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【120年ぶり民法大改正】賃貸厨大歓喜w 敷金が戻ってきるぞぉぉぉ!

1 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 19:47:48.47 ID:AR/vAuBx0.net ?PLT(13001) ポイント特典

民法が約120年ぶりに改正の見通し 敷金の定義は明文化へ
フジテレビ系(FNN) 8月26日(火)18時30分配信

明治29年(1896年)に制定されてから、ほとんど変わっていなかった民法。
今回、およそ120年ぶりに改正される見通しとなった。
街の人からは、「(業者が)敷金を返す気がないので、結局使われている。掃除費だったり」、
「明細を見ても、どの部分が原状回復に使われているのかわからない」などといった声が聞かれる賃貸住宅の敷金。
国民生活センターには、この賃貸住宅の敷金や、原状回復をめぐるトラブル相談が、毎年、1万4,000件前後も
寄せられるという。
街の人は「壁紙の張り替え、ふすまの破れを直すとか、風呂の栓が取れたとか、修復費がかかっちゃって。
(敷金が)ちょっと返ってくるかなと思っていたら、マイナス5,000円くらい取られちゃったので」と語った。
「敷金」とは、家賃の滞納などに備え、家賃の数カ月分などを大家さんに預けておく保証金のこと。
通常、部屋を解約する際に返還されるが、住み続けて汚れた部屋の原状回復をする費用に充てられるケースも多い。
街の人は、「ほとんど戻ってこないですね」、「もともと返ってこないものとは思っていたんですけど」などと語った。
>>2以降に続く
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140826-00000380-fnn-soci

2 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 19:48:52.59 ID:AR/vAuBx0.net ?PLT(13001)

>>1より
現在の民法では、敷金の定義や返還の基準の明確な規定がなく、大家と借り主とのトラブルの原因となっていた。
部屋を借りる側は、どこまで原状回復の費用を負担しなければいけないのか。
先日、借り主が退去した東京・板橋区の38.5平方メートルの1DK、家賃8万4,000円の物件を不動産業者と確認した。
オオミハウジングの野地 千恵美さんは「(天井のクロスがはがれていますが?)これは、通常の範囲に入りますので、
退去の時にあっても、大家さんの負担に入ります。(経年劣化?)そうです」と語った。
自然にはがれてしまった天井のクロスや、家具を置いていたために壁紙についた跡は、通常の生活の範囲内なので、
修繕費用は大家さんの負担になる。
野地さんは「こちらの(コンセントカバー)この部分は壊れているので、(借り主)負担になる。(敷金から引く?)
そうですね」と語った。
一方、通常の使用では壊れない器具の破損や、床の引っかき傷などは、借り主の責任とされ、敷金から修繕費用が
引かれることになる。
そこには、ある明確な基準があった。
野地さんは「東京都の物件については、『東京ルール』で説明している。経年的なもの、通常の使用の範囲は、
退去の時に汚れ等があったとしても、借り主の負担にはなりません」と語った。

3 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 19:49:42.78 ID:AR/vAuBx0.net ?PLT(13001)

>>2より
東京都では、石原知事時代の2004年に、わかりにくい敷金のルールについて、独自の「東京ルール」を定め、
原状回復のガイドラインを設けている。
野地さんは「(敷金について)ほとんど問題が起こっていないので、今まで通り、東京ルールをもとに、法案を
作ってつくってほしい」と語った。
そして今、民法は、およそ120年ぶりの改正に向けた検討が行われている。
そこでは、国民にわかりやすい民法として、敷金の定義についての明文化が盛り込まれるとみられる。
改正される民法では、敷金をめぐるトラブル解決の指針として、「借り主は通常の使用による傷みや汚れ、
経年変化については、原状回復の義務を負わない」という新たな敷金ルールが明記される見通し。
国民生活センター相談情報部の遠藤陽介さんは「(これまでは)金額が小さい場合、やはり諦めた方
もいらっしゃるし、(民法の改正で)消費者にとって、わかりやすいルールが示されることで、トラブルが
減ることも予想されます」と語った。

4 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 19:52:02.78 ID:ItWs18bS0.net
返せやこらと強く出ればほとんど帰ってくるのに言わない情弱が多いんだよな

5 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 19:53:13.89 ID:j92Bov7Z0.net
敷金ナシをで退去時に全額負担になるだけ
むしろ悲報

6 : ボ ラギノール(群馬県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 19:54:46.62 ID:HRFceAjB0.net
きる!

7 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 19:55:34.17 ID:0m0offlP0.net
逆に新しく借りるときに掃除してなかったら嫌なんだけど

8 : ミドルキック(茸)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 19:58:02.57 ID:5aIyXInx0.net
それどころか現地見学の時にハウスクリーニング代と鍵交換代、破れてもいない襖を全部張り替えるから5万くらい別にかかると言われた
そんなのここに来るまでに聞いてないしこのままで良いと言ったら契約出来ないと言われたわ

9 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 19:59:53.82 ID:VH7bz/Ub0.net
検討だけ

10 : 不知火(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:01:17.39 ID:5yinyJYX0.net
嫁が住んでたワンルーム65000円の部屋で、
結婚するから引っ越す時に大家から70万請求されたw
不動産屋がすごい怒ったらしくて結局0円になった。
いい不動産屋でよかったよ

11 : 閃光妖術(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:01:37.07 ID:x9Jmuloj0.net
礼金とかやめろよ
海外みたく前家賃でいいじゃん

12 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:02:37.35 ID:3GNoiNaC0.net
敷金より更新料をどうにかしろよ。

13 : ボ ラギノール(群馬県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:03:01.37 ID:HRFceAjB0.net
>>10
何したら70万も請求されるん?
結果からして言い掛かり的なものかな

14 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:03:57.03 ID:MVd1i/iX0.net
更新料2ヶ月分とかボッタにも程があるわ

15 : マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:03:59.68 ID:Y1TPOY+u0.net
>>10
明細を見たいもんだなw

16 : マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:06:00.27 ID:Y1TPOY+u0.net
>>14
連投すまん
更新料は0.5ヶ月くらいだろう?

17 : オリンピック予選スラム(東日本)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:06:23.12 ID:JOsHHZgU0.net
礼金を返せよ

18 : カーフブランディング(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:06:48.95 ID:DKpKs1qj0.net
壁殴って穴が開いたんだが返ってくるの?

19 : ダイビングフットスタンプ(佐賀県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:06:53.43 ID:X1csEF010.net
家賃が高くなるだけだろ

20 : ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:07:11.34 ID:SJE9OIZT0.net
借りるのに保証人だの保証会社だのめんどくせーよいつの時代だよ
カードのランクとか履歴で判断して何も問わずすぐ借りれるようにすればいいのにこの業界全然進歩ないね

21 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:07:13.84 ID:Rd+SWwjg0.net
それよか保証人制度廃止しろよ

22 : アイアンクロー(京都府)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:08:00.08 ID:6DqH9Y5g0.net
敷金もめる元やしな。早く無くせうっとしい。人見て決めるから学生なんかぼられまくる

23 : 不知火(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:08:00.51 ID:aiPErI3p0.net
>>18
それは払う義務ありw

24 : マスク剥ぎ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:08:43.39 ID:BfOUQGB1i.net
手付けは詐欺
不動産でも賃貸では何の意味もなさない詐欺システム

25 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:09:21.86 ID:YSNes1gU0.net
敷金返還で少額訴訟起こした事あるがまともに仕事してる奴は裁判なんてしてる暇ないから泣き寝入りしか出来ないよな。敷金なんて本来全額返ってきて当たり前なのに返さない不動産業者多過ぎるわ

26 : ニーリフト(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:09:51.21 ID:z+KUlFjY0.net
psvita床に投げつけたらバウンドしてドアのガラスに当たってヒビはいったんだけど、なんとかして自然現象ってことにできないかな

27 : 不知火(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:10:53.83 ID:5yinyJYX0.net
>>13
>>15
住んでたのは2年半くらい。
もともと古いマンションで一階に年寄り大家が住んでる小さい建物。
お風呂やフローリングを全部取り替えるからという理由。

28 : スリーパーホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:11:39.06 ID:MoQOcz680.net
>>16
京都は一年毎にそれぐらいかかるよ
裁判起こしたけど戦い方を間違えて負けた

29 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:12:11.06 ID:07/jucqC0.net
通常の生活で起こり得る設備や壁紙などの劣化に対しては入居者が負担する義務はないよ

故意または重大な過失で設備や壁紙などを汚損・棄損・破壊した場合は負担しな
ければならないだろう

30 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:13:41.98 ID:JrzbxqWw0.net
敷金が帰ってくる管理会社とかないの

31 : ジャンピングカラテキック(豚)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:13:41.10 ID:Hu2pj7ht0.net
部屋中やにだらけにして出て行かれてみ?
敷金だけじゃまるで足りないぞ 敷金から取れなくなる分別名義になるだけだよ

32 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:14:14.13 ID:JrzbxqWw0.net
管理会社まとめ

33 : スリーパーホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:14:17.13 ID:MoQOcz680.net
国が定めたガイドラインがあるけど、畳も本当は大家負担なんだよね
ただ特約で借り主負担にされてるけど
これも何とかして欲しい

34 : ローリングソバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:15:51.49 ID:Z16xvlGg0.net
報復にムーの付録のお札目立たんとこに貼って来たった

35 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:16:35.06 ID:pBbQqyBK0.net
>>33
嫌ならそこ借りなくてええんやで

36 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:17:32.17 ID:ItWs18bS0.net
まいどもめる
管理会社や大家と電話で1時間以上やりあう
でも全額返ってくるからやりがいあるよ

37 : ファルコンアロー(catv?)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:17:48.18 ID:TZ02Z9Qo0.net
自民党の暴走が止まらない
一刻も早く民主党政権に戻すべき
日本にもういちどお灸を

38 : マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:17:57.27 ID:Y1TPOY+u0.net
>>28
一年に14ヶ月分払ってるってこと!?
最初から家賃に上乗せしときゃいいのに

39 : ボ ラギノール(大阪府)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:18:27.84 ID:TXuiw8/V0.net
借りる側がごちゃごちゃ文句ぬかすなやボケ

40 : 32文ロケット砲(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:18:41.07 ID:PCUZrScN0.net
宅建取って不動産でボロ儲けしたる!

41 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:19:10.07 ID:mUXtPWoy0.net
>>5
敷金を定期預金したら金利分は自分のものになる
今が敷金の金利を大家だか管理会社だかが横取りしてるとも言える

42 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:19:20.11 ID:pBbQqyBK0.net
>>28
更新って2年に1回じゃないの?
京都は更新料が高いのは聞いたことあったが
賃貸借の期間も特殊なのか

43 : カーフブランディング(石川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:20:15.08 ID:s/gC1CoL0.net
>>27
まるで事故物件みたいな対応だなw

44 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:20:34.03 ID:mUXtPWoy0.net
>>10
実際の部屋を見てないからどっちが妥当か判らないけど原状復帰は当然じゃね?

45 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:20:56.97 ID:Ld7ISiXn0.net
個人の大家は敷金は不動産屋の査定通りに返す。
不動産屋が敷金これだけ返してくれと言ったらそのままの金額を振り込む。

タバコで黄ばんだクロスは折半。畳やら他の事原状回復は大概はうちがやるよ。

46 : ダイビングフットスタンプ(愛媛県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:21:13.61 ID:J9pHHS1N0.net
敷金問題なら、一般法を変えなくても、借地借家法の改正で対応でいそうだが。

47 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:22:33.85 ID:pBbQqyBK0.net
昔簡裁の裁判傍聴にいって敷金返還請求訴訟だったんだけど
個人の大家(年寄り)って経年劣化は家主負担とか全然わかってないね
簡裁の裁判官に色々言われてた

48 : ジャンピングカラテキック(静岡県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:23:25.71 ID:Hu2pj7ht0.net
>>33
ガイドラインでも全面的に大家負担とは書いてない

通常の使用での経年劣化は大家が負担となっているだけ 染みや傷など 大きさにもよるが借主の過失となり借主負担となるよ

49 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:25:29.69 ID:ItWs18bS0.net
現状回復を新品に戻すこと勘違いしてる糞大家が多い
床だって歩けば傷もつく
払う必要は一切無し、返すまで電話しろ

50 : アトミックドロップ(禿)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:26:02.29 ID:wwbYLaeVi.net
うちのマンション契約の時に敷金1ヶ月分は総裁とかいって
最初から戻ってきませんよ的な契約だったんだけど
それってあり?

51 : フライングニールキック(栃木県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:27:21.31 ID:nXlOeu+c0.net
大阪は礼金めっちゃ払うんだろ?
さすが本物の奴隷は違うな

52 : ヒップアタック(catv?)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:27:37.53 ID:DDslFNcP0.net
それよりも更新料みたいなアホなのを止めさせろ

53 : マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:27:56.69 ID:Y1TPOY+u0.net
>>50
無しだと思う
使用状況で変わってくるはずのものだから

54 : エメラルドフロウジョン(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:28:34.75 ID:kVPlPXQx0.net
1、2ヶ月分くらいで喧嘩したくないなあ

55 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:32:11.54 ID:ItWs18bS0.net
敷金は返したことにして自分の懐に入れると税務署にも嫁にも内緒の金となる
だから大家は必死なんじゃないの?返せよw

56 : リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:32:47.15 ID:PfSlBQJL0.net
くっそ汚く使ってて、出るときに大家さんには
「敷金全部使ってください、足りなかったら払います」
言うたんやけど、2ヶ月中1.5ヶ月分戻ってきたわ・・・
台所油まみれ、風呂掃除一切せず、畳数枚凹ませ、室内ヤニまみれ・・・
ほんま申し訳なさ杉わろえない

57 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:33:40.49 ID:mUXtPWoy0.net
>>50
退去時の清掃費用に敷金1ヶ月分と等しい費用を貰いますってことじゃね?
無くは無いと思う

58 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:33:48.16 ID:Ld7ISiXn0.net
大家かもしくは仲介不動産が大手のアパートは避ければいいと思う。
個人の大家で地元の不動産屋が管理の物件が良いと思う。

59 : ローリングソバット(catv?)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:34:12.00 ID:AhpnxrSH0.net
>>54
お前みたいなのがこういう腐れ習慣を続けさせてるんだよ。
千円多く取り返すために相手がうんざりするぐらい抗議して、やりあって、互いに訴訟ちらつかせて、場合によってはやる覚悟で、社会が良くなるんだよ。
死ね、負け犬!一生、他人に搾取されてろ。奴隷野郎!

60 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:35:29.16 ID:pBbQqyBK0.net
>>50
何と相殺なのかにもよるんじゃね
家賃1ヶ月分と相殺なら別にあり得る
そうじゃなければ敷引契約というやつだね

61 : ラダームーンサルト(石川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:36:31.60 ID:ogKE2rWr0.net
安アパートに14年住んでるんだけど、もしかして退去時無茶苦茶請求来たりすんのかね
敷金はくれてやるけどそれ以外一円たりとも払う気なんかない

62 : タイガースープレックス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:39:55.14 ID:ZHb7lGgb0.net
ユニットバスで浴室カビだらけになった場合は大家の責任、もしくは経年劣化だよな?

63 : ジャンピングカラテキック(東日本)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:40:36.89 ID:exsUvM5c0.net
それより夜逃げするなよ

64 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:40:52.50 ID:07/jucqC0.net
>>57
問答無用で退去時の清掃費用を入居者が支払う義務はない
しかも清掃費用に敷金1か月分はぼったくりだろう

入居者が敷金1ヶ月分の清掃費用がかかるほどの汚損をしでかして初めて
支払う義務が生じるのでは?

65 : マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:41:09.28 ID:Y1TPOY+u0.net
>>61
店舗や事務所みたいにレイアウトをいじってんならともかく、通常の使用で敷金を越える金額を請求されることはないはず

66 : トラースキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:42:36.74 ID:rSDJsqF50.net
今東京だとゼロゼロで清掃費1か月分ってのがデフォ
その代り1年以内の退去の場合1か月分違約金にしてるわ。

67 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:42:56.43 ID:mUXtPWoy0.net
>>59
54は大家側かもな

68 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:43:04.78 ID:HRljtijC0.net
>>27
自然劣化の備品は原則大家負担じゃないのか?

前にひどい借り手がいて退去時に窓ガラス、フローリング、物干し台、トイレ
あらゆるところを壊してでてった奴がいた。
悪意があったわけではなかったが、修繕費のほとんどは負担してもらったよ

69 : タイガースープレックス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:44:28.56 ID:ZHb7lGgb0.net
トイレの尿石で真っ黄色なのは通常使用だよな?

70 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:45:17.20 ID:p0WDhdM50.net
>>5
負担になるのは大家だろ

71 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:45:34.53 ID:07/jucqC0.net
>>62
ユニットバスに換気扇がついていなければ大家の責任だと思う

俺が勤めてた管理物件持ちの不動産屋では換気扇付いてないユニットバスの
カビだらけは入居者に負担はさせてなかったと思う

社長が「換気扇付いてないんだもんなー、しょうがないよ」と言ってたくらいだから

72 : マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:46:15.78 ID:Y1TPOY+u0.net
>>69
マメに掃除しろよwww

73 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:46:50.63 ID:mUXtPWoy0.net
>>64
そしたら
そことは契約しないとか契約内容の変更交渉するかってことになるのかな

74 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:49:21.75 ID:p0WDhdM50.net
>>62
良くそんな物件に引っ越したなw

75 : 稲妻レッグラリアット(catv?)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:49:44.14 ID:I4kNtmc+0.net
礼金ってことばが嫌い
お礼って向こうから言われて払うんじゃなくて
こちら側から感謝の気持ちで自発的に払うものだよね?

76 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:50:04.35 ID:p0WDhdM50.net
>>69
尿せき落としで掃除するだけだろ

77 : アイアンフィンガーフロムヘル(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:50:32.08 ID:yV6n3ZhXQ.net
>>62
それは「善良なる管理者の注意義務違反」って言って、当然に借り主側負担になるよ
普通には掃除しなさいw

78 : ファイナルカット(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:54:36.45 ID:sAfTW0B60.net
>>76
落ちるの?バスクリンとサンポールかけて金タワシでもびくともしなかったんだけど

79 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:54:43.12 ID:07/jucqC0.net
>>73
別にかまわないなら契約すればいいし、嫌なら契約しないか変更を求めるべきだと思う

そのまま契約しても、契約内容的には消費者に一方的に不利を強いる契約だから
その部分は無効になりそうだけどね

80 : 魔神風車固め(愛媛県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:54:46.93 ID:u+5VrR/v0.net
大家と店子は

81 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:55:52.36 ID:p0WDhdM50.net
>>78
http://mbp-hokkaido.com/kireiya1ban/column/834/

82 : ファイナルカット(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:55:52.84 ID:sAfTW0B60.net
え、カビも借主負担かよ マジかよ

83 : 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:56:51.94 ID:SOiEdDAT0.net
>>75
それも昔の名残
戦中とかで家が無い人に格安で貸し出してたのを
関係ない(普通の値段)ひとが貸すときも礼金取り出したため今がある

84 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 20:59:05.50 ID:pBbQqyBK0.net
>>82
カビはこまめにケアすれば生えないからなー

85 : 垂直落下式DDT(京都府)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:01:45.55 ID:hQRojS6H0.net
現実問題としてバッくれる奴が多すぎなのもある。
家賃滞納して保証人の連絡先も嘘とか、退去立ち合いに姿消して部屋入ったらゴミや不用品山積み。
リスクが多いのは賃貸経営の常かも知れんがあまりに借手にモラルの無いのが多いのも事実。
事業としてやってる限り個々より全体として利益が出るように考えれば
一律で敷金や礼金取らなきゃやってられない現状を根本的に変えなきゃこのトラブルは無くならないだろな。

86 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:01:47.52 ID:cKtgDK2D0.net
>>14
更新料なんて払わなくてOK
正直に払う奴が馬鹿だわ

87 : フルネルソンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:04:10.31 ID:jeBZaLGe0.net
尿石だけはなんとかするけどカビは無理だわ もう浴槽や壁の一部になってるし修繕費はらうわ

88 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:06:28.78 ID:axOTYepY0.net
確かに東京で4回引っ越してるけど、毎回思ってた以上に返ってくる
そこにストレス感じたことないや
引かれるのはタバコのヤニで壁紙変える代金2万円ぐらいだし、居住年数でちゃんと割られてる
札幌住んでた時も地場大手の管理会社だからかちゃんと返ってきた

田舎はそんなことないのか?

89 : クロイツラス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:06:34.41 ID:rLLJi96/O.net
>>78
昔リフォーム屋のおっさんに濃塩酸もらった
尿石で詰まったトイレに2晩濃塩酸振りかけたら取れた

90 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:07:27.96 ID:p0WDhdM50.net
>>87
そんなもんカビキラーでシュッシュするだけで綺麗になるのに

91 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:07:31.57 ID:5bsQdY9K0.net
敷金なんて大半返しているぞ。
不動産業者の査定じゃ壁を汚したって修理費として査定されるのは
汚した部分の面積だけ。
実際は修理するときは全面を修理するので貸してるほうが実際は損している。

92 : 張り手(家)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:09:11.46 ID:4SuurDxz0.net
敷金をプールして運用する会社作れよ
無いんだったら俺が作るぞ

93 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:10:27.80 ID:QDIg0pXk0.net
阿佐ヶ谷の杉山商事は敷金返さない。なんだかんだ言って経年劣化の部分までしっかり敷金からとる。
地元で長くやってる業者だからと信頼してたら、最後に嫌な思いした。

94 : ファイナルカット(福岡県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:12:08.61 ID:az24Gnpn0.net
鍵交換が68000円とかになるだけじゃん。
そういうの最近よく見かける

95 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:12:13.46 ID:vR/yds650.net
それよりも意味不明な更新料を何とかしろよ
大阪みたく自動更新でいいじゃねーか

96 : ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:14:22.65 ID:757a8A5oi.net
うちは更新の際に家賃の滞納とか違法駐車が無ければ家賃を五千円下げてる
家賃が11万で2年契約だから差し引き1万円のお得
所帯持ち専門だから部屋も綺麗に使ってくれるので敷金も殆んど返してる
因みに家賃が十万切るとトラブルが増える傾向になると思う

97 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:15:22.18 ID:WyqtUWl70.net
そもそも立法府の連中が法律を時代時代に則したものに更新していく能力ゼロだもん。
憲法以下みんなそう。放送法もなw

98 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:17:33.22 ID:06VMmd1s0.net
この前引越しで退去したら、敷金5万円も返してくれた
大家さん長生きしてくれよと思ったね

99 : サッカーボールキック(家)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:17:43.27 ID:ohDLOhI50.net
これまでのぶん取り返せるなら弁護士も歓喜だったろうに

100 : 膝十字固め(空)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:17:56.98 ID:VdwVomOi0.net
最近は、持ち家マンション購入時にその分譲業者から「賃貸時代の敷金はかくかくしかじかすれば取り返せるよ^ ^」と入れ知恵されて、大家や不動産屋に掛け合うのが増えてる
こないだ持ち家買って退去したのは、不動産屋にかけあってたが、あまりに汚かったから返還金0円でフィニッシュだったがw

101 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:25:30.91 ID:tmYhmgUo0.net
オレが借りてるのが平屋の一軒家で敷金2(65000×2)払ってるんだけど、一部屋だけヤニでクロス、ふすま、畳がヤバいw

13万じゃ足らんかね?

102 : 稲妻レッグラリアット(公衆電話)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:25:45.67 ID:WoZfzWqk0.net
URは敷金の90%程を返してくれたぞ

103 : TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:28:12.65 ID:sC1nYdjM0.net
昔ひどい奴いたわ。たっかーい更新料とりおったわ。しかも普通の更新料に2ヶ月分うわのせ
しおった。

104 : グロリア(三重県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:32:12.07 ID:L8NGjh/O0.net
古いアパート儲からないから
祖父が全室空きになった棟から全部解体してしまった。全14棟。
砂利の駐車場にしていたけど、
区画整理で収用されて狭くなった。
高規格道路に面した角地になったので、
即コンビニが借りにきた。土地貸しって驚くほど安いけど、
寝かしてあるよりはマシなのか。
10年契約で使えないのがちょっと。

105 : キン肉バスター(静岡県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:37:23.01 ID:JufH8pr+0.net
ナイナイ岡村の件もなかなか酷いよね

http://imashun-navi.seesaa.net/s/article/206190513.html

106 : リバースネックブリーカー(空)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:37:39.43 ID:Q8MCoIMTi.net
「東京ルール」ねぇ…
アレって、「特約に書かれていない物は大家の負担」ってコトわ明確にしただけ。
なので、特約条項に「経年劣化も借主負担」「清掃費、カギ交換、壁紙貼り替えも借主負担」って書かれてしまうとそれが有効となる仕組みの糞ルール。
別名「嫌なら借りるなら」ルール。

107 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:38:30.35 ID:p0WDhdM50.net
>>94
電子ロックの物件を探せばOK

108 : 足4の字固め(石川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:38:39.10 ID:V2EqSZ580.net
1年住んでてふすま破いたら請求された。
まあ、さすがに仕方がないと思ってあきらめた。

109 : フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:39:29.77 ID:FlRKCAEv0.net
部屋の原状回復に敷金を充てるのは違法だって聞いたぞ?

110 : キャプチュード(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:40:06.38 ID:7We2dsD70.net
>>17
ほんこれ

111 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:40:20.41 ID:p0WDhdM50.net
>>106
嫌だから借りないって言うことが原因かどうかは知らんけど最近は都内でも賃貸物件があまりだしてるらいし

112 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:42:07.75 ID:oAzlnc980.net
よし、家賃の値上げもお上公認だな。

113 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:42:22.22 ID:/v+tvTg60.net
8か月間住んでいた賃貸マンションは何も言わないのに敷金全額返ってきた
喫煙者なのに

114 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:47:20.05 ID:OE4vAadt0.net
糞大家が嫌でマンション買った

115 : ドラゴンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:48:29.62 ID:6rJJw53E0.net
>>50 それ有りだよ

116 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:48:59.10 ID:/clRP4nw0.net
うちは都内だけど、現場渡しという条件で敷金も礼金も無し。
壁のペンキ塗りとかも、好きな様にやらせてくれた。

床掃除も自分で業者に頼んだから、ピカピカになった。

喜んだ大家さんが、現場渡しの条件だった襖の穴やヒビの入った窓ガラスを交換してくれた。

117 : エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 21:56:11.09 ID:5s9zQJt70.net
事故物件で無い限り
現状渡しも選択に含めるべきだ

118 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:03:42.41 ID:brMhZ0sl0.net
今は敷金礼金0だし

119 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:07:03.04 ID:mUXtPWoy0.net
>>86
ゴネて自分だけが得すれば自分賢いとか?
広島の災害現場で避難してる人の家に盗みに入って自分賢いとかいってるのと同列

全員がそんなことしたら他の価格に転嫁される
今の仕組みの上に甘えてるだけと言う見方も出来る

120 : マシンガンチョップ(東日本)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:14:44.58 ID:mIKAt6Vp0.net
大家やっちゃえば只(´Д` )

121 : ランサルセ(鳥取県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:16:10.28 ID:ThK/NyLd0.net
>>18
石膏ボードなら直すの簡単
穴と同じくらいの面積・同じ厚さのボード入手します(だいたい9mm厚か12mmくらい厚。工事現場で拾ってきたりホムセンで買ったりできる)
穴直径より5〜10cmくらい長い板か棒を入手します
インパクトや電動ドリル用意します(ホムセンで借りれる)
穴の周りの壁紙(クロス)を少し剥がします
壁の裏に板(棒)を通して表からビス打ち込んで固定します(まんこマークみたいに真ん中通るように)
穴とだいたい同じくらいにしたボードをはめてビス2本くらいで固定します
ツライチになってるか確認
ホムセンで打ってる壁用パテで穴塞ぎのボードと壁ボードの隙間を埋めます
100番くらいの紙ヤスリで軽く擦って均します

122 : 男色ドライバー(京都府)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:17:36.90 ID:FpQMfUBO0.net
> 「敷金」とは、家賃の滞納などに備え、家賃の数カ月分などを大家さんに預けておく保証金のこと。

これは知らんかった
たぶん家主も知らないだろうな
もらうのが当たり前の金だとしか思ってない

123 : ジャンピングカラテキック(東日本)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:17:47.91 ID:exsUvM5c0.net
>>85
そのとおりだわ
夜逃げが多いのさ
それもゴミ部屋のままでさ
処分するのにも裁判所行かなきゃ合法で出来んしな

124 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:19:28.61 ID:p0WDhdM50.net
>>123
それ、勝手に処分して訴える奴なんていないだろう、、w

125 : レインメーカー(長野県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:22:18.88 ID:hETe4qdr0.net
アパマンだけど五万の家賃退却する時
クロスの張り替えで30万とられたわ
まじくそ

126 : ダブルニードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:23:19.49 ID:W07h8WKj0.net
前にどっかのスレで見たんだが
敷礼更新料の強制回収(滞納して夜逃げ)は良いアイデアだと思う
不当に取られた金を強制的に取り返すにはこれしか無いからね

127 : ジャンピングカラテキック(東日本)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:25:19.74 ID:exsUvM5c0.net
>>124
訴えるのは居ないだろうけれど
わかんないよな
卒アルとか出てきたら捨てるか悩むし
弁護士に聞いたら、自己救済の禁止ってのがあるんだってさ
司法は建前だから

128 : ランサルセ(鳥取県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:25:20.61 ID:ThK/NyLd0.net
>>121
壁紙ですが、日に焼けたりヤニ吸ってたらアウトかもしれまそん
もしキレイなら、その部屋で同じような状態で、できるだけ小さな面の壁紙探します
思い切ってはがしましょう
剥がした壁紙の裏にノリ塗って方向合わしてベタッと貼ります
重なってるところに定規当てて薄刃のカッターを直角に当てて適度な力で切ります(穴の周りを四角く)
これで一応塞がりました
ローラーやヘラで上手くならしてください
カッターの切り口部はうっすらスジ入ってるのでホムセンでクロスの色に合った壁紙用コーキング(ヤヨイなどの巨大歯磨き粉みたいな形)を少し塗って刷り込んでください
擦り込んだら洗車用スポンジを少し濡らしてサッとひと拭き&乾いたタオルでサッと軽くひと拭き
これでおk
剥がしたところは適当な似たような壁紙をホムセンで買ってきて貼り付けときましょう
シワがないように腫れたら多分大丈夫じゃないかな?

129 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:26:00.06 ID:p0WDhdM50.net
>>125
自分で業者に見積もり取らせてやれば10万で出来たりするんだけどなぁw

130 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:27:18.95 ID:+DxqLYqf0.net
大家から一言

別にかまわんけど、こっちの業者と居住者の業者で相見積もりするよ
キッチリ払ってくれれば別にいいよ

131 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:28:22.81 ID:p0WDhdM50.net
>>127
そりゃまぁ、自己救済を認めたら司法が食いっぱぐれるしなw

132 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:28:24.53 ID:UyMyCiJt0.net
東京は家賃高すぎ
独り暮らし七万
二人暮らし12万
まともな部屋に住もうと思ったら23区ならこれくらいいく
バカらしすぎるわ
大家死ね

133 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:28:51.17 ID:UyMyCiJt0.net
生活がキュウキュウで生きていけんわ

134 : メンマ(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:36:00.63 ID:bI8LM0ft0.net
敷金より礼金の方が悪習だろ
商売で物件を取り扱ってるのになんで借りる側がお礼をしなけりゃならん
お礼をするのは借主を仲介してもらった家主の方だろ

135 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:37:11.44 ID:p0WDhdM50.net
>>132
>>133
なら、横浜の田舎に引っ越して濃いよw

136 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:38:14.66 ID:p0WDhdM50.net
>>134
あ、そうそう、それ二重取りしてて問題になってた事あったっけ

137 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:38:30.10 ID:E1BYZkhA0.net
>>130
国土交通省のガイドラインにしたがって話し合いましょう
解決するまでは現状の保管をお願いしますね
出来ないなら立ち会いますので写真やビデオなどで記録をしてください
もちろん双方合意の書面も作りましょう
お互いが納得できるまで徹底的に話し合いましょうね^^

138 : 垂直落下式DDT(京都府)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:40:33.66 ID:hQRojS6H0.net
>>123
処分するのにも費用はかかる。
その金はどこが出すんだ?
最後はオーナーに行く。
勝手に処分しても文句言う奴はほぼ居ないだろが、手続きとして司法を通さないとトラブルはある。
その司法手続きをするのも金はかかる。
その金は?
外国人、特にかの国の奴は踏み倒して国に帰りやがる。
家賃相場を上げると税金が高くなってそうした備えに回す金が出ない。
これまた根本的な法整備をやり直す必要があるんだよな。

139 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:42:21.05 ID:p0WDhdM50.net
>>138
なんで外国人を入れるのか、自分の考えが甘いから?
俺なら絶対に入れない、DQNも門前払い。

140 : キングコングニードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:43:45.49 ID:2tN2aVItO.net
>>127
>>131
あのな…刑事でも民事でも法の手続きを無視したら秩序が保てないだろ?
例えば、事故にあったとしても法の下に請求するのは合法だが勝手にやったら恐喝になりうるのはそういうことなんだよ。
法の下にちゃんとした手続きを踏んでやる分には、それは正義だから何も文句は言われないし逮捕もされない。
刑事だってそうだよ。
個人的に復讐の為に暴力を加えたら暴行傷害ないし死刑だ。
少額訴訟だってあるし、法律家が儲けるためじゃない。
とは言うものの、金に走る弁護士が多いのも事実だ。
だが否応なしに農家を継ぐことになった弁護士とかもいるのはいる。例えばね。
そういう奴だと、所謂、世間話ということでやり方など教えて貰えるだろう。


追伸
自己じゃなくて「自力救済」な。

141 : 急所攻撃(長野県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:44:17.89 ID:Rh0USD070.net
入居した時、壁紙は張り替えず簡単なクリーニングしただけだった。

んで、この間出たんだが、タバコで壁紙黄ばんで総張替えの費用請求された。敷金から差し引くってよ。

ふざけんな、敷金はそういう金じゃ無いんだから、支払い云々の前に一度こっちに返せやと大家自宅に乗り込む。

渋々だが返還される。←イマココ

今んとこ、とりあえず請求は無視。
これから入居時に証拠として撮っておいた壁紙やキズの写真を提出して、うちがタバコ云々の前に経年劣化で張替えの時期なんじゃないの?とやり合おうと思ってる。

勝算はあるかなぁ。

142 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:48:39.13 ID:p0WDhdM50.net
>>140
民法だろうし、訴える相手がトンズラしてる状態では
そもそも法が適用される前提が存在しないわけでry

143 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:48:54.08 ID:E1BYZkhA0.net
>>141
入居前に大家が直したという場所の工務店からの工事内訳の請求書と領収書を要求しなされ
あとは、それを税金で申告してなきゃおかしいから確定申告の写しもねー
確実に勝てるよw

144 : アイアンフィンガーフロムヘル(石川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:50:43.54 ID:X1MLVCWf0.net
>>141
そこに住んだ年数と汚れの程度で話が変わってくるからな

まぁ交換費用を全額請求されたなら拒否っても問題無いだろうけど

145 : キングコングニードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:50:47.09 ID:2tN2aVItO.net
>>142
それは夜逃げされた大家さんの話?

146 : ランサルセ(鳥取県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:52:02.07 ID:ThK/NyLd0.net
>>140
そういや放置空き家も問題になっとるね

147 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:52:47.65 ID:DU1VXEfA0.net
>>31
最初から家賃上げればいいじゃん
てこと?

148 : メンマ(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:55:36.52 ID:XtVjvDw70.net
再来年の3月更新だからその頃にまたスレ立ててくれ。

149 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:55:45.99 ID:p0WDhdM50.net
>>141
http://sikikin.aozorajimusyo.com/genjyokaihuku.html

何年も住んでた場合は経年計算されるから、ほとんどの場合は大家との折半になる。
その割合も、7年とか住んでた場合は大家9割とかになる。
だから、何十万もぶんどるのは悪質まちがいない。

150 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:57:29.77 ID:p0WDhdM50.net
>>145
その流れでそ。
立会いしようにも、借主がトンズラしてる状態では大家が勝手に入る他ないし、
原状回復するにもトンズラしてるなら話し合いも出来ないし。
そもそも、居ない相手が訴えてくる可能性もありえないし。

151 : キングコングニードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 22:58:51.69 ID:2tN2aVItO.net
>>146
貸しっぱなしになってるのか、大家さんも高齢なのか…
ともあれ勝手に実力行使したら恨みと復讐の連鎖が発生する。
裁判所の決定と執行なら、復讐の連鎖は起きない。

しかし法は小回りがきかない。

152 : マシンガンチョップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 23:00:56.04 ID:AcZSrR2/0.net
行書や宅建取る奴は今年中に取っておけよ
試験対象になるのは早くても再来年だろうけど

153 : マシンガンチョップ(広島県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 23:04:27.43 ID:Lo2yvrv50.net
昔レオパレス借りてた時敷金礼金0だったぞ
その代わりレオパレス会員の入会金が十数万取られたけど
出る時は帰って来ない不思議

154 : 急所攻撃(長野県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 23:05:25.38 ID:Rh0USD070.net
>>143>>144>>149
サンクス。

賃貸マンションなんだが、入居は二年で更新せずって感じだったわ。
毎月管理費取るのに共用部分の掃除は一度たりとも無しだったのに加え、故障した設備などの事や光熱費関係、苦情処理で揉めて出て行った感じ。

クソ大家だから徹底的にやるぜ。折り合いつかなかったら弁護士入れるつもり。

155 : キングコングニードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 23:09:35.86 ID:2tN2aVItO.net
>>150
相手がどっかに消えてしまったんなら保証人は?
後、何年ぐらい放置されてる?
借主が住所も移さずそのまま消えてしまったんなら民事上で死ぬまで待つ(7年)とかは?


追伸
今、自宅じゃないから携帯パチパチ打って返信するので多少の時間がかかるのは勘弁。

156 : 垂直落下式DDT(埼玉県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 23:10:17.13 ID:DOMa412z0.net
更新料くそ高いけど
その分エアコン新しいのにタダで取り替えてもらったり
水周りの修理などはタダでしてもらってる
タダじゃなかった場合は更新料を盾に言うようにしている

157 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 23:10:55.39 ID:p0WDhdM50.net
>>154
弁護士なんて要らんw
経年劣化の貸主割合をハッキリ問いただせば済む話。
借主が全額払わなければならないなんて事は法律のどこにも書いてない。
それどころか、通常の生活汚れの範囲なら貸主が賃貸料からそれを捻出するのが
当然というのが法の解釈。

もちろん、入居時新品の壁紙を半年でボロボロにしたなら半分以上借主が払うのは当然だがw

158 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 23:13:18.54 ID:UyMyCiJt0.net
23区内で1dk25平米四万円
2ldk55平米八万円くらいになるべき
てかこれでもまだ高いわ

159 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 23:16:23.47 ID:E1BYZkhA0.net
>>150
警察に行方不明とか出して警察の許可が出ないと入れないとか言ってた大家がいたきがする
届出して事件性が無いことを確認しないと処分も出来ないとか言ってたきがするんだよな
気軽に入るとか処分とか出来るもんなのかね?

160 : アンクルホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 23:19:23.08 ID:Pq3inpPWi.net
実家暮らしだからわからんけど入居前に写真をとったりして確認するの?

161 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 23:23:59.50 ID:p0WDhdM50.net
>>159
そりゃ、警察もお役所だから仕事が絡めば書類が揃わないと許可できないよなぁ。
役所も司法も同じく、彼等の中での書類が揃わないと責任問題になってしまうし。

でも、本人がいないって事はクレームが発生する可能性が0なわけで、
勝手に処分しても文句言ってこなければそれで終わってしまう話でしょ。

民法なんて刑事とは違うんだから本人の申告がなければ、問題自体が存在しないことになるし。

162 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 23:26:46.94 ID:p0WDhdM50.net
>>160
それは出来ればやっといたほうがいい。
例えば、内見の時にすでに壁がかなり汚れている状況とか、
床が一部破損してる状況とかがあればその場で写真を撮って
記録(出来れば使い捨てフィルムカメラで日付入れて)しておけば
後で大家に難癖つけられてもそれを見せたら黙るしかない。

163 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 23:29:11.55 ID:E1BYZkhA0.net
>>161
確かに消えた本人からクレームは無いだろうが
死体で出てきたらクレームより面倒な事になるんじゃないかな
それで警察に届けるんじゃないのかと思ったんだよね

勝手に貸してる部屋に入る大家も多いし気軽なもんなのかもね

164 : リバースパワースラム(茨城県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 23:34:58.21 ID:twCD0Od60.net
>>12
うちは更新料 \10800だった

165 : ときめきメモリアル(愛知県)@\(^o^)/:2014/08/26(火) 23:39:51.33 ID:ROu9WS2t0.net
岡村も何百万円か請求されたらしい

166 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:01:19.54 ID:yahCJ/eq0.net
>>137
経年劣化に関するガイドラインは東京ルールで十分
ただし善管注意義務は明記されているので、それに基づく修復は請求する
タバコ吸ってる人は問題外
排水等の掃除をしない場合やほかの水回り
床や壁にでる湿気放置の場合の腐食
そういった物は全て請求できる
「入居前からそうだった」は通用しない。入居後2週間以内に傷や不具合を報告し提出する書類がある
なんなら写真と一緒に提出してくれも結構。その方が話が早い
ただしこちらも入居前の写真は持ってるけどな(業者クリーニング後に提出させてる)

更新料に関しては裁判所で認められてるからあきらめろ
まぁ俺はどっちでもいいんだがな

167 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:14:52.88 ID:ajD717vM0.net
>>166
いいえ、そんな地歩ルールではなく国土交通省のガイドラインで話してるんですよ
タバコ禁止にしてますか?タバコに対する注意はもちろん事前にしてますよね?
排水など掃除は当たり前、所で劣化したものは交換の連絡は受け付けて迅速に交換してますよね?
湿気に対する掃除は当たり前、所で床や床に断熱材はしっかり付けてますよね?
状況や対応によって請求は出来ませんよ^^
入居前のクリーニングや施工と入居後で判断されるんですよw
入居者の過失が証明されない場合は請求は認められないですよw
クリーニング業者からの写真の他に業者からの請求の内訳と請求書と領収書も提出してもらいますよw
もちろん税金にて申告してるのであればその証明もですよ、脱税してないですよね?w

更新料は別の話なんですよね、混ぜないでくださいねw

168 : ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:14:55.68 ID:JbRblGAB0.net
一円も戻ってこなかったわ

169 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:23:24.43 ID:yahCJ/eq0.net
>>167
別にいいよ。全部出してやるけどね
厚さ10cmの建築設計図も見せてやるよ。ただし破ったり汚したりしたら弁償ね。当たり前だよな?
その代りそちらも使用の仕方の日記の提出でもしてもらうかな
劣化の交換なんか当たり前だろ?今はしてもらってないのか?
相当ひどい家に住んでいるだな。同情するわ、貧乏人。
タバコ・ペット等のガイドラインは重説に書いてあるのが当たり前なんだ?
ちなみにその重説や賃貸借契約書は「国土交通省ガイドライン」に沿って作られてるから
ちゃんと協会通して作られてるものだから
大手は弁護士が目を通してるから
それと東京ルールって何かわかってなくね?
無知って哀れだな。俺は「ぶっ壊したのなら弁償しろ。人様のものだろ」と書いているだけなんだがな。

170 : 32文ロケット砲(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:25:55.25 ID:EJ3t4XiWi.net
ミライオだっけ?
大儲けだな

171 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:27:07.64 ID:ajD717vM0.net
>>169
使用の日記の提出?それは入居前に取り交わしてますか?してないなら出来ませんねw
汚したり破ったりしたら弁償なら渡す前に保険に加入してから渡してくださいねw

なんだわかってるみたいなのになんでそんなにむきになってるの?
入居者に過失が無ければ支払いの義務は無いんだよねw
なので敷金は100%返金が基本w

172 : フェイスロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:29:24.14 ID:EyV79Y/1O.net
敷金返さないバカ大家には裁判所で鉄槌を下せ

173 : 雪崩式ブレーンバスター(京都府)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:30:33.92 ID:iBMbwN280.net
>>139
本来そうなんだろな。
でも、オーナー側からすりゃ空室をいくつも空けてるより入れなきゃ金にならんから。
DQNもあれこれ偽装して入ってくる。
リスクコントロールするためにはどこかから取るしかないんだろ。
押し並べて取るなら他に何らかの手立てが必要だろな。

174 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:31:34.36 ID:yahCJ/eq0.net
>>171
>なので敷金は100%返金が基本w



お前、本当に頭がおかしいんだな
こっちみないでくれ

175 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:33:11.18 ID:ajD717vM0.net
>>174
必死なんだな( ´,_ゝ`)プッ

176 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:36:02.47 ID:aPV+zY230.net
10年以上住んでる人は減価償却終わってんだからさ家賃の値下げしない大家は屑

177 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:36:33.32 ID:YupjbCZx0.net
>>50
それ相殺じゃなくて償却じゃね?

178 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:38:33.38 ID:aPV+zY230.net
新しく入ったバカに駐車権侵害されてるから裁判起こそうかな

179 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:38:46.06 ID:YupjbCZx0.net
>>141
出るとこでれば9割大家負担、1割自己負担程度で収まる

クロス以外の脂の汚損は取られるかもしれんが
エアコン内部洗浄とか

180 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:40:11.05 ID:yahCJ/eq0.net
>>176
そうそう、そういうことなんだよな
経年劣化は当然にあるから長期居住者に対しては返金率上げるのは賛成だわ
故意や善管注意義務でぶっ壊した設備は別だが
それだけ長期間家賃払ってくれてるしね
ただ、賃料が値下がり続けてる現在の日本はおかしいんだよ、本来は
下がったラッキー=回りまわって自分の給料が下がるってことだからね
資本主義ならばインフレし続けなければならないわけだし、利息や利率が存在してるのに
デフレってのは将来の資産の食いつぶしにしかならない

181 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:40:30.56 ID:nWceiw+r0.net
俺は良い大家さんに当たってきたんだなと思う

182 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:40:58.71 ID:ajD717vM0.net
入居者の過失を証明しないと修繕費は取れないからな
全額返金といえばいい
向うの言い分は全て潰せ、どうせ証明はできない

しかしね、賃貸経営って儲からないみたいなんだよね
不動産屋に騙されて賃貸経営して苦しんでる人が多いのも事実みたいなんだよねー
聞いた話だけどねw

183 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:41:38.51 ID:YupjbCZx0.net
>>171
大体の賃貸借契約書には、特約でルームクリーニング100%借主負担
っての設定しているから、これに同意して契約した時点なんかは敷金全額返金でなくなるケースが多い
てか、最近の大家は入口の時点で高めに設定したルームクリーニング代を特約に入れたりしてる

184 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:43:48.34 ID:ajD717vM0.net
>>183
ああそのへんの入居前の契約書サインも無効にできるんだわ
立場の強いものが弱いものへの強要ってことで

185 : ラ ケブラーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:45:24.06 ID:VfIIGPwyi.net
6年も住めばほとんどとられないよ

186 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:45:44.62 ID:YupjbCZx0.net
>>184
この前、調停までやったけどルームクリーニングと畳は取れた

187 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:46:11.05 ID:A2VkS/+j0.net
それより鍵交換代って何なの?どう考えても交換された形跡が無いんだけど

188 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:47:12.86 ID:yahCJ/eq0.net
>>183
敷1礼0とかの場合、契約時に平米数に応じたクリーニング代が設定されてる場合もある
20uぐらいの1Rで6〜7万円かな
退去時に請求される
その代り、入居時の初期費用は安く済む
要は、普段から金をしっかり溜めてない奴は人間的に信用されてないってことだね

189 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:47:57.47 ID:YupjbCZx0.net
>>187
ほんとに交換してなかったら悪質だなぁ

ちなみに、鍵交換代払ったなら、もし鍵をなくしたりしても自分で交換してOK
勿論大家か管理会社には1本渡しておくべきだが

190 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:48:57.21 ID:YupjbCZx0.net
>>188
20uで6〜7万とかマジかよ!?
うちは25uまで32,000円プラス消費税だわ

191 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:50:02.19 ID:yahCJ/eq0.net
>>187
別に交換しなきゃいけない義務はない
大家が負担して交換しなければいけない義務はないってことね
交換しないで何かあっても自己責任だけどいい?って説明あるはずだけどね
物件申込時(契約前)にちゃんといっておかないとダメだよ
基本は「鍵交換しますよ?」って前提だから

新しい鍵にならない場合は、棟内のシリンダーの使い回しのパターン
これは安く上がるからやってる人も多い

192 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:50:15.56 ID:ajD717vM0.net
>>186
それは過失が・・・それほど汚したなら払ってあげなよw
普通は調停までやらないで 話し合い で引き伸ばすんだけどねw
大家側は早く次の人入れたほうが特と思わせるために引き伸ばす
こっちはこっちの都合で話し合いすればいい、面倒な時は忙しいと言って3日後に電話させればいい
相手に合わせる必要なんてないからね

193 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:51:35.53 ID:YupjbCZx0.net
>>192
君みたいな人が最近多いから、ガンガン調停とか少額訴訟やってる
それがなんだかんだで確実で早い

194 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:54:43.19 ID:yahCJ/eq0.net
>>190
やっすいな
場所や賃料によって設定違うのかもね

あとさ、入居前クリーニングサービスとか称して15000円ぐらいとる準大手あるけど
あれはやめたほうがいいな
塩素系の消毒剤おいておしまい
舐めすぎだろ

195 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:54:58.87 ID:ajD717vM0.net
>>193
取るがわだったかw
小額請求は便利だよね
ある程度の型がそろってたら請求通るから便利
あらゆる面で使えて、法で強制までしてくれる
コレにはかなわんわw

196 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:56:02.85 ID:YupjbCZx0.net
>>195
それでも支払わない人には無力なんだけどね
さすがに強制執行までやらせてくれないし

その点、国に帰っちゃう外国籍の人間はマジ脅威だわ

197 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 00:57:53.92 ID:YupjbCZx0.net
>>194
32,000円もらって、そのまま32,000円の清掃業者に流してる

入居前消毒ってエ○ブルとかでしょ?
あれ最高に悪質だよね
バルサンたいて変なスプレーシュッシュするだけでアノ金額
営業担当も質にバラつきあるし、関わりたくない会社だわ

198 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 01:07:37.55 ID:PPfzN2hb0.net
関西は確か、家賃半年から1年分とか前払いしないといけないルールがあるんでしょ
あれはそれ以内に引っ越すときは戻ってくるの?

199 : フェイスロック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 01:09:41.21 ID:IyYhk62+0.net
>>26
外から割って空き巣に入られたって

200 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 01:09:56.10 ID:nW2oc+Kj0.net
民法で敷金扱うの?w

201 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 01:11:14.91 ID:YupjbCZx0.net
>>26
ワイヤー入りのガラスなら、この時期熱割れを主張できる

202 : ボマイェ(四国地方)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 01:12:17.40 ID:5gOyF2ce0.net
>>5
ならないよ
自分でわざと壊したとかなら別だけど

203 : エルボードロップ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 01:19:31.99 ID:smSEPd120.net
敷礼00が増えてて逆に怖いわ

204 : 張り手(庭)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 01:57:16.55 ID:IGACUecS0.net
>>12
いつの間にかなくなってたわ

205 : 断崖式ニードロップ(公衆電話)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 01:59:46.38 ID:1hqfesWp0.net
>>33
昔はちゃんとやる大家もいたけど最近はダメだな
親から受け継いで適当に運営してる輩が多いんだろう

206 : トペ スイシーダ(徳島県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 02:18:47.18 ID:0ZrQcu9B0.net
敷金無しで礼金が敷金分上乗せが主流になってんだよ・・・
敷金は返金する可能性あるが礼金はねぇってことで・・・
こんなもんもう関係ねーよ

207 : アルゼンチンバックブリーカー(禿)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 02:26:40.61 ID:+ZDzmm0oi.net
>>115
ありなの?
確かに家賃の1ヶ月分が敷金だったけど
最初から1円も帰ってきませんよって傲慢だなーとか思ったけど

208 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 02:28:20.89 ID:uPz5y3BW0.net
タバコ吸ってるクズがガイドライン云々言い出す時あるけど、ガイドラインも改訂されて借主負担になってるからな

209 : ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 03:11:56.47 ID:UZpYugVZ0.net
家賃が上がるだけ

210 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 03:24:52.47 ID:W1bWjP760.net
契約書交わしたらどうなんの?
契約書交わしたら法律は意味ないんだよな?

211 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 03:38:21.16 ID:OwoRaTNC0.net
>>210
いいや、法律に反する契約条項には効力がない。
極端な話だが、「あなたが私を殺しても、あなたの責任を問いません」という契約書をかわしたところで、殺せば当然逮捕だ。

212 : 32文ロケット砲(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 04:12:30.22 ID:2gX74UwF0.net
契約書が無効だと訴えるのは手間と時間とお金がかかるから、殆どの人は泣き寝入り

213 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 04:30:09.84 ID:2DPdh2E30.net
>>119
ウチんとこ更新料なんか無いよ?
無いものは払う必要も無いもの♪

214 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 04:34:03.81 ID:xgQzB8Hb0.net
敷金より礼金だよなあ
最近は取らないところもあるみたいだけど

215 : TEKKAMAKI(埼玉県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 04:41:25.32 ID:CdCpBsBX0.net
>>209
それは成立しない

216 : TEKKAMAKI(埼玉県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 04:42:55.23 ID:CdCpBsBX0.net
ぶっちゃけ日本の場合、大家も貧乏だからなw

217 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 04:52:33.98 ID:w/JpKUvp0.net
判子押した契約書に修繕費に充当てしますよ書いてあったらどーなるのー?

218 : 魔神風車固め(三重県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 06:31:49.52 ID:9iTXGDHP0.net
引き払う時、掃除費用だの壁紙の貼り替えだの見積もり出してきたんで、「払う気ない。取り敢えず消費者センターの人間に中見てもらって、その金額が妥当かどうか見てもらう」って伝えたら
速攻管理会社から電話が入ってただになったぞ

219 : リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 07:51:03.70 ID:PNuTRag10.net
礼金と更新料は?

220 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 07:54:26.23 ID:MEa38xgD0.net
喫煙者と非喫煙者では家賃に差付けたくなるな。

221 : 膝十字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 08:00:29.62 ID:pbd3OtPMi.net
更新料って謎だよな

222 : バックドロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 08:05:38.43 ID:2A99bN6l0.net
DAIWAが建てた賃貸に住んでたが
敷金70000戻らず、それでも
「ここは大屋さんに直してもらいますので」って
明細見たら18万くらいになってたぞww

大家さん大変だなww

223 : エルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 08:08:10.72 ID:7Fxt5+Qui.net
UR最強伝説

224 : TEKKAMAKI(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 08:54:09.65 ID:YAR0Vxat0.net
礼金は廃止な
住んでやってるのになんで礼しなきゃいけないんだよ

225 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 08:57:44.57 ID:x7xl/BRLi.net
入居二年
入居時クロス張替えなし
タバコあり、ベランダで禁止のため
中でしかすえない
空気清浄機いれてるがちょっと黄ばみ

契約時東京ルール説明のうえ
こちらで拒否して
その契約ではやらないとハンコもなしで
了承済

でていくとき金いるかな?敷金0 礼金有
友達の弁護士にきいたら通常損耗の範囲内いってりゃ0 っていってたんだけど

226 : TEKKAMAKI(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 08:58:05.93 ID:YAR0Vxat0.net
>>31
入居時に明文化して注意すれば

227 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 09:00:35.70 ID:0xiSgKR5i.net
UR最高ですわ

228 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 09:05:18.02 ID:k+/3ILw+0.net
>>227
URって入居時補償金3か月だよね。
初期費用高杉

229 : フェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 09:12:26.73 ID:+ybeXLg80.net
URは半年まで
それ以上住むと割高

230 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 12:38:20.89 ID:h2wHB3Xi0.net
改正まであと20年、施行まで何年かかることやら

231 : シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 16:04:17.68 ID:/ytbNLut0.net
敷金70000円
退去後に130000円の明細が届き、敷金と相殺した差額を払えとの請求を受けた。

すぐさま内容証明郵便を送り、請求拒否とともに敷金全額返還を要求。
支払期限を今日までとしていた。支払なき場合は法的手続をするという一文も添えた。

10日以上音沙汰なし。
これは少額訴訟になるかなと、訴状の準備なんかもしていたが、支払期限最終日の今日、全額振り込まれたわ(笑)

きっと、相当ムカつきながら入金したんだろうな(笑)
元々、俺の金だ。返還は当たり前だ!

返還されずに悩んでる方はとにかく行動した方がいいぞ!
「ま、いいや」と諦めたら大家の思うツボだ。

232 : ネックハンギングツリー(家)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 16:51:05.16 ID:c1jrPYr40.net
福岡県福岡市の賃貸は、慣例で敷金がもどってこない(これを敷引(しきびき)という)
どこの会社でもそう
ちゃんと契約前に敷引のことを確認させられる

福岡市では当たり前のことなので、ヨソでは敷金が戻ることに驚いた思い出

でも、これももう無くなるのね

233 : ネックハンギングツリー(家)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 17:00:38.70 ID:c1jrPYr40.net
敷引き
だった、すまんな

234 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 17:04:08.22 ID:ZHKD4UCy0.net
退去時に原状回復費用を敷金から引こうとしたから文句言おうと思ったら
「原状回復費用は入居者の負担とするって契約書に書いてありますよ。」と言われた。

235 : 逆落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 17:05:08.46 ID:5DwuNRC/0.net
家賃に上乗せされるだけ

236 : 逆落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 17:07:43.24 ID:5DwuNRC/0.net
大家にしてみれば、タバコ吸ってたらそのまま貸すことは出来ないだろう。
ワンルームでもクロスの張り替えに10数万かかるのではないか。
これをタバコ吸わなかった住人と同じに扱うのは不平等だわ。

237 : バックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 17:08:59.26 ID:7U2fqwqy0.net
>>235
そうそう、それでいい。シンプルに契約時に賃料のみを提示されて交渉合意するのがスマートだよね。

238 : バックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 17:10:34.48 ID:7U2fqwqy0.net
>>236
だよな。
やっぱり喫煙者は割り増し賃料、ペットなんかと同様の扱いとすべきだろう。
保険も個別に色々と細分化されたように賃料も細分化されるべきだろうな。

239 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 17:36:14.28 ID:R8UCm2en0.net
>>234
で、言われるがまま支払ったの?
情弱無知は搾取されてお終い

240 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 17:38:02.57 ID:x7xl/BRLi.net
家賃に修復費も混みなのが基本なり
その分高くすれば良い
終わりに新品で返してとか意味不明

241 : アトミックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 17:39:14.07 ID:kQmQFYKY0.net
あんまり変えるな
勉強しなおすのがめんどい

242 : マシンガンチョップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 18:01:01.49 ID:/UsoE7c70.net
15年住んでるから
経年劣化で床とかふすまとか汚れたり剥がれたりしてるわ
新品にしろってもなあ

243 : 中年'sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 18:02:36.42 ID:xvtOeR7Si.net
不動産屋はヤクザだからな

244 : 中年'sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 18:03:56.56 ID:xvtOeR7Si.net
>>231
ヤクザにはヤクザだな

245 : ニールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 18:13:58.96 ID:y1wWpw5M0.net
賃貸って大変だねえ

246 : 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 18:20:12.34 ID:M5Muq5DB0.net
結論 家くらい買え

247 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 18:24:19.72 ID:R8UCm2en0.net
6年以上住んでたら経年劣化として工事費用が10%から20%の金額で済むって言われてるから15年も住んでるならかなり軽減されるし、新品に変える必要は無いに等しい

248 : バックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 18:28:45.13 ID:7U2fqwqy0.net
>>234
原則、貸し手側と借り手側の相殺なんだがw
内装を破壊したとかじゃない限りはね

249 : フルネルソンスープレックス(岡山県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 18:29:07.41 ID:ZIrdYeO40.net
>>235
そういうけど、別にあげてもいいよって言ってるじゃん

問題なのは日本だけでしか通用しない敷金礼金は消すべきってこと
敷金礼金取ってるなら全て新品で提供してくれるのかとおもいきやそれは違うしな
なんのためにあるのかわからない
普通に上げて競争してみればいい、敷金や礼金がある→ない代わりに家賃が上がるってぶっちゃけ借り手にはメリットもデメリットもほぼゼロだろ
むしろ余計に契約が有るお陰で問題が起きる可能性が高いのに

250 : バックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 18:29:35.04 ID:7U2fqwqy0.net
>>247
寧ろそんだけ住んでたら途中で内装の張替えとかも要求できるレベル

251 : カーフブランディング(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 18:33:56.62 ID:m2aBD182O.net
>>235
「家賃」という明朗な料金として標記させることが狙いなんだから、
それでいいんだよ。
返ってくるのか返ってこないのか曖昧な料金は不公正だから廃止でいい。

252 : チェーン攻撃(千葉県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 18:58:08.24 ID:1EEqPH2q0.net
>>235
上げたら空き家に成るだけ
不動産屋に騙される地主様が格安で提供して下さるから
ローン(笑)で賃貸経営してる馬鹿はとっとと死ね

253 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 19:04:04.49 ID:h2+6sIvk0.net
今の時代に東京ルールに則ってない賃貸は自滅するだけだろ

どんだけ激戦区だと思ってるんだ

目先の数十万より評判だよ評判

254 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 19:06:29.87 ID:6XGFZKS30.net
敷金とか、民法じゃなくて借地借家法みたいな特別法で決めるもんじゃないの

255 : サッカーボールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 19:19:38.32 ID:ZrF+qyn9i.net
礼金を廃止するべき
敷1礼2がデフォになったって意味ねえよ

256 : 張り手(宮城県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 19:20:43.76 ID:M7iqO/Kk0.net
7年以上住んでれば戻ってくるみたいなのなかったっけ?

257 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 20:30:54.49 ID:yahCJ/eq0.net
>>249
敷金や礼金を撤廃するのには過剰な居住者保護の法律を変えないと無理
家賃払わらなくても居座った挙句、退去費用よこせとか通用する時点で無理
敷金等の初期費用=その人の財力=信用力 とも考えられるからね
滞納があったら有無を言わず出ていかせるルールができたら敷金ゼロが当たり前になるだろうね

258 : 雪崩式ブレーンバスター(京都府)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 20:42:31.30 ID:iBMbwN280.net
>>224
貸してやってんだ、嫌なら他所池。

259 : キングコングラリアット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 20:45:53.71 ID:EyV79Y/1O.net
>>224
たしかにな
対等な契約当事者だわな
なんで借主だけ礼を言わにゃならんのだよって感じだな

260 : チェーン攻撃(千葉県)@\(^o^)/:2014/08/27(水) 21:15:06.06 ID:1EEqPH2q0.net
敷1礼0更新0
敷金は返さなくて良いが退室時にそれ以上請求するな
更新料は辞めろ滞納のキッカケにしか成らんしそれが嫌で出て行く者も居る
お互いにデメリットしか無い
礼金は今の時代私共は悪徳不動産ですって看板にしか成ってないぞ
俺は選ばないから好きにしろ
保証会社更新時に契約を切れるし何か遭ってもグレーゾーン会社だから何も役に立たないぜ
大家の金で入るのなら好きにすれば良いが俺は絶対払いたくない
保証人は好きにしたら良いがどうせ回収できないレベルの地方ばっかりだろ?
無駄な事はするなよ

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