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田母神俊雄「妊娠で軽い業務しか出来なくなったのに降格で裁判に訴える女性を愛する男性はいますか?」
- 1 : エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:22:12.62 ID:waSu5Bn00.net ?PLT(12345) ポイント特典
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10月23日に最高裁が判断を下した「マタニティ・ハラスメント(マタハラ)」に関連して田母神俊雄氏がTwitterで持論を展開し話題になっています。
マタハラ訴訟については各紙伝えています。
【読売新聞】「マタハラ」判決 事業者に意識改革迫る最高裁
"最高裁が「マタハラ」を巡る初の判断を示した。広島市の女性が、妊娠後の異動先で管理職を解かれたのは男女雇用機会均等法に違反するとして、
勤めていた病院側に損害賠償を求めた裁判だ。女性が敗訴した2審判決を破棄し、審理を広島高裁に差し戻した。
(中略)
原告の女性は、病院の副主任として勤務し、妊娠すると、負担の軽い職場への異動を希望した。ところが、異動先で副主任を解かれ、育児休業後の部署でも副主任に復帰できなかった。
妊娠を契機に降格させられる事態が許されれば、女性は子供を産むことに二の足を踏みかねない。すべての事業者が最高裁判決を重く受け止めるべきだろう。"
これに関連して田母神俊雄氏が独自の見解をTwitterで披露して話題になっています。
"女性の社会進出を進める安倍政権は女性と男性を対立的に捕らえ過ぎているのではないでしょうか。女性と男性は協力関係にあるのです。
その中で自然に役割分担が行われ最適化が図られていたものを、政府主導で壊しているようにしか思えません。女性は社会に出て働かなければ輝かないのでしょうか。"
"女性は子供を生むときは長期にわたり会社を休むのです。その可能性のある人と継続的に働いてくれる男を同じ労働条件にせよというのは無理です。
また妊娠で軽い業務しか出来なくなった女性を降格したとか言って裁判に訴えるような女性はどんな女性か。「貴女を愛してくれる男性はいますか」と聞きたい。"
"伝統や文化の中には国民が幸せになる生活の知恵がたくさん含まれているのです。桃太郎の昔話に「おじいちゃんは山に芝刈りに、おばあちゃんは川に洗濯に」というのがあります。
いまの女性の社会進出という考え方では、この話は男女の役割を固定化するものでおかしいという事になるのでしょうか。"
http://www.buzznews.jp/?p=235854
- 2 : ミドルキック(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:22:40.27 ID:OnTajl0r0.net
- かわいければ
- 3 : バックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:24:18.60 ID:Ptkumfse0.net
- 組織、集団ごとに社会性が違うので、法律で解決しようとすれば後の世代に影響する
訴えた奴は自分さえ良ければいいと思ってるだけだからな
女の管理職はマイナスというイメージしか残らない、で終わる
- 4 : ファイナルカット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:24:19.74 ID:Pn2F9HVVO.net
- 向こうも愛してくれてるなら
- 5 : アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:25:08.24 ID:RPfzdXI50.net
- 言いたいことも言わずに泣き寝入りするタイプよりは
- 6 : キドクラッチ(京都府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:25:12.95 ID:xZ+uTnez0.net
- [ ::━◎]ノ なぜわざわざ女票を敵に回すことを言うのか.
- 7 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:25:32.28 ID:JSGPURYa0.net
- 田母神は国を強くしたいのか弱くしたいのか分からん…
- 8 : ショルダーアームブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:25:56.84 ID:Ngeh8BNr0.net
- 控訴しろや
バカ裁判官は実在するんだよ
- 9 : バックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:26:32.22 ID:Ptkumfse0.net
- セックス恨んでる奴が釣れるスレになる予感
- 10 : ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:26:44.33 ID:ORoJ14mI0.net
- テモテへの第一の手紙 第二章
2:8 だから、わたしが望むのは、男は怒らず争わず、清い手を上げてどこででも祈ることです。
2:9 同じように、女はつつましい身なりをし、慎みと貞淑をもって身を飾るべきであり、髪を編んだり、金や真珠や高価な着物を身に着けたりしてはなりません。
2:10 むしろ、善い業で身を飾るのが、神を敬うと公言する女にふさわしいことです。
2:11 女は、静かに、全く従順に学ぶべきです。
2:12 女が教えたり、男の上に立ったりするのを、わたしは許しません。むしろ、静かにしているべきです。
2:13 なぜならば、アダムが最初に造られ、それからエバが造られたからです。
2:14 しかも、アダムはだまされませんでしたが、女はだまされて、罪を犯してしまいました。
2:15 女は、貞淑であるならば、子を産むことによって救われます。
神もたまにはいい事言うよな
- 11 : メンマ(北海道)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:27:27.15 ID:tfH8UsKf0.net
- 最初から産休の完備された職場に行かないまんこの敗北
そこにいける実力が無いならパートで我慢しろ
- 12 : クロイツラス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:28:37.31 ID:exHXgEb30.net
- 長期間休む奴に重要なポスト与えられるかってんだよ
- 13 : ファイヤーバードスプラッシュ(沖縄県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:30:03.77 ID:h3l9wodO0.net
- >>1
マタハラと田母神はまったく別物
お前ら勘違いするなよ
- 14 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:30:14.06 ID:LcBfHXqH0.net
- 別の女性が昇進出来なくなるだけだから別にいいじゃん気もする
- 15 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:32:35.63 ID:WIZ5SMfE0.net
- >育児休業後の部署でも副主任に復帰できなかった。
復帰させちゃったら
休業中の副主任の代わりしてた人はどうなるん?
- 16 : フライングニールキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:32:52.06 ID:11NQntse0.net
- リストラだの配置転換だの降格だのは誰にでもあり得ることで妊娠や育児をしている人も例外じゃない
この判決関連の記事がおかしいのは他の従業員との相対で不当に不利に扱われているかじゃなくて
妊娠や育児をしている人にだけは絶対的な待遇を維持しろとか拒否・同意権があると言ってるように見えるところ
- 17 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:33:08.65 ID:TKJQITI60.net
- 旦那側が働いていたら子供に扶養手当がつく場合もある
女も地位や金が欲しいのはあるんだろうけど満足に働いてないのに役職と給料を維持しろとかどうなんだろうか
そりゃ4ヶ月くらいで戻るならいいけども
- 18 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:33:15.48 ID:+iA8XVbV0.net
- 詳細がよくわからんよな、
企業はボランティアじゃねーよな
- 19 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:33:16.65 ID:ceGG6peT0.net
- 愛人がバレて離婚された人が何言ってんだよw
- 20 : キングコングラリアット(京都府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:34:02.66 ID:YA3iR/HT0.net
- 裁判で勝ったやつは自分の地位が保たれただろうけどこの裁判を知った企業側は最初から女に地位を与えないようにすれば問題が起きなくなるって思うようになる
この裁判が残したものは女の地位向上が弱まるという結果だけになると思うわ
- 21 : ジャンピングエルボーアタック(東日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:34:30.29 ID:Fh6SGuf+O.net
- 楽な仕事がしたいなら降格もしかたねーじゃん
- 22 : ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:36:06.80 ID:1SJpClrh0.net
- 言いたいことは分かる
理屈の話なら正しい
だが少子化が大変という時なので
特別扱いも止む無しになっていく流れなんだろう
大局的にみれば大事の前の小事にすぎない特別扱いだ
- 23 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:36:26.03 ID:T4RxhWym0.net
- この女性が就いていた副主任枠に
男女どっちが就いたかで印象が変わりそう。
- 24 : バックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:38:24.04 ID:Ptkumfse0.net
- 自分から「おめでとう」って言ってもらえない事態にして、その後が無いよな
人間関係にまで影響をおよぼすような言動で育児とかママ友とかと付き合えんのかと不安
- 25 : 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:39:08.24 ID:TnVas4Nf0.net
- あちらを立てればこちらが立たず
少子化対策と女性の社会進出は水と油だ
- 26 : 急所攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:39:16.79 ID:SQxQ0W500.net
- >>8
最高裁の判決なんですがそれは
- 27 : キングコングラリアット(熊本県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:40:24.49 ID:grG5KSa60.net
- 子供産まない→少子化は女が悪い死ね
子供産んで会社辞める→女は男に寄生するな死ね
子供産んで会社辞めないor数年後再就職→女は会社の迷惑子供の体調や用事で休むな男の働き口取るな死ね
子供産んで会社辞め数年後パート→パートくらいで働いてる面するなパートのババアwww気楽でズルい死ね
子供産まないで起業→少子化放置で男に張り合うなんて言語道断取り引きしないし潰れるまで追い込むぞ死ね
子供産んで企業→子供放置で仕事仕事かお前みたいなネグレクトババアが虐待すんだよ死ね
女は家事と男の親の介護と子供の世話躾と子供関係の園・学校・PTA付き合いを全部完璧にこなして
会社には一切迷惑を掛けずにブサイク非モテの性奴隷しながら浮気癖浪費借金癖のある無職暴力夫にも操を立てて
男並みの稼ぎ、一円も美容に金掛けずに死ぬまで20代前半程度の若さを保ち、自分を殺して
楽しみも趣味もなくても一言も文句言わずにいてようやく一人前だから出来ない女は死ね
- 28 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:40:29.89 ID:Qn1lLUZM0.net
- >>20
まさにその通りだよな
アホな女共が嬉々として素晴らしい判例ができた!当然の権利だ!
とか言ってるけど、自分等の立場が悪くなってる事に気が付いてねぇよな
- 29 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:44:03.16 ID:v2l89loh0.net
- これは難しい問題
単に「女性の人権(労働上の公平)を!」と叫ぶだけじゃあ解決しなさそう
企業は組織、人の集まりで、妊娠した女性以外の人の都合もあるから><
- 30 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:44:13.59 ID:dZa766Vi0.net
- 子供産むのって1人平均1.5人くらいなんでしょ
その妊娠期間くらい何とかしてやればいいのに
- 31 : ショルダーアームブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:44:35.54 ID:revfvJVT0.net
- 馬鹿野郎!女が勝手に腹膨れだして、会社休みます言ってんじゃねーんだぞ!
種しこんだのはお前らだろ!
お前らがナマでズコズコしなきゃこんなことにはなんねーんだよ!
- 32 : ラダームーンサルト(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:45:29.96 ID:KWvJj1Wc0.net
- 田母神俊雄氏が下記の現状を批判しているらしい。
http://www.youtube.com/watch?cgb=rdyhtfg&v=E1f_inbSC-c
- 33 : ダイビングヘッドバット(青森県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:46:52.12 ID:Yolq8O6y0.net
- 何言ってんだこいつ
- 34 : スパイダージャーマン(catv?)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:47:51.15 ID:eqRyelhG0.net
- 自分から降格を願い出ろよ。
これだから女はって言われるんだよ。
- 35 : 河津落とし(岐阜県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:48:29.50 ID:QoFwK07B0.net
- じゃあ面と向かって、代理で採用した人の方が優秀だったからって答えるのはどうだろう?
- 36 : トペ スイシーダ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:49:01.11 ID:OaWTnJ360.net
- 訴えた女性見たけど、いかにも性格がきつそうなキャリアウーマン風だったんで。
周囲から嫌われてた可能性あると思う。
妊娠をいいきっかけにハブられたんだなと
- 37 : アルゼンチンバックブリーカー(芋)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:49:49.18 ID:kwbmwrZS0.net
- これは違うと思うな。
男女の役割分担云々言っても、結局は男性だからこうだ、女性だからこうだってレッテル貼りしてるだけでしょ。
そう言うのは古い考え方。
- 38 : サッカーボールキック(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:49:59.03 ID:fkn/tJxe0.net
- もう手遅れじゃねw環境を整えろとかいうけど
キリないよ。
- 39 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:52:09.60 ID:9T87EVgd0.net
- 昨日のニュースステーションに出てたわ。
しごとがないよと言われたらどこの部署でもいいとかぬかしてた。
会社は組織です、辞めていただいて結構。
- 40 : 張り手(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:53:39.49 ID:0JpAhXZM0.net
- もう綺麗事じゃ無理なんだって
男女平等なんて土台無理
女性の社会進出
↓
少子化
↓
人口減少
↓
移民受け入れ
嫌ならすぐにでも
男性の給与増やして雇用して
女性が安心して子ども作れないといかんよ
何千年営まれてきた夫婦のありかたをたかだか50年程度のかんがえで
変えても意味ないし無駄なのに
- 41 : バックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:53:42.16 ID:Ptkumfse0.net
- 例えば癌になってしまったり、重症の怪我を負った場合は降格されるの?
- 42 : 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:54:02.32 ID:G1g2wXJo0.net
- コミンテルンの陰謀だろw
- 43 : 雪崩式ブレーンバスター(徳島県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:55:42.75 ID:UOUbyen50.net
- >>20
ほんこれ
- 44 : レッドインク(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:56:30.26 ID:k5woG5uy0.net
- ますます女性の採用をしなくなり、重要な役職に就かせにくくなくなるな
よっぽどの大組織でない限り、最初から長期休暇か退職が決まってる人間を、他と同じに扱うのは無理だよ
自由恋愛結婚と企業の相性が悪過ぎるのが原因
年俸制の複数年契約にして、女性に○年後までは仕事をするって決めて貰わないと、何も任せられない
- 45 : アンクルホールド(芋)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:56:55.49 ID:THnpFuEN0.net
- 自衛隊では妊娠した女性自衛官のためにニンプ服を制式配備してるというのにw
働く女に理解の無い元航空大将だなあw
- 46 : ファイヤーバードスプラッシュ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:58:40.79 ID:ijAwLmfyO.net
- >>41
自分の意志でそうなったならされるだろ
- 47 : スパイダージャーマン(長野県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:58:48.02 ID:i37YELTY0.net
- >>1
何いってんのこのオヤジ?
男ってダケで能力も無いのに年齢だけで昇進するバカを一掃しろっつーの。
特にエクセルで原稿用紙の罫線作って、一文字一文字入力するような無能は
さっさと引退すりゃいいのにってマジで思うわ。。
それを時間の無駄と思わない神経も信じられない!
- 48 : ダイビングヘッドバット(青森県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:59:17.75 ID:Yolq8O6y0.net
- >>47
そりゃ解雇でいいわw
- 49 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:59:21.69 ID:cOKEo42H0.net
- >>1
>育児休業後の部署でも副主任に復帰できなかった。
降格の理由が妊娠による業務負荷軽減なら育児休業終了後に再昇格させて業務負荷を戻すのが筋だろうな
- 50 : スターダストプレス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:59:27.11 ID:vdPZZ3hQ0.net
- 管理職相当の仕事ができないのに役職は据え置けって頭おかしい
- 51 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 17:59:54.90 ID:v2l89loh0.net
- この女性以外の人(仮に男性)の立場に立ってみると
女性が妊娠したから代わりに男性が副主任を任され
女性が職場復帰したら男性は副主任を降ろされることになる。
本人・周囲ともこの変更にかなり振り回されるだろう。
- 52 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:01:20.48 ID:JKn3INpM0.net
- >>1
愛してくれる男がいるから妊娠するわけで。田母神はアホなのか?
- 53 : 中年'sリフト(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:02:22.44 ID:PSh7YgQN0.net
- >>20
当然そうなるわな
- 54 : レッドインク(空)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:03:18.90 ID:X0kOQDM20.net
- これは全くその通りだと思うわ
- 55 : クロイツラス(東日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:03:27.85 ID:5tTcll/IO.net
- >>1
知り合いの女性は妊娠したのに軽い業務の部署に回されずそれに怒って辞めたのに
- 56 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:04:17.77 ID:8GFUKODV0.net
- 企業側は昇格する女の割合を
あてがわれているので、昇格させないという選択肢はないんだな。
- 57 : 魔神風車固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:04:21.34 ID:CJ1gdSko0.net
- 田母神はおじいさんが「芝刈り」に行ってると思ってるのか?
「柴刈り」だろ!!
- 58 : 男色ドライバー(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:04:41.26 ID:wTdXd8r8O.net
- 要するに妊娠はさせたけど、旦那さんはあんたの事なんか愛してないよと言いたいわけか
エスパーかこのオッサンは
- 59 : スパイダージャーマン(長野県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:04:50.37 ID:i37YELTY0.net
- >>50
管理職相当の仕事をしてる男が居なかったんじゃね?w
- 60 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:04:53.57 ID:nqh1wOGq0.net
- お前らホント女嫌いだよな
- 61 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:04:59.38 ID:Sqe55RqG0.net
- 反発レスしかできないのがチラホラ
- 62 : レッドインク(空)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:06:40.19 ID:X0kOQDM20.net
- つか、女は働くなよ
- 63 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:07:21.67 ID:8GFUKODV0.net
- 女は使えないというのには賛成だが
妊娠してもらわないと国が困る。
むしろ定年を迎えることだけが目的の
団塊が1番の癌なんだけど。
- 64 : ジャーマンスープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:07:22.29 ID:nhQN5B8j0.net
- これがマンコ特権か
- 65 : キャプチュード(北海道)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:08:26.77 ID:txietxBl0.net
- これはどう思う?
新卒、4月入社、見習い期間を終え正社員、妊娠発覚(入社した時点で妊娠してた)、デキ婚、12月に出産の為産休予定。
- 66 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:08:28.68 ID:AOYlneGC0.net
- つか、長期で休みたかったら小学校教師みたいな職につけばいい
あえてフルタイムでいなきゃ支障がでる職についておいて、それはないと思う
いない間に頑張った人の昇進を妨害する権利はあるのか?
- 67 : スターダストプレス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:09:23.37 ID:vdPZZ3hQ0.net
- >>65
帰ってきたら全員で無視すりゃいい
- 68 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/ :2014/10/24(金) 18:09:36.56 ID:2Fv2LSJW0.net
- >>49
既に後任の副主任がいて
お前の席ね〜から状態だからどうしようもない
- 69 : スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:10:06.70 ID:7ACTzuGg0.net
- >>62 専業主婦になったらなったで文句言うんだろ
結局のところ、女も男もどんどん結婚しなくなって少子化まっしぐらになるんだよ
- 70 : ファルコンアロー(山梨県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:11:16.56 ID:MB8wSq5e0.net
- ぐうの音も出ない
- 71 : キチンシンク(山形県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:11:34.65 ID:/ZpojEuJ0.net
- >>7
確実に日本は弱くなる
左翼とどっこい
- 72 : ダイビングエルボードロップ(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:11:43.21 ID:bgzRWWBN0.net
- キレイごとは大企業しか通用しない
- 73 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:12:00.24 ID:v2l89loh0.net
- んで移民政策、という結論になるのだろうか
これもまず好ましい結果にはならないと思うけど
- 74 : ジャーマンスープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:12:10.24 ID:nhQN5B8j0.net
- お前はメジャーリーガーかよ
- 75 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:12:26.19 ID:8GFUKODV0.net
- そういう時は普通に産休育休中だけの短期募集かけてるが。
別な人間を昇格させて、理由なく降格させたりするから裁判されるんだろ。
- 76 : サッカーボールキック(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:12:30.11 ID:fkn/tJxe0.net
- 平均寿命が90になるらしいけど
子供産まずに90までどうすんだろ
- 77 : ドラゴンスクリュー(福井県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:13:55.24 ID:QPpo/zIF0.net
- 辞めさせられなかっただけいいと思う
またキャリア積めばいい
- 78 : スパイダージャーマン(長野県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:13:59.08 ID:i37YELTY0.net
- >>65
たぶん、産休をフルでとって退職する。
- 79 : メンマ(京都府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:14:07.65 ID:RIfXCbKb0.net
- >>1
もう既に、日本が『 女性や人権差別国家 』だという認識が、世界中に広がってますが。
【韓国メディア】女性人身売買による売春が酷い日本、韓国を批判する資格はない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392029235/
【北朝鮮】 「日本は20万人の朝鮮人女性を拉致した」…国連で日本批判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066517725/
【国連】 日本に勧告…性暴力ゲーム・漫画の販売禁止、慰安婦問題解決、夫婦別姓推進など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250737336/
フランス大統領候補、「日本マンガの女性表現は大丈夫?日本の女性は大変でしょう。」…社民党福島氏に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166881678/
【在日】 国連で日本政府の朝鮮学校無償化と、地方自治体による在日補助金の復活を訴える
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408430784/
【民主党】国連で日本にヘイトスピーチ規制するよよう訴える「警察が在日側を逮捕して人種差別に加担してる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408556487/
【国連】ヘイトスピーチを行なった個人や団体に「刑事捜査を」、日本政府に勧告
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409372762/
【日弁連】「日本の女性差別」で国連に報告書
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054429538/
【国連】 「日本は女性差別解消が遅すぎる」と日本に厳しい指摘
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057728463/
「女性、在日、アイヌ民族、被差別部落」らの団体が人権市民会議を結成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143726878/
- 80 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:14:27.02 ID:NwKreoEd0.net
- どっちの言い分もわからないことはないし
裁判で判例出るのは別に悪いことじゃないだろ
- 81 : 魔神風車固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:16:12.97 ID:CJ1gdSko0.net
- >>66
教師の育休制度も問題あんだよね。
ボーナスもらいたいからって学年の途中で休暇入ったり、復帰したり。
産休育休代替教師がそれに振り回されて、退職する羽目になることがある。
復帰したのにすぐ休む人もいるからな。
- 82 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:17:10.54 ID:AOYlneGC0.net
- >>80
良い事でもない
判例でたら、したがわなければならなくなる
柔軟性がなくなり個別ケースでの最善策をとれなくなる
逆にみんな不幸になったりする
- 83 : スターダストプレス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:17:19.32 ID:vdPZZ3hQ0.net
- >>80
世の中には産休明けに産休取るドクズだって居るんだぜ…
- 84 : 膝靭帯固め(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:17:24.58 ID:78XdVYzV0.net
- かわいくて、スタイルよくて、おっぱいが大きければ愛せます
- 85 : バックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:17:49.07 ID:Ptkumfse0.net
- じゃぁどうやって昇進したのと問いたい
- 86 : 魔神風車固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:19:15.94 ID:CJ1gdSko0.net
- >>80
軽い業務にしろ!でも役職手当は削るな!
穴埋めに来た職員に退職を告げることはわたしにはできない!
ここまでワガママな要求はおかしいだろ。
- 87 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:19:45.37 ID:E/hcCUi40.net
- >>6
わかんなくもないなー。
真の主導者になりたければ、理念を貫き、それに賛同してくれた仲間が欲しいし、それで票を集めたいんだよ、きっと。リアリストではないけどね。
- 88 : フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:20:00.75 ID:ViTJ5Z6m0.net
- >>85
これが無知無能ゆとり
こういう奴は何やらせてもダメ・・・orz
- 89 :名無しさんがお送りします:2014/10/24(金) 18:24:18.86 ID:cYr9qEzBQ
- 元の職務職位をホールドしたいだけなら産休が済むまで臨時代行を置くに留めて保護すべき
他の楽な仕事に移って待遇も上げろなら解雇相当レベル
- 90 : ツームストンパイルドライバー(芋)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:21:10.03 ID:rRcWq2jF0.net
- >>82
そもそも経営者労基守ってないじゃん
- 91 : バックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:21:58.31 ID:Ptkumfse0.net
- >>88
貴女のレスに期待してますよ
- 92 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:24:07.17 ID:0xUtnvYU0.net
- 妊娠なんかしようもんならプレッシャーかけて辞めさせようって職場なんていくらでもあるよ
ただでさえ妊娠でナーバスになってるところにそんなところでストレス貯めて子供に悪影響があっちゃたまらないってロクに抗議もせずに泣く泣く辞めてく人もいる
- 93 : 膝靭帯固め(西日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:24:21.03 ID:Rbdjecpk0.net
- 妊娠で今までと同じ事が出来なくなるのはしょうがない
この職場の管理職が激務なら平に戻るべきじゃね
管理職にしがみ付いてみんなに迷惑かけるようなら辞めてもらった方がまし
- 94 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:25:06.58 ID:99CcJL4C0.net
- >>6
理想家だから
- 95 : かかと落とし(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:25:24.73 ID:V5na5YmO0.net
- さすがは我らが閣下、誰も反論できない正論や
- 96 : かかと落とし(長野県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:26:44.75 ID:XGBGdtzQ0.net
- 自分から負担の軽い部署に異動させろって願い出て、それで異動先でも副主任やらせろってムチャクチャじゃねーか
- 97 : ジャーマンスープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:27:36.00 ID:nhQN5B8j0.net
- 閉経女子が流行るな
- 98 : 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:27:42.14 ID:gXVd+P3B0.net
- 企業「やっぱ女ってめんどくせーわ、採るのやーめよ!」
- 99 : カーフブランディング(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:27:45.23 ID:JGLby2zB0.net
- >>4
真に思う
- 100 : バックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:28:12.18 ID:Ptkumfse0.net
- 妊娠中に昇進するのが有能ということになる
- 101 : ニールキック(家)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:28:28.02 ID:UmcDexys0.net
- マジキチ
女を敵に回しまくりw
- 102 : スターダストプレス(宮城県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:28:34.07 ID:v+geR5Ed0.net
- おかしい職場には辞表出してオワリですよ
- 103 : レッドインク(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:29:49.23 ID:k5woG5uy0.net
- 結婚相手を探せる場所というか、見知らぬ男女が関る場所が会社しかないのがなぁ
お見合いを復活させるのが簡単だけど、お見合い=悪って教えられたから難しいし
- 104 : 目潰し(東京都)@\(^o^)/ :2014/10/24(金) 18:31:17.52 ID:rO9hPpAE0.net
- 本当に生意気なマンコが多くて嫌になる
マンコは黙って股開いてろよ!
- 105 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:32:11.91 ID:AOYlneGC0.net
- >>101
大丈夫
「なんで仕事に迷惑かからないように計画しないのよ!?」ってキレるのが女同僚
しかも給料役職維持なんてことぬかしちゃったので
あんまり味方いないと思われる
自分の昇進の邪魔じゃん
- 106 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:32:59.79 ID:8RHW/jCO0.net
- 田母神、総理やってみるか?
- 107 : バックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:34:39.66 ID:Ptkumfse0.net
- 降格させるためのクレーム屋がでてきてもおかしくない
- 108 : ローリングソバット(北海道)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:35:04.88 ID:RAJgsJQ+0.net
- セクスしたから妊娠したんだよな
そんな女に つい最近種付けした男がいると言う事実
- 109 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:35:11.16 ID:v2l89loh0.net
- >>106
あ、安倍さん?!
- 110 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:35:27.41 ID:rDeStwea0.net
- そんなに女が邪魔なら
男を抱いてろ。
- 111 : イス攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:35:52.75 ID:r5ucFVFQ0.net
- 他の人に迷惑かけてる自覚ないやつが上司なのは嫌だな
- 112 : ジャーマンスープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:36:16.30 ID:nhQN5B8j0.net
- >>108
たぶん人工授精だろ
- 113 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:37:40.11 ID:v2l89loh0.net
- >>105
同僚の女性から見ても迷惑な話ってことだな
- 114 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:37:48.52 ID:AOYlneGC0.net
- >>110
つか抱くことすらしなくなったのが今の男でしょ
着実に時代に合わせて進化してるよね
女はいまだに女だけど
- 115 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:37:58.55 ID:NwKreoEd0.net
- >>82
病院の副主任手当なんかおそらくたいした金額でもないし
説明不足と感情のもつれじゃないか
- 116 : パロスペシャル(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:38:27.93 ID:j8kWThjW0.net
- >>1
こいつ論点常にズレてねえか?
- 117 : フルネルソンスープレックス(関東・東海)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:41:22.82 ID:AVAHNH0nO.net
- 仕事が出来ないんだから降格するのは当たり前じゃないの?
それとも女性だけ擁護しろと?それこそ男女差別じゃん。
- 118 : タイガースープレックス(禿)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:41:48.92 ID:28v88EiO0.net
- 女性の皆さんへ
女というだけで優遇される時代がきました(元から)
在日朝鮮人を見習って、様々な利権を無限大にゲットしてください
- 119 : ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:42:43.50 ID:e00SLD7S0.net
- 日本会議は日本のイスラムだな
マジで文明人とは思えんわ
- 120 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:43:24.56 ID:LV97pkLS0.net
- >>20
女性が最初から採用すらされなくなるかもね
- 121 : ツームストンパイルドライバー(富山県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:43:52.74 ID:7QlAtR/t0.net
- 究極のマタハラ
- 122 : ローリングソバット(北海道)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:44:24.26 ID:RAJgsJQ+0.net
- >>112
妊婦とか、産みたての子どもいる女で
よくこれに種付けしたなあ、と思うの結構いるよなw
- 123 : ドラゴンスリーパー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:45:44.66 ID:Modyr2WY0.net
- でも産休後に副主任に復帰できないってのは
ちょっと残念すぎじゃない?
おれおっさんだけど
- 124 : セントーン(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:45:49.31 ID:lC6SzN4b0.net
- 副主任手当だけ与えとけばよかったのでは・・・
- 125 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:46:09.27 ID:4zW2RqSq0.net
- でも副主任って微妙な役職だなw
- 126 : ときめきメモリアル(愛媛県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:46:24.72 ID:pfXSG8FV0.net
- 正論すぎクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 127 : バックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:47:03.91 ID:Ptkumfse0.net
- おっぱいと立場もヨイショしなくちゃいけないなんてお荷物だぜ
- 128 : セントーン(西日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:48:54.53 ID:YMEBsaUx0.net
- >>55
ほんと、女はワガママだよなあ
- 129 : レッドインク(catv?)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:49:29.61 ID:ne1Hu+Tn0.net
- ええ…中年童貞みたいなこと言ってるけどこのおっさんがネトウヨが心酔する論客なの?
- 130 : バックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:52:26.03 ID:Ptkumfse0.net
- 皇族を嫉妬させるための巧妙な左翼的ステマと読むが…
- 131 : サッカーボールキック(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:53:00.63 ID:sDmDCki30.net
- 自分の都合に合わせて「妊婦だから特別扱いしろ」と「妊婦だからって特別扱いするな」を使い分ける卑怯者
- 132 : 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:53:28.57 ID:78haICG30.net
- ネトウヨとか自民党は
女は子供を産む機械
生処理機械
としか思ってないからな
- 133 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:55:50.94 ID:rDeStwea0.net
- >>114
男の進化が、少子化の真の原因か…。
- 134 : 河津掛け(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:55:57.88 ID:M8JZLLMz0.net
- 法律ではそりゃそうなるんだよな
でも現実的に女性の社会進出から景気は下降線を辿ってる
もし男性が楽な部署を希望しても役を解かれ役職貰えるまで時間がかかるだろう
この女性の待遇は男性が行っても同じようになっていたと思うが
女性が言う男女平等は女性を優遇しろって話なんだから
そりゃ景気が良くなる訳がない 周りの足を引っ張り他人に不満を与えてるだけだろ
- 135 : タイガースープレックス(禿)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:55:58.96 ID:28v88EiO0.net
- >>132
産む生き物な
- 136 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:56:55.71 ID:tP4VZIxi0.net
- >>68
人数制限があるならその旨を事前に明示すべきだし
女が妊娠出産を躊躇するし妊娠出産をしない男に比べて不利っていう原告の主張が説得力を増すだけだろうな
- 137 : トラースキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:57:05.77 ID:mn7XCj8P0.net
- この人はクソチビでそれがコンプレックスでこんな人間性になった
- 138 : イス攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:57:30.27 ID:5ERUpMpm0.net
- うるせー馬鹿 神輿はしゃべるな
- 139 : ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 18:59:17.92 ID:rpilfJa00.net
- 同じ口で少子化嘆くなよおっさん
- 140 : ドラゴンスリーパー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:00:52.69 ID:MsG3U0v20.net
- 最もな意見
だがそういった弱者(ハンデのある状態)を守るのが政治の役割なんだが機能していない。だから当事者が面倒を見るしかない
障害児の学校への要求も全く同じ問題
- 141 : キン肉バスター(禿)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:01:18.36 ID:pXaKaHlf0.net
- でも、孕ませたのは男。
愛するもなにも。
妊婦さんは、子どもを守るためでしょう。
- 142 : メンマ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:02:53.01 ID:RxTvxsX30.net
- いや、それとは関係ないんじゃないか?田母神w
- 143 : ダイビングエルボードロップ(北海道)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:05:30.09 ID:L3Eq7STF0.net
- 美人でも可愛くても無理。
こんな攻撃的な女とうまくやっていけるわけがない。
- 144 : 急所攻撃(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:05:38.00 ID:oCwZzOy30.net
- 役に立たない間役職から外すって妥当じゃないのかね
妊娠中は大人しくしてろよ
- 145 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:05:38.12 ID:zjJOn+9h0.net
- 企業が利益効率の悪い人材を無条件で支えろってのは、無茶
国が支えるしか無いよなぁ
- 146 : ダブルニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:06:09.12 ID:2LrvfSag0.net
- >>51
そんなもん振り回されるうちに入んないよ
妊娠したから負担を減らすため異動したのに
そこで降格されないほうが迷惑だろ
- 147 : 張り手(長崎県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:07:28.42 ID:ducTCPPK0.net
- ネトウヨから漂うバカのオーラは異常。
- 148 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:07:50.62 ID:RjLMbDgd0.net
- 部下を持つ上司として働けないのに据え置きはちょっと苦しいだろ
降格がもっと自由に出来れば
男も働きやすくなるんじゃないか
- 149 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:08:33.28 ID:89mNrsxl0.net
- 優秀な人だったら産休しても許せるだろう。そこまでして必要じゃなかったということ。うちの職場にもいる ほとんど仕事しない女子社員。
- 150 : フェイスロック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:09:21.17 ID:fgC6v6mr0.net
- 仕事の量が減ったのに給料もポストも据え置けなんてよく言えるな
- 151 : ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:10:00.93 ID:+clO8GWF0.net
- >>20
それはそれで不当な差別だって訴えるんだよ
- 152 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:10:59.79 ID:Higsb8Gq0.net
- 会社への貢献が判断規準じゃない
公務員なら別だけど
降格ではなく
休職中は安くしたほうがいいと思う
満額だと不公平感がでる
子供一人で3年やすみ、年子で6年
休んだ人もいたわw
職場は忙しさMAXで荒み、帰ってきたひとの
ぬるさに、かなり苛立ったわ
- 153 : ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:11:35.25 ID:CjYWI4w00.net
- おまんこが気持ちよければ愛します(´・ω・`)
- 154 : ランサルセ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:13:01.42 ID:4bRtaKLK0.net
- パワハラ、マタハラの言葉を振りかざして受けるハラスメントはなんていえばいいの
- 155 : 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:13:35.32 ID:vJZI6s7p0.net
- ニュー速がいつものお前らで安心したわ
+でも同じスレ建ってたんだけど
単発の田母神叩きばっかりだったでキモすぎた
- 156 : ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:13:59.89 ID:2xYg5Ne50.net
- >>20
安倍ちゃんが女性上司の割合を数字で設定したじゃん。
- 157 : マシンガンチョップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:14:40.75 ID:CrolmIFBO.net
- 糞スレだな(笑)
- 158 : ハイキック(山形県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:16:04.47 ID:UcayDg2e0.net
- >>1
もうね、何もかもが支離滅裂
- 159 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:16:39.55 ID:h99EZskZ0.net
- 妊娠すれば他の人と同じように働けないんだから降格は仕方ないよね。
これでますます女性雇うの辞めましょうってなっちまうんじゃないの?
まあ、私ヒッキー主婦だから関係ないけど。
周囲をイラつかせるだけで何もいいことないと思うね。
子持ち主婦が働くってことは。
- 160 : 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:16:55.46 ID:vJZI6s7p0.net
- >>156
愚策だよな
- 161 : アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:17:01.19 ID:ThDLXPOt0.net
- こういう質問をする田母神が糞だということは判った。
- 162 : 中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:17:05.23 ID:9lNyTkBr0.net
- 妊娠したなら会社を辞めろ!と女の私は言いたい。
子供が出来たなら会社なぞ勤めて居られないよ。無理だよ。
で、その間後を任せられた独身女性はどれほどツライ目に合っているか
知らないんですね。
2人分の仕事を任せられて夜中まで大残業。
給料は以前と変わらずにですよ。
で、妊婦に子供が出来たら会社に子供を家族が連れてきて
休憩室で授乳だよ。仕事なんてできていないよ。
同じ部署の者がその間母親・妊婦の分まで2人分働くのだよ。
不公平極まりないですよ。
退職したならその人の後任を入れるから同僚は
迷惑じゃないけど、妊娠されるとこっちが死にそうになるほど
働かされるわ。
- 163 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:17:40.17 ID:v2l89loh0.net
- >>153
ほんとに気持ちいいかどうか分からなけりゃ
彼女の主張に同僚たちは納得出来ないよ
- 164 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:18:28.16 ID:heB8oxT/0.net
- 難しい問題だな。うちの部署にも俺が入ってから子供出来て産休。仕事が忙しくなったときそいつがさっさと妊娠しておさらばしちゃお〜と発言して本当に二人目妊娠。また産休に入ってくれたけど
その間こっちにその分の負担がのしかかり、めでたいことなのにしんどくなるたびに女はいいよな逃げれるからと思ってしまうよ
- 165 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:18:58.66 ID:n7g5vRN30.net
- いません
ひとりもいません
- 166 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:21:23.09 ID:6wcqrCcj0.net
- まぁ妊娠前と同じ仕事量をこなせるかどうかの話でしかないわな
- 167 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:21:27.70 ID:h99EZskZ0.net
- 妊婦は特権階級だと勘違いしてるんだろうな。
私もそろそろ子作り始めるけどそうならないようにしなきゃ。
そして子持ちが働くのなんて迷惑でしかないから子供出来ても働かない。
- 168 : マシンガンチョップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:22:49.50 ID:rW8aIhW40.net
- 男って自分は仕事してるつもりでいるんだよねー
本当にちゃんと仕事してる男なんて日本に何人いるんだろ
- 169 : ファイナルカット(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:23:58.37 ID:kWR1IqQA0.net
- 日本に子供はもういらないのに
このまま贅沢三昧して後世に
資源をのこさずこの国を終りにしようじゃないか
- 170 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:24:25.29 ID:9LjVYSyl0.net
- 妊婦はいいぞ
妊娠の心配がない
- 171 : 張り手(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:25:01.03 ID:EG9SDfZh0.net
- ワラタ
全くだわw
普通に関わりたくねえw
でも田母神とも関わりたくないけどw
- 172 : アトミックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:25:49.77 ID:vQQ3YBBu0.net
- マタハラの裁判で想定させる相手は会社上層部だったり社会だったりするけど、
実際に原告側に迷惑かけさせられるのは、彼女の同僚なんだよね
休暇後も同じ仕事させろと言うもんだから足りない人員の配置は出来ない(一般的な会社に余裕はない)、
出産終えて戻ってきても、こんどは急な子供の病気やらなんやらで、途中出社退社が増える
原告女性の同僚は、マジで怒っていい
- 173 : マシンガンチョップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:27:24.05 ID:saD+tptS0.net
- >>152
それを従業員の責任に帰する所が社畜だってんだよ。
一人減って職場が回せないなら人増やせばいい。
何のために派遣会社があるんだ?期間従業員雇ってもいいだろ?
馬鹿じゃねーの。
- 174 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:27:31.93 ID:K8FLEbeb0.net
- そりゃ女も権利を主張するよ
共働きじゃなくてもみんなが結婚して楽しく暮らせるならいいけど
もう男の稼ぎだけではやってけない
かといって少子化は困るんだから
もう仕方ない諦めろお前ら
- 175 : ストマッククロー(北海道)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:28:23.26 ID:9t/ZHcVC0.net
- そもそも妊娠女性に妊娠前と同じ管理業務させて流産したらそれはそれで訴えるよね
- 176 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:29:19.73 ID:n7g5vRN30.net
- 入社面接のときに結婚や妊娠で休んだり辞めたりしませんって誓約させろよ
それができなきゃ女なんて採用するだけ無駄
そんな理由で軽々しく辞められては業務に支障をきたす
女はもうちょっとそこらへんしっかり考えてほしい
甘えるな
- 177 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:29:41.33 ID:h99EZskZ0.net
- 同僚の独身女性たちは声を上げたくても上げにくいだろうね
結婚してない子供居ない人にはわからない、嫉妬・僻みとか言われたくないもんだから。
- 178 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:30:26.86 ID:ZKkqSdoH0.net
- >妊娠すると、負担の軽い職場への異動を希望した。ところが、異動先で副主任を解かれ、育児休業後の部署でも副主任に復帰できなかった。
自分で降格求めておいて
帰ってきたら椅子を用意しておけとか馬鹿かよ
出世するために残業しまくったり理不尽に耐えまくったり
必死にしがみついてるのが馬鹿馬鹿しくなるな
- 179 : ジャーマンスープレックス(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:30:48.88 ID:Q/JR7PZX0.net
- おいおい
全世界のヒモを敵に回すつもりかw
- 180 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:30:49.78 ID:66d7pR+t0.net
- 誰か忘れたけど国会議員で子供産んだ人がいるよな。
休んだ期間も凄い短かったはず。
それぐらいなら管理職でも行けると思うけど
- 181 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:31:26.51 ID:v2l89loh0.net
- >>173
ずいぶん簡単に言うな
- 182 : キン肉バスター(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:31:44.56 ID:nUSFfh5a0.net
- もう最高裁で判決が出ているのに何がおかしいんだ、従えや
- 183 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:32:16.65 ID:ZKkqSdoH0.net
- >>51
まぁそういう話
じゃあ空白にしておけるかっていたら
それこそ不可能というか要らないポジ
腰掛の一般事務がやる仕事じゃないんだから
- 184 : トペ スイシーダ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:34:09.40 ID:Dj893IMv0.net
- >>169
今いらないのは老人だろ
- 185 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:34:11.09 ID:RjLMbDgd0.net
- >>172
休暇が取りにくいと文句言うし
それならと代理を立てやすい仕事を与えると「これまでの仕事を否定された」と文句言うからな
何人も見てきたわ
子供が落ち着くまではそれなりの仕事・待遇で我慢してくれとしか言えん
- 186 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:34:54.03 ID:n7g5vRN30.net
- これは女が全面的に悪い
妊娠や結婚で安易に仕事辞めるとかふざけんな
男より優れた能力があるわけでもないくせに
- 187 : フルネルソンスープレックス(四国地方)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:35:12.78 ID:3gFX9D5y0.net
- 実際仕事できなくなったら降格されるのは当たり前だろ
仕事はできないけど今のポストと給料よこせはないわ
- 188 : カーフブランディング(空)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:35:41.82 ID:jLdsWyPm0.net
- 保育園に0歳児預けてまで自分の地位を守りたいもんなのか
- 189 : 魔神風車固め(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:35:45.73 ID:XRWcQQF40.net
- 妊娠で仕事ができなくなったのだから
降格、解雇でいいのか?という問題提起だろ
組織からすると仕事ができないんだから当然だろと
思ってるようだが、そんな世の中でいいのかということ
単純に無能で仕事ができない女は別の話
女が子を産まないと国は滅亡する
少なくとも公務員や大企業は 女の性 を理解して
出産をもっとサポートしてもいいんじゃないか
産休、育休という制度があるのに妊娠に配慮しないのは矛盾している
必要以上に甘やかす必要はないが、妊娠してる人にはこういう仕事を
させてはならない、降格、解雇もしてはいけない みたいなルールが必要
- 190 : マシンガンチョップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:36:41.08 ID:saD+tptS0.net
- 日本人て、システムが間違ってる物に対して
そのシステムに人間が努力して合わせれば合わせられない事はないんだから合わせろ
合わせられないのは個人が悪いって考え方を平気でするよね。
妊娠出産子育て、全部休みが必要。
そんなの当たり前の事で、それを個人の努力で乗り越えさせようとするのがまずおかしいんだよ。
育休中の給料払う程の余裕が中小にないなら、国に払わせればいい。
子供を産んだら6年間は働かなくていいくらいの母子手当てを付けさせよう。
それなら育休中の給料はかなり下げても問題ないし、自営業者なんかにも不公平感が出ないだろう。
それくらいやらないと少子化なんてどうしようもないよ。
移民を入れても社会保障は必要なんだから、同じ払うなら同じ民族に払った方がいいだろ?
- 191 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:37:37.46 ID:v2l89loh0.net
- >>177
既婚女性もそれぞれに異なる意見持ってると思うよ
ある既婚女性社員が、他の妊娠女性の主張の全てに賛同するかと言えば
そんなこと無いと思う
- 192 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:39:30.52 ID:h99EZskZ0.net
- そもそも少子化の原因てほんとに仕事と育児両立できないからってことだけなのかね?
単純に日本人は子供嫌いな人多いだけじゃない?w
- 193 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:39:55.65 ID:PcbnvT6w0.net
- そもそもそんなレベルの病院に勤めてるのが悪い
- 194 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:40:36.57 ID:RjLMbDgd0.net
- >>190
混乱した働きにくい職場が増えるくらいなら
二人目以降の出産時に大金渡した方がマシだよな
- 195 : 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:40:44.79 ID:qqxwSfNf0.net
- 珍しく田母神に同意
- 196 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:41:21.89 ID:RaKWWPCV0.net
- >>20
当然、雇用数や管理職の男女比にも縛りかけて行くだろうよ
- 197 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:41:36.97 ID:I5NfCIpn0.net
- 子供を一番に考えて、妊娠したら仕事を辞めて育児に専念し
幼稚園に入る頃にでも旦那の給料で足りないなら
派遣やパートにでも出ればいいじゃないか。
子供と離れてまでやらなきゃいけないことなんてないだろ。
子供をきちんと教育・しつけできない奴は生むな。
- 198 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:42:10.05 ID:AlVVutOI0.net
- 正論すぎるわwww
- 199 : タイガースープレックス(禿)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:43:20.01 ID:28v88EiO0.net
- 馬鹿が異常に多いな
- 200 : 断崖式ニードロップ(家)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:43:49.58 ID:N5AF4VdS0.net
- 結婚できなかったババアにみじめな思いをさせないように
若い女を結婚させない
ババアに権利をやる
という法律を作るのはどうかと思うが
- 201 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:47:02.20 ID:Z7DVqXo/0.net
- >>6
愚直だけど
それでもついてくれるひとが
将来的にみればいいときもある。
子ども手当やガソリン減税、
高速無料などなど
無理な理想を掲げたあげく
与党になって実行しなかった
どこかの政党よりマシかもね。
- 202 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:47:05.10 ID:6Yjs4HE30.net
- >>196
政府主導で割合指定されれば、今現在名ばかり管理職に置かれて責任だけ取らされてる位置に女性が来るだけだろ
- 203 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:47:30.76 ID:UZzPwDv80.net
- 妊娠出産したから降格ではなく、自分から仕事減らしてほしいっていっておいて、でも給料は維持してねってことか。
こんなのまかり通ったら、女は最強すぎね?
すっごい大変だけど、産前産後4ヶ月休んだだけで復帰してバリバリに働く人もいるわけで。
男女問わず介護しながらがんばってる人もいるわけで。
- 204 : 不知火(福島県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:48:23.54 ID:epWUA6TW0.net
- 休んでる間に他の人間が育つんだから会社に無限の余裕がある場合は別としてパイの取り合いが発生するのは当然だと思うんだが
男が病気で休職したら役職解かれるなんて当たり前なのになんで女だけ守ってやらないといけないんですかって思います
- 205 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:50:44.31 ID:UZzPwDv80.net
- てか、たかが副主任か。
副主任なら確かに降格は不当かもね。
- 206 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:51:01.61 ID:xa7LnVaU0.net
- 妊娠したなら仕事やめろや
子供が可哀想だろ
- 207 : 張り手(東海地方)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:51:34.68 ID:o7UE3n7TO.net
- 昔はさ、結構して立派な子を育て、家庭を守り旦那に恥をかかさない、良妻賢母を演じるのが女の美学であり、嫁のブライドだった
近所からあそこの奥さんは働き者でしっかりした人だよと噂されると子供は嬉しくてますます母を尊敬したもんだ
たが、今はどうだろう。
日本に子供から尊敬される母親は何人いるだろう
いつから良妻賢母より出世する女がかっこよくなっちまったんだ?
- 208 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:53:05.52 ID:RaKWWPCV0.net
- >>202
名ばかり管理職は、それはそれで規制しないとね
もう雇用側が意識改革するしか道はないのが見えてんだよ
- 209 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:53:45.99 ID:kXNcDH5/0.net
- >>6
女全員がこの訴えた女を支持してるわけがない
支持してんのは田嶋陽子みたいな女だけ
- 210 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:55:29.30 ID:RaKWWPCV0.net
- >>207
専業主婦なんて戦後の概念
昔は女も皆仕事してた
- 211 : タイガードライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:57:18.63 ID:mlIXvoWf0.net
- 男だって、女性で言う妊娠レベルの事があったら降格させられるんじゃね?
- 212 : フォーク攻撃(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:57:22.04 ID:UCI2hlbcO.net
- さすが田母神将軍だぜ
- 213 : 32文ロケット砲(三重県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:58:31.58 ID:pTFLE65e0.net
- 国は奇麗事しか言わない
負担は民間に押し付け
- 214 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:58:32.77 ID:OIyErhFs0.net
- 芝刈りはどうか知らんけど穴掘りは女性でもショベルカーでできるようになってると思いますけどね
技術の進歩を少しは考慮に入れて意見を述べてほしいですよね
前はもう少しまともだと思っていたけど最近独りよがりなおかしな言動が目立ちますね
周りのイエスマンに祭り上げられて物事がよくみえなくなっているんじゃないですかね
- 215 : 中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:58:34.30 ID:9lNyTkBr0.net
- 仕事の種類ではなく、妊娠したなら
必ずバイトを入れてもらうようなことを法律で決めないと
今回の件は生きてこない。
- 216 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 19:58:34.31 ID:RaKWWPCV0.net
- >>203
産休中とか時短してる間は給料減るのは当然だろうね
問題は復帰後の地位であって
- 217 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:00:09.50 ID:6wcqrCcj0.net
- >>173
役職ついてるヤツの代理を派遣にやらせるってのは無理ねぇか?
- 218 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:00:21.03 ID:/e/93ek+0.net
- >>207
女房を家庭に押し込め、自分は家庭を顧みず仕事一筋。育児にも関わらず家事は何もやらない。
子供は働く親父の背中を見て育つ。
お前らの嫌いな団塊の世代の親父の生き方。このモデルは失敗した事を忘れるなよ。
- 219 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:00:49.58 ID:v2l89loh0.net
- >>215
それが>>20の結果になるという話じゃないか?
- 220 : スターダストプレス(西日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:01:46.75 ID:Edo5LHP50.net
- 主任が管理職だってのがおかしいよな
- 221 : 魔神風車固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:03:10.99 ID:0WWA+FZ+0.net
- >>207
女は家を守るなんてのは高度成長期に
男を馬車馬のように働かせるための方便
金持ちでもなければ男も女も働いた
子供の面倒は、年長の子供か年寄りがみるものだった
- 222 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:03:30.83 ID:e2TDCYOV0.net
- 長期間職場を離れるとなると男性でも降格されるんじゃないの?
- 223 : ビッグブーツ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:03:47.36 ID:nCXuZJ6u0.net
- 地位や収入といった結果の平等を求めるなら、出産も有給の範囲内でしてね。って話。
出来ないから様々な制度があって保護されてんのに権利の主張だけは弱者ぶって何なの?
- 224 : エクスプロイダー(関西地方)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:04:18.69 ID:DFN+zAZY0.net
- >>215
こういうのって、正社員とかの妊婦にとっては良いだろうけど、
その「代わり」の人にとっちゃ困るんだよな。
産休や育休が終わったら突然クビになるからな。
つーか、その代わりの奴をクビに出きないとなってきたら、
どないせーちゅうねん、って感じだよな。
- 225 : メンマ(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:04:33.69 ID:mnsb6aWS0.net
- タモガミ吼える!!
- 226 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:05:12.18 ID:6wcqrCcj0.net
- >>215
バイトで済むような仕事なら正社員雇ってるより
最初からバイトにしてるだろ・・・・
- 227 : 逆落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:08:24.93 ID:OkOhcGdQ0.net
- 職場結婚の機会があったほうが若い世代にはいいんじゃね
おばさん社員が権利主張し居座ると
若い女性が入社する人数が減ってしまう
- 228 : 不知火(福島県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:08:52.89 ID:epWUA6TW0.net
- >>224
バイトや非正規に任せられる仕事ならともかく
別の若手社員が引き継いでその仕事できちんと実績出した場合
当然どっちがより適任かを判断して処遇を決めるべきなのに
このまま行くと無条件で妊婦優先になるからな
そりゃ仕事に対するモチベを維持できるわけが無い
- 229 : エクスプロイダー(関西地方)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:09:15.90 ID:DFN+zAZY0.net
- >>226
正社員の産休・育休の代わりに正社員入れたら、
今の日本の法律じゃ戻ってきたときにクビできないからだろ。
- 230 : ドラゴンスープレックス(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:10:14.28 ID:xCgfCEs90.net
- こういうのは日本の雇用の硬直性が生んでいる問題だよ
- 231 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:10:24.64 ID:RjLMbDgd0.net
- >>226
そう考えるとパート主婦は有益だな
女の雇用は子育てが一段落した主婦がメインになったりしてな
- 232 : 中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:10:53.76 ID:9lNyTkBr0.net
- 子供を産んだ母親は、会社に又勤めたら
どうやって子供を育てるのだ?
親に育てられなかった子供はどうしようもない人間に育つよ。
日本がぎくしゃくした人間性の集まりになる。
- 233 : 32文ロケット砲(空)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:12:25.81 ID:I5sMsozQ0.net
- >>224
戻ってきたら次の妊婦が産休、それも戻ったら次、とシフト組めるように、
ちゃんと予約入れてもらって計画的に妊娠してもらうしか方法がないな
- 234 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:14:07.13 ID:6wcqrCcj0.net
- >>229
だから産休取る人の仕事はバイトで済むような仕事でしかないの?ってことなのよ
役職ついてるなら尚更そんなことないだろうし
- 235 : 魔神風車固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:15:16.12 ID:0WWA+FZ+0.net
- >>231
そう、それがいいと思うけどね
女は10代か20代前半までに子供を産んで
30代から働き出すほうがいいんじゃないかな
- 236 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:15:41.12 ID:v2l89loh0.net
- >>233
>計画的に妊娠してもらう
この要求は結局新たな問題を生んで堂々めぐりの悪寒がするよ
- 237 : エクスプロイダー(関西地方)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:15:51.19 ID:DFN+zAZY0.net
- >>234
正社員でなきゃできない仕事であったとしても、
日本の法律を守ろうと思えば、有期雇用の人に代わりを頼むしかない。
労働基準法作ったのは民間の実情を知らない奴だから仕方ないだろ。
- 238 : 不知火(福島県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:19:24.86 ID:epWUA6TW0.net
- >>234
別の正社員に取りあえずの役職だけ与えて実務を非正規に振り分けるケースなんて幾らでもある
- 239 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:24:10.72 ID:v2l89loh0.net
- 妊娠期間中は別の代替要員を用意するとかそういう面倒で女性に特有な取り決めを
雇用契約時に徹底させようとするなら結局、そういう煩雑な要因のない
男性社員のほうがいい、と企業が選好するという結論になっちゃうんだろうな
- 240 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:25:52.01 ID:6wcqrCcj0.net
- >>238
それやると産休から復帰した時にどうするんだって話でしょ
- 241 : ハーフネルソンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:27:34.72 ID:o0yj6Mcw0.net
- 役職と格付けは別なんだけどね
- 242 : 不知火(福島県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:28:07.28 ID:epWUA6TW0.net
- >>240
だから非正規解雇して元の役職にもどしてやるんでしょ>>224が言ってるとおり
それ以外に有限のリソースしかない会社の取る道は現状では無いんだから
- 243 : 32文ロケット砲(空)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:29:35.92 ID:I5sMsozQ0.net
- 学校を出てすぐ結婚妊娠出産をした女性に、
卒業後○年以内なら新卒同様に就職できる、といったような道があるといいと思う
新卒でないとまともな収入を得られる職に就きにくい状態なのがいけない
- 244 : マシンガンチョップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:29:55.33 ID:saD+tptS0.net
- >>217>>237
人が足りないだけなんだから
元々居る他の人を代理に立てて、空いた穴を派遣で埋めればいいって話だろ。
しかし、社畜ってこんな多いのなw
自民の支持者もそうだけどさ、そろそろ自分達が豚だという事を自覚して
肉屋を応援するのやめようぜ。
>>239
男も育休取れるようにすりゃいい。
男女とも休めるなら不公平感もないだろう。
お前らも休み増えるなら嬉しいだろ?
まあ、どっちにしろ俺ら自営業者にゃ関係ない話だがな。
休んでる間に手当てがもらえた所で、仕事休む訳にはいかんからな・・・。
- 245 : シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:31:05.40 ID:cAdtQHuR0.net
- >>244
男も育休はとれるとこ結構あるだろ
産休は無理だけど
- 246 : フライングニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:32:41.32 ID:ItTzuyOA0.net
- 一生懸命働いてる他の人間が副主任になれたんだろいいことじゃないか。
うちも業務外れたらその業務執行できないことだから、休んでる間は
副主任の業務代行やってる人間に手当まわすぞ。
- 247 : エクスプロイダー(関西地方)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:33:20.24 ID:DFN+zAZY0.net
- >>239
まぁ現実には、短時間、勤務日数可変が飲めるんなら、
主婦パートが一番使い勝手が良いよ。
男性社員は男性社員で面倒だからな。
>>244
派遣は派遣で正規雇用にしろ!って文句言われるしな。。。
男も育児休暇取れるよ。
でも、育児休暇は産休と違って交渉の余地があるから、
多少は計画的に人員配置をする余地がある。
- 248 : チェーン攻撃(石川県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:33:27.75 ID:+AzsgwWu0.net
- 病院なら尚更、変則勤務で夜勤もある
の中で妊娠〜育休〜時間短縮勤務、もちろん日勤のみで今じゃ時短が6年間つく
その間にまた妊娠〜以下繰り返しとなるとその期間主任として丸一日24時間の仕事を把握が出来るわけがない
なら後に控えている適任者に任せたほうが末端職員まで統率がとれやすい
仕事だけを見た場合ね。病院側はこう見ただけじゃないかと
仕事だけ出来る人間を上に上げるとこうなる
病院側も体制を整えとくべきだったね
- 249 : マシンガンチョップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:33:33.64 ID:saD+tptS0.net
- >>245
取れるとこ結構ある、じゃ駄目に決まってるだろ。
みんなが持ってる権利なんだから、100%近く取れないと。
産休も同じ事。
- 250 : エクスプロイダー(関西地方)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:34:39.89 ID:DFN+zAZY0.net
- >>249
産休は義務で、育休はオプション扱いだろ。
- 251 : シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:35:28.93 ID:cAdtQHuR0.net
- >>249
>男も育休取れるようにすりゃいい。
これが無知な発言だなーと思っただけ
今でも取れるから
- 252 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:35:40.36 ID:nk4tVacd0.net
- 真の女の敵は女なんだよね
- 253 : マシンガンチョップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:39:56.78 ID:saD+tptS0.net
- >>250-251
産休も今でも取れるんですが。
そういうさ、取れる人が居るからいいだろ、なんて話じゃなくて
全くノーリスクで100%近く取れないと駄目じゃね?って話をしてんだけどね。
ちなみに男性の育休取得率は5%もない。
これを「取れる」と強弁するなら何も言わんよ。
- 254 : シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:42:06.76 ID:cAdtQHuR0.net
- >>253
男が育休100%取る用になるには
女が働いて家計を支える社会にならないと無理じゃね
- 255 : エクスプロイダー(関西地方)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:42:07.31 ID:DFN+zAZY0.net
- >>253
お前さ、そもそも制度わかってないだろ。
育休ってのは、有給休暇じゃないんだよ。
制度上、育児のために長期の休暇を取ることができるだけで、無給でも良いんだよ。
無給で1年休めますからといって、100%の人間が1年休むと思ってるのか?
- 256 : ファイナルカット(京都府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:42:29.52 ID:oMI3CLjh0.net
- ネトウヨに迎合するような政治家は
弱者に対して厳しいなあ。それでいて増税派で既得権益優遇
- 257 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:44:07.22 ID:6wcqrCcj0.net
- そんな体力のある会社が日本の会社の何%を占めてるのって話でしかなかろう
- 258 : ファイヤーバードスプラッシュ(三重県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:44:09.73 ID:nfzn67rl0.net
- あからさまに降格とかさせるから、この会社がダメダメ
職場には人間関係もあるんだし、恥かかさないようにフェードアウトさせないと
- 259 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:47:08.88 ID:VHzTuTqo0.net
- もう誰も愛せない
- 260 : スターダストプレス(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:49:57.64 ID:l46j4qQd0.net
- いるだろ
意味わかんね
- 261 : クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:51:02.73 ID:TP0yrWSI0.net
- 「妊娠して軽い職場へ移動して副主任を解かれた」
これはこの女性も納得してるわけだけど
「育児休業後に元の部署に戻ってきて副主任に復帰できなかった」
これに文句言ってるんだろう?
副主任を解かれた後他の人が副主任やってるわけだし戻ってきたからと言って今の副主任解任して副主任交代とか無理だろ?
当然副主任2人もいらんしな・・・
仮に無理矢理副主任の座奪い取っても恨まれるだけだろ?
- 262 : TEKKAMAKI(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:52:29.93 ID:yRt03vnb0.net
- >>6
声をあげているから目立つのであって
殆どサイレントマジョリティじゃないかと思う
- 263 : タイガードライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:52:53.02 ID:mlIXvoWf0.net
- まあ正論だが表現方法が良くないな
- 264 : マシンガンチョップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:53:37.33 ID:saD+tptS0.net
- >>254-255
ごめんねそれは知らなかった。
まあどっちにしろシステムが悪いね。
育児中に生活に困るようじゃ思うように子供産めないもんな。
生活に困らないだけの潤沢な手当てが当たるようにしないとね。
老人に使うよりずっと良かろう。
- 265 : フェイスクラッシャー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/24(金) 20:54:26.24 ID:R4TrkEXnO.net
- >>242
発狂した女みたいなこと言うなよ阿呆。
てか女か?
あのさ〜妊娠によって軽い業務しか出来なくて、出産して育児休暇とって、
その人にそれだけの価値があるとでも判断されない限り会社側の負担でしかない。
結局、権利という名目の優遇を求めてるだけなの。分かる?
ブランク開いて元の役職に戻ったって仕事状況ガラッと変わって
周りに聞きまくる結果になって負担でしかないのは事実だ。分かるよな?
はっきり言って非正規雇うとかそういう問題じゃない。
ノルウェーだって今どうなってるか現実をみろよ馬鹿め。
行き過ぎた人権意識は害悪でしかないんだよ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
- 266 : 膝十字固め(山形県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:56:02.45 ID:N2SjbpOZ0.net
- 生意気なブスババァなら納得。
可愛いエロイ女なら田母神氏の間違い。
状況による。
- 267 : アンクルホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:58:28.39 ID:4UQ3qyHZ0.net
- >>151
誰の稼ぎのお陰でメシ食えてると思ってるの?
- 268 : エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ :2014/10/24(金) 20:59:12.80 ID:6Nyrw7uZ0.net
- 男のは無い休み貰えるのに…(´・ω・`)
全然平等じゃない
- 269 : ドラゴンスープレックス(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 20:59:24.26 ID:xCgfCEs90.net
- >>243
子供を3人以上出産した女性の大学の入学費と学費を8割免除するとか
そういう制度があってもいい
- 270 : ドラゴンスープレックス(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:00:39.68 ID:xCgfCEs90.net
- 女性の仕事って北欧でも、介護看護がメインなんだよ
- 271 : ダブルニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:01:13.85 ID:vk2LFqpM0.net
- 正論だろ
フェミにあわせて社会を構成すると国は必ず衰退するぞ
欧州見りゃわかる
- 272 : エルボーバット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:01:46.62 ID:Apgd5EibO.net
- 妊娠で内定取消もマタハラって言われてて、なんだかなぁって思った
無計画すぎるんじゃないか、と
- 273 : ドラゴンスープレックス(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:03:54.18 ID:xCgfCEs90.net
- 現代は、家電製品の登場で、
炊事洗濯掃除は昔の半分以下の時間で済むからね
専業主婦は古い制度
一番の問題点は、日本の場合非正規社員の賃金が
先進国の中でもかなり安いこと
欧米は正社員の80%、日本は50%
パートでも高賃金をもらえるように、変革していくべきだろう
- 274 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:03:58.36 ID:p/1WQIqT0.net
- 男と女はやっぱり生き物としての役割が違うってことを実名で言えば
社会的に抹殺されるような風潮はよくないからな
顔出してこういうこと言ってくれる人は絶対に必要
- 275 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:10:16.64 ID:Q5/dJAL20.net
- 子供を産む。 → 国に利益があるから 国から助成金
会社への貢献が減るから 給与が減る
トータルでプラマイ 0
このへんの仕組みをしっかりやればいいだけ。
- 276 : ドラゴンスープレックス(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:10:44.37 ID:xCgfCEs90.net
- 新卒採用とか、終身雇用は古い制度だよね
誰がどんな仕事をどれぐらいできるか、
それさえきちんと、定義できて、それに対して明確な賃金があれば、
ちゃんと労働市場も機能するし、デフレなんてなくなるよ
女性だからできないってこともない
老人だからできないってこともない
- 277 : ドラゴンスープレックス(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:14:24.65 ID:xCgfCEs90.net
- 例えば教職だって、1クラスの生徒を受け持っているのに
なぜ給料の高い低いがあるのか?
正規非正規があるのか?
1時間授業したら、5000円とかでいいじゃん
- 278 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:15:02.51 ID:xtuJTtOa0.net
- 昔みたいに赤ちゃんおんぶして働けばいい
自営はそうしてる
ギリギリまで働いてるし
- 279 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:22:09.27 ID:LaHDWu5F0.net
- 仕事と出産育児の両立!なんて人的リソースの豊富な大企業クラスでないと実現できんやろ。
ふつーの会社なんてそいつが抜けた分増員できりゃいい方で、増員もなく残った人員だけでまわさにゃならんとこなんて腐るほどあるぞ。
こんな人員がいると無駄に振り回されるだけでなんもいいことないから。
- 280 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:25:01.08 ID:YGS6eteM0.net
- 職務能力はあるとして、それが現状発揮できていないなら降格止むなしではないのか?
- 281 : 超竜ボム(空)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:28:27.72 ID:bGSLi0WL0.net
- おかしい
- 282 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:29:49.11 ID:dPyPo9ek0.net
- >>20
まさにこれ
- 283 : ダイビングエルボードロップ(家)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:34:55.27 ID:ndZQ+4Ri0.net
- 女がわがままなだけだろ。
妊娠する事は良い事だけど、それにより現状のポストで仕事も満足に出来ないんだったら
仕事によっては左遷されてもおかしくないだろうし、産休取ってもそのまま仕事復帰して来ると言う
可能性自体確実じゃない相手を長期欠番扱いでポスト残しておく事自体ナンセンスだろ。
- 284 : エクスプロイダー(関西地方)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:35:12.04 ID:DFN+zAZY0.net
- >>277
代替教員ってのがあるんだよ。
産休で休んでる間だけの非正規教員な。
休んでるのが復帰したら、即契約終了。
- 285 : ドラゴンスープレックス(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:40:13.29 ID:xCgfCEs90.net
- >>284
普通はそういうのは、期間限定だから
給料は正規の2倍ぐらいじゃないといけない
正規が年収500万円なら、800万円とか
- 286 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:41:25.73 ID:Higsb8Gq0.net
- 男でも女でも、働いてくれればいいんだよ!!
女なら高市早苗、稲田ともみ、片山さつき
くらい働いてくれりゃ文句はいわない
逆に尊敬するわ
小保方さんみたいなのが困るんだよ
説明できない人がさ
やってることはバイトレベルなのに
改善意欲ないし、マニュアルや
事に至る経緯を残さない、口伝のみ
水掛け論、堂々巡りでさ
- 287 : ファイヤーバードスプラッシュ(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:49:16.66 ID:sJYONVUh0.net
- 妊婦だからじゃない
能力も無くて、代替の利く社員だから切られるんだよ
- 288 : フルネルソンスープレックス(山口県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:52:51.25 ID:FOVZF48f0.net
- 社畜の書き込みってのはないな
みんななんちゃって経営者だよ
- 289 : ドラゴンスープレックス(家)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:57:02.24 ID:Swex+N8M0.net
- 養ってくれるなら
- 290 : 頭突き(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 21:59:20.49 ID:wBVAAmay0.net
- ハラスメントハラスメンだろもはや
- 291 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:06:31.53 ID:ypgkzaXc0.net
- 最高裁が判断しちゃった以上、愚痴っても仕方ないぞ
仕事バリバリやってる女と結婚でもして、恩恵にあずかってみれば?
- 292 : エルボーバット(中部地方)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:09:21.57 ID:dDwB85I40.net
- 性差別の無い社会を作るより、男が妊娠できるようになる方が早そうだな
- 293 : トラースキック(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:13:19.02 ID:8PaJ0jzQ0.net
- なんか嫌いだわ田母神。
右版のアカピな物言い
低次全体主義的と言うか主婦的視野狭窄と言うか
- 294 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:14:20.07 ID:kW28PPr30.net
- いるだろ普通に
- 295 : フランケンシュタイナー(北海道)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:15:28.27 ID:KN5sCE6v0.net
- おまえらの言ってるのは今までの価値観ややり方じゃねーか
裁判所がこれからのやり方探せって言ってるんだから、
探すしかねーだろ
- 296 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:17:38.03 ID:8kV8cUsc0.net
- 現代の富永恭次
マジで死ね
- 297 : バックドロップホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:18:57.41 ID:9pMCyK7I0.net
- 子供産むから楽な業務だけして
子供育てるからしばらく休んで
子供が大きくなったからもとの役職に復帰させろ
どうみても傲慢
- 298 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:19:47.04 ID:GuQzmLBW0.net
- タモさんが言いたいのはもっとマクロなことで
女性は家で子供を育てるのが本職だという思想があるのだよ
- 299 : クロイツラス(広島県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:22:40.44 ID:UXGE2fQQ0.net
- >>6
自分は女ですがこの女性の訴えは無理があると思う
子育てどうするつもり?って思うし
だから田母神氏の意見の方が納得いくわ
管理職にこだわりあるなら、とことん仕事に生きなきゃダメでしょ
そうじゃないなら逆差別になっちゃう気がする
- 300 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:27:49.05 ID:CIPrg/2J0.net
- 民間では ギリギリでやってるから無理( ´Д`)y━・~~
こうゆう制度は、公務員しか無理( ´Д`)y━・~~
- 301 : バックドロップホールド(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:30:17.95 ID:Ueu9iVq10.net
- 男女平等と言う名の不平等。
- 302 : ファイヤーボールスプラッシュ(青森県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:33:11.52 ID:QaWO3GiC0.net
- 中出しされると休んでても賃金保障されるって羨ましい
- 303 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:33:52.85 ID:LaHDWu5F0.net
- 穴埋めに奔走させられる残された人たちからすりゃ
楽なポストつかせろ一段落ついたから今いるやつ追い出して前のポストに復帰させろなんて酷いわがままとしか思えないよね
- 304 : ジャストフェイスロック(三重県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:35:07.29 ID:db0cANNa0.net
- お前が言うと正論も胡散臭くなるからやめろ
- 305 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:36:27.87 ID:z7ui0NPW0.net
- 政治家になったら失言で速攻消えるな
- 306 : ジャストフェイスロック(三重県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:39:22.47 ID:db0cANNa0.net
- >>295
裁判所ってのは基本日本ぶっ壊すことしか考えてねえから
- 307 : 膝十字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:43:46.82 ID:+VJ/JTgW0.net
- >>57
ワロタ
- 308 : イス攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:45:41.99 ID:CQ/PkmMz0.net
- 男女の役割は違うけど、
それは会社の労働形態に大きく反映されるような違いじゃない
現実として現在ある業務内容で男にできて女にできないという仕事はほとんどない
女が男のように仕事できない原因は、1つは男用に作られた長時間労働で、
1つは出産や育児を考慮しない労働環境
この2つを改善すればほとんどの仕事は男女関係なくできる
労働時間を短くすれば女で歳を重ねて体力が落ちても男と同じように働ける
労働時間が短いことは男にもメリットが多く、
体力のない男は助かるし仕事以外に家庭のことをしたり勉強や趣味に時間を使える
出産や育児は人間社会の根幹
社会あっての会社なのだから出産や育児は会社は無条件で労働者に不利益なく認めるべきものだ
企業の少しの経営効率上昇のために長時間労働をさせ出産育児のできる制度を設けず、
それで能力的に仕事ができないわけでもない女を排除するなんてまったく非合理
- 309 : ジャストフェイスロック(三重県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:50:09.23 ID:db0cANNa0.net
- >>308
理想はそうだろうけど数人で回してる企業がそれやんの無理でしょ
現実見ろよ
- 310 : タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:50:50.08 ID:6XslqPWM0.net
- 弱さを振りかざすのは暴力って凄い言葉だよねー。
- 311 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:53:20.54 ID:kXNcDH5/0.net
- >>47
そういう奴でもそれ以外はお前より
仕事できる奴もいるからな
一面だけでは判断できない
- 312 : イス攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:54:28.97 ID:CQ/PkmMz0.net
- >>297
会社にふつうに勤めながら子供は生ませないけど(生んだら解雇か待遇落とす)、
生まれた子供が大きくなったら労働力として使わせてもらうわ、ってムシが良すぎるだろ
自分たちの会社だって100%誰かが出産して育てた人材で成り立ってる
出産育児は人間社会に不可欠なのになぜ無条件で行わせずに経営効率を優先させるのか
- 313 : 魔神風車固め(北陸地方)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:54:49.16 ID:SBYFws7wO.net
- 女は子供と家にいて
家の仕事しながらにこにこしてればいいんだよ…
- 314 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 22:59:37.66 ID:cfqGJj7X0.net
- ちょっと黙ってようか?
- 315 : ブラディサンデー(アラビア)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:00:50.55 ID:OJWxaiIG0.net
- 似たような事例が知人に居たけど、子育て中は自由の利くパートになって給料ももちろん減った
でも正規に復帰した時はパート前の給料や立場に戻してくれると病院側が約束してくれて、辞めずに済んだ
必要とされてたからそこまで譲歩してくれたみたい
この人はきっと必要とされてなかったんだろうね
- 316 : イス攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:04:19.68 ID:CQ/PkmMz0.net
- >>309
いや全ての会社がやれば公平だから平気だよ
ただ子育てする女が多い企業はそうでない企業に比べて
経営効率が悪くて不利になるから国の金銭的支援が必要
北欧だと誰かが育児休暇のときには派遣会社から同じくらいの能力の人がやって来て
その人にかかる給与は国が全額負担してた
- 317 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:11:34.83 ID:jfUMtUW+0.net
- 男様に愛されないなんて困る〜〜
ってなると思ってんの?
脳内お花畑か
これだから馬鹿男は…と思う瞬間 part11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40179/1410123420/
- 318 : イス攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:12:41.74 ID:CQ/PkmMz0.net
- >>315
必要とかなんとかってのは全然違う話だ
今してるのは公平で合理的な制度の話
社会的不合理な出来事を能力があって助かったときに、
社会的不合理さを改善せずに能力を身につけろと言うのは
根本的で全体的な解決とはほど遠い、個別的、努力論的、対処療法だ
- 319 : ドラゴンスリーパー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:13:18.28 ID:MsG3U0v20.net
- >>315
問題はそれが個人の実力じゃなく雇用する側の都合によってるって場合が大半だってことだな
- 320 : 不知火(青森県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:16:58.96 ID:x0yuaq/s0.net
- まず論点がおかしい
- 321 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:18:27.38 ID:unvkaLixO.net
- >>301
男が女性下着売り場に就職
男がデパート1階化粧品売り場に就職
キャンギャル、イベコン廃止
これくらい出来たら平等でも良い
- 322 : ラダームーンサルト(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:20:22.18 ID:pUchyxvN0.net
- 復帰してすぐ妊娠前の働き方をしたいって、信じられない。子供のことで仕事に穴開ければ、同僚に負担がいくのなんともおもわないのかね。同僚を思いやれてかつ仕事に対する責任感ある人なら退職なりパートになるなり、正社員続けるにしても役職は辞退すると思うわ。
- 323 : ブラディサンデー(アラビア)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:25:47.79 ID:OJWxaiIG0.net
- >>319
病院関係は正にそうだろうね
中堅クラスの看護士はそうそう雇えないくらい人手不足な業界だから
>>318
こういうのは職種でも全然違う状況になるから公平なとか、社会的なとか理想論は通用しないよ
例えば夜勤オンリーの仕事とかどうなんのよ
- 324 : キングコングラリアット(西日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:27:14.40 ID:P2gB7KMz0.net
- >>318
休職中に代役として入った人は、その人が戻ったら降格なの?そしたらその人が今度は出産という自己都合で休んだ人の犠牲になるわけ?
- 325 : チキンウィングフェースロック(京都府)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:27:17.21 ID:jLSt7Pfp0.net
- それとこれとは関係ないだろ。
- 326 : キングコングラリアット(西日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:28:21.65 ID:P2gB7KMz0.net
- >>321
もっとすごいのあるぞ。
女性患者から男性看護師はイヤと言われる。これは完全にアウトじゃないかね。
- 327 : ダブルニードロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:28:48.60 ID:WycKAxZT0.net
- 股を開いてくれるなら愛すだろ 馬鹿かこいつwww
- 328 : ブラディサンデー(アラビア)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:28:51.01 ID:OJWxaiIG0.net
- >>325
でも今度はその人が訴えると思うわ
この人をw
- 329 : バックドロップ(禿)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:31:10.75 ID:Qt9gwYY40.net
- 化粧品屋にオカマさんいたわ
気持ち悪くて店変えた
リアルでは誰にも言えないけど
- 330 : マシンガンチョップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:31:50.49 ID:saD+tptS0.net
- >>303>>322
だからそのわがままを言ってるのは誰か、という事をきちんと考えろ。
産休・育休を取る事は、あくまで「普通の事」なんだよ。
穴埋めは残された人の責任でもなければ産休育休を取った人の責任でもなく、経営者の責任。
文句は休みを取った人間ではなく、代替の人員を用意しない経営者に言え。
経営者が、そんなの無理と言うなら国に文句言え。
なぜ日本人は努力を末端の人間に持って行くんだ。
強い者に同調して弱い者に当たって、恥ずかしくはないのか。
>>313
今時どれだけの人間が、専業主婦やらせて子供を二人以上作って
大学までやり、なおかつ老後の蓄えまで用意出来るんだ。
もはや専業主婦は贅沢品。日本はそこまで落ちぶれたんだよ。
現実見ろ。
>>324
休んだおかげで昇格したんだから、復職したせいで降格する事も有り得るだろ。
復職した後に、代役してた人の方が使えるようになったと判断したら、改めて交代してもらえばいい。
休んだ事への懲罰として降格するから問題なんであって、休んでる間に能力で追い越された事が分かったから降格なら問題はあるまい。
- 331 : ローリングソバット(三重県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:32:09.01 ID:RAgMh1eZ0.net
- いません
- 332 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:33:55.75 ID:RaKWWPCV0.net
- >>269
良いね
- 333 : フロントネックロック(山形県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:34:01.84 ID:xuXQXRCy0.net
- レス乞食&アフィカスの煽りスレにマジレスするやつwwww
- 334 : キングコングラリアット(西日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:38:14.25 ID:P2gB7KMz0.net
- >>330
おいおい、原告本人は軽い職場希望して、それを叶えてやったんだろ。
なら、復職したらそのレベルからスタート、で、貴方の言う能力次第ならそこから原告本人が頑張って勝ち取るんじゃ無いのか?それをせずにいきなり戻せはおかしくね?
- 335 : キングコングニードロップ(西日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:39:53.60 ID:1YExtnl10.net
- 女は気楽でいいよな
これがスポーツだったらチームのために頑張って故障者リストに入ったのだから
1軍にいさせろって言ってるようなもんだろ?
妊娠を女のハンデと言わんばかりに振りかざしているが、
男だって生存競争に晒されて、負ければホームレスっていう状況で闘ってるのに
甘えんなよババア
それとな、自分の出生をネタに世間から金を巻き上げようとしてた
母親だと知ったときの子供の顔が見たいから、
ネットに刻んどいてやるよお前の名前と悪辣非道な振る舞いを
- 336 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:40:41.00 ID:yTbRLWVy0.net
- なんで舛添を知事にしたんだってトンキンが叩かれてるけど
得票数二位が田母神だぞ、ベターな選択だったろ?
- 337 : マシンガンチョップ(西日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:44:20.17 ID:44/dOOtD0.net
- 安倍はほんとにバカだからな。やることなすことすべてだめ。
- 338 : キングコングラリアット(西日本)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:50:18.27 ID:P2gB7KMz0.net
- >>335
肩を怪我したので治るまでボール拾いに変えてください。
→御意
手術しますので当分休みます。
→御意
肩が治ったのでこの試合から出してください。
→えっ!
- 339 : フロントネックロック(関西地方)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:57:02.84 ID:ir6oSiKJ0.net
- >>338
何がえ?なのか理解できん
肩が治って元の実力に戻ってるなら普通に使うだろ
- 340 : オリンピック予選スラム(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:59:08.98 ID:CzmNde4l0.net
- メモ 女を重職につけると後が大変
- 341 : エクスプロイダー(関西地方)@\(^o^)/:2014/10/24(金) 23:59:58.83 ID:DFN+zAZY0.net
- >>316
すべての会社が同じにってのは公平とは言わないよ。
赤ちゃんでも年寄りでもすべて同じにってのと同じこと言ってるんだから無理。
現実的にな話、従業員1人とか2人の会社でこれやられたらすぐ潰れるぞ。
まぁお前らなら、そんな会社は潰してしまえと言って終わりだろうけどな。
- 342 : チェーン攻撃(家)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:01:07.60 ID:DxMWxluW0.net
- >>62
じゃあ働かなくていいくらい稼げよ
- 343 : ヒップアタック(西日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:04:27.13 ID:Eak9t1x+0.net
- >>335
生存競争に負けるのは本人が無能だからだ
性別が女性であることで起きる妊娠は天性のもの
天性の障害でもない、自分が無能なだけで生存競争に負ける敗北とは
根本的に別問題
- 344 : バックドロップホールド(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:05:24.07 ID:ifVgmwsM0.net
- 規模が大きくて代わりが居る様な企業ばかりじゃないんだよ。
零細企業はどぉすればイイんだ?
国が派遣をあてがってくれるんか?
- 345 : マスク剥ぎ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:05:37.34 ID:Vct8DAEd0.net
- >>334
妊娠中は軽い仕事でお願いしますってだけの話だろ。
>>335
プロ野球でも公傷での離脱ならそんな年俸落ちねーよ。
>>338
馬鹿じゃねーの。
怪我や長期間トレーニング出来ない事が能力の低下につながるスポーツの世界と一緒にすんなよ。
出産後は能力が低下してるとでも?
つーか野球の事も知らんのに女叩きたいからって持ち出すなよw
>>341
なら国に手当てを出させればいい。
核家族化が進んだ現代では産休や育休はもはや必須の物なんだから
休みを取らせる事が会社によっては難しいなら、国が負担するしかないだろ。
つうか国が負担するのが一番公平。
そうじゃないと自営業者と被雇用者で差が出来ちゃうからな。
- 346 : ボマイェ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:08:50.56 ID:JDS8Udw50.net
- >>339
もう実績ある選手で選手枠埋まってるんで
- 347 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:10:37.47 ID:hqsqDd9C0.net
- デカイ腹してほっぺた赤くしてふうふう言いながら会社来られてもなぁ
絶対みんな思うよね
ほんと妊娠して安定期入ったら退社か休暇とるべき
腹でかくなってまで仕事すんな
- 348 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:11:04.07 ID:5cbGplx+0.net
- >>339
一軍の登録枠が決まってるんだから怪我治ったところで戻って来れるわけないだろ
誰かが怪我や不調で落ちてくるの待つしかない
- 349 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:14:52.23 ID:3l69Uw8n0.net
- 言っていることは正しい
でも選挙には勝てない
- 350 : サソリ固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:17:49.80 ID:sp/yR8LV0.net
- 腹ん中に赤ん坊いるのに働かれても周りが気を使うし長期休暇とれ
- 351 : ファイヤーバードスプラッシュ(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:18:02.41 ID:0i8QraOz0.net
- スポーツ選手でも、長く休むとその間の身体能力ガタ落ちで、ある程度地位があったとしてもまた基礎から何から努力するわけで
- 352 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:19:01.77 ID:3l69Uw8n0.net
- >>330
男性だけなら産休無しがふつうなんだから
同じラインにたちたければ同じ扱いにしろよ
あんたや一部欧米が言う結果の平等は明らかに不平等
仕事の内容に対して平等にすべき
- 353 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:27:55.10 ID:iMCPTk5S0.net
- >>336
朝鮮ハゲとゴマすり軍曹がワンツーか
ホント人がいないな
- 354 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:29:13.76 ID:l0Rq0SjP0.net
- 問題おきても責任ちゃんと取るの?
- 355 : 足4の字固め(WiMAX)@\(^o^)/ :2014/10/25(土) 00:38:11.63 ID:sodR4ttl0.net
- >>207
マタハラ(笑)とかほざく女はくそだが専業主婦より働いてるカーチャンの方が尊敬できる
- 356 : ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:40:52.04 ID:FRnapRDh0.net
- アメリカじゃ、産休でちょっと休んで、すぐ職場に復帰するから、
あまり過度に気を使う必要もないかと。
変に気を使いすぎるのが良くないんじゃね。
- 357 : スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:42:58.22 ID:ciqGzZip0.net
- 正論 ・・・終了
- 358 : 閃光妖術(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:48:12.83 ID:xM5WbU3M0.net
- うちの大学の教授も言ってたけど完全にフェアな競争に晒したら女を採用するメリットってほぼ無いからなぁ
美人を集めて男社員の餌にするくらいかな
- 359 : クロスヒールホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 00:53:47.32 ID:+VHEVzNuO.net
- 成果主義の世の流れに反しているよな
肩書き残すのはいいけどそれで作業内容に見あった給与にしたら「主任の給与寄越せ!」ってなるのかな…
産前産後考えたら一年はまともに働けないんだろ?看護師は肉体労働なんだし妊娠したら出来ない仕事だって理解してない原告に問題がありそうだけど
お世話されるなら看護師は元気な未婚の若い女性がいいよ。男でもいいけどさ
- 360 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:11:08.90 ID:1WOtT2Lb0.net
- >>1
タモさんはチョット違うこと言って目立ちたい構ってちゃんみたいなもんだしな。
まあ最初に管理職は妊娠や入院、病気などを理由に降格すると契約すればおk。
就職希望は確実に減るけど。
- 361 : カーフブランディング(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:19:09.56 ID:HkHR10hE0.net
- 妊娠中でも失敗したら徹夜で始末書とかさせてもいいのか
- 362 : チェーン攻撃(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:19:50.60 ID:ebZ1dr1t0.net
- >>277
時給5000円も払ったら財政破綻だよ。
- 363 : チェーン攻撃(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:22:01.25 ID:ebZ1dr1t0.net
- >>285
非正規教員の給与は正規よりずっと低い。
財務省は非正規教員の給与も高すぎると言って削減させてる。
大阪は真っ先に減らしたな。
なお、非正規教員が妊娠したらその時点でクビとする自治体が多い。
- 364 : 頭突き(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:22:53.08 ID:tYXlx6pm0.net
- 大企業なら、なんとかなるだろうけど
中小は主力の長期離脱は死活問題。
残念ながら、重要なポストには置けないわな。
あと産休はまだしも、育休とるのなら出世は諦めないとな。
- 365 : フルネルソンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:22:57.63 ID:dAqEpiQi0.net
- 今の若い女性ほど男女の区別を理解してるよ
男女平等!!って叫びながら女尊男卑を謳ってるのは大抵
バブル世代以上のオバサン
- 366 : チェーン攻撃(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:24:37.01 ID:ebZ1dr1t0.net
- >>365
今の若い女は専業主婦志向が強くなって更に結婚難になってるようだが。
- 367 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:31:21.03 ID:bYgFF5zw0.net
- まぁ会社は苦しくなるわな
- 368 : スターダストプレス(福井県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:37:06.53 ID:OxQ9CvEa0.net
- 妊娠したら重労働に回そう
辞めるのは自由だよ
- 369 : ミドルキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:37:43.72 ID:rV6/3dZv0.net
- 人間よりも企業優先なんだな。
- 370 : エルボーバット(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:41:09.36 ID:mS/8dsCF0.net
- 仕事できないなら降格が当たり前
- 371 : テキサスクローバーホールド(香川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:41:27.86 ID:RjYxzhPX0.net
- 何が女性が輝く社会だ!
女なんてただの性器
- 372 : ミドルキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:42:19.19 ID:rV6/3dZv0.net
- >>27
ネット上の女叩きの意見分析してったらそうなるわな。
ミソジニーと三十路ニートはよく似てる。
- 373 : TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:44:43.45 ID:bqktxXPE0.net
- つーか
女がクズすぎるから誰も結婚したがらない
結婚する奴はアホォ
- 374 : ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:48:56.30 ID:Wx2aFDpC0.net
- やはり少子化防止の観点からも、無理に女性を男と平等に働かせるのは酷だと思う
子どもと仕事、どっちが大事なの?と言えば、比べる必要すら無いよ
女性は仕事をするか育児をするかも自分の意思で自由に決定できるのだから
働かない男は役立たず、男は社会で働くべきという固定観念状況よりは、はるかに女性は選択肢があるし自由が利く
女性は優遇されてる方だと思うよ、働かない男は価値無しと言われても、当たり前のこととしてこれを男性差別とは言われないだろ?
男は働いてナンボ = 女は育児してナンボ
この役割分担がバランスよくできたことで、いままで男女が平等だった
- 375 : エクスプロイダー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 01:57:36.10 ID:SeZrDnst0.net
- 女を雇うとこういうことになるという教訓だな。
雇用者にとって女性雇用がより一層リスキーになた。
- 376 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 02:18:37.19 ID:9vmFoMF30.net
- 子育てって実質、共働きでフルの仕事してるとままならない部分が多すぎるんだよな
ジジババと同居ならまだしも、ちゃんと協力してくれる様なジジババばっかじゃないし
旦那だけの収入でやっていけるような方向に改善するか、
または子育てをする専業主婦をちゃんとした職として手当を国が出す様にすればGDPとして計算できていいんじゃない
- 377 : ストレッチプラム(沖縄県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 02:21:31.80 ID:/nU1kwat0.net
- ま〜ん(笑)
- 378 : シャイニングウィザード(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 02:24:33.86 ID:4VtCGJQx0.net
- 優遇しないと差別になっちゃうからね
しょうがないね
- 379 : ハイキック(禿)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 02:25:47.23 ID:nn61/UFe0.net
- これさ、普通に考えると無茶苦茶な訴えだよ。
副主任になったってことはそれ相応の仕事量をこなしてたわけで、妊娠を期に仕事量の少ない部署に異動した時点で前の部署の副主任並の待遇を受けられるなどあり得ない。
んでもって、ブランクがある以上復帰即副主任待遇ってのもあり得ない。
特に看護師のような実務的な業種はブランクが発生すると現場復帰はかなり大変らしいからね。
つか、どんな業種でも長期的に休むとそれなりに待遇は悪くなるし、元の待遇に戻るにはそれなりの時間と成果が必要になるよな。
この原告はそのへんはどうなんかね?復帰即元の待遇要求なんてことはないよな?
- 380 : 16文キック(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 02:26:25.88 ID:vXMKJZ7Y0.net
- ビジネスは結果がすべて
結果を残せない奴は排除されるのが当たり前
- 381 : フェイスクラッシャー(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 02:28:49.52 ID:jjFR0RFd0.net
- 田母神って頭固すぎて政治家より更に軍人に向いてないよね。
愚将の器だわ。
- 382 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 02:33:19.48 ID:l7ciSKwF0.net
- 妊娠リスクのある女性を重用するのは危険だが、田母神のこの言い分はねえわ
ほんとバカな味方は敵より有害
- 383 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 02:38:28.39 ID:RfHR+v9Q0.net
- 蟻だって役割分担できるんだけどな
- 384 : ファルコンアロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 02:40:01.84 ID:XC8IttxE0.net
- 言ってる事はわかるけど、余計な一言が多いんだよね
- 385 : ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 02:40:31.25 ID:vCNlL+bj0.net
- >>31
すまん おれだ すまんすまん
- 386 : トラースキック(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 02:42:48.94 ID:gh//ajaB0.net
- >>71
理由言ってよ
- 387 : ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 02:46:37.56 ID:vCNlL+bj0.net
- まあじょうだんはさておき
田母神はどうしていらんことばかり言って自分を下げて逝くのか判らんよなあ
こんなのが元航空幕僚長なんだぜ そのころの日本は攻められたらやばかったんじゃあねえの 女が男がなんて身内のことだしな
- 388 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 02:48:38.60 ID:/vQux2N20.net
- 高偏差値大学いった女の子はキャリア目指すむより
専業主婦になって子どもいっぱい産んだ方が社会の為だな
- 389 : ダイビングヘッドバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 02:57:14.26 ID:0CfiM1Sl0.net
- 顔によるやろw
- 390 : 膝十字固め(沖縄県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 02:59:57.49 ID:MuJxt1tb0.net
- 産休取らせるのは企業の義務だ!ってのも正論だしわかるんだけどな
正論だけで会社が回れば苦労しないわな
- 391 : マシンガンチョップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 03:04:10.91 ID:byhdf/Ep0.net
- 安倍ちゃんが進めてる女性の社会進出と逆行してるな
妊娠出産がある女が仕事を辞めなければならなくなるというのは分かるが
そうすると男もワープアだらけの今の時代生活できなくなる
結果少子化につながるんだよなあ
難しい問題だと思うよ
- 392 : ダイビングヘッドバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 03:04:26.93 ID:0CfiM1Sl0.net
- >>390
ブラック企業を叩くくせにw
おまいらお得意のダブスタですなw
- 393 : クロイツラス(西日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 03:08:03.68 ID:lrlvga780.net
- >>345
バカ?
休職前の水準を国が負担するって?
企業はうはうはだな。
お前は早く嫁さん見つけて子供養ってみろ。w
- 394 : ジャンピングエルボーアタック(北海道)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 03:10:21.02 ID:hNA/K+uU0.net
- タモさんは、良いこと言うなあ。
- 395 : リバースネックブリーカー(家)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 03:19:13.11 ID:+B1cRtuE0.net
- やっぱこの人俺らの味方だわ
- 396 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 03:24:05.72 ID:ZOCLgQCd0.net
- ボケじじいだな
- 397 : アキレス腱固め(京都府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 03:24:48.24 ID:30+m5GCq0.net
- 政治家は突き詰めれば宗教家なのかもな
- 398 : バックドロップ(佐賀県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 03:26:22.49 ID:pbRVy48G0.net
- まぁ可愛ければ
- 399 : タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 03:38:57.40 ID:jhUialPT0.net
- 田母神俊雄という人間が人を愛せないということはよくわかった
- 400 : ミラノ作 どどんスズスロウン(徳島県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 04:37:04.18 ID:gSLyIhDE0.net
- 他の先進国でこんな意見を吐く奴がいたら批判の嵐なんやけどな。
- 401 : 栓抜き攻撃(石川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 05:10:28.24 ID:SjLDOdni0.net
- 社畜ばかりの日本企業じゃ、どうやっても女が不利な労働条件しかないわな。
実際、元の役職で復帰って言っても、そりゃ無理だわ。
なんせ、一人欠けたら即ピンチな人員しかいない訳だし。
ソ連みたいに、全員公務員化したら良いかと思う。
- 402 : トペ スイシーダ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 05:15:09.56 ID:YCrrh1jK0.net
- 別に妊娠して休むのは仕方がないからいいんだけさ
時期次第だよね
重要な案件に携わってるなきゃ控えなきゃいかんよ
オリンピックの代表決まった選手がオリンピック前に妊娠するようなもんだわ
- 403 : スターダストプレス(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 05:19:50.57 ID:Iq+LIxiA0.net
- 急な長期入院でも降格しないでくれるの?
- 404 : スターダストプレス(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 05:25:25.70 ID:Iq+LIxiA0.net
- どうでもいいが見た目にもわかるくらいの妊婦はさっさと産休かなんかで来ないようにしてほしいわ
被害妄想すごいし神経質になっててうざいわ
- 405 : キン肉バスター(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 05:26:39.17 ID:PtKJeezH0.net
- >>7
アホな男一人どうともできないくせに主義主張だけはいっちょまえな女がいる国のどこが強いんだよ
男に偉そうにさせといて影で操る女がいる国が最強じゃんよ
男は頭、女は首
首が動かにゃ頭は動きません
- 406 : ダブルニードロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 05:26:54.87 ID:DO1e87Tb0.net
- 大体さあ
チンコとまんこっていう全く違う物を
同等に扱おうとするのがそもそも間違ってる
男女平等なんてウーマンリブのアメ公のうわ言だろ
- 407 : スターダストプレス(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 05:29:41.91 ID:Iq+LIxiA0.net
- これ、子供が侮辱されたも同然!絶対に許してはならない!って気持ちがあると思うわ
鬼女パワーの源だわ。絶対しつこいわ
- 408 : ダブルニードロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 05:32:19.06 ID:DO1e87Tb0.net
- 女性の労働力活用を って言うけど、その分の男は派遣とかパートに追いやられるんだよな
男女平等とか言ってんなよなクズ
- 409 : キン肉バスター(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 05:38:27.98 ID:PtKJeezH0.net
- >>408
それが一番腹が立つ
男にしっかり正社員で頑張ってもらいたいのに女が平然と枠を奪っていく
そのくせ稼ぎがないとほざく→結婚できない→少子化
こんなことも政治家わかんないのかな
- 410 : デンジャラスバックドロップ(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 05:40:11.98 ID:NiZEXHp60.net
- >>176
嘘つきはたくさんいたよ
ガキ出来たら好き勝手休むし邪魔だったな
- 411 : ラ ケブラーダ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 05:40:45.20 ID:MnNhzgLJ0.net
- 男女平等と言うかどう贔屓目にみても母が父ちゃんから巻き上げ、虐待しているようにしか見えない訳だが
- 412 : スターダストプレス(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 05:41:43.76 ID:Iq+LIxiA0.net
- 働かなくてもいいゆるふわ愛され奥さんやってられるならいいだろうけどなあ
- 413 : ダイビングフットスタンプ(家)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 05:43:32.36 ID:yRCYF/OT0.net
- 細木数子は嫌いだけど、男と女の違いと言うか区別をする考え方はまともだった。
今もまだ細木が番組やってたら、この政策や社会的風潮に「地獄に堕ちる」と声を荒げたろうに。
- 414 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 05:56:10.26 ID:A1mGyuo20.net
- 以前大きいプロジェクトをチーム組んでやってる時にその一人が妊娠した時は引継ぎにかなり手間取ったのを思い出したわ。
誰も責めるに責められずまぁしょうがないって空気だったが。
- 415 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 06:01:50.20 ID:E77p77390.net
- 仕事ができないんだから降格はしょうがないやんね
職場にいねー奴の下でどうやって働くんだ
- 416 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 06:02:03.65 ID:Imjd8l7x0.net
- >>413
わかる
細木数子は男をわかっていて女の非を認める唯一の芸人だった
- 417 : 毒霧(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 06:02:29.44 ID:fVOXOgiqO.net
- >>406 違う高額所得者の子女による所得の自世帯への取り込みとして捉えないと算盤が合わない
- 418 : ショルダーアームブリーカー(青森県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 06:04:04.60 ID:IACikzpE0.net
- 同僚にどれだけ負担を与えている事か 考えたことがあるのだろうか
- 419 : マシンガンチョップ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 06:04:31.49 ID:Vtqqc98M0.net
- 0歳からの小学校とか女性が働きやすい環境を整えて
子供を持ちたいという願望が沸くのか?倍に?あやしいぃ
だって変に誘導するアンケートでしょ。女だけが集まって議論すべきだよ男抜き本音で
- 420 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 06:09:45.53 ID:928DAonQ0.net
- 子供が生まれないと国は終わるし
産んだからには金がいるんだよ
- 421 : セントーン(北海道)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 06:10:23.06 ID:itCCyucK0.net
- めんどくせえな
そもそも女フォローを男がしなきゃならんてもんでもないだろ
女のフォローは女がすりゃあええやん
いっそ公共の場では男女とも完全に隔離しちゃえよ
電車の痴漢もなくなるだろうし
会社組織なんかも完全に別にすればマタハラ・セクハラは完全に根絶できるぞ
パワハラは知らんけどな
一度やって見りゃ男女平等とか口が裂けても二度と言えなくなんだろ
- 422 : 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 06:26:15.92 ID:J9G0ItXs0.net
- 女は基本的にジブンガーで悪いのはアナタ一筋
勿論そうじゃない女もいるが大多数はこれ
これで社会に出て行ってるから社会がおかしくなるに決まってる
家庭の中だけなら旦那の愚痴に化けるだけで社会的影響は少ないが
社会でこれをやるから男はたまったもんじゃない
さらに最近は感化されたのか男までこうなって来てるのがそれ以上にヤヴァイ
- 423 : エルボーバット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 06:35:58.88 ID:qY5wT8XNO.net
- >>382
理由も言わずによくそこまで言えるもんだと感心する。
法は勿論、倫理的にも配慮された文章だ。
- 424 : エルボーバット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/25(土) 06:37:56.91 ID:qY5wT8XNO.net
- >>382
要はお前が気に食わないだけだろう?
それこそ害悪だと思うが?
- 425 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 06:45:54.33 ID:tPQj7pRA0.net
- 少子化の波を止めたいなら
働く女性=輝いている
の図式をやめるしかない。
専業主婦=輝いている
専業主婦の待遇を良くすれば
少子化は止まるよ。絶対。
- 426 : 中年'sリフト(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 06:51:34.09 ID:MLjGJGfGO.net
- 身重になり周囲に迷惑を掛ける女憎しみの対象へ
- 427 : 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 06:52:16.70 ID:1tuS1xw20.net
- 最高裁の判例を踏まえて発言しないとねw
たしかに企業にとっては痛手だが、これもいたちごっこで結局、最初の契約時に妊娠出産に関する項目にサインさせれられるだけだよw
日本が子供が産める社会になるのは、国に純潔の日本人がいなくなってからだねw
- 428 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 06:53:12.58 ID:FsTgmaWz0.net
- 右曲がりのダンディはバランスが悪いんだよ
- 429 : ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 06:55:17.45 ID:xxavcBtF0.net
- 労働関係の訴訟は労働者側が勝訴しても居づらくなって
結局は和解金で退職というケースが多い。
- 430 : フェイスロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/25(土) 07:05:21.97 ID:qY5wT8XNO.net
- >>425
それはもう徹底した“男女同権”、つまり「義務」や「責任」の徹底しかないだろうな。
今回の例でいうと、男性労働者は妊娠したりしないから女性も妊娠は諦めてくださいって話になる。
そうでないなら、それは端的に女性優遇していることに他ならない。
裁判所は真逆の答えだったけど、それこそ“行き過ぎた人権意識”だと俺は愚考する。
そもそも、会社というのは金を稼ぐ場所であって仲良しクラブではないし、
女性優遇というハンデの中で会社が稼ぎだした金の一部が税金だ。
従って、その税金で賄われている国家行政機関の運営費は更に厳しく精査し節約しなければならないのに、
現状は道理に反し、無駄遣いを推進しているということになる。
この欧米追従思考をどうにかしないと国は破綻するだろうな。
- 431 : キン肉バスター(北海道)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 07:15:55.71 ID:wsfU9nJK0.net
- 女だけど、田母神さんに同意
- 432 : ストマッククロー(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 07:28:20.90 ID:gsJd9Lxx0.net
- 女性が出世したいなら、30過ぎてから子供産むんじゃなくて、早く子育てして、若い年齢で社会復帰すればよい。
男でも、病気や怪我で軽い部署や長期休暇とれば降格人事だし。
そもそもこの人に能力があれば、降格させないでしょ。
- 433 : レッドインク(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 07:39:30.72 ID:/T0bEymt0.net
- 妊娠じゃないけど、うちの会社でも鬱になったから休職させてくれと言ってきたゆとりがいたわ
しかも新卒半年目で
そんな余裕はないし、嘘か本当か分からん自称病気に付き合えないから首にしたけど
- 434 : エクスプロイダー(家)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 07:51:09.63 ID:YSHoxVxW0.net
- 理想論では妊娠だろうが病気だろうが席を残すべきだろうが無理だよ
そんか余裕は何処の会社にもない
- 435 : 膝十字固め(北海道)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 07:51:56.19 ID:m9OfV8fd0.net
- 子供産んだからには責任持って育てろ
働きながら子育て大変だろ
子供のこと疎かになるぞ
まず子供
- 436 : 膝十字固め(北海道)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 07:53:13.37 ID:m9OfV8fd0.net
- >>27
女はこうあるべきだな
できない女はいらない
- 437 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 07:57:31.39 ID:dSiSBxtX0.net
- >>425
専業主婦を養えるほど男に給料を払う気がないのだから、女に金を稼いでもらうしかない。
最近は「非正規同士でも結婚できる」「非正規だからと言って結婚しないのはワガママ」
と言い始めてる。
- 438 : ヒップアタック(奈良県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 08:00:06.62 ID:qOhQpnvV0.net
- キチンと場を設けて話す為に当事者は悩みながら動くもんよ
俺の後輩の女も長期病気療養制度について会社と一悶着あった時
揉めたくないって葛藤と戦いながら対応が悪い人事部に憤慨して
結局長期病気療養制度の変更と無給休職扱いを勝ち取ってた
愛してくれる旦那はいるのかってのはそういう当事者の気持ちをばかにしてんじゃないのかねぇ
この妊婦さんだって女っていう性から逃れられるとは思ってないだろうしジェンダーについても積極的に考えてきたんだと思うぜ
結果だけ切り取ればゴネ得みたいに見えるけど、会社が妊娠についてあからさまに理解の足りない発言したとか、そういうのがあって初めて当事者はやらなきゃって思うもんだ
- 439 : ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 08:14:37.93 ID:JBznmY3A0.net
- 日本って本当に妊婦に対しての理解がまったく無いよね
出生率下がってるのも自業自得だわこれ
自分で自分の首しめるような真似して何がしたいんだろうこの人達
- 440 : トラースキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 08:14:53.04 ID:B+1sdbO/0.net
- >>57
お前冷静だな
仕事できそう
- 441 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 08:49:35.01 ID:frs5M9x90.net
- 足りない分は国がっつってもな、国がもってる金ってのは俺らから集めた金だしあんまりアテにされてもな
- 442 : トペ スイシーダ(鳥取県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 08:59:04.90 ID:lv/AaFjG0.net
- 確かに男に例えるならば
バリバリ仕事できてた奴が鬱病発症して、
簡単な業務しかできません
急に気分が悪くなったら帰ります
家で仕事したいです
一日4時間しか働けません
という事になればそれまでの管理職は解かれるし、つうかクビになるからな
- 443 : トペ スイシーダ(鳥取県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 09:00:33.48 ID:lv/AaFjG0.net
- 女が起業しねーからだよ
女だけの会社つくれや
平等を叫ぶなら男を頼るな甘えるな
- 444 : パイルドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 09:27:29.65 ID:x78bk4UO0.net
- 女として子供は産みたい
だけど仕事も男と同等にしたい
両方得たい女がいるけど
男は逆立ちしたって子供産めないんだよね
ある意味強制的に仕事しか選べない
これは差別じゃないか?
- 445 : フロントネックロック(長野県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 09:39:58.42 ID:tsWkayte0.net
- やるべき事ができなくて権利ばかり主張する
どうしようもねぇな
- 446 : ローリングソバット(空)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 09:45:03.17 ID:cDxhkPIG0.net
- 男は妊娠できねーんだよ!
じゃ男にも妊娠させろ!できねーんだよ!
- 447 : かかと落とし(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 09:45:27.46 ID:UyDtn06h0.net
- 公務員ルールを民間の会社に徹底的に見習うようにしたらいい。
それだけで平和になるが
会社は潰れるw
- 448 : 頭突き(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 09:46:29.08 ID:c0cVUsLR0.net
- だんだん言う事が極論キチガイじみて来たから田母神支持は止める。
価値観古過ぎ。
アディオス田母神。
- 449 : テキサスクローバーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 09:47:46.33 ID:LakE7tW20.net
- 他人の女だしどうでもいいだろ
おまえらもwww
- 450 : 頭突き(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 09:50:42.55 ID:c0cVUsLR0.net
- やっぱ維新の党支持するかな。
次世代は知名度低い。
自民党はこいつらが在日利権作った。
民主党はキチガイ。
生活の党は小沢が大嫌い。
維新の党しか無い。
- 451 : ジャストフェイスロック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 09:52:41.48 ID:V+Fr/aXM0.net
- 金がどっさり入ってくるなら試用してみたい
- 452 : エルボードロップ(埼玉県)@\(^o^)/ :2014/10/25(土) 09:53:51.50 ID:OcaVZI1o0.net
- どんなキチガイかと思ったらわりと正論だった
- 453 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 09:56:23.76 ID:2sAQ1Z9A0.net
- 片山さつき vs 田母神俊雄
ファイ!!
- 454 : マシンガンチョップ(西日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 09:57:22.09 ID:j4uDfInMO.net
- 一部の男の支持しかないのにほとんどの女を敵にまわしたな
- 455 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 09:57:42.97 ID:qfEIPebD0.net
- この人の言ってること正しいじゃん
女と男の体の作りから考え方まで違うのにお互いに差別がない方が不自然でしょ
今の女性進出のやり方は女性を男性化するかのようなやり方で、そっちの方が差別意識を感じるし、実際に強めていると思うんだが
- 456 : フェイスロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/25(土) 10:10:51.48 ID:qY5wT8XNO.net
- >>439
少しでも分を弁えたら同情も出来ただろう。
少なくとも俺はな。
キーキー喚く前に、妊婦であるが故の“能力の限界”は妊婦自身が知るべきだ。
会社は商売をし、或いはその商売を手伝う所だ。
これを一般に“仕事”っていうんだよ。
つまりは金を稼ぐ為にあるのであって、妊婦を養うためにあるわけではないだろ?
どう考えても甘えすぎだ。
寧ろ「その損害を補うのは自分ではないからどうでもいい、けれども、金は出せ」と言っているようにしか見えない。
少しでいいから冷静になることを奨める。
- 457 : エメラルドフロウジョン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 10:15:09.73 ID:PTIFfjx20.net
- 一人前に出勤して人並み以上の成果をだしてから訴えてるなら納得
- 458 : 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 10:18:52.68 ID:SYzo3qLv0.net
- おじいちゃんもおばあちゃんも山に芝刈りに行ってたら
桃太郎は海まで流されてたのかw
- 459 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 10:22:42.06 ID:frs5M9x90.net
- >>457
そんなスーパーウーマンのための制度作りなんてごくごく少数の女が得するだけで大半が割を食うんで、仮にこいつができるやつだったとしてもいらん
- 460 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 10:28:40.80 ID:LONuXZXz0.net
- 訴えるのは厚顔無恥だが
どうせこの女も利用されてるだけ
間違いなくバックがいる
- 461 : フェイスロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/25(土) 10:29:41.41 ID:qY5wT8XNO.net
- >>458
左な人らも多分それが狙いだろうな〜。
だって、桃太郎が育ったら吉備団子で養った兵(つわもの)を随えて鬼ヶ島を侵略しちゃうもん。
それって“強く誇りある国”だもん。
左の人ら的には駄目じゃん?
- 462 : 超竜ボム(長崎県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 10:32:22.32 ID:KjuCwYUE0.net
- こんなこと言い出す奴に限って女より働きが悪かったりする。
- 463 : ファイナルカット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/25(土) 10:36:09.76 ID:qY5wT8XNO.net
- 最早、無根の悪口しか云えないようだ。
(´・c_・`)
- 464 : キングコングニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 10:41:25.54 ID:rE+cSSVH0.net
- 前職で裁判起こした女がいたがそれを知ってから深く関わらないようにした
- 465 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 10:49:29.91 ID:jvWu3gJ70.net
- このオッサン、都知事選の時に「私は安倍総理の嫡流です!」とアピールしてた割には
安倍内閣の政策に反するような事ばかり言ってるよな
- 466 : グロリア(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 10:50:41.10 ID:onpQ3pw80.net
- タモさんはかまってちゃん
- 467 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 10:51:57.28 ID:yVT0YJyx0.net
- >>65
子供二人に増えて、バリバリやってる人知ってるよ。
やっぱ若いうちに産むに限る。
- 468 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 10:52:26.48 ID:ObVM/W6I0.net
- >>336
2位は宇都宮健児先生で3位はお殿様こと細川だろ
- 469 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 10:53:27.19 ID:H6hKD9v20.net
- スキルがあればいい
発想や知性
体力バカが必要なわけじゃない
病院なら体育会の早稲田卒のオッサンより
専門卒の看護師のオバちゃんが採用されるじゃろ
- 470 : サッカーボールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 10:54:09.81 ID:MoHFKtZP0.net
- この裁判やらかした女は紛れも無く気違いだが、タモちゃんもこいつを笑えないくらい
筋金入った気違いw
空幕長時代の所業を見れば一目瞭然
- 471 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 10:54:15.72 ID:yVT0YJyx0.net
- >>459
出来る人は現行制度の中で成果出してる。
- 472 : ジャンピングDDT(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 10:55:27.37 ID:Mn9/DJb30.net
- 「愛する男性はいますか」
おったから妊娠したんやろ
男の収入だけで食べていけたら、あるいは親の相続収入だけで食えていけたら
女が働いて必死になることあらへん
これもすべて貧乏が悪い
「働くこと=自己実現」なんちう奴隷哲学を思い込まされてる貧乏なワイらの環境が悪い
- 473 : クロスヒールホールド(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 10:56:01.26 ID:thGXw+bH0.net
- >>6
キャリアウーマンなんて少数派だからな
妊娠を気に仕事やめた女性のほうが多いし
そういう人たちは間違ってたっていうの?
- 474 : ブラディサンデー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 11:01:39.78 ID:QXdZcm8q0.net
- 田母神のくせに珍しくまともなこと言ってるな。
- 475 : スパイダージャーマン(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 11:03:02.43 ID:T2YEPJRk0.net
- これは言っちゃダメだろう。
うーん、俺たち田母さんなんだが、ちょっとズレちまってるな。
- 476 : オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 11:03:15.66 ID:g+7ViOHc0.net
- 仮にも安倍の嫡流だったら、少しは安倍ぴょんの女性の社会進出政策に従えよ
- 477 : ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 11:03:52.09 ID:0KY0eW9G0.net
- >>1
馬鹿かよ。。
- 478 : ストマッククロー(家)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 11:05:21.74 ID:CmmHpq/x0.net
- 寿退職とかいう概念がある時点で男女平等は不可能だろ
- 479 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 11:06:38.53 ID:i2vIRamL0.net
- お花畑が左の専売特許みたいにずっと言われて来たのは
右にここまでのお花畑がいることに気付かなかったせいなのかもしれないね
- 480 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 11:06:45.58 ID:H6hKD9v20.net
- でも優秀な女は海外でていってるで問題ないだろ
東大いくような女は高校からアメリカいって
欧米で就職してるよ
- 481 : クロスヒールホールド(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 11:08:58.57 ID:thGXw+bH0.net
- 同じ女性だからこの判決に関心も使って言うと全然そんなことないね
姉ちゃんが二人共結婚して仕事辞めてるけど当たり前って感じ
こんな特殊な人は仲間だと認識しない
- 482 : キドクラッチ(関西・東海)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 11:16:26.23 ID:ut7N3ucMO.net
- 妊娠と仕事の地位、どっちも望むのはどうなの?
役職だと子育ても大変でしょ
子供にはお金だけ渡して適当に弁当食べといてって書き置きしとくの?
- 483 : TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 11:32:47.13 ID:ZudsDjsg0.net
- 男女平等って池沼と健常者を同じ条件で働かせろと言ってるのと同じだよね
- 484 : フェイスクラッシャー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 11:36:30.43 ID:Ga8A0Wl00.net
- 田母神のいうとおりにやってたらどんどん少子化が進むだけだからな
こんなことに文句言う前に安倍が決めた配偶者控除の廃止に文句いうべきだろ
制度で女性が社会に進出しなければならないように持って行ってんのにこの判決を批判したダメでしょ
- 485 : マスク剥ぎ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 11:37:59.61 ID:QZl/E7+P0.net
- 田母神が女だったら、なんて言うんだろ。
- 486 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 11:39:25.53 ID:S7kMDkxG0.net
- ニート妊婦一人余裕で養えないようなおとょこを愛する女性はいますか?
- 487 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 11:55:14.41 ID:nlM/ae3M0.net
- 前いた会社が女子社員の産休と復帰の制度があったけど
産休を終わってもそのまま専業主婦になって復帰しなかったのが多くて結局その制度はなくなった。
産休の間減給されてはいたけど給料をもらってそのまま辞めるのが結構いたからな
- 488 : キングコングニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 11:59:08.09 ID:Ectj3hpL0.net
- こいつも所詮安倍と同じ新自由主義者
失望した
二度と右翼とか保守とかいうなヴォケ
- 489 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 12:09:49.10 ID:QHF5HNhH0.net
- とにかく男と同じ条件じゃないと気が済まないんだな。
だったら妊娠なんかするなよ。
男と女は平等にはなれないのが分からんか。役割がそれぞれあるんだ。
平和ボケも甚だしい。戦争がおっぱじまってみろ。
最前線に男女半々で行くのか。それが平等じゃないのか。勝てないぞ。
- 490 : トペ スイシーダ(禿)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 12:11:06.93 ID:X0ZdMA0Q0.net
- >>455
だから妊娠とか出産とかはキチンと制度作って休めるようにしようとしてんじゃね?
女は…って言うけど、先進的な企業だったら、男の産時・育児休暇も認めてるよ
今は同じ職階を維持することに会社や同僚の抵抗があるかも知れんけど(俺も完全に納得してるわけじゃないが)
待遇面で進歩しない企業が淘汰されていく時代にもうちょっとしたらなるんじゃない
働き手が自然減する時代なんだし、女は家で、出世か妊娠か選べって言ってた方がよっぽど経済的にやってけなくなるよ
それと、日本って昔から女性の労働力には随分と頼って来たんだよね、家内制手工業の時代から明治の殖産興業の時代なんか、奉公もあれば12時間労働もあったわけでさ
女は家にずっといて家を守れってなったのは労働がサラリーマン化・ホワイトカラー化してきた後だぜ?自称保守論客の言う日本の伝統がだいたい「武家的」なのがいつも違和感ある
俺はフェミでも左巻きでもないが、女の社会進出を阻んだら、その反面で男も権利(休暇制度やら超勤制度やら)を制限されるってのは確かだしな
だったら選択出来るような制度が出来るまではこういう案件でアクセル踏んだりブレーキ踏んだりしながら社会的な合意得ていくしかないんじゃね
そういう動きをハナから認めないで社会一律に男はこういうもん、女はこういうもんってやるから、ジェンダーに関するハラスメントみたいなことがなくならんのだと思う
女の権利の方が槍玉に上がりやすいけど、「男は女以上に働け」ってのも俺は男に対する立派なハラスメントだと思うけどな、寡夫になった男なんか社会保障かなり手薄いんだぜ?
- 491 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 12:24:48.32 ID:6mYgKNuf0.net
- >>490
そういう現場を知らないニートの戯言は間に合ってますんで
- 492 : リバースパワースラム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 12:28:03.19 ID:EggRloEp0.net
- 日本の弱体化を図ると言う点ではむしろこのオッサンは左翼に分類されるべき
- 493 : ヒップアタック(奈良県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 12:49:01.32 ID:qOhQpnvV0.net
- >>491
俺の職場は形態的にはサラリーマンだけど面目は一応サラリーマンじゃないからあんまり参考にはならんかも知れんが
働くも辞めるも選べるけど、長期休暇とった連中は男も女も休暇取って、同じ職階で復帰してる、一般企業でもそうしてるところがあるって理由みたい
そのかわり退職金がかなり薄い業界だけどな
- 494 :名無しさんがお送りします:2014/10/25(土) 14:52:39.68 ID:npY8Q9P0f
- 産休中に会社に迷惑かけたって気持ちは無いんだろうな
謙虚になれない奴って男女関係無く社会にとって害しか無い
- 495 :名無しさんがお送りします:2014/10/26(日) 02:53:58.61 ID:olOlokVGd
- 1:降格されたのは人の命を預かる看護婦の責任者である。
2:配置転換された場所には管理職が居るので、管理職のまま移動は無理
この辺の理由があって、一審と二審では負けたんだと思う。
争われた法案には、仕事の重大性とかで理由があったらある程度は許されるとある。
平社員や非正規を冷遇するのとは意味が違うと思う。
これが会計とか事務関係なら女性の言い分は正しい。
この手の冷静な判断が通らないから、日本は狂ってくる。
- 496 : デンジャラスバックドロップ(空)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 13:05:22.44 ID:fFReZhxV0.net
- 育児休暇とかいらんから俺の手取り+15万してくれたら良いって嫁さんは行ってる。
- 497 : カーフブランディング(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 13:09:03.90 ID:rqs1IOO+0.net
- >>490
時期ははっきり定義しにくいが、職住が分離してサラリーマン社会になったのは戦後になってからだもんな
そこに厚生省などのモデル家庭の考え方がぴったりハマりすぎたから男は外に、女は内にが伝統的な家庭のあり方のように思われているけど。
田母神氏は思想的に誰かの流れをくんでいるとか根拠を持っているとか(しかも特に保守思想というわけでもなさそうという)ではなく、
単純なアンチ左翼としての発言ばかりしてるからこうなった感がある
昔から「女の社会進出」は「女の自立」の文脈で語られることが多くて特にリベラルな人がそう言う風に言ってきて
ここ最近はそれに反発して自称保守が女は家を守るものだ!って言うけど、昔も今も女が働きに出る理由の第一は経済的問題
どうせ言うなら、マタハラとは言うけど一定規模以上の職場でないと理想論に近いよねとすれば現実的な論争を巻き起こせたのに
言っとくがアタシはおっさんだからね。
- 498 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 13:11:52.28 ID:Ro4W0FhV0.net
- 森喜朗もそうだけど一言二言多いんだよ。
しかも本人は悪気がないんだよなぁ。
これは止められない。
- 499 : リバースパワースラム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 13:16:16.45 ID:yMXns+/80.net
- レイプされて泣き寝入りするような女性を愛する男性はいますか?
- 500 : アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 13:21:10.11 ID:xsi+8B+A0.net
- 妊娠理由に降格されるようじゃ女は子供産まないか出世しない程度の仕事しかしなくなるな
- 501 : ラダームーンサルト(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 13:22:49.82 ID:O4aPW5yi0.net
- コレは田母神先生が正しい
- 502 : イス攻撃(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 13:30:42.45 ID:gLjIgh0h0.net
- 男女問わず長期休暇とって復帰できる制度がなきゃ解決しないよ
女性優遇による男性の不平等感がなくならない限り差別は続く
- 503 : 頭突き(奈良県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 13:31:20.62 ID:CIpZKePr0.net
- >「貴女を愛してくれる男性はいますか」と聞きたい。
バカじゃなかろうか 自分の価値観のみで話していて、そう言えば相手が傷つくと思い態度を変えると思っている
論理的でもないし、これで相手を説得できると思っているならバカ 政治家に最も向いていないタイプ
- 504 : ジャーマンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 13:34:29.80 ID:fhQsN9Dc0.net
- >>6
むしろおばちゃん世代は、現在の女性優遇政策に反発している
だって自分たちは苦労してのし上がったのに、今のは女性ってだけで役職を手にしてるんだから
- 505 : フランケンシュタイナー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 14:28:09.46 ID:CQetiwix0.net
- 核家族と女性の社会進出をばぁちゃんはゲットしたんだが
今の若い女性は別のものをゲットするべきです。それが
チャイルドフリーになってしまうならばぁちゃん世代からの失敗である。
- 506 : 河津掛け(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 14:35:11.55 ID:7pycEaXy0.net
- 仕事しか選択出来ない男はどうなんだよ
子育てしたいけど身体の構造的に産めないんだぞ
女は女としての役割を持って産まれてきたんだから
仕事は男に任せて子供産むことに集中してくれ
仕事は男に任せろ
そのかわり女よりバリバリ働くぞ
- 507 : 河津掛け(岡山県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 14:36:11.83 ID:iNxuCwKo0.net
- 勝手にセックスして勝手に休んで迷惑かけてしるかよ。
辞めてくれ。
新しく人入れたくても入れれない。
他人の子供のことなんか知らんわ
- 508 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 14:38:00.61 ID:MhSVrvAD0.net
- 炎上芸人タモさん
- 509 : フランケンシュタイナー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 15:07:22.55 ID:CQetiwix0.net
- 男女平等じゃなく男女共生なんだけどな
目指すとこは
- 510 : ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 15:10:40.46 ID:Wx2aFDpC0.net
- 女性に働く意欲があって、お腹が大きくなっても以前と変わらず働きたいと言うなら、働いてもいいと思うけど
それでお腹の中の赤ちゃんに万が一のことがあったら、会社は責任取れんよ?
「お腹の赤ちゃんがどうなってもいいので働きます」なんて誓約書を書くか?あほらしい
妊婦の最大の使命は元気な赤ちゃんを産むことじゃないのか?
そのために負担の軽い仕事に優遇してもらって配慮も可能な限りしてもらってるんだろ
産後も子育てでは別の意味でもっと負担があるんだから、周囲への配慮も自覚すべきだよ。
- 511 : ボ ラギノール(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 15:10:53.15 ID:4qUeob1e0.net
- 男女平等と少子化対策って、どうしてもかち合うのは仕方ないところがあるわ
女性は子供産んだら昇格しなくても給料うんとアップしておくのが一番では
- 512 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 15:15:12.70 ID:GMI1Psfl0.net
- 振られた自分にはどうだっていいな。
勝手に流産して訴えとけば。
- 513 : アキレス腱固め(西日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 15:25:31.29 ID:vu7bJqQ/0.net
- 海外にできて日本が何故かを政治家は考えろよ
- 514 : 雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 15:28:35.43 ID:zcRf7Sr/0.net
- このおっさん結婚してんの?
- 515 : キチンシンク(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 15:35:55.95 ID:MlcF6qdE0.net
- 管理職の手当て減給は9500円ってでてたな。
- 516 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 15:36:39.07 ID:6+92qx2/0.net
- 男芝刈りだけやっとけよ
- 517 : カーフブランディング(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 15:47:44.85 ID:rqs1IOO+0.net
- 柴刈り
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-06-c0/rintarou878787/folder/383529/64/10469564/img_0?1273241016
芝刈り
http://coolridescarshow.com/images/DSCN1479sized440.jpg
- 518 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 16:17:21.52 ID:+wP1m6Dx0.net
- 2〜3年も出産や育児で長期休暇を取る女もいるけど
その間に妊娠女の代わりに同等以上の能力で、頑張って
働いてくれる社員がいれば、当然そいつが昇進するよ。
そいつより良く仕事をこなせば、また逆転もありうるけど
子供のことを考えたら、仕事辞めて側にいてやれよ。
- 519 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 17:16:00.13 ID:AJH5jSAM0.net
- 次の子供は間違いなくその弁護士にそっくり
- 520 : チェーン攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 17:32:19.25 ID:XJlOxREY0.net
- いかに上手くお互いの役割を果たすかが重要なのに
何でも同じにすりゃいいっていう馬鹿な思想を欧州人が持ち込んだ
あいつ等の考える事はいつも失敗に終わるし社会を歪めてばかりだ
なんで欧州思想の讃美みたいな馬鹿がいるのかまったく理解できないわ
あいつらの考える事の反対やってたほうが絶対に社会は良くまわると思うね
- 521 : ファイナルカット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/25(土) 17:38:44.59 ID:qY5wT8XNO.net
- >>503
いつも()の奈良か。
馬鹿はお前だろう?
使っていい言葉や表現はあるものでそれは法律上も同じだ。
お前のような阿呆には分からんだろうがな。
政治とは言葉だが、言葉を知らないお前が云々しても片腹痛いだけだw
- 522 : ファイナルカット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/25(土) 17:43:01.31 ID:qY5wT8XNO.net
- >>520
俺は名古屋に出張に行ったことがあり、二度と行くまいと思った。
しかし、おまいの言うことには全面的に同意する。
- 523 : 逆落とし(三重県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 17:43:36.92 ID:CbngsTsB0.net
- 余裕が無い企業からすれば妊娠はリスクでしかない
ボジションは戦力外
- 524 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 18:00:29.74 ID:XDTrtRMd0.net
- 女は権利ばかりを主張して義務を果たさない。
- 525 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 18:16:47.42 ID:tEPAmfXY0.net
- 女が社会進出すればするほど稼ぎの悪い男が増える。正に悪循環。
- 526 : エメラルドフロウジョン(関西地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 19:51:30.18 ID:cqkG5s4C0.net
- >>502
そういうのって、民間企業に求めるべきじゃないと思うんだがな。
なんで民間企業がそこまで責任負わなきゃならんのだ?
- 527 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 19:55:23.78 ID:rsfp4Ux90.net
- バリバリのキャリアウーマンだった嫁が妊娠発覚と同時にスパッと会社をやめた。
なぜ?と聞くと、日々成長していく子供の姿を毎日見ていたいからと笑顔で言ってた。
3人の子供の成長を毎日見届けた嫁は長女が10才になった時に他界。
上手く言えないんだけど、子供の成長はあっと言う間。
中学生になるまで、いや、小学校の高学年になるまでくらいは子供の成長を見守ってあげてほしいなって思う。
- 528 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 19:56:46.22 ID:PVv9cPfe0.net
- 妊娠したのだから配慮しろとか言ったところで自然災害や敵国は待ってくれないよね?
頭悪い女だね
- 529 : マスク剥ぎ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:14:42.92 ID:Vct8DAEd0.net
- なんつーかこいつら、女叩ければ何でもいいんだな。
こういうスレは結局>>27に行き着く。
日本人は苦痛を神聖と思っているっていう評価があったけどまさにそうで
自分が苦しければ他人も同じだけ、いやもっと苦しんでもらいたいと思ってる。
悲しい、心の狭い、醜い文化だね。
- 530 : ラ ケブラーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:31:04.53 ID:2FUj7daB0.net
- まあ、芸能人、アナウンサーみたいに直前まで出来る仕事ならいいんだろうけどねぇ。
- 531 : 腕ひしぎ十字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:43:01.03 ID:RxB5dX0RO.net
- そりゃいるだろ、何言ってるんだ田母神は
- 532 : キドクラッチ(空)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:50:15.91 ID:f7BR4q7T0.net
- 出産後も元に戻さなかったのは問題だろ!!!!
田母神は馬鹿。
こんな奴が自衛隊の幕僚長してたんだから恐ろしいわ。
- 533 : ストレッチプラム(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:53:16.63 ID:o1RvZyuS0.net
- >>532
自衛隊の機密を漏らすようなアホになに求めてるの?
- 534 : 男色ドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:53:44.68 ID:r7qt+NWZO.net
- 女を妊娠させるのは他ならぬ男なんだが何か?
- 535 : ファイナルカット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:05:30.83 ID:vJTF+S7EO.net
- 愛してる男がいたから出産したんだろーが
- 536 : イス攻撃(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:16:45.47 ID:gLjIgh0h0.net
- >>526
だから無理だといっとるだろうが
- 537 : 不知火(北海道)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:18:48.24 ID:I6OtzGfZ0.net
- クソ安倍よりマシなこというじゃん
下痢は任命責任とって辞任しろ
- 538 : エルボーバット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/25(土) 22:34:24.49 ID:qY5wT8XNO.net
- >>529以降、気色悪いレスが多数あるがまず>>529に質問だ。
「>心が狭い」とか心情的なものはどうでもいいんで会社側の負担でしかない事実をどうするの?
‥という内容のレスを今までしてきたが、お前も含めて答えられなさそうだね。
- 539 : ミドルキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:38:23.60 ID:rV6/3dZv0.net
- 日本人男性は他の民族の男性と比べて女性に不人気と言われているが
それでもこのスレで女性叩きに励んでる奴らより遥かに愛されているだろうな。
まるで別民族みたいに。
- 540 : エルボーバット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/25(土) 22:50:00.78 ID:qY5wT8XNO.net
- >>533
機密漏洩なんかあったか?
>>534
これ出産後の女性の処遇の話だからその後も「(そんな女を)>愛する男性」いるかどうかってな話だから
論点そこじゃないよね?
それとも女性が妊娠するのは男性の責任だから会社の男性全員が負担を分かち合えとかそういう話?
>>535
「>愛してる男」じゃなくて「(そんな女を)>愛する男性」の話だから、
まずアンタの話と根本的には違うね。
- 541 : マスク剥ぎ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:50:24.75 ID:Vct8DAEd0.net
- >>538
国が手当てを出すのが一番だろう。
それなら自営業者にも不公平感は出ないしな。
働いてようが働いてまいが月10〜15万くらい出してやればいい。
その後もあまり手がかからなくなる6歳くらいになるまでも、ある程度出してやろう。
年間5兆円はかかるだろうが、公務員や天下り官僚に金使うよりずっと「生きた金」だろ。
- 542 : エルボーバット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/25(土) 22:51:14.15 ID:qY5wT8XNO.net
- この時間に俺がレスした全員に追伸
気が向いたら反論してやる。
- 543 : ミラノ作 どどんスズスロウン(山形県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:00:51.76 ID:7viai/bm0.net
- 逆に出産で空いたポストに入った後輩がいると思うんだけど
その後輩が理由も無く降格されるのは認められるの?
- 544 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:01:22.82 ID:9EMZAhrd0.net
- 女が男ほど働けないなんて言うけど、
ほとんど残業させないようにしてほぼ8時間きっかりの労働にし、
子供1人あたり産休育休として1年を認め、
子供の世話を男女平等にすれば男と同じように働ける
それをわざわざ残業を常態化して男女の体力差がでる9時間、10時間以上の労働を労働時間の基準にしたり、
定年までの43年のうち子供1人当たり1年の出産・育児休暇をとるだけで発狂したり、
育児で送迎や病児のための遅刻早退を女の役目にしたりしている
男は10時間働けるけど女は8時間しか働けないから使えない、
男は定年まで43年働けるけど、女は子供3人生んだら3年休んで40年しか働けないから使えない、
子供生んだ女は子供が病気になると病院行ったり保育施設に引き取りに行ったりして遅刻早退するから使えない、などと言う
でも長時間労働など男女問わず大半の人にとって人生の大半を仕事で潰す異常なことで
直接に人の命や安全に関わるなどの一部の特殊な業種を除いて労働時間の長さは美徳でも長所でもなんでもない
フランスではすでに7時間だし、北欧では6時間にする計画がある
定年までの43年のうち3年休んだからといってどうしたっていうのか
病気の子供のために動くのは女である必要はなくなぜ男女平等にしないのか
どれもばかばかしい理由で女を会社から排除してる
- 545 : エルボーバット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/25(土) 23:09:40.92 ID:qY5wT8XNO.net
- >>541
それ血税。
自分が負担しなきゃそれでいいの?
会社が負担しなきゃそれでいいの?
妊娠出産育児は基本自己都合なのに何で社会がそこまでしなきゃならないの?
既に様々な公的扶助があるのにまだ欲しいの?
国を破綻させる気なの?
後、>>265と>>430も読んでね。
- 546 : マスク剥ぎ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:09:48.10 ID:Vct8DAEd0.net
- >>544
全く正論だね。
ぐうの音も出ないほど正論。
女は仕事なんかせずに子供を見ろ、それが役割分担だっていう馬鹿がいるけど
そもそも、仕事をしてたら子供を見る事が出来ない現状がおかしいだろと。
離婚して片親になったらどうするんだ?昔のカトリックみたいに離婚は許さないとでも言うのか。
- 547 : ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:15:35.25 ID:Wx2aFDpC0.net
- >>541
金では無く、社会構造の改革で支援したほうが賢明
民主党政権の時に金ばかり配ってたが、子育ての社会整備や環境が間に合っていないと不評だったろ?
女が育児に専念できるようにソフト面や社会基盤で支援しないと意味が無い
また女が不満を言いだすだけだと思うよ。外国人労働者に育児を任せるのも感心しない。
日本の子どもは、その親ができるだけ愛情を注いで育てるもんだ。
- 548 : エルボーバット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/25(土) 23:24:52.60 ID:qY5wT8XNO.net
- >>544
ほんじゃちょい暇だから反論させてもらうな。
まず日本が先進国たる為には個々の能力が欧米のそれ以上でなければならないし、
今の社会保障を維持するだけでも精一杯な状況であるとの前提にたつと
労働時間の短縮など到底不可能だし、女性が体力的に限界があるのも事実だ。
そこで男性と本質的に差が生じるので論理的破綻は否めないねぇ〜。
あ〜後ね、フランスは財政逼迫してるのはこないだのニュースでもそうだし、
男女平等の先進国で北欧といえばノルウェーとかだね。
どうなってるか知らないようだね。
スイスなどは給料もいいが物価も超高いね。
でもお前はビックマックセットに1,300円だせるだろうね。
きっと、きっと。
- 549 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:26:15.83 ID:izVez25+0.net
- たもがみって馬鹿が何言おうが1票持ってることだけは確かだ
- 550 : マスク剥ぎ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:28:00.00 ID:Vct8DAEd0.net
- >>547
社会構造の改革で支援って具体的にどうすんの?
いくら保育所を充実させて子育て支援した所で、夜は親が見なきゃいけない訳だし
子供に医療行為をしようと思ったら親の承諾が必要で、熱でも出したら仕事中だろうが夫婦のどちらか一人は行かなきゃいけないんだぞ。
子供が小さいうちは、いくら支援したって独身者と同様に働くのは無理なんだよ。
女に子育てさせたいなら、それこそ金でしょ。
仕事しなくても食っていけるくらいの手当て出せばいい。民主党の子供手当ては額が少なすぎた。
日本はもはや共働きじゃないと将来設計が立たない国なんだから
片働きさせたかったら国が金出すしかない。
- 551 : 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:48:04.83 ID:9EMZAhrd0.net
- >>548
今の労働時間に合理的な根拠はないだろう
男しか働いてない時代に作ったから男に合わせたもので、
さらにそこに日本人の見せかけ精神論の発露としての残業が加わって今の長さになったにすぎない
日本の労働は長いだけで生産性が低いって散々言われてるし実際そうだろう
つまり生産性を落とさずに労働時間を短くできる無駄がある
またほとんどの業種が国内で競争しており
国内向けの全企業が労働時間を短縮すれば不公平も経済の縮小もないと考えられる
それどころか労働者の余暇が増えて消費は増えるかもしれない
社会保障費は、現状の長時間労働でも毎年30兆円以上の国債出しており、
そもそも労働時間の変化でどうなるレベルをはるかに超えてる
同じく、経済が悪い、財政が悪いってのは先進国共通のことで
労働時間によって大きく影響されることじゃないだろう
今日はもう寝る。
- 552 : 栓抜き攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:03:16.78 ID:qGKxcYqN0.net
- 女性の権利とは一体…
女って100人中1人まともに仕事できるやつがいるレベルなんだがそれでも産休だパワハラ、セクハラだの足手纏いというか荷物でしかないわな
社会に出てきて欲しくない。害悪
- 553 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:20:17.98 ID:94zTAGu10.net
- 男とか女とかで見るんじゃなく、純粋に仕事の能力と効率で
評価すれば、むしろ男女差別のない平等な扱いだと思うけどね。
理由がケガや病気だろうが出産・育児だろうが、仕事の能率が
落ちれば、評価が下がるのは当たり前だし、休みで職場に
迷惑をかければ、給料や待遇が下がるのは当然ですよね。
出産・育児だけが特別扱いされることがおかしいと思う。
仕事の評価は、能力・能率で評価されるべき。
特別扱いは、それこそが不平等そおものだ。
- 554 : キングコングニードロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:49:04.11 ID:ZfXR4Bqw0.net
- 不倫して妻から見放された田母神が言っても、ただの女性蔑視としか捉えられない
- 555 : リキラリアット(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 01:47:26.99 ID:ZC+Yk6ik0.net
- こんなのがトップやってて下も同じのがつづいているわけで
少子化が止まらんはずだわ。
そのままやってろよ。
日本人はゼロになるわ。
男たち、自分で子どもは産めよ。
- 556 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 02:02:07.03 ID:HjVuRomx0.net
- そういえば男同士だけでも人類は増殖可能と言う研究ニュースをどっかで見たな
XY+XY=XY or XX
男 男 男 女
女同士だと女しか生まれないみたいだけど
まぁ遺伝子技術が進歩しても女が文句言って止められるんだろうけど
- 557 : ファイヤーバードスプラッシュ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/26(日) 03:57:52.93 ID:4fCbxrX9O.net
- >>551
まず全体的に「だろう」で片付けているところを見ても漠然としており、
具体的なことは何一つ語ってないよね?
しかも、
>またほとんどの業種が国内で競争しており
>国内向けの全企業が労働時間を短縮すれば不公平も経済の縮小もないと考えられる
等と書いていることからも日本の経済構造をまるで理解していないのは明らか。さらに、
>同じく、経済が悪い、財政が悪いってのは先進国共通のことで
という点についても失敗が常の欧州と日本を比べるべきではないし、それは男女平等思想も同じ事だ。
現にこれも失敗しているから俺とお前が話してるわけでさ。
後な、ドイツは無借金になったとこないだニュースになったばかりだし、
アメリカについては2〜3年ほど戦争をやめればその財政は回復するって試算もある。
まぁ〜俺的にコレは眉唾だがw
つまり何が言いたいかって取り敢えず先進国共通ではないわな。
あ〜それからな、社会保障費と労働時間の関係だけどさ、ブラックサビ残意外にキチンと残業代が
支払われているケースも多く、それにより給与支給額が多くなれば税収が増えるし、
当然手取りも増えるから消費が増えてそちらでも税収増に貢献してるわけだ。
要するにそこで何とか食い止めてる人達がいるのであって、安易な空論で無碍に決定し、
彼らを無視し、労働短縮ををして所得を減らせば内需は崩壊し、延いては今の子供らは
ほぼ全員が進学を望めなくなり、社会保障はままならなくなるだろう。
ここまで分かりやすく書いたのは、結論として想像と妄想がその大半を占めているからだ。
因って、反論に値しない。
追伸
然り気無く男っぽい言い回ししてるけどお前女だろ?
- 558 : 目潰し(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 06:42:14.90 ID:ZyYiL6JY0.net
- 田母神の言い方は悪いけど正論だよね
そもそも女に男と同じ条件で雇う事自体無理がある。女ってアホしかいないし
- 559 : ツームストンパイルドライバー(青森県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 07:36:02.23 ID:tQEsxwqV0.net
- 正論
- 560 : ときめきメモリアル(奈良県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:13:46.19 ID:IxOp8V+B0.net
- 雇い止めして従業員数を絞り、給与総額は抑えつつ、社会保障みたいな頭数で考えないといけない問題は外部化する…これが企業の合理的な行動だわな
それは理解する
だけどそんなことしてるから業務量の季節変動にも上手く対応出来ないんだよ
定時出勤、定時退社させて繁忙は超勤で調整みたいな、狂ったものさし使ってる
ワークシェアって言うと給料減るじゃないかって言うけど、本来的には一律全体が仕事を分けようって話じゃなくて、仕事量の調整は雇用する側される側で個々に調整しましょうって考え方だから
もっと給与欲しい人は働きますって言えばいいし、少し仕事量は抑えつつプライベート充実させたいって人は週三出勤とかメニューを選べばいい
この妊婦のケースへの反応見てて思うけど、管理職なんだろ?だったら時間単位で生産性をはかること自体が微妙な問題なんだよ
管理職が一日事務所にいて一般従業員の仕事を負担しつつ、椅子から眺めてる、現場にもちょくちょく顔出すし、下手したら上位の管理職まで同じことしてる
こういう「会社にいること、何かとりあえずしてること」が仕事だっていう考え方は脱却せんとな
これ、例えば弁護士や会計士ならフィーは仕事の内容や自分の業界ランクで時間あたりを出して、必要労働を自分で調整する
サラリーマンも、操業時間と生産性が直結する工場とかじゃなければ、拘束時間は自分で文字通り「管理」する管理職がいて然るべきじゃないのか?
その方が会社も効率と効果に応じた人事配置がしやすいんじゃないか?
正社員は勤務時間がフレックスじゃない、だから給与も社会保障も担保される、みたいな制度じゃ
労働力の流動化なんか夢のまた夢よ、だから非正規で雇用調整するっていうのが正当化されちゃうわけ
逆よ、逆…正社員の労働を流動化することで社会全体で資源の最適配分しましょうってのがワークシェアの考え方だって、俺は合理的だと思うよ
バブル崩壊までは仕事は拘束時間!って考え方して会社には来るが仕事内容と時間が見合わないみたいな生活を40何年続ける奴が合理的な理由もなく年次昇進してきたんだよ
それがある程度固定観念化されてて、むしろ働く量を調整して仕事内容に即して待遇決めるのが正当化されないってのは、ちょっとおかしいと思う
- 561 : 河津落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:29:37.55 ID:OwmMk4lF0.net
- こういう考えを突き詰めてはいけない女性と男性は同じ賃金であるべき
でないと賃金が安くて終身雇用がいらない女性のほうが雇いやすく
男性もそちらに合わせて安い賃金で働くことになる
政府や企業の女性推しはこれが本音だろう
企業は終身雇用の必要性が薄くやめさせやすい人材をほしがってるんだよ
そこに引っかかったらだめ
- 562 : 河津落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:32:04.79 ID:OwmMk4lF0.net
- >>560
ワークシェアで給料へるとかいうけど少ない人数が長時間で
回してる企業は一人当たりの賃金が高いかと思えば答えはノーだからね
結局のところ賃金というのは人材が買い手市場か売り手市場かできまる
猫のテも借りたいほど忙しいか代わりはいくらでもいるかだ
企業の業績でも個人の能力でも貢献度でも決まらない
買い手市場のときにどれだけ頑張ったところで
企業の取り分が増えて労働の安売りになるだけなのだ
- 563 : 河津落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:34:09.16 ID:OwmMk4lF0.net
- いままで正社員が賃金も社会保障も保証されてきたのは
それだけ保証しないと人がきてくれなかったから
それが効率化や非正規化により企業が面倒みなくても
雇用できるようになってきたからどんどん労働環境が悪くなってる
これを逆の方向へ、人を雇うならそれなりのお金が掛かるし
人を雇うということは企業に責任があることなんだとしないと
労働単価は下がる一方だ
- 564 : 河津落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:36:13.93 ID:OwmMk4lF0.net
- >>556
みたいな考え方こそ企業からしたら思うつぼなのだ
男女に限らず能力がひくいとか誰でもできるなら
安い賃金でいいみたいな
そうすると企業からしたら比較的人件費が掛からない商売を
しようということになる
仮に誰でもできようが能力があろうがなかろうが賃金は
払わないといけないものなのだとしないといけない
- 565 : 河津落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:38:03.92 ID:OwmMk4lF0.net
- しつこいけどつまり底辺の仕事から賃金や待遇があがり
女性や高齢者移民非正規雇用といった賃金が安い待遇で
雇えるひとたちの値段が上がらないとホワイトカラーであったり
もっと上の労働者の待遇が地盤沈下するんだよ
安く買える労働者ってのは労働市場全体を低賃金化させるよ
- 566 : キングコングニードロップ(家)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:39:39.85 ID:6ZY+NNsh0.net
- サヨクは戦争とか在日とか言う前に本来の仕事をしろよ。
- 567 : メンマ(禿)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:53:40.09 ID:A9keDkbv0.net
- >>562
>>563
全くもってその通りだと思う
俺の話は景気動向や労働市場の変動抜きで考えた場合はこうあるべきだって話だったな
企業の合理的な行動がすべて善すべて悪だとは思わないんだけど、ルールに従った管理をして非効率だったり搾取だったりが生まれるんだったら
企業も自主的に価値観を変えていかざるを得なくなるんじゃないかなとは思う
今の社会保障制度だって労働組合が頑張っただけじゃなく、企業もその方が安心して運営できるって考えて取り入れられた面はあるんだよね
労働力の自然減ってことを考えると女性や外国人労働力の導入もしくは業務の海外移転って話になるけど
日本の社会のことも踏まえて考えたら企業にはこう考えて欲しいって方向に優先順位つけてあげる政策がそろそろ必要だなとは思う
非正規!女性!外国人!海外移転!ってそのときそのとき取り入れやすい方に右往左往するんじゃなく、頭数で得られる生産性では勝負出来なくなって来てることを自覚して、本国では管理業務の割合を増やしつつ、個人個人の働き方の自由度を増やす
こういうことを目指す必要があるんじゃないかと思う、もちろん体力がなくて淘汰される企業は出てくるだろうから、短期的視点でも考えないといけない企業にとってはなかなか苦しい道だけど
腐っても日本を基盤としてる企業にとって日本社会の動向は高いカントリーリスクだと思うから、もっと積極的に戦略的にこの問題に取り組んで欲しいな
- 568 : ショルダーアームブリーカー(三重県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:55:45.77 ID:0ms80jOB0.net
- フェミナチの反論必死だなwww
女は都合のいいことばかり要求しすぎw
仕事で結果出してないバカ女に限ってうるさく権利を要求するのは
もう会社にとって害悪でしかないよ
- 569 : キングコングニードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:57:42.79 ID:QmObWQrU0.net
- 最初から正社員での雇用するべきでは無いな。
- 570 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:57:58.90 ID:F11kmXUA0.net
- 女は別に好き好んで股から血出すわけじゃないだろ
- 571 : ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:10:27.72 ID:GCMyoY6m0.net
- 職場復帰しても、降格すれば出産に抵抗ができてしまう。
しかしそれでは出生率が下がってしまう。
私の周りだけかもしれないが、能力のある人ほど晩婚化、もしくは未婚で子供を作らない傾向がある。
結局は、会社の待遇次第なのかもしれんが。
でも、もう出生率の対策は遅すぎるんだよなぁ。今からなにしても遅い。
- 572 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:13:25.75 ID:F11kmXUA0.net
- 女怒れよ
田母神の顔面に使用済みナプキンぶつけてやれ
- 573 : メンマ(禿)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:16:50.36 ID:A9keDkbv0.net
- >>564
生活を最低維持出来る最低賃金とそれに見合う労働力の拠出とはもちろん制度的に担保して、という話だよ
最低賃金が維持出来ない企業には徐々に退場して貰うしかないし、最低眼も働けない人には国の社会保障に乗らせるしかない
その方が選択と集中、高付加価値化が進む、不公平感の捉え方が変わらないとなかなか厳しいのは分かるけどな
でも無理して成り立ちにくくなってる企業を維持するんじゃなく社会全体、業界全体で再編成しないともたないよ
再構築の為のM&Aとか同業同士の業務提携なんかをもっと進めさせないといかんよ
それから企業が人件費のかかりにくいビジネスモデルを考えることは悪じゃないと思うぜ?
そもそも労働人口が減る時に時間に生産性が比例する単純労働(悪いニュアンスではなく)で社会を食わして行ける商売を維持することは出来ないんだからさ
工場が海外に行くのはある程度必然だと思わなきゃいかんし、日本で最低眼必要な単純労働の担い手もどっかで工面しないといかん
資本主義である以上、合理的な企業行動を悪とはなかなか言えんでしょ?
だったら合理的だと思わせ考え方が変わるようにしていかないといかん、伝統的なものは大事にすべきだが生き残ってこその伝統だと思うよ、俺は
労働コストのものさしは出来るだけ社会で一元化・共有化した方がいいと俺は思う
従業員個人個人の属性で給与かわっちゃうからこそ、女に合わせたら男も給与下がってしまうみたいな論が出てくるんだからさ
- 574 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:24:18.10 ID:KMNvT8ob0.net
- 正常な競争にすべきなんだよ企業は高い賃金を払う代わりに
質の高いサービスで高額な利益をかせぐ野球でいえば巨人のようにな
今やってることは劣悪な労働環境でゴミみたいなサービスを提供し
原価からしたらはるかにぼったくりな金額で販売し利ざやをかせぐ
松坂牛をBSE牛が駆逐するのはよくない
- 575 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:25:20.51 ID:KMNvT8ob0.net
- 実際労働コストがかからない商売ばかりが流行るものだから
新しくできる店はチェーン店やコンビニばかりでどんどん文化も
乏しくなってるだろう
- 576 : パロスペシャル(catv?)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:26:12.01 ID:A+gUFh610.net
- いかにして女性に子供を産んでもらおうかとみんなで頑張っていて、「仕事の立場保証」も
その一環だってのに、この人は何言ってんのよ。
出世したい女性がきちんと出世できるようにすると同時に、専業主婦で良いという人の家族
もきちんと生活できるようにしていかないと、国強くならないよね。
難しいが。。。
- 577 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:26:26.68 ID:KMNvT8ob0.net
- >>568
それでいいんだよむしろ男が真面目すぎる
その男の心理を逆に企業が利用して
男は奴隷になってんだ
男はていよく使われてるんだよ社会にな
かつての黒人奴隷とおなじだ日本の男は
- 578 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:28:40.36 ID:KMNvT8ob0.net
- >>576
結局この人は国民ではなく資本家側の人間なんだよ女性が出産や
結婚をするから辞めさせせていいってのは移民導入とおなじことになる
男性不況知ってるかね女は雇われやすく男は正社員につければいいが
そうでないとホームレスになりやすいんだ
- 579 : メンマ(禿)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:29:44.09 ID:A9keDkbv0.net
- >>575
そういう商売は利幅が薄いから高付加価値の商売に転じる選択をする場合もあるでしょ
そういうのは少人数の従業員でやった方が質を維持しやすいから大型チェーンみたいな展開はそぐわない
社会の一律化、均質化の中でも、多様性は生まれてると思うけどな
趣味嗜好が細分化してきてる現状を見て、それに合わせたディープな消費行動も生まれてきて、必ずしも文化が乏しくなったとは言えないと俺は思う
- 580 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:33:20.56 ID:KMNvT8ob0.net
- >>579
高付加価値の商売ってのは賃金カット競争のデフレ経済においては
成り立たないよせいぜいAKBやスマホ産業みたいに少数の太客にたくさん
使ってもらう商売しかない
金持ちはケチだから高付加価値なものは買わないんだよ
高付加価値商品をたくさんうりたいならバブルみたいに
労働者階級の賃金が安定しないといけない
- 581 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:34:46.01 ID:KMNvT8ob0.net
- 女性や高齢者の採用ってのは結局のところ安くて辞めさせやすい
労働者がほしいからだこうなってくると終身雇用でないと働いて
くれない男はいらないよってなってくる
だからこういう出産や結婚で無碍な扱いをできる労働者ってのは
驚異なんだよ移民と同じだ
- 582 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:36:13.76 ID:KMNvT8ob0.net
- >>579
そうだろうか音楽芸術ギャンブルあらゆる分野で橋本が増税した年を
ピークにどんどん売り上げも質も劣化している確かにアニメとか飛躍的に
いい意味で市民権を得たのもあるけど
- 583 : ムーンサルトプレス(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:36:25.56 ID:A5URgXVM0.net
- >>22
もっと大局的にみたら少子化でいいんじゃないの?
- 584 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:38:12.44 ID:KMNvT8ob0.net
- >>583
少子化がある程度まできたら労働人口が減るので企業は労働者を
確保するのに対価を払うことになるので少子化が悪いことばかりでは
ないと思うよね労働人口不足から賃上げが始まるっていうのが理想
移民や女性高齢者などフル活用して買い手市場を維持ってのはよくない
- 585 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:40:01.72 ID:KMNvT8ob0.net
- まあ田母神をはじめ日本に限らないが保守ってのは国とか金持ちサイドを
国民から保守する存在であって決して国民は守ってくれない
先の戦争みたいになだから戦争でいえば国のために戦うより
さっさと降参して捕虜になりましょうという9条的な考えが
生まれてしまうのさ
- 586 : ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:16:01.27 ID:gihXSvLX0.net
- >>557
あんたの話も残業代と税収の話以外は「〜だろう」や推測じゃん
経済は専門家でも推測でしかなく
何らかの考えに基づいて実行してみるほかない
>日本の経済構造をまるで理解していないのは明らか
どこがおかしいのか具体的に書いてくれ
>失敗が常の欧州と日本を比べるべきではないし、それは男女平等思想も同じ事だ。
>現にこれも失敗しているから俺とお前が話してるわけでさ。
失敗が常ってのは文化的な問題で社会構造とは関係ないだろ
日本では失敗したら社会が潰れるなんてことはない
欧州では行なっている男女平等を日本ではしない合理的な理由は何か
これ(男女平等のこと?)も失敗してるとは何のことを言っているのか
>社会保障費と労働時間の関係だけどさ、ブラックサビ残意外にキチンと残業代が
>支払われているケースも多く、それにより給与支給額が多くなれば税収が増えるし、
>当然手取りも増えるから消費が増えてそちらでも税収増に貢献してるわけだ。
人増やしてワークシェアリングにすればいい
- 587 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:53:44.69 ID:r5qQFdMF0.net
- >>585
そもそも戦う前と言うか国家間の不和状態から投げ出してる9条信者に国を語る資格はないよ。
無抵抗で降参しれば家族や財産、今の生活が維持できると本気で思いこんでるのが何ともねw
- 588 : ミッドナイトエクスプレス(家)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:09:37.66 ID:9oLdG5sP0.net
- 子供産めるだけでもいいじゃん
子ども産めない産廃ババァは沢山いる
すべてのケチのつき始めは男女雇用機会均等法なんかを制定した馬鹿自民が悪い
- 589 : シューティングスタープレス(秋)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:11:57.79 ID:GiPCnQxW0.net
- 田母神も正論だけど、あんまりこの世界にクビ突っ込むと足元すくわれると思う
- 590 : トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:14:00.03 ID:Ul6lSrDO0.net
- 子育てしながら役職付きの仕事は難しいだろ。
俺なら子供のためなら役職なんぞいらんわ。
- 591 : シューティングスタープレス(秋)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:28:16.09 ID:GiPCnQxW0.net
- あえて書くけど
>負担の軽い職場への異動を希望した
この時点で男なら左遷されるんだが
- 592 : メンマ(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:30:28.20 ID:58rIOEGe0.net
- 週1日3時間程度の仕事に減らすように要求して今まで通り月180万請求してる糞女です
- 593 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:32:08.30 ID:XtpNChit0.net
- 妊娠したから降格しんたんじゃなくて
軽い業務しか出来なくなったから降格したんじゃねえの?
妊娠を理由にすればなんでも正当化されるの?
- 594 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:34:00.18 ID:KMNvT8ob0.net
- >>587
そっちのほうがまだ可能性がある国ということだね自分はそこまで
夢をみてるわけじゃないさただ日本に尽くしても南方で餓死するのが
オチだから可能性としてさ
- 595 : シューティングスタープレス(秋)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:34:24.34 ID:GiPCnQxW0.net
- こいつの最大の突っ込みどころは
>負担の軽い職場への異動を希望した
これだからな、そりゃ役職解かれるぐらい我慢しろよ、左遷とかクビにされないだけマシ
- 596 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:35:28.11 ID:KMNvT8ob0.net
- >>587
逆に日本国のために戦ったら家族や財産を守れるかってことよ
会社でいえばブラック企業で社畜やっめも見込みないだろ?
- 597 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:39:38.29 ID:NeiXBEbC0.net
- 復帰して妊娠前と同じように働けるなら
役職も戻してあげるべき
- 598 : 急所攻撃(三重県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:39:43.81 ID:etDovERn0.net
- 何で9条キチガイこのスレまで来てるのか
- 599 : アルゼンチンバックブリーカー(富山県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:44:07.77 ID:O/SxAgEG0.net
- 役職と解くことは負担が軽くなるということではないか
まあ復帰した時にもとの役職に戻す、ってことでいいと思うけどな
そうじゃないと、未婚の女は怖くて役職に就けようとしなくなると思う
この判決の弊害はそこだね
- 600 : シューティングスタープレス(秋)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:45:27.85 ID:GiPCnQxW0.net
- >>597
結局そうじゃないから、役職解かれたままなんだよ
医療系だと、小さい子供がいるとやれ熱が出た手足口病にかかっただのですぐ親が休むこと知ってるから
主任なんて役職つけてるとみんなが困る事になる
- 601 : ダイビングフットスタンプ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:48:43.60 ID:rkR+bDo60.net
- 子供産む女性いなくなるから妊娠してる女性を受け容れる社会にしないといけないのに、少子化ひどいのになにいってんだこのおっさん
- 602 : シューティングスタープレス(秋)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:52:47.18 ID:GiPCnQxW0.net
- >>601
今は子供を産まない女性も増えてるからこの問題を認めると、そいつら子供を産まずに仕事してる奴虐げることになるぞ
子供を産まずに役職をこなしてる女やフェミニストにボコボコにされる
男女雇用機会均等問題っていうのはそういう問題もはらんでるから難しい
- 603 : ドラゴンスクリュー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:53:50.26 ID:uZij9Okl0.net
- たもがみさんは、いつも、言ってる内容は正しいんだけど
それを世間に受け入れられるような「言い方」をもうちょっと工夫したほうがいいよね。
- 604 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:54:50.27 ID:SBMW9G6Q0.net
- 負担の軽い仕事を希望したら
役職が下がるのは当然。
役職から離れていたら、復帰しても
すぐに同等の仕事が出来るとは考えられないから、
しばらくは低い役職で働いてもらう。
- 605 : フロントネックロック(愛媛県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:58:02.48 ID:I58xr8da0.net
- こんなこといってるから人口1億きるようなハメになるんだろ
いまとなっては
子供を生む女>>>>>その他
- 606 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:58:59.67 ID:94zTAGu10.net
- >>585
捕虜になれば助かると思ってる時点でアホだろ。
例えばの話、中国と戦闘状態になったとして
「捕虜になりまーす。戦いませーん」という日本人を
中国人が大事に保護してくれると思うか?
戦争ってのは、そういう状態だからこそ起こる。
それが理解できない夢見る平和ボケ連中の話なんぞ
あの世に行ってからしか聴く耳持てない。
- 607 : シューティングスタープレス(秋)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:00:19.37 ID:GiPCnQxW0.net
- >>605
本当にそれ、男が出来ない事を放棄して、何が女性の権利だと思うわ
ニート・無職男は女から見て最底辺認定されてるのに
- 608 : ダブルニードロップ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:02:44.80 ID:Eu0jZh4x0.net
- 愛より金だよ
金が無いと生活が出来ないようにしたのはどこの誰だよ
- 609 : 膝十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:08:03.10 ID:I6z4Wo330.net
- 復帰したら元の役職に戻せってのは勝手だなあ
だってその間に頑張ってその役職についてる人がいるんだろ?
じゃあ復帰した奴が元の役職についたらそれまで頑張ってた人が降格させられなきゃならなくなるんじゃねえの?
子供生むかどうかは個人の家庭の事情だろ?
個人の家庭の事情で周りの同僚が振り回されきゃならんのだろうか・・・?
- 610 : 目潰し(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:13:36.36 ID:ZyYiL6JY0.net
- 正社員で役職ついてそれにしがみつきたいなら子供産むなって話。
タダでさえ生理や風邪とかで簡単に病欠するからな女は。正直迷惑だわ
- 611 : ニーリフト(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:14:51.94 ID:53G75CxL0.net
- >>596
民主主義国で国を会社に例えるのはナンセンス
自立しろ
- 612 : 急所攻撃(家)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:20:10.24 ID:udhX55e10.net
- これ訴え出たのはいい事だ
どんどん議論すればいい
訴えること事態を批判するなんて最悪だよ
- 613 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:21:54.29 ID:KMNvT8ob0.net
- >>611
ナンセンスではないよ国は社会とおなじようなもん
そして独立してるのは資本家や有産階級だけだ労働者は
国に従いざるをえない
- 614 : シューティングスタープレス(秋)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:21:56.92 ID:GiPCnQxW0.net
- 男は稼ぐという役割
女は子供を産むという役割
もういちど見直す時期に来ているという事だ、もう結婚しそびれたフェミ女に騙されてる時代じゃない
- 615 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:23:33.29 ID:6fQc1yGc0.net
- そりゃ産まなくなるわな
- 616 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:23:35.84 ID:KMNvT8ob0.net
- >>606
お国のために特攻したり南方で餓死する可能性とどちらが高いか
ってことになるねシベリア送りとかの可能性もあるからな
- 617 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:25:11.07 ID:JAznu1RI0.net
- 愛するどうこうはおいといて
妊娠して仕事で役に立たんから降格
についてはなにもおかしくないだろ
- 618 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:26:56.33 ID:w7ZcSb5A0.net
- >>1
出生率が低いから妊婦の地位も向上してんだよ
- 619 : ショルダーアームブリーカー(広島県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:27:18.67 ID:vV26x7H20.net
- 悪い例かもしれないが、怪我で3カ月入院+3か月は軽い仕事しかできない男性がいる場合その人は降格されないよね。
怪我で降格されるって聞いた事がない。
結果(軽い仕事)で判断するなら、その理由(妊娠か、怪我か)は関係がないんだよね。
- 620 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:27:31.81 ID:KMNvT8ob0.net
- おかしいよそこで降格していいなら自分が事業者なら
男より女を積極的に雇うことになるだろつしななぜなら
男と違って終身雇用しなくてもいいから
- 621 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:28:41.86 ID:KMNvT8ob0.net
- >>606
逆に日本人がそういう発想するのは結局のところ日本が捕虜にたいし
そういう扱いをするような国だからだとおもうよ
- 622 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:30:42.24 ID:KMNvT8ob0.net
- 企業からしたら大事なのは能力よりコストだならな人件費さえ安く済むなら
サービスや製品の質が悪かろうが別にどうでもよいことだ損するのは客だから
- 623 : ダブルニードロップ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:30:59.02 ID:Eu0jZh4x0.net
- >>614
きみ結婚してるの?子供は?
- 624 : フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:31:14.04 ID:7kJbAnyK0.net
- このジジイキチガイだろ
- 625 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:31:55.43 ID:KgpB5wUT0.net
- >>617
男も怪我で働けなくなったら異動とかお休みだもんな
- 626 : シューティングスタープレス(秋)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:32:32.96 ID:GiPCnQxW0.net
- >>623
安心しろ俺も稼いでるし子供も二人いる
- 627 : ニーリフト(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:33:12.28 ID:53G75CxL0.net
- >>613
そう考えるのは民主主義を押し付けられた日本人、平安時代から政治は天の上のものだと思ってる平和呆け日本だけだよ
自分自身で民主主義を手にした国の国民は国家が自分たちのものだと自覚がある
自立しろ、そういう奴等を模範とした社会で生きてるんだから
- 628 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:33:22.99 ID:KMNvT8ob0.net
- 別に稼ぐのはどっちでもいいが女や高齢者といった男よりやすい
労働者を使って全体の労働単価を下げるのはやめてほしいところだ
移民と同じじゃん
- 629 : ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:33:36.00 ID:AfP36aPd0.net
- 自衛隊って負傷して長期入院すると降格されるの?
- 630 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:34:26.24 ID:KMNvT8ob0.net
- >>627
独立したくとも結局自分の資本がないなら極端な話奴隷と同じだよ
日本なんて特に小作人の時代と大差ないほど労働者は奴隷だろ
- 631 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:35:45.55 ID:yDVGHrsj0.net
- 病院側が女性に相談しなかったのが悪い
- 632 : シューティングスタープレス(秋)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:35:58.22 ID:GiPCnQxW0.net
- 妊娠と怪我を同列に扱ってる奴いるが、1年休める産休より子供ができた後の育児期間に休まれるのが困るっていうのが問題なんだが
ちなみに、公務員の産休は3年な
- 633 : ファルコンアロー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:37:24.38 ID:dIIqewFi0.net
- >>619
軽い仕事がその後も続くなら、業務内容に見合った報酬に訂正されるもんだ
元がそれと同党なら据え置き、それ以上だったなら降格だな
- 634 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:38:58.59 ID:9dTzqeiaO.net
- >>618
出生率で思い出したけど日本は婚姻した女性の出生率は全く変わってないらしいな
統計によると年収にほぼ比例して婚姻率と学歴が上がっていく
ってことは100年後の日本はヨーロッパみたいに少数精鋭になっているかもな
- 635 : シューティングスタープレス(秋)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:41:03.42 ID:GiPCnQxW0.net
- >>634
トキとか川魚の日本固有種のように、外来種に駆逐されていくだろうな
- 636 : シャイニングウィザード(東日本)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:42:09.09 ID:GHoSxjJl0.net
- >>4
敵を作りやすい女に愛されたりしたらめんどくさいだろ
- 637 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:42:13.78 ID:MFe3955x0.net
- >>619
降格どころかクビですよ
- 638 : 膝十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:43:47.08 ID:I6z4Wo330.net
- こういう問題で少子化がどうとかっていう奴は馬鹿なんじゃないか?
いつも失敗ばかりしてる欧州なんて真似て
強引に女性の社会進出すすめた結果が少子化だろうに
- 639 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:44:00.95 ID:F11kmXUA0.net
- 欧米の女なんか裁判起こしまくりだろ
だけど日本人の女より
あきらかに魅力的じゃん
エマワトソンやら世界中の男に人気
日本の佐々木希なんか
日本人以外見向きもされんじゃん
- 640 : 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:44:37.74 ID:Q2dTch320.net
- 首にならなかっただけでも良いと思うべきでは?
不要な人材を確保しておく余裕有ると思ってるの?
- 641 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:44:39.96 ID:MFe3955x0.net
- >>630
資本が無いなんて恥ずかしい言い訳にしかならん
- 642 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:45:40.15 ID:F11kmXUA0.net
- >>638
わらえるぜ
スタバやたハロウィンやら
欧米が好きで好きで仕方なくて
殺到してさ
- 643 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:46:28.03 ID:XtpNChit0.net
- まぁ結局は会社にとって有益かどうか次第
代わりのきかない優秀な人材なら妊娠育児で休みがちだろうが重職をくれるよ
- 644 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:48:16.64 ID:9dTzqeiaO.net
- >>635
今でも子供は100万人生まれていて減少率は毎年緩やかになっている、仮に80年生きたら人口は8000万人
固有種は弱いから淘汰されるんであって強い固有種、優秀な日本人は生き残る
- 645 : シューティングスタープレス(秋)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:49:28.37 ID:GiPCnQxW0.net
- >>644
弱い日本固有種も、日本というコミュニティを形成するには必要だから保護してやってほしいと思うが
- 646 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:51:32.47 ID:F11kmXUA0.net
- とにかく日本人の男の発想は
「セコイ」
きれに尽きる
だから
欧米に追いつけないわけ
セコイ
- 647 : シューティングスタープレス(秋)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:53:15.27 ID:GiPCnQxW0.net
- >>646
低スペック女に金出すほど今の男は金持ってないからしょうがない
- 648 : ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:53:50.35 ID:gihXSvLX0.net
- >>591
だから何?
子供を作ることは社会の根幹であり不可欠なことだと社会全体のコンセンサスがある
そして子供を作るとき男女には身体レベルで負担が大きく違う
だから男と女では待遇を変える
当然だろ
あんたが何を言いたいのか理解不能だは
- 649 : 張り手(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:54:28.86 ID:zAarurIXO.net
- 妊娠ごときで自分だけ楽する女憎しみの対象へ
- 650 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:55:11.99 ID:XQOhAQZs0.net
- 女性の社会進出はいいことだけど、そういう女性は自分の夫がが家事育児に専念することを許容してくれるのかな
- 651 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:56:20.93 ID:1/y5iF990.net
- >>363
国を見習って一般企業も妊娠したら即クビにすれば辻褄が合うのでは
- 652 : 張り手(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:56:31.90 ID:zAarurIXO.net
- 降格が嫌なら妊娠するな
電車で立つのがつらいなら妊娠するな
つわりガー妊娠するな
重いもの持てない妊娠するな
ベビーカーに優しくしてくれなくてムカつくなら子どもを産むな
- 653 : 魔神風車固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:57:11.83 ID:CwDLx1l+0.net
- >>20
だからといって泣き寝入りしろというのかい
- 654 : 張り手(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:58:24.26 ID:zAarurIXO.net
- 妊娠出産は悪
男女平等とか言うなら妊娠出産なんかしないで一生働け
- 655 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:01:09.73 ID:9dTzqeiaO.net
- >>645
人口8000万人いれば十分じゃないか?
そもそも日本の婚姻率95%が異常だったんだよ
独身はお見合いや周囲の圧力で無理矢理結婚してた
先進国は80%切るそうじゃないか
- 656 : 張り手(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:05:38.29 ID:zAarurIXO.net
- そもそも非力な女が一人前に男女平等とか言うのが異常
なぜ強い者が弱い方に合わせて社会全体で弱体化せねばならんのか
適材適所で弱い奴は弱いなりに一人前に動ける場所で働け
妊娠したいなら妊娠したいで一生を妊娠出産に費やして産む機械になれ
- 657 : マスク剥ぎ(京都府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:06:12.45 ID:ms73Kcfe0.net
- 俺は既婚だけど、周囲の圧力が無かったら結婚なんてしなかったな
それはともかくまーん(笑)と思う俺ですら、
女を労働力とみなす、しかし子供を作るなと言う様な社会は如何わしいと思うけどね
- 658 : ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:06:52.62 ID:gihXSvLX0.net
- >>609
> じゃあ復帰した奴が元の役職についたらそれまで頑張ってた人が降格させられなきゃならなくなるんじゃねえの?
上の者の産休育休によって昇格し、
上の者の産休育休明けによって降格する
プラマイゼロで何も損してない
それどころか一時的にでも役職が上がるのは労働環境にもよるがふつうは得だろ
> 子供生むかどうかは個人の家庭の事情だろ?
> 個人の家庭の事情で周りの同僚が振り回されきゃならんのだろうか・・・?
子供生むのは個人が選択できることだけど、
同時に社会を持続させる基本であり社会がサポートするべきこと
一から十までサポートするものではないが少なくとも女が働きながら子供を持てるようにはする義務がある
- 659 : ときめきメモリアル(奈良県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:12:19.35 ID:IxOp8V+B0.net
- >>628
その理屈の根本にある労働力ダンピングが問題でしょ、なかなか難しいだろうが原則イコールの基準で評価されるなら、こんな問題は起こらん
扶養家族がある男は事情を考慮されるが、女なら旦那が休職せざるを得なくてもパート扱いとか
逆に寡夫になった男は子育て関係で考慮して貰えないとか、そういうケースは山ほどある
男女に限らず年齢とか国籍みたいな属人的な要素を最重要視する雇用はイレギュラーがあると即不公平感に繋がるだけだ
だから雇用の原則は業務内容に応じて評価するところに置いて、平時は制度で賄いつつ、属人的なイレギュラーには常に第三者が入って話し合う形にするべき
そういうやり方してかないと、雇用する側も雇用される側も、ライフイベントの度に分かって貰えるかをびくびくしながら、付き合ってかなきゃならなくなる
それは女の妊娠・出産に限らないだろ?介護だの、個人的な資格取得だの、誰しも人生に訪れる色んなイベントに置き換えて考えられるわけだから
これは企業や同僚に迷惑かけちゃいけないって心理的負担をなくすためにも必要なことだと思うけどね
職階は維持するけど、復帰何ヵ月かは代行者に職務執行の優先権与えるとか、イレギュラーなポスト異動に対応出来る加速・減速車線みたいな人事制度を作るとか
最低拘束時間&単純労働には規定の評価体系を適用して、それ以外の部分はまた異なる人事考課で査定するとか
あらかじめ準備しておくことで、イレギュラーにもその都度対応していけるしなやかな人事制度を作らないといかんよ
そういう制度こそが、就活状況が年によって大幅にぶれるような事態にもバッファーを大きく出来ると、俺は思うんよ
- 660 : サッカーボールキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:13:29.05 ID:ZMFpOb0j0.net
- ノーワークノーペイなのは納得できるけど、
降格なのが問題なんだと思うよ。
ノーワークの部分は別途積立やほけみたいなのが必要だよね
だれも子供産みたがらなくなる。
- 661 : キドクラッチ(空)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:18:29.82 ID:ANDfBmPr0.net
- 役職って資格でも権利でもなくて、文字通り役割りでしかないからなwww
この女は頭悪いし、役職者にも相応しくないwww
- 662 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:30:42.11 ID:r5qQFdMF0.net
- >>594
>>596
君は田嶋陽子と同じ思考なんだね。
一般社会でなら死んだり法を犯さなければどんな負け方しても良いだろうが
国家は負けて良い相手とダメな相手があるの分かってるかい?
国とブラック企業とでは全く別物ですが?
ブラック企業に社会保障なんて無いだろ?
- 663 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:33:37.06 ID:F11kmXUA0.net
- 日本人男性が女性の気持ちを理解できてないのが問題
だから、
毎年一回
女装の日にして
強制的に女装する日を作るべき
麻生とか安倍さんが初音ミクみたいなカッコする
- 664 : 頭突き(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:36:41.53 ID:ckOxCAXV0.net
- >>40
ほんとこれ
男が働いて女が家庭を守る
女が下手に働くから夫婦間でトラブルがあるんだよ
- 665 : 稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:41:08.22 ID:5g6tEOW60.net
- >>334
当該ケース、相当の期間経過後も降格後の状態に留め置かれたケース
- 666 : フルネルソンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:44:36.56 ID:SaFQqXfw0.net
- >>655
移民いれて維持しようとしてるし
現実に沿ってないんでない。移民と外国人労働者は違うよ
一般的に移民には永住権があるし。20万人掛ける君の言う80年で1600万人だよ
- 667 : タイガースープレックス(長野県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:46:07.95 ID:3WhSsnQJ0.net
- とりあえずさ、男で年功序列で昇進して、
エクセルでバカみたいな対外文書出して、
周りがキチガイって噂してるのに頑なにワード使わないバカを
会社から一掃してくれないかな?
あと、アイツは奥さんも子供も出来たからそろそろ役職を・・・。
っていう人事も禁止してくれよな。
無能が役付になると本当に迷惑だから!
- 668 : 男色ドライバー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:53:43.71 ID:l86bA/7d0.net
- >>1のまとめ方は悪意がありすぎる
- 669 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:00:07.05 ID:F11kmXUA0.net
- 田母神みてると
右翼もキチガイってよーわかる
- 670 : オリンピック予選スラム(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/26(日) 14:18:23.98 ID:4fCbxrX9O.net
- >>586
キチンとした根拠があるものは推察であり、断定することができる。
後さ、
>これ(男女平等のこと?)も失敗してるとは何のことを言っているのか
これ解らないんだったらホントに喋らない方がいいわ。
はっきりいって滅茶苦茶だ。
最早、思い付きで書いてるとしか考えられない。
妄想ですらないものに付き合うほど俺はお人好しではないし、教えてやるつもりもない。
因って、反論するに値しないことを重ねて通知する。
以上だ。
- 671 : ブラディサンデー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:31:26.31 ID:PPoJO6NX0.net
- 女で一家の大黒柱になる気のあるやつなんて皆無に等しい
こんなやつらに男から雇用奪って与えてやっても家庭を持てるやつが減るばかりじゃん
稼いでる女だって自分と同等かそれ以上の男と結婚したがるとかほんとバカみたい
職のない男を養ってやるという気概がないと女性の社会進出による少子化は避けられんぞ
- 672 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:49:21.84 ID:F11kmXUA0.net
- >>671
別に大黒柱目指さなくていいだろ
女は基本的にマンコあるで
チヤホヤされちゃうんだよ
否が応でも
しゃーない
- 673 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:55:53.96 ID:ybH1+5IZ0.net
- 今日の朝の報道番組でコメンテーターの女性が「女性を積極的に雇っている企業は収入も増えている」って言ってたけど、それって「女を雇えるほど企業に余裕があるだけだろ」と思った。
因果関係がちがうだろと。
- 674 : トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:58:19.23 ID:Ul6lSrDO0.net
- 産んで育ててはいいけれど、ココ数年ずっと見かけてない人みるとなんなかなあとはおもう。
給料もらえてもたいした額ではないしさ。
仕事一緒にしてた人は全部まわってくるからきついだろな。
- 675 : フルネルソンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:34:54.99 ID:SaFQqXfw0.net
- >>672
古いな考え方がw
- 676 : マスク剥ぎ(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 16:03:33.65 ID:KjbVFQy80.net
- 戦後日本で最も女性の社会進出が進んでいたのは1980年代後半
今は長引く不況の影響で、むしろ男尊女卑の時代に退行しているとも言える
それでも田母神は女性の社会進出で少子化が加速したと思ってるのか?
- 677 : 魔神風車固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 16:48:06.01 ID:/l54RPyV0.net
- 男性のほとんどが産休育休を取ってない以上、能力が同じか少し上程度なら引き継ぎもなく任せられる男性が昇進で有利なのは当然だわな
女性が輝く社会は結構だけど、女性だからというだけで輝かせる必要は社会にも企業にもないんだよ
差別がどうこういう言う前に誰もが認めざるを得ないような能力を身に付ければ誰も文句は言わず輝けるんだから女性はもっと頑張れよ
- 678 : ハイキック(catv?)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 17:05:00.40 ID:ueEpY2cH0.net
- >>71
>>386
答えは簡単
マットだから
- 679 : 稲妻レッグラリアット(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 17:09:09.18 ID:UmJTVg7+0.net
- >>677
仕事頑張る女とは結婚したくねえ
男の仕事ってか労働全体がもう少し楽にならんのかね定時上がりできるだけでもだいぶ違うとおもうんだが
- 680 : フルネルソンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 17:31:12.15 ID:SaFQqXfw0.net
- >>676
人口問題研究所の資料見ると
25歳超えたら結婚できない理由がグッと増えるんだよね
1.適当な相手にめぐり会わない(結婚相手の欠如)
2.まだ必要性を感じない(結婚の必然性の希薄さ)
3.自由さや気楽さを失いたくない(結婚と競合するものの存在)
これって女性の社会進出と因果関係を感じるんだよねぇ
- 681 : ニーリフト(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 17:33:35.59 ID:XR3GrTUh0.net
- >>677
あなたの論理だと子供を産もうとする女性は少なくていいって主張になるな。
国力を下げるってことならそれでもいいが。
個人だけじゃなく、国の繁栄を考えればいずれは個人に還ってくるもんだと思うけど。
- 682 : ときめきメモリアル(奈良県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 17:34:07.07 ID:IxOp8V+B0.net
- >>673
スラック経営理論と良い経営理論ってあって
どっちが先かってのは一概に言えんよ
余裕あるから女の待遇良くなる面もあれば
女の待遇良くしたから社会貢献に積極的だって市場から好感されてるって面もある
- 683 : ときめきメモリアル(奈良県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 17:37:40.39 ID:IxOp8V+B0.net
- >>679
それがワークシェアでしょ
男か女かじゃなく、自分は仕事でどのくらい頑張りたいかで働き方をマネジメント出来るようになりゃいいんだがね
- 684 : ミッドナイトエクスプレス(東日本)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 17:55:00.87 ID:gjvtldwO0.net
- >>662
負けていい相手とダメな相手?
戦っていい相手とダメな相手を分からず喧嘩売りまくっといて
マスコミ使って煽りまくって戦争始めて、大量の戦死者出して多くの領土失った国が言う事じゃねーだろ。
その頃の上層部の人間の子孫はいまでも中枢にいて、また同じ事を繰り返そうとしてるのに。
- 685 : ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:41:19.66 ID:gihXSvLX0.net
- >>670
あっそ
君はエスパーとでも会話してなさい
- 686 : スターダストプレス(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 19:31:03.46 ID:/fXet9lE0.net
- なんだろう
- 687 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 19:39:57.24 ID:r5qQFdMF0.net
- >>684
ちょw
日本が何処に喧嘩売ってるって??
>その頃の上層部の人間の子孫はいまでも中枢にいて、また同じ事を繰り返そうとしてるのに。
何をどう同じ事を繰り返そうとしてるって?
- 688 : シャイニングウィザード(北海道)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:41:43.02 ID:7OitEatk0.net
- 妊娠中だけど、この期間中にバリバリ働くの無理。初期はツワリで毎日二日酔い状態だし、後期は2kgの重たい腹常にくっついてて動悸息切れ酷いし歩けば腹痛くなるし。
女性の社会進出なんかより男性に給料沢山回った方が絶対良い。
そんで新入社員の可愛い子とガンガン結婚したほうが経済もまわると思うわ。
- 689 : 超竜ボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:54:09.44 ID:F3TNHK0G0.net
- この爺一言余計なんだよ。
残念な頭なんだろうね。
- 690 : フォーク攻撃(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/26(日) 22:06:00.46 ID:4fCbxrX9O.net
- >>684
>マスコミ使って煽りまくって
まずここから調べよう!
- 691 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:06:18.60 ID:G2ylAIbg0.net
- ナマポモラル欠如受給
で検索
- 692 : フォーク攻撃(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/26(日) 22:09:05.38 ID:4fCbxrX9O.net
- >>685
散々お前の間違いを指摘し教えてあげたのにその態度だものそりゃ仕事できないわな…‥…。
- 693 : キチンシンク(東日本)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:36:23.74 ID:zCgzs8gzO.net
- 妊娠したら降格、復帰しても元に戻れないとなれば、働く女性は子供なんて産もうとしなくなるだろうから、ますます少子化が進む
そんなことも分からないバカなのか、分かっていて発言しているのか
- 694 : 魔神風車固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 23:39:20.13 ID:/l54RPyV0.net
- >>681
企業の景気重視で安倍がやってる以上そういうことになるでしょ
- 695 : ジャンピングカラテキック(西日本)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 23:41:58.32 ID:Rb6a1N+L0.net
- まあ少子化防ぐんならしょうがないのでは?それにタモガミが勧める
専業主婦は旦那に金がないとやりたくてもできないからな
- 696 : テキサスクローバーホールド(青森県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 03:45:03.44 ID:pCakREFl0.net
- 子供産まなければ昇級できる
- 697 : タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 06:16:34.40 ID:gUJrqNAD0.net
- そもそも女の社会進出が婚期遅らせてる原因
役職なんかついたら余計だし
そんなお局様が会社に何人もいる
- 698 : ミッドナイトエクスプレス(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 06:46:31.03 ID:FXczstHU0.net
- >>697
お前が言ってる御局様って小渕優子や福島瑞穂みたいな奴のことだろ?
女性の正社員率はバブル期の頃に比べればむしろ減ってるんだが?
- 699 : ラ ケブラーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 07:18:54.98 ID:JaUtZmZW0.net
- そりゃ少子化にもなるわな
- 700 : 超竜ボム(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 07:39:40.28 ID:V4/caim/O.net
- 妊娠するのが悪い
勝手に妊娠して被害者ぶるな
- 701 : 垂直落下式DDT(三重県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 07:48:50.61 ID:5g9z6lC60.net
- この妊娠した人とオボ方の違いがわからん
職場に留まれる身でもないのに何故そこまで執着するんだろうか
あと言ってるのがタモという事で感情的になってる基地外が多いね
- 702 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 07:54:52.18 ID:XjOalhF+0.net
- 田母神さんの日本人絶滅計画が進行中w
日本人が共働きをせざるを無い環境を作り、子供を産めなくして中韓の移民を入れる。
50年もすれば純日本人は居なくなり、100年経てば中国に吸収合併。
この売国奴はどこから金を貰っているんだ?
愛国者のふりをして、過激な行動で愛国者に対する国民の支持を潰す田母神。
CIAが世界の敵イスラム国を支援するのと同じ構図。
- 703 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 08:23:12.90 ID:9yrVxVjg0.net
- 理由に関係なく
仕事しない社員の地位をそのままにしといたら会社倒産するぜ
- 704 : 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 08:37:15.01 ID:e2JChBXD0.net
- そもそも仕事の才能が本当にある人で、尚且つ人柄が良くて好かれてたら
周りも喜んでサポートするし、降格なんてしないと思うんだけどね。
妊娠・子供自慢しまくりの頭がお花畑の状態だと、嫌われて当然。
休むことへの謝罪や周りへの感謝がなくて、権利だけ主張されても困る。
- 705 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 08:54:18.83 ID:ElHQQcPk0.net
- それより、10代後半から20代中盤までに出産するのがいいって空気を作ってくれよ
女であることを放棄してる人が多すぎる
- 706 : ジャンピングDDT(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 09:50:22.28 ID:2IMaByn70.net
- 女性様は男より頭も身体も弱いんだから下駄履かせてやらないと生きていけないだろう
- 707 : ファイヤーボールスプラッシュ(禿)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 09:56:31.28 ID:0y7hyRuM0.net
- マタハラってのもあるんだろうが、この女が単純に周囲から嫌われてこうなった気がする
- 708 : スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 10:08:39.45 ID:yUBt3mZF0.net
- それなりの期間、仕事から離れてたならウォーミングアップを兼ねて少しヒラとして働いた方がいい
- 709 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 10:20:56.44 ID:PK+ZV+vH0.net
- マタハラって結局は妊娠したのを契機に横暴さを増した女性様が
男下僕に対してふるう言葉の暴力のことなんだろ?
- 710 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 10:32:02.40 ID:PK+ZV+vH0.net
- 2代目3代目ってヌルいから操縦が楽だろうねw
- 711 : 超竜ボム(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 10:37:33.51 ID:cJpLou/+0.net
- 10の力で働いてもらうつもりだったのに7か8くらいしか出せないのなら会社的には痛いだろ。
女性の出産を妨げる事になるとか、社会進出がどうたら言うのなら政府が会社の負うマイナスを補えばいいんだよ。
税金じゃなくて政治家の無駄な金からな。
- 712 : リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 10:56:59.17 ID:NaIZa5Td0.net
- このケースの是非はともかく、
相変わらずトンチンカンな田母神師匠
- 713 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:06:09.01 ID:PrPBG5e30.net
- うちの会社じゃ妊婦をいじめるのは専らおばさん
- 714 : フェイスクラッシャー(関西・東海)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:15:17.59 ID:R+ymCwNrO.net
- 女社長のとこではどうなんだろ
やっぱ手厚い手当てしてんの?
単純に潰れないか?w
経営苦しくならない?w
- 715 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:24:43.45 ID:EKi84gqI0.net
- 女社長なんか女に厳しいイメージしかない
- 716 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:36:46.97 ID:XjOalhF+0.net
- 日本人絶滅を目指す中韓の手先田母神。
- 717 : サッカーボールキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 14:18:30.81 ID:oqvKiNlz0.net
- 降格はよくないと思う
今の日本は少子化だからな
日本人というアイデンティティを持つ人間を増やして国体を維持することが最優先だろ
働き者の女が子供を産むのに二の足を踏むような事があってはならん
考えて見ろ
お前ら専業主婦嫌いだろ
この裁判を起こした女性は働く意欲がある上に子供まで産んでくれてる
GDPと出生率を同時に上げてくれてる誠の国士だろーが
こういう人を法や社会が守んないでどうするんだよ
- 718 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 16:40:18.39 ID:5Sf6eieN0.net
- >>264
育休中は無給だけど雇用保険から給与分の六割か七割程度出る
- 719 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 16:51:39.43 ID:5Sf6eieN0.net
- >>442
鬱はいつ治るかわからない長期の病気だから
降格やむなしだけど
妊娠は復帰できる時期がわかるから
本人の合意無しの降格は不当と言えるだろう
合意があれば良いけどね
この事案はもともと本人の合意無しの降格が問題になった
- 720 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 17:01:39.69 ID:5Sf6eieN0.net
- >>556
それはxy染色体を持つ雌のマウスと、普通の雄マウスをかけあわせた実験
だったはず
xy染色体を持つ雌マウスは卵子を持っているから繁殖OK
卵子=個体の材料だから、今のところ卵子無しでは生殖できない
精子は卵子が個体に成長するスイッチを入れる役目と
遺伝を半分伝える役目(あと半分の遺伝は卵子由来)
だから普通の雄と普通の雄では駄目の筈
- 721 : バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 17:01:49.74 ID:dZf7qmFK0.net
- 知り合いのエリートに女は
みんな欧米いってるけどな
日本おんのは外資系いく
日本企業はセクハラひどいから無理らしい
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