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「アメリカ人ってあんなに雑なのか…」 日米の働き方を比べた動画に「驚き呆れた」の声

1 : スリーパーホールド(イラク)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:16:46.32 ID:CI1yfahB0●.net ?2BP(11000)

「アメリカ人ってあんなに雑なのか…」 日米の働き方を比べた動画に「驚き呆れた」の声
http://blogos.com/article/94432/

https://www.youtube.com/watch?v=wJa7BTRRhYk

2 : ジャンピングエルボーアタック(禿)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:18:19.55 ID:xdsiq3W6i.net
はい

3 : スリーパーホールド(京都府)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:18:21.18 ID:Yj0ZDHCS0.net
うぇ〜〜ぃ

4 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:18:57.00 ID:cN1MSsoB0.net
イレブンナイン

5 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:21:48.21 ID:gCtj1tVE0.net
雑に働いて社会が回るんならその方が良いに決まってるやん

6 : ビッグブーツ(北海道)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:25:54.02 ID:TJRNPeDa0.net
余計な手順踏みすぎて非効率
会社の利益になるようなことより営業マンの態度や格好重視
性能のいい部品を安くもってるくクズ営業マンより
クソ性能で高い部品をもてくるナイスガイな営業マンを選ぶ日本
人として信頼できるなんて二の次なのにいつまでたっても気づかないw

7 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:26:53.94 ID:g6JdW0cL0.net
よく出来た動画だなw

8 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:27:33.03 ID:gCtj1tVE0.net
>>6
だから日本の職場はMacより高いぐらいのクソ低スペPC(サポート料別)で溢れてるわけだな

9 : キン肉バスター(禿)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:29:09.60 ID:BUoZH1z+0.net
>>5
せやな
欧米は適当に仕事しても
低賃金移民達に穴うめしてくれるもんな

10 : バックドロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:37:04.74 ID:pn5SawNLO.net
日本はダラダラ仕事してるだけでダメリカと大して変わらん
韓国最強

11 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:38:05.72 ID:gCtj1tVE0.net
>>10
韓国の労働時間は日本より長いんだが・・・
ドイツの倍近いぞw

12 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:38:09.83 ID:wvOvfPKs0.net
雑に働いても成り立つ社会の方が圧倒的に優れてるよ

13 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:39:47.91 ID:gCtj1tVE0.net
>>12
それだけシステムや社会の補正が適切かつ強いってことだからな

14 : ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:40:33.96 ID:aawhAHKv0.net
日本の場合は効率が糞悪い感が・・・

15 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:41:47.48 ID:6r6INUTj0.net
社会システムとしては雑でも回る社会の方が優秀

16 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:44:42.04 ID:bqNTCKrI0.net
むしろうらやましいわ

ほとんどの奴がそう思うはず

17 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:44:53.28 ID:eC48eKA00.net
よくわからん真心があれば製品が違うらしい

18 : エメラルドフロウジョン(新潟県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:48:23.30 ID:zoSjv57C0.net
電話ガチャンって切られるのがイヤだ。

19 : タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:50:55.25 ID:vzX+TYXh0.net
日本人は見た目に拘ってるだけ
実際やってることはアメリカ人と変わらない

20 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:53:18.36 ID:XybCrFJ20.net
面白いと思ったんだろうけどつまんね

21 : ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:54:08.62 ID:MXTEOhJ7O.net
もっと、ずぼらで良いんだよ、きっと。 作業効率悪すぎだもんこの国。

22 : パロスペシャル(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:55:34.44 ID:hNo5k5a10.net
昔ニュースでガイカワサキとかいうアップルのステマ要員みたいな奴が
デスクに足を投げ出して打ち合わせ会議みたいん普通にしててビックリしたな。

23 : クロスヒールホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:56:29.65 ID:io8VccQQ0.net
雑ってか、みんなバカ。小学生が仕事してるみたいな感じ

24 : 超竜ボム(東日本)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:56:30.34 ID:XGEo7+tL0.net
それでうまくいくアメリカが羨ましいよ

25 : チェーン攻撃(富山県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:56:38.83 ID:3KcduqWW0.net
雑でも何でも生産性が全てだろ
日本企業の効率の悪いことったらない

26 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 20:57:27.33 ID:bxCstHCb0.net
日本の場合は全てにおいて過剰になり過ぎているんだよな〜
過剰になるから生産性が低くなる
納期なんて守らなくても人は死なないよ〜

27 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:00:03.14 ID:4tIj3QUR0.net
日本語うめーな

28 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:00:38.58 ID:cojstlGH0.net
アメリカの電話全員ヘッドフォン付けてるイメージだったわ

29 : エルボーバット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:01:39.60 ID:B9NL9Zpi0.net
ブロウ

30 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:03:23.28 ID:bxCstHCb0.net
>>25
適正賃金を払えば生産性上がるよ

31 : クロスヒールホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:04:07.28 ID:6nL+RDJo0.net
どっちが良いかは別として、結果が一緒ならどっちでもいい気がする。
アメリカに転勤した同僚の話では対応がいい加減すぎてネット開通するだけでも数ヶ月かかったって言ってたけどw

32 : 毒霧(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:05:16.02 ID:vl8W20SQ0.net
>>15
それなんだよね
安全管理とかもそう

33 : ナガタロックII(芋)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:05:27.58 ID:je795RPG0.net
日本人は業務に関係ないところで無駄にストレス抱えてる気がする。
その我慢は本当に必要かどうか考えることをしない。
周りが我慢してるから自分も我慢しなくちゃ、おまえも我慢しろを延々続けてる。

34 : 栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:10:16.35 ID:gmMfu4wi0.net
電話応対でフランクで適当でガチャ切りされても一々相手も気にしないってのは
精神的に自立してるからなんだろうな。日本人は細かいことに五月蝿すぎるのかもしれんね。

35 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:12:26.28 ID:bxCstHCb0.net
>>32
建設現場でバカみたいな安全管理をしてる現場あるよ
・2m以上の物は2人以上で持って移動する事
って決め事を作って安全管理をしてるんだが
2mの単管1本(約3kg)を作業員2人で持って移動してるのを見ると
むしろ不安全行動に見えて滑稽すぎるw
なんでケースバイケースを実施しないんだろうな〜

36 : アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:15:01.64 ID:+fdn+6tt0.net
バカみたいに体裁にこだわったり糞みたいなしがらみとかがない分合理的なのかもな

37 : ファイナルカット(中部地方)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:19:00.67 ID:0ouBAImH0.net
生産されるモノやサービスも全然違うからな
アメ産のは日本だったら苦情の山だろう

38 : 栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:19:53.04 ID:+fRMcIoH0.net
>>1
糞スレ立てんな死ね
全saku

パンドラの憂鬱でやれ

39 : 中年'sリフト(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:19:54.65 ID:TI4vOuL40.net
アメリカの方が格好いい

40 : ダイビングヘッドバット(静岡県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:20:49.50 ID:VBTODB9G0.net
>>12
戦勝国ってだけじゃないだろうか

41 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:20:51.80 ID:08eHRqt+0.net
ちょっとわりとマジで英語覚えて渡米しようかな・・・

42 : 雪崩式ブレーンバスター(宮城県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:20:58.16 ID:QkvgjfVV0.net
アメリカから車の部品しょっちゅう輸入するけど、アメリカ人はだいぶ良い物作ってるよ
日本人と変わらないぐらいの技術で金属加工できるし、設計のアイデアやセンスなんかは日本人じゃ勝負できない

ただ、メーカー名が入ったプレート貼り付けてくるの忘れたり、頼んだオプションが抜けてたり、どうでもいいとこで詰め甘いんだよな

43 : 栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:23:01.62 ID:gmMfu4wi0.net
>>41
今なら移民を受け入れるイギリスに渡米したほうがry

44 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:24:45.77 ID:08eHRqt+0.net
>>43ちょうどスコットランドも独立しようとしてるしな
あそこまでざっぱとは言わんがそれでも日本よかめんどくさくないならそれでもいいや

45 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:25:03.73 ID:DTpAlvfE0.net
アメリカ製品ってZIPPOと軍採用のNB2しか持ってねえけど
ZIPPOは単純構造のくせに、作りにムラがあって時々酷いのが見受けられる
ジャケットは機械縫製が拙い。コレじゃ現場でボロボロになんよ

46 : アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:25:33.54 ID:gqebNgAF0.net
アメリカってクレーマー多そうだけど雑な対応で問題無いのか

47 : ドラゴンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:27:26.10 ID:jAd2fTYE0.net
丁寧にやるってことは工数が多いってことだからな
そりゃ生産性も下がるよ、当然だろう

48 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:31:44.92 ID:bxCstHCb0.net
>>46
アメリカは商品に対してのクレームが多そうだ
日本は態度に対してのクレームが多そうだ

商売として正当なクレームはアメリカだと思う
だって金を払った商品に対してのクレームだからね
日本の場合は商品じゃなく態度やサービスに対して
お金も払ってないのにクレームを入れてるなんて滑稽だよw

49 : 32文ロケット砲(三重県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:32:44.71 ID:O4M/p6oK0.net
アメリカ製品でも作ってんのはプエルトリコみたいなこと多いよな

50 : ニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:33:34.30 ID:i9v3OmR40.net
>>46
事を荒立てさせないように内々で済まそうとする日本と違ってんじゃね?
悪速斬みたいに警察呼んだり映画で良くあるのが店の警備員を呼ぶ即応体制があって慣れてるかも

51 : ニーリフト(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:33:52.95 ID:XNBsxt330.net
日本も雑で良いんだよ
非正規社員やら名ばかり社員は暴動を起こしても良いよ

52 : ニールキック(catv?)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:35:12.51 ID:IQ91IuM/0.net
欧米は優劣の差が激しいだけ

53 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:35:58.51 ID:08eHRqt+0.net
>>46
日本→謝り倒した方が勝ち
アメリカ→先に謝った方が負け

54 : アトミックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:36:16.82 ID:y1VbuW+j0.net
なんだ俺はアメリカ人だったのか

55 : シャイニングウィザード(宮崎県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:36:50.16 ID:YUL1TWSf0.net
手を抜くとこは抜くアメリカの方が良いわな

56 : キングコングラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:38:00.47 ID:UdgNuF680.net
まあこの雑な感じがかっこよく見えちゃうから悔しいよね。

57 : デンジャラスバックドロップ(岩手県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:38:50.90 ID:NkzySjEv0.net
※ただし日本は身内にあたる

58 : ニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:39:03.53 ID:i9v3OmR40.net
>>53
日本 クレーマーと事を起こしたら首につながる
米国 事を起こしても適切に対処したら問題なし・・・ぽくみえる

59 : 栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:39:44.39 ID:gmMfu4wi0.net
>>57
※ ネットで無慈悲で傍若無人

60 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:44:48.91 ID:H5+MjCEM0.net
>>58
アメリカも理不尽な理由でクビになるのはよくあるよ。
日本と違うのは再就職が容易だから、それでも大して問題ない。
働く方も割にあわないと感じたら我慢なんかしない。
アメリカですき家の仕事のさせ方したら、一日でみんないなくなる

61 : ファイナルカット(中部地方)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:45:07.21 ID:0ouBAImH0.net
アメリカの消費者は個人の権利を主張するが
企業も同じように自分たちの権利を主張するからな
トラブルが起きても法廷で解決するだけのことだろう

62 : ニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:47:52.09 ID:i9v3OmR40.net
>>60
そう言えば向こうは副業やら掛け持ちも制約されないんだってね

63 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:49:34.03 ID:8BanmJKb0.net
日本人は勤勉
日本人はよく働く
これは違うよな

日本人は働かされてる、コキ使われてる
勤勉ではない、日本の社会の仕組みが長時間労働を強いてるだけ
それも低賃金で、必要な賃金さえ払わない企業もあるし

64 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:52:17.79 ID:08eHRqt+0.net
>>62
アメリカ人は自由の国じゃないとか声荒げて言うけど、労働環境だけに関したらスッゲー自由な国だな
まぁそんだけ日本の環境がクソ過ぎるんだけど

65 : ミドルキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:53:27.08 ID:HhNECNN60.net
日本はただのマニュアル思考
秩序を得る代わりにストレス社会になる

そして、マニュアル思考のくせに生産性が低い

66 : ダイビングヘッドバット(高知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:53:28.78 ID:SpccSPXQ0.net
いやー
でも戦争で負けちゃったんだよな。

67 : 毒霧(家)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:54:14.27 ID:ti3rD+NG0.net
>>31
結果ぎ一緒なら楽な方がいいだろ
アホか

68 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:57:24.66 ID:2Hurmhvj0.net
>>65
ストレスは二次元で解消。
完璧じゃん

69 : キャプチュード(京都府)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:59:25.37 ID:MebT/gng0.net
一部を切り取ったらこうなるわな
現実はアメリカ人は雑に見えて、仕事に対しては効率的に動く
日本人は一見細やかに見えて、怠けてる時間が多い
営業なんか仕事の雑さは実は逆じゃないの?

70 : キン肉バスター(家)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:00:40.00 ID:N3y7cQjb0.net
>>48
大阪のコンビニでペットボトルに水入れてーで7時間土下座させた事件もそれが原因だしな
本部がそういう風に教育してるしもっと大きく言えば日本社会がそういう風潮だもんな

71 : フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:01:11.31 ID:+uFAYi0e0.net
  ∧_∧  カレーパン♪    ∧_∧
 ( ´∀`)0           0( ´∀` )
      つ カレーパン♪   ⊂

    0 ∧_∧ 0  むいてむいてむいて〜
   ∩(´∀` )∩
 ((  ヽ     ノ ))  またしまう〜♪
    (_)  ノ
      (_)

  ∧_∧  カレーパン♪    ∧_∧
 ( ´∀`)0           0( ´∀` )
      つ カレーパン♪   ⊂

    むいてむいてむいて〜  ∧_∧
                   (    )
      しまうだけ〜♪    /    つ
                  ((  ⌒)  --、 =3
                  (_(_) |回_|
   たべないよ〜♪

    たべないよ〜♪

     なくならないように〜♪

       ∧_∧
      (∀`  )∩゛
   0  ∩、 ∩  ⌒つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
https://www.youtube.com/watch?v=M0kOZ9bO598

72 : ファルコンアロー(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:02:50.44 ID:3AYhwJ9z0.net
むこうは給料にあった仕事ぶりだからいいよね。マックとかは日本は丁寧すぎる。

73 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:03:51.11 ID:H5+MjCEM0.net
アメリカは組織力が強いから、一人一人がいい加減でも組織としてみるとうまくいってしまう。
日本は組織力がないため、個人個人の超絶頑張りがないとうまくいかない。
日本は組織力が有ると言われているが、何かの冗談ではないかと思う。アメリカと日本で働いたことがあり、会社の規模も業種も同じくらいでみると、組織力はアメリカのが断然上。個人の能力は平均的に日本人が上。

74 : 毒霧(静岡県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:08:11.82 ID:yjoglRix0.net
アメリカのほうが圧倒的に優れてる
もちろん弊害も多いだろうけど
人生の起きてる時間の大半を仕事場で過ごすんだからアメリカタイプの方が良いに決まってる

75 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:12:27.88 ID:H5+MjCEM0.net
アメリカ人の方が組織の目標に対して貢献しようという意識が明らかに強い。日本人は悪く言えば自分勝手になる。
日本は上層部の能力が低いため、構成員の優れた能力を無駄にしてる。
結果、構成員の中の突出した人間や現場の頑張りに頼るような組織になってしまうのだろう。
日本人の現場はすさまじく優秀で大概の難題は解決してしまうが、上層部は信じられないほど無能だったというのが俺の結論。

76 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:18:28.49 ID:Kgkw4dHR0.net
>>48
サービスが商品でない説

77 : ニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:20:54.39 ID:i9v3OmR40.net
>>75
第二次大戦中の日本軍と一緒やな
佐官クラスや指揮官が死んだり居なくなったりしたとたんやたら強くなったケースが多々あったと言う話があるぐらいだから
その話信じられるかも

78 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:21:19.54 ID:H5+MjCEM0.net
この手の動画で、外人が称賛するのは日本の職人芸など個人の努力でどうにかなる技能だろ。個人の能力に関しては日本人は世界で最強クラスだよ。
ノーベル賞など、世界の主要な学術賞の受賞者は人口比の割にかなり多い。英語というでかいハンデがあるにも関わらず、驚嘆する結果だ。ユダヤ人もすごいが、彼らには英語のハンデは少ない。
ただし、日本人の組織力は弱い。だから、戦争は弱い。中国のようなクズ国家と戦争していっぱいいっぱいになる程度のしょぼさ。

79 : 32文ロケット砲(山形県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:26:50.18 ID:YX2TaowM0.net
>>5
雑に働いてんのは低所得層だからな
エリートはみっちり緻密にやる
社会が回っても、低所得にはなりたくないや

80 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:27:20.79 ID:+vZk2e7h0.net
日本人はサービスがタダだと思ってるからなあ。そりゃいつもお互い気持ち良くやり取りしたいけどさ、営業時間終わって正面のお客様出入口閉めてんのに、何食わぬ顔で裏口から入って来る客にまで愛想振り撒かなきゃアカンの?

81 : スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:28:38.04 ID:bQ4PGvC/0.net
こういうやけに作りに手間かかってる動画はciaでもスポンサーについてんのか?

82 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:30:32.61 ID:H5+MjCEM0.net
組織力がないから、大きなプロジェクトも向いてない。
アングロサクソンのように、必要に応じて適宜責任者のクビを入れ替えるような柔軟性がないからな。
戦争も無理。中国や朝鮮とかのクソ国家相手なら、相手は日本の組織に輪をかけてダメだし、個人レベルでもクズばかりなのでなんとかなる。また、日露戦争のように相手国家が内戦寸前でぼろぼろでもなんとかなる。
しかし、アングロサクソンの組織には勝てない。

83 : 逆落とし(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:31:51.45 ID:2SOUtWAl0.net
荷物が予定通りに届かないことは日常茶飯事
インターネットもよく落ちる
日本じゃ考えられない事が良くあるある

84 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:33:15.18 ID:igcrbVJg0.net
日本は細かいし態度とかにすげーうるさいんだよな。
手書きの方が早くても、PCでカタカタカタカタ・・・

85 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:33:22.09 ID:oBikogaU0.net
>>40
逆だろ、こんなのだから戦争に負けたんだよ
日本は個人の資質に依存し過ぎる、ロクな環境が用意出来なくても何とかしてしまう人たちが居るからそれを基準にして出来なきゃ気合いが足りないだからな
先の大戦もそれだから変態兵器を使いこなす人的補給が効かず、ダメージがそのまま戦力の低下に直結したんだろ

86 : アンクルホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:33:36.15 ID:vEyd7efL0.net
金も取らないくせに糞真面目に働こうとするから人口一人当たりのGDPがどんどん減っていくんだよ日本は
少しはアメリカ人見習って手抜きしろ

87 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:36:35.18 ID:lgXEK5gK0.net
逆。日本がおかしいんだよ他から見たら

88 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:39:28.32 ID:fVvPpcZ00.net
>>75
現場で燃え尽きるから昇進すると気力がなくなるんじゃないのか?

89 : ランサルセ(禿)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:40:33.62 ID:TyDyy+iQi.net
>>48
でも商品の質は日本のメーカーの方が良いよ
作りが丁寧だしサポートも良い
だから海外メーカーで働くんじゃないぞ
品質が悪くて苦情良く来るから(泣)

90 : ドラゴンスリーパー(徳島県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:45:00.97 ID:3M7RDtvS0.net
無駄に丁寧だから生産性が低いんじゃね?

91 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:45:51.82 ID:H5+MjCEM0.net
>>88
昇進させるべきでないものを昇進させているように俺には見えた。
アメリカは現場のマネージャーに権限があり、可能な限り最適な人物を選ぶし、最適でない人物を選んで組織として成果が出ないと自分のクビが危うくなる。
日本は最適でなくても、選んだ人物がなんの責任にも問われないし、降格という制度がないから、一回ヤバいのが上に食い込むと被害が拡大する。また、組織の目標に対してほとんどの日本人は意識してない。まあ、上が無能すぎてまともな目標を設定できないのも悪いのだが。

92 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:46:03.70 ID:oBikogaU0.net
>>78
もう日本人も英語勉強して海外に行った方がいいかもね
日本に居ても上層に吸い取られるだけで全然豊かにならないしな
今日本で低賃金で働いてる人たちでも、世界に出たらかなり出世出来るんじゃね?w

93 : カーフブランディング(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:48:56.00 ID:lVzCJHGY0.net
日本人は机周りが整理されている
http://www.youtube.com/watch?v=VC0d00lQSWQ
http://www.youtube.com/watch?v=HG-GJaz7lUo

94 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:48:56.27 ID:H5+MjCEM0.net
ただ、これだけチームワークのない組織でありながら、これだけの豊かな生活ができるのだから、日本の現場力や個人の能力はすごいとつくづく思う。

95 : リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:51:31.94 ID:9otT2jOS0.net
アメリカは徹底した合理主義なんだよ。
仕事が雑に見えるのは結果が同じなら過程はどうでもいいと考えてるから。
逆に日本人は建前や過程も重要だと考えるから無駄な作業や気遣いも多い。

96 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:52:13.50 ID:oBikogaU0.net
>>89
でも海外メーカーは簡単に交換してくれるからサポートも楽なんじゃね?w
日本メーカーは出来るだけ交換や無償修理しないように変に頑張るからなw
正直利用者としても最近は海外メーカーの方が楽だわw

97 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:52:13.63 ID:m8rw3MLU0.net
品質管理までこんなされたらさすがにキレるわ

98 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:53:09.95 ID:H5+MjCEM0.net
>>92
英語できないから難しい。
ただ、仮に英語ができるなら、日本人のエンジニアは日本国内平均クラスでも世界では上位1割くらいには入るから職には苦労しないと思うよ。TOEICなら900点越えるくらいでかつ、専門の技能か技術があるなら海外て働くというのも一考の余地はあるかもな。
文系は難しいかな。

99 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:54:36.17 ID:bxCstHCb0.net
>>89
そこなんだよ
商品の品質が良すぎて客のはけ口が
態度やサービスに向けられてる

っでクレームが入るから過剰に態度やサービスになる
日本の場合は、態度やサービスは無料だから生産性は0
実に生産性を落とし込む要因になっている
態度やサービスに対価を払うようになれば
生産性は向上するよ

100 : ボ ラギノール(西日本)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:57:59.58 ID:jJZQT0l70.net
支配層のユダヤ人は抜け目ないだろ金融メディア業界とか
それ以外の雑魚アメリカ人を参考にしても没落するだけだぞ

101 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:58:51.65 ID:3Nxc6xhs0.net
昔、米軍基地の中で働いてた事あるけどスレタイ何となくわかるよ
オフィス(管理職)は完全個室(部屋)になってるのが面白かった
日本人の考えとアメリカ人の考えでは異なる。当然だけど

基地内では日頃ダラダラ働きながらダラダラ残業をして金を稼ぐのが基本
ある意味怠け者の集まりwそれは俺も例外でなかった
真面目にやってる奴あまりいねぇよ。仕事も大雑把。日本のように細かくないし、う〜んこれでいいか。と言う感じ。
仕事なんかしないでみんなでビリヤード(基地内にある)やりいこうぜって一日中やってた事もあるよ
基地内って職場施設が数多くあるけど、遊んでばっかりの職場も存在すると言う話

102 : ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:00:02.12 ID:D3QO2c9Hi.net
仕事どうこうより、「お疲れ様です」「お先に失礼します」的な挨拶がめんどいな
向こうではどうなんだろ

103 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:00:23.34 ID:Hrkot7YK0.net
>>99
それは違いないな
サービス0円が多過ぎる

104 : タイガードライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:02:21.49 ID:HQLB6D6/0.net
>>66
アメリカは極少数の超天才によって
馬鹿でも大量生産出来る仕組みを構築しちゃったからね

日本は平均IQは勝ってるけどずば抜けた超天才がいないから
個それぞれが高みを目指すので非効率で負けた

105 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:02:56.18 ID:H5+MjCEM0.net
>>102
当然言うよ。いろんな人種やバックボーンの人間が働いてるわけだよ。挨拶なしなんて考えられないだろ。
コミュ障に対する風当たりは日本よりも強いよ。

106 : 逆落とし(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:03:01.64 ID:2SOUtWAl0.net
アメリカ人の合理性は日本人の許容範囲を超えてるからな一概にいいとは言えん
病院食や給食などのお粗末さ 栄養管理何それ食えて腹が膨れりゃオーケーだからな

107 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:04:55.99 ID:wcgED4tI0.net
倍の手間かけて丁寧な仕事をしても倍の価値がなければ倍の値段では売れない

108 : サッカーボールキック(広島県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:09:55.09 ID:IgQP2afK0.net
こういうの見てアメリカのほうがいいと感じるならそうすればいいよ
そうすることで自分に跳ね返ってくるだけだから
サービス面に関することとかいっぱい問題あるよ
そんな世の中になれば力抜いて仕事するだけじゃなく
サボるやつも出るから例えば家の工事で手抜きが発覚した時に
自分たちはいい加減な仕事するけどサービスは求めるから
クレーマーが多くなって訴訟大国になって生きにくくなるし

109 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:11:03.89 ID:+vZk2e7h0.net
>>102
少なくともアメリカでは、知り合いじゃない人にまでおはようとかこんにちはとか言うよ。会社の同僚なんていったら、挨拶だけじゃ済まない。週末はどう過ごすの?とか。

110 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:13:04.83 ID:H5+MjCEM0.net
>>104
日本にも超天才はいるよ。しかも、結構多い。物理や数学をはじめ、理系分野には才能ある人物が多い。
21世紀に入ってから自然科学のノーベル賞受賞者は日本が2位だ。
日本にこれだけのノーベル賞受賞者がでてるというのは日本人にも相当の才能があるということは間違いないだろ。
日本の問題は才能があっても組織として活かせない仕組みになってることだな。

111 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:13:42.84 ID:IHDPWdO20.net
欧米のほうが礼儀やマナーにうるさいの知らんのやな
少しでも怒らせればひどいぞあいつら

112 : 逆落とし(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:15:37.28 ID:2SOUtWAl0.net
アメリカでは家の補修で日曜大工やってるお父さんが多いわけだが好き好んでやってるわけじゃない
作りがテキトーで住んでるとあちこちガタが来るのでしかも修理に呼んでも大工が来ないとかよくあるから自分でやったほうが早いわという理屈

113 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:15:41.87 ID:H5+MjCEM0.net
>>106
彼らが世界のルールの決定者となれたのは、その徹底した合理性にある。世界のルールになったら否応なく日本も従うしかないのだ。

114 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:17:18.67 ID:bxCstHCb0.net
>>108
手抜き工事に対してのクレームは正当なモノだろw
どんなにサボろうが手を抜こうが、商品の品質を落とすなよ!
そこが違うところなんだよな〜
アメリカは結果を求めて、それに至る経過はどうでもいい
理由は経過にお金を払う気が無いから、チップが良い例
日本は結果と経過の両方を求める
それなのに結果にしか対価を払わず、経過に対しては無料を押し付けてるよ
生産性が低いのも納得だわw

115 : スターダストプレス(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:17:28.23 ID:TT/tff2/0.net
>>35
それは完成した仕上部分にぶつけて傷を付け無いため。
パイプの両端に気を配るため。

116 : ミッドナイトエクスプレス(栃木県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:17:56.08 ID:7uyP6L950.net
雑な仕事が多いとそれをカバーする仕事があって
その仕事も雑だとさらにそれをカバーする仕事ができて
といった感じで雇用対策になるんだろうな

117 : 16文キック(熊本県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:22:31.11 ID:giWbQxoJ0.net
けどお前らニートじゃん?

118 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:23:31.50 ID:3YXZ0qoZ0.net
労働者の立場から見てどっちで働きたいって聞かれたらアメリカだけど、
逆に消費者の立場から見てどっちから買いたいって聞かれたら日本


ただそれだけの話

119 : ジャンピングパワーボム(兵庫県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:24:19.43 ID:nLqlMC1l0.net
俺もこんなんやったら働けると思うわ

120 : ダイビングヘッドバット(高知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:27:31.28 ID:SpccSPXQ0.net
>>110
逆に言うと
アメリカでは超天才はどういう風な過程を経て
才能を生かせるようになっているんだろうな。
そのシステムを知りたいな。

121 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:29:46.02 ID:eLR2u2x8i.net
ロサンゼルスの空港で荷物預けるとき、壊れ物入ってるから丁寧に扱ってね
ってカウンターの姉ちゃんに言ったら、それを伝えられた荷物運びのおばちゃんが
いきなりコンベアーに放り投げてて笑った。
お姉ちゃん、流石に困った顔してた

122 : シャイニングウィザード(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:30:21.04 ID:inQyvIcd0.net
日本語うめぇ

123 : ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:32:13.83 ID:D+c+UvHd0.net
世界から見ると日本人は働きすぎ?

124 : ツームストンパイルドライバー(奈良県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:32:52.13 ID:0LtdBz8j0.net
サービス過剰の日本ではチップがないのに
適当なアメリカではチップがあるなんてうらやましいな

125 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:33:15.91 ID:UxiDS+nB0.net
>>121
丁寧に扱ってほしかったらその分チップを払うのが常識

126 : 逆落とし(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:34:03.99 ID:2SOUtWAl0.net
>>113
日本人の無駄サービスって仏教のほどこしに近いんじゃないんかと思う
確かに金には変えられんがほどこしをすることによって自分も誰かからほどこしを受けられる
思いやりのある社会は悪いことでは無いと思うんだがまぁ世界の競争力オンリーで考えると無駄なんだろうねw

127 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:35:05.62 ID:H5+MjCEM0.net
>>120
アメリカは組織として成果がでないと、責任者がクビになる。
だから、必死になって才能あるやつにその才能が生きる場所をつくり成果を出させようとする。
日本は組織として成果がでなくても、責任者はクビにはならず現現場に責任を押し付けるだけ。だから、才能がある奴を発掘して生かそうというインセンティブがでない。
こういうことだね。こんな悪い環境の中でも、相当の才能がでてくるんだから、日本人はすごいよ。

128 : ツームストンパイルドライバー(関東・東海)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:35:37.20 ID:3jfL2+zyO.net
>>35
例外を作るとキリがない

何万時間も同じような作業すると考えれば
一番安全と考えられる決められた動作をするのがよいと思う

129 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:36:10.30 ID:oBikogaU0.net
ETCなんてまさに日本的だよね
絶対に料金を取りっぱぐれないように高度な機械にして、エラー時のバーまで作って。さらに車種を間違えないように車載器の情報を管理する団体まで作ってさ
車種による料金差なくして、ゲートにカメラ付けとけば簡素な機械で良かったのにw

130 : エクスプロイダー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:36:13.70 ID:yNlQrI7o0.net
パレートの法則でいえば動画は80%の人間。
80%の人間に20%の世界は理解できないというだけのこと。

131 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:37:23.97 ID:6n1zyjpG0.net
これ面白いな
アメリカの方もあるあるって思っちゃった

132 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:39:04.15 ID:o8Xa0PYk0.net
アメリカで豆腐が流行った当初は、
取り扱う店員や購入した人までもが手荒に扱ってぶっ壊してたな

133 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:39:29.13 ID:5vRInojv0.net
いや。
日本側もどうかと思うぞ。

134 : シャイニングウィザード(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:40:39.86 ID:inQyvIcd0.net
日本人は力の抜き方が下手

おかげで某球技では集中力が切れたときに疲れがでて
ぽろっと失点する

135 : サッカーボールキック(広島県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:43:59.75 ID:IgQP2afK0.net
合理的合理的というけど
何をもって言ってんのかわからん
日本も合理的だろ合理的だから今の仕組みなんだろ
アメリカはサービス受ける側もあれでいいと考えた結果がああいう仕事っぷりで
合理的なわけで、日本とアメリカの合理的は違う

136 : ダイビングヘッドバット(高知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:44:20.22 ID:SpccSPXQ0.net
>>127
なるほどね。
民間の現場はよく知らないけど
日米の大学の研究室にはぴったり当てはまる気がする。
アメリカ型の組織を目指すにはクビになったときに
キャリアをつないでいけるような再就職システムが
構築されている必要がありそうだな。

137 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:46:13.44 ID:6n1zyjpG0.net
ID:H5+MjCEM0
なにこの人凄い

2ちゃんだと空想でしゃべってるの多いけど経験から得た知識しゃべってて偉い

138 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:48:28.41 ID:xx1JKmix0.net
これとはちょっとズレるけど
誰が言い出したのか、お客様は神様精神ははっきりいって癌だと思う。

売り手と客は、対等な契約関係であるべき。
日本人はヘコヘコしすぎ。

Appleのジーニアスバー行ったことある人なら知ってるだろうけど
Appleは不具合があっても謝罪はしない。
そのかわり契約内容にあるサポートは、物凄い手際でこなしていく。しかも手続きは100%ペーパーレス。

日本企業だと、たいへん申し訳ございませんヘコヘコ
こちらとこちらの書類にどうこうちんたらちんたら

139 : ニールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:53:11.82 ID:xsrHMCEo0.net
>>114
アメリカでは欠陥住宅が多い=経過が雑ということだな
日本、よほど悪質な業者じゃなければ欠陥なんてない=経過がしっかりされてるという事になる

結果=経過になることもあるわけで
良い結果の対価にはそこまでに至る経過も含まれていると考えた方がいいな
つまり経過は無料にはならない

140 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:53:24.74 ID:pXEobaP+0.net
スペースシャトル、2回も破裂させているしな

141 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:54:54.58 ID:xx1JKmix0.net
とりあえず
社内メールの冒頭に、毎度 しかも朝から
お疲れ様です
って書くのやめようや。
ほんとバカバカしい。

疲れてないし、うんざり

142 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:56:22.58 ID:8BanmJKb0.net
定型文すら理解できないバカが湧いてるのか、終わってんな

143 : リバースパワースラム(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:56:50.20 ID:gFVFgdEE0.net
日本人は上と議論すると潰されるからあまり強く言わないけどアメリカはフランクに物言えるからな。日本人は議論できないとこが一番駄目

144 : ムーンサルトプレス(愛媛県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:59:45.01 ID:YhRMA4Lx0.net
アメリカ人の大雑把さは正直嫌いじゃないけど、例えば大工なんかに自宅の建築とか任せたく無いな
工業製品もシンプルなモノは頑丈で壊れないからアリ

145 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:03:19.47 ID:fVvPpcZ00.net
>>91
そもそも会社組織と雇用内容が違うから比較しても無駄
アメリカ:成果=年俸=昇進 でも景気不景気で簡単に雇用・解雇
日本:成果=忠誠度=勤続年数昇進 でも景気不景気で簡単に解雇されない

種類の違うスポーツでどっちが良いかと比べるようなもので意味がない

146 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:05:47.40 ID:v2ZHWZuK0.net
>>145
こうやって並べると日本のほうがやっぱ効率悪いのよくわかるな
忠誠心て必要ないもの

147 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:07:53.03 ID:gCtj1tVE0.net
>>146
簡単に解雇されるけど簡単に再就職できる社会の方がリスク低いわな、国民から見ても

148 : 男色ドライバー(広島県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:07:54.13 ID:p5/g9RCM0.net
>>141
平素は誠に御世話になり厚く御礼申し上げます。
頭書の件につき、

で常に始まるテンプレ作ってるけどさw
面倒でもなんでもないよ

149 : 男色ドライバー(広島県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:08:45.67 ID:p5/g9RCM0.net
>>148
あ、社内メールか、
社内は要らないね

150 : ダイビングヘッドバット(公衆電話)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:13:21.95 ID:m9OYxlZm0.net
>>6
人間性にちょっと難があるけど仕事はかなり出来る人間or仕事はボチボチだけどコミュ力MAXな人間って二択(俺は両方必要だと思うが)で、
「仕事出来る人はコミュ力もあるから」とか「人間性に難がある人間は仕事も出来ない」とか言っちゃう国の人間に何言っても無駄
すげえ仕事早くて正確で博識な上司(つっても俺入れて2人部署なんだが)が、口下手でコミュ障気味ってだけで社内で嫌煙されてるからな
実際は頭良くて優しい人なんだが、客先と直接接する部署でもないのにこの扱い

151 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:13:34.44 ID:+V86ckic0.net
>>149
言いたいことは
定型文で自動挿入だろうと、まった意味のない挨拶だということ。
お疲れ様です

メール上でも、内線でも。

152 : 垂直落下式DDT(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:13:38.17 ID:RA1aZQo80.net
さすがに嘘だろ

153 : 急所攻撃(石川県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:14:58.72 ID:hyRavzog0.net
楽でいいなー
アメリカ人になりたい

154 : グロリア(宮城県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:16:47.36 ID:oFEe0fDL0.net
英語のように、結論が先で、説明が後の方が合理的。
日本語のように、散々説明して前置きの結果に結論言われるのはイライラする。

155 : ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:18:24.46 ID:uqQ2YoyH0.net
>>146
人間に金を払うか
仕事に金をはらうか
の違いと思われる。

156 : リキラリアット(禿)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:18:56.16 ID:sfqElKDmi.net
>>96
他はしらんが俺のところは経費は日本持ちだから交換したらその分赤字。
もちろん初期不良なら海外からその分のパーツが送られて来たりするけど基本は修理。
それにその分時間取られるから無駄な仕事が多くなる。
ただ、日本の顧客が品質に対して細か過ぎるていうのもある。
日本人には日本の機械が合ってると思う。

157 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:20:14.55 ID:/qvcCONe0.net
>>146
効率は最悪だな
高度成長期のように皆が同じ夢に一直線の時はとんでもない成果を出すけど
国が成熟すると何も進まなくなる
そもそも「夏季休業」だの「年末年始」だの暦で長期休暇を「義務」づけられてる時点で学校の延長上
人生の計画はおろか、一年の計画も立てられない従順な量産型社会人を毎年排出してるだけだからな
頭や知識、教養は世界トップクラスにあるのに、非常にもったいない
平均的な日本人がもし同レベルの英語ができるのであれば職に困らないどころか、能力と勤勉さで英語圏で大活躍できると思う

158 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:20:19.24 ID:g6vZUPFC0.net
>>135
あなたの言う日本における合理的と言うのは、一億総中流時代に形成されたものだから現代とは乖離してる。
高度成長期は将来の昇給と言うインセンティブがあっまが、将来の昇給が無いのに低い報酬にもかかわらず、同等のクオリティの仕事を期待するのは甚だ合理的でない。

159 : スリーパーホールド(滋賀県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:21:38.61 ID:2d6GElEZ0.net
日本人は強迫観念症だよな。あわわわ〜あれしないと怒られる〜という感情で働いてる

160 : マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:23:20.56 ID:VQCovhps0.net
でも日本人の生産性ってかなり低いよね。
無能の集団。

161 : アイアンクロー(東日本)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:43:03.88 ID:QAr/KwtV0.net
アメリカ人は典型的だが、仕事は二の次
人生にはもっと大切なものがあると考えている

162 : ボ ラギノール(兵庫県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:46:19.29 ID:Vs03bckR0.net
>>91
恥ずかしながら俺は契約社員の身だが正社員登用された先輩らはほぼ全員イエスマンだった
そのイエスマン達の元で何ヶ月か働いたがそいつらもイエスマンを求めるので負の連鎖に
何か問題が起きたとき一応こちらに意見を求めるがどんな案を出そうが最終的にはそいつが考えた効率の悪い案を総意にして上に報告する
「自分たちは責任を背負っているんだ」とは言っていたが何のお咎めもなし

俺はそいつらのイエスマンにはなれなかったのでつい最近外された
うまくあわせるコミュ力を持ち合わせていなかったのも原因だが

163 : 張り手(埼玉県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 01:06:48.39 ID:nFCW0ZA90.net
あいつら適当だしハッタリばっかだよ

164 : ウエスタンラリアット(大分県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 01:12:44.29 ID:aiT+GQ1z0.net
「自己中心的」という言葉を否定的に使う所が日本の労働の全てを現してる
言い換えれば自己よりもその他=組織を重要視するって事だからね
組織を重要視するってのは経営者や管理者の役割なんだが、就学年齢の段階で全員組織優先をすり込まれてしまう
しかも、本来アウトローな族やDQNでさえ先輩後輩の関係性の中ですり込まれる徹底ぶり
結果、サビ残や時間前出勤、無茶な勤務実態や非効率な習慣が蔓延る社会が「当たり前」となってしまってる
生産性の低い理由ってのはここにある

165 : ミドルキック(芋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 01:27:11.11 ID:4bx019DJ0.net
>>53
先に謝ったら負けは中国人だよ

166 : レインメーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 02:33:55.85 ID:lCJPs5rN0.net
アメリカのフランクなビジネススタイルにあこがれる。

167 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 02:44:28.06 ID:apoROFUE0.net
日本はわざわざ仕事量を増やして、無駄が多いよね。

168 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 02:52:39.83 ID:0uYM7cha0.net
精神論とか蔓延ってるうちはまぁ無理だな

169 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 03:12:52.19 ID:B8k+oXWEi.net
アメリカ行きたいなあ

170 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 03:40:44.72 ID:dQuHVpox0.net
上っ面の態度は価値を生み出すことにはなんの関係もないからな

171 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 04:03:57.84 ID:f/J8MroQ0.net
バカが紛れ込んで来て予想だにしない事やらかすから、しょうもないルールを作らざるを得ない
少数の不出来な人間に全体が足並みを揃えるから非合理的になる
ただそのおかげで下の上くらいの馬鹿は目立たずに済む。これ俺ね

172 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 04:14:05.84 ID:ie4RY+fh0.net
アメリカみたいに、給料かわらないなら雑でいい
って考えなのが労基だろ

173 : ジャンピングパワーボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 04:15:43.78 ID:lZqn7EUKO.net
一口に生産性と言っても、
どうでもいい品質と正確さでパッパカパッパカ出荷すんのと、
一個一個間違いなく検品して出荷すんのじゃ全然違うし
客の性質も違うしな

174 : ジャンピングDDT(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 04:30:06.45 ID:N0z3KoOD0.net
手間を増やすのが仕事だと思ってるバカがしょーもない手続きを増やす
 ↓
商談の時間が圧迫されて売り上げ落ちる
 ↓
市場活動時間を増やせ命令
 ↓
残業代増
 ↓
残業時間規制
 ↓
しょーもない手続き端折る
 ↓
手続きをチェックする手続き増える
 ↓
えぇじゃないかえぇじゃないかヨイヨイヨイヨイ

175 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 04:33:06.53 ID:f/J8MroQ0.net
>>174
ワロタ。全然仕事が進んでねぇ

176 : ボ ラギノール(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 04:35:30.95 ID:QUbeoozI0.net
ガイジンってあの独特の黄色い紙使うよな

177 : ボ ラギノール(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 04:37:52.49 ID:QUbeoozI0.net
日本人俳優用意できんかったんだな
っていうかL字の机は使いやすそう

178 : アキレス腱固め(広島県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 04:37:58.57 ID:6Efrc0hv0.net
でもアメリカ銃社会だし暮らすの怖い

179 : レインメーカー(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 04:39:14.13 ID:HQjovbc70.net
>>1
下らん慣習や不要な配慮で無駄にストレスだのサビ残だのさせられる社会より、
アメリカのほうが精神衛生上良さそうだわ。
日本はむしろロスの多い社会。ロスは全て末端社員や中小零細企業に押し付けるとか最悪。

180 : ボ ラギノール(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 04:50:47.27 ID:QUbeoozI0.net
始まる時間には厳しいのに終わる時間のほうの
勤務時間を守らない
っていうガイジンさんの言は正しい

181 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 05:00:13.44 ID:7LwI0Zrk0.net
>>174
               仕 事
                ↓
               作 業
         ↓    ↓   ↓    ↓   
       チェック チェック チェック チェック
                ↓
               作 業
  ↓    ↓    ↓    ↓   ↓     ↓
チェック チェック チェック チェック チェック チェック
                ↓
               作 業
  ↓    ↓    ↓    ↓   ↓     ↓   ↓    ↓    ↓    ↓   ↓     ↓
チェック チェック チェック チェック チェック チェック チェック チェック チェック チェック チェック チェック
                ↓
               作 業

チェックばっかで仕事が進まない&チェックに伴う作業時間の短縮&チェックに引っかからない無難な作業
チェックする人ガばかり増大それに伴うチェック人員の人件費増大&慢性的作業人員不足なのに作業員の人件費節約

こんな感じですな

182 : ブラディサンデー(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 05:10:39.53 ID:wrGDQB6G0.net
>>179
納期がある仕事なんて、仕様の変更があっても初期の納期は変わらないしな〜

顧客の要望に答えるには仕様の変更が必要になった
     ↓
変更理由と変更後の仕様書を持って顧客に説明に行く
     ↓
顧客の担当と話し合い了承を得たが、上役の判子待ちに
     ↓
上役遅めの夏季休暇になっていて判子が貰えない
     ↓
判子が無い状態で着手する事は、却下やさらに仕様変更の可能性があり出来ない
     ↓
1週間後にやっと判子が貰えて着手
     ↓
顧客「納期は絶対だよ!」

納期至上主義も大概だよな〜

183 : ドラゴンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 05:18:08.44 ID:xVr+kR370.net
>>18
日本人はこういう所を気にする奴が多いから
外面を取り繕う言葉や礼儀ばかり発達して結果非効率になるんだろうな

184 : フェイスクラッシャー(家)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 05:19:08.23 ID:Y1m8qOhn0.net
こんくらい雑に働いて
しっかり生産性を出せるほうが良い
形だけ真面目に見せてる日本がダメ

185 : アキレス腱固め(広島県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 05:21:06.44 ID:6Efrc0hv0.net
そういやアメリカの学校って授業終わりの合図と同時に教室からみんなが出て行ってる
起立とか無いしね
その感覚が社会人になっても残っていて定時になったら職場からすぐ出るとなってるのかもしれん

186 : ときめきメモリアル(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 05:25:57.74 ID:Oq0r7M4S0.net
知ってた
中学校に英語の授業で来た外人机に座っててし

187 : タイガースープレックス(静岡県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 06:04:36.36 ID:7+b0Q1xb0.net
スーツを椅子に掛けるな!
スーツのシワを見ればお前がだらしない人間だということが一発で分るぞ。
お前だったらそんな奴に仕事を任せたいと思うか?

188 : 不知火(東日本)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 06:10:01.87 ID:jXb55v7gO.net
働くなんて本来そんなもんでいいんだよ

メイドインジャパンなんか捨てちまえ

どうせ国民の血と犠牲の上に成り立ったブランドなんだ

189 : チキンウィングフェースロック(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 06:11:07.91 ID:R5I3pYkP0.net
アメリカで雑なのはブルーカラーだけ

190 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 06:21:19.11 ID:1c6IWlcF0.net
>>189
陸運局の職員が超適当だったんだが。

191 : トペ コンヒーロ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 06:21:56.41 ID:E4qa0oHpO.net
アメリカ人の致命的な事態に
ならない物に対する手抜きは天才的
効率化ってこういう事から始めないといけないとも思う

192 : チキンウィングフェースロック(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 06:22:44.46 ID:R5I3pYkP0.net
>>190
じゃあ単調作業やってる奴は雑

193 : デンジャラスバックドロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 06:26:01.05 ID:SZ4oeIdl0.net
テーブルに足乗せてるのがリアルすぎるw
オバマも乗せてるからな。全く失礼ではないんだろう

194 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 06:29:27.40 ID:7n+Npwv20.net
スーゼネ設計部に派遣で行ったことあるんだが、働き方効率悪過ぎワロタ
某巨大設計事務所と組んだ仕事なんだが、CAD図はそこからPDFで送られてくるから、全部CADデータにし直すんだわw
頭悪すぎだろ、と

195 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 06:35:38.57 ID:z+tVnQs80.net
お前ら馬鹿だから何か勘違いしてるが、アメリカはどんなカスでも結果出さなきゃクビだからな?

196 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 06:38:20.90 ID:7n+Npwv20.net
>>195
そういう奴は工場で指示通りに動くだけだろ

197 : チキンウィングフェースロック(兵庫県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 06:49:07.26 ID:WLLIpSR50.net
日本において才と徳は不可分だからしょうがない
日本で才能のある子が育てば自然と日本人好みの人間性が備わる

198 : エクスプロイダー(長野県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 07:04:06.09 ID:xuVmtlpu0.net
日本は無能な奴隷みたいだな

合ってるけど

199 : ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 07:25:06.80 ID:ZfRokHbM0.net
確かに適当なのあったな

200 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 07:42:00.49 ID:xezyHsy+0.net
俺はクレーマーだけどカスタマーサービスなんてどこのメーカーも最後は逆ギレして仕事を投げる。
あいつら雑な上に全然仕事できないんだよ
クレーマーからすれば謝罪なんていらないし態度なんてどうでもいい。
質問に答えるだけで100点満点なのにあいつらは質問に答えず謝って場をしのげと教えられているように0点の仕事をする。
これだから日本の産業は潰れるわけだ。
海外メーカーに比べ値段は高いのに性能は劣る商品と0点のサービス。フォローのしようが無い。
せいぜい糞でも誉めてくれる愛国者()を大切にするんだな。

201 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 07:46:37.28 ID:FCGk8dAp0.net
>>13
俺もアメリカ文化の基本って「補正」とか「やり直し」にあると思うわ

あるひとつの価値観が生まれると、しばらくしてそれに対する補正がちゃんと行われる
変わる力がある国って感じ

極端な発想の場合もあるけど。それほど自由度が高くて挑戦的(challenge)だって感じがする

202 : ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 07:52:14.80 ID:J3eH/vWc0.net
日本は官僚主義と精神主義がはびこってるからな
自分で自分の首を絞めて毎年自殺者10万人以上

203 : ネックハンギングツリー(三重県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 08:00:19.98 ID:esstn8AQ0.net
アメの労働者はキレたら持ってる銃を使ってくるからリスク高いわな

204 : ハーフネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 08:18:30.30 ID:WjwQVaf20.net
でも前に見たフクシマの検証番組では、
アメリカの原発では定期的に訓練してた
ある安全装置の扱い方の訓練を、
日本じゃやってなかったって
それをやってればフクシマの結果も
違ってたんじゃないかって話だったような

一般のどうでもいいことはアメリカ雑だけど、
責任ある仕事や先端行く専門職なんかは
日本よりアメリカの方が頼りになりそう

205 : ジャンピングカラテキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 08:34:40.32 ID:AvgJXW+RO.net
>>200 クレーマーがパート電話番いぢめて偉そうに言うなw
パートが質問に答えれる訳ねえべww

206 : バーニングハンマー(芋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 08:44:05.68 ID:MURkn9F70.net
>>200
例えばどんなクレームを入れたかここに書いてくれ

207 : チェーン攻撃(静岡県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 08:50:57.42 ID:gQkvm9s/0.net
アメリカの病院での手術・検査はチョーテキトー
特に消化器がひどい
日本の研修医レベル
これはマジだからよく覚えておくように

208 : キャプチュード(禿)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 08:54:03.79 ID:K5JfkA8Oi.net
最低限用は片付いてるんだろうし、もらってる賃金相応の仕事というなら、これが正しい姿なのかもよ
日本の経営者は末端のスタッフにまで「経営者意識」とやらを求めるし、客も完璧を求めすぎで自分の首締めてるよ

209 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 08:54:22.64 ID:g9HCsAkB0.net
レジとか他の店員と世間話しながらやってたのに驚いた

210 : ツームストンパイルドライバー(芋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 08:56:52.64 ID:bbI9VMnF0.net
>>207
それでいてこんな値段w

盲腸575万円
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/1/5100da4e.jpg

211 : ウエスタンラリアット(栃木県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:01:54.60 ID:DK2SfboC0.net
アメリカのほうが効率的じゃないの?
日本は仕事に無駄が多いよ。
ストレスや病気もあるだろうし。

212 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:07:34.26 ID:1ZKc6a960.net
でも小火器見ると日本の方が仕事が雑っぽいんだよな。

213 : パロスペシャル(広島県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:07:48.39 ID:h4qWyyNc0.net
アメリカの例って本当なのか?
ISOとかISMSとかやってたらウザイ手続きはあるはずだぜ。
営業だからか?

214 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:09:09.04 ID:+sBWhOtn0.net
>>5
だよ
日本は神経質すぎ
キチガイみたいに

215 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:10:05.11 ID:+sBWhOtn0.net
>>8
マックなんて玩具で仕事すんなよw
アホかよw

216 : タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:10:14.09 ID:S/nKnBL90.net
見てないけど個人が強いということやろな

217 : 目潰し(宮城県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:14:09.52 ID:7OnVOGiH0.net
発注者への提出書類仕事が多すぎる
法律がありすぎる
発注者が完成品だけじゃなく作業のやり方まで指示してくる

218 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:16:50.88 ID:k3n37Dja0.net
アメリカ営業マンかっけーw
労働者の幸福度で言えばアメリカ営業マンの圧勝だろ?
どっちで働きたいって聞かれたら、俺はアメリカ営業マンの方を選ぶわ。

219 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:24:31.78 ID:1ZKc6a960.net
>>218業績あげれなくても日本みたいに怒られないけど即刻首になるからなあそこ。
でも功績あげれる奴はどこまでも厚遇される。「強い奴が正義」なところだがそれ
でもいいのか?

220 : キングコングラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:27:14.33 ID:HnAfVGRz0.net
アメリカの方がええやん・・・

221 : 中年'sリフト(兵庫県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:29:11.18 ID:BDbxZLYV0.net
無能な奴ほどアメリカにあこがれる

今の自分に満足してないからなwww

僕はもっと仕事が出来るんだっ(´・ω・`)みたいなwwwwwwwwwwww

222 : エルボーバット(香川県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:37:08.74 ID:z0MjYTwu0.net
でもちょっとでもコンビニ店員の態度が悪かったり、マンガの製本が
ズレてたりしてたら烈火のごとく怒るんだろ?

223 : シャイニングウィザード(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:39:19.65 ID:V1WaVeNSi.net
俺は仕事中にこんな明るくテンション高くできないから、無理だわ。
逆に明るくハイテンションじゃなきゃいけないみたいな文化あるらしいしね。
社交性無いと日本以上にゴミ扱いされそう

224 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:39:37.00 ID:k3n37Dja0.net
>>221
>>219の言うことが正しいとしたら、無能を自覚してる者ほど成果出さなくても
クビにならない日本式を好むんじゃねーの?

225 : ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:52:06.05 ID:XK9gbhRZi.net
>>224
隣の芝生は青く見えるからな
アメリカも低賃金長時間労働が深刻な社会問題になってるのも知らないんだろ

226 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 09:57:41.67 ID:EjeeIh3j0.net
何かと道にしたがるよね日本
大抵の人間は術しか望んでなかろうに
日本は儒教や朱子学根絶やしにするだけの敗戦経験がまだ足らんのかもな

227 :名無しさんがお送りします:2014/09/15(月) 10:06:09.46 ID:0gpKVrYU8
この超飽和社会においてまだこんだけ労働しなきゃならんのがおかしい
働く為に仕事してるみたいだ

228 : アトミックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 10:06:14.95 ID:FniNoRNF0.net
コミュ障のやつは日本以上に生きにくい。日本は個人技を尊ぶ上、一芸に秀でていれはコミュがクソでもクソでないことになったりする。
たとえば、日本ではコミュ障でキチガイのイチローでも素晴らしいリーダーシップの持ち主みたいなことにされる。アメリカではイチローの技はリスペクトされても、人格まではリスペクトされたりしない。

229 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 10:08:21.25 ID:+sBWhOtn0.net
どんな内容か よりも
先ずは主張しろw
何も言わない馬鹿は死んでろw

230 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 10:12:24.55 ID:Gd1A2yEC0.net
お前は電卓の置き方が雑だ、
と言われた。

231 : キャプチュード(滋賀県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 10:13:26.78 ID:/qafpjjI0.net
CMでもよく見かける有名企業で働いてたことあるけど
上が馬鹿だから非効率で無駄なことが多かったな
下の意見なんてまったく聞こうとしないし
あんな環境じゃ真面目にやる気が起きなくなってしまうし
そんな空気が周りにも伝わって悪循環だったわ

232 : スリーパーホールド(滋賀県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 10:14:48.75 ID:2d6GElEZ0.net
役所いってたらい回しされるたびに思う

233 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 10:28:15.88 ID:90dkl8Po0.net
うわっつらの態度重要だからね
日本は敬語文化だから

234 : ムーンサルトプレス(芋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 10:29:35.87 ID:TDIwmyDb0.net
>>230
メリケンだと、それで首になる可能性もある。

個人主義、成果重視の実力主義、ってのは、自信に溢れたワガママでやりたい放題な(日本にいないタイプ)のボスやリーダーが山盛りいると言うこと。

そした、ここで言う自分の実力はボスの美学と気分で決まる。

235 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 10:30:58.09 ID:yfhNBEp+0.net
アメリカ人がやってるから笑えるけど日本人だと惨めすぎて笑えない。

236 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 10:32:28.85 ID:kxuEOCXl0.net
>>205
答えられない奴にやらすなって話だと思うが

237 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 10:33:36.27 ID:yfhNBEp+0.net
劣等有色人種が白人様と同じように仕事してて許されると思ってんのか。

238 : 不知火(静岡県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 10:59:02.00 ID:AwesrJF60.net
アメリカのほうがシステムとして優秀だと思うけど
日本の生産性の低さについては誤解
大抵の場合は品質や清潔さへの配慮が違うから

239 : ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 11:07:02.02 ID:F+I/Mu8B0.net
恵まれた天国には、恵ませる地獄がある
日本人は、求めれば求めるほど自分の首を絞めてることにも気づかないクソバカ
http://blog-imgs-69.fc2.com/t/o/r/torotter/Bj-Jnt7CEAAeyC3.jpg

240 : ビッグブーツ(芋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 11:12:09.12 ID:3qIVfigW0.net
>>239
アメリカ的だけどな。

241 : ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 11:13:31.44 ID:reLwyyiA0.net
日本はメリハリ がない
常にダラダラ

242 : フロントネックロック(芋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 11:13:55.67 ID:pgBnoNXj0.net
そもそも経済学の生産性って意味あるの?w

243 : 毒霧(四国地方)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 11:14:29.51 ID:pCKmiu2h0.net
その雑なアメリカ人に戦争で負けたのはどこの国だったか?

244 : バックドロップホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 11:16:34.05 ID:VdusKY9k0.net
>>239
株で食ってる俺最強wwwwwwwwwwwww

245 : アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 11:20:14.71 ID:azBIsx0p0.net
自分が働く側になった時のことを考えもせず、財布も開かずお客様視点で人にケチばかりつけてるから
時給数百円でワンオペや土下座まで求められるハメになる
人を幸福にできる豊かさをもって自殺大国である現状に疑問を抱くこともできないのだから、日本人の頭は悪い

246 : 不知火(東日本)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 11:44:57.18 ID:o05qUDm9O.net
>>243
日米の国力が同等じゃなきゃその理屈は成り立たないな

247 : フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 11:51:07.68 ID:BueNgYTK0.net
問題なのは同じレベルできっちり働いてる層の所得が倍違う事だろ
どうなってんだよ?
アメ公年収1000万とかザラだぞ

248 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 11:51:25.19 ID:0/afcKPh0.net
似ている種族
アメリカ=中国=韓国

日本=ドイツ

249 : 中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 11:57:05.85 ID:CPk5uGyV0.net
アラブなんか鼻ほじってても金沸いてくるだろ
人の労働力なんてたかがしれてる

250 : パイルドライバー(芋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 11:59:03.30 ID:ltmbcyrD0.net
>>247
アメの平均所得は350万程度だよ。
それでいて確かに1000万以上が結構多い。
つまり格差社会が徹底してる。

具体的にはマニュアルがある職種は「お前でなくてもよい」と言う理屈で安い。
そのため、何でもかんでもマニュアル化しようとする。

逆に、その人しかできない職種はとんでもなく高いし、彼らは条件を求めて流動する。

251 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 12:01:46.08 ID:v5Qby8gD0.net
チョンははじめから戦力外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

252 : ジャンピングDDT(長屋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 12:43:08.57 ID:Z16scCQg0.net
>>204
日本は原発事故は起こりえないっていう前提で物事を考えてるからなぁ。
事故を想定した訓練なんかしたら住民の反対が強まるから、
そもそも訓練らしい訓練も無いんだろう。
愚かだよねぇ。

253 : タイガードライバー(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 12:53:31.42 ID:9hAV1Crs0.net
日本は今でも言霊の国だからな
悪い予測を口にすると現実化してしまうんよ

254 : トペ コンヒーロ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 12:55:14.56 ID:E4qa0oHpO.net
日本人は手段が目的化されすぎ
整理整頓とか始業時間の徹底とか残業当たり前など
しかもやらない人や出来ない人を徹底的に非難しまくる風潮
人としてはアメリカ人の方が健全だと思う

255 : 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 12:55:22.51 ID:f58w6sbS0.net
米人がいると明るくなって楽しい

256 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 12:56:26.37 ID:vB28iuKO0.net
>>252
原発に航空機で突っ込むテロとか起こっても問題ないみたいな
検証動画も上げて散々絶対の安全性をアピールしてたけど
蓋を開けてみればあの有り様だったしな

257 : エクスプロイダー(家)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 12:57:05.87 ID:d06yjjn20.net
>>79
妄想乙。エリートは緻密だの低所得者は雑だの云々言ってる時点で世間知らずの田舎っぺってのは納得した

258 : 魔神風車固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 12:58:16.69 ID:g02BF+dq0.net
アメリカは超絶的な天才らが、兵隊が犯すであろうミスまで
計算し尽くしたシステム作って現場に判断任せない
っていう記事読んだことあるな

259 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 12:58:33.29 ID:JRjbLygU0.net
このあと商品を届ける手順やら検品のための社内会議が22時まで行われるんだろう

260 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 13:00:24.30 ID:Yei7qxUN0.net
また「アメリカ人」とひと括りにしてるし、、、。

ひと括りにしたいなら話を合わせてやるが
アメリカにいる白人で一番多いのは
お前らの大好きなドイツ系だぞ?

261 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 13:02:56.89 ID:BCb5I/HQ0.net
俺、アメリカタイプだわ
こんくらい適当がいい

262 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 13:06:31.49 ID:QygbHO9O0.net
どこかの発展途上国との比較なら日本の働き方を誇れるが、相手がアメリカなんだからな
いかに日本人が無駄な働き方をしているかの証明
こんなにキッチリ働いているのに、スマホのシェアはiPhoneが半分を占めている

263 : サッカーボールキック(西日本)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 13:07:08.81 ID:enfIocPa0.net
求められてる機能がわかって無いから隅々まで無駄に丁寧なのが日本

264 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 13:16:34.15 ID:1ZKc6a960.net
>>258アメリカは特別な能力がないそこらを歩いてるぼんくらでも訓練をマニュアル通りに施せば超ベテランの名人芸をする玄人以上の能力を
だれもが出せるようにやるからな。ソロモンの夜戦なんかもろそれ。

265 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 13:20:52.32 ID:xFBTzaYxi.net
研修で電話の取り方や切り方まで教えられるのって日本くらい?

266 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 13:21:36.02 ID:f0lph8DA0.net
>>239日本の労働者は奴隷的ではなく、法で護られていてとても幸せだと西洋人が言ったのに、
日本人はなんでこういう絵を描いちゃうんだろうな。この絵、どっちかというと欧米に当てはまるよ

267 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 13:22:14.45 ID:ea+PqlDZ0.net
逆に言うと日本ではその「形式」からちょっとずれたら終わりって事でしょ

268 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 13:24:55.56 ID:f0lph8DA0.net
>>253その割に筋が通らん

269 : エクスプロイダー(福岡県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 13:25:37.06 ID:ac3QXzi00.net
労働は美徳といったエセ道徳を植え込まれた日本国民。
長時間労働で精神疾患を発症し、自殺する異常な国。
先進国で労働法令違反に関する罰則がいちばん緩い国。
徹夜労働を英雄扱いされるおかしな国。
労働基準法を守っていたら会社は潰れると恥ずかしげもなく言い放つ経営者
先進国では世界一脆弱な失業給付。

270 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 13:27:43.97 ID:QygbHO9O0.net
おまえら、いろいろ言うが、企業に電話したとき>>1の日本人みたいな対応をしてもらわないと
「客に対して生意気だ」とかクレーム付けちゃうんだよなw
無駄な働き方をさせている、引いては自分がそうさせられているのは、自分自信が発端だと思え

271 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 13:28:27.98 ID:V6UEK5kB0.net
ゆとりはアメリカ人だったんだね(´・ω・`)

272 : 逆落とし(宮城県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 13:29:38.61 ID:kl2OZKxm0.net
良し悪しを比較した動画じゃないことは直ぐに分かった
人生を楽しんでるように見えるのはアメリカ
それ以外は特に差の出るような振る舞いでは無い

273 : クロイツラス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 13:32:14.57 ID:AULwTHnt0.net
この先もアフィブログ用社畜のレスが続きます

274 : 閃光妖術(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 13:48:32.10 ID:zQT+AgkK0.net
日本人でFaceBookとか言う使いづらい海外製のSNS、
有難がって使っているのなんか見ちゃうとアホだなって思うよ。

あんなのが富士通やらNECが作ったとか言うと文句言うくせにw

275 : カーフブランディング(西日本)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 14:03:20.15 ID:hI5S9I+10.net
というか
ようつべのこのキチガイみたいなタグの広告数は何だ?
いつからこうなった?

276 : ダブルニードロップ(高知県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 14:42:12.15 ID:eOn+bAdQ0.net
>>246
17〜18世紀に出来た国に負けたんだから
国力の差を生み出すシステムの違いは認めざるを得ないだろ。

277 : メンマ(芋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 15:38:11.09 ID:EB8MeJKk0.net
>>276
英国移民による産業がベースにあるんでね?

278 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 15:41:35.10 ID:0pM9BEJf0.net
バチコーン受話器たたきつけてるの見て笑ってもた
アメリカ人はデスクが区切られてるからこんな風になるんじゃね
日本の会社はデスク密集型だから、どうしても縮こまっちゃう

279 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 15:43:25.87 ID:iaABlYRH0.net
動画なげーよ

280 : アトミックドロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 15:51:05.33 ID:8Xn5gZ8l0.net
「お客様は神様だ」と「序列文化+敬語システム」が
いびつに組み合わされたのが今の日本社会
従業員を奴隷か何かと勘違いしてんじゃねーの

アメリカには両方無い
これは雑じゃなくて健全ってことじゃねーのかな
客が発狂しない余裕を持っているってことだし

281 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 15:59:35.52 ID:rSk84O3R0.net
>>280
アメは個人の資質に頼らず、接客をマニュアルとして定めてるってだけじゃね?
そもそもマニュアル文化ってのはアメから流れてきた文化。

そして、マニュアルで出来る仕事は徹底的に低賃金としてこき使う奴隷文化もアメの文化。

282 : 不知火(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 15:59:46.17 ID:YLD2Bj/90.net
>>280
物事を変に丁寧にやる事が前提になってるからすぐ発狂するんだよ
相対的に時間の余裕を持てないし
気も重くなるだろうからね

返品がいい例だね

283 : 目潰し(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 16:02:13.73 ID:pSec4K2v0.net
変に丁寧にやろうとするのは重要な事を蔑ろにしてるからだよ

284 : アンクルホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 16:04:47.86 ID:4NnoJCfq0.net
この動画、一つ大間違いがある。

日本の企業のデスクはあんなに広くない。
この動画のデスクスペースは、日本の一般的な企業の社長室(中小零細では無い処も大半)以上の広さだわ。

285 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 16:05:52.92 ID:0mpVl+Wa0.net
>>280
客は神様は三波春夫

286 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 16:09:43.43 ID:rSk84O3R0.net
>>282
返品ってアメの文化じゃね?

全米小売業協会(NRF)のアンケート調査(対象は103社)によると、2011年の返品総額は2,000億ドル(21兆円)を超えたそうだ。

とりあえず買う。
気に入らなかったら返す。
壊しちゃっても文句言って返す。
これが、消費に繋がっている。

287 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 16:11:32.68 ID:B8k+oXWEi.net
やっぱアメリカっていいなあ

288 : ニールキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 16:18:00.11 ID:rtW9cOPS0.net
>>286
君が書いてる通りだよ

日本でそんな理由で返品したらもうここぞとばかりにぶち切れる店員が多そうでしょ

289 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 16:19:21.57 ID:iHS5gEsT0.net
応対がくだけてるのは俺は好きだけど、
机が乱雑でどこに書類あるかわかんなくて待たせてるがゆるせねえ
どうせランチから帰ってきて書類がどこにあるかまたわからなくなって
発注忘れるんだろ

290 : バックドロップホールド(長野県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 16:22:03.66 ID:DpVldMQE0.net
>>6
この重箱の隅を突くような体質のスパイラルを会社の奴に話したら猛然と反論されたよ
上のレベルに合わせるのは当然だ、そうすることで皆豊かになるんだって。
俺からしたら本末転倒だけど、これ狂信者を諭すのに似てるから無駄だね

291 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 16:25:43.87 ID:AKUE7ioi0.net
アメリカ軍のドキュメント映像を見てても結構適当だよ
ガムくちゃくちゃ噛んでヘルメット斜めに被って歌を歌いながら作業してる
日本の野球部みたいな考えが浸透してる仕事場の方が脆いんだと思う

292 : ジャンピングエルボーアタック(長野県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 16:27:32.08 ID:7DfAnAj80.net
>>284
日本でも外資系企業ならあんなもんだよ

293 : アンクルホールド(家)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 16:29:53.89 ID:kroLJfOi0.net
ここで国民性も考えずこれが正解みたいな言い方をしてんのは池沼だろ

294 : フォーク攻撃(秋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 16:34:32.16 ID:8TpiZosD0.net
>>5
でも、雑な接客とかサービス受けて一番にキレるのこういう人

295 : アンクルホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 16:54:32.54 ID:4NnoJCfq0.net
全米で3本の指に入る通販会社を知ってる。

通販専門衛星放送2局とペイTV3局、専用スタジオを持っている会社。
そこは、例えば購入した衣類が、何度も選択して色落ちした状態でも、返品を受ける。

実際はそういうことをやる連中は少数なんで、そんなのに関わりあっているコストのほうが大変と言ってた。

296 : 魔神風車固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 16:55:58.89 ID:Zzlz7I2p0.net
>>48
アメリカにも酷いヤツは居る。
返品できる期間が長いからアメリカのDQNはリックサックとかのキャンプ用品を買ってキャンプをやってから店に返品する。
子供のドレスを買って写真を撮ってから返品するヤツも居るそうだよ。

297 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:17:17.11 ID:yfhNBEp+0.net
日本は労働時間で給料もらうべきと考えてる無能ばっかなんだから効率悪くて当然。

298 : ジャンピングエルボーアタック(長野県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:24:02.73 ID:7DfAnAj80.net
>>297
欧米だって似たようなもん
いや欧米のほうがむしろサボって仕事しない馬鹿が多いか

299 : 毒霧(芋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:24:24.92 ID:N3t0KSbx0.net
>>297
アメは低賃金は短時間労働かつ時間で金、高賃金は日本より働く。

300 : 毒霧(芋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:27:34.73 ID:N3t0KSbx0.net
>>295
保険屋は「まず請求を断る」。
文句言う奴は「弁護士使って断る」。
でも、弁護士立ててきたらすなおに払う。
ってな文化だな。

301 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:28:42.56 ID:yfhNBEp+0.net
>>299
じゃぁ>>1の動画はなんなんだよw

302 : 超竜ボム(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:31:50.06 ID:oMsN/Fo00.net
>それでも労働生産性は日本の方が低い悲しさ

この理由が分からんな
アメリカ人は仕事が嫌だからさっさと終わらせるから効率いいってことなのか?

303 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:33:17.26 ID:eg0zeTXJ0.net
>>301
営業マンはノルマありの実績報酬、成績悪ければ速攻クビなので、高収入を狙うならコネ含む才能か努力かのいずれかじゃろね。

304 : トラースキック(芋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:36:26.38 ID:jofnPh2K0.net
>>302
ゼークトが言う所の「有能な怠け者」が多い国ではあるね。

でも、オーバー1000万円の連中は会社に住んでるイメージがあるよ。

305 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:37:09.93 ID:5dFUTB3R0.net
スレが手抜きしたい人の願望に満ち溢れててワロタw

306 : ニールキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:37:34.48 ID:rtW9cOPS0.net
>>302
一言でいうなら合理性の差だろうね
日本だと合理的なやり方に嫌悪感を抱く人が多いよ

307 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:42:25.00 ID:lJBDkgee0.net
日本人はもう少し英語を勉強したほうがいいと思う

308 : トラースキック(芋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:44:13.63 ID:jofnPh2K0.net
>>302,>>306
どえらく働く層が合理的なシステムを作る。(少数の彼等が全給与の半分を得る)
これをマニュアル化して多数の低賃金層を合理的に使う。
って感じだね。

アメリカの平均賃金は350万円だからかなりしょぼいんだけど、高収入層を混ぜての平均賃金なので、実態はかなり酷い。

なので、働く奴は本当に働く。(差別化の特典)

309 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:49:47.94 ID:eg0zeTXJ0.net
>>308
こんな話がある。

Googleのプログラマーの年収は25万ドル(約2000万円)
http://gigazine.net/news/20111111_google_programmer_salaries_250k_dollar/
企業に勤める人がその内容のレビューをしたり給料がいくらかを登録しているネットサービス「Glassdoor」によると、
Googleのプログラマーの給料は4万ドル(約310万円)から8万ドル(約620万円)となっているのですが、実際に働いている人によると25万ドル(約2000万円)もらっている人もいるそうです。

Googleですら2000万を越すプログラマと日本的な賃金のプログラマの集合体だな。

310 : ニールキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:49:58.58 ID:rtW9cOPS0.net
>>308
でも労働生産性は日本のが低いんだよね?

311 : TEKKAMAKI(岩手県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:52:06.61 ID:jcFc+IRH0.net
>>302
見えないものに対してどれだけ付加価値を国民同士で付け合うかの差だよ
例えば、高級料亭で食事をしたら3万円出すか10万円出すか?
原価的には1万円でも

312 : 頭突き(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:52:38.73 ID:thLTK2ei0.net
アメリカはバイトにはそれなりの要求しかされない
日本はバイトにまで挨拶だのスマイルだの要求する
アメリカのほうが暮らしやすいだろうな

313 : 目潰し(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:54:25.35 ID:Uljp7YJu0.net
>>12
同意
日本は労働負荷が高すぎる

314 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:55:46.91 ID:+GPRdYNs0.net
アメリカからギターパーツを買ったが、間違い品が届いて、メールしたら、送り返さなくても、また品が届いたよ。どや、みたいに。

315 : トラースキック(芋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:57:01.20 ID:jofnPh2K0.net
>>310
開発の得手不得手の問題もあると思うんだよね。

アメの開発現場は少数の天才が画期的かつ合理的な方法を見つけ、多くの馬鹿がそれに従う。
なので素晴らしいアイデアの製品が生まれる。
でも、これを煮詰める力が弱い。(天才は次の製品に移る)

日本の開発陣は平均レベルが高いため、全員でああだこうだと煮詰めるが得意。
でも、アメ的な天才は皆無に近い。

前者の方が効率はいいんだろうけど、それを真似るのは難しいだろね。

316 : トラースキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:58:26.63 ID:j1bDoGXz0.net
そもそも、何をもって労働生産性が高いだの低いだの言ってるのか、そしてその根拠の正当性は如何に

317 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 17:58:48.91 ID:pCJ2VkpX0.net
見えないこだわり(爆笑)

318 : TEKKAMAKI(岩手県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 18:00:05.35 ID:jcFc+IRH0.net
スポーツ観戦に出す支出だって、日本とアメリカじゃ
天と地の差があるだろ?
そこに付加価値が生まれるってこと
原価的に言えば、スポーツの試合はそれほどかからないのに

319 : マシンガンチョップ(関西地方)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 18:05:34.92 ID:vVO77+is0.net
>>308
アメちゃんと一緒に仕事するとわかるけど、あの人たち一度
エンジンかかったらマジで止まらんのよね
やると決めたらやりつくすところまでとことん片付ける感じ。

320 : TEKKAMAKI(岩手県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 18:07:09.62 ID:jcFc+IRH0.net
>>319
アスペの特徴ですね

321 : ニールキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 18:08:02.88 ID:rtW9cOPS0.net
>>315
日本が煮詰める力を売りにできたのは過去の話だと思うけどな

日本の労働生産性低くて賃金高いのが本当だとすると実はおかしな事になってるんではと心配になるんだが

>>316
経済系の数字は胡散臭いぬ

322 : キングコングラリアット(滋賀県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 18:11:04.62 ID:QG1UR1cp0.net
集中力だとかは米国人のがあるよ。
ホワイトだけでなくブルーカラーの労働者も。

323 : ビッグブーツ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 18:18:13.61 ID:OjYHhnwVO.net
>>321
生産性が低い原因は何だろうね?
経済系は、事象や事柄を公式化する事が出来るので原因を突き止め易いんだよ。

324 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 18:19:25.48 ID:DQrWFOr30.net
>>252
抜き打ち検査も何月何日何時に開始しますとか告知して、
やっててもおかしくないものな。

325 : ニールキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 18:21:54.61 ID:rtW9cOPS0.net
>>323
でもその公式化が正しかったかどうかを検証する仕組みって基本的にないよね

326 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 18:24:51.23 ID:w+hOaOdV0.net
ワロタ

327 : TEKKAMAKI(岩手県【18:12 岩手県震度1】)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 18:27:18.74 ID:jcFc+IRH0.net
>>323
それにいくら付加価値を認めるかだよ
例えばNBAやメジャーリーグの試合のチケットに何万円もの値段が付く

原価的には電気代と体育館使用料で、100円にもならないのにね

328 : ニーリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 18:38:30.69 ID:dL/29/8c0.net
で、このアメリカの営業マンはいくらもらってんだ?
業種にもよるだろうけどうちの取引先のアメ社なんて日本と比較にならんほど厳しいぞ

329 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 18:39:03.35 ID:ie4RY+fh0.net
岩手の物価感覚にワロタ

330 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 18:49:03.23 ID:B8k+oXWEi.net
グローバル化が進めば日本から悪しき慣習は消えるんだろうか

331 : フルネルソンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 18:53:06.10 ID:YiqkvmqN0.net
雑な仕事は習わないからな

332 : リバースパワースラム(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 19:07:03.21 ID:yUGItsUq0.net
まじか

アメリカ行きたい

333 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 19:07:58.17 ID:OX4P8pnB0.net
日本は何をおいてもまずは礼儀、礼節、身だしなみだからしょうがない

334 : キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 19:31:36.30 ID:ae74roSJi.net
>>333
それが空虚なのが問題だよな
国民総農民時代の頃は、年を取るほど有用な知識があった
だから賞賛や尊敬に値した
今は違うだろ?

335 : レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 19:42:42.70 ID:yHNkzarW0.net
アメリカの資源が枯渇してからが本当の勝負だな

336 : フロントネックロック(芋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 20:55:06.43 ID:v1cz8oOd0.net
>>335
何十年後の話だよw

337 : アイアンクロー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 20:58:06.90 ID:ONUyvrU50.net
インドに駐在してたときだけど、現地で雇った若い運転手がすげー優秀だった
社会人経験の浅い日本人社員を見抜いて手玉にとってたからなw

雑なところばっかり見るんじゃなく、マネできるところは見習わないと
日本なんかあっという間に出し抜かれていくと思うわ

338 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 21:09:32.50 ID:k3n37Dja0.net
>>323
宗教の戒律みたいに形骸化したルールが多すぎるんじゃね?

339 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 21:26:38.02 ID:SuHgPOQe0.net
ろくに仕事もしない奴らが発狂スレか?
効率悪いっていうなら自分でやり方言ってみろよカス

340 : 急所攻撃(北海道)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 21:36:22.50 ID:BZwY8GCu0.net
メール一通届かないだけで、原因は何だ、迷惑メール判定がどうだ、再発防止がどうした、誰が責任をうんたらで騒ぐ上司に愛想が尽きた。
とんでもない人数と時間をかけて、取引先にまで調査を依頼した挙句、結局原因はわからんかったが…。
きっとアメリカ人ならもう一回、別なアドレスから送ってくれ、で終わるんだろうな。

341 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 21:38:28.11 ID:7xLF2ww00.net
セキュリティとか全然雑じゃねーぞ

342 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 21:40:08.46 ID:j1LjUAkd0.net
>>339
いや、アメリカ人様を貶されて左翼が発狂しちゃったスレだよ

悪の日本人から左翼を救ってくれたアメリカ人様が悪く言われるのが許せないんだろう

343 : ジャンピングDDT(長屋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 22:28:35.18 ID:Z16scCQg0.net
>>302
そういうことだよ。
日本人は残業しないで早く帰ると顰蹙買うから一見仕事をしてるように見せながらダラダラとやってる。
どうせ早く片付けても意味ないって分かってるから。

344 : バックドロップホールド(広島県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 22:30:57.48 ID:wULnvzBO0.net
日本の労働はアベレージの高さがウリだったのに
それをわざわざ引き下げてきた売国奴どもが霞が関やら永田町やら

345 : ハイキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 22:49:31.58 ID:LK91znDG0.net
無駄な作業が多いわ

346 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 23:15:34.93 ID:e50RNItH0.net
>>26
ねーホントそう思う。

347 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 23:19:12.84 ID:e50RNItH0.net
>>28
ヘッドセットな。

348 : エルボーバット(北海道)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 23:44:32.62 ID:hcxq7Csb0.net
でもお前らアメ車は買わないんだろ?
日本車を買うだろ?
そういうことなんだよ。
テキトーな職場は確かに理想だけど、それだけで
やっていけなくなったからアメリカ大手自動車メーカーは苦しんでるんだろ。

349 : エルボーバット(北海道)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 23:45:56.52 ID:hcxq7Csb0.net
ハマーとかアルファロメオとか、あーいうダッサい車に乗りたいか?

350 : ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 23:52:12.87 ID:VMoKc0AB0.net
>>294
そうそう

>>5みたいなやつに限って
日本の異常な宅配サービスとか当然だと思って
ちょっと不備があれば叩きそうだw

351 : バズソーキック(石川県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 23:54:43.01 ID:lhJsyZcU0.net
常に100点を求める日本人
90点でOKのアメリカ人

ユーザーとしては日本を応援するが、働くとなるとアメリカの方が遥かに楽

352 : エルボーバット(北海道)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 23:58:17.46 ID:hcxq7Csb0.net
>>351
しかしそれでアメリカ大手自動車メーカーは日本に逆転され、
今も低迷している事実があるんだよね。
アメリカ方式を尊重するなら、アメ車買ってあげなさい。

353 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 23:58:23.88 ID:aCLtzPVB0.net
こんなに丁寧にやっても、ホワイトカラーの生産性は悪いんだよなwww
工場もそうだけど、営業も海外に任せたほうがいいんじゃねw

354 : オリンピック予選スラム(北海道)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 00:05:26.70 ID:hcxq7Csb0.net
中国→安すぎだけど品質も悪い
アメリカ→品質が悪い癖に高杉

アメリカの職場は天国なんだろうけど、その商売形態には無理があるよね。
中国のように悪い物を売るなら安くするべきだよね。

355 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 00:10:54.13 ID:iu4Y2PKc0.net
100均のバイトに百貨店の対応求めるのが日本人
世界でこんな頭がおかしなのは日本だけ

356 : フルネルソンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 00:13:40.02 ID:u1w3HKdt0.net
お客様は神様ですとか言っておきながら
偽装食材だから。

357 : 雪崩式ブレーンバスター(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 00:14:23.00 ID:gSreiXQk0.net
>>1
あれ?おれの仕事アメリカンに近いわ

358 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 00:19:24.69 ID:Of9mM97h0.net
>>89
macのパソコンのほうがソニーよりも価格とか品質とか考えてもいいとおもうけどな

359 : オリンピック予選スラム(北海道)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 00:21:00.83 ID:wIiRk34L0.net
>>358
信者はみんなそういうんだよ

360 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 00:25:47.63 ID:Of9mM97h0.net
>>104
フォード生産方式を改良してバカでも大量生産できる仕組みに構築し直したのは
日本なんじゃないのかな?トヨタ方式(リーンシステム)はアメリカに
逆採用されて、それでビッグ3が復活したとかきくけど

361 : ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 00:30:29.68 ID:CGMOpiaz0.net
アメリカでは客もアメリカ人だからOKだろ
日本であんなやり方してうまくいかない

362 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 00:41:55.11 ID:Of9mM97h0.net
>>359
そうかな?バイオをソニーは売りに出したでしょ?
アップルは普通にやってるのに。結果はでてるんじゃないの?

363 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 01:15:23.94 ID:H/NKGvDK0.net
>>137
自分の経験でしゃべる奴は偉いか。じゃあ俺も偉いよな。
俺の事を書いたスレ↓

喪失した記憶を掘り起こすスレ 2
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1379386700/

364 : ドラゴンスリーパー(京都府)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 01:15:57.85 ID:jc1mBNl60.net
>>137
自分の経験でしゃべる奴は偉いか。じゃあ俺も偉いよな。
俺の事を書いたスレ↓

喪失した記憶を掘り起こすスレ 2
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1379386700/

365 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 01:26:29.70 ID:H/NKGvDK0.net
>>364
俺に成りすますやつは昔は多かったけど最近いないんだけどな。
単にコピペしてるだけか

366 : ダイビングフットスタンプ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 01:29:58.53 ID:zQ8Yzlwt0.net
この動画のアメリカ人のような仕事のやり方を
日本人がマネしたら効率が上がるかというとそうでもないんだよな
日本人は生真面目に100%完璧な仕事をやるしかないと思う

367 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 01:43:05.58 ID:DDcB+eDf0.net
米国の優秀な人間はシステムの改善とマニュアル作りに回るんだろ
その人事考課を日本が取り込めればいいんだろうが
無理だな
一番合理的であるはずの軍官僚が
国が敗戦まっしぐらでも卒業大学と席次による昇進人事から一切変えない国ですし

368 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 01:50:37.47 ID:eVJsKj/y0.net
>>42
あるある。でも何回か言ってると直ってくるんだよな。

369 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 02:12:16.52 ID:eVJsKj/y0.net
スティーヴ面白いな

370 : ストレッチプラム(東日本)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 08:09:14.32 ID:rqrE+E5+0.net
>>352
でもアメリカ自動車工員のほうが日本のそれよりはるかに高待遇なんじゃなかったっけ?

371 : パイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 08:44:24.89 ID:r4U7socEi.net
それでいて世界最大の生産消費国家だろ

372 : サッカーボールキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 08:48:28.84 ID:60jy1wJM0.net
優劣をつけるんじゃなく、差異を面白がる動画だと思うけども
日本人の生真面目さはこのスレにもにじみ出てるなw

373 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 09:48:34.71 ID:ubrDFYQCi.net
>>352
5年後にはテスラにボコボコにやられる予定の日本企業がなんだって?

374 : メンマ(西日本)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 11:36:21.08 ID:ef9FspI/0.net
人間相手にしない日本のサラリーもそんなもんだよ

375 : ジャンピングエルボーアタック(長屋)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 12:17:15.22 ID:5+4fkt+P0.net
>>358
Apple製品は黄ばんだ液晶だけ致命的に糞。これさえ良ければ文句ないんだけど。

376 : サッカーボールキック(中国地方)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 12:20:34.52 ID:/OmAmhrK0.net
アメリカに勝ったのは自動車ぐらいであとはぼろ負けの日本人

377 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 12:24:18.02 ID:ubrDFYQCi.net
>>376
それとてテスラが増産体制整えてモデルX、モデル3リリースしたら怪しいけどな

378 : 河津落とし(やわらか銀行【緊急地震:茨城県南部M5.6最大震度4】)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 12:32:25.19 ID:UeOZPoEs0.net
雑だけど訴訟発展すると恐ろしい事になるんだよな

379 : ジャーマンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 12:34:35.91 ID:XzfKFCAo0.net
車の国だからルーズにもなる

380 : グロリア(埼玉県【12:28 埼玉県震度5弱】)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 12:41:15.11 ID:1HV+PASS0.net
日本は時給850円くらいのコンビニとかスーパーの店員まで訓練されすぎ
もっと適当でいいのに

381 : 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 12:44:56.07 ID:rpaJLr9V0.net
>>362
かつて色々なPC製造販売ブランドが売りに出されたの知らない人?
後にも先にもソニーだけがやらかした大失態みたいな言い方だけど

382 : ウエスタンラリアット(長屋)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 12:56:14.72 ID:THFLJ+H00.net
>>6
偉い人が性能のいい部品を安くもってくると言うクズ営業マンに騙されて
屑部品掴まされて件のクズ営業はトンズラでひどい目に合った事があるなw
エンジニア総出で選別作業とかアホな事になって大赤字

383 : 魔神風車固め(岩手県)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 12:57:29.83 ID:pOriL83r0.net
どうみても糞ジャップ
いつまでも奴隷根性が抜けない哀れなキチガイ民族

384 : エルボーバット(京都府)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 12:58:59.45 ID:CcUNiWW10.net
>>5
日本人はコミュ力ないから、せめて几帳面にやってくれないと腹立つばかり。
謝るの苦手なら初めから失敗しないという考え方。ストレス溜まるな

385 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 13:01:00.63 ID:qqJYHYND0.net
>>96
例えば不良率5%だと文句言うと、1割多く納品するから
それで何とかしてくれとか言ってくるからな向こうのメーカーは

386 : リバースパワースラム(埼玉県)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 13:08:15.81 ID:xLOsBcq00.net
欧米の労働者の守られ具合はすげーからな

387 :名無しさんがお送りします:2014/09/16(火) 13:29:28.37 ID:Kp9ILDyjc
アメリカが外国を非効率にする目的で
サボタージュ・マニュアルを流行らせたから
占領された日本はこのざまよ

388 : ネックハンギングツリー(群馬県)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 18:27:05.28 ID:I5FJ0dqS0.net
アメリカ人の知能が低いだけ
まぁ殺して奪うのが本業だから、問題無いけど

389 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 18:28:32.93 ID:ubrDFYQCi.net
>>388
そんな雑魚軍団にボロ負けのジャップ社会って一体・・・

390 : ダイビングエルボードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 21:00:24.45 ID:/QqOBvJr0.net
日本人の場合→会社で周りの目がある
アメリカ人の場合→自宅の仕事場

米国は広いから、営業マンのほとんどは地元採用で直行直帰が基本だよ。

391 : 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 21:30:12.60 ID:32gMbnKg0.net
アメリカの方が凄いじゃん
英語喋ってるし

392 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/16(火) 22:15:06.99 ID:8MjN9Hdt0.net
テレビで客が難癖付けるようなドラマ等やるから
テレビを信じ込んでしまう日本人のドキュンは勘違いする

393 : エクスプロイダー(長屋)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 00:08:34.57 ID:IVlqsAJA0.net
>>391
喋れない人も結構多い

394 : フルネルソンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 00:13:12.94 ID:mPjohJFl0.net
アメリカ営業マンVerのほうが有能そうに見えるんだが

395 : シューティングスタープレス(福岡県)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 00:38:18.77 ID:rzlu1h000.net
>>5
コレ。
日本は職人仕事を崇拝し過ぎて万人に強制しようとする悪い癖がある。

396 : 逆落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 01:58:09.16 ID:lCqN/VfQ0.net
日本の鉄道の秒単位の運行が象徴的
海外は多少遅れても生活や仕事にほとんど支障がないのはある意味うらやましい
キッチリしてるとやりやすい部分もあるが窮屈になってしんどい

397 : ファルコンアロー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 04:25:07.89 ID:HVP1ILLg0.net
これ見て日本人が無能な奴隷だと思わないどころかまさか誇ってるやつがいるのか?

おそろしかね

398 : マシンガンチョップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 05:55:33.36 ID:3J93/HgT0.net
俺はアメリカ人的思考だなあ。そもそも他人にそこまで求めない
それと同調圧力も嫌だわ。ずっと村社会が続いてる感じ

399 : ストレッチプラム(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 06:00:30.01 ID:gExKuJcNO.net
>>1
動画、携帯電話では使用できませんだってよ
死ね

400 : ダイビングエルボードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 06:01:46.36 ID:mc6AH2b30.net
>>294,349
アメリカンジョークでも狙ってんのかこいつら

401 : フォーク攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 06:02:19.83 ID:Z6PemuOe0.net
コンビニかマックの比較動画の方が分かりやすいだろ

402 : フェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 06:31:17.63 ID:fAQoz/va0.net
パチ組み出来ないガンプラに文句言うんだろ?

403 : 垂直落下式DDT(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 06:47:50.85 ID:4B9S7VHHO.net
アメリカ人は基本的に雑
分かりやすいのが好き
インディーとか日本のリメイクものとか見れば一目瞭然
そして世界のことなんかどうでもいい、知らない、興味無い

404 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 07:12:43.69 ID:pBUJxcUg0.net
新聞を投げて配達しやがる

405 : キングコングラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 07:22:53.55 ID:t68aD4x8i.net
>>396
何回言えば分かるんだ?
海外でも都市交通としての通勤電車やいわゆる超特急は秒単位の運行だっての
ローカル鉄道が何分も遅れるのは海外も日本も同じことだわ

406 : シャイニングウィザード(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 07:24:45.47 ID:PEmkYpE70.net
日本の気色悪い奴隷自慢なんとかならんのか

407 : 閃光妖術(中部地方)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 07:25:52.56 ID:GWokarI10.net
>>6
過去に飲食のチェーン店に勤めてたんだがカッターにネクタイして店に行かなければならんかった。
で俺は田舎の小さいラーメン店に勤務してて、いつも思ってた「誰がこんなの見てんだよって」

408 : ドラゴンスリーパー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 08:23:58.53 ID:Yy4NF07D0.net
>>1
アメリカ人って左利きじゃないのか

409 : エクスプロイダー(長屋)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 09:35:13.94 ID:IVlqsAJA0.net
>>398
アメリカってそんないい所じゃないぞ
なんでも馬鹿とかコミュニケーション出来ない奴基準でできてるからなんでもルール化されてるぞ

410 : ダイビングフットスタンプ(catv?)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 09:45:46.79 ID:UU9A97MG0.net
>>409
徹底的にマニュアル化されてても信じられないくらい間違いが多いんだよな
雑というより馬鹿だとしか思えない

411 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 11:18:15.91 ID:u9qTm5hn0.net
>>1
アメリカ編で喋ってる英語と字幕が全然噛み合ってなくてすごく気持ち悪かった

412 : エクスプロイダー(長屋)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 11:33:21.03 ID:IVlqsAJA0.net
>>410
日本人の大好きな「お察し」ってのが一切無いしな

413 : カーフブランディング(北海道)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 12:22:00.16 ID:rj4KvTae0.net
時給高くても意識が低いから手抜きやりまくり、ちょっとでも
時給低くするとヘンな運動起こされるからアメリカの自動車
メーカーも苦しいよなw
ダサいデザインと故障の多さはこのようなシステムだからなのだろう。

414 : TEKKAMAKI(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 12:33:06.86 ID:Bwmus1/D0.net
日本人の奴隷自慢どうにかならないの

415 : ファルコンアロー(禿)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 12:44:29.20 ID:XzQwuzeJi.net
チップ出せば違うんじゃね
日本は無償のサービスが常識化してるけど

416 : ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 12:45:55.80 ID:97N0P3dY0.net
やっぱり移民を奴隷労働させてる国は違うなあ

417 : カーフブランディング(北海道)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 13:02:03.63 ID:rj4KvTae0.net
>>414
奴隷ね…単純作業に見合った適正な時給だと思うけどね。
特に資格も必要のない、誰にでもできる仕事に高い時給を
与えることこそ間違ってるんだよ。

418 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 16:19:40.21 ID:25HBSTQY0.net
>>417
特に資格も必要のない、誰にでもできる仕事でも
結婚して子供を2人以上育てられる待遇がなきゃ国は無くなってしまうんですが・・・

419 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 16:32:32.79 ID:+1zPee6Y0.net
>>417
俺も長らく飲食店でバイトしてたからわかるが、図抜けた能力があっても
給料なんて個人としては1円もあがらなかったよ。

420 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/17(水) 16:37:40.79 ID:kofEqFSw0.net
>>418
アメリカみたいに貧乏人は貧乏人らしく生きるという事が一般化すれば多少よくなるかもね

総レス数 420
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