様カッケーだよ

393 : ジャンピングカラテキック(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:29:50.23 ID:/kMavKtx0.net
面倒くせーな、もう裁判員なんていらねーじゃねーか

394 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:30:44.04 ID:a0dPzL2GO.net
量刑を次々と甘いものにしてしまって、無辜の市民を再犯の犠牲者にしてしまったのが
裁判員制度以前の裁判官ではないか?

だいたいお嬢様育ちの裁判官が世間ズレした判決を増やしたから、裁判員制度が始まったんじゃないか!?

395 : ローリングソバット(奈良県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:31:22.28 ID:EDL8YU840.net
どっかの地裁か高裁に裁判員裁判全否定のクソ裁判官いた気がする

396 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:32:02.78 ID:EOZk5K4+0.net
人間皆平等って一番思わなきゃいけない人達だけど
絶対に自分が一番崇高って思ってる勘違い馬鹿ばっかりなんだろうね

397 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:33:40.94 ID:Udnmfumb0.net
やめよーぜマジで
導入される時も特に大きな議論無かったんだぜコレ
なんかスーッとやろうかみたいな話があってスーッと決まったの

398 : リキラリアット(鳥取県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:33:51.35 ID:zvcq5jPq0.net
裁判員「前例がそうならそれでいいんじゃないの」

399 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:34:06.66 ID:z7zLzb0Y0.net
>>396
それはここの奴らに言えることじゃねーだろw
自分が一番って思ってる奴ばかりじゃねーか

400 : ムーンサルトプレス(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:34:54.49 ID:6NaXHCLV0.net
最高裁ってことは二審もやったってことだろ
二審は裁判員制度はまったく関係なく
二審の裁判長が一審を支持したわけだ
プロ同士の見解の違いだけだろ

401 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:35:15.89 ID:EOZk5K4+0.net
>>395
世の殺人者もそういう糞裁判官を狙ってくれりゃ少しは同情
出来るんだけどねー

402 : 急所攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:36:53.96 ID:D60WdtZni.net
死ねよ無能裁判官

403 : フェイスロック(青森県【13:18 青森県震度3】)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:37:19.04 ID:SlfCbyEX0.net
裁判員「法律とかよくわからないしとりあえず死刑で」

404 : ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:40:17.70 ID:ft5TKAp/0.net
判事は立場が安定過ぎる
一人でも再犯者出したら裁判官は全員苦痛、死等のペナルティを負え
危機感が足らないから思想にかまけられるんだ

405 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:41:15.77 ID:PiJKkPCK0.net
国民の意見を判決に取り入れる為の裁判員裁判だったんじゃw

406 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:42:14.62 ID:BaV08Wwb0.net
無能裁判官がまたとんでも判決出しやがったか

407 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:43:46.48 ID:SW0rSZSL0.net
刑法に量刑の範囲が書いててそれに従って量刑を決めてるだけなんだから
過度に逸脱することなんてあるわけないだんけど
先例より厳しくても容認された範囲だよ。

408 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:44:44.62 ID:z7zLzb0Y0.net
>>404
再犯者出したら〜って言い始めたら全員最高刑にするに決まってるじゃん
最高刑にしても再犯したのなら法律が悪いんだから
再犯=更生出来なかったって事なんだからペナルティが必要なのは刑務所だろ

>>405
国民の意見=単なる感情論じゃないからね
感情論じゃなくもっと高度な議論で結論出してくれってのが最高裁の意見

409 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:45:35.51 ID:Udnmfumb0.net
今回問題の寝屋川女児虐待事件ググった
これ死刑でいいんじゃないかな

410 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:45:53.15 ID:SW0rSZSL0.net
そもそも日本の量刑って死刑以外軽すぎるんで
先例は軽すぎただけだよね

411 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:47:19.15 ID:EOZk5K4+0.net
感情論なら死刑だわ

412 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:48:38.10 ID:SW0rSZSL0.net
量刑なんてよっぽどの情状酌量の余地がない限り
すべて上限でいい

413 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:52:00.00 ID:svU2LAe+0.net
>>263
州によって違うけど大体量刑にはタッチしない>陪審員

414 : ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:52:12.56 ID:2NmllG5k0.net
村瀬均スレじゃないのか?

415 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:52:23.01 ID:WjxSfV/h0.net
これまでの判例が時代にそぐわなくなって来ている

416 : アイアンフィンガーフロムヘル(芋)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:52:57.34 ID:UxykyBSf0.net
そもそも傷害致死と殺人を区分する必要があるのかと
さらには
傷害致死の方が痛めつけて殺してるんだから、単純殺人より
罪を重くすべきではないかと
普通の人間は考えるわな

417 : 魔神風車固め(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:53:02.57 ID:nStHvcH40.net
痴漢はよくわからないから死刑

418 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:54:01.97 ID:WjxSfV/h0.net
裁判所の量刑が日常の感覚から離れてしまってるのか

419 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:55:28.17 ID:juudddck0.net
量刑が求刑よりおもかったら感情論か…
どこまでお高くとまってんだか
国の意向にそった判決しか出さんでお国の提灯持ちの見本みたいな裁判官達が…

420 : 32文ロケット砲(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 14:04:52.37 ID:EYDUZDyv0.net
裁判員裁判をやめる裁判を裁判員で行ったらどうか?

421 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 14:09:24.15 ID:TiN24jVW0.net
裁判員制度が、お前らが裁判を私物化してるから導入したんだろうが!!ぼけ!
ま、死刑判決を減らして廃止にするのが目的なんだけどな
世の中はそんなに甘く無いから

422 : ラダームーンサルト(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 14:14:15.62 ID:qpNCedW10.net
一般人の感覚も取り入れるってのが裁判員取り入れた理由の1つなのに
「前例をふまえろ」とはこれいかに

423 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 14:14:47.28 ID:FOpycv4u0.net
それなら裁判員には有罪無罪だけ決めさせて量刑は裁判官が決めれるように
裁判員制度をすればよかったんだろ
それを世間離れした裁判官から量刑に国民の意見を反映させるとか言って
こうしたんだろ

424 : トラースキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 14:19:55.72 ID:S3lmuX8Q0.net
裁判員制度批判するまえに、身内の立川にいるクソ裁判官を批判してみんかい

425 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 14:21:41.43 ID:57C2B8hI0.net
裁判官の責任逃れのために無理矢理始めた制度なのに、
自分らに都合悪くなるとこれかよ

426 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 14:27:16.51 ID:dl5vO7mDi.net
>>89
何が公正なのか低脳は考えもしないらしいな
全く同じ事例なんてありえないのに安易に過去の判例を適用するほうがどうかしてる。

427 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 14:33:15.59 ID:TsAgpbLBI.net
裁判員に選ばれた時は一日5,000〜10,000で14日間
仕事は有給使って休んだからいい小遣い稼ぎになったわ

428 : ミラノ作 どどんスズスロウン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 14:37:50.67 ID:7Gx8cY/ai.net
最終的にこいつらが決めるんならこんな制度やめろよ

429 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 14:37:52.66 ID:nvqFyCPKi.net
量刑相場って、最高裁事務局がリードしてんじゃないのか?

430 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 14:50:45.01 ID:t/sC187U0.net
結局お上には逆らえない絶望を味合わせるだけだな

431 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 14:51:16.03 ID:+Y1YICnD0.net
こんな制度誰も頼んでないし望んでもいないのにwwwアメリカ政府以外

432 : ヒップアタック(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 14:57:47.80 ID:c9nx9MME0.net
アメ公も別に得せんだろ
アメリカの弁護士が日本で稼げるようになったわけじゃねえし

433 : リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 15:00:45.73 ID:AV/fqwa70.net
>>378
その元の量刑はどう決められてるの?

434 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 15:06:06.48 ID:WCE9wwBP0.net
>>1
数字等で推し量れない側面をジャッジする制度かと思ってたが、違うんだな…

435 : 超竜ボム(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 15:15:13.73 ID:Yl7Ap7mW0.net
じゃあ過去の判例で刑期決めればいいやん
裁判も時短にしろ

436 : ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 15:43:56.39 ID:AI237dEq0.net
先例なんか気にしてるから時代に合わない判決ばかりなんだろうに
結局先輩裁判官連中が下した判決に逆らうような判決出せず、何十年経っても昭和判決のままと

437 : アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 15:47:09.03 ID:C4nNlcVh0.net
いっそ判例チャートで自動的に全部量刑も決まって死刑も管理もロボットにやらせればいいよ

438 : ドラゴンスリーパー(長野県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 15:51:54.01 ID:A+on9kXy0.net
それにしても裁判員裁判は裁判員だけで結論出すわけじゃないのに
どうしてこんな言われ方するんですかね(´・ω・`)

439 : ドラゴンスリーパー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:04:33.31 ID:xT5IHsPb0.net
判例主義なら量刑はコンピュータアプリが決めればいいだろ。
陪審員どころか、裁判官すら不要だわ

440 : 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:07:50.45 ID:EDfRIkhf0.net
なら裁判員制度なんて止めて従来の方式に戻したらいいだろ

441 : フライングニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:08:17.59 ID:zPUSWxa80.net
こんなあほな制度やってんの日本だけらしいな

442 : フランケンシュタイナー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:10:07.26 ID:6IldGcvAI.net
やめた方がいい制度だな

443 : ツームストンパイルドライバー(三重県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:11:51.20 ID:wMspWKU+0.net
全員死刑でいい

444 : リバースネックブリーカー(中国地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:12:48.40 ID:qgOgC6US0.net
その先例が国民感覚とかけ離れてるから裁判員制度を導入したんだろ?
先例と違って来て当然だろ
要はこの最高裁判事は裁判員制度を廃止したいんだな
だったらストレートにそう言えよ

445 : 中年'sリフト(長屋)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:14:58.35 ID:XssaaVv40.net
だから何度も言ってるだろ

「死刑」用の制度なんだよ、死刑判決の責任だけはみんなで分かち合いましょう

利用されてるのに気づけよ馬鹿ども

446 : ミラノ作 どどんスズスロウン(空)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:17:00.28 ID:Nm/GDb1Hi.net
>>1
タイトルで終わってた

447 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:19:36.20 ID:+uRacvNWO.net
>>445
>死刑判決の責任だけはみんなで分かち合いましょう
分かち合うって。判決に対して責任なんて誰か取っていたっけ?
誰も取ったこともない責任は分かち合えない。

448 : 毒霧(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:22:29.52 ID:zCyv6XQ1O.net
何の罪もない人にグロ画像を見せてトラウマを植え付けるだけの制度になってしまいましたとさ
めでたしめでたし

449 : ハイキック(空)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:22:42.76 ID:xziDEVO80.net
なら、ミニスカートを前例踏襲で捕まえて裁け!!

時代を生きる連中の感覚が不要なら、ミニスカートを軽犯罪法で裁け!

450 : アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:23:37.11 ID:C4nNlcVh0.net
>>449
ちょっと前までパリにそんな法律あったよな

451 : 中年'sリフト(長屋)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:24:13.87 ID:XssaaVv40.net
>>447
めんどくせーやつだな

死刑にして後から冤罪ってわかった場合でも裁判官を非難しないでねって意味だよ

452 : エルボーバット(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:24:29.18 ID:ISVduXCt0.net
>>172
吹いた

453 : ハイキック(空)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:24:46.25 ID:xziDEVO80.net
逆に、DVやストーカーだって、前例踏襲なら、事件にすらできないだろが!

454 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:25:11.79 ID:ChgLr99j0.net
裁判員裁判はもうやめたほうがいい。
別に関わりたくないし、その道のプロの方が勝手にやってくれ。

455 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:26:01.84 ID:bWYlnKd00.net
じゃあ、初めからプロだけでやれよ!

456 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:30:11.59 ID:lityHPRk0.net
先例がおかしいから導入したんだろ

457 : オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:30:31.63 ID:M+SGUdCti.net
市民の意見を100%そのまま反映させるのが裁判員制じゃないでしょ
裁判官が判決を下す際の補助もしくは微調整として市民の考えを取り入れるのが正しいやり方じゃない?
今回の場合まさに市民の意見をそのまま汲んだ判決だったから、それはおかしいでしょって最高裁は言ってるだけで裁判員制そのものを否定してるわけじゃない

458 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:32:27.32 ID:Onspy0SF0.net
何でも資格作りまくって、裁判員は資格が不要とかおかしな話だぜ

459 : メンマ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:40:25.24 ID:ViTsFGQl0.net
先例が一般意識とかけ離れてるから取り入れたんだろうに
一般人は子殺しの罪はもっと重くしろって思ってるんだよ

460 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:43:10.86 ID:APnymrH70.net
報復刑ではなく犯罪者を反省させて立ち直らせるための期間だからね。

461 : 中年'sリフト(長屋)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:55:46.15 ID:XssaaVv40.net
>先例が一般意識とかけ離れてるから取り入れたんだろうに

それは、た・て・ま・え だから

462 : ジャーマンスープレックス(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 17:05:02.31 ID:rzRkLRmx0.net
じゃあやめようや

463 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 17:09:56.66 ID:RoDZQjOy0.net
裁判官が下した判例に従ってたら裁判員の意味なくね?

464 : キングコングラリアット(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 17:11:46.39 ID:OIvucyoyO.net
大卒しか裁判員に選ばれないんだろ
大卒なら出来るだろ

465 : 垂直落下式DDT(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 17:13:41.14 ID:z7B0DLy80.net
一般市民の感覚取り入れたかったんじゃないの???
裁判員制度とかムダすぎるやん。

466 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 17:16:20.05 ID:z7zLzb0Y0.net
>>463
判例データベースは裁判員向けに公開されてるんだから
裁判員は一人一人その自覚を持って有罪無罪を判断し
尚且つ量刑の指標にはデータベースを用いそこから逸脱しない範囲において判断する必要がある

市民意識ガーとか大騒ぎしたから導入されたのに、裁判員の意識が「付き合わされてる」っていう状態なのがおかしい

467 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 17:30:03.49 ID:rxSsjD1q0.net
なんだよオイ。最高裁が裁判員裁判の否定かよ。

468 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 17:40:35.37 ID:+uRacvNWO.net
>>466
裁判員の主張する判決があまりに突拍子もない判決であれば、
裁判官は誰もその判決には賛成しないはずだろ。
判決として成立したということは、少なくとも1人以上の裁判官が賛成した。
過去の相場から大きく乖離した判決を裁判員が主張したなら、
裁判官は当然判例を説明して、誤解があれば説得に努めるだろ。
その上で下された判決であるわけだから、判例などは百も承知した上でなお
乖離もやむなしと考えて出された判決だと考えられる。

469 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 17:43:35.85 ID:+uRacvNWO.net
>>451
>刑にして後から冤罪ってわかった場合でも裁判官を非難しないでねって意味だ
冤罪は何件もあったが、裁判官が非難にさらされて責任を取らされたことなんてなかっただろ?

470 : キングコングラリアット(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 17:43:42.12 ID:OIvucyoyO.net
>>468
大きく当たり外れが出たら罰にならないって考えもあるんじゃね
過去の判例を上回る量刑を出した理由はどこよって話

471 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 17:50:54.79 ID:VXdYGpam0.net
また今週のバカか

472 : ストレッチプラム(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 17:54:58.72 ID:cz25KYEx0.net
これ言い出したんなら裁判員制度なんてやめたほうがいいな

473 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 17:56:52.23 ID:sAHIiHDq0.net
先例の意義を踏まえて、やるんなら意味ないし
暇な派遣にでもさせとけ

474 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 17:57:15.85 ID:GLZD8qWyi.net
先例が民意とズレてんだろ

475 : ニールキック(石川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:00:34.07 ID:vLULYFoz0.net
民意が厳罰化求めてるんだから、他の判決もどんどん厳罰化していくのが筋だろうに。

476 : エルボードロップ(三重県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:00:59.35 ID:x8pJmedE0.net
別に判例になぞった量刑でなくてもいいのにな

だいたい前例にならうだけなら誰にでもできる仕事だろ
最高難度の国家試験パスした奴のする仕事じゃあないよ

477 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:06:51.01 ID:Q3tTkuVY0.net
先例って裁判官が直感で決めたんじゃねぇの?

478 : トペ コンヒーロ(東日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:17:46.96 ID:UI4CQKq80.net
裁判官制度をやめて、裁判員制度だけ残す方向で行こうよ

479 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:20:18.83 ID:+k/ega/E0.net
税金の無駄遣い

480 : ストマッククロー(西日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:24:14.32 ID:xRcO03rZO.net
>>1
ブラック企業みたいな言い分だな
じゃあ裁判員制度やめろよ
遺体画像を見せて裁判員をPTSDにしてるくせに

481 : ファルコンアロー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:25:28.47 ID:TEACiARS0.net
検察が立件しないとかおまわりさんが捕まえない微罪にこそ意味がある

482 : テキサスクローバーホールド(栃木県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:25:30.78 ID:gx+E0Aqa0.net
裁判官もバカばっかりになって何かあるとすぐ前例前例いいだすからな
前例にそって刑を決めるだけなら小学生でもできるわ。真面目にやれ、特に地裁のカスども

483 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:27:43.56 ID:i82EBDtS0.net
「この事件は悪質だから」「社会情勢が云々」っていう理由で求刑より重くしちゃうのは危険だからね
今回は最高裁の判断は妥当ではあると思う
社会情勢を反映させるのも、法整備という形で行うべき
この刑法自体を変えて罪を重くするとかね

同じような事案でも裁判員によって量刑バラバラなんて事態になるほうが問題

484 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:27:50.45 ID:4Wf15knr0.net
今度の選挙の時に白木とかいうバカに×つければええんか?

485 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:30:19.46 ID:s6XWF/xV0.net
先例とかいうクソな判断基準
そんなに先例が大事なら裁判員なんていらん、全部機械にやらせろ

486 : 河津落とし(空)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:30:34.90 ID:2+eI0WfT0.net
裁判員制度の伊木が全くわからない!!!!!!

487 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:31:18.32 ID:i82EBDtS0.net
>>484
この人はもう国民審査対象外じゃね?
審査の対象になるのは「就任した次の衆議院選挙」だけだよ
一応再審査もあるけどほとんどの人はその前に定年になる

488 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:31:26.89 ID:j6NHh8S10.net
裁判官の怠慢から、この制度が生まれたのに、

自分たちで潰そうとしてくる。

489 : 頭突き(岩手県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:33:11.51 ID:SGDAb1KL0.net
まあ、誰でもグロ画像を見せられれば思考停止して、
無期懲役とか死刑とか言うよな

わりと日本人は、データに弱く、客観性がない
裁判員制度は向かないとおもう

490 : ストレッチプラム(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:33:15.85 ID:cz25KYEx0.net
まああ、ぶっちゃけ裁判官も役人だからな
裁判員制度より法曹一元化をした方がずっとまともになった

491 : ファルコンアロー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:33:47.59 ID:TEACiARS0.net
で、法的平等のために判例は重要なんだけど
素人さんの口で言わせて利用しようとか黒いこと考えてたんですか?
司法の人の本音はどうなんですか?

492 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:33:51.28 ID:i82EBDtS0.net
なんか条件反射的に最高裁叩いてる人多すぎじゃない?
今回は求刑超える量刑が単に「ひどい事件だから」「社会情勢に合わせろ」なんていう
無茶な感情論でしかなかったわけで
退けられるのは当然
この事件に他と違う何かがあるわけじゃないもん

個々の事案に社会情勢を反映させるべきじゃないだろう
社会情勢を反映させるのは法整備を求める形で行うべきだよ

493 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:34:51.50 ID:i82EBDtS0.net
てか、ほぼ検察の求刑通りの判決ではあるわけだし

494 : オリンピック予選スラム(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:35:21.07 ID:IuceT9lg0.net
過去に何故その判例となったのかを噛み砕いて素人にも説明してみろよ
それが納得いくものなら、判例主義でも従う余地はある

今は何するにしても「過去の判例に従った」以上の説明してないだろ

495 : 頭突き(岩手県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:35:24.33 ID:SGDAb1KL0.net
サンデーモーニングで、大沢親分が、喝!ってやるでしょう
あれと同じ

たまたまイライラしてたから、その日は喝w

496 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:37:16.80 ID:i82EBDtS0.net
>「求刑超え」とされた49被告のうち、5被告は高裁で破棄されたが、最高裁で量刑が
>見直されたのは今回が初めてだ。

てあるわけだし
ある程度はちゃんと裁判員意見は反映されてるじゃん
だがそれもなんでもかんでもってわけにはいかないよって話だろ単に
今回の件だけ見て「じゃあやめろ」なんて反射的にキレてるやつら頭の容量少なすぎじゃ

497 : 頭突き(岩手県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:38:53.70 ID:SGDAb1KL0.net
日本人って民度が高いとか、知的だと昔は言われていたけど、
インターネットの登場で馬鹿が多いってバレたじゃん

期待すんなってこと

何かあったら、死刑にしろw

498 : エクスプロイダー(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:39:00.66 ID:x5t8ZTty0.net
>>384
法律の枠内を外れているわけじゃないから

499 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:39:33.02 ID:Hl9PrcAV0.net
過去の判例重視ならデータベースつくって時給1000円ぐらいのやつにやらせたらいいんじゃねーの?

500 : ダイビングフットスタンプ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:41:43.42 ID:KQ/ctpWE0.net
情状酌量を認めるか、どの程度認めるかを裁判員に委ねて、
基本的に最も重い刑罰を与えるってことでいいんじゃないでしょうか裁判長!!

そもそも情状酌量なんて簡単に認めていいものなのかねって思うわけで

501 : ファルコンアロー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:43:46.32 ID:TEACiARS0.net
事実が明らかで判例で良いならわざわざ時間かけずにチャート式10分でおkじゃね?

502 : 頭突き(岩手県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:44:48.34 ID:SGDAb1KL0.net
裁判員制度をやるなら、例えば、法学部卒の学士以上のやつだけを集めるとか

503 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:46:46.33 ID:+uRacvNWO.net
>>483
>「この事件は悪質だから」「社会情勢が云々」っていう理由で求刑より重くしちゃうのは危険だからね
これを判断せず、裁判で何にをもって量刑するの?
例えば、嘱託殺人罪は刑法202条で6ヶ月以上7年以下の懲役とされているが、
6ヶ月〜7年の間のどの量刑にするかは悪質性や社会的影響を排除して、どうやって量るんだ?

504 : 頭突き(岩手県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:48:33.27 ID:SGDAb1KL0.net
そもそも犯罪者を死刑にすればいいとか、長く懲役をさせればいいとしか
思いつかないってのがな

出てきて、新しく仕事に付いて、社会生活になじむまでが
刑罰の一貫なのですよ

505 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:50:18.26 ID:i82EBDtS0.net
>>503
求刑と判例に基づく
そこに個別に事情とか事由を考慮していく
子供を虐待死させるなんてだいたい悪質に決まってるじゃん

あと社会的影響じゃなくて、
社会情勢だよ
前者なら個別事案で判断されることだろ
「この事件が与えた影響」じゃなくて
「今の社会情勢はこうだから」って理由で量刑に反映されるべきではないって言ってんの

506 : キングコングラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:52:20.24 ID:9iq8ASy8O.net
判例参考にするならこの制度必要ないじゃん

507 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:52:43.09 ID:OHc23ZpP0.net
つまり市民感覚を反映させるなって事か
何のための裁判員制度なんだかよくわからんな
裁判官様はこれまでが軽かったからこれからは重くするって考えもなくてこれまで通りの刑の重さを求めてるみたいだし

508 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:55:07.78 ID:i82EBDtS0.net
>>507
>これまでが軽かったからこれからは重くする

そんなことを個々の裁判でやったらダメだろ

509 : アイアンクロー(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:55:58.45 ID:0UAAEaOK0.net
有罪か無罪だけ裁判員に決めさせて量刑は裁判官が決めればいいだけの話

510 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:57:18.46 ID:i82EBDtS0.net
ていうか裁判員裁判の結果を高裁が破棄して
最高裁がそれを破棄して一審支持した例もたしか前にあったし
ふつうに裁判員員意見は取り入れられてるっつうの
今回の結果だけ刺して自暴自棄みたいに「じゃあやーめーろーよー」とかほざいてるやつら
頭悪すぎというか思慮が足りなさすぎる

511 : 頭突き(岩手県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:57:38.38 ID:SGDAb1KL0.net
やっぱ日本は近代化してまもなくて、
近代法の精神や福祉国家としての行動様式みたいなものを
国民がまだまだ持ち得てないから
無理だと思うのです

例えば、刑罰にしても、何が最良の刑罰かを
国民が知らないのです

刑務所を出てきたときに、人格が更生されて、
新しく社会生活を営めることが、最良の刑罰でしょうに

512 : パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:58:42.79 ID:MJDyIy0j0.net
だから中途半端な制度じゃなくて陪審にしとけって言ったのに

513 : ドラゴンスクリュー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:59:01.28 ID:eepbpmPQ0.net
お前らは先例で決めてるだけだろw

514 : ドラゴンスリーパー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:59:28.96 ID:wd/4BY0Y0.net
日本人に近代法の概念を理解するのは無理なのかね

515 : ニーリフト(西日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:59:36.33 ID:foJX7BlK0.net
今までの判例がおかしいから裁判員制度導入したんじゃないの?

516 : 頭突き(岩手県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:00:45.22 ID:SGDAb1KL0.net
>>514
大学進学率を100%にあげるとかしなきゃ無理
日本はOECD平均よりも進学率はかなり低いからな

517 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:02:35.29 ID:i82EBDtS0.net
裁判員法1条:この法律は、国民の中から選任された裁判員が裁判官と共に刑事訴訟手続に関与することが司法に  対する国民の理解の増進とその信頼の向上に資することにかんがみ、
裁判員の参加する刑事裁判に関し、 裁判所法及び刑事訴訟法の特則その 他の必要な事項を定めるものとする。


そもそも立法目的は一般人感覚を裁判に反映させるなんて理由じゃないんで
「市民感覚をー」とかほざいてる人らはまずここ理解しといてね

518 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:03:14.12 ID:I1tGDgWc0.net
先例がどうのって言うんなら、もう裁判所も裁判官も必要ないだろうにw
全部先例、判例と同じにすればいいだけなんだから、裁判の必要なし
チェック項目の数で刑期決めればいいだけだ
アホウな裁判官のリストラにもなって一石二鳥じゃねえかw

519 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:05:54.95 ID:i82EBDtS0.net
>>515
違う
そもそも刑罰自体に不満があるなら法律から変えないとダメだろ

520 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:06:49.60 ID:+uRacvNWO.net
>>505
その求刑と判例は何に基づいて量刑を決めたんだ?

>「今の社会情勢はこうだから」って理由で量刑に反映されるべきではないって
社会情勢は当然考慮されるべきだろ。
その犯罪を許さない社会情勢になっていることを承知の上で、あえてその犯罪を犯した者と、
それを犯罪と呼ぶのは違和感があるという環境で起こした者とでは量刑が違って当然。
変化する社会情勢の中で立法は必ずしも追いつかないから、法律では刑罰に幅を持たせ、
司法の裁量に託している。
量刑を法律だけに頼るなら、法律を緻密化して司法は事務官だけでいい。

521 : スパイダージャーマン(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:09:44.47 ID:fThwoe780.net
基本 一人殺せば死刑 あとは 叙情酌量が問えるかどうか
家庭内暴力が激しくてカウンセラーのアドバイスどおり ぱしりをして限界でバットで殴り殺した父親なんかは 2・3年刑務所で釈放でいい
やくざの鉄砲玉とそれを指示した兄貴分は死刑 どおりが通る世の中にすべき

522 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:10:33.60 ID:mkl1HbVI0.net
世間知らずのトンチキ裁判官の判決を一方的に出させない為に導入したんじゃないのか?

やっぱりアレか?アメリカ様にやってますよアピールする為だけか?

523 : 張り手(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:11:02.07 ID:cPTNu+PX0.net
裁判員も難儀なものだね〜法律で定められた範囲の量刑しか出してないのにね…(´・ω・`)

524 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:12:05.49 ID:+uRacvNWO.net
>>519
法律で定めた刑罰には幅があるんだから、その幅の中で司法の裁量で決めればいい。
その法律が定めた最高刑でも軽すぎるとか、最低刑でも重過ぎるなら立法府でしか
対応できないが、そうでないならその時々の「通念」で量刑を変えるのは司法の裁量。

525 : 頭突き(岩手県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:12:58.67 ID:SGDAb1KL0.net
俺は、死刑じゃ罪を精算することにはならないと思う
俺も昔心臓発作で危なく死ぬところだったけど、
怖いのは1秒だけ
あとは気絶するから分からない

526 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:15:47.01 ID:i82EBDtS0.net
>>520
刑罰に幅を持たせていても
判例原則から外れるにはそれなりの根拠がないといけない
司法の裁量にも限度があるってこと
なんでもかんでもその時々の判断では滅茶苦茶になる

527 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:17:06.54 ID:i82EBDtS0.net
>>525
そんなこと許してたら
その犯人がどんな量刑になるかはそのときの裁判員によるという
ほぼ運ゲーになっちまう
判例法の原則がなぜあるのかを考えろ

528 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:18:12.71 ID:i82EBDtS0.net
ミス、>>524だった

529 : ヒップアタック(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:21:17.61 ID:c9nx9MME0.net
司法が勝手に決めた量刑ルールが国民の感覚にあわないのだろう
公平性は明文化された法によってのみ保たれるべきで、そんな
意味不明な「俺ルール」はなくせよ

530 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:22:12.17 ID:gjokey3o0.net
裁判官はてめーのねじ曲がった心情で減刑しまくるくせにw

531 : 河津掛け(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:22:43.23 ID:Qtvr/F2Ji.net
老害は去れ

532 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:25:19.14 ID:EuhRSA/U0.net
ハッキリ言って有害ではあっても、直観主義は絶対的な悪ではないよね

533 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:26:03.08 ID:i82EBDtS0.net
まず判例等から考えて
検察が妥当だと思う年数を「求刑」してるわけで
そこから増やす減らすには当然理由が必要なんだよ
酌量の余地があれば減らされるわけだが
求刑以上、それも5年も上乗せするとなればよほどの根拠が必要だよ

ていうか何度も言ってるけど
現状、裁判員制度が機能してない状態でもないだろ
意見が反映されてる事例のほうが多くて
今回の件は「なんでもかんでも反映させてはダメだ」とある意味釘を刺してるだけのようなものなのに
「じゃあ意味ないやめろ」とかキレてるやつらはなんなの

534 : キャプチュード(関西・北陸)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:26:18.90 ID:e104QO3xO.net
地裁で裁判員なんかするから変になる。
するなら、高裁で一般国民が裁判官の判断をチェックするというのが筋。
最後は最高裁が法令の解釈に問題がないかをチェックする。

535 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:28:13.77 ID:epK/r2H80.net
直感とのずれが大きいから裁判員制度始めたんだろ
ばかばかしい

536 : ヒップアタック(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:29:10.37 ID:c9nx9MME0.net
>>533
別に政府や国会議員を批判するように、
国民が司法に口出してもかまわんだろ
お前こそ何様なの?

537 : ニーリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:29:16.68 ID:7QKDsLgS0.net
ID:i82EBDtS0 は、最高裁というところの判例の重みを理解してないただのアホw

538 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:29:57.48 ID:i82EBDtS0.net
ていうか有罪無罪かを決めるだけにするべきだね、裁判員は
量刑にまで関わらせるべきではないよ
こんなの一般人が客観的に判断できるわけないじゃん
そういう観点ではこの制度に疑問は感じるよ

539 : キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:30:42.39 ID:ntqJjCfp0.net
先例が重視されるなら
裁判長の独裁がまかり通るだろボケ

540 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:31:32.21 ID:i82EBDtS0.net
>>536
いやいや批判するのはいいよ別に、
単に、自分が納得できないから「じゃあやめろや!」なんてのは
あまりにも安直すぎる反応だなって思っただけ

541 : ニーリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:31:48.26 ID:7QKDsLgS0.net
次の選挙で間違いなくこいつに駄目出してやるわw

542 : ヒップアタック(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:32:16.77 ID:c9nx9MME0.net
分権された一権力にすぎない司法権ごときが
主権者である国民を素人扱いして、「専門家である
われわれに任せろ」というのはただの選民主義だろ

543 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:38:40.58 ID:EuhRSA/U0.net
裁判員断るのにいちばん都合の良い世界宗教ってなん?

544 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:40:22.39 ID:m6Sk9eMai.net
つか。先例が正しいって根拠も示せって話

545 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:41:43.47 ID:RVMDqe2T0.net
裁判員は情状酌量の余地はあるか否かとその理由を述べるだけにとどめたらどうだ

こいつ死んだほうがよくね?みたいな判断はさせるべきじゃない

546 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:50:27.11 ID:VZDYm1Y20.net
酷い犯罪者なんか生かしといても仕方ないじゃん

547 : 足4の字固め(東日本)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:51:58.23 ID:PsXHl7fA0.net
お前らが勝手に決めた先例なんか知るかよ
法律の範囲はどうなんだよ

548 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:58:04.91 ID:+uRacvNWO.net
>>526
>判例原則から外れるにはそれなりの根拠がないといけない
判例も感覚によって量刑をさだめたんだよ。
刑法で「6ヶ月以上7年以下の懲役」と定められているとして、
その何%のところの位置しているかなんて所詮個人の感覚だろ。
同じ事件なんて絶対に存在しないんだから。
感覚的な判断が必要だからこそ、事務的な処理ではなく
属人的な手続きに委ねられているんだろ。
感覚に理由は必要ない「今件はこのケースより罪深いと感じた」で十分。

549 : イス攻撃(禿)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:59:51.46 ID:uOwmPNWFi.net
そもそも永山基準がクソじゃん
国民感情を汲む気がないなら仇討ち復活させればいいし極刑出したくないなら裁判官なんかやめちまえ

550 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:01:45.56 ID:7xTBhLM4O.net
武士の国なんだから潔さってのはあると思うのよね(´・ω・`)
そんな国民性の国に裁判員制とか無理な話よ

551 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:02:16.25 ID:q8FpcUO20.net
>>542
だって実際裁判員より裁判官の方がはるかに頭いいじゃん
裁判員なんて殆どが主婦とか底辺フリーターだし

552 : エルボードロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:04:15.05 ID:bySxBqBT0.net
なぜ裁判員制度ができたんだろうか

553 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:05:31.20 ID:i82EBDtS0.net
>>548
そうなったら被告にとってはほぼ運だな
あるいはより裁判員の心に響く演技をした被告が得をするだけだ

554 : オリンピック予選スラム(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:09:48.91 ID:D4JqCp9K0.net
裁判員の権限も微妙すぎで裁判官ありきのものだからどうでもいいじゃん

555 : 32文ロケット砲(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:10:01.08 ID:C3mg2Yd40.net
裁判員制度否定の判決じゃねえか

556 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:15:56.35 ID:W3EW0tVji.net
この裁判官は被害者感情のことは全く考えないらしい。
身内の誰かが事件に巻き込まれればいいのに。

557 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:16:40.78 ID:i82EBDtS0.net
そもそも裁判員裁判の立法目的は
一般人の感情を裁判に反映させることじゃねーんで
あしからず

558 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:17:40.18 ID:i82EBDtS0.net
>>556
結局のところほぼ求刑通りの判決してるのに?

559 : エルボードロップ(三重県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:20:10.72 ID:x8pJmedE0.net
そんなにシロウトの裁判員が気に食わないんなら
司法試験に受かったことがある奴だけを裁判員に選べよ
司法試験に受かったことがある化粧品セールスマンとか司法試験に受かったことがあるキャベツ農家とかさ

560 : エルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:23:38.87 ID:0HfPUtwm0.net
確かに今の裁判員裁判は欠陥だらけだよな

税金の無駄と言わざるを得ない
この金をどこかのハード整備に回せばよかったのに

561 : ヒップアタック(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:26:05.41 ID:c9nx9MME0.net
>>557
で、裁判員の判断を司法に取り入れると立法の目的に反するんですかね
それで国民の司法への理解と信頼が増すならなんの問題もないんじゃないですかね
今までの量刑ルールを維持することは裁判員制度の立法目的じゃないのに
どこからそれを持ち出したんですかね

562 : セントーン(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:27:13.35 ID:tm77TCkF0.net
判例重視一辺倒は良くないってんで始まった制度だが、
直感や感情論で決めて良いものでもないよな。

563 : ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:29:04.24 ID:i82EBDtS0.net
>>561
取り入れてもいいんですよ?
実際取り入れられてるがな
だが今回はその根拠が足りなかったってだけだ

564 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:33:42.66 ID:xO//UMSPI.net
>>553
裁判官の裁判だって運だよ。
自分が生きている現在の社会通念などとは無関係に、
たまたま大昔の裁判官が下した判決の軽重次第で刑罰が決まるんだから。

565 : アトミックドロップ(長野県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:35:46.08 ID:nTxFMt+d0.net
痴漢裁判でこそ裁判員制度が役立つのに
なぜか対象にならないね〜

566 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:35:52.21 ID:q2MUQU2y0.net
こんなんだったらやる意味ないだろ。
それか有罪か無罪かだけ判断させろよ。

567 : ファルコンアロー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:36:16.29 ID:TEACiARS0.net
10年だし再犯などないだろうからとっとと仮釈放でシャバの人になるなコレわ

568 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:37:50.23 ID:Q3tTkuVY0.net
前例は作るもの。←頭の硬い爺裁判官にはわからんだろうな。死ね

569 : ラダームーンサルト(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:39:17.73 ID:4prGYq6/0.net
いままでが軽すぎた、ってだけじゃねーの?

570 : ファルコンアロー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:40:19.00 ID:TEACiARS0.net
事実上の事実が実態のない暗黙の空気だからね

571 : 超竜ボム(関西・東海)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:43:50.35 ID:7tM5AN6WO.net
妥当な判断だろ
社会情勢を個別の裁判に反映させるべきではないよ
アニオタの犯罪が社会問題だからという理由で
以降、アニオタの犯罪の量刑重くしたりしたらだめじゃん

572 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:45:55.60 ID:xO//UMSPI.net
>>571
判例も個別の裁判での判断なんだが?

573 : ネックハンギングツリー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:46:20.40 ID:y/OTn6k60.net
結局裁判官の言う事聞けって事だろうな
俺に裁判員させてみろwww
レイプ犯とかずーーーーっと死刑にしろって言い続けてやっからwwwwwwwwwwww

574 : イス攻撃(北海道)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:51:05.87 ID:qtroxzNE0.net
プロの裁判官の感覚が世間と大きくずれていることが良くわかっただろ
それでもまだ裁判員側に修正を求めるというのなら勝手にすれば良い
日本の裁判官は総じて糞

575 : 超竜ボム(関西・東海)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:51:38.43 ID:7tM5AN6WO.net
>>572
だから基準としては
それらと照らし合わせて考えるのが無難なわけじゃん
過去の例にも基準から大きくズレた量刑はあって
それは「こういう理由で」ってのがあったはず
それと見比べて今回の量刑変更理由はそれに相当するものかを考える

社会情勢を反映させるのは個別の事案に対してではなく
司法そのものに対してでなくては

576 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:53:47.30 ID:yWHtreXc0.net
人ひとり殺めたんなら同じ一つの命で償うのが当然だろ
まぁ俺が裁判員に指名されたら万引きでも死刑押すけどね
早く指名されないかずっと待ってるんだけどなかなか当たらないね

577 : ヒップアタック(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:54:10.55 ID:c9nx9MME0.net
>>571
憲法や法律に反してなければ別にいいのでは

578 : ブラディサンデー(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:58:28.16 ID:WW1Khud80.net
>>576
>まぁ俺が裁判員に指名されたら万引きでも死刑押すけどね
それ裁判員を決める面談で言うと必ず落とされる台詞だぞw

579 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:59:23.80 ID:G8F2gEEM0.net
これって「裁判員制度」が「法の下の平等」をとく憲法に違反してるってことだよね。

誰か提訴しろよ(´・ω・`)

580 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:59:31.03 ID:xO//UMSPI.net
>>575
だからなぜ個別の裁判である判例と照らし合わす必要があるんだ?
判例となってる裁判自体も社会情勢を考慮して判断された個別の裁判に過ぎないだろ。
一度決まった個別の判決での判決に倣って判決を下すなら、
それも社会情勢を考慮した個別の裁判に過ぎなだろ。

581 : ファルコンアロー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 21:01:12.25 ID:TEACiARS0.net
オレの未払い賃金は100歩譲って民事だから
刑事事件だけはちゃんとしてくれ

582 : リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 21:01:42.99 ID:Km92HD500.net
一体なんだったんだ裁判員制度
こんなクソみたいな制度のせいでクソ

583 : 超竜ボム(関西・東海)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 21:01:57.62 ID:7tM5AN6WO.net
>>580
基準無しにそのときどきで全部判断してたら無茶苦茶になるだろ

584 : 32文ロケット砲(関西・北陸)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 21:03:33.92 ID:p0Rbu6ZVO.net
死刑って言う練習はとっくに出来てるのにまだお呼びがかからないよ。
裁判員裁判なんて本当にでやってんの?

585 : メンマ(禿)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 21:04:58.11 ID:HR+Q9Hn00.net
だったら何で裁判員制度を作ったか?だな
現行法が現実とそぐわないのを知らしめたかったら別に裁判にタッチする必要はねえな
立法組織の諮問機関に組み込むべき
法治国家で三権分立を謳うなら司法は法に基づいての判決しか出せないし

586 : ファルコンアロー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 21:13:28.73 ID:TEACiARS0.net
よくわかりませんが昔のインチキはことごとく批判されてますから
インチキがあればそのようになるでしょう

587 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 21:33:55.83 ID:kK+intFJ0.net
>>1
量刑だけじゃなく事実認定も法解釈もそうだろ
だから専門家が出来たんだから

あれ?何で素人が裁判やってんだ?w

588 : 32文ロケット砲(関西・北陸)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 21:43:14.20 ID:02yfzgqQO.net
一般的な感情とかけ離れないためにやったんじゃなかったっけ

589 : 中年'sリフト(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 21:47:21.17 ID:X9hNK7Dv0.net
民意を取り入れたいからのシステムなのにそれを否定して
俺たちが談合で作り上げてきた判例に基づけってのはちょっと
もうこれなら判例のある裁判に裁判官も弁護士も要らないじゃん?
パソコンに条件入力して刑期決めちまえよ

590 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 21:47:48.12 ID:OqXLCKwp0.net
まあ安心しろ
俺は、
推定無罪
黙秘は被告人の利益のため
疑わしきは罰せず
の原理主義者だから安心していいぞ

591 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 21:50:21.55 ID:OqXLCKwp0.net
和歌山カレーも俺だったら無罪
物的証拠ねーし
本人否認してるし

実際死刑執行されてないし(多分このまま無実なのに獄中死の冤罪
状況証拠で死刑なんてそんなバカな話あるか

592 : キャプチュード(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 21:52:06.72 ID:z1+JzHXI0.net
民意からかけ離れた刑罰があるから民意取り入れようぜってことなのに
その先例を踏まえろって馬鹿じゃねぇのか

593 : セントーン(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 21:55:31.59 ID:pVShHWP90.net
おまえらの仕事だろアホかwww

594 : ハーフネルソンスープレックス(鳥取県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 22:16:36.82 ID:HlwvdwFr0.net
>>11
罪一つ一つ裁いて上乗せ方式にすりゃいいと思う
わかりやすい大きい罪から順に確定させてく
例えば号泣議員なら
騒乱(5年)虚言(8年)確定して、横領が確定したら7年追加とか

595 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 22:23:07.36 ID:9syW+uve0.net
今まで散々判決に文句言ってたやつらが
なんで裁判員制度を否定してんのかね
これこそ民意だろまさに

直感やめて〜とか言い出す裁判官のがどうかしてる

つうか裁判員やってみたい

596 : バズソーキック(庭)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 22:25:47.93 ID:yLmb3r5W0.net
>>1
おっしゃる通り過ぎてワロタ

597 : フランケンシュタイナー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 22:26:50.65 ID:0i5DDOi00.net
こりゃもう量刑変更利権だな

598 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 22:27:52.17 ID:+uRacvNWO.net
>>583
だったら最初の判例は滅茶苦茶で、その後の裁判はその無茶苦茶な判例に倣ってることになるよな。

599 : 超竜ボム(長屋)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 22:28:41.78 ID:N2IjSI9T0.net
判例がおかしいってことだ

量刑の見直しの契機にするならともかく、民意を批判の対象とかおかしい

600 : レインメーカー(家)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 22:32:24.74 ID:bbfs318m0.net
> 評議では法定刑をベースにした上で、参考となるおおまかな量刑傾向を紹介し、
> 同種事案の量刑判断で考慮された要素を裁判員に説明することなどが必要とした。

あれ?裁判員裁判制度発足の時の説明では、裁判員はまず有罪か無罪か判断して
有罪の場合には、裁判官(事務員かも)が類似事件の量刑を提示して、量刑を決めてもらう
って流れと聞いたんだけどな?

だから今回のは、そういうのを知った上で、「敢えて」事件の残虐性から
「こういう犯罪は本来こういう求刑であるべき」と市民視線で提示したもんだとばかり思っていたんだが

601 : ショルダーアームブリーカー(北海道)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 22:42:17.26 ID:CpLbUWVB0.net
感情が入るような裁判は正義とは言えないな。

602 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 22:44:46.37 ID:WL+HAmMRi.net
よく知らないんだけど裁判員って類似の過去の判例見たいから持ってこい
って言ったら持って来てくれるの?

603 : 閃光妖術(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:09:46.54 ID:OANAyAcS0.net
なんで犯罪犯したクズのために何の非もない人が時間割かなきゃならないんだよ
裁判員制度なんていらねーよ

604 : ラダームーンサルト(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:12:44.09 ID:wHzuQTOv0.net
日本の裁判員制度はクソ
裁判員にはなんか参加してやるみたいな心持ちがあるし、人に死刑判決出そうとするくせにグロ写真は無理とかなんだそれ。
証拠から目を背けて判決出すとかなんだそれ
もう意味わからん

605 : リキラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:14:03.81 ID:6TYQypQQ0.net
子供の命は価値が低いという裁判官の基地外判例を覆した市民の判断を基地外裁判官が覆す

厚生労働省の高級官僚を一人殺すと死刑なのに

中世ジャップ司法

ジャッッッップ!!!!!

606 : 中年'sリフト(長屋)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:14:55.72 ID:XssaaVv40.net
はっきり言って量刑に市民感覚なんて求められてないからw

事実認定や証拠の認定で頑張れよ、無能市民ども

607 : 16文キック(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:15:56.92 ID:ZPBuHwua0.net
先例が糞だから、制度導入したのに最高裁はバカ裁判官が3人くらいいるんだよな

608 : メンマ(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:16:10.25 ID:kv7yJ8kF0.net
先例が一般的な量刑の意識にほど遠いから始まった制度を否定するならやめちまえよ
裁判官は神にでもなった気でいるんだろ

609 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:16:49.96 ID:8fEtd28X0.net
責任取りたくないから先例踏襲

610 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:18:01.62 ID:nXGbc75Q0.net
法律なんて単なる決めごとに後付けで色々解釈してるだけだろ

611 : ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:20:59.42 ID:phvE2i8X0.net
裁判の判決が世間の感覚と離れすぎてるから始まった制度なのに、先例に従えじゃ、やる意味ないね
というか、最初から日本には合わない制度だと思ってたけどさ
どっちかというと、裁判官のほうが世間の常識を学ぶべきだろ
やめちまえよ、こんな制度

612 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:22:55.73 ID:Onspy0SF0.net
何でこんな制度を導入したかというと、公務員の仕事を作るため

613 : 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:25:04.39 ID:90bhV6Rh0.net
裁判員なんか日本人には無理

614 : メンマ(禿)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:27:31.25 ID:HR+Q9Hn00.net
>>591
あれは娘がやったんだろうな
だから冤罪だとは思うが、正直に証言すると娘が逮捕されるから言えなかったんだろうな
そう考えると事件の辻褄がキレイに説明出来る

615 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:28:13.11 ID:gfi85vlq0.net
そもそも制度自体に問題があるけど
そのときの裁判員次第で似たような事例なのに量刑がバラバラになってもまずい
直感とか面倒くさい表現を使ったのが悪い

616 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:29:44.86 ID:6U4Sx+IA0.net
この判決だした奴ら、弾劾だな。俺のつぎの選挙kil○ing list に入れとくわ

617 : フォーク攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:32:40.13 ID:kef/p5pc0.net
被害者が一人だと死刑は重いとかおかしい

618 : 16文キック(富山県)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:36:10.05 ID:ZPBuHwua0.net
>>614つまりカレー事件でなく彼事件か

619 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:38:57.24 ID:HvHi4Y5O0.net
ぐだぐだ言うなら裁判官だけでやれや
無理矢理やらされて、それじゃダメだと言うならそんなの知るかよ

620 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 00:00:23.77 ID:xbpH8t+l0.net
判例主義なんていらないだろ
過去の判例に沿うならデータベースでも作って裁判員で検索でもして決めればいいよ

それで裁判官クビにすればいい

そもそもが裁判所の判決に疑問の声があるから今の法律が生まれた面もあるだろうにアホかっていう

621 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 00:11:46.25 ID:RUiwODyF0.net
裁判員制度も場合によっちゃいい制度だと思うけど・・・・
日本人の大半が、高卒のバカだってことを知らない奴が作ったんだろうな

622 : カーフブランディング(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 00:25:34.37 ID:QKKtO9GQ0.net
裁判員制度始まって相当数の裁判が実施されたと思うけど
振り返り分析とかしてるの?

623 : トラースキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 00:37:26.77 ID:IeJXpEJ2O.net
過去の判例データベース作成

情報入力
判決表示

裁判官いらないな

624 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 00:49:39.30 ID:SW7ZBhpd0.net
これ思いだしたw

http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/8/1/81328187.jpg

625 : 不知火(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 01:03:45.84 ID:NOnNkGAR0.net
東大出のエリートは法政くらいが世の中の底辺層と思ってる節があるが、実際法政でも世の中の上位10%以内に入るからな
世の中の9割以上の人間は法政に入る頭さえ持ち合わせて居ない

626 : ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 01:25:08.39 ID:dwDkcYVt0.net
そもそも裁判員制度自体が、専門家以外が扱うと言うことで、ある程度の
感情論は周知の範囲内だったんじゃないのか?
だからこそ、国民感情と裁判の乖離を埋めるとかなんとか

従来通りの判例主義でいくなら、なにも門外漢の裁判員がやる意味がない
そもそも、なんで裁判員制度なんて導入したんだ?
日本の司法界にあわないなんて、目に見えてわかっていたことだろーに
とっとと廃止しろよ

627 : ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 01:26:08.05 ID:uG/amWdB0.net
>>620
日本はいつから判例主義になったんだ?
ここはイギリスじゃありませんよww

628 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 01:27:34.79 ID:X/5HBCxF0.net
裁判結果は他言したらいけないから、過去の裁判も知ってはいけない

629 : ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 01:28:24.43 ID:uG/amWdB0.net
>>628
馬鹿丸出し

630 : ダイビングエルボードロップ(家)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 01:29:02.43 ID:mXhuyeAP0.net
>>7
これ

631 : タイガードライバー(catv?)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 01:29:09.62 ID:kFGs+Hrb0.net
バカめ
これから裁判員が先例を作るんだよ
裁判員を導入した時点で先例の否定なんだから仕方ないわ

632 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 01:31:10.41 ID:PppA6/VB0.net
鴻巣市の田村秀一郎はエホバの証人の信者。

633 : ブラディサンデー(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 01:36:23.61 ID:Uj+t7cjB0.net
地裁は訳のわからん判決をするな

634 : 断崖式ニードロップ(西日本)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 01:38:55.88 ID:asc4k6krO.net
じゃ、裁判員制度やめとけよw
裁判官がプロとして頑張れや

635 : キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 01:41:19.10 ID:D8TT39Mm0.net
素人の直観を入れるための制度だろ?

636 : フェイスロック(芋)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 03:17:20.31 ID:Xqknu0mA0.net
その程度の仕事なら給料もらい過ぎだし、派遣でも良さそう

637 : ニールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 03:20:05.97 ID:63bR6o140.net
>>1
だったら裁判員裁判を辞めろって

最高裁の裁判官より知識ない連中がやってるんだから、同じレベルで
ものを語れるわけないだろ
より直感的な判断に頼ることしか出来ないだろ・・。
はじめから分かっていたことだと思うけど

638 : トラースキック(庭)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 03:20:12.05 ID:Pn0qkiZy0.net
>>624
wwwwww

639 : リバースネックブリーカー(東日本)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 03:24:21.54 ID:8yncAgSA0.net
>先例も踏まえろ

なんのために作った制度だよワラタ

640 : ナガタロックII(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 03:27:31.40 ID:QPSsMNvf0.net
裁判員制度なんて衆愚法廷になるのは分かり切ってたのに

641 : 腕ひしぎ十字固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 03:28:32.88 ID:fWW/dmegO.net
直感的て表現は合っていない気がする

642 : トペ コンヒーロ(東日本)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 03:32:43.77 ID:8vZaBtx8O.net
赤紙来たけど、結局1年間お呼ばれしなかったな、残念
そもそも世論の感情的なものを鑑みる為に裁判員始めたんじゃなかたっけ?

643 : クロスヒールホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 04:04:33.98 ID:mPPkGwWU0.net
お前らもすぐ死刑にしろって言い出すからな

644 : キャプチュード(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 04:05:48.21 ID:6xl1Put80.net
だったら法律の専門家だけでやれよ

645 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 04:19:34.72 ID:Dvv5j3MW0.net
最高裁「地裁も高裁もバカばかりだな」

646 : オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 04:21:58.97 ID:T2zBkcHa0.net
前例にとらわれない直感に頼る制度じゃないのか?

647 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 04:46:21.91 ID:CdutNhaw0.net
前例にしか興味が無い裁判官もやめちまえ

648 : フォーク攻撃(家)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 04:48:19.77 ID:V5EiyMBj0.net
俺にやらせろ
即行で死刑にしてやる

649 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 05:00:51.51 ID:pXgdCFoGO.net
50件に満たぬ判例で泣き入れ
司法ゴロの舐めた量刑を糺すことが唯一の存在意義みたいな制度なのに
要は責任転嫁する為のスケープゴートが欲しいだけなんだよな
迷惑な連中だわ、全員死ねばいいのに。

650 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 05:09:29.14 ID:EET6I9um0.net
中世から近世に移行するのはいつなのか

651 : リバースネックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 05:22:49.90 ID:nBreySzT0.net
子供の命は価値が低いという裁判官の基地外判例を覆した市民の判断を基地外裁判官が覆す

厚生労働省の高級官僚を一人殺すと死刑なのに

中世ジャップ司法

ジャッッッップ!!!!!

652 : タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 05:27:04.18 ID:SaGSQ7Jt0.net
判例を記憶させといて
プログラミングの結果を出したほうが早い
裁判員も裁判官も必要なく
完全に感情なしの正確な判決が下される

653 : 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 06:45:31.67 ID:+RoXCa2y0.net
何のための裁判員制度なのか理解できないです

654 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 06:48:53.93 ID:9p88O4cA0.net
裁判員制度を根底から否定する最高裁のバカ裁判官w

655 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 07:04:58.22 ID:QID4q1Lf0.net
海外を例に出すのはあんまり好きじゃないんだが懲役何百年とか何千年とか何万年なんて判決もあるんだよw

判例じゃそういうのは出てこないから限界なんだってことを法界は理解してないんだろうねw

法律をかじった訳知り顔のアホどもは、二言目には、感情論だのなんだの言いだすんだが
感情がないのなら機会にやらせておけばいい話で時代によって感情や常識なんて変わるんだよ

ホント法界のアホどもは浮世離れしたアホばっかりだから困るw

656 : ビッグブーツ(catv?)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 07:10:08.74 ID:yR1RAVPb0.net
判例の踏襲にしがみつくなら裁判員制度は即刻に廃止すべき 国民が自ら望んだものではない
弁護士の質が低いとも言える 陪審員を納得させる技術と弁術を備えていない

この最高裁の裁判長の抗弁を聞いて 雫井脩介氏の『火の粉』を思い出した

657 : ローリングソバット(芋)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 07:45:24.01 ID:88ZuqIX40.net
>>370
そういうのでカタワになった人って
障害者扱いで金降りたり障害者枠でお仕事先斡旋されるとか無いの?

658 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 08:14:35.42 ID:3h9SgVZ80.net
皆さんは「背乗り」ってご存知ですか?読み方は、はいのり。


主に朝鮮人等が、日本人に成り済ますために、戸籍を乗っとる行為を言います。

気を付けましょう。

659 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 08:41:37.23 ID:uDtWD5eQ0.net
過去の判例との比較を踏まえて量刑を決めろ
こんなこと言ったら裁判員制度に何の意味があるんだよ。プロどけでやってろや

660 : 張り手(家)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 08:42:43.11 ID:rZNta+cK0.net
「判例の踏襲にしがみつく」っていうか、日本は前例と違うという事が上訴理由になるからなぁ
新しい解釈が出て否定されなかったらほぼ確実に最高裁まで行く
それも小法廷じゃなく大法廷で審議される

検察側の求刑に従わなくてはならないという理由は無いが、検察官も法律のプロであってあらゆる事情を勘案して重めに求刑を出す
求刑越えの判決が出たことはあるが、それはあくまで相当の理由がある場合だ
裁判官は前例を踏まえた上で今回の場合はどうかと考えるわけで、今回の裁判員の場合はただ単純に「今回はどうか」と考えただけであったのが問題なんだろ

661 : 張り手(家)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 08:43:24.02 ID:rZNta+cK0.net
>>659
そもそも1審を覆しちゃいけないなんて中世みたいな事言ってる馬鹿だらけなのが問題だわ

662 : スリーパーホールド(三重県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 08:45:58.95 ID:FN7u6lMx0.net
素人にそこまで求めるのは無茶だろうな

もう冤罪の可能性があるとか有罪にするには無理があるっていう判断だけ民間人と協議するていどにすればいいとに

663 : 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 08:46:08.20 ID:9aoh195H0.net
裁判が前例踏襲してクソみたいな判決ばかりなのがクソ

664 : デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 08:51:04.55 ID:Bq2uA/yv0.net
>>1
先例などいらん!

665 : シューティングスタープレス(西日本)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 08:54:01.18 ID:XFqZfeYQ0.net
まあ似たような罪状で量刑だけが違ったら、重く課せられた方は納得いかんわな

666 : ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 08:54:02.98 ID:utCUmVPM0.net
裁判官も国民もこんなクソ制度嫌がってんのになんでやめねーの?
馬鹿なの?

667 : 張り手(家)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 08:58:59.44 ID:rZNta+cK0.net
>>665
軽く課せられた側の被害者は、たまったもんじゃないしな

668 : トペ スイシーダ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 09:02:15.37 ID:Qc8n0+OMO.net
前例、前例ほざくなら今までの事例全てぶちこんだデータベース作って、そこから判決出るようなプログラムにすれば完璧

このイカれた制度も潰せるし、気違い弁護士も消せるし一石二鳥
あ、裁判官とか検事も要らないから人件費も大助かり

669 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 09:06:45.92 ID:Clxrhfz70.net
この裁判官を叩いている奴って
要は「裁判では感情で裁け、許せないと思ったら過去の判例なんて理由無しで無視して
感情のまま量刑を決めろ」
と言ってるんだよな

そういうの、人民裁判って言うんだと思うんだが。
お前らって理性とかない土人なの?


>人民裁判はその性質上、十分な証拠も十分な審議もなく行なわれることが多いために冤罪を生みやすく、
>また、死刑など過剰な刑罰が乱発される傾向があるため、まっとうな法治国家においては行なわれないし、
>それが非常時のやむえない措置として行なわれる場合であったとしても、総じて忌み嫌われる方向にある。
http://kotobank.jp/word/%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A3%81%E5%88%A4

670 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 09:09:20.61 ID:KXfgfWci0.net
>>669
「この裁判官を叩くこと」と「この裁判官と逆の意見を全ての人に押しつけること」は別物でしょ。

671 : ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 09:09:28.45 ID:ffGAgDlc0.net
池沼すぎる
裁判所がクソ甘い判決ばかり出すから一般人が怒ってるだけだろに、何上から目線なんだ?
厳罰厳罰言うけど、あの京都の介護の苦労から母親を殺したやつとか
試しにそういうのを裁判員にやらせてみろ、きっと無罪って言うぞ
人なんて機械じゃないんだから感情が優先する場合もあるんだから

672 : ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 09:28:47.15 ID:L72GOoGC0.net
確かに感情のおもむくまま裁くことが正しいとは思わない。
ただ裁判員制度だと感情的側面がある程度強目に出るのは避けられないだろう。
罪を過剰に重くするのも過剰に軽くするのも、いずれも感情の影響だ。
それを避けるためには法律に詳しい人の厳格な判断が必要。

つまり疑問点は裁判員制度の存在意義だな。
この制度、いかにも民主主義的だけど、間違った制度なんだと思う。

673 : エクスプロイダー(石川県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 09:29:07.18 ID:U3xqn86/0.net
猟奇殺人や大量殺人を犯しても、精神障害があるってだけで
無罪放免。
こんな遺族が報われない制度をどうやって変えていくのかってのが
裁判員制度の根幹じゃなかったのか?
しょせん、最高裁が判決を覆して終了ならやる意味全くないじゃん。
時間の無駄だから、最高裁を廃止しろ。

674 : フェイスクラッシャー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 09:34:09.92 ID:LdLJMf6o0.net
何らかの問題があることは明らかだから
司法制度を見直すっていう考えはないのでしょうか?
過去が不当であればばっさり切り捨てないと

675 : キドクラッチ(三重県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 09:36:47.20 ID:u+iC92ia0.net
判例から1年ずつ伸ばしていって判例自体を作っていくしかないだろ。

676 : 張り手(家)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 09:37:12.38 ID:rZNta+cK0.net
>>673
いやいやいやいやいやいやw
それは法改正しないと無理
そもそも殺人で心神喪失で無罪になったら心神喪失者等医療観察法により檻付きの病院行きだわ

677 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 09:41:10.37 ID:/4DQwrY50.net
>>673
最高裁なくしたら三審制がなくなるじゃん
そっちのほうがやばい

678 : トラースキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 09:50:05.13 ID:8ca8vSVN0.net
時代も環境も変化していく中で
過去の判例にとらわれず
現代を生きる一般市民の感覚を
量刑に生かすためにこの制度が出来たのにねえ
残念

679 : 張り手(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:29:31.55 ID:alIuud8D0.net
裁判官も真面目に案件に取り組んで判決くだしてれば、こんな制度も必要なかったのにな
判例絶対主義で責任逃れしてた裁判官たちが、自分たちの地位というより利権を手放したくないから
注目も浴びない裁判で覆して判例利権最高って感じかな

680 : トラースキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:31:22.24 ID:pXbgox0m0.net
先例みたけど生ぬるいよ。死刑で。

681 : アトミックドロップ(熊本県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:32:35.45 ID:jLT+eY2G0.net
結局本音では
「裁判員制度に反対」って裁判官って多いんだろうな。

682 : ナガタロックII(広島県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:32:47.88 ID:4E3n9YRO0.net
最近の判事
おかしな奴が多いと思わないか?
理解に苦しむ変な判例が多すぎる。
特に地裁。

683 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:35:51.29 ID:lC1oAmt40.net
>>679
そもそも量刑の傾向自体は判例じゃないからな
今回の最高裁判決は量刑の傾向を決定する基準を判例で示したもので
量刑の傾向を変えるなというものではなく
説得的、具体的理由示して量刑を選択しろってもの

しかも判例は責任逃れではなく、事実上の拘束力があるものなんだから
それを具体的理由もなく変更できるわけがない
最高裁判例が変更できるのは最高裁大法廷のみの理由も知らんのか

684 : エメラルドフロウジョン(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:37:40.07 ID:96IUjURF0.net
>>683
そうそう、検察の求刑を遥かに上回るような判決を出すのなら、
充分に説得力のある根拠を示せってことよね

685 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:40:45.14 ID:GqB0LC8n0.net
>>1
先例がおかしいから栽培員できたんだろ

686 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:43:36.47 ID:lC1oAmt40.net
>>685
それは違うよ
司法改革をやってる時に審議会委員の思いつきの流れからそうなっただけ
国民に意見を募集して決めたわけじゃないし
現実に今年一月の最高裁の世論調査じゃ、裁判員をやりたく人が8割
推進した側が調査してこれなんだもの

687 : ラダームーンサルト(東日本)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:44:33.42 ID:B2UkBdqj0.net
先例で量刑が決まるなら自動化できるだろ
裁判官も裁判員もコースを選択するだけでいい

688 : セントーン(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:48:49.69 ID:FlOl60uE0.net
前例が常識はずれなものも目立ったから始めたんじゃねぇの?
前例だけで決めろってんならこんな制度必要ないと思うんだけど
やっぱ日本の司法制度は中世並みだわ

689 : ツームストンパイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:51:35.36 ID:yQdYJ9IA0.net
裁判官も感情で物言ってる奴らばっかりだけどな
地裁とか見てみ

690 : 断崖式ニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:52:25.20 ID:FtB7P0jL0.net
市民感覚いらないならやめちゃえよ
導入の理由はなんだったのか

691 : バーニングハンマー(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:54:22.74 ID:fGQyyQaQ0.net
というか、日本の法律の量刑って、ちょっとどうかと思うほど軽いんだよな
執行猶予なんかもやたらついて、ちゃんと罪償ってるとは思えないしさ
現場としちゃ、長々と刑務所に入れとくとお金かかるから
節約したいって気持ちもあるのかもしれんがさ

692 : ボ ラギノール(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:55:34.18 ID:6b60rxkYO.net
あほか
裁判官が国民の常識から掛け離れてんだよボケ
おまえらが国民に合わせるんであって
国民が裁判官に合わせるんじゃねーんだよ
履き違えんなボケ

693 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:57:09.09 ID:LAPneQb20.net
量刑が重すぎるなら量刑を憲法違反として訴えろよクソ裁判官w

694 : バーニングハンマー(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:57:38.48 ID:bxSExPbg0.net
虐待による死傷事件は罰則を重くしろというのが国民の思いだろ。

695 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:59:07.28 ID:GyL/x4Da0.net
裁判員制度の良い点を否定してんじゃねーよ

バカ裁判官め

696 : 断崖式ニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 11:03:56.01 ID:FtB7P0jL0.net
もう量刑をファミレスのメニューみたいに書いとけよ

697 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 11:06:35.31 ID:nkXeJnU20.net
うさ脳なんでこれ全否定された気がする

698 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 11:08:33.90 ID:r1dvDlgR0.net
裁判員の意見が気に入らなくて捻じ曲げようとするならこの制度は不要だな
人に意見を求めておいて答えると、いや、それは違う、っていうんだろ
意味ねぇよ、バカか

699 : キングコングラリアット(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 11:11:19.72 ID:7s5mwtST0.net
>>1
最高裁が裁判員制度を全否定w
誰だ?こんな糞制度導入進めたバカは
一般人の意見が無意味だって言うのなら
さっさと止めちまえ、こんな糞制度

700 : 膝靭帯固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 11:11:44.82 ID:nMBJ1lBE0.net
制度の意味ねーw

701 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 11:12:18.16 ID:DMUESxaU0.net
前例って金積んだもの勝ちの糞みたいな例しかないだろうが

702 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 11:16:57.31 ID:TwPZJEsV0.net
裁判員同士の議論が足りなかったんだろ
最高裁でこういう判断するってことは相当なもんだぞ
感情で人を裁くなよ

703 : ハーフネルソンスープレックス(広島県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 11:25:00.66 ID:akbh/nko0.net
裁判官が裁くこと自体が致命的な欠陥システム

704 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 11:42:28.33 ID:SKk1M6Nv0.net
裁判員の考える量刑と裁判官の考える量刑を示して
あとはネット投票でいいんじゃない

705 : ニールキック(北海道)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 11:58:36.89 ID:bJ90mWUn0.net
先例先例ってその先例も最初の1件があったんだろうが
なんでもかんでも先例参考にして責任逃れしようとしてんじゃねーぞ糞裁判官
先例にしたがっただけだから!俺だけの判断じゃないから!って逃げてるだけだろ
どんな判決もおまえの下した判決なんだよ糞裁判官
おまえが先例を汲んで甘くした刑で出所後再犯した犯人の罪はお前の罪だ

706 : ドラゴンスクリュー(西日本)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 12:12:34.89 ID:OGaKb0Vy0.net
先例主義が機能不全になってるから採用された制度だろ。裁判官がまず制度の主旨を理解しろよ。

707 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 12:20:46.63 ID:bDK4zmG40.net
裁判官はイラネーだろ 裁判員制度を根底から覆す裁判官
じゃ裁判員制度はいらないから、恨みや怨念も裁判官が背負って下さい

708 : トラースキック(catv?)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 12:21:49.51 ID:+nGjy2UZ0.net
俺が陪審員になったら全員死刑にしてやるからな

709 : カーフブランディング(catv?)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 12:30:25.89 ID:lX3eIJfh0.net
老害の典型的なパターンだな。
先例にこだわるなんてくだらない。
そんなことでものづくりが出来るかっ!

710 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 12:45:50.66 ID:Any6dpD/0.net
人民裁判になるくらいならやめた方がいい

711 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 12:50:39.88 ID:6R7Oq1Fn0.net
先例優先ならもう裁判官は無用の長物だな
ソフトでも作って自動的に判断すればよくなる

それと情状酌量というクソみたいな尺度はなくすべき
犯した罪に応じた刑罰を科さねば意味がない

712 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 12:54:01.51 ID:M2x9mSHZI.net
裁判員制なんかイラネって判決だな
時間の無駄だから廃止してしまえよ
その方が裁判官も犯罪者も一般人も
全て幸せヾ(@⌒ー⌒@)ノ

713 : キングコングラリアット(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 12:55:52.28 ID:7s5mwtST0.net
>>711
実はそれちゃんと理解してて
条文や判例のDB化を妨害してるのな

714 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 12:56:17.19 ID:chHK2KIP0.net
裁判員はあくまでオマケ。
裁判員のような素人をメインにするから、おかしくなる。

文句があるなら、裁判員制度自体をやめるべき。

715 : 張り手(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 13:00:32.99 ID:0baUd/FHO.net
これ、裁判員制度を根っこから否定してるな
国民の意思を司法に反映させる意思なんかないんだよコイツ等、
自分らはエリートで一般ピーポーより偉いと思ってるから、国民の意見なんぞゴミ屑くらいにしか思ってないんだろ

716 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 13:00:36.74 ID:ckI0UAyO0.net
裁判員制度に対する裁判でもやりましょうか?

717 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 13:12:48.19 ID:GqB0LC8n0.net
>>686
それは違う
裁判官に悪く言えば常識が無いから、良く言えば法律判例尊守してる故に一般人との乖離が大きいから裁判員制度が生まれたんだろ

718 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 14:04:49.79 ID:lC1oAmt40.net
>>717
違う違う
司法の国民的基盤って奴だよ
官僚、司法改革審議会委員の学者が勝手に構想して勝手に決めた

そもそも殺人などの重大犯罪に裁判員裁判は限定されてるけど
それなら今までの傾向として有罪になる確率は限りなく高い

むしろ一般人の感覚は
痴漢のような被害者に対する権利侵害の程度は比較的低くても
有罪になれば被告の人生を狂わせる犯罪の方が重要だとも言える

719 : フェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 14:36:44.16 ID:KqkEUTdc0.net
>「量刑は直感によって決めれば良いのではない」

真剣に評議したであろう裁判員に対する最大限の侮辱だな
一審で裁判員やった人が訴訟を起こしてもおかしくないレベル

720 : フェイスクラッシャー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 14:46:52.24 ID:LdLJMf6o0.net
てんびんの正しい扱いは難しいって事でおk?

721 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 14:47:40.34 ID:SbxvhVYOI.net
そんな制度をゴリ押ししたのは草加ガッカリなんだから文句があるならあいつらに言え

722 : 張り手(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 14:52:04.61 ID:alIuud8D0.net
複数の裁判員による話し合いの結果が
求刑より重いから直感で決めたはず!っていう直感でひっくり返してしまう裁判官って必要なんです?

723 : 張り手(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 15:07:40.94 ID:alIuud8D0.net
裁判官も何人もいること忘れてたわ
ただ話し合いの結果を直感って言う結論にもっていく理由が
求刑以上だからなんて迷走してる奴らの意見なんて正直納得できないわ

724 : ショルダーアームブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 15:20:58.70 ID:KKxlc7rh0.net
次の選挙までちゃんと覚えておかないとな

725 : マシンガンチョップ(新潟県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 15:25:25.08 ID:lbZwn5x00.net
これから罪の重さはネットで国民に決めさせろよ
有罪無罪だけ裁判所で決める

726 : ダイビングフットスタンプ(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 15:36:50.07 ID:hoqQ0WGO0.net
再犯は死刑
人殺しも死刑でいいだろう。

727 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 15:43:06.91 ID:ARS5d83g0.net
民間の感覚を導入するための裁判員制度じゃなかったのかよ?

728 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 15:46:34.32 ID:q8Nl7h2l0.net
こんな制度作んなきゃ良かったんだよ。
裁判官は市民感覚がないなんて言ってる人は放っておけばよい。
どうせ事実関係や原告被告の言い分をきちんと把握して
言ってるんじゃないんだから。

729 : フェイスクラッシャー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 15:49:07.93 ID:LdLJMf6o0.net
三権のうち二つ、司法と政治はすでにずれているか元々ずれている可能性がある

730 : 目潰し(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 15:51:26.13 ID:eFuadvxt0.net
最高裁がこんな事を言ったら裁判員制度の意味を全否定じゃん
頭悪すぎ

731 : 頭突き(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 15:57:39.06 ID:XNNFJxut0.net
アメリカなんかは法の概念がよくわからなくても、自分たちのことは自分たちで決めるぜ精神が昔からあるけど
日本人には近代法の概念理解も自分で決定するという精神も両方共欠けているから裁判員制度なんて無理。
理知を装っているものの感情でしか決定できない。
このスレの流れを見ても一目瞭然。

732 : 河津落とし(西日本)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 15:57:55.84 ID:79xbnk6o0.net
悪い奴を見すぎて何が悪いのか判らないんだろうな

733 : フェイスクラッシャー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 16:02:55.83 ID:LdLJMf6o0.net
黙秘権だとかウソだとかで事実を調査できないので事実が分からないために
推定だとか推認してしまうと事実と異なることになるので
理屈で行くと何年もかけて事実を明らかにするのが司法であるので
裁判が何年もかかるのは当然のことです。まる

734 : ジャンピングDDT(関東地方)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 16:15:30.46 ID:iuRI6vGbO.net
性犯罪×殺人は死刑にすべき

735 : フェイスクラッシャー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 16:33:47.82 ID:LdLJMf6o0.net
死亡事故が起こるとめんどくさいのでとりあえず交通死亡事故者を減らすとか
いろいろ予防する方が良いと思います

736 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 16:41:50.03 ID:ppNt+z2B0.net
そもそも裁判官が一般社会未経験者で構成されてるから非常識な奴が多い。過去の凡例にばかりとらわれて、被害者が納得出来るだけの量刑になってない。裁判員がそれを変える一歩になればと思ったが甘かったか。

737 : フェイスクラッシャー(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 16:42:54.21 ID:LdLJMf6o0.net
まともな裁判が受けられないと分かったら関わらないように努力するようになるでしょう

738 : イス攻撃(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 16:45:21.15 ID:M8ae0YIR0.net
だったら判例をデータベース化してコンピューターに判決出させれば良いじゃん

739 : リバースパワースラム(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 16:53:39.21 ID:z2tTtXuD0.net
常識だの市民感覚取り入れるだの言ったところで
最高裁がそんな声に耳を貸さず簡単にはねのけてしまえてる現状、全くの無駄
やっぱり中世並みの司法制度だわ日本

740 : 頭突き(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 18:38:32.65 ID:XNNFJxut0.net
NHKがコンパクトにうまくまとめている

24日の判決で、最高裁判所第1小法廷の白木勇裁判長は「裁判員裁判といえども、ほかの裁判との公平性が保たれなければならず、
これまでの刑の重さの大まかな傾向を踏まえたうえで、評議を進めることが求められる。従来の傾向を変えるような場合には具体的に説得力を
もって理由が示される必要がある」という初めての判断を示しました。
そのうえで、「1審判決は従来の傾向から踏み出しているのに根拠が十分示されておらず、甚だしく不当な重さだ」と指摘して、懲役15年を取り消し、
父親に懲役10年、母親に懲役8年を言い渡しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140724/k10013257621000.html

741 : クロイツラス(四国地方)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 20:07:17.27 ID:SX0NoQ92O.net
>>731
アメリカは量刑を陪審員が決めるわけじゃないから
ただ原告の訴えに対して被告が有罪であるか無罪であるかだけ
量刑は裁判官が決めるって言うか前もって話し合いで妥当な量刑を決めて陪審員には有罪無罪だけを問う

742 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 21:12:37.98 ID:Clxrhfz70.net
直感で量刑を決めたというか
「感情のままに量刑を決めた」ってところだろうな。
本来は他の裁判との整合性を考えて量刑を決めるというのは当然。

お前らだって仕事で部下や後輩が「ライバル機種等の他製品の価格とかは全く調査してません、でもこの価格でいけると思います」
とか言ってきたらどう思うよ?

この事件、それほどの特異性があるわけでもないのに検察の求刑以上の量刑にしたのは
単に感情に動かされるままに15年くらい入れちまえってやったんだろ

感情に動かされず他裁判の量刑とかも真剣に考慮したら、一人殺して15年は有り得ない
とわかる。

いずれにしろ土人国家の人民裁判みたいな、裁判員裁判はやめるべきだけどな。
百害あって一利無しだわ

743 : ファイナルカット(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 21:22:43.92 ID:uhvUHk4k0.net
なぜ感情的だと決め付けるのか
冷静に判断して今までの量刑以上の刑が必要だと判断したらそれもありだろ
そもそも裁判員制度は量刑も含めて裁判員が関与することが出来る制度だ
もし今までの量刑を維持したいのならそういう制度設計がなされたものに
裁判員制度の法律を変えてからの話だ

744 : 稲妻レッグラリアット(青森県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 21:32:53.19 ID:Px9V/+Xy0.net
もう辞めましょうよ 裁判員制度

745 : 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 21:45:09.25 ID:sGGic1gki.net
>>743
同意。
アメリカに倣って裁判員制度を導入するなら刑法もそうするべきだった。
量刑まで裁判員が判断するべきじゃないと言うレスもあるが、それならば尚更アメリカに倣って罪状を細かく分けるべき。
例えば殺人でも第一級と第二級とか。

746 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 21:48:18.34 ID:XZXrlOSd0.net
>>668
事実認定は?

747 : キチンシンク(滋賀県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 22:34:10.23 ID:wgfna/yM0.net
先例に倣ったら裁判員の意味無いだろ
この国は司法のトップまでアホなのか

748 : シャイニングウィザード(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 22:38:59.90 ID:T/WDr+GM0.net
こんな制度辞めればいいのに
ってか、最初からやらなきゃよかったのに

749 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 22:40:17.20 ID:JBpwadhc0.net
なんという正しいスレタイ

750 : メンマ(関西地方)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 22:40:29.78 ID:nF8f5zo40.net
市民感覚で決めるのが悪なら最初からプロの裁判官だけでやってろよハゲ

751 : 張り手(家)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 22:41:30.41 ID:rZNta+cK0.net
>>750
市民感覚で決めるのは悪に決まってるだろ

裁判員制度を作ったのは裁判所じゃないよ?
政治家だよ?

752 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 22:45:12.04 ID:gHxgWc7c0.net
>>742
>一人殺して15年は有り得ないとわかる。

それを裁判所が勝手に決めていいの?って事で裁判員制が出来たんじゃないの?

立法は国民の審判を受けてるけど、司法はまともに国民の審判を受ける事が無い。
だからあんまり主権者(国民)から乖離して好き勝手にやってると、暴走した権力として権威を失う。

それで主権者(国民)を参加させる事を司法の権力の正当性を担保しようって事なのに、
裁判員は裁判官に従えなんて本末転倒だろ。
裁判員は主権者(権力の源)として裁判に参加してるんだから、裁判官より格上。

この判断は最高裁の思い上がり、人を裁く権限を誰から与えられてるかを忘れ、
人の上に君臨する放漫さを持つ日本の司法の愚かさの表れ。

753 : メンマ(関西地方)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 22:46:07.20 ID:nF8f5zo40.net
>>751
裁判員制度はそもそも市民感覚を裁判に反映させる為に始まった制度だって理解してないだろお前w
悪ならとっとと止めろよハゲw

754 : 張り手(家)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 22:54:26.65 ID:rZNta+cK0.net
>>753
頭悪過ぎワロタ
市民感覚を裁判に反映させることと市民感覚で決めることは意味が全く違う

755 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 22:54:32.96 ID:gHxgWc7c0.net
>>742
> 一人殺して15年は有り得ない
> とわかる。

俺、警察庁長官を殺したんだけど、一人だからOKなんだよね?

756 : メンマ(関西地方)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 22:56:32.55 ID:nF8f5zo40.net
>>754
んっんーさすがに賢い人のレスは違うねぇ
内容が空っぽすぎるwww

757 : 張り手(家)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 22:57:01.28 ID:rZNta+cK0.net
>>756
頭空っぽのお前に言われてもなぁ

758 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 22:58:57.34 ID:LkNFTWZZ0.net
現実として尊属殺人に対する重刑が廃止されたのもかなり最近なんだよな。
そのくらい裁判官、というか司法にどっぷりな奴らは世間の常識から外れてる。
だからこその陪審員制度だろ。

あといちいち判例を見ながら考えろというならロースクールの学生をインターンで採用したほうが早い。
あいつらは裁判官よりも判例をよく調べてるからな。

759 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:01:53.70 ID:ngpzk+ji0.net
うるせー
てめーらが仕事しねーで素人に判決の片棒担がせてるくせにあれこれモノ言ってんじゃねーよカス

760 : レインメーカー(家)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:03:52.14 ID:EIX+KDgo0.net
>>1
じゃ裁判員制度なんか廃止しろ。
過去の前例ばっかを判断基準にしてるから今の司法は信用ならねぇんだ。

直感で決められないなら辞退してやる。

761 : 張り手(家)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:05:26.86 ID:rZNta+cK0.net
>>758
尊属殺重罰規定違憲訴訟は40年前じゃね?

762 : ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:08:00.26 ID:yic39wKS0.net
>>1
まあ、コレが司法の本音だろ。
裁判員制度uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
俺もなくすべきだと思うよ。
せめて陪審員制度みたく有罪無罪の判断のみで、量刑はプロ任せにすべき。

763 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:10:59.62 ID:LkNFTWZZ0.net
>>761
訴訟があったのは40年前だが実際に削除されたのは平成になってからだよ。

764 : 張り手(家)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:13:59.53 ID:rZNta+cK0.net
>>763
違憲訴訟からずっと運用されてないよ

運用されなくなってしばらく経ってから現実に則して改正するのは法改正ではたまにあること

765 : タイガースープレックス(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:15:17.27 ID:hgAhJ2KH0.net
>>763
あのなあ、裁判所は刑法の条文を削除したりはできないんだよ

刑法の条文を削除(改正)するのは国会の仕事なの

そんなことも知らないで的外れな批判するなよ

766 : フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:16:44.72 ID:Y/3IqPtF0.net
>>11
極論を言えばこれw

767 : 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:17:21.15 ID:/g/Fj42N0.net
×いじめ
〇拷問

768 : 河津掛け(京都府)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:19:18.95 ID:r0tRcvh20.net
素人にジャッジさせるのがそもそもキチガイだ
アメリカの陪審員制度をマネしてるのか知らんがあんなのメチャクチャだよ
裁判員裁判なんかを始めた馬鹿は死んだほうがいい

769 : タイガースープレックス(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:21:17.29 ID:hgAhJ2KH0.net
>>763みたいにアホなヤツが意味不明な司法批判をするので、裁判員という形で国民を取り込まざるを得なくなったわけだよ

770 : ミッドナイトエクスプレス(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:24:13.36 ID:LfmoJLnZ0.net
先例踏まえるなら裁判員の意味ないじゃん
都合の悪いやつは皆殺しにするってのが一般的な日本人だよ

771 : 16文キック(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:25:53.70 ID:i6ZrdDIa0.net
始まったとき裁判員の出した結論を重視すべしだったような気がするが

772 : ミッドナイトエクスプレス(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:26:11.59 ID:LfmoJLnZ0.net
>>768
もとから国民の反対ばっかりだったのに
「俺は偉いから、俺もよくわかってないけど、俺の言うことが正しい!」理論で押し通したもんだからな
ここ数十年の議員官僚ってそんなんばっかだな

773 : タイガースープレックス(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:30:45.71 ID:hgAhJ2KH0.net
まあ国民は勝手だからな

裁判所はおかしいといいながら、じゃあいざ裁判員制度が導入されるとなると
裁判員にはなりたくないというw

774 : ファイナルカット(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:31:01.83 ID:uhvUHk4k0.net
まあ国民が裁判員制度の是非について意見を言うのはいいよ、主権者だしな
司法に興味を持ってアレコレ言う権利はある
だけどなんで司法そのものがゴチャゴチャ言ってんの?
裁判員制度は立法府が作った法に基づいて運用されてるし、裁判員も
法律の範囲内で判決に関わってるだけだろ
何の権利があって国民から選ばれた裁判員のやり方に注文付けてんの?

775 : 張り手(家)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:54:14.86 ID:rZNta+cK0.net
>>774
窮極的には判決は司法に携わる裁判官が決するのが当然であって、第一審判決の判断はおかしいと上級審が指摘するのは何にもおかしくない
裁判員裁判以外でもたまにあるしな

ただ今回は裁判員裁判であっただけの話

776 : 張り手(長屋)@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:59:35.69 ID:t/iuNfka0.net
ちょっと前までは裁判員なんて憲法違反っていうのが学会でも通説だったよな?
それを最高裁自ら積極導入したってことはそれなりの訳があるのさ

民意を反映させたいとかいう甘っちょろい理由ではないのだよ

777 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 00:36:19.96 ID:0TQNvZ2+0.net
裁判員制度でむかつくのが、
・辞退するにも裁判官との面接で認めてもらわないといけない
・承認無く勝手に辞退したら、罰金が課せられる
・日当がくそ安い


辞退の自由が無いのがおかしすぎるわ

778 : ドラゴンスリーパー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 00:38:03.20 ID:Gc6uCjzl0.net
そもそも司法と一般の感覚のズレを解消するために裁判員制度を導入した
んじゃなかったっけ?
プロの裁判官と同じく判例に縛られるなら、裁判員制度の意味ないじゃんw

779 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 00:38:48.45 ID:DXsPDyIf0.net
>>777
数年前、法学雑誌でどういう理由で拒否できるか書いてあった
宗教上の理由で死刑判決は出せないとか
頭のオカシイ人を演じるといいらしい

死刑以外絶対に出しません、何があっても死刑を主張します
周りの意見に会わせる気がありませんとかいいんじゃないか

780 : ドラゴンスリーパー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 00:40:52.87 ID:Gc6uCjzl0.net
>>779
>宗教上の理由で死刑判決は出せない
これって別に頭おかしくはなくね?
逆にお前の方が頭おかしいぜ

781 : フォーク攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 00:44:11.13 ID:XLsvTaSh0.net
裁判員の出した結論に対しては「先例を破る理由を十分に説明出来てない」と言ってるが、
最高裁は裁判員の出した結論を破る理由を国民に対して十分説明出来てるつもりなのかね

782 : タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 00:46:54.93 ID:ClmYVDKA0.net
先例通り()
求刑の8割判決()

783 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 00:47:15.97 ID:0TQNvZ2+0.net
>>779
まあ仮に選ばれたら、極論でも主張して辞退が認めら得るよう持って行くが
裁判所に出向いて面接で認めてもらわないといけないってのが面倒だね。

はっきり言って葉書一枚で「欠席」とかにチェック入れて辞退成立とかにしてほしいわ。

784 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 00:47:21.62 ID:DXsPDyIf0.net
>>780
わかりにくかったな
宗教上の理由で死刑判決を出せない場合
頭のオカシイ人を演じる場合

こういう二つのケースなどは選ばれないそうだ

785 : ミドルキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 00:57:57.61 ID:iglisQWA0.net
>>773
裁判所と政府や検事の癒着をやめろといったのに
なぜかそこにメスを入れずに「じゃあたまにお前らをこきつかってやるよ!」っていう無茶苦茶な誤魔化し法だからな
そうじゃないだろっていっても「国民が選んだ与党だから、その与党が言うことは国民の意見に等しい」って理由で国民が反対している案を自分らの利権を守るためにゴリ押し
言い逃れもここまでくるとさすがに厳しい

786 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 01:02:05.65 ID:toeBPTec0.net
今の価値観を取り入れたかったんじゃないんかい。先例だけの裁判を変えたいのか変えたくないのか裁判官試験に出しとけ。

787 : 32文ロケット砲(愛媛県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 01:06:09.85 ID:DUwjttv80.net
裁判員に選ばれることなんて回ってこねえだろうなあ

788 : エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 01:16:38.31 ID:1+FyFJuZ0.net
最高裁が勝手に量刑減らしてるんじゃねーよ
先例自体が裁判官の感で決めただけだろ

789 : リキラリアット(徳島県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 01:21:54.19 ID:T01LQIPe0.net
そもそも裁判に国民感情を反映する目的でできた制度なんだから、直感で量刑を決めるのが正しい

790 : フランケンシュタイナー(家)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 01:25:02.81 ID:4NwwguJy0.net
判例主義でやるんだったらこの制度自体無くせと

791 :名無しさんがお送りします:2014/07/27(日) 02:21:26.45 ID:P2yfZyt92
tinyurl.com/jwl9fvb
これは面白い

792 : アンクルホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 02:23:55.43 ID:6nIDLyga0.net
税金の無駄遣い

793 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 03:02:54.15 ID:KjA+zcwm0.net
過去の判例に従うなら機械に裁かせておけ

794 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 03:10:07.99 ID:MUhDm5Iy0.net
法曹界と一般人との感覚の乖離を問題視しての裁判員制度導入だったんだから
先例に習えって言った奴 記憶力皆無なバカだろ。

795 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 07:03:14.49 ID:rIG4PJig0.net
>>752
もう裁判官より格上とか中2全開なこと言ってる時点でやっぱ駄目だわw

796 : 膝十字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 07:24:46.48 ID:XBeLO20G0.net
裁判とは、犯罪者の刑をなんとか軽くす所なのか?弁護士と癒着でも??

797 : ネックハンギングツリー(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 07:44:30.91 ID:zsFBUlHH0.net
裁判官は市民感情を反映させたうえで量刑を計れよ
先の判例に則ってんじゃねーよ

798 : ファイヤーバードスプラッシュ(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 07:53:59.04 ID:K4tJeUM10.net
裁判官が裁判員に過去の量刑を紹介するのは別にいいさ
参考になるかもしれない
だが、それをどう扱うかは結局のところ裁判員の意思によるわけで
結論を誘導するようなことはあってはならない

799 : ツームストンパイルドライバー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 08:27:02.33 ID:/8bSogalO.net
もう裁判員裁判は終了でイイよ。

但し、素人の裁判員の多くが凶悪、悪質な犯罪には重い刑罰を与えようと
してる現実を直視しプロの裁判官は量刑には配慮して欲しい。
「人を二人殺したら死刑」みたいな安直な基準ではなく
一人殺しても残虐性が有れば「死刑!」が市民感覚なんだから。

800 : ダブルニードロップ(奈良県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 08:40:05.06 ID:Xqq8OTYz0.net
素人を免罪符にめちゃくちゃな判決出されたら皆が困るだろ

801 : トラースキック(庭)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 09:10:23.89 ID:/1Gih38m0.net
>>1
スレタイ同意
本末転倒して阿呆らしいとしか言えねーな

802 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 09:18:56.44 ID:KOrTkrbN0.net
市民感情ってのが素人感覚だっていってんだろ

803 : アイアンフィンガーフロムヘル(西日本)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 09:34:26.18 ID:UPyS+c5L0.net
たかが司法試験通った程度で専門家ぶるな

804 : オリンピック予選スラム(三重県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 09:34:58.55 ID:U4bgItME0.net
>>800
だったらはじめっから素人なんて呼ぶなって話だな

805 : 栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 09:36:32.96 ID:QAz4jIq00.net
>>172
細かく追加

大事な仕事休んで上司に嫌な顔されて、職場に迷惑かけて

場合によっては、被害者の生い立ちの写真やビデオや細かい資料や実際の被害者の家族などの涙や苦悩を目の当たりにし、
感情移入してるところに大画面リアルグロ画像を見せられる

いきなり人を裁くという事をしいられ、しかもその内容は親しい人にも話してはいけない

806 : 河津掛け(群馬県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 09:39:40.74 ID:+IOXDkjk0.net
前例が間違ってる

807 : 栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 09:41:14.47 ID:QAz4jIq00.net
>>784
どうやって頭のおかしい人を演じるんだよ。
普通に社会生活送ってんのバレてんのに。

808 : サソリ固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 09:56:28.06 ID:m+ZToMY20.net
裁判員に量刑まで決めさせる現行のシステム自体大問題だろ
当初から指摘されてるのに一向に変えようとしない

809 : ツームストンパイルドライバー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 10:01:47.02 ID:/8bSogalO.net
素人判決、、、と言いながら左陪席クラスの若い判事補か知らんけど
1名以上のプロの裁判官も合意している。

最高裁でこんなバカな判決していたら
今後、素人判断(判決)に同意してくれる裁判官も居なくなるだろう。

裁判員裁判を行う意義が完全に失なわれたな。

810 : オリンピック予選スラム(三重県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 10:04:30.79 ID:U4bgItME0.net
呼ばれた奴全員が
「あーダメですね。こいつは死刑以外ありえませんね。死刑にしとけばハナシ早いでしょ。
再犯率を確実に0%にできるし、税金でムダメシ食わせることもなくなるし」って
いかなる案件においてもそう言い張っていれば自然と消滅するんでないの
この制度

811 : 超竜ボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 10:07:04.89 ID:DQ4pUP5D0.net
裁判員は、裁判所に提出された証拠、法律家の説明を聴いた上での話し合いの結果
傷害致死という罪の範囲内で懲役15年って決めたんでしょ?
これに関しては、判例から見て重いかもしれないが
法律上では問題点がないから地方の裁判所でも15年で判決下したんでしょ?
それを求刑越えだの直感的だのとほんと無茶苦茶だなぁ

そんなに素人に口出しされるのがいやならマークシートでも作って加算方式で刑期決めたらどうだ
直感なんてあいまいな物が入らなくなっていいぞ?あっそうなったら裁判官もほとんどいらなくなっちゃいますね

812 : シューティングスタープレス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 10:14:03.38 ID:/v2HcW1p0.net
司法の先例が市民感覚とは離れていたから、一般市民と裁判官両者による裁判員裁判が導入されたのに、

そこでの決定を、市民感覚と離れていると批判された先例を基準に覆すとは本末転倒だろう。

813 : シャイニングウィザード(三重県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 11:15:53.91 ID:cRpVUYyR0.net
先例先例いうけども
その先例は裁判官と検察の直感で決めたんじゃねーのかよ
先例に拘り過ぎて自分の価値観を持たない裁判官なんて存在価値ないじゃん
なんでも先例通りの量刑でいいじゃねーか

814 : ローリングソバット(岐阜県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 11:30:59.56 ID:ZpBueJKc0.net
裁判官もいらないな
よっぽど特殊な例以外は
パソコンでパッパッと量刑出しちゃえよ

815 : 超竜ボム(福岡県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 11:48:34.25 ID:7wHTZ+K00.net
>>2
ホントコレ

816 : キングコングラリアット(東海地方)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 11:55:42.38 ID:gyRKQazsO.net
【司法】田代まさしが裁判員に選ばれる★2

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1403604118/

817 : ミッドナイトエクスプレス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 12:18:10.25 ID:yc6asIbb0.net
なぜ直感ってわかるんだよ 熟慮した結果かもしれんだろ

どうせ裁判官が決めるんなら、裁判員制度って無駄だからやめてしまえ

818 : ミッドナイトエクスプレス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 12:19:18.86 ID:yc6asIbb0.net
なぜ直感ってわかるんだよ 熟慮した結果かもしれんだろ

どうせ裁判官が決めるんなら、裁判員制度って無駄だからやめてしまえ

819 : パイルドライバー(茨城県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 12:21:17.26 ID:ptxIqRZY0.net
直感と言うか感情ね

820 : オリンピック予選スラム(三重県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 12:37:28.75 ID:U4bgItME0.net
>>819
感情だったとして、なぜ感情で決めたと断ずることができるんだ?
思慮と熟考の末に「もっと量刑増やすべきだ」という結論に至ったのかもしれんし
その結論が判例の枠を超えていたからってそれがどうだっていうの
そんなのダメだよってんならそもそも裁判員制度そのものが必要ないし
それでも必要だよってんなら選出する裁判員は
せめて司法試験に受かったことのある市井の人に限定してほしい

821 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 12:53:20.97 ID:saWvQ3tP0.net
「熟慮した結果かも知れない」って言ってる馬鹿がいるが、熟慮した結果なら尚更同様の事例ではどんな判決が出ていたかくらい調べるだろ
従わなきゃいけないわけじゃないが一定の指標になるんだから
そしてその指標を超えるのであればその理由を付すれば良いだけ
これは裁判じゃなくても普通のことだろ?
何故その普通のことをしていないのかって言ったらその場その場の直感で決めたからだろ
指標を参考にしていないんなら「大体これくらいで良いんじゃない?」以外にどうやって決めたのか分からん

822 : アンクルホールド(関東地方)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 12:59:08.98 ID:UGu6RgSJO.net
一般人に負担を強いた上に批判

823 : ファイヤーバードスプラッシュ(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:02:10.78 ID:K4tJeUM10.net
>>821
誰に対してその理由付けが必要なの?
一般の国民は量刑なんて気にしてないだろ
なんで一部の司法関係者に配慮して言い訳しなきゃならんの?

824 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:04:10.17 ID:saWvQ3tP0.net
>>823
「理由は言わないが懲役15年」なんて判決あると思ってるの?
裁判とか一度も見たことない判例なんて一度も見たことない馬鹿だとしか思えないんだけど

825 : ファイヤーバードスプラッシュ(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:06:29.40 ID:K4tJeUM10.net
>>824
量刑超えの理由がないだけで、懲役15年の理由はあるだろ
アホなの?

826 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:09:26.92 ID:saWvQ3tP0.net
>>825
「量刑超え」とか爆笑ものなんだけど

だから懲役15年にした理由に一定の指標を含まないなら直感で決めたと言われても仕方ないだろ
何を基準に15年と判断したのか、指標を利用しないならどうやって決めるんだ?って言ってるんだが
直感以外に何かあるのか?

827 : ファイヤーバードスプラッシュ(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:13:38.37 ID:K4tJeUM10.net
>>826
指標なんかなくても決められるだろ
じゃあ前例のない事案は全部直感で決めて
それが次の類似案件にも適用されてくのかよ

828 : 稲妻レッグラリアット(福井県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:13:55.34 ID:7tefFd6C0.net
過去の事例は民意反映されてないよね?
それを過去の事例通りにするなら裁判員裁判いらないのでは?

829 : ジャンピングパワーボム(岩手県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:15:16.17 ID:rg5aUKjp0.net
キチガイジャップ

830 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:16:51.52 ID:FrSBL/4j0.net
裁判員制度さっさと終われ
意味がなさすぎる

831 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:18:55.28 ID:saWvQ3tP0.net
>>827
だ か ら ど う や っ て ?

って言ってるんだが日本語使えないのかな
具体的には言えないし言わないが普通に出来る!って幼稚園児かよ

完全に前例の無い事案なんてほとんど考えられないが、仮に起こったら似たような事例や他の罪の判決と比較して妥当な範囲で判断するだろ

832 : ジャンピングカラテキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:19:42.29 ID:8hu8xFAY0.net
市民感覚が導入されていない過去の判例を多分に取り入れて量刑決めたら裁判員いらないだろ

833 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:19:50.06 ID:Ad1IjAE40.net
正論

834 : ファイヤーバードスプラッシュ(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:23:11.66 ID:K4tJeUM10.net
>>831
前例を用いずに納得できる理由付けがあればいいだろ
そもそも前例がなければ何も決められないのなら、前例自体の
正当性がなくなる
最初は何もないところに誰かが新しく作っていったもんだろ

835 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:26:59.72 ID:saWvQ3tP0.net
>>834
お前頭が悪過ぎるな
前例がある現代において前例を全く用いない判断をする事と、前例が無い時代の判断を全く同一に扱うとか馬鹿にも程があるわ

836 : ファイヤーバードスプラッシュ(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:27:49.19 ID:K4tJeUM10.net
>>835
なんで前者は悪で、後者は善なの?

837 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:37:08.39 ID:saWvQ3tP0.net
>>836
お前本当に何にも分からずに吠えてただけなんだな・・・

前例があるならまず前例を基準にしてその前例では何をしてどうだったか、今回の場合前例と比較してどうかと考えるのは裁判以外でも当たり前の話だぞ・・・
社会人ですら無いんだなお前
もしくは脳筋だらけの職場か?
予算を決めるにも目標を決めるにも前例があるなら前例を基準にして、じゃあ今回はどうなのかと決定するのが当たり前なんだが・・・
何年間も積み重ねてる売上、収入、税収、景況感、輸出入等々の統計はお前にとって全く意味の無いものなんだなぁ・・・
普通そういうものも「今年はどうなのか」じゃなくて「去年と比較してどうなのか」「ここ何年間と比較してどうなのか」と考えるものだけどなぁ・・・

838 : スターダストプレス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:38:45.51 ID:X6WYtIUD0.net
裁判員が務まるだけの基礎教養が一般的な日本人にあるのかな
あるとしてもごく一部でしょ
素人に裁かれるのは俺はイヤだ

839 : ファイヤーバードスプラッシュ(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:40:51.94 ID:K4tJeUM10.net
>>837
制度が変わったら前例無視して決めて行ってもいいだろ
会社だって事業形態が変われば前例が参考にならん場合もあるだろう

840 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:46:07.05 ID:saWvQ3tP0.net
>>839
「制度が変わった」って判断する人間が裁判官一人から裁判官3人と裁判員6人になっただけの話だろ・・・
その他の部分については変わらないのに、裁判員裁判だけ前例完全無視の判断をして、裁判員裁判では従来通りの判断をするのか?

制度が変わろうが何だろうが一定の指標になるのは変わらないんだよ

お前暇だから議論したいだけだろ?

841 : 膝靭帯固め(神奈川県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:46:08.69 ID:oV4Wo3kT0.net
制度を根底から否定された気がする
こんなこと言うならやめるしかないだろ

842 : ファイヤーバードスプラッシュ(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:48:59.94 ID:K4tJeUM10.net
>>840
裁判員裁判は裁判員が関わっているのだから、今までの裁判と
やり方が違うのは当然だろう
でなければ、裁判員はカカシでも置いておけばいい
それか裁判員の権限を制度上で制限すべき

暇だし議論はしたいが、何よりお前みたいな考え方が気に入らない

843 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:56:02.17 ID:saWvQ3tP0.net
>>842
だからその裁判員には一定の指標を用いて、じゃあ今回はどうなのかと判断しろって言われてるのが理解出来ないのか・・・
別に先例を超える事に文句言われてるわけじゃねーんだよ
先例超えるならそれに相当する理由を言えと言われてんだよ

毎度毎度直感で決めるなら今回は1人殺して15年でしたが、前回は5年でしたなんて事が起こりうるって事だぞ?
それで法的安定性が保てていると言えるのか?

裁判員の意見なんていらないなんて誰も言ってねーんだよ
指標を用いてその指標に対して今回はどうなのか判断しろって話だ
こんな単純な話が理解出来ないなんてそりゃ民主党も与党になるわ

844 : ジャンピングカラテキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:57:24.66 ID:8hu8xFAY0.net
そもそもこういう指摘が出てくるのがおかしいだろ
裁判員をやらせても好きにやらせないなら事前に判断の基準を教え込んでおけばいい
やってくださいね量刑決めてくださいね
はい、それ駄目ですから先例にしたがってくださいねってお粗末すぎる

量刑に関わらせずに有罪無罪だけにしとけ

845 : ファイヤーバードスプラッシュ(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 13:59:34.27 ID:K4tJeUM10.net
>>843
前例はより良い答えを出すために必要だと思えば参考にすればいいだけで
無視してもかまわないし、ましてやそれに縛られる必要はない
国民の視点から言えばどちらかと言えば今までの量刑のほうに
違和感があるわけだから、そんなもんは無視したほうが司法への
信頼性は高まるだろ

846 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 14:03:39.72 ID:saWvQ3tP0.net
>>845
お前議論のために議論するタイプだろ
絶対に諦めないだろうし、俺が今まで言ったことを一ミリも理解出来てないしするつもりも無さそうだからもう良いわ

暇つぶしの道具は他で探してくれ

847 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 14:04:11.70 ID:WvdP+wal0.net
わいせつ物規制はいつになったら国民の基準に合わせてくれるの?

848 : ファイヤーバードスプラッシュ(中部地方)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 14:06:03.66 ID:K4tJeUM10.net
>>846
お前は自分の主張の正しさを人に説明するのも
自分の主張と異なる意見を理解するのも苦手そうだな
確かに議論に向いてないぞ

849 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 20:54:15.77 ID:n/C883jP0.net
NHKの件といい勝手気ままに権利を振りかざしてる機関は信用を失うよ?

850 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 21:06:08.20 ID:X4yJSaah0.net
感情で動くのが素人。
罪人は死刑しかないと思ってる。

851 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 21:16:08.36 ID:0T0zl3Pji.net
判例主義なら裁判官もいらんだろうが

852 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 21:20:04.84 ID:pG1f5cp00.net
>>845
>前例はより良い答えを出すために必要だと思えば参考にすればいいだけで
>無視してもかまわないし、ましてやそれに縛られる必要はない

この判決を出した白木裁判長に、言うんですな。

853 : ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 21:27:40.82 ID:+0gxCO590.net
ていうか判例とか先例とかそんなもん知るかよ
ほぼ強制的に呼び出されて嫌々ながらやってんだよみんな忙しいのによ
自分の生活が精いっぱいでそんなもんに時間なんてかけれないんだよ
かつてにやつてろや

854 : ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 21:31:20.74 ID:+0gxCO590.net
だいたいなぁ自分で手を挙げて裁判員になりたいですっていうやつにはそんな説教も通るよ
勝手に選んでやってね子の裁判ってお願いしたやつにこんな説教すんな
アホか

855 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 22:28:15.67 ID:O5kmgIS90.net
次の選挙では全員不信任

856 : 超竜ボム(埼玉県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 22:33:29.90 ID:bpe/D/uK0.net
本当誰得だよこの制度

857 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 22:40:49.67 ID:ANL6lwB20.net
虐待死に関して罪が軽過ぎるって民意を無視してるって事か
本来はその民意を汲んで刑法を改正して重くしなきゃいけないんだろうな‥‥‥‥‥

858 : フェイスロック(宮城県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 22:43:18.82 ID:gOEawLPR0.net
裁判官がショウテンメンバーで判決が落語小話

859 : エルボードロップ(徳島県)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 22:45:12.03 ID:IXjpnCRb0.net
過去の同様な事件と同じ量刑でいいなら
ほとんどの裁判に裁判官要らねーから
その仕事俺が安く請け負ってやんよ?

860 : サッカーボールキック(芋)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 22:47:58.71 ID:7fOfeWNy0.net
犯罪は前例で裁くもんじゃない!現場で裁くんだ!

861 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2014/07/27(日) 23:51:13.65 ID:p2KiTf1S0.net
判例ばっかなら誰でも裁判官出来るんじゃね?

862 : 毒霧(家)@\(^o^)/:2014/07/28(月) 00:10:49.26 ID:t2f8Zfup0.net
>>861
判例だけじゃねーから
先例を一定の指標においてそこから判断するのは法的安定性を確保するため
そういう大前提の法的知識ももちろん必要
国内の判例、法律に限らず海外の判例、法律も常に研究して学説も研究してる

誰でもやれば出来ると言えるかも知れないが、そこまで継続出来ないのがほとんど

863 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2014/07/28(月) 00:47:36.61 ID:7QORjvet0.net
日本の裁判員裁判はネットいじめとか集団リンチみたいな感覚なんだよ

こいつ許せないーーって怒りが爆発したら死刑だとか懲役20年とかいくらでも飛び出すんだよ。
裁判官が理性を持って感情のままに裁かないでくださいと言っても
言うこと聞かず暴走する土人の集団リンチ
暴走の末、極刑を出した後は悪人を成敗してやったとばかりに正義のヒーロー気取り

864 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/28(月) 00:52:50.29 ID:QcP+dgtL0.net
>>863
極刑も、今回みたいな量刑も裁判官が最低でも一人は賛成したから、判決として出てるんですけど
裁判官が土人じゃない保証なんてどこにもないぞ
最高裁が正しいという保証がないのと同じくらいな

865 : キングコングニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/07/28(月) 00:56:52.06 ID:AFjmDt4c0.net
赤の他人の凶悪犯なんて死刑にしとけば一番安全だろ
再犯確率0なんだから

866 :名無しさんがお送りします:2014/07/29(火) 18:47:32.24 ID:XuJpNFnSK
市民の直観が欲しいと言いだしたのはお前らだろうがよ。
わけわかんないこと言うならもうやめちまえw

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