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【衝撃】 どう見てもスズメバチにしか見えない蛾 進化論とはなんだったのか

1 : ダブルニードロップ(ルーマニア)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 19:57:35.79 ID:TumeUhoR0●.net ?2BP(2000)

スズメバチ蛾 翼幅33-48mm
Sesia apiformis

https://twistedsifter.files.wordpress.com/2014/10/hornet-moth-1.jpg
https://twistedsifter.files.wordpress.com/2014/10/hornet-moth-3.jpg
https://twistedsifter.files.wordpress.com/2014/10/hornet-moth-5.jpg
https://twistedsifter.files.wordpress.com/2014/10/hornet-moth-2.jpg

https://twistedsifter.files.wordpress.com/2014/10/hornet-moth-4.jpg
https://twistedsifter.files.wordpress.com/2014/10/hornet-moth-6.jpg

http://twistedsifter.com/2014/10/the-hornet-moth-sesia-apiformis/

2 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 19:58:31.59 ID:GCVme28F0.net
おおおおおおおなんじゃこれ
これは凄いなあ・・・

3 : 断崖式ニードロップ(家)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 19:58:49.80 ID:RaQTZ/3H0.net
モシャス

4 : ジャンピングエルボーアタック(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 19:59:07.10 ID:DYGQD6SQ0.net
スズメガチw

5 : チキンウィングフェースロック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 19:59:15.85 ID:dw6zwS1t0.net
擬態ですな

6 : ミドルキック(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 19:59:35.78 ID:wUEy2atO0.net
フサフサしてるから違う

7 : スパイダージャーマン(北海道)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 19:59:59.33 ID:CymGsjc00.net
こんなの車に飛び込んできたら事故る

8 : 不知火(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:00:30.47 ID:jE5j0CipO.net
ただの擬態じゃねーか

9 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:01:17.88 ID:zh6y1HjP0.net
キモすぎて逃げる

10 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:01:58.68 ID:KqPWwod/0.net
そんなんゆーたんなや
がんばっとるやないけ

11 : サッカーボールキック(東日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:02:18.42 ID:WOHwYv3KO.net
これスズメバチ的にはどうなんだろ

12 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:02:35.18 ID:egjCw4T10.net
モフモフしてて犬みたいでカワイイな
頭なでたい

13 : ダブルニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:02:39.58 ID:VOYFTAAb0.net
>>1
https://www.youtube.com/watch?v=UdsVPwcNUPs
進化論完全論破動画です
必見です

14 : ミドルキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:02:53.18 ID:3gtxkHmo0.net
これが夜の自販機に大量にへばりついてたら普通通報するだろ
で、蛾なんかで通報するなとお叱りを受ける、と

15 : ジャンピングエルボーアタック(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:03:02.32 ID:DYGQD6SQ0.net
せやせやw

16 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:03:34.85 ID:zp6t54aT0.net
これが蛾なの??

17 : 頭突き(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:04:04.95 ID:YQIsWuL00.net
見たら勘違いして逃げるかも

18 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:04:52.52 ID:ib3VSHPC0.net
マーズランキング何位だ?

19 : 断崖式ニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:05:14.46 ID:uq8rapj20.net
モフモフで可愛い(o・ω・o)ニパ

20 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:05:25.32 ID:81jYlRnp0.net
蛾とヒグマとゴキは根絶するべき

21 : 不知火(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:05:25.88 ID:jE5j0CipO.net
本物のスズメバチのあの宇宙からきた金属生命体かなにかみたいなあの鋭い感じがしないまさにパチもん
スズメバチは美クリーチャーとしてデザインが完璧すぎる
特に顔立ち

22 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:06:32.73 ID:5XLyyUDk0.net
スズメバチの威を借る蛾

23 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:06:50.41 ID:WaHDgXTZ0.net
スカシバの一種か?

24 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:07:13.45 ID:FBa/qcjF0.net
蛾って成虫になったら飲まず食わずなんだよな
てことはウンコもしないんだろ?
これで姿が美しかったら完璧アイドル

25 : ミドルキック(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:07:48.97 ID:wUEy2atO0.net
っていうか、飛べるのかこれ

26 : ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:07:50.18 ID:7Cm9tV1+0.net
モフメバチ

27 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:07:56.29 ID:hKpyrfNd0.net
いわゆる擬態って進化論じゃないのか。

28 : 超竜ボム(熊本県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:07:58.89 ID:bZU+8JgV0.net
かっけぇぇぇぇぇww

29 : パロスペシャル(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:08:26.92 ID:FB2lApuy0.net
がんばる方向間違ってない

30 : ジャンピングエルボーアタック(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:08:57.44 ID:DYGQD6SQ0.net
ケンシロウの名を騙るジャギ

31 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:09:41.30 ID:+VHEVzNuO.net
毒を持つ生き物に似せるとか強い生き物に似せるとかこの手の話はよくあるよな。蛇でも毒がないのに毒蛇にそっくりとか、魚もよくある
とかしかし擬態にも程があるわ

32 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:11:05.47 ID:81jYlRnp0.net
>>24
でも卵は産むビッチなんだぜ?
幼稚園の時に教室の窓辺で緑色の透き通った卵を大量に産んでやがって
それが日に透けて孵化した幼虫なんかが蠢いてて
キレイだなと眺めてたらでっかいモフモフにへばりつかれた
泣いて逃げたら一緒に見てたみんなも我先に逃げた
悲しかった

33 : ジャンピングエルボーアタック(長屋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:11:35.12 ID:jT+4O+rZ0.net
飛んだら速バレで意味なさそう。

34 : 河津掛け(栃木県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:12:46.52 ID:BTZNLDSy0.net
体の模様はまぁわかるんだけど、羽がありえねぇ
透明化させるのもさることながら、あの形状が…
羽ばたかせる方向や回数も本家スズメバチとは全然違うだろうに、蛾や蝶の羽ばたきかたで飛べるの?

35 : ニールキック(家)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:12:48.68 ID:tc5pV1RW0.net
突然変異が積み重なっただけでこんなに似るものなのかって思うよな

36 : ファイヤーバードスプラッシュ(catv?)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:13:59.39 ID:XsizXC5a0.net
進化に種の知性的な意図を感じるな
「こうなりたい」みたいな

37 : カーフブランディング(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:14:57.71 ID:FSDoH+Gl0.net
蛾ってあり得ないほどキモい
だいたい羽を広げて止まってるのがキモい

38 : レインメーカー(空)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:15:30.50 ID:aH7tcR5+0.net
最初に あいつ(スズメバチ)になろうと思ったヤツがいたとして、何世代かかったんだろう
てかまだ満足してなくて変化の途中だったりするのかな

39 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:15:51.45 ID:TdxC15AP0.net
人間も珍ことまんこ両方あったらいいのに

と願えば100万年後にはいけるかもな たのしみ

40 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:16:36.08 ID:lC8oHA6C0.net
きゃわわ

41 : ファイヤーバードスプラッシュ(catv?)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:16:43.30 ID:XsizXC5a0.net
なりたい容姿に進化できるなら一万年後の人類は美女とイケメンだらけになるな

42 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:16:43.66 ID:pgikHJRN0.net
これってたまたまスズメバチに似た蛾が天敵に襲われにくくなって生き残ったって感じの理屈では説明付かないよな

43 : ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:17:08.82 ID:TlamzgYg0.net
実は加工画というオチ

44 : タイガードライバー(宮城県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:17:20.51 ID:Xi2lOTK90.net
>>37
うむ
部屋の壁に手のひらサイズの蛾が張り付いてたときは声出たわ

45 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:17:21.70 ID:81jYlRnp0.net
>>37
アゲハモドキなんかコンクリ建物の日陰に羽広げて停まってるもんな
こいつはアゲハなんかじゃねぇおぞましい蛾の一族に間違いないと子供心にビンビン感じたもんだ

46 : 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:20:23.66 ID:rdHPLV100.net
自然淘汰は素晴らしい、いろんな子が生まれてより有利な子が生き延びて子孫を残す
その繰り返しが数十万年、数百万年続くとこうなる
一方、ゴキブリは3億年姿が変わってない完全体の生命である、人間より上w

47 : ダブルニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:20:33.25 ID:VOYFTAAb0.net
飛ばないテントウムシ(生物農薬)を作るのに30世代かかってる
飛ぶのが下手なテントウムシ同士をどんどん交配させていく方法でね
進化論者はこういうことを繰り返していくと
テントウムシが人間(もちろん段階を経て)になるといっている
ちょっと飛躍し過ぎだよね

48 : ハイキック(広島県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:22:23.66 ID:8/sKnFct0.net
こういう結果になったのは生物が持ってる「遺伝」+「突然変異」
知ってるか人間でも6本指で生まれてくる子供とかいるだろ
ただ単にたまたま現れたバグだと思うかもしれないけど
その子供もまた遺伝するんだよ、そういうのって遺伝子からのバグなんだよ
本来はちゃんと遺伝しなきゃいけない所をちょっと違って生まれるのが生物
最初はこいつの先祖もこんな完璧じゃなかったけど
子供作っていくたびにちょっとずつ変わって
こういう系統の子供だけが何故か生き残ってきた、それがスズメバチに似てたから狙われなかったんだよ

49 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:22:26.04 ID:ipVxKpUA0.net
>>41
でも1万年後の美的感覚ではブサメンになってるよ
俺だって「石原裕次郎に似てる」ってお婆ちゃん連中からはモテモテだぜ?
でも若い子からは全くもてない
たった数十年でこれだけ大失敗なんだ
一万年なんて経ってたら下手すりゃグロメン扱いだ

50 : 栓抜き攻撃(西日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:23:41.05 ID:FvaYTA6Z0.net
キスカシバ?

51 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:23:43.16 ID:zp6t54aT0.net
そのうちに人間にそっくりな蛾もでてきそうだな

52 : ブラディサンデー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:24:30.72 ID:fkqA3Slx0.net
ちょっともっさりしてるような
あったかそうなスズメバチだな

53 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:26:34.90 ID:LYowXpme0.net
逆にスズメバチがコイツに寄せてきたって考えはないの?

54 : フルネルソンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:28:01.33 ID:IfYNXPp50.net
 
自分は蟻だと言い張るスズメバチも糞だし、自民も糞

カレー味のウンコかウンコ味のカレーなら、カレー味の民主に入れるわ。
 
 

55 : バズソーキック(沖縄県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:28:23.76 ID:+ek55/sj0.net
自然選択を全否定するつもりはないが
そこまで擬態しなくても 簡単な偽装で生き残ってる種もいるむしろ
そっちのほうが多いくらいだから 不思議なんだよ

56 : ヒップアタック(秋田県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:29:36.35 ID:4NxPNvr/0.net
こいつ毒持ってるの?

57 : クロスヒールホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:29:36.38 ID:PdmQD9Mg0.net
威厳がある

58 : ショルダーアームブリーカー(北海道)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:30:05.49 ID:62Ngivf90.net
マジかよ・・・
スズメバチにしかみえん。

59 : 河津掛け(家)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:30:22.52 ID:SHSfGnbr0.net
うまいこと進化するんだな凄いわ

60 : ブラディサンデー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:30:47.02 ID:fkqA3Slx0.net
まあでも犬猫も人間もいない時代があった以上は
ダーウィンの論が完全かどうかはともかく進化論を否定するのは難しいよね
ただその進化のプログラムを作った神がいる可能性はあって必ずしも相互に排斥するとは限らないと思うけどね

こういうのを理神論とか言うのかな

61 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:31:02.85 ID:KgqUXir/0.net
こういう容姿だから生き残った説に一票

62 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:31:04.35 ID:qMk6UTX60.net
こいつ鱗粉をまき散らすの?(´・ω・`)

63 : 魔神風車固め(中部地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:31:42.48 ID:PPdH9jEo0.net
もうID論でいいや
進化論はいまだに大進化にたいして納得できる説明できてないし

64 : 魔神風車固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:33:19.29 ID:PnJ/IP4E0.net
蛇に擬態した青虫
http://i.imgur.com/Six3ulQ.jpg
http://i.imgur.com/kOxcLQm.jpg
http://i.imgur.com/eDd09Yg.jpg

65 : ブラディサンデー(西日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:33:25.95 ID:uiVoWHmpO.net
ムラサキシャチホコも凄いぞ

http://www.toonippo.co.jp/photo_studio/insects/choucho/shachihoko/imags/30.jpg
http://kanon1001.web.fc2.com/data_musi/ga/syatihoko_ga/murasaki_syatihoko/murasaki_syatihoko1907040_KibiPla.jpg

どう見てもくるっと巻いた枯れ葉

66 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:34:56.22 ID:G9Px2ZMT0.net
進化論は物質の科学

67 : 閃光妖術(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:35:40.59 ID:bCRLx1cz0.net
進化は適者生存だけじゃなく記憶も影響してるはずなんだよなー
これは確信できる

68 : キングコングラリアット(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:35:48.14 ID:A1GUOvZY0.net
俺もイケメンに擬態したい…

69 : アルゼンチンバックブリーカー(栃木県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:36:31.08 ID:9p4sGc3M0.net
実は自然界は人間界以上にイケメンに限るなんだよな

70 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:36:58.90 ID:3DzXQT9m0.net
>>64-65
この辺、進化の過程の偶然で片付けられない何かがあるな。

71 : スターダストプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:38:12.58 ID:Jg3s4Vle0.net
>>13
論破っていうか意図的に混同してるだけじゃん

72 : ブラディサンデー(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:38:22.28 ID:snbG0y4N0.net
逆にミツバチに近づけなくなるな。

73 : ショルダーアームブリーカー(家)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:38:42.23 ID:z+jfcDEi0.net
むしろ進化論の結果だろ
他の生物に似せる生きものなんて植物ふくめていっぱいいるわ

74 : 中年'sリフト(九州地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:39:02.70 ID:aZ26Bj1KO.net
毛がモフモフしているのと、脚が特徴的なこと以外は、そっくりによく擬態している

75 : ブラディサンデー(西日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:40:32.25 ID:uiVoWHmpO.net
http://i.yimg.jp/i/kids/zukan/photo/animal/insect/0196/640_480.jpg

一説にはワニに擬態しているのでは?と言われるユカタンビワハゴロモ

通称由香たん

76 : 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:40:46.14 ID:rdHPLV100.net
お前らが不細工なのも生物学的には意味があってのことだから、自信を持っていいぞw

77 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:40:59.83 ID:w8J2Cvht0.net
俺たちもイケメンになりたいって思い続けたら、成れるんじゃね?

78 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:41:54.54 ID:nygWf1hJ0.net
俺もイケメンに擬態したい

79 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:42:35.32 ID:81jYlRnp0.net
美男ってホモ多いけど
美意識高いイケメンが淘汰されてることになっちゃうの?
もったいない(´・ω・`)

80 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:42:44.71 ID:3DzXQT9m0.net
のび太も100世代くらい経ったらジャイアンに擬態してくるのか。

81 : エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:42:47.55 ID:uKMBBTo60.net
仮性包茎だけど色がツートーンに分かれてるから見栄剥きしてもバレバレ
そもそも皮オナにより鍛えられた分厚い皮が余ってて剥いても腹巻みたいになるし
毎日垢すりしてるけど色はもう戻らないのかなあ

82 : クロイツラス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:43:14.62 ID:ztCzpNpqO.net
>>68
ふいんきイケメンでいいんじゃね?
髪型とファッションだけイケメン風

83 : ラダームーンサルト(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:43:58.52 ID:DiacfDKm0.net
ちょっとかわいくなってるあたりがいいね
本物の禍々しさと機能美がない

84 : ジャンピングカラテキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:44:35.93 ID:tCW7LDkV0.net
何故人間には自然淘汰が発生せずハゲの遺伝子が連綿と受け継がれているのか

85 : 張り手(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:45:24.10 ID:aXZ8LBO/0.net
さすがに針までは真似できなかったんだな。

86 : アイアンクロー(山梨県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:45:48.93 ID:ibBWsXlk0.net
オニヤンマは間違えるのかな?

87 : 足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:46:21.61 ID:jjc74P0K0.net
>>23
これっぽいね

88 : 不知火(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:47:29.56 ID:jE5j0CipO.net
>>67
親のトラウマは遺伝するらしいよ
虐待やいじめの連鎖に一役買ってる説がある

89 : ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:48:03.11 ID:nJJG8xhP0.net
スズメバチの低く唸る羽音がないのは怖さ半減

90 : 閃光妖術(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:48:14.54 ID:bCRLx1cz0.net
>>84
豊かになって見た目に拘るようになったのはごく最近だからね
昔は生きるか死ぬかだから

91 : 逆落とし(空)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:48:52.79 ID:i1RuxWXl0.net
もうスズメバチでいいじゃん

92 : スリーパーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:52:12.03 ID:wN5CELhs0.net
>>67
記憶が子の遺伝子配列に影響を与える方が生存確率が高いんだろうな

93 : ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:54:02.95 ID:RZf+OZLA0.net
こう云うの見てると進化論では納得できんよな。
そこに『意思』があるとしか思えん。

94 : キングコングニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:54:38.48 ID:KKz/EzKB0.net
例えば超ガリガリで遺伝的にも筋肉付きにくいやつが必死に筋トレしてマッチョになったとする
そういう事を何代か繰り返すと遺伝子が変化して筋肉つきやすくなったりするの?
配偶者も筋肉つきにくいとして

95 : サソリ固め(禿)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:54:44.40 ID:BYgU0Ymt0.net
鳥に捕食されなくなるのか?

96 : ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:54:45.00 ID:MJoCh8Fs0.net
>>39
両性具有いるじゃん

97 : キン肉バスター(中国地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:54:50.39 ID:eQM3PlB60.net
こんな蛾が飛んできたらひくわ

98 : 目潰し(高知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:55:22.44 ID:2jGhMuL00.net
だからhttpsからs抜けと

99 : ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:55:36.51 ID:VoJco01j0.net
やっぱ神、というか「生命をデザインする存在」っているんだよ。
突然変異とか環境適応では考えられない。
「スズメバチみたいな蛾が居てもいいんじゃないですかねぇ(白目)」
みたいなやりとりがあるんだよ。

100 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:56:31.06 ID:fTShH1W40.net
>>1
sを抜いてくり〜

http://twistedsifter.files.wordpress.com/2014/10/hornet-moth-1.jpg
http://twistedsifter.files.wordpress.com/2014/10/hornet-moth-3.jpg
http://twistedsifter.files.wordpress.com/2014/10/hornet-moth-5.jpg
http://twistedsifter.files.wordpress.com/2014/10/hornet-moth-2.jpg
http://twistedsifter.files.wordpress.com/2014/10/hornet-moth-4.jpg
http://twistedsifter.files.wordpress.com/2014/10/hornet-moth-6.jpg

101 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:56:39.78 ID:zp6t54aT0.net
蛾は食べるけど、スズメバチは食べない生物って何?

102 : ダブルニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:58:34.45 ID:5D66e/lo0.net
モフモフ系ならオオスカシバもかわいい

103 : 不知火(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:58:41.56 ID:jE5j0CipO.net
>>94
生まれつき筋肉をつけたくなる欲求が強いか若しくは筋トレを苦に思わなくなる子孫になると思う

104 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 20:58:57.47 ID:JU0msDNm0.net
こんな小さな羽で飛べるのか?

105 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:00:01.03 ID:nhtwGOow0.net
本物のスズメバチに言い寄られたらどうすんの

106 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:00:20.95 ID:fTShH1W40.net
>>1
これはモフモフしてるから区別が何となくつくが、クマバチは最初からモフモフしてるから気を付けろ

http://livedoor.blogimg.jp/tosakatsuo/imgs/9/b/9b8c797d.jpg
http://art42.photozou.jp/pub/896/176896/photo/42233976.v1278291770.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tosakatsuo/imgs/9/b/9b8c797d.jpg

107 : ラダームーンサルト(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:00:27.38 ID:VdzIjdZ70.net
むしろ進化論を否定するなら
神様はわざわざスズメバチに似せた蛾を作る必要はない

108 : バーニングハンマー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:01:09.70 ID:c2aInEHY0.net
むしろ進化論を補強するものだろ

有袋類が哺乳類とそっくりなのと同じ理屈だ

109 : マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:01:10.46 ID:onirBC+n0.net
こういうのってやっぱ意識あるんかな?
「あっスズメバチ先輩になろ」みたいな気持ちが。

110 :名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:01:46.14 ID:5aq8Ofan0.net
見た目だけじゃなくフェロモンも似せちゃうパターンなんだろ

111 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:03:06.67 ID:zp6t54aT0.net
いったい何から身を守るためにスズメバチの真似をしてるの?

112 : アルゼンチンバックブリーカー(栃木県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:03:18.72 ID:9p4sGc3M0.net
>>110
ついでに生活スタイルも似せちゃおうぜ

113 :名無しさん@涙目です。(中国地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:03:45.72 ID:UYoa8AWP0.net
別に刺されても痛くないんだろ?

114 : 毒霧(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:04:43.48 ID:RIntLhNn0.net
蛾ならではのモッタリ感が可愛いのう

115 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:05:44.01 ID:81jYlRnp0.net
真似で女の子は幸せにはなれないのよ!とセーラーマーズに説教されるレベル

116 : ランサルセ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:05:52.34 ID:RhnYvzG30.net
昔夏場に夜中雨戸閉め忘れたと思って閉めに行ったら
バサバサ、バサバサってすげえ翼の音が聞こえて
うわコウモリ入ってきたと愕然として電気つけたら
巨大な蛾だった
ふざけんな
書いてるだけで鳥肌たったわ

117 : ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:06:08.39 ID:FRnapRDh0.net
まだこれなら突然変異とか淘汰でたどり着けるかも知れんが、
ハナカマキリお前は駄目だ、誰かにデザインして貰っただろ。

118 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:12:32.38 ID:4AoS761D0.net
おおすごい

119 : キチンシンク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:15:05.18 ID:O7wy7Ew+0.net
これまじか?

すげえ
怖い

120 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:15:26.97 ID:3PV14E880.net
http://www.youtube.com/watch?v=NFn7dJTLN4I

121 : フロントネックロック(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:15:36.51 ID:VXGpaa4r0.net
人間に擬態した蛾が窓に貼り付いてたらションベン漏らすわ

122 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:15:39.09 ID:L1v9Godv0.net
思いっきりタックルしてみたい

123 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:15:44.24 ID:Iq2V21li0.net
この蛾が生息する地域にスズメバチが生息してなかったりすると、さらに謎は深まるな

124 : キングコングニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:16:36.37 ID:nFpUuhlT0.net
刺すのこいつ?

125 : 張り手(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:17:19.03 ID:VELgGPCk0.net
俺たちはスズメバチを本なんかで「危険な生物」って認識できるけど、
奴らはどうやって知ったんだ
知ったところで自分の皮膚に黄色と黒のペンキ塗るのとはわけが違うんだぞ

126 : ツームストンパイルドライバー(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:17:24.56 ID:Cu0wN0cP0.net
>>123
俺もそこが気になるところ

127 : カーフブランディング(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:17:42.98 ID:yAtnRhWp0.net
なんでモフモフしてるとかわいく見えるのか、そっちのほうが不思議。
人間の子供がモフモフしてたらわかるけど異種族の特徴を本能的に好意的に捉えるのはなにか理由があるのか

128 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:17:46.81 ID:ClA8I3ui0.net
すげえええええハチだあああ

129 : ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:17:50.93 ID:XYwv3Dxq0.net
>>123
生息地大分とか九州だから余裕でスズメバチいるだろ

130 : 河津落とし(三重県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:18:10.77 ID:fHx23hw20.net
どう見てもってよく見たらわかるだろ

131 : キン肉バスター(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:18:11.01 ID:h3qVwszm0.net
こういうケースって他にもいっぱいあったはずだけどな

132 : ローリングソバット(愛媛県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:19:12.82 ID:Mdz8h8qq0.net
スズメガの仲間では、オオスカシバの可愛さが異常
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/1915/kansatunikki/4911oosukasiba1.jpg
http://www.goo.ne.jp/green/life/unno/diary/image/200703/1174195440.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201011/19/08/b0025008_21462247.jpg

133 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:19:51.55 ID:Elvmoqzm0.net
シティサーファーやファッションパンク
現代ではマイルドヤンキー等と同種

134 : ジャンピングカラテキック(中国地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:20:56.60 ID:UYoa8AWP0.net
>>132
これ家で飼えるの?

135 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:20:59.47 ID:coFDiQrs0.net
>>100
お、ビューアで見れた、ありがとさん
>>64,65といい、何者かのいたずらっぽい意思の存在を信じたくなってくるわ

136 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:22:41.95 ID:zQXr8aaJ0.net
スズメバチみたいになりたい・・!と願っても無理だよなこれ
「そういう外見」ていう遺伝子があるんじゃないか?と思わずにいられない

137 : キン肉バスター(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:23:00.51 ID:h3qVwszm0.net
擬態の多くが実際は擬態になってないんでしょ?

138 : ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:23:13.62 ID:RZf+OZLA0.net
>>129
日本にいる虫なの?
仮に何度か野外で見かけていたとしても、
絶対こいつだとは気付かないな。

139 : リバースパワースラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:23:41.51 ID:FwN3KM+D0.net
こんなの生物だけど、蘭とか何なんだよ?
目がないのに昆虫の擬態作ってんだぞ。

140 : ローリングソバット(愛媛県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:23:53.14 ID:Mdz8h8qq0.net
>>134
コレから飼えばいい
http://pds.exblog.jp/pds/1/201009/28/12/b0033112_23174119.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hami_orz/imgs/d/8/d8b49943.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/03/0000387403/91/img3f6394e3vek7cd.jpeg

141 : キン肉バスター(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:23:55.24 ID:h3qVwszm0.net
無作為に遺伝子を混ぜ合わせたようにしか思えないという

142 : ローリングソバット(愛媛県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:24:35.02 ID:Mdz8h8qq0.net
ハチ風味の類似品も存在してる
https://www.fukuoka-edu.ac.jp/~fukuhara/seibutsugazou/pict/mengatasuzume2.jpg

143 : ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:25:33.06 ID:ka7dhtN10.net
生き残る為にスズメバチに擬態したはいいが
そのせいで間違って人間に駆除されて絶滅したりして

144 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:25:49.82 ID:FZYvonMI0.net
>>139
捕食者や交尾相手と間違える側には眼があるだろ

145 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:27:23.27 ID:0OOcXZds0.net
ウィルスが遺伝子の媒介をしているという説がある。
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/u/k/sukatoroco/sukatoro_co_1009.jpg

146 : アイアンフィンガーフロムヘル(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:28:10.75 ID:USM311Wo0.net
昆虫からも畏怖される存在なのかスズメバチ

147 : 急所攻撃(京都府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:28:14.92 ID:mzedMG140.net
(*・н・)o彡°もっふもふ!

148 : ツームストンパイルドライバー(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:28:35.51 ID:Cu0wN0cP0.net
>>144
だから目がないのに
その捕食者や交尾相手が間違えるように変化したのは何故だってことだろw

149 : フルネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:29:10.56 ID:rRC65JVJ0.net
スズメバチを飼いたいけどスズメバチは怖い人にいいね

150 : ジャンピングカラテキック(中国地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:29:41.79 ID:UYoa8AWP0.net
>>140
きもすぎるだろww

151 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:30:56.32 ID:ipVxKpUA0.net
これ、蛾の方が間違えてスズメバチと交尾しようとして食われちゃったりしないのかな

152 : ボマイェ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:31:06.41 ID:1cnn70eH0.net
×スズメバチに似せて進化した
○たまたまスズメバチに似てたから生き残って増えた

153 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:31:23.45 ID:FZYvonMI0.net
>>148
何言ってんだ?
例えば交尾相手が間違えて花粉つけてくれるから、
たまたまより交尾相手に似てた奴が多く増えるんだろう?
自分の姿を認識して進化する奴なんかいるかw

154 : チェーン攻撃(愛媛県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:32:04.07 ID:mDwZCQBX0.net
昆虫の擬態ってなぜそれが有効だとわかったんだろう?
見ていたとしてもその子孫が変化するとか信じられん

155 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:32:22.38 ID:dlx+Yeez0.net
韓国人とソックリだなw

156 : フルネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:32:26.77 ID:rRC65JVJ0.net
>>132
鳥みたいな顔で可愛いな

157 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:33:46.19 ID:oAYV32os0.net
これがどう進化論の否定に繋がると?

158 : フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:34:10.76 ID:0hmpCLfa0.net
形態を司る部分のDNAが、ウィルスを介して異種間で平行移動しているというような説を昔読んだな
ワニにそっくりなセミとか

159 : ダイビングフットスタンプ(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:34:26.94 ID:6O5eD2lL0.net
テスト

160 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:34:27.79 ID:G9Px2ZMT0.net
天敵の鳥が、ハチの姿を忌避した結果の適応だな

161 : ニールキック(北海道)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:35:03.73 ID:AVoDL6sR0.net
これって、他人の空似ってやつ?

162 : フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:35:30.66 ID:9CI+Fc/S0.net
>>132
こいつは一体なにを目指してたんだ?

163 : カーフブランディング(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:36:17.53 ID:yAtnRhWp0.net
>>148
奇形が出来る→進化に有利なら生き残る→子孫繁栄

で説明できるじゃん。自分が自覚する必要はない。

164 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:36:19.11 ID:G9Px2ZMT0.net
動物行動学だね

165 : ダブルニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:36:55.96 ID:5D66e/lo0.net
>>150
餌はクチナシやで

166 : キン肉バスター(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:38:00.20 ID:h3qVwszm0.net
遺伝子異常がどうやって行われたかってことでしょ

167 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:38:12.72 ID:oAYV32os0.net
無数の種類がいてたまたまこの外見の種が生き残り、なおかつ人に発見され撮影された
進化と淘汰の現在進行形の過程ってだけじゃないのかい?

168 : 男色ドライバー(東日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:38:16.70 ID:Yrls/Avc0.net
ウィルスがDNAを運ぶ説が有ったと思う。それが一番スッキリする。

169 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:38:30.15 ID:NxjVfnPx0.net
他の追随を許さぬオオミズアオ姐さんの艶やかさ
http://blog-imgs-10-origin.fc2.com/h/a/r/harelove/20070508234432.jpg

170 : ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:39:45.38 ID:XYwv3Dxq0.net
考えられるパターンだと
蛾のほうが鳥に食べられにくいスズメバチに似せて進化したか
たまたま元々似ていてスズメバチが強かった為に蛾もついでに生き残ったパターン

基本的には>>163の言ったような形で進化したんじゃね

171 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:39:48.89 ID:G9Px2ZMT0.net
天敵である鳥の学習能力に依存

172 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:40:29.18 ID:3PV14E880.net
http://www.youtube.com/watch?v=M3L3XVtc3-c

173 : キン肉バスター(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:40:53.31 ID:h3qVwszm0.net
ウイルス説をはじめて見たのはムー

174 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:40:58.33 ID:FZYvonMI0.net
>>168
でも、仮にウイルスが変化をもたらしても、
変化が後世に残るかどうかはダーウィン的な自然選択しかないわけで

175 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:41:09.88 ID:w0Ob/DA50.net
MO手術でもしたのか

176 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:41:25.86 ID:oAYV32os0.net
なぜ「スズメバチに似てる」っていう視点でしか見ないのか
この蛾が先だった可能性はないのか?
または古代にこの外見に似た種がいた可能性とか
この配色には天敵から襲われづらい効果があって繁栄しやすかったとか

177 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:41:41.93 ID:IjnMJwX10.net
>>158
それはほぼオカルト
生物の形態を決める遺伝子とその発現の物理的制約にはそこまでバリエーションがないというのが今風の味方

178 : キン肉バスター(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:42:00.03 ID:h3qVwszm0.net
>>170
その「似せて進化した」がどういうメカニズムなのかってことでしょ?

179 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:42:32.39 ID:81jYlRnp0.net
大昔に本来スズメバチの仲間だった一部が蛾になった可能性があったりして

180 : ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:42:55.05 ID:gFWwp6tN0.net
ダーウィンの進化論なんてウソっぱちだ。
それが本当だとしたら、昔からイケメンだらけが複数の女とSEXしているわけで、今は日本中がイケメンだらけになってるはずだ。

オレ理論では、蛾の中で、驚くべきド変態が生まれて
且つ、スズメバチの中でもど変態がいて、たまたま両者が出会ってSEXして生まれた結果がこれってわけだ

181 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:43:42.87 ID:IjnMJwX10.net
>>178
変異はランダムなんだから、ランダムな変異のなかで生存に有利な変異が「似る変異」だっただけ
どこにも意志の介在は必要ない

182 : ムーンサルトプレス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:43:54.81 ID:g59T36El0.net
何らかの意志を感じるわ、神は居る。

183 : キングコングラリアット(東日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:44:06.38 ID:tpV71FXA0.net
http://livedoor.blogimg.jp/loveai0221/imgs/6/9/695b0bc2.jpg

184 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:44:38.19 ID:IjnMJwX10.net
>>180
いけめんがそこまで生存(≒子供のこす数)に有利じゃないだけ
アフリカのガキポコポコ生む状況見ればわかること

185 : ショルダーアームブリーカー(北海道)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:45:14.20 ID:62Ngivf90.net
>>47
30世代って何十年かかるんだよ・・・
てんとう虫は越冬するぞ・・

186 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:45:14.34 ID:tcSqnt7F0.net
これはすぐにはわからんわ

187 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:45:14.22 ID:G9Px2ZMT0.net
神の意志じゃなくて、生存競争

188 : ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:45:27.59 ID:XYwv3Dxq0.net
>>178
説明しようと思ったけど>>181が言ってくれたわ

189 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:45:30.87 ID:oAYV32os0.net
蛾に「スズメバチに似たいよう」って意思があってそういう風に進化したわけじゃなくて
たまたま突然変異でちょっと黄色っぽい体の種が生まれてそいつが結構強かったら
今度はそいつからさらに黒い縞が入った種が突然変異で生まれてそれがまた強くてって何万年も繰り返して

190 : ニーリフト(北海道)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:45:55.74 ID:XRDE+NHA0.net
>>169
気持ち悪いわ

191 : ファイヤーバードスプラッシュ(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:46:09.86 ID:NqvYxRuw0.net
>>162
メジロか鶯あたりを目指して挫折したんじゃないか?

192 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:46:15.28 ID:coFDiQrs0.net
>>132
もうちょっとでメジロになれたのにw
>>169
妖精だ

193 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:46:50.35 ID:YawKsq6o0.net
>>162
ワロタw

194 : チェーン攻撃(愛媛県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:47:24.00 ID:mDwZCQBX0.net
ハゲはもてないから独身率が高い
ならばなぜふさふさばかりになっていないのか?

195 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:47:26.86 ID:tcSqnt7F0.net
>>140
可愛い

196 : キャプチュード(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:47:49.58 ID:r1abyq1c0.net
飛び方で分かりそうなもんだが

197 : ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:48:04.93 ID:XYwv3Dxq0.net
>>194
若いうちに子供作らないやつが悪い

198 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:48:13.86 ID:hKpyrfNd0.net
>>169
おお。これも擬態だろうな。
目がある。
タガメとかのかな?

199 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:48:15.95 ID:IjnMJwX10.net
>>194
黒人とかハゲばっかだろ(偏見)

200 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:48:25.67 ID:yaVTQPnP0.net
>>169
子供の頃家の階段前にこれがいて家に入れなくて泣いた

201 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:48:28.44 ID:81jYlRnp0.net
>>194
ハゲは幼生期は擬態してるからな
騙される雌も多い

202 : ボ ラギノール(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:49:40.90 ID:4qUeob1e0.net
虫は数百個、数千個と卵産むし1世代が短いから突然変異なんて山ほどいるんだよな
それに比べたら人はせいぜい1年1人、一生で産める数は多くても10人程度
偶然こんな進化が起こるはずがないと言う奴は視野が狭いと思う

203 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:50:10.70 ID:0aOgLmMr0.net
>>1
ニュースじゃねんだよ
殺してやろうか

204 : セントーン(富山県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:50:37.27 ID:vs2/Zr1G0.net
>>49
石原は顔は池沼みたいでキモいけど
スタイルやら生き様やらがカッコよかったからもてたんだよ

205 : 毒霧(九州地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:52:00.22 ID:QGyRoH3YO.net
スズメバチの巣にぶち込みたい

206 : フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:53:04.04 ID:0hmpCLfa0.net
>>132
これはハチドリに似ているが、そもそも虫に近いほど小型化したのがハチドリであって、虫鳥双方寄せあってこのポジションになったんだろうね
そういう意味ではスレの蛾がハチに寄せたとは限らず、この形態がタマタマ生き残り安かっただけで…とやはり進化論か

207 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:53:11.41 ID:ipVxKpUA0.net
>>180
1.sexするのはイケメンだけではない
むしろ昔はグロメンでも権力や腕力で沢山子孫を残せた
2.イケメンの子供がイケメンになるとは限らない
パーツは良くても組み合わせのバランスが悪いとブサメンになり得る
嫁との組み合わせで悪い組み合わせになる可能性もある
3.遺伝子的にイケメンでも肥満や肌の汚さなどで後天的にブサメンになる場合もある
逆に後天的にイケメンっぽくなってモテる場合も多い(いわゆる雰囲気イケメン)
4.イケメンの基準は時代とともに変遷する
5.イケメンとは相対的価値観なので、みんながイケメンという状態はあり得ない

208 : エメラルドフロウジョン(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:53:19.68 ID:Ilp+2L480.net
>>148
進化って考えるから難しくなる

生き残り(淘汰)って考えればいい

209 : サッカーボールキック(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:54:03.40 ID:w/zZSJ0V0.net
コスプレでしょ?

210 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:55:16.03 ID:WHYmvC+60.net
ただのコスプレだろ

211 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:55:19.43 ID:81jYlRnp0.net
ハチドリって軽量小型化しすぎてたまにカマキリに襲われるらしいな(´・ω・`)

212 : イス攻撃(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:56:17.03 ID:AvVaY3Kl0.net
>>145
グロ

213 : キン肉バスター(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:56:50.29 ID:h3qVwszm0.net
>>181
ランダム性だけで外見を他の生物に似せられるかどうかってのは遺伝子的に解明されてるの?

214 : エメラルドフロウジョン(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:57:01.54 ID:Ilp+2L480.net
>>211
ブラジル人の友達が
「普通に手で捕まえられる」って言ってた

215 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:57:18.68 ID:IjnMJwX10.net
>>211
あんなんでも恐竜なんやで

216 : エメラルドフロウジョン(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:57:28.44 ID:Ilp+2L480.net
>>213
似せてるんじゃなくて
環境的に似たようなデザインになるってことだろ

217 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:57:45.74 ID:EHrAiT7K0.net
>>183
ナンチャンを探せを思い出したわ

218 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:57:46.30 ID:WHYmvC+60.net
>>183
きもいスイカやな

219 : ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:58:31.38 ID:gFWwp6tN0.net
虫界では、最強スズメバチさんの擬態ブームが到来して、数万年後の虫は全てスズメバチみたいな色と形してたりすることもあり得るのかw

で、スズメバチさんはそれに見兼ねて、さらなる進化を遂げ、身体中が金属になっていると。

220 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:58:45.01 ID:MWDi7PCY0.net
>>148
昆虫や動物が自分をどう見てるか認識してるとしか思えんな
植物同士では結構情報交換してるらしい

221 : ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:58:48.33 ID:RZf+OZLA0.net
>>213
たまたま似ていた固体が淘汰されずに生き延びた、とするのが進化論。

222 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:59:05.00 ID:G9Px2ZMT0.net
進化論というより、競争論ですね

223 : キン肉バスター(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:59:08.28 ID:h3qVwszm0.net
>>216
つまりデザインそのものに生き残るための必然性があるってことだよね

224 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:59:12.51 ID:IjnMJwX10.net
>>213
お前のいう解明の基準がわからんから何とも言えんが、
今のところ擬態という形質の獲得を説明できるのはダーウィン進化論だけだし、
ダーウィン進化論と矛盾する擬態の例も見つかってはいない。

225 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:59:54.75 ID:Hzq8VWrI0.net
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https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw

226 : キングコングラリアット(東日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:59:59.32 ID:ojqdQQ6R0.net
知性って人間だけのものじゃなくて
生き物がみんな持ってる能力なんじゃない
程度の差、意識の差はあれ

227 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:00:14.60 ID:81jYlRnp0.net
>>214-215
つまりブラジル人は恐竜を手で捕まえてると…
だてにサッカーやダンスが上手いだけじゃないな!

228 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:00:46.81 ID:G9Px2ZMT0.net
競争の好き嫌いがあるだろう

競争から逃げてきた奴は、物事がそのようにしか見えない

229 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:01:09.41 ID:AY4w48YV0.net
蛾がスズメバチにレイプされて出来たんだろ

230 : ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:02:44.08 ID:RZf+OZLA0.net
>>226
「知性」ではない、べつのものな気がするな。「意思」とでも云うか。
例えば、栗の実に棘があるのは、栗の「知性」に因るものではないだろう。
だが、そう云う風に進化した。

231 : エメラルドフロウジョン(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:03:05.28 ID:Ilp+2L480.net
>>223
アポドーシス

232 : フェイスロック(関西・東海)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:03:37.19 ID:lUG5F+wrO.net
繁殖力旺盛なDQNだけの日本人になるのか

233 : キン肉バスター(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:03:41.98 ID:h3qVwszm0.net
いろいろ考えると
いま生態系のなかで生き残ってる生物は
とんでもない競争を生き抜いたスーパーエリートってことか

234 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:03:44.36 ID:VzcJ6MQW0.net
ファーブルに言わせれば昆虫の世界だと進化論では説明できないケースが多々ある

235 : ボマイェ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:04:07.76 ID:sQaMW0fs0.net
一番信じられないのはハチとアリは同じ仲間って所

236 : フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:04:59.28 ID:0hmpCLfa0.net
>>224
さっきも書いたが、アマゾンにはカイマンに似た頭部を持つセミが居たりする
まあ虫や天敵から見たらどう見えるかは知らないが、ちょっと不思議な感じ

237 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:05:03.08 ID:IjnMJwX10.net
>>233
ま、そうなんだが、地表の生命なんて畸形化かさねた生物の染みみたいなもの
全生命の多様性と量(重さ換算)の9割以上は地下の岩石にいる
彼らが真の生物の王者

238 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:05:04.16 ID:2XM0hOl10.net
これは蜂じゃない蛾だわキモい…

239 : ジャンピングDDT(長崎県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:05:10.20 ID:VKSSmaRT0.net
やっぱ昆虫って宇宙から来たんじゃ

240 : フランケンシュタイナー(空)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:05:17.43 ID:LrTxcYQ70.net
蜂と比べるとちょっとメタボ気味だなあ

241 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:05:38.72 ID:IjnMJwX10.net
>>234
ファーブルが進化論に詳しくないだけね

242 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:06:11.84 ID:G9Px2ZMT0.net
環境収容が有限なのだから、競争の発生は不可避です

進化論はマルサスの人口論でもあります

243 : バズソーキック(沖縄県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:06:42.91 ID:+ek55/sj0.net
>>235
最近は
ハヤブサが スズメやインコに近いこと

244 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:07:13.12 ID:FZYvonMI0.net
>>233
そして今、童貞のまま絶滅しようとしているお前ら

245 : 閃光妖術(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:07:30.04 ID:bCRLx1cz0.net
奇形の出現なんて待ってたら絶滅するだろ
むしろ外界の情報を何らかの形で
遺伝子に刻む仕組みがあると考えるのが自然

246 : キャプチュード(禿)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:08:12.99 ID:8vKLVkdv0.net
>>65
自転車のカゴに入ってたやつを枯れ葉と思って素手で掴んでモニュってして死ぬかと思ったわ

247 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:08:27.30 ID:c3IsiGoY0.net
ランダムに変異して偶然生き残った奴が
たまたまこういう形態だったってのは無理がありすぎるな

よく言うペンキを百億回ぶちまけたって絶対モナリザにはならないっていう

248 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:08:30.40 ID:IjnMJwX10.net
>>245
その外界の情報を何らかの形で 遺伝子に刻む仕組みが変異と淘汰という進化論の仕組みなのよ

249 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:09:17.44 ID:VdO4L2vi0.net
>>140
家のクチナシに毎年来るよ
可愛いよね
触ると生意気に威嚇するんだ(*´ェ`*)

250 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:09:26.36 ID:IjnMJwX10.net
>>247
累積的に変異/淘汰されていくから、1度にスズメバチになったりモナリザになる必要はない

251 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:10:08.70 ID:G9Px2ZMT0.net
マルサスの人口論から着想を得たのが、進化論

競争によって、生物の勢力が常に塗り替えられる

現存する生物は、生存競争において、挫折を知らない

252 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:10:13.05 ID:3Vd5jeBK0.net
まーたスズメガじゃよと思ったら違った、もはや偽ブランドのレベル

253 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:11:02.70 ID:G9Px2ZMT0.net
贋作でも、生き残れば、エリート

254 : ボ ラギノール(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:11:11.70 ID:4qUeob1e0.net
>>245
生き残れる変異が生まれなくてそのまま絶滅した生き物の方が多い
今生き残ってるのは運の良さで選び抜かれたエリート

255 : ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:12:07.16 ID:gFWwp6tN0.net
>>232
それは実際、今の日本でもなりつつあるよな。
通常の考えでは、自分の子供の襟足を長くすることはおかしい。でも実際、襟足の長い子供は増えつつある。

これは、たまたま自分の子供の襟足を長くした親と子供の繁殖能力が高くて、世代を受け継いで増えてきたとしか思えない。襟足を長くすることは、生存競争を生き抜く術かもしれん

256 : ボマイェ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:12:33.13 ID:1cnn70eH0.net
>>247
生き残ったのは偶然じゃないだろ
実際に差があるんだから

257 : 魔神風車固め(中部地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:12:36.90 ID:PPdH9jEo0.net
シミュレーションでもなんでもいいから遺伝子のエラーと環境圧力だけで
まったく別の種が誕生するとこ見せろよ
じゃなきゃID論のが説得力あるわ
進化論なんぞキリンの首だけ伸ばしとけ

258 : キン肉バスター(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:12:59.70 ID:h3qVwszm0.net
ところで
淘汰だけで種の繁栄は成されるのか
種のあいだで情報共有はないのか

259 : 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:13:59.31 ID:8gCrP8is0.net
>>254
ニートもヒトの進化形である可能性が微レ存だからな
ある日仕事に出てる人間が絶滅するような病気が発生して・・・

260 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:14:05.19 ID:G9Px2ZMT0.net
今後は、ますます競争社会だ

自然は教科書、目を逸らしてはいけない

261 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:14:36.15 ID:zUC8XbDr0.net
俺もフサフサのイケメンに擬態したい

262 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:14:39.22 ID:b6yizzF90.net
進化論ってのは適者生存だからスズメバチが苦手な捕食者からは目を誤魔化せるんだから何も間違ってないだろ

263 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:14:56.16 ID:AY4w48YV0.net
そもそもなぜスズメバチがあの配色になったかを考えれば、同じ進化の過程を通ったで説明がつく
そんな不思議じゃ無いわ

264 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:15:00.98 ID:VdO4L2vi0.net
http://i.imgur.com/OkeFpB5.jpg
威嚇してるの

265 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:15:48.73 ID:G6eslcxk0.net
きも

266 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:15:51.45 ID:IjnMJwX10.net
>>257
別の種=交雑できなくなる なら、セグロカモメとかの現実の種の環状種という実例で確認できるぞ
お前の定義の別の種は知らんが

267 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:16:19.24 ID:ipVxKpUA0.net
例えばさ、何万という文字をランダムに混ぜたとするじゃん?
そんなランダムな文字列が無数にあるとする
その文字列は時間が経つとどんどん消えてゆく
その中に意味のある文字列が含まれると僅かに消えにくくなるという法則がある
そんで文字列同士を混ぜて増殖させ、また消えてゆくというのを何百万回と繰り返したら
感動的な長編小説が出来上がるだろうか?
とても無理な気がしてならない
突然変異と自然淘汰だけでこんなの本当に出来上がるのか?

268 : 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:16:56.86 ID:Fd6EUkdY0.net
蜂になりたいと強く念じてると蜂のようになることが出来る
枯葉のようになりたいと強く念じると枯葉のようになることが出来る
蜂でも枯葉でも、偶然に突然変異したとは考えにくい
つまり、ああなりたいと言う思念力があれば変身ができる
どの位強い思念力があれば変身ができるのか
世代を超えた長い時間をかけて思念力で念じる必要があるのか
偶然何世代も蜂になりたい。というのは考えにくいから
強い思念力ということになるね

269 : 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:17:42.49 ID:8gCrP8is0.net
>>258
それは面白い考えだね(初めて聞いたけど何かの本で読んだりしたの?)
基本的には同じ種でしか交配できないように生殖器官が構成されてるんだけど、
そこに変異が生じれば異種間でも交配ができる
完全なランダム頼りよりも、定期的に遺伝的に情報共有があると考えると進化が進みそうだ

270 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:17:56.75 ID:b6yizzF90.net
>>257
キリンは進化して首が伸びたんじゃなくて、首が長い個体の方が生存率が高くなった結果だ
進化論は適者生存
環境に適応した個体が生き残り、配合を繰り返していくうちに適応力が顕著になる

271 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:18:15.21 ID:+HwIejEE0.net
擬態ですな

272 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:18:18.54 ID:FZYvonMI0.net
>>267
同じスタートの文字列から
感動的な長編小説と、大ヒットラノベと、聖書と、
ベストセラービジネス本なんかが生まれたのが今の生物界

273 : 閃光妖術(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:18:25.87 ID:bCRLx1cz0.net
ランダムに変異するっていうのは説明できないくらいの事例ありすぎるだろ
脳だって外部の環境に合わせて最適な行動取るための器官だし
遺伝子にもそういう仕組があると考えるほうが自然

274 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:18:32.01 ID:IjnMJwX10.net
>>267
『おまえはごみ』 という6文字が最適だとする。
6文字はひらがなだけでも50(+α)^6という膨大な数になるので、ランダムでは大変だが
『おくきしだみ』という文字列は2文字最適(お と み)なので、
こいつは子孫を残しやすい
あとは4文字あわせればいいだけなのでかなり難易度は下がる
というのを繰り返せばよい

275 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:18:34.99 ID:3PV14E880.net
呪ってやると強く念じると呪い殺す事が出来るのか?

276 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:18:44.70 ID:tcSqnt7F0.net
>>264
可愛い

277 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:18:45.59 ID:G9Px2ZMT0.net
念じただけでは、生存競争に勝てません

それは、ご自身が、よく知ってるはず

278 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:19:07.01 ID:IjnMJwX10.net
>>258
ウィルスはプラスミドという そのような遺伝子を持っている

279 : ドラゴンスリーパー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:19:09.64 ID:cGrnpkP70.net
進化論と何も矛盾してない

280 : 魔神風車固め(中部地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:19:49.55 ID:PPdH9jEo0.net
チンパンジーに適当にキーボード叩かせて読めない文章を捨てていったら
いつのまにか源氏物語が出来ました、というのが進化論
んなアホな
誰かが書いたに決まってんだろ

281 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:20:03.06 ID:tcSqnt7F0.net
幼虫は可愛いな

282 : 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:20:32.16 ID:Fd6EUkdY0.net
つまり人間でも頭髪がフサフサになりたいと強い思念力をもてれば
髪の毛がはえてくる
多分、そんな馬鹿な。とか生える訳ないだろwwwと自分自身で思ってしまうので
フサフサにはならないのだ。
だから人間には不可能なワザなのかもしれない
ある程度知能が発達すると進化はできなくなるのだろう

283 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:21:00.88 ID:NxjVfnPx0.net
>>200
でもこういうのが玄関で待ってたら・・?
http://p.twpl.jp/show/large/QhvnD

284 : チキンウィングフェースロック(京都府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:21:10.90 ID:Y23kFYv80.net
蛾は毎年何億匹も生まれ、それが何百万年と続いている
その中に蜂のような姿になる進化がたったワンパスあればいい

285 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:21:24.92 ID:b6yizzF90.net
>>280
お前は自然淘汰の意味を勘違いしてるな

286 : フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:21:32.97 ID:0hmpCLfa0.net
虫は何十億年も代を重ねてるからなあ、多様性も進化論で腑に落ちない事もない
でも哺乳類なんか、例えばライオンと虎を掛け合わせただけで一代雑種になって子孫を残せない
犬種は沢山あれど、チワワからグレートデンまで大小あれど犬は犬
高等生物について、そんなに簡単に種を飛び越えるような変化が自然界で頻繁に起こってきたのかねえ…

287 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:22:51.65 ID:81jYlRnp0.net
>>267
気が遠くなるどころか認識できないぐらい膨大な試行回数では有り得るのかもね
機械式時計の部品を入れた箱をシェイクしまくって蓋を開けたら時計が組み上がって動いてる確率
地球人類が今日の姿に進化し文明を築いてる状態の事を指してそんな表現を見かけた記憶がある
宇宙人とか神とかいるのかね

288 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:22:52.56 ID:6a436A5N0.net
進化途中の、蛾にもスズメバチにも見えない蛾はいるの?

289 : 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:23:04.10 ID:8gCrP8is0.net
思い出した、ウイルス進化説か
ウイルスは自身の遺伝子を生物のDNAに埋め込むことによって増殖する
その遺伝子が特定の形質(例えば肌が黄色になる)を発現させるものだと、
その形質がウイルスの感染によって色々な生物に広められ、上手く行けば遺伝子として定着する
これだと説明しやすくなるんだよなぁ

290 : ボマイェ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:23:15.48 ID:1cnn70eH0.net
>>267
感動的であるかどうかは受け取る側の問題でしょ
その方法でもオカルト好きが持て囃す怪しい預言書程度のものは普通に出来上がるんじゃね

291 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:23:37.38 ID:hKpyrfNd0.net
まぁ、江戸時代の平均身長が150くらいだっけ?
栄養状態という問題はあるにしろ、
人でさえ数世代で変わるんだからな。
昭和生まれと平成生まれってだけでも微妙に違う気がしない?
そういう明らかなデータはないみたいだけど。

292 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:23:48.50 ID:IjnMJwX10.net
>>288
進化の途中の姿としては、
今みたいにスズメバチに似てはないけど、他の蛾よりはほんのりスズメバチに似てる ような生物がいたんだろうね

293 :名無しさんがお送りします:2014/10/25(土) 22:29:30.54 ID:HgS9pW5Ay
スカシバガの仲間だね
富士山あたりでもキタスカシバって種類がみられるよ

タイトルがある静止画像だと本物との差異を見出すところから入るけど、
実際に野外で飛んでる場面を見ると完璧に模写してる

擬態に関してはベーツ型・ミュラー型あるけど、
ここまで似せてるとホントかよって逆に疑念が生じる

294 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:25:57.20 ID:AY4w48YV0.net
残念なのは医学の進歩と重婚を認めない法律のせいで人類はもう進化しない

295 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:27:02.52 ID:IjnMJwX10.net
>>286
昆虫が誕生してからまだ10億年もたっておりません

296 : ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:27:38.90 ID:63eGOq/g0.net
>>292
スズメガとか?

297 : オリンピック予選スラム(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:27:52.30 ID:eB+uaKY4O.net
>>11
盛りすぎ!じゃない?
(笑)

298 : キン肉バスター(芋)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:28:24.52 ID:h3qVwszm0.net
いろいろ疑問はわいてくるけどちょっと難しすぎるw

299 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:29:36.94 ID:G9Px2ZMT0.net
今後は、ますます競争社会だ

嫌でも進化論を受け入れざるを得なくなる

挫折を知らない勝者エリートと、挫折で打ちのめされる敗者に二分される

300 : フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:29:48.55 ID:0hmpCLfa0.net
>>295
え、そうなの
こりゃ勉強不足で申し訳ない
けど大筋疑問はかわらないw

301 : ブラディサンデー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:31:01.01 ID:MZE3pALH0.net
ありうるかどうかではなく、
いたからありえたんだよ

302 : オリンピック予選スラム(東日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:31:37.20 ID:fdZFaVwP0.net
スズメバチなんてぜんぜん最強じゃねーよ。虫ランキング。

カブトムシ>中大型クワガタ>オニヤンマ>オオスズメバチ=カマキリ=小型クワガタ

まぁ実質肉食昆虫としてはオニヤンマ最強。

303 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:32:06.50 ID:G9Px2ZMT0.net
呪うなら、物質社会を呪いなさい

304 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:33:05.15 ID:NjaSlYZS0.net
例えないでください。わかりにくい。

305 : ビッグブーツ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:33:18.01 ID:cVkbhblt0.net
>>299
挫折を何度も経験した奴が勝者ですよ

306 : ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:35:32.47 ID:RZf+OZLA0.net
しかし、云うても進化しなかった連中も
進化しないまま生き延びてるからな。
魚が進化して陸生動物になったと言っても、
魚がいなくなったわけではない。

307 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:35:32.48 ID:FZYvonMI0.net
>>288
>>1の仲間のスカシバガ科
ttp://www.jpmoth.org/Sesiidae/F0000Thumb.html

蜂に似てる度合いも色々だし、
おのおの蜂に似てる以外にも他の生存に有利な特徴持ってるんだろう

308 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:38:04.80 ID:IjnMJwX10.net
>>306
魚は魚で祖先種より進化してるから

309 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:38:12.02 ID:WnIfUdFc0.net
>>13
スゲー詭弁でワロタ

310 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:39:49.56 ID:DF7V5brt0.net
生物ってすげぇわ

311 : ファイヤーバードスプラッシュ(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:40:14.79 ID:C6CiHfLv0.net
>>148
頭悪そうだなお前

312 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:41:38.22 ID:AY4w48YV0.net
>>306
そこの環境によるんでしょ
地殻変動で環境が変わったとかいろいろ

313 : ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:41:56.68 ID:RZf+OZLA0.net
>>308
その祖先種も進化せずに生きてる。

314 : トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:43:24.34 ID:12ukcOJ+0.net
生物の外観と言えばやはり深海魚だよね
あれはどういう過程であんな形になったのか

315 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:43:33.02 ID:ApHKuNJ10.net
こんなのが飛んできたら全力で逃げるわ
何だこの立ち入り禁止みたいな黄色と黒のシマシマは

316 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:43:43.35 ID:IjnMJwX10.net
>>313
形態的変化に乏しいだけで、遺伝子は変わってる
多細胞生物の進化速度はどの種もほとんど同じ

317 : ファルコンアロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:44:15.65 ID:ktjrJjGNO.net
>>18
テラフォーマーズ乙

318 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:46:38.01 ID:VdO4L2vi0.net
>>276
可愛いよね
スズメ蛾の顔も可愛いよ
http://i.imgur.com/NAux2hk.jpg

319 : ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:46:46.82 ID:RZf+OZLA0.net
>>316
その多細胞生物に進化しなかった単細胞生物も生きてるよな。
なんにせよ、進化した生物がいる一方で、進化することを
選択しなかった生物もいるということさ。

320 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:46:55.34 ID:G9Px2ZMT0.net
市場経済は、物質交換による市場競争

目に見える物質に価値がある

321 : タイガードライバー(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:47:34.69 ID:idKSu0Sm0.net
こいつの先祖はスズメバチがヤバいとわかっていたんだな

322 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:48:08.04 ID:IjnMJwX10.net
>>319
単細胞生物は単細胞生物で進化してるよ
というか、彼らが真に地球で繁栄している生命だから

323 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:51:05.45 ID:tADM8lHq0.net
>>321
天敵の方だろ

324 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:51:32.59 ID:cU5Fo/QV0.net
環境が選択してんじゃん

325 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:54:36.51 ID:G9Px2ZMT0.net
天敵が選択してる

326 : ファイナルカット(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:55:44.37 ID:hvuXfV6o0.net
>>282
確かに頭部を守る為に髪の毛は生えてるけど
人間にとっては生死に関わる事ではないし
個人の遺伝子の問題だから遺伝子も個性があるんだよきっと

327 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:55:56.01 ID:K9pkrWFu0.net
http://i.imgur.com/IamkM0i.jpg
http://i.imgur.com/JLlcRjK.jpg

328 : ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:56:22.19 ID:tLDAlqFw0.net
擬態は進化論が言うところの選択説そのものだろ

329 : ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:57:17.51 ID:hOUrKqpV0.net
なんか、二つに胴体ちぎって透明のパイプで繋げる映像を見に来た

330 : イス攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:57:40.14 ID:ajL9Jj610.net
ムササビとモモンガみたいなもんか。
一度系統別れても淘汰されて帰結するところは同じ、という。

331 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:57:41.46 ID:uxv1P8bi0.net
昆虫やべーな
この前、竹だと思って食べたら虫だったしw

332 : フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:57:45.97 ID:0hmpCLfa0.net
>>321
当時スズメバチが君臨してたかどうかはわからんよ
「なんか億、黄色と黒のシマシマなんだけど、この先生きのこれるのかな…」
なんて思ってたら、すっげえ天敵に警戒され、子孫繁栄
何代かしたら恐ろしいハチから同じような形態の奴が出てくるのはこの時知る由もなかった…

つう可能性もある

333 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 22:58:02.11 ID:VdO4L2vi0.net
>>327
ボリビアバクとボリビアバクに擬態した猫
可愛い
擬態って不思議
http://i.imgur.com/bE8fV1a.jpg

334 : 目潰し(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:02:05.33 ID:fmbcjbI+0.net
スズメバチガー

335 : ファイナルカット(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:05:01.89 ID:hvuXfV6o0.net
顔が小さい、手足が長いな今の子供は

336 : ムーンサルトプレス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:06:29.58 ID:z3zP9Sq80.net
こういう具体的な目的があるとしか思えない進化を、
突然変異と自然淘汰だけで解釈するのは強引過ぎる。

337 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:09:41.34 ID:G0t+bHwZ0.net
冬物っぽい

338 : ビッグブーツ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:09:56.88 ID:RBv/6NdMO.net
進化論以外で俺らがここにこうしている原因ってなんだろ
神様が作ったとするなら、どうせ終わりも神様がどうにかすんだろし、
別に地球がどうなろうが開発すりゃいいとはならんのかな

進化があり、またその為のベッドだと考えるから地球を大事にすんだし、
進化をするために人間はあれこれ知識を増やして脳をデカくしてきたんじゃないのか

339 : 目潰し(奈良県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:12:08.62 ID:5XWitjsg0.net
孔雀のデザインは絶対だれかがデザインしたと確信できる
http://www.keyakidori.com/blog/photo/b0588.jpg
http://digibot.jp/photo/image/15_Photo_b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/2/7/27f68b99.jpg

340 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:12:11.64 ID:UCQwcmDe0.net
つーか何で蛾だけこんな多様かつ珍妙な進化なんだろ
種としての一貫性みたいなのすら感じないんだけど

341 : ビッグブーツ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:13:33.51 ID:cVkbhblt0.net
天敵の鳥は目が良い


以上

342 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:14:21.74 ID:6KPJAN8g0.net
オオスカシバは可愛いんだよな
飛んでるときはホウジャクも同じように可愛い
スズメガっていうのがこんなに可愛いということは最近知った

343 : シャイニングウィザード(京都府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:14:35.87 ID:+Do4Wbty0.net
スズメバチに生まれてくればよかったんじゃね

344 : ボマイェ(空)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:14:49.73 ID:FzY8o3x+0.net
虫は多様に進化してるよ(´・ω・`)。
飛ぶ奴は取り分け進化があくろばてぃっくになるんだ(´・ω・`)。

345 : オリンピック予選スラム(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:14:58.01 ID:eB+uaKY4O.net
>>327
いいね〜和むわ〜(笑)

346 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:17:30.67 ID:+Ut1NSL10.net
>>106
かわいい(´・∀・)

347 : ダイビングエルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:18:02.93 ID:oQc+mbms0.net
コノハムシだっけ、植物が存在する前からあの形なのって

348 : ビッグブーツ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:19:27.32 ID:5WcBKEsI0.net
生まれたときから他人の褌で生きていく運命ってどうなの

349 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:19:40.52 ID:G9Px2ZMT0.net
競争に目的はない

350 : スリーパーホールド(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:20:59.54 ID:4GmY/DfT0.net
あこ蛾れ

351 : フロントネックロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:21:49.41 ID:WNcri4On0.net
>>336
突然変異と自然淘汰だけで説明できる現象に、
何か別の要因を想定しようとするのは強引過ぎる。

352 : ボ ラギノール(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:22:37.00 ID:4qUeob1e0.net
>>347
植物じゃなくて広葉樹ね
広葉樹が出てくる前の時代の化石が見つかったという
どこまで本当かは知らんが

353 : アキレス腱固め(禿)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:22:46.11 ID:VRWDyTNR0.net
スカシバに、似てるね
スカシバも可愛いょ

354 : オリンピック予選スラム(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:22:54.14 ID:eB+uaKY4O.net
連投になったらスマン

>>342
近年、殆ど姿を消したと言われているが
オオスカシバ健在?
子供の頃ハチ鳥だと思ってたのが懐かしいわ。

355 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:22:54.51 ID:6zx5XCCV0.net
>>341
鳥はどうして黄と黒の縞々(ハチ)を危険だと認知できるのか。

ハチに刺されて死んでしまうなら、ハチを避けた個体が生き延びるから、まだわかる気がする。
ハチに刺されても痛いだけで死なないなら、記憶は遺伝子に引き継がれるのか。ハチに近寄るなと子育て中にしつけるとも思えないし。

また蛾がハチよりも多ければ(そして蛾が食料として適していれば)、黄と黒の縞々は、逆に蛾にとって危険となる。その結果、蛾の数が減ってバランスが保たれる、みたいなことを繰り返してきたのかな。気が遠くなってきたわ。

356 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:23:33.16 ID:6+92qx2/0.net
>>13
こうやって洗脳して行くんだな

こええな宗教
神やら聖書持てば天国行きのチケット用意してあげるよって

357 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:23:36.89 ID:G9Px2ZMT0.net
生物は即物主義

358 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:25:42.18 ID:zYOBLIuS0.net
オオスカシバって今じゃほとんど見ないな
タマムシレベルじゃね

359 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:26:09.65 ID:hFFjjRIN0.net
>>65
これみると神は本当にいるんじゃないのかと思いたくなるw

360 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:27:39.49 ID:G9Px2ZMT0.net
神は生存競争を選んだのです

361 : ミッドナイトエクスプレス(東日本)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:28:05.94 ID:m/Cqd8V+0.net
>>1
進化論?
擬態なんて沢山あるだろ
毒を持つ生き物は擬態されやすい

362 : ファイナルカット(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:28:53.30 ID:5nuXVvMO0.net
ラムちゃんそっくりの人種も現れてほしい

363 : ダイビングエルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:28:56.43 ID:oQc+mbms0.net
>>352
あーそれそれd

364 : ボマイェ(空)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:29:18.44 ID:FzY8o3x+0.net
環境による形質変化は必ずしも遺伝子によらないからね(´・ω・`)。
わかりやすい例が、水泳選手の手の水かきとか、ピアニストの指の長さとか、ドガダのおっさんの手の硬度とかね(´・ω・`)。
選抜淘汰って鶏か卵かってのと同じで、案外どっちが先か分からないかもよ(´・ω・`)。

365 : エメラルドフロウジョン(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:30:43.18 ID:Ilp+2L480.net
進化っていうからややこしくなる

生き残り論とかって言えばいい

366 : ナガタロックII(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:31:26.74 ID:nw+6QxsD0.net
よくここまで頑張ったなw

ブルースウィルスそっくりの日本人並の擬態度だw

367 : 閃光妖術(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:33:21.21 ID:bCRLx1cz0.net
海から陸に上がるための器官が出来たのは突然変異の結果なのか
空を飛ぶための器官が出来たのは突然変異の結果なのか
これを突然変異で片付けていいのかな

368 : ストレッチプラム(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:33:44.76 ID:5JJFy7NX0.net
>>336
工場地帯になった数年でカモフラ変わるくらい世代交代早いぞ

369 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:35:46.90 ID:nWT4IKIy0.net
>>366
ブルースウィリスの娘・・・遺伝子・・・進化・・・うっ頭が

370 : ファイナルカット(関西・東海)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:36:24.42 ID:iS0uzN/ZO.net
触覚と尻の模様と形がなんとなく違うがそっくりだな 後は羽音で判断するしかないな

371 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:37:16.25 ID:c3IsiGoY0.net
魚とかイカって瞬間的に近くの色んな形状に擬態するじゃん
あれって意思でしょ?
昆虫の擬態だけ何でたまたま似てた種が生き残った風になってるの

372 : ドラゴンスクリュー(岡山県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:38:43.35 ID:6G+eZ37y0.net
>>13
こういうのは論破とはいわんよw

373 : フォーク攻撃(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:40:42.27 ID:eB+uaKY4O.net
>>370
そうだね。
あとハチは威嚇でカチカチ顎を鳴らすから攻撃性の有る無しもね。

374 : ビッグブーツ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:41:27.78 ID:RBv/6NdMO.net
>>371
あそっか、
大昔は昆虫もタコとかカメレオンみたいにその場その場で擬態してたけど、
もうずーっとハチに化けつづけたせいで元に戻れなくなっちゃったんじゃね?
ワンパターンで生き残れたし寿命短いし
でそういうのが各地の色んなパターンで起きてると

375 : キン肉バスター(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:42:41.50 ID:X79KyUrv0.net
元々蛾だろうが蜂だろうが逃げるから関係ない

376 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:45:36.80 ID:0ujw1BS60.net
>>351
時は残酷なんだよ
元には戻れない
生きるか死ぬしかない

377 : フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:48:39.44 ID:0hmpCLfa0.net
進化論によれば生物は現在でも進化を続けている
つまり、黄色と黒のシマシマ人間や白黒のパンダ人間が明日にも現れ、そちらが環境に適応して我々を駆逐し、子孫を残していく可能性もあるわけだ

378 : 逆落とし(四国地方)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:48:54.04 ID:E/QS1F110.net
むしろ進化論を強固に肯定する証拠だろ

379 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:50:01.51 ID:qbKHWgwU0.net
あ、これ俺だわ

380 : 閃光妖術(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:50:05.71 ID:Ok96PJmn0.net
虫はやっぱりスズメバチみたら逃げるのか?
オニヤンマも?

381 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:50:23.88 ID:KS2j2Vjy0.net
なんだっけ、ラエリアンムーブメントのラエリアンは、地球の生命体を創造したという
天才科学者(神)にUFOで会話したというのを読んだけど、なんつーか、バージョンアップ
みたいなもんで、単細胞生物を最初に作って、それをもとに少しずつ新しい生命体を
作り出したから、進化しているように見えるらしい。

でも、実際には別に単細胞生物が進化したわけでも、魚類が爬虫類になったわけでもなく
単純に何か生命体を生み出す前にその中間モデルを作成していたという話が載っていた。

肺のある魚、手足っぽいヒレのある魚、こういうの全部、少しずつ改版を重ねた結果だとか
どう考えても生命体によって意図して設計されてるのわかるでしょ?って暗号も
含まれているみたいだね。特殊な生命体、変な形のやつ、美しいデザインの孔雀とかも
神様のグループが楽しみながら創造し、デザインの美しさを競ったとか
遺伝子の設計をした話だ

382 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:51:16.84 ID:G9Px2ZMT0.net
生物は、競争社会です

負け組みに対しては、不寛容です

競争から逃げて、達観したつもりになっていたら、理解できません

383 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:54:51.53 ID:Q8WZGpwA0.net
蛾を見ると、毒持ってそう
と感じるのは本能なのかね

蝶はそんな感覚起きないんだが

384 : エルボードロップ(空)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:54:59.19 ID:mCEbNgO40.net
進化しようとして体が変わるのではなく
あくまで環境に適した個体が生き残る結果として変化しているに過ぎない

よくこう言われるけど、擬態はどうなの?スゲー意思を感じるんだけど

385 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:55:33.63 ID:6n1WNvXP0.net
>>382
それは不勉強
ひたすら競争から避け続けることで
特殊な環境に特化して生き延びてる種もある

386 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:55:46.43 ID:Q8WZGpwA0.net
>>185
80年生きる人間だって、10代で子作りできるだろ

387 : 閃光妖術(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:58:41.56 ID:bCRLx1cz0.net
>>383
蓮画像に対する反応も先祖の記憶だろうな

388 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/25(土) 23:59:45.02 ID:NjaSlYZS0.net
色変わる系は細胞が周りの色とか温度とかに反応するようになってるだけ
形変わる系も何兆パターンと出てきては人知れず死んでくんだろうなー
蛇の模様や枯葉も微妙に似てるけど惜しい!つって食われていった個体がいたかもしれない

389 : スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:00:16.04 ID:6FJU9VKu0.net
>>386
意味わかってるのか?

390 : ボマイェ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:06:54.38 ID:hmBjYQ0D0.net
飛べないてんとう虫が30代かけて作れた所で、それはてんとう虫だしなあ
別種にジャンプするのはどんなに低い確率なんだろう

391 : スパイダージャーマン(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:11:41.81 ID:0H+DZtVV0.net
>>390
見た目の方が簡単なんじゃね?
細長いてんとう虫とか10代くらいでできそう

392 : ボマイェ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:13:33.49 ID:hmBjYQ0D0.net
>>391
それでもてんとう虫なんだよね
犬種みたいなもん

393 : ジャンピングパワーボム(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:20:05.14 ID:BfB/0N0F0.net
>>48
バーカ。

394 : ランサルセ(長野県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:20:39.87 ID:qn+/kvJ90.net
進化にウイルスが関係していた可能性があるんだろ?ウイルス進化説案外真実かもよ。

395 : スパイダージャーマン(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:20:51.83 ID:0H+DZtVV0.net
>>392
今のカテゴライズ方法ではてんとう虫がベースである以上無理じゃね?
異種交配有りなら行けるかもしれんけど

396 : フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:20:57.16 ID:4OQykLwN0.net
これのそっくりさん4日前からマンションの階段に泊まってるわ…
写メ撮りたいけど本物のハチだった場合怖いな

397 : ヒップアタック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:25:24.72 ID:domZ7y90O.net
>>392
でも●●科○○目とかあるじゃん?
それの分岐を作るのはなかなかの時間必要じゃね?

バラもリンゴも同じバラ科(大昔は同じ木)だったわけだし、
ホソナガテントウもそのうち毒を持ったり足がとんでもなく長くなって、
今と似ても似つかない形になったら、
テントウムシ科ホソナガテントウ目アシナガドクムシ
とかになるかもしんない

398 : ボマイェ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:30:41.13 ID:hmBjYQ0D0.net
>>395
それがまあ、雑種が出てこない
てんとう虫に近い甲虫がなんだかわからんがゴミムシでもゾウムシでもいいがなんか知らんが越えられない壁がある
奔放に血が混じり変化していく気配もないのに、進化論は限りない変化と淘汰の結果が進化と説く
なんとなく違和感が

399 : 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:37:31.59 ID:sZiT2SZG0.net
マーズランキング何位だ?

400 : トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:40:37.74 ID:v4i7frRu0.net
北海道に棲息してる蜂そっくりな虻って何なの?
虻なら虻らしくしてろよ

401 : ボマイェ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:42:08.63 ID:6w+bjGZr0.net
>>392
犬の品種はそもそも亜種扱いにするのがおかしい
仮にチワワと土佐犬が自然に存在していたら、おそらくそれらは別種として記載されている
犬でも品種改良をずっと繰り返していったら、やり方にもよるけど、さほど遠くないうちに、本来ならば別属とみなされる程度の変異が蓄積される
テントウムシならもっと早いはず

402 : 魔神風車固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:51:33.60 ID:6URh2+L10.net
ラマルク大勝利だな
ダーウィン涙目敗走w

403 : 32文ロケット砲(京都府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:51:36.16 ID:9wpTiWSN0.net
もふもふしてたら安全と覚えておこう

404 : ミラノ作 どどんスズスロウン(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:51:44.59 ID:hOJI35Uk0.net
逆にスズメバチが仲間やんけと思って近づいてこないの?

405 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:53:00.93 ID:cU7ID2Sy0.net
蛾ってかわいいよな
蝶ばっかり贔屓されやがって

406 : 中年'sリフト(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:54:16.26 ID:8B6O4Jim0.net
スズメバチってどこがスズメやねん
スズメはチュンチュンかわいいで

407 : サッカーボールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:54:54.64 ID:p16ezWMg0.net
蛾、頑張ったな。俺も見習いたい

408 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 00:58:22.96 ID:FDJqT7900.net
>>13
不快の一言につきる
信仰とキリスト教を信じることは全く別だろ
マイクを使って自分の主張が通るように話すし
マスゴミのような編集されたインタビュー
上手く対話した奴とかはスルーされてるんだろうな

409 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 01:01:48.14 ID:j8SsUC8T0.net
擬態コンテストは韓国人が優勝

410 : キドクラッチ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 01:02:31.90 ID:JwshUgYt0.net
可愛い

411 : ボマイェ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 01:03:08.53 ID:7UJ74VwJ0.net
そこはかとなく可愛いw

部屋に臭いこもらないようにベランダにオーブントースター置いてるんだけど、
食パン焼いてると必ずスズメバチがやってくる。

412 : 河津掛け(京都府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 01:06:36.21 ID:krkrn3Ls0.net
つうか似てるだけで擬態扱いされるなら岡村とか猿に擬態してる事になるな

413 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 01:44:34.90 ID:r2jjICl20.net
進化論って突然変異と自然選択だけじゃ足りないと思うんだよね。

414 : 雪崩式ブレーンバスター(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 01:56:01.38 ID:xn3M4xGi0.net
俺ら属性のひょろひょろがDQNに擬態するのと同じだな

415 : ジャンピングパワーボム(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 01:57:37.56 ID:gzCPf1as0.net
>>13
信仰者ってやっぱりキチガイがおおいな
何万年も前のことは誰も見たことないんだから進化論なんて証明出来ないとか言ってる
昔のことは科学である程度証明できてるだろ
それこそ神が存在する証拠は何一つないのに

416 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 02:03:04.81 ID:AJE92jyZ0.net
この蛾も本物のオオスズメバチに遭遇したら3秒くらいで肉塊にされるんだろうな

417 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 02:14:31.12 ID:cnuuzjRf0.net
ウィルスで世代追っていくと変化していくらしいな。
進化論の予想したのが発見されたとか。

まあ、神様が発見されたというのは聞いたことないし。w

418 : アンクルホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 02:16:34.90 ID:WBT8JSyg0.net
羽がすごいな観察しすぎだろ

419 : エルボーバット(青森県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 02:26:09.03 ID:Dgy2jBNr0.net
がーーん

420 : ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 02:35:53.05 ID:sQOCY7/L0.net
>>13
遺伝アルゴリズムをプログラミングしてぼけーっと眺めてたら
スーパーマリオでもクリアできるようになるけどな
神がどうたらよりよほど単純で合理的だよ

421 : フォーク攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 02:39:08.00 ID:4lgy0F7O0.net
バックからの写真なんかかわいいなw

422 : 膝靭帯固め(九州地方)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 02:40:14.27 ID:CoCx+npz0.net
>>13
屁理屈ですwww

423 : 閃光妖術(家)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 02:43:31.56 ID:PmH8+Mbo0.net
>>65
陰影まで描かれてるのか・・・すごいな。
こういう模様はDNAレベルで記録されてたりすんの?それとも、何かの現象で自然にこういう模様になるのかな?

424 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 02:43:43.13 ID:cnuuzjRf0.net
遺伝的アルゴリズムはデータ(解の候補)を遺伝子で表現した「個体」を複数用意し、適応度の高い個体を優先的に選択して交叉(組み換え)・突然変異などの操作を繰り返しながら解を探索する。適応度は適応度関数によって与えられる。

この手法の利点は、評価関数の可微分性や単峰性などの知識がない場合であっても適用可能なことである。 必要とされる条件は評価関数の全順序性と、探索空間が位相(トポロジー)を持っていることである。

また、遺伝子の表現の仕方によっては組合せ最適化問題やNP困難な問題などのさまざまな問題に適用可能である。

>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BA%E4%BC%9D%E7%9A%84%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

面白え。
個人的には進化論は進化論内部ではその無矛盾性を証明できないような気がするけどね。

俺の理解はともかく、やはり創造説とか他のものがデザインしたとかはいかがわし過ぎ。

425 : ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 02:47:52.59 ID:5LwHLVQi0.net
>>413
最近見たニュースでハエだかの面白い生態を知った
最初にスケベしたオスの形態(大きさ)が他のオスとの間に出来た子供にも遺伝されんだって

426 : 逆落とし(家)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 02:48:27.93 ID:WWODQhbz0.net
単なる偶然と淘汰だけじゃあ、たかだか数億年でこんな進化が多数起きるのは統計学的にありえないんだよなあ

427 : フェイスクラッシャー(家)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 02:52:43.51 ID:0jHgdhpw0.net
>>426
ソースは?
たかだか数億年て軽く言っちゃってるな
何者かがデザインしたとでも?

428 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 02:58:12.70 ID:cnuuzjRf0.net
ホイールが地球という条件では、進化論には時間が足りないと考えて違う説明試みていたな。
当初否定されたけど、今では有力学説らしいけど。

外部のインパクトはけっこう大きい要素かもね。
ただ、やはり進化論以外だともっと無理筋な説明試みなきゃいけないかんじだよ。

429 : パイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:06:46.87 ID:8WYv2T+m0.net
>>1の頭で理解している進化論に興味あるはw

自然淘汰で突然変異のバリエーションがだんだん狭められていくのを理解するのは難しいか

スズメバチに似てくれば似てくるほど捕食されずに子孫を遺す確率が上がる
似て来ていたのに似ない方への突然変異は捕食されて子孫残し難くなるから
転がり落ちる石の様に元(全く似てない蛾)へは戻らないくらいは分れwww

本当に難しいのは蛾の幼虫期はスズメバチに似てないとこなんだが

430 : パイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:13:18.94 ID:8WYv2T+m0.net
>>426
どんな統計学で進化論を棄却したのか論文に出来たらノーベル賞とフィールズ賞ダブルプライズものなんだが
是非ともNatureやScienceへ投稿よろ

431 : ときめきメモリアル(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:14:45.81 ID:3b5POQhY0.net
微妙にモフモフしててかわいい

432 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:16:37.01 ID:cnuuzjRf0.net
まあ、今のところは最有力説だし、ほかに対抗する説はショボすぎるし。

関係ないが、ファーブルはダーウィンとは知己の間柄だが、進化論は最後まで信じていなかったとウィキにあったな。
ダーウィンは自分の過酷な体験から無神論に傾いていったそうだが、やはり欧米は科学は科学、信仰は信仰という人が多いのかな。

ちなみに新約聖書学の親分みたいな人は、イエスはキリストではなく、キリスト教とも関係ないことを学問で証明してしまい
あわてて、わたしの学問と信仰は関係ないと表明しなければならなかったらしい。
この辺はなかなか面白い事実だな。

433 : ボマイェ(関西地方)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:17:03.58 ID:Kkyc9+Ed0.net
>>13
私は無神論者。父は神学校を出て牧師になる資格を持っていたが、船長になる道を選んだ。
父の妹は尼さんをやっている。
進化論は信じているし、否定することに無理がある。ダーウィンの進化論は完璧でなかったことがわかり、現在の進化論はダーウィンの進化論と異なる部分も多いが、より研究が進んだ結果だ。
少なくとも、神の存在は我々の想像するものと大きく異なり、聖書に書かれているような存在ではないと言い切る。
神は優しく慈悲深いなら、異端者は地獄へ堕ちるなどと言わないだろう。
聖書の教えに従い、古代から人は戦争を続け、今現在でもイスラム文化圏との争いが絶えない。
ただ、苦しい時の神頼みはするよ、自然とね。しかしその神は、私にとって聖書に書かれた神ではない。自分の脳に刻まれた理想の神だ。
そもそも、いくつもの聖書が存在し、紀元後数百年立ってから編纂され、都合の悪い文書は削除された。
人が神を作り出して利用している。これこそ神への冒涜ではないか。

434 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:19:23.40 ID:cnuuzjRf0.net
少なくとも旧約聖書の神は優しくもないし、慈悲深くもないようだ。w

435 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:19:31.69 ID:c1FzdeTn0.net
なんかモフモフしてるな

436 : リバースパワースラム(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:19:39.02 ID:uXWM+YPE0.net
よく見たら蛾やな
狙われないように進化したのか

437 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:19:40.26 ID:gBGzsnAI0.net
なりすましが得意=朝鮮人


つまり朝鮮人は蛾だということか

438 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:24:52.27 ID:cnuuzjRf0.net
キリスト教の司教が聖書から地球か何かの生誕日時を逆算していたよな。
八千年くらい前という話だったような記憶がある。w

まあ科学が蓄積した来たものからだと不動のエースという感じだな。

439 : フォーク攻撃(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:25:29.88 ID:WMTAqCPBO.net
思考が現実化してるわけだが
こうなりたいと強く思えばそうなるってことか?
そもそも昆虫も食べられたくないから
多少なりとも思考してる決定的な証拠だな

440 : ダイビングフットスタンプ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:29:55.29 ID:bQ+0ohJh0.net
よくとんでもないブサイクが間違いで結婚して、産まれた子供もとんでもなくブサイクな悲劇の連鎖あるじゃん
あれみたいなもんだろ

441 : フォーク攻撃(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:30:10.45 ID:WMTAqCPBO.net
て事はその内昆虫たちは人間に擬態するのかな?
人型の昆虫とかいつか出てくるかも

442 : リバースパワースラム(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:32:21.47 ID:uXWM+YPE0.net
>>440
なんでブサイク同士のカップル見たら、いたたまれない気持ちになるんだろうな?

443 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:32:42.95 ID:gh2yUUe80.net
ハナアブさんちーっすwww

444 : ランサルセ(四国地方)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:35:43.56 ID:b24NZTOo0.net
日本人に化ける朝鮮人

445 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:44:39.07 ID:W3Yrd2J20.net
http://twistedsifter.com/2013/09/mystery-bug-builds-fence-around-egg-tower/
http://twistedsifter.files.wordpress.com/2013/09/mystery-bug-builds-fence-around-egg-tower-3.jpg

この卵の周りにフェンスを張る昆虫がどのようにこの能力を獲得していったのか、不思議に感じる

446 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:45:57.10 ID:l3vPpJLr0.net
>>132
これでも駄目だ。気持ち悪い・・・目が魚っぽくて駄目だ


これくらい可愛くないと虫は飼えない
http://buzzap.net/images/2012/12/02/toraturiabu/7_m.jpg

447 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:48:53.54 ID:W3Yrd2J20.net
>>446
それはトラツリアブ、メスだけが異常に可愛い上に人懐っこい

448 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 03:59:47.27 ID:l3vPpJLr0.net
>>447
オスも目がくっ付いてるくらいで可愛い部類だと思う
アブ全般でメスは眼が離れててオスはくっ付いてるらしい
http://gasagasa.dameda.net/shucho/2011/111016/P1430546.JPG

449 : フェイスロック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 04:01:11.47 ID:rlEd3HEP0.net
かわいい昆虫はオケラだけだろ

450 : フライングニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 04:01:57.47 ID:uIrt9AOwO.net
話がちょっと変わるが昨日ローカルニュースで
対馬に韓国とかそっち産の日本にいない種のスズメバチが入って来ていて
農蜂に影響が出てると言ってたな向こうのは体が少し赤みかかっていて巣の形がいびつなんだと

451 : キチンシンク(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 04:08:37.44 ID:5G3LKHl/0.net
ちょっと大きい蛾って胸元がフワフワしてて犬みたいで可愛い。

452 : マスク剥ぎ(栃木県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 04:13:37.65 ID:PCSO0itm0.net
かっこいいなこれ

453 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 04:14:13.06 ID:cQXL/YXL0.net
俺も福山雅治に擬態してるけどな

454 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 04:17:16.20 ID:GZM7PjHq0.net
虫ってやっぱりなんか異質だよな
他の生物と違い過ぎる
そこにちょっと浪漫を感じなくもない

455 : テキサスクローバーホールド(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 04:18:49.28 ID:V4EFj0Bh0.net
http://www.folders.jp/g/2002/0232.jpg

456 : ときめきメモリアル(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 04:22:57.89 ID:3b5POQhY0.net
>>446
これモフモフな毛がないとまんま蝿なんだよな

457 : スターダストプレス(京都府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 04:24:15.50 ID:1RprXpP80.net
>>1のページのリンク先のこいつもすごい
Glasswinged Butterfly
http://twistedsifter.com/2012/03/15-stunning-photos-of-the-glasswinged-butterfly/

458 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 04:24:35.39 ID:tAUBDYFh0.net
http://i.imgur.com/4jcT2GA.jpg

459 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 04:25:23.25 ID:cy8NR4Pw0.net
ゆとりって進化論も知らないのに、言葉だけ使いたがるよなw

@スズメバチに似た個体が生き残り易かった
A似たもの同士で交配される
Bやがてスズメバチそっくりの個体になった

普通に進化論で説明がつく事象なんだが

460 : フォーク攻撃(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 04:25:36.94 ID:WMTAqCPBO.net
だから強く念じるとその色になるんだよ
いわゆる超能力だよ

進化論的に言えば
偶然スズメバチに似た蛾が天敵に襲われる頻度がスズメバチに似ていたので少く生き残った事になるんだろうね

これは擬態とは言わん偶然の産物になる

461 : ときめきメモリアル(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 04:25:48.93 ID:3b5POQhY0.net
>>458
イモムシがイモムシの着ぐるみ着てるみたいだな

462 : 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 04:27:21.47 ID:/RAHqWez0.net
>>458
やっぱりモクメシャチホコ
こいつだけは好きになれん

463 : 32文ロケット砲(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 05:03:25.07 ID:kUNHbOsb0.net
>>458
こっち見んな

464 : ショルダーアームブリーカー(福島県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 05:57:42.60 ID:4etPXq+M0.net
擬態が完璧すぎて未だに発見されてない種が数多くいるんだろうなー

465 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 06:10:50.92 ID:tAUBDYFh0.net
http://i.imgur.com/dxSEE0K.jpg
http://i.imgur.com/aNdwcxU.jpg
http://i.imgur.com/kNuHX8x.jpg
http://i.imgur.com/GHYkQKs.jpg

466 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 06:11:53.85 ID:qZ4v4zqq0.net
>>458
可愛い

467 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 06:12:44.58 ID:qZ4v4zqq0.net
>>465
可愛すぎ

468 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 06:14:19.02 ID:5yBDbD6x0.net
私もリア充に擬態しています

469 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 06:15:48.04 ID:qZ4v4zqq0.net
小中学生のころよくアゲハやアカタテハ、ベニシジミなどの幼虫を飼っていたが
よくお袋いやがらなかったなと思う

470 : ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 06:16:20.25 ID:d15Rf9mk0.net
黄色と黒って危険な色だな

471 : ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 06:19:01.32 ID:KwSPD1220.net
貴族やな

472 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 06:23:28.71 ID:tKqPKxD60.net
>>20
税金投入して殲滅すべきだよな
あと納豆も

473 : ボ ラギノール(家)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 06:27:08.36 ID:lCYF0f6x0.net
かわいい
http://i.imgur.com/zGJIv8j.jpg

474 : タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 06:32:31.09 ID:da3nSjwI0.net
>>458の成虫
http://yohbo.main.jp/moth_hyohon/4-06_syatihokoga-suzumega/60622_31.jpg

475 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 06:45:04.28 ID:qZ4v4zqq0.net
>>473
モフモフ
>>474
きれい

476 : キン肉バスター(京都府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 06:57:17.49 ID:6rI1Rtj00.net
http://www.devon-rex.org/gallery/Catalyssa-mimicry.JPG

477 : 足4の字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 07:00:06.70 ID:TZwvE9qt0.net
>>473
かっこいいな

478 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 07:29:05.55 ID:meL9Xxsa0.net
>>38
意思は関係ないよ。偶然スズメバチに似た奴が生き残る確率が高かったんだろ。
昆虫は世代のサイクルが短いから脊椎動物より進化が早い。

479 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 07:48:30.97 ID:3k4dk9mw0.net
>>474
成虫になってもこっち見んな

480 : ヒップアタック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 07:53:29.24 ID:domZ7y90O.net
>>474
これなんか、人間に擬態してるといってもおかしくない
あとはフクロウとかしかないだろ、こんな前向きの二ツ目

481 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 07:56:45.99 ID:wpj5Kb1K0.net
人間にも雰囲気チンピラに擬態して身を守っている種がいるよ

482 : ビッグブーツ(長野県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:01:39.44 ID:zLO077f70.net
>>47

人間にはならんが、
知性をもつ存在にはなりえるぞ

483 : ボ ラギノール(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:02:53.33 ID:NqJNE6AB0.net
髪は頭部を守るために進化してきた訳で、
ハゲは敢えて登頂部を曝すという進化への
抗いなんだろうけど、理由を教えてくれ。

484 : アイアンクロー(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:09:08.71 ID:uNU644KX0.net
そのうち2次の赤ちゃんが生まれるかもしれないのか

485 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:09:25.76 ID:M65Ka++a0.net
>>483
彡 ⌒ ミ
(`・ω・´)心じゃよ!

486 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:10:44.16 ID:3k4dk9mw0.net
>>483
本来、頭部は放熱性が高い方がいい
確かに頭は重要な器官ではあるが、もとから分厚い頭蓋骨に守られてる訳で
なぜデメリットを負ってまで頭を守らなくてはならないのか
それは人間同士の争いのためである
ライオンもメスを巡って同種で争うオスにだけたてがみが有るのがその証拠
頭髪を捨てることでメスを遠ざけて怪我の原因そのものを避ける高等な進化なんだよ

487 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:11:52.20 ID:qZ4v4zqq0.net
毛がないだけに怪我ないってわけだ

488 : セントーン(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:13:22.16 ID:xc+IzCFu0.net
>>478
アッ、そうか!
だから、ウィルスや細菌は短期間で薬に対する耐性を持つようになるんだ!

489 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:15:34.90 ID:1+L4IMhB0.net
複眼でこんなに正確に模倣できるなんて素敵

490 : ニールキック(空)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:16:40.81 ID:G2GwQIYE0.net
マイルドヤンキーと言うやつか

491 : アイアンクロー(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:18:22.06 ID:uNU644KX0.net
>>490
木更津来いよ

492 : スパイダージャーマン(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:19:34.66 ID:JVJplzmM0.net
整形して良い種族のまねをして回りを騙してるだけだろ
生物界ではよくあるんじゃないの?

493 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:21:39.24 ID:M65Ka++a0.net
>>488
せやで( ^ω^ )ニコニコ

494 : グロリア(関西・東海)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:24:10.60 ID:xq2p86CKO.net
なりすまし民族w

495 : アイアンクロー(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:26:53.94 ID:uNU644KX0.net
>>478
あみだで外形を決めてるならともかく、偶然スズメバチに似た奴が発現するのかね

496 : 急所攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:28:15.21 ID:ipIlHTqB0.net
>>339
逆だろ
デザインが生物や自然からヒントをもらっている

497 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:29:39.53 ID:gLRKwtBG0.net
>>36
進化は呪いと想いの塊なんだろうとそんな論文あった気がする
虫はサイクルが短いから伝わりやすいんだと

498 : ダイビングヘッドバット(catv?)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:42:05.09 ID:OaE2/8jr0.net
パクられたスズメバチが激怒するレベル

499 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:42:39.42 ID:5d1o+3B10.net
紛らわしいなw

500 : エルボーバット(沖縄県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 08:47:38.45 ID:kenUrT7w0.net
コスプレのクオリティが遊びの域を越えちゃった人のようだな

501 : フルネルソンスープレックス(福島県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:02:33.79 ID:oikKOZ540.net
>>496
誰かがデザインっていうなら
孔雀の雌だろうね
孔雀の雄にとっては生存のハンデでしかないし
生殖、ただ一点のメリットしかない
ってんだから孔雀の雄は大変だね

502 : キャプチュード(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:03:38.49 ID:4+jzUTfp0.net
いくら膨大な時間と膨大な組み合わせがあるとはいえ
最適解でない平衡状態に落ち込まないのが不思議だ
進化のトンネル効果とでもいうべき何かが環境にあるのか?

503 : フルネルソンスープレックス(福島県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:06:19.53 ID:oikKOZ540.net
>>500
チバットマン思い出したw
TVでみてたが
テロップ見てなかったので
千葉ットマンなのか
チバットマンなのかw
正式呼称が分からんが

504 : キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:07:01.09 ID:OtMk7CSj0.net
沢山種類があるんだから似てる奴も居るのは当たり前だろ

505 : リバースネックブリーカー(長崎県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:09:06.86 ID:tdXymtAv0.net
>>446
こっちはエナガを目指してたの?

506 : リバースパワースラム(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:15:28.12 ID:9kyaQGLl0.net
虻じゃないの?

507 : ミドルキック(芋)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:26:40.15 ID:Wxy3qmZ/0.net
蛾とは何か…

508 : 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:29:20.43 ID:/RAHqWez0.net
>>501
知ってるとは思うけど
邪魔なほど発達したオスのクジャクの羽根は
メスの厳しい選別眼がそうさせたといわれてるね

オスの羽根の目玉模様が多ければ多いほどメスにモテるという
モテるオスから子孫を残していって、世代が下るほどに目玉模様は増えていく

メスがなぜ目玉模様の多いオスを好むかというと
末端のムダな部分まで綺麗に発育させている上に、邪魔なもんくつけて生きていけてる
→健康で強く優れたオスという判断になるとかなんとか

509 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:32:25.04 ID:Nix77Bn40.net
>>13
コバエの実験で百代にかけて暗闇の中で繁殖をさせたら、暗闇に適応したっていう事例を見たことある

510 : マシンガンチョップ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:32:47.96 ID:V4oC713Y0.net
https://twistedsifter.files.wordpress.com/2014/10/hornet-moth-1.jpg
https://twistedsifter.files.wordpress.com/2014/10/hornet-moth-3.jpg
https://twistedsifter.files.wordpress.com/2014/10/hornet-moth-5.jpg

エロいな
何かが目覚めそう

511 : エクスプロイダー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:35:48.94 ID:+kyZ0oeq0.net
痛いニュース(ノ∀`) : 【画像】 どう見てもスズメバチにしか見えない蛾が発見される - ライブドアブログ
blog. livedoor.jp/dqnplus/archives/1815084.html

512 : キャプチュード(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:36:18.91 ID:4+jzUTfp0.net
でもランダムだけでは
あらゆる種の中間種がなめらかに存在するはずだって論を否定できないのではないかな?

チンパンジーと人間の境界はもっと滑らかであっていいはずだし
蛾とスズメバチとカブトムシの境界だってもっと滑らかであっていいはずだよ

局所解でない種がそんなに直ちに淘汰なり、死滅なりするかねえ

513 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:37:56.22 ID:Auu1TfVx0.net
擬態の進化も凄いけど個人的には猫の舌が進化としては一番凄いと思う
何をどう頑張ったら舌が櫛になるのかが本当に理解できない

514 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:42:02.76 ID:Nix77Bn40.net
>>512
つ類人猿

515 : キャプチュード(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:43:05.64 ID:4+jzUTfp0.net
猫と人間の中間種
ネコ耳っ娘がいてもいいと思うんだよ

耳がよく聞こえるから敵からは逃げやすいだろうし
特定のオスに可愛がられて生存も有利なはずなのに
なぜネコ耳っ娘はいない?

516 : キャプチュード(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:46:52.10 ID:4+jzUTfp0.net
進化ポテンシャル障壁は高く中間種的なものはなかなか存在しない
にも関わらず、各々が局所解に陥って多様性を失うこともなく、いろんな解のバリエーションを持ってる

不思議だねえ

517 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:46:52.59 ID:9YYF0eSf0.net
昆虫のあまりに不可思議な擬態は
シェルドレイクの形態形成場仮説で説明できそうな気がするんだけど
トンデモ扱いされてるからなぁw

518 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:50:11.11 ID:F+wDtcKz0.net
誰が得するのこれ

519 : サソリ固め(京都府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:50:36.22 ID:IdbsTQw50.net
ただのフサフサしたスズメバチというのが真相だろ

520 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:51:40.51 ID:c4PyvnoH0.net
>>517
Wikipedia見たけどトンデモにしか・・・
現象に合うように説明しただけで手段がすっぽり抜けてるからなぁ
あれだと手段は神になっちゃう

521 : キャプチュード(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:54:43.01 ID:4+jzUTfp0.net
ニューラルネットワークなんかは
すぐに局所解に陥って最適解に至れないのに
生き物ってのはその問題をたやすく解決してるようにみえるねえ

メスに目立つように目立つ孔雀のオスの存在なんて
一時的に落ち込んだ局所解で、生存に本質的に有利な最適解にはみえないが
それでも生き残って結果を残してる

522 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:55:34.38 ID:WmSRxOUc0.net
虫の世界だけ他の生き物界とは桁外れにフリーダムだな
神様はこっちに気合入れすぎだろ

523 : 垂直落下式DDT(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 09:56:56.80 ID:LafyTrDM0.net
これ、コシアカスカシバじゃん。日本にもおるぞ。

http://www.jpmoth.org/Sesiidae/Sesiinae/Scasiba_scribai.html

ベーツ擬態(ベーツ型擬態)で調べれば、似た例は山ほど出てくる。

524 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:00:13.60 ID:7UH6/3Ao0.net
可愛い(*´-`)

525 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:01:29.86 ID:FZHbI/810.net
>>255
マレットヘアーはアメリカだと絶滅希少種だな

526 : 垂直落下式DDT(芋)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:01:42.03 ID:hfPN9OjR0.net
蛾って気持ち悪いのになんで生きのびたん?

527 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:01:58.37 ID:KgpB5wUT0.net
ハロウィーンだし。

528 : ダブルニードロップ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:02:44.37 ID:E2vpFY1Z0.net
こうなりたいって意思が進化に影響してるとしか思えんわ

529 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:04:45.83 ID:TahyhAU80.net
俺が昆虫なら、カマキリの擬態するのにと思ってたら既に先越されてた。
しかもカマキリだけじゃなく、ハチやアリ?の擬態もあるし、これはもはや昆虫界のコロッケやぁ!


http://issun.exblog.jp/iv/view/index.asp?i=201205/23/12/b0033112_23143210.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Mantispidae_fg1.jpg
http://avimania.exblog.jp/iv/view/index.asp?i=200908/03/72/f0061972_14112868.jpg
http://aquaholic.jp/goods_image/A1430_Z2.jpg

530 : フォーク攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:04:58.65 ID:WEiKqM7X0.net
この人はなんでこの姿を選んだんだ?

531 : アイアンフィンガーフロムヘル(三重県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:07:31.58 ID:KHrUFIRl0.net
>>521
生命力が強すぎても増えすぎて資源を枯渇させたら結局滅びの道を歩むだけだからな
適度な弱さも必要なのさ

532 : エルボーバット(沖縄県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:08:08.04 ID:kenUrT7w0.net
>>529
二枚目ぶさきゃわわ
体は頑張っていかつくしたのに目がやさしくて台無しになってるのなww

私なら強く見られるために豹柄選ぶな。もし自然界にぶちこまれたら。
豹柄ならきれいに見せたいという欲求も満たされる

533 : かかと落とし(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:08:23.59 ID:OxblZ/3A0.net
子供の頃、例のハチドリっぽいやつを見て興奮した記憶がある
当然ハチドリだと思ってたw

534 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:08:58.30 ID:FZHbI/810.net
デザイナーがいるに決まってんじゃんw
それも何人かいる、でもってそいつらが
新作出しすぎた結果 以前に発表したデザインに
似てしまったw

535 : かかと落とし(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:10:10.05 ID:OxblZ/3A0.net
多すぎるので画像検索結果しかレスしようがないツノゼミ
謎すぎヤリ過ぎ

https://www.google.co.jp/search?q=Membracidae&newwindow=1&client=firefox-a&hs=upY&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=mklMVJjUNIj28QX4lYKACg&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1115&bih=768

536 : アイアンフィンガーフロムヘル(三重県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:10:18.12 ID:KHrUFIRl0.net
>>526
気持ち悪いから天敵が近寄ってこない
おまいらと同じだな

537 : 垂直落下式DDT(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:10:40.77 ID:LafyTrDM0.net
>>534
ちなみに、昆虫は世界ですでに100万種ほど発見されている。日本は3万越だが、実際には10万種ほどいると言われている。そりゃ、デザイン被りますわ。

538 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:11:38.74 ID:vFC4sNJV0.net
>>526
蛾も、まだ死ねずにいるキモメンのお前には言われたくなかろう。

539 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:11:41.18 ID:wr60Y5bu0.net
蛾に擬態したスズメバチだろ

540 : スターダストプレス(家)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:12:36.76 ID:D9jokcbZ0.net
>>521
収斂進化というものがあってだな違う進化たどってもそっくりな回答を見つけ出す
進化は量子的

541 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:15:18.02 ID:9YYF0eSf0.net
>>535
日本の変わり兜で似たような奴見たことあるなw

542 : 垂直落下式DDT(芋)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:16:25.13 ID:hfPN9OjR0.net
蛾の気持ち悪いルックスは擬態でしょ
蝶の派手さは擬態を捨ててモテるため?
淘汰の質のちがいがあるのかな?

543 : バズソーキック(家)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:16:51.99 ID:jzCIoBdh0.net
>>535
ツノゼミ科は本当に色んな形があって面白いよな
これがカブトムシくらいの大きさだったら大人気だったろうに

544 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:17:41.54 ID:S2SzJUKs0.net
蜂と違って光って無いし色もきつくないから1匹なら耐えられるかな。10匹くらいで来たら謝るけど

545 : マスク剥ぎ(catv?)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:20:09.47 ID:mmIjWk7o0.net
象の檻に擬態した卵
http://media.jamnews.ir/Kashkool/sokhangoo/09-03-2013-11-02-15-AM.jpg

546 : 垂直落下式DDT(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:20:30.22 ID:LafyTrDM0.net
蛾を気持ち悪いと思うのは単なる固定観念。蛾にも美しいものは多い。実際、日本人が蛾を気持ち悪いと思うようになったのは、明治維新以降、欧米文化がはいってきてからだ。

547 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:21:54.08 ID:TahyhAU80.net
http://www.youtube.com/watch?v=0NV3EK4YsP8

これも可愛い。
カマキリみたいに虫を捕食するクセに、敢えてハチの擬態して自分は危険ですアピールをする。
自分は食べに行きくくなるけど、食べられるリスクの方を優先した結果なんだろね。

548 : かかと落とし(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:24:10.99 ID:OxblZ/3A0.net
じゃあ綺麗と思える蛾を言ってみろ!オオミズアオ以外でな!
と言われるとたいていの人が口ごもってしまうのも事実
(ええええ!オオミズアオなしかよーー)的な

549 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:25:06.90 ID:qZ4v4zqq0.net
カイコガ

550 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:27:06.87 ID:xdeu3NN50.net
>>401
基本的に別種は交配できないか出来ても1代限りだろ
普通に子孫が種として存続できる以上それぞれを種として分類できない
っていうか品種は亜種未満じゃねーの

551 : 垂直落下式DDT(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:30:41.36 ID:LafyTrDM0.net
>>548
ニシキオオツバメガ


日本で、とか言うなら、サツマニシキ
個人的にはキョウチクトウスズメが素晴らしいと思う。あと、オオミズアオは禁止でも、オナガミズアオは別にいいんだろ?

552 : 垂直落下式DDT(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:36:03.86 ID:LafyTrDM0.net
>>551
画像つけとく
ニシキオオツバメガ
http://i.imgur.com/XBaaP9z.jpg

サツマニシキ
http://i.imgur.com/jcQVrMM.jpg

キョウチクトウスズメ
http://i.imgur.com/wgXXNXC.jpg

オナガミズアオ
http://i.imgur.com/gTd5RcZ.jpg

553 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:38:34.50 ID:Nix77Bn40.net
蛾も蝶も気持ち悪いわ
飛び方が嫌い

554 : ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:42:27.99 ID:Z7bvXe8o0.net
ウイルスが媒介して異種間交配のような奇跡がたまに起こるんだろな。

555 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/ :2014/10/26(日) 10:44:23.19 ID:XSgFSLuy0.net
>>32
わろた

556 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:45:36.04 ID:5DlTFYTz0.net
>>474
こりゃあオンナの目ですわ

557 : かかと落とし(岐阜県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:45:36.89 ID:UQTOM3gW0.net
ザパニーズみたいなもんか

558 : ボ ラギノール(東日本)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:49:06.04 ID:jTBZuZxz0.net
>>557
ですな
劣等種の生き残り戦略なのでしょうな

559 : ビッグブーツ(西日本)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:51:28.84 ID:pZdDMaStO.net
>>474
博多にわか煎餅だなww

560 : セントーン(富山県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:53:16.20 ID:Q6G7Tw8t0.net
ブドウの木を食う大害虫らしい

561 : ダブルニードロップ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:55:08.96 ID:E2vpFY1Z0.net
蛾ってなんかカッコいい
虫のくせにモフモフしてるやつ多いし

562 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:56:56.60 ID:83F2UuJb0.net
スズメバチに擬態とか処世術をわかってるじゃん

563 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 10:58:33.13 ID:meL9Xxsa0.net
>>552
3枚目のなんかすげーな。
軍事迷彩っぽい

564 : エルボードロップ(山口県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:01:22.79 ID:t511dhMX0.net
>>13
神は観測可能なんか?

565 : バックドロップ(西日本)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:10:11.89 ID:USkeYx9mO.net
>>551
ウンモンスズメが抜けてる

個人的にはホタルガの赤く光る目が好きなんだが、キモいと思う人も多いかもな

566 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:11:49.74 ID:A0hfNdCa0.net
ドイツ製の正規品のスズメバチと中国製の模造スズメバチ。

567 :名無しさんがお送りします:2014/10/26(日) 11:13:46.27 ID:QbUGlK82h
>>521
え、別に解決していないじゃん

もうちょっと
分かりやすいのだと脊椎動物の目の盲点(イカやタコにはない)
最適解ならイカやタコの形なのだが、
脊椎動物はそれでやりくりできたからそのままの局所解になっている

そしてそこから数億年、抜け出せずにいる
“生き残れる程度”であれば、最適解である必要がないというだけであって
局所解に陥る問題は解決できていない

むしろ、局所解がたくさんあるからこその多様性なわけじゃん

568 : ショルダーアームブリーカー(北海道)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:33:08.27 ID:YRcKxk9S0.net
>>47
日本人も美男美女長身同士だけ掛け合わせていけばいいんだな

569 : ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:35:44.98 ID:oNrvJbQS0.net
この蛾もチョンに比べりゃまだまだだな

570 : 垂直落下式DDT(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:50:21.68 ID:LafyTrDM0.net
>>565
ウンモンスズメももちろんいいが、キョウチクトウスズメと被るので…でも、神秘的でいいよな。
http://i.imgur.com/zAB2W4m.jpg

571 : ジャンピングカラテキック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:56:58.43 ID:vvC8FJW80.net
虫って白黒でしか見えないはずなのになんでカラーで擬態に
なれるの?

572 : サッカーボールキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:57:56.52 ID:s8dLspnO0.net
なにこれかわいい

573 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 11:59:33.73 ID:XADJ1mKn0.net
明らかにフクロウや鷹の顔っぽい絵柄の蛾はわかるんだけれど
ただ派手なだけの蛾を花と見間違ってスルーする捕食者はアホだと思う

574 : ダイビングエルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:02:21.17 ID:zx+kBHEd0.net
レディ蛾蛾

575 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:02:43.32 ID:h7+byY4j0.net
蛾はデカイシバッサバッサ飛ぶから脅威なんだけど
蚕はもふもふで可愛いと思う

576 : パイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:07:59.64 ID:Ngw7DK/G0.net
こんなもん飛んできたらプルってしっこちびるわ

577 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:09:14.87 ID:iSgsCSwX0.net
>>521
何十億年もの時を経て生き残っていた精鋭達だからな。
色々工夫があるんだろう。

トップアスリートの世界大会だけ見て、あんなに動けるのはおかしいと言ってるようなもん。
カンブリア期ですら、失敗作みたいな連中のオンパレードだから
その前の時代はもっと色々試行錯誤してるはず。

578 : 足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:09:46.25 ID:asaj4haK0.net
ダーウィンの進化論は間違ってるんじゃねーかって議論はあるけど
宗教的なのはアホらしい

579 : 16文キック(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:17:56.99 ID:Da2/6VN80.net
ほとんどの生き物は機械的に繁殖してるわけじゃない
ちゃんと相手を選びとって繁殖してる
つまりこういう生き物になりたい、という願望を成立させるためのシステムが交尾なわけだ
生存競争ってのは単なる生命力を競うものではなくて子孫繁栄能力を競うもの
そういう意味では外見ってのは最も進化を促し易いもんだろう
コイツ強そう!と思ったメスがいっぱいいればそれだけでそういう風に進化してくものだしな

580 : ダブルニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:19:22.16 ID:kc+XPCsy0.net
>>510
着ぐるみプレイ

581 : アイアンクロー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:32:51.30 ID:UXvM378v0.net
喧嘩した事もない脂肪ブヨブヨの奴がビビらせようとタトゥー入れてみた感じだな

582 : バーニングハンマー(北海道)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:35:12.80 ID:SJ08pKw50.net
進化論否定派って世代交代の回数をやたらと低く見積もる人が多いよね

583 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:36:06.28 ID:sOTiR/8o0.net
そういえばハチに擬態する虫は聞くけどハチが何かに擬態するってのは聞いたことないな
ハチは虫にとっての頂点の一つってことなんだろうか

584 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:38:10.61 ID:+cu4cUn70.net
スズメバチの羽音まではコピーできないわな

585 : アルゼンチンバックブリーカー(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:58:33.18 ID:xEsrCEGL0.net
昆虫にも発想があってそれを実現するための研鑽があったんだろう
人間も努力次第で結構ありえないことできるようになるしな

586 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 12:58:42.64 ID:90WeNovn0.net
made in China

587 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:03:20.87 ID:xScBF6+I0.net
昆虫の中でも蛾ばかりが特に必死なイメージ。

588 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:10:00.71 ID:VpIGaQjE0.net
蛾→羽広げてる
蝶→羽閉じてる

589 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:16:10.53 ID:cnuuzjRf0.net
>>588

へー、面白いなあ。
例外はありそうだけど。


神は観測可能かということか。
進化論の否定は根源的なものがないんだよなあ。

590 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:28:11.31 ID:qZ4v4zqq0.net
触角の形で分けるとセセリチョウは異端

591 : 足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:33:24.46 ID:RVUdF0uz0.net
>>37
きもい、きもい、きもい。
本当にキモい。
正直Gよりキモいと思う。
Gは普通の原っぱでみたらスルーできそうだけど、蛾は無理。
ヤママユガとか正気の沙汰じゃない。

592 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:34:52.21 ID:zMKfyAoL0.net
そのうち人間にしか見えない獣も現れそうだな

593 : ボマイェ(関西・北陸)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:38:56.77 ID:IwoST8PgO.net
定期的に進化論否定沸くけど、どっかの宗教に入ってるの?

↑こういうと「科学も宗教だ」とかいう謎理論を振りかざすところまではいつものこと。

594 : レッドインク(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:39:14.03 ID:dmun7Cjb0.net
道玄坂を登ったあたりにもでけえ蜂がいるよ
そこらへん一帯の蜂のボスだわ 一匹で蜜を物色してるのかなと
見てたら葉っぱの裏に兵隊が隠れてた 敵対行動取ってたら攻撃されてたな

595 : 魔神風車固め(広島県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:39:28.36 ID:X7ZP2ad10.net
これで飛べるの?

596 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:45:21.12 ID:24llmIQO0.net
>>570
これはステルス機みたいだし色もオシャレでかっこいいな

597 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 13:49:06.07 ID:cnuuzjRf0.net
>>585

虫の:研鑽は無いと思うぞ。w

ただ人間の能力ってのはわからないことがある。
武道関係でも、はぁッ、こんなことができるんだあと感心してしまうことがあるけどな。
やってみせてくれないと、言葉だけじゃ信じられないこともけっこうある。

俺の実家は町工場だったんだけど、長年の修練とはいえ、こんなことできるんだなあと思うのをみたことある。

思い出したが、ファーブルが昆虫の観察で、本能の偉大さと滑稽さを記していたな。
教育テレビでやっていたが、なかなか面白かった。

598 : ときめきメモリアル(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:08:32.62 ID:3b5POQhY0.net
>>474
赤いシャドウとか何年前のセンスだゆ

599 : 不知火(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:14:24.86 ID:fKQZBGNs0.net
>>548
てかスズメガはみんな綺麗だろ。幼虫も綺麗。
綺麗じゃないスズメガを言ってみろ!のほうが
答えに詰まる。

600 : 腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:19:17.95 ID:k7t6R9/t0.net
>>446
http://i.imgur.com/NQuxdaL.jpg
飛び方もかわいい
http://i.imgur.com/WngigKT.jpg

601 : 16文キック(空)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:29:17.38 ID:wJYe69Xu0.net
この外見な上に、人間が二度刺されたらアナフィラキシーショックを起こす可能性のある毒針まで持ってたりして

602 : ミドルキック(北海道)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:29:20.16 ID:FfzGAEtkO.net
>>592
すでにチョウセンヒトモドキって奴らがいる

603 : 膝十字固め(長崎県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:33:55.41 ID:yQhos2Dj0.net
蛾なのに羽が透明とか反則だな

604 : バーニングハンマー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:35:25.73 ID:OHsT9tNf0.net
間違いなく全ての生物には知性があり、言葉を発せずともコミュニケーション手段を持ち、
そして知性から生まれる感情によって、斯様な進化を遂げていると断言していい。

「そう在りたい」
知性から発せられる斯様な感情が、生物としての己すらも定義させてしまう。

つまり、おまえ等がダメ人間なのは自らを感情によって、そう定義させてしまっているのだ。
親や学校や社会や政治の所為にする責任転嫁は良くないぞ。

605 : 腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:46:59.78 ID:k7t6R9/t0.net
アリ?
http://i.imgur.com/wwt0nOx.jpg
http://i.imgur.com/BuUo40L.jpg

いいえカマキリです
http://i.imgur.com/vvuXwUW.jpg

606 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:49:00.13 ID:l3vPpJLr0.net
>>588
生物学的には蛾と蝶の区別は無いんだってな
単に夜飛ぶのを蛾、昼間飛ぶのを蝶と読んでいるだけで

だとすると、「夜の蝶」なんていう例えがあるけど
実際は夜飛ぶのは蛾だけということだなw

607 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:49:36.96 ID:cnuuzjRf0.net
その時々の物理的条件に沿った生物が繁栄するだけだろう。

608 : フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:50:28.82 ID:/HOoHHyk0.net
外観と内部のDNAは別物なのかな もし外部を取り入れたとしたら

609 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:53:58.12 ID:C82sCCQs0.net
>>552
キョウチクトウもウンモンも切れだけどベニスズメも可愛いよね
http://i.imgur.com/z0Os2hC.jpg

610 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:56:22.31 ID:wTtirdMT0.net
抱きしめてあげたい。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200906/14/05/c0148405_21305276.jpg
http://tyurin.exblog.jp/iv/view/index.asp?i=201111/06/22/d0090322_14424585.jpg

幼虫で可愛い場合、だいたい成虫も綺麗になり
幼虫でキモい場合は、成虫もだいたいきもいよな。
ギャップがある蝶や蛾っていないのかな?

611 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:58:46.11 ID:tHJKI9Nk0.net
>>48
馬鹿じゃねーの

612 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:58:47.80 ID:TgNllUBD0.net
>>456
確かにそうだなw

613 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 14:58:55.08 ID:l3vPpJLr0.net
>>456
まあ、猫ももふもふが無ければエイリアンみたいだしなあw
http://entermeus.com/wp-content/uploads/2014/02/wet2-1.jpg
http://windupmyskirt.files.wordpress.com/2013/01/why.jpg

614 : ときめきメモリアル(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:01:47.66 ID:3b5POQhY0.net
見た目がスズメバチに似ててもあの高機動型の動きが出来ないとバレバレだけどぬ

615 : ときめきメモリアル(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:03:10.89 ID:3b5POQhY0.net
>>613
怖えよ、つーかキモっ

616 : ときめきメモリアル(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:05:15.47 ID:3b5POQhY0.net
>>612
標本とかにすると毛が抜けて大きな蝿…というかただのアブになってしまうという

617 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:08:05.73 ID:rgHSxrUE0.net
このスレにスカシバどころかスズメガすら知らない奴もいるのか…、
考えてみるとスズメガって他の蛾とまったくちがうよな、
幼虫がイモムシとして完成されたフォルムだし、
飛ぶために羽を大きくするんじゃなくて羽ばたきの高速化を選んだし。

618 : 河津落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:09:47.35 ID:1H9UNnov0.net
そうなりたいと思って変化するのは人間くらいだから・・・
無意識でこうなる、進化論てより細胞の有機化学反応

619 : スリーパーホールド(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:09:59.85 ID:LBo4Vq2e0.net
擬態には、本モノではないという哀しみがあるよな。

620 : スパイダージャーマン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:11:42.09 ID:tbU1dsNo0.net
>>571
虫じゃなくて鳥の目がカラーで見れるから

621 : 足4の字固め(石川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:15:03.24 ID:0tBmy6TW0.net
子供のころは蝶々でもバッタでも素手で掴みまくってたのに
大人になったら触れなくなった

622 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:16:19.16 ID:qZ4v4zqq0.net
今朝車についていたハラビロカマキリを素手でつまんで庭に放してやったけど
なんも怖いことないよ

623 : かかと落とし(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:25:39.88 ID:OxblZ/3A0.net
京大が50年以上飼育している暗黒ショウジョウバエが1000世代以上経てゲノム的に変異はあるものの
外見的には変化はなく、生活リズムにも変化がなかったらしいから、この辺りのとんがり過ぎている
形態変化をした昆虫はどんだけやねんっていう

624 : リバースネックブリーカー(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:29:36.55 ID:9iYLVdAC0.net
コスプレみたいなもんか

625 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:43:17.46 ID:12DJEEvI0.net
このデフォルメ加減がハチのぬいぐるみみたい

626 : ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:50:12.26 ID:T6mGSzUf0.net
>>618
違うな 確実に生物には感情があり斯様な進化は感情が定義させてる
無意識下での自然発生的な進化なんてものの方が酷く違和感があり腑に落ちない

627 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:50:44.44 ID:eGisI8ee0.net
チョンみたいだな

628 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 15:58:21.86 ID:SNhP8JA90.net
>>446
全長3mあったとしてもかわいい。

629 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 16:14:53.86 ID:94zTAGu10.net
昆虫の擬態とか、タコが岩や周りの景色に合わせて
体の色や質感まで瞬時に変化させるのとか見てると
やつらは人間より、ずっとすごい観察力を持っていて
その観察した相手や景色に似せて己を変化させていく能力も
持っているんだなってことがよくわかるね。
人間が生物の頂点に立ってると思うのは、ただの思い上がりだよな。

630 : イス攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 16:15:20.08 ID:j/VvNFpv0.net
>>626
違うというからには根拠を示してくれ
進化論にはそれなりの数の根拠があるが、
生物の感情なんて定義すら曖昧だろうに

631 : ジャーマンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 16:51:52.64 ID:Z+8PODAu0.net
>>13
どんな理屈持ち出してくるのかと思ったら目で観測可能じゃなければ嘘とかいう理論で笑った

632 : 不知火(宮崎県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 16:52:03.08 ID:/9XFN0Qn0.net
>>626
中立進化説を軽く学ぶのオススメ
白黒つけたがる人には納得いかないだろうが

633 : ボマイェ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 17:19:02.78 ID:6w+bjGZr0.net
>>550
交配して子孫を残せないことを種の定義とするのはマイヤーの概念であって、それが全てではない
一番わかりやすし、理想的な種概念のひとつだとは思うが、適用できないものも多いし実用的ではない
品種は人為的に作出したものに限定して適用される分類群名で、変異のレベルでは亜種に相当するものと理解している

634 : パロスペシャル(京都府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 17:46:27.12 ID:u+1w99KS0.net
虫に関して個人的に凄いとおもうのは羽
鳥や蝙蝠は前脚を変化させてるのに虫は脚とは別個に羽を生やしてる
元々は何で、どういう過程を辿ってああなったのかすごく気になる

635 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 17:51:32.66 ID:xdeu3NN50.net
>>634
虫ってあれだけ脚があるのにどうしてもっと脚があってそれが変化したと思わないんだ?
何が変化したのか知らんけどね

636 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 17:52:24.81 ID:2PKKpoT10.net
スズメバチに擬態してるだけでは?

637 :名無しさんがお送りします:2014/10/26(日) 17:59:28.04 ID:FrWTYLLzS
>>497の論文が読みたいのですが、誰かご存知?
スカシバかわいい、うちにも最近来はじめた。

638 : 不知火(宮崎県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:02:21.14 ID:/9XFN0Qn0.net
>>634
昆虫の羽の数の違いは気にならない?

639 : ボマイェ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:02:33.58 ID:6w+bjGZr0.net
>>634
昆虫の羽の起源には諸説あるが、胸部の背板(外骨格の背中の部分)の左右が伸長してできたという説が主流だと思う
胸部は3節あるから、昔は羽が3対あるのもいた
鰓が変形してできたという説もあるが、今はあまり有力視されていないと思う
少なくとも脚が変形して羽になったという説は聞いたことない

640 : ラダームーンサルト(広島県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:06:13.57 ID:4C+M0F1/0.net
>>609
どこが可愛いんだよキモすぎるし戦闘機じゃねーか

641 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:21:04.17 ID:xdeu3NN50.net
>>639
スマンな俺門外漢で適当に言ってるだけだから本気で取り合わないでくれw

642 : 膝靭帯固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:23:37.53 ID:2n7RR1NDO.net
どうみても蛾にしか見えないスズメバチがいたらマジヤバイだろうな

643 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:26:31.14 ID:7laG1AlN0.net
>>35
こんなのは上っ面を似せるだけだから
それほど難しくもないと思う
中身(システム)を同じように進化させるほうがはるかに難しいだろう。

644 : 中年'sリフト(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:30:43.95 ID:Iga2/Z+g0.net
鱗粉つきそうだな

645 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:33:07.97 ID:DDXA/T940.net
なんでスズメバチみたいな色形してるんだろう?
黄色と黒じゃ目立ちすぎて鳥とかに捕食されやすいような気が

646 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:41:30.04 ID:kEXa8Gzo0.net
>>474
シンディローパーだ

647 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:42:39.93 ID:qZ4v4zqq0.net
>>646
ワロタ

648 : 断崖式ニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:43:11.22 ID:8BT2K9eY0.net
>>630
生物の感情の定義とは喜怒哀楽と思慮に決まってるだろ
それ以外に何があるというんだ

649 : パロスペシャル(京都府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:43:15.65 ID:u+1w99KS0.net
>>639
胸部の背板か
外骨格だからこそ脚とは別個になったのかな
どういうわけか脚が変形したとは連想しなかった

650 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:46:31.85 ID:7laG1AlN0.net
>>645
毒を持つハチの多くは既に黄色と黒の模様にミュラー型擬態してるから
捕食者もそれを学習してるだろう

651 : フェイスクラッシャー(関西・東海)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:47:18.71 ID:7+gV+CE/O.net
あれか
何匹かは向こうにも勘違いされて、スズメバチと一緒に連れてかれて、いつバレるかとビクビクしながら暮らしてんのか?

652 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:50:15.93 ID:oEN6ElTX0.net
スズメバチ蛾とかアリゲーターガーとか、なんで擬態する奴って物まねの名前にプラス”ガ”なの?

653 : エルボーバット(福島県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 18:55:34.69 ID:IoD0fAFa0.net
http://lpt.c.yimg.jp/im_siggTkOv_fdytMxav4VEvV5_vA---x450-y338-q90/amd/20140918-00000005-natiogeog-000-view.jpg
http://grapee.jp/wp-content/uploads/11348_01.jpg
http://www.wired.com/wp-content/uploads/2014/09/9811466903_41c23e0ccd_k.jpg
ネコ毛虫
このフワフワに触ると死に至ることもあるらしい
なんでこんな触りたい見た目にしてんだよ・・・

654 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 19:00:14.51 ID:TgNllUBD0.net
>>653
うわ、さわりてえ

655 : ジャンピングパワーボム(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 19:01:50.47 ID:hCOxnIpZ0.net
どうぞ
http://v1-3.prod.ariesdrop.info/friend/line?code=Q_SHkgNvSIh2mm-1ZQvk5SjT3cTCiQuvAFDLeruRJ9VvY3g1X1g3QjVaZ2JQUmpVMU5yeDc0MHFpYS1DM1hCbUNvMnJkdHZtYXQ4

656 :名無しさんがお送りします:2014/10/26(日) 19:10:18.27 ID:YlsIfv1o+
スズメバチの精巧なぬいぐるみを作ったらこういうものができるんだろうなぁ

>>653
もうね、殺す気満々としか

657 : バズソーキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 19:27:11.91 ID:aTDx6duj0.net
>>653
ボリビアバグじゃないのこれ ようつべに動いてる映像あったよね
またかわいいんだw

658 : 不知火(宮崎県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 19:46:44.51 ID:/9XFN0Qn0.net
>>648


659 : 足4の字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 20:03:04.32 ID:TZwvE9qt0.net
人間は唯一自分の体を変化させないでに道具を使って
こうなりたいっっていうのを実現させてる 空飛んだり海に潜ったり
これは脳と手を使えるように進化した結果だろう

660 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 20:06:01.51 ID:Sz2slB2W0.net
>>645
そういえば、
スズメバチは鳥に食われまくってるのかね?

661 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 20:06:21.62 ID:7laG1AlN0.net
>>659
人間の大きなおっぱいもおしりの擬態では
サルの仲間で授乳期でもないのにおっぱいがでかい種はいないそうだ。

662 : キン肉バスター(四国地方)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 20:10:00.59 ID:hnxphYba0.net
神がいるんだとしたら
「各々の種でこうなりたいですって企画書持ってこいよ」って感じの課題を全生物に出してて面白い企画は通すようにしてんだろう
蛾が「僕らはスズメバチに擬態したいと思います!理想図はこんな感じで!」って来たら絶対許可するじゃん
神「あー、枯れ葉や枝に擬態するの考えた子たちはいたけど君らはこっちで来る?いいじゃん面白そうじゃん、やれるだけやってみなよ」って言いたいじゃん

663 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 20:18:09.41 ID:q9CjB8xP0.net
>>458
うる星やつらで見た

664 : エクスプロイダー(奈良県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 20:29:58.53 ID:0WUAVmqC0.net
芋虫ってほんと気持ち悪いな

665 : 不知火(宮崎県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 20:48:41.99 ID:/9XFN0Qn0.net
>>664
芋虫ってほんと美味しそうだな

と思わせなかった芋虫の勝利

666 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:01:04.01 ID:PqDiv/Jk0.net
もこもこしている

667 : ヒップアタック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:05:14.79 ID:wtGtgFlMO.net
昆虫というのは全てゴキブリからの突然変異なんだよ

668 : クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:05:28.72 ID:xb0VpH7w0.net
>>100
生き残るのに、必死なんだね・・。

669 : 不知火(宮崎県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:08:55.74 ID:/9XFN0Qn0.net
>>667
ゴキブリは何の突然変異?

670 : クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:09:41.39 ID:xb0VpH7w0.net
>>132
こいつの正式な名前をガキの頃から探したが解らず、43歳の今知ったっ
サンクスっ
スズメ蛾って、どうして、あんなにかわいいのだろうか・・不思議

671 : チェーン攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:10:00.22 ID:AJAP/bAu0.net
蛾にしかみえないスズメバチいたらこえー

672 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:12:23.80 ID:9BGLU58V0.net
>>458
これやろ
http://allabout.co.jp/gm/gc/398642/photo/960601/

673 : 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:18:41.41 ID:rMrfyEvz0.net
蛾の存在理由がわかんねーわ

674 : アイアンクロー(空)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:23:05.42 ID:zB6L59sJ0.net
これになるには、周囲がスズメバチを恐れて襲わないことを知っていて、他者から見たその形状がどうであるか認識でき、
さらにそのような形状になりたいと思って自分の体を変化させる能力が必要です

675 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:23:46.28 ID:Sz2slB2W0.net
>>674
いいえ

676 : 不知火(宮崎県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:36:59.74 ID:/9XFN0Qn0.net
>>673
セセリチョウの存在意義はわかる?

677 : バーニングハンマー(京都府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:39:41.14 ID:vFHOM7k+0.net
>>674
取りあえず理科からやり直した方がいいんじゃない?

678 : 膝靭帯固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:39:49.27 ID:2n7RR1NDO.net
>>669
隕石の内部に潜んできた、宇宙からの飛来生物だよ。
だから過酷な条件でも生き残れる。

679 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:40:26.01 ID:cnuuzjRf0.net
存在理由なんて人間も無いだろうよ。

というか宇宙自体に存在理由が無い。

680 : 不知火(宮崎県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:41:21.59 ID:/9XFN0Qn0.net
>>674
そんなことより、哺乳類のトップクラスなライオン虎豹ジャガーみたいなのも節足動物な蜂と似たようなカラーリングの黄黒系なのが気にならない?

そして海の中では黄黒系は大して強くないのも不思議

681 : 不知火(宮崎県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:42:40.45 ID:/9XFN0Qn0.net
>>678
で、ゴキブリは何の突然変異?

682 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:48:19.54 ID:pikE5dlC0.net
>>681
ゴキブリはゴキブリやろ
女が生まれつきスイーツである様にゴキブリはゴキブリが出発点
それ以前など何の意味も無い

683 : バーニングハンマー(京都府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 21:50:28.28 ID:vFHOM7k+0.net
そもそもスズメバチに似せたら一定の敵から狙われにくくなるが
天敵と呼ばれる奴らに目つけられる
つまりただ似てるだけの事象を擬態と言うには疑問を抱く

684 : バックドロップ(沖縄県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:01:56.37 ID:0tQPqCiJ0.net
>>680
人間以外の哺乳類は色盲が多いから
虎のあの縞は周囲に
溶け込んで観えるらしいぞ

685 : メンマ(宮城県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:02:48.14 ID:5yfLUJg10.net
DQNの真似して茶髪にしたキモオタだなw

686 : バーニングハンマー(京都府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:09:11.52 ID:vFHOM7k+0.net
>>684
らしいね、多くの動物はモノクロに見えてるからカモフラ化してる
そしてそれはこの蛾にも言える事で、人間の可視光線上ではスズメバチと同じカラーリングと模様をしてるが
捕食者にそう見えてるかは全く証明されてない

687 : 河津落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:20:32.73 ID:1H9UNnov0.net
持っている毒素で体色が奇抜になるんだよね
蜂同士で似たような色になるのは似た様なもん食ってるからかな

>>681
プロトファスマ

688 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:21:04.72 ID:7laG1AlN0.net
>>686
モノクロってことはない。

689 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:21:47.17 ID:wiQaX/PV0.net
>>235
アリも普通に羽根あるから、不思議でもなんでもない。

690 : バーニングハンマー(京都府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:26:49.09 ID:vFHOM7k+0.net
シロアリってちゃんとシロゴキブリって名前変えてほしい
アリと思って少し油断してしまう

691 : フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:27:30.26 ID:dnUTDYaw0.net
>>6
うちはこの毛皮で爺ちゃんの代から商売してますんで

692 : 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:31:59.03 ID:Ka2OFKdg0.net
ちなみにゴキブリ殺虫剤も、成分を毎年変える必要があるんだそうな。
すぐに耐性が付くから。
奴らも一応進化してるらしい。

693 : フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:33:38.87 ID:dnUTDYaw0.net
>>692
ああ、コンバットめっちゃ効果があったけど
次の年から効かなかったわ

つーかコンバットの表面に卵産みつけてやがった

694 : ダイビングエルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:33:39.46 ID:pzAIC8JP0.net
>>663
イモちゃん!

695 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:39:56.23 ID:IabSmNsa0.net
擬態だけじゃなくて演技までするからな
風にそよいだフリするツノゼミだのナナフシとか
アリのマネするクモとか客観視しすぎだろ
どーしても神の存在に行っちゃう

コレぜんぶ進化論で納得できるヤツの感受性のほうが
よっぽど信用できねえ

696 : バーニングハンマー(京都府)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:41:48.67 ID:vFHOM7k+0.net
>>692
毎年成分変わってるって事?それはそれで凄いな人間の方も

697 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:44:42.55 ID:JP/xf2p00.net
今日、これと似たようなカラーリングの蛾っぽいのが、車のフロントガラスについて
うああああーーとなった、風になびく毛とか気持ち悪くてやばい

698 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:50:01.43 ID:xhskIk730.net
>>13
仏教で仏様が世界を創ったって話をきかないんだけど

699 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:51:16.65 ID:wiQaX/PV0.net
写真だとモフモフして可愛いとは思うけど、実際に光に向かって飛んでくる姿みたら発狂してしまうわ

700 : ボマイェ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:52:17.97 ID:A/I0u0as0.net
>>626
文系こじらせるとタチが悪いっていう典型みたいだなお前

701 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:56:45.54 ID:Pb0swl0U0.net
>>680
水中だと深度で色彩が変わって見えるから?
深海だと色がなくなっちゃうよな

702 : リキラリアット(三重県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 22:59:49.60 ID:bg6IhA4C0.net
>>64
胴体短いが見たまんまヘビ
凄いな、コラじゃないんでしよ

703 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 23:02:57.63 ID:rPu4tz120.net
この程度なら捕食者の目がいいからより巧妙な擬態の個体だけが淘汰されたってことで説明できるだろ
鳥の視力舐めんな

704 : ボマイェ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 23:12:18.94 ID:A/I0u0as0.net
>>703
淘汰の意味分かってないだろ?

705 : シューティングスタープレス(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 23:14:07.37 ID:KAYPmHvI0.net
>>64
天敵にしてみりゃ、芋虫も小さい蛇も似たような捕食対象のような気もするけどな

706 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 23:18:02.86 ID:P9WEH4l60.net
蛾ごときがスズメバチに似せて外敵から身を守り種の保存確率を上げられるのに
お前らはいつまでたってもイケメンに進化しないな

707 : ボマイェ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 23:22:00.48 ID:6w+bjGZr0.net
>>706
俺らがイケメンに変化したら、それは進化じゃなくて変態だ

708 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 23:27:46.95 ID:4pDAyUvb0.net
>>705
想像だけど、
遠近感がつかめない鳥の場合、遠くに蛇がいるように感じるかもしれない
両目が前にあって距離をしっかり測れる鳥には効果なさそう

709 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 23:28:45.61 ID:P9WEH4l60.net
>>707
うむ・・・お前らの次世代がイケメンになる事が進化か・・・同意

しかしどう考えても次世代を残せないから進化は出来ない訳だな

710 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 23:47:15.02 ID:/7fDVutq0.net
>>695
ミラーニューロンみたいな神経細胞って虫にもあると思うんだよね、原型みたいな?
近くにいる物体の動きを反射的にマネてしまうみたいな、マネてるものが何かも分からずにさ

711 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 23:53:32.33 ID:xmCSDuXK0.net
海の中で見ると詳しくないからだけど
エイは鳥に近い後はペンギン
ペンギンは飛んでたと言うのは聞いた事がある
虫はカニやエビや貝に魚で飛んでるトビウオ
虫はあんまり長い距離を飛ばないから体も軽いから
人間でいうと爪や髪の毛とかと同じなのかな
鳥で言ったら羽かな

712 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 23:54:26.65 ID:KWQ6bfTc0.net
おまえら、勘違いすんなよ?
このスズメバチ蛾は、毒針も持ってるし、
巣も巨大なものを作るし、肉食だぞ。
つまり、名前以外は、全てスズメバチのそれと同じだ。

713 : フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 23:56:35.33 ID:dnUTDYaw0.net
>>712
存在自体おかしくなるかはやめて

714 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 23:57:07.48 ID:ZQ25ESpX0.net
>>712
ってことはスズメバチみたいな巣も作るってこと?

715 : ジャンピングDDT(京都府)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 00:11:31.45 ID:ej/r9JXJ0.net
スズメバチだけは殺しても仕方ないわな
でもスズメバチがいないと世界中ミツバチだらけになるんだと

716 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 00:11:35.29 ID:XmN25gre0.net
ハチそっくりなカミキリムシもいるぞ

717 : アイアンクロー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 01:32:12.48 ID:JuGzgkmZ0.net
カ類の羽ばたき回数は毎秒600回に達し、ブユなど毎秒1000回の羽ばたきをするものさえいる。
最速の羽ばたきをする昆虫はヌカカであり、毎秒1046回羽ばたいている。
これは全ての生物の中で最速の羽ばたきである。

wikipediaからだけど、こんな早いものどうやってカウントするんだ?
本当にそんな早い動きなんて生物に出来るのかね

718 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 01:37:35.85 ID:emdktifC0.net
毒蛇に擬態するスズメガの幼虫
http://livedoor.4.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/3/1/315238fb.jpg

719 : ハーフネルソンスープレックス(京都府)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 01:45:29.59 ID:JRZn5yNa0.net
>>718
これって実際はミニサイズで蛇に似ても似つかないって結論だった気がするんだが?

720 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 01:45:37.00 ID:cVnoDEop0.net
フィルムでも毎秒一万で、二万コマも存在するんだな。

721 : パロスペシャル(香川県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 01:48:41.15 ID:bdmUqoQ/0.net
スズメバチ蛾「俺の名前を言ってみろ」

722 : ハーフネルソンスープレックス(京都府)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 01:51:00.27 ID:JRZn5yNa0.net
こうなりたいから変化したって言う奴が居るけど
そもそも自分の姿を自分と認識出来る生物って少なくなかった?
鏡に映った自分を自分と認識出来る生物って少なかった記憶が

723 : かかと落とし(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 01:57:48.61 ID:cpWrVQIR0.net
>>30
トキの名を騙るアミバレベルだと思う。

724 : かかと落とし(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 01:59:20.36 ID:cpWrVQIR0.net
>>36
地球最強?の人間に擬態する動物が現れても不思議じゃない、と。

725 : ストマッククロー(北海道)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 01:59:51.88 ID:btrkSe6g0.net
>>718
良く人間と他の生物とは見てる世界が違うとか言うけど
結局他の生物にも蛇に見えちゃうのかな?

726 : ストマッククロー(北海道)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 02:02:56.29 ID:btrkSe6g0.net
>>724
それはチョン虫かな

727 : 魔神風車固め(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 02:30:28.58 ID:ZDOAi7VJ0.net
https://www.youtube.com/watch?v=iwu3CDmFg00
Mole Cricket

728 : 魔神風車固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 02:52:53.26 ID:FAyyf4LD0.net
>>725
たぶんこの幼虫の天敵は鳥とかだろうから
人間の目は意識してないだろうな

729 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 03:03:20.75 ID:cu/tiWm30.net
進化の過程でスズメバチに似た個体が生き残った結果なんやろ
スズメバチどんだけ強いねん

730 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 03:12:39.28 ID:pKkcvMGb0.net
最強の昆虫はサソリ!
サソリも毒の無い偽物いるな

731 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 03:36:55.30 ID:JDUDFfuw0.net
突然変異でスズメバチに似た個体がより生存率が高く、その工程を繰り返して世代を重ねるごとにスズメバチ寄りになってった

って、なんて都合のいい理論なんだよ。
結果論というか思考停止というか

732 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 03:41:06.76 ID:pKkcvMGb0.net
>>731
バカにはそういう想像が出来ないんだろうね
逆にスズメバチがそういう外見に進化した経緯は無視なの?
それと同じなんだけど

733 : ショルダーアームブリーカー(空)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 03:42:51.52 ID:VIdYUCMO0.net
そうかスズメバチの黒黄模様もトラの擬態なんだ

734 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 03:44:40.76 ID:spMDdx210.net
http://1.bp.blogspot.com/-BETrh2i4fjs/U8ocVuELp1I/AAAAAAAAokI/A-7lj9h1Ufc/s1600/3.jpg

434 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 18:46:11.90 ID:RjVSZHSt0
>>350
> http://up.null-x.me/poverty/img/poverty83710.jpg

頭が「三角エラ」は、一般論で、毒腺を持つ毒蛇だ。
うまいこと擬態したな。
でもある程度知能のある鳥類や哺乳類にしか、威嚇が通じない。

735 : ハーフネルソンスープレックス(京都府)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 03:45:11.18 ID:JRZn5yNa0.net
>>731
釣りだと思うけど、全く理解してないね
この蛾が別にスズメバチに似せて突然変異したなんて笑ってしまうレベル
自然界じゃミューラー型って言って同じ様な危険色の動物は同じ地域に生息しなくてもいっぱいいる
つまり生物界全体で一つのシンボルが危険視号になってて、それに合った個体が生き残っていくから似て来るんだよ

736 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 03:48:19.97 ID:JDUDFfuw0.net
>>735
他の生物に捕食される危険性のある全ての生物が、世代を重ねる毎にいずれシマシマになるってことなんだ?笑

737 : キングコングニードロップ(北海道)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 03:49:48.09 ID:L/cSFLKV0.net
>>734
凄い

738 : ハーフネルソンスープレックス(京都府)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 03:53:37.15 ID:JRZn5yNa0.net
>>736
釣り針デカすぎて面白くないな

739 : クロイツラス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 03:54:37.64 ID:PzH3Hz930.net
スズメとハチと蛾が混ざるとハチになるんだな

740 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 04:13:40.72 ID:JDUDFfuw0.net
葉っぱに似た擬態の奴とかまじで意味わからん。
最初にちょっとだけ葉っぱっぽい突然変異をしたやつがいたとして、それだけで圧倒的に他の個体よりも生存率が高まると思えんし。
さらにその微妙な突然変異を、葉っぱという完成型を意識せずに、あたかも葉っぱを意識するかのように無数に積み重ねて、結果的に葉っぱっぽくなる可能性なんて、ほぼゼロだろ

741 : 断崖式ニードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 04:14:04.29 ID:xnwqW4d10.net
全部突然変異だったら
海の中の生物が突然空飛べるようになってもおかしくないな
現実には周りの環境に合わせて徐々に変化していってる

742 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 04:16:11.83 ID:pKkcvMGb0.net
>>741
だれも突然変異が一発で起きた何て言ってないよ
ちょっとした変化の突然変異が何億年と積み重なって出来ただけ

743 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 04:18:49.05 ID:pKkcvMGb0.net
>>740
捕食側の意識だから

744 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 04:27:38.83 ID:JDUDFfuw0.net
>>743
上のコブラの擬態とか葉っぱの擬態ってのは、完成してやっと効果があるわけじゃん。
最初の微々たる突然変異で他の個体より生存率が圧倒的にあがるわけじゃないのに、完成形までの途方も無い期間、その擬態の着地点がブレずに精巧な擬態をどうやって成し得たのか、全く納得できないわ。

黄色と黒になる方がはるかに簡単そうだし

745 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 04:40:01.10 ID:pKkcvMGb0.net
初期段階は0.1%の効果程度でそれが徐々にって感じで、ブレずにってのは矛盾してて、結果がそうなっただけ
今いる他の生物もある意味最終系なのだから

746 : 断崖式ニードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 04:49:24.22 ID:xnwqW4d10.net
カメレオンが背景に合わせて色変えるのも偶然なのかw

747 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 04:52:20.68 ID:JDUDFfuw0.net
>>745
一回の突然変異の生存率増加が0.1%ってでかすぎじゃん?突然変異をそんなにドラスティックで都合よく扱っていいのかね。

途方も無い世代交代であらゆる無限の突然変異が発生して、その中で生存率が高いものが生き残って、って繰り返した結果が精巧な葉っぱの擬態ってのはどうなんだろうかね。それこそ黄色と黒に擬態したほうが手っ取り早いし。

748 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 05:38:30.60 ID:2wpPj1g+0.net
>>724
星野之宣の2001夜?かなんかにあったな
とある星に行ったら肉食の補食生物がいた
コエーってんでぶっ殺しまくってたらそん中に自由変形する生物が混じってた
その星の最強生物に擬態してたわけだ
キメーってんでぶっ殺(ry
しまいにゃその星の最強生物となった「人間」に擬態しはじめましたとさ

749 : ジャンピングカラテキック(空)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 06:14:58.28 ID:Tfzfvxd+0.net
ヒレだったのに手が生えた、鳥に羽が生えた、人の脳が大きくなったってのも同じシステムかね

750 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 07:10:13.24 ID:XjOalhF+0.net
ハネが小さすぎて翔べ無さそうだな。
擬態で生存率を上げているんだろうけど。

751 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 07:10:15.49 ID:cVnoDEop0.net
自然が神だというのならば、生物は神が創ったんだろう。

752 : 張り手(山梨県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 07:29:04.40 ID:qiCsISRU0.net
>>706
ポケモンじゃねえんだから、個体で進化とかないから。

イケメンは女にモテモテで子供を産みまくり
キモオタのお前らは孤独死という形で、イケメンの遺伝子を精製していく。

753 : グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 07:35:15.34 ID:jwLQtVmA0.net
突然変異でスズメバチに似てる個体が生存率高かっただけ
普通に自然淘汰で説明できますが?

754 : 膝靭帯固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 07:43:20.94 ID:0ftTQOQy0.net
>>740
いやいや、いきなり葉っぱぽく突然変異したわけじゃねーだろw

最初は緑っぽいのと茶色っぽいの、とか
背中に黒っぽい模様があるのとないのとか
それくらいの違いだったんだろ

そういう小さな変化を何千万年とか繰り返してきた結果
捕食者に見つかりやすいのは食われて消え見つかりにくいのは生き残って
今の姿にたどり着いたんだろうよ

755 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 07:49:28.50 ID:hXyTSioD0.net
こういうスレを見るたび映画ミミックを思い出す

756 : ドラゴンスクリュー(家)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 08:00:28.25 ID:a3Welnt00.net
案外100〜1000年ぐらいで出来たりしてな
それはないか

757 : 稲妻レッグラリアット(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 08:02:04.58 ID:xu0Syf/w0.net
>>47
誰が言ってんだよ

758 : ドラゴンスクリュー(家)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 08:02:27.96 ID:a3Welnt00.net
>>2
進化論は信じるけど
人間や生物が神の摂理や恩恵に守られてるのは誰でも感じるだろう

その神の実態をどんな宗教も完全には言い当ててはいないだけ
ダーウインも聖職者たちも絶対ではない

759 : ドラゴンスクリュー(家)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 08:03:19.55 ID:a3Welnt00.net
つかかわいいなw
このもふもふした生き物

760 : ドラゴンスクリュー(家)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 08:06:17.15 ID:a3Welnt00.net
>>2じゃなく>>13だった
恥ずかしい

761 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 08:06:38.66 ID:hXyTSioD0.net
>>756
模様が出せる生き物ならありえるかもな
昆虫とか卵産む量が異常だし

762 : バックドロップ(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 08:35:45.11 ID:X3QKg3xo0.net
不の進化を続けてる朝鮮人は、このままでは恐ろしい民族になるな。

763 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 08:42:11.47 ID:EFkzzoKW0.net
神「まだ気付かないのかなぁ」(イライラ)

764 : 急所攻撃(愛媛県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 08:45:41.85 ID:LMVBEb6m0.net
>>762
ただ生存本能のみを強化しているんだから、野生動物としてはちゃんと進化しているんだろう
とにかくセックスだからな、強姦してでも子種残ア本能
ただし、文化的には進歩どころか、むしろマイナスだけどな

765 : 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 08:51:07.82 ID:z4cmy7Ej0.net
>>754
中間形態だとかえって目立つというような変化のパターンも多いから、
大幅な突然変異もかなり説明に必要。
>>740が間違ってるのは突然変異が一回だけのすごく珍しいものだ
と思っているところ。同じような突然変異はわりとしょっちゅう起こる。
大きな全体のなかでは。

766 : ジャンピングカラテキック(中国地方)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 08:53:20.92 ID:n/O/m0LR0.net
最近は遺伝子変異だけが遺伝にかんけいしているわけではないことがわかってきたってよ
エピジェネティックスとかいうらしい
https://www.yodosha.co.jp/jikkenigaku/book/9784758120487/index.html
遺伝子配列に変化はなくとも後天的要因による遺伝子のメチル化やヒストンの変化を
遺伝するらしい

767 : トペ スイシーダ(九州地方)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 09:50:27.34 ID:AN8YS8ek0.net
キリンは高いところの葉っぱを食べるために首が伸びたっていうけどさ
半端な長さのときに絶滅しそうな感じもしないわけでもない

768 : フライングニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 10:09:39.54 ID:3uBcG0w+0.net
進化論は偶然が土台になってるが、これは明らかに意思による必然

769 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 10:16:23.54 ID:cVnoDEop0.net
>>768

意思の定義を知りたい。
マジで。

宝籤って、誰に当たるのは偶然だが、誰かにあたるのは必然だと思うんだけどね。

770 : バックドロップホールド(沖縄県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 10:20:02.78 ID:ovDrs/Vx0.net
>>717
ゴキブリが逃げる時の猛ダッシュみたら ありえると思えてしまうな
あれタイヤじゃないんだぜ?

771 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 10:28:51.40 ID:JDUDFfuw0.net
>>765
いやいや、一回で葉っぱになるなんてどこに書いてある?
あらゆる突然変異、色が変化するとか骨が変形するとか足が長くなるとか、そういうのが繰り返す中で、最終的に葉っぱになっちゃった奴は、なんで葉っぱに特化してその突然変異が繰り返されたのかって話。

もちろんそのベクトルが、そいつの生きる環境で一番生存率が高いから、と言うんだろうけど、
それならそいつの住む環境の虫は長い期間かけた結果ほとんど葉っぱなるってことにならないか?

772 : チェーン攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 10:32:19.02 ID:pJgPmhkV0.net
>>548
蝶って蛾なんだろ?
いくらでも言えるじゃん

773 : 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 10:35:10.09 ID:z4cmy7Ej0.net
>>771
>なんで葉っぱに特化してその突然変異が繰り返されたのかって話。

この一節だけで進化論の初歩を分かってないことが分かる。

774 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 10:41:10.06 ID:v/YEDN430.net
綺麗な蛾?
スレにいくつも上がってるじゃん。

775 : 急所攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:01:44.37 ID:e4lZXIyF0.net
>>773
初歩を教えてください

776 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:05:37.79 ID:MdXCNtH90.net
特化したわけじゃなく、
葉っぱタイプが生き残ったってだけだろ?

777 : 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:06:15.04 ID:O23p5c8O0.net
>>166
遺伝子異常と考えるからおかしい
交配の度にDNAは組み替えられてその種の新しいDNA配列となる
一卵性双生児でも似てはいるがDNAのパターンは少し違う
生き残ったのが「パターンの組み変り」で環境に適応した方だってだけ
漫画攻殻の終盤の環境に応じた種が生き残る話だな

778 : ファイヤーボールスプラッシュ(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:08:18.84 ID:3ATRkKL20.net
面白いな
敵を欺くためにはどうにでも遺伝子変える

779 : 急所攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:12:12.21 ID:e4lZXIyF0.net
>>776
葉っぱ方向に変異した個体が生き残り続けたって言うなら、最終的にはその環境の同じような昆虫はほとんど葉っぱにならないか?

黄色と黒にでも変化するほうが、精巧な葉っぱよりもよっぽど簡単に生存率をあげられそうだが

780 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:12:32.75 ID:46YSnpIO0.net
自然淘汰以外に合理的な説明はできない。

781 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:13:47.89 ID:46YSnpIO0.net
葉っぱみたいなのは近親交配を繰り返した結果かな。

782 : ときめきメモリアル(catv?)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:14:33.18 ID:2vCuNRX30.net
突然変異と自然淘汰が長い時間をかけてもたらした結果だとは言うけど、
ここまで酷似してるのを見ると明らかに何らかの意思の存在を意識せざるを得ない。

783 : 超竜ボム(長屋)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:15:17.13 ID:8/+wQfv30.net
飛ぶ時の音はどんな感じなのかな

784 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:15:37.52 ID:VFghtjSB0.net
まずは見た目からってか

785 : ジャンピングカラテキック(中国地方)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:17:07.25 ID:n/O/m0LR0.net
>>780
エピジェネティックス

786 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:23:35.49 ID:Y4Jt6bPJ0.net
>>779
生き残る理由は「葉っぱに似てるから」だけじゃないしな〜

787 : アイアンクロー(西日本)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:27:26.87 ID:KCuknn5C0.net
蜂の威を借る蛾

788 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:33:02.67 ID:YzFvcOl40.net
いきなりスズメバチに似てればそりゃあ
捕食されるリスクも低くなって生き残る確率も高いだろうけど

最初に、スズメバチに似だした世代なんて
ちょっと背中の斑点がスズメバチっぽいだけとかで
生存競争的にはそんなに変わらなかったはずなのに

どんどんそのスズメバチっぽいって要素が濃くなっていくものかねえ

スズメバチっぽいオスが居ても、スズメバチっぽくないメスに手を出すやつとかもいて
そんなに遺伝的形質として残らん気がするが

突然、すげースズメバチっぽい奴が現れて、たまたま同じ時期に同じ場所にいた
すげースズメバチっぽい奴とセックスするかな?

789 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:34:50.42 ID:YzFvcOl40.net
エントロピー増大の法則じゃないけど
純粋に確率だけにまかせていたら
こんなスズメバチに似せようっていう意思があるかの
ごとき進化の到達点には収束しないと思うんだ

790 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:37:28.97 ID:knqmzKl+0.net
スズメガの仲間は、口吻長すぎてホバらないとメシも食えないのか?
https://www.youtube.com/watch?v=sUdB9L4ihuM
https://www.youtube.com/watch?v=xio9r9XghFk

791 : ドラゴンスクリュー(家)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:38:17.89 ID:a3Welnt00.net
>>771
カブトムシやクワガタも実はなにげに木の身や木の枝に肌触りが似てるし
普通の虫も擬態しながら強さや繁殖方法と両立させて進化してきたと思う
葉っぱになる奴はその中でも特に擬態が極まってる種類

ハチは毒があるから警戒色が必要
蝶はつがいを見つけるために派手になるけどすぐ死ぬようにできてるし

792 : バックドロップホールド(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:39:48.47 ID:lLp1W/Wj0.net
>>788
>>789
同意

793 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:45:13.70 ID:BP6axBce0.net
>>777
細かいつっこみだが、多重受精みたいなきわめて稀なことが起きない限り、一卵性双生児のDNAは全く同じ
彼らの塩基配列に違いが出てくるとすればDNAの損傷とか複製エラーによるもので、組み替えは関係ない

794 : フルネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:46:55.72 ID:gdiA0C1D0.net
進化というか、蛾の先祖と交配できたスズメバチの先祖みたいな種がいた時代があって
先祖返りで特徴が現れた説まで考えちゃうな、ここまで似てると

795 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:49:03.16 ID:YzFvcOl40.net
>>724
似せようって方向性じゃないけど
犬とか猫なんかは、もうかなり昔から
人間に気に入られようって方向性で進化してる奴がいる、と思う

796 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:49:48.87 ID:BP6axBce0.net
>>785
エピジェネティクスによって変化した特徴が自然淘汰の対象となったと考えるのが合理的

797 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:53:08.99 ID:SX+BgVtA0.net
元々似てるんだから、そっくりさんが出ても不思議じゃないだろ。

798 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 11:57:19.90 ID:JDUDFfuw0.net
http://i.imgur.com/7gUmhUH.jpg

突然変異まかせで、偶然に偶然が重なってここまでディテールにこだわった進化を遂げれるもんなのか?

もっと効率のいい、生存率をあげる突然変異なんていくらでもあるだろうに。

突然変異と自然淘汰は否定しないが、それだけで全ての生物の多様な進化を片付けるのは無理があるでしょ

799 : ジャンピングカラテキック(中国地方)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:01:34.70 ID:n/O/m0LR0.net
>>798
突然変異より頻繁におこるエピジェネティックスこそが進化の鍵

800 : ラ ケブラーダ(北海道)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:05:12.72 ID:LivxXxVK0.net
禁断の愛の結晶

801 : 超竜ボム(長屋)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:05:12.98 ID:8/+wQfv30.net
ウイルス経由で遺伝子が混ざるんや!

802 : 魔神風車固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:05:57.78 ID:o2sXd5mP0.net
>>767
何度も絶滅した種があるんだろう。

お前らキモメンなのになんで淘汰されなかったの?って言われても
たまたま先祖代々キモメンの血が受け継がれたわけで。
その偶然もお前らの代で終わりだけど、後世の人間には
なんでこの世にキモメンはいないの?
いきなりイケメンが生まれるとかありえんと言われることになる。

803 : 魔神風車固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:11:12.79 ID:o2sXd5mP0.net
>>779
生存競争ってそんなに生易しいもんじゃないぞ。

絶対儲かる方法があったとしても、皆真似したら儲からなくなるだろ。
そんな中でニッチなことやってた奴が儲けたりする。
だがある時環境が激変してニッチの隙間が無くなって絶滅ということもある。
逆に安牌と思われていたメジャー層がちゃぶ台返しで全滅ということもある。

804 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:12:06.89 ID:BP6axBce0.net
>>799
突然変異が無ければエピジェネティクスのメカニズムも変化しない

805 : オリンピック予選スラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:14:06.42 ID:SM6ZbpOD0.net
>>1
糞スレ立ててんじゃねえぞ。

806 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:15:05.46 ID:JDUDFfuw0.net
>>799
そのエピジェネティックってやつを人間に当てはめると、どんなに強烈に不細工な遺伝子を持ってたとしても、生存環境に合わせて容姿は変化できるってことか。

ブサメンがイケメンになりたいと願い続ければ、後天的に遺伝子にもイケメンに書き換えられるって、素晴らしい理論だな

807 : タイガードライバー(茸)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:15:43.60 ID:Jd13Am9U0.net
虻蜂取らず

808 : ジャンピングカラテキック(中国地方)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:18:24.20 ID:n/O/m0LR0.net
>>804
エピジェネティックスの変化はショウジョウバエでは遺伝するらしいじゃないか
遺伝子配列変わらなくても獲得形質が遺伝することがわかったんだから
従来よりも進化が迅速で多岐にわたる説明になるんじゃね?
医学でも前癌状態がエピジェネティックスで解明されたばかりだし
今後、大きな流れになっていくと思うよ

809 : グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:21:44.87 ID:jwLQtVmA0.net
スズメバチと比べてごくマイナーな違いでもことごとく淘汰されてここまで似ないと生き残れなかったのに
他の昆虫はどうやって淘汰を免れてるんだろう

810 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:24:24.70 ID:neXE1Dni0.net
環境の変化などで
やばい生き残れない!
となると突然変異が起こりやすくなるの?

811 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:24:46.72 ID:JDUDFfuw0.net
>>803
つまり、生存競争に残る進化は、王道からニッチまで無数に存在するんだよな?

その無数の選択肢の中で、最初にたまたま葉っぱっぽくなった奴いたとして、その後何万世代もかけてその葉っぱ系の突然変異がその種の中で繰り返され続けた意味がわからんわ。

突然変異と自然淘汰だけで進化するのならば、何万世代も世代交代を繰り返しいく結果、ニッチなんて概念は平均化されて存在しなくなるんじゃないのか?

812 : グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:31:38.79 ID:jwLQtVmA0.net
縞の数が違う→お前に生きる権利はない
色合いが違う→死んでこい
羽根の形状が甘い→はい絶滅決定
顔が似てない→死ね

淘汰担当の人は相当なこだわりようだな

813 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:32:56.55 ID:P7/pXHtI0.net
>>812
何でも批判しかできないお前らにピッタリの仕事やん?

814 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:33:06.68 ID:BP6axBce0.net
>>808
エピジェネティクスが(一部)遺伝することを否定する気は全くないし、ネオダーウィニズムを補強する面白い知見になっていくと思う
だけどあくまでもエピジェネティクスは修飾であって、修飾される本体は遺伝子
遺伝子が変わらなければ本質的には何も変わらない
もちろん修飾が永続するとか、遺伝子を書き換えるとか、そういった現象が一般的な現象だと確認されれば話は変わってくると思うけど

815 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 12:57:06.47 ID:i69Y1dY80.net
エピジェネティックスって「元々遺伝子にある形質」を発現させるかどうかで
同じ遺伝子を持った個体でも差異を作りだしてるんだっけ?
元々「腕が翼になる」遺伝子がなければ、どんなにエピジェネティックスが頑張っても
腕が翼になることはないんだろうな

816 : 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 13:05:51.82 ID:O23p5c8O0.net
>>809
圧倒的な数
>>811
なぜ突然変異と決めつけるのか
種が1匹しかいないなら突然変異で理屈は通るかもしれんが1世代で何万匹何億匹の単位で子孫繁栄が繰り返されてるんだぞ

817 : 毒霧(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 13:21:02.34 ID:BHRfrJM10.net
>>816
種が一匹でいきなり葉っぱに変化したとは言ってない。

生存競争率向上にはあらゆるベクトルの進化の可能性があるわけで、その中で葉っぱに似せることを決め打ちしたかのように、その種だけひたすら葉っぱに形状を似せる突然変異を繰り返り繰り返しつづけたって理論が、ちょっと無理があるように思えるわ。

何万世代もかけて同じベクトルの突然変異の個体だけが生き残り続けるには、その形状の必然性があったってわけで、
その辺に住んでる同じような昆虫がみんな葉っぱに似て進化していないとつじつまが合わない。

たとえば深海では大抵の生き物の目が同様に退化していったように

818 : サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 13:22:16.14 ID:Ck/9QV5x0.net
収斂で検索したら1レスしかねえぞw

819 : スリーパーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 13:38:52.82 ID:FjTx0Rl10.net
>>817
ズレたベクトルは自然淘汰されただけだし

葉っぱの擬態以外のベクトルがいっぱいあって当然
他のはその分早く飛べたりする訳で

820 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 13:40:39.45 ID:R5Tx+5690.net
偶然だと思うね
色が分かるのは人間だけなんだから

821 : スリーパーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 13:41:09.15 ID:FjTx0Rl10.net
あと捕食者もさまざま

822 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 13:42:27.41 ID:i69Y1dY80.net
深海魚にも目が退化したのもいれば、目を大きく発達させたものもいるよね

823 : シューティングスタープレス(熊本県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 13:43:08.16 ID:nxiR51QG0.net
成りすましやべェ

824 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 13:47:26.76 ID:6rB7fBZx0.net
逆だ。
スズメバチ蛾にそっくりの蜂がいる。

825 : 毒霧(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 13:58:21.28 ID:BHRfrJM10.net
>>819
たとえばコノハムシが現在の形状を獲得するには、気が遠くなるほどの途中形状の期間が存在するわけだ。
しかもその間、あらゆるベクトルの変化をしては淘汰され、結果葉っぱベクトルだけが最有力変異として生き残り続け、今に至るってことだよね?

たとえ変異の序盤でも、あらゆるベクトルの変化(早く飛べるとか、黄色黒のシマシマ配色とか、猛毒を持つとか)と比較して、
コノハムシにとっては葉っぱ形状が圧倒的に生存競争に有利だったというのは、ダーウィン信者には納得できるかもしれんが、俺にはこじつけの結果論にしか受け取れないわ

826 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 13:58:55.49 ID:KoZOifOp0.net
>>820
初めて聞いた
それマジなの?

827 : ジャンピングカラテキック(中国地方)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 14:01:27.95 ID:n/O/m0LR0.net
>>814
>>815
胃癌について言えばピロリ菌によって慢性胃炎が起きて
長い年月のうちにそこから異時性多発性に胃癌が生じてくるんだが
これはピロリ菌感染が発癌抑制遺伝子をメチル化した下地(慢性胃炎)が何代も続く
(エピジェネティックス)うちに突然変異が起きて一気に発癌してくる
エピジェネティックスな変化自体が決定的な形質変化となるわけじゃなくて
突然変異を誘発しやすい環境を作ってると考えていいんじゃないかな
生殖細胞にもエピジェネティックスな変化が起きていればの話だが

828 : スリーパーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 14:02:20.04 ID:FjTx0Rl10.net
>>825
捕食者も同時に進化してるからね
どんどん目が良くなったり

829 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 14:06:47.00 ID:i69Y1dY80.net
>>827
DNAのメチル化ってむしろ遺伝子の修復に有利に働いたり突然変異とかに抑制的に働くんじゃなかったっけ

830 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 14:07:53.46 ID:i69Y1dY80.net
あ、「DNAのメチル化」に限った話じゃなく「エピジェネティックス」の機構としてだね

831 : 河津落とし(北海道)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 14:14:40.62 ID:gF/L2+Iw0.net
仮に全員がイケメン・美女に進化すると
区別がつかなくなるから新しい価値観が発生して
それまでイケメンとされてきたのがブサ扱いになっていく

832 : ジャンピングカラテキック(中国地方)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 14:15:04.56 ID:n/O/m0LR0.net
>>829
DNAメチル化は生体にとって良い結果、悪い結果、いろんな結果をもたらす
少なくとも胃癌に関してはメチル化で前癌状態になるのは間違いない

833 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 14:16:59.57 ID:hEyPXslM0.net
スズメバチのぬいぐるみみたい

834 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 14:19:18.42 ID:i69Y1dY80.net
>>832
胃がんの場合のメチル化の役割は癌抑制遺伝子の抑制で、突然変異の誘導じゃないと思う

835 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 14:24:31.43 ID:Glos61JU0.net
>>795
猫の鳴き声がまさにそうらしいな

836 : ジャンピングカラテキック(中国地方)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 14:34:01.09 ID:n/O/m0LR0.net
>>834
癌細胞は基本的には遺伝子異常あるんじゃない?
メチル化はその前癌状態だって聞いたけどな

837 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 14:49:21.79 ID:i69Y1dY80.net
>>836
こんな感じらしい

DNAメチル化異常と発がんの関係 << 分子診断・個別化医療開発グループ エピゲノム解析分野 << 国立がん研究センター研究所
http://www.ncc.go.jp/jp/nccri/divisions/14carc/14carc01_2.html

>正常な細胞には、細胞が増える際に働くアクセル遺伝子(がん遺伝子)と
>細胞が増えるのを止めるブレーキ遺伝子(がん抑制遺伝子)がある。
>がん遺伝子の遺伝情報が変化する(突然変異など)と、がん遺伝子が働きっぱなしになる場合がある。
>また、がん抑制遺伝子に突然変異が入ったり、遺伝子自体がなくなってしまう(染色体欠失)と、
>がん抑制遺伝子が働けなくなる(図)。どちらの場合も細胞の異常な増殖を引き起こす原因となる。

>1990年代に入って、突然変異や染色体欠失に加えて、DNAメチル化異常により
>がん抑制遺伝子が不活化されることが知られるようになった(Ushijima, 2005 [PubMed])。
>」現在まで、様々ながんで、多くのがん抑制遺伝子がDNAメチル化異常により
>使えない状態になっていることが報告されている。
>胃がんなどの一部のがんでは、がん抑制遺伝子がDNAメチル化異常によって不活化される場合の方が、
>突然変異や染色体欠失によって不活化される場合よりも多い(Ushijima and Sasako, 2004 [PubMed])。

838 : フロントネックロック(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 14:58:11.53 ID:5RuscP0W0.net
ヨナグニサンに比べたら可愛いほうじゃねーか

839 : ストレッチプラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 15:02:48.23 ID:tMyhahAH0.net
>>735
その生物全体の黄色と黒の危険信号のシンボルはどっから来たんだろうな
人間だと虎から来たとか聞いたことあるが、色の認識、光の波長を感じれない生物もいるわけで、単純に優勢劣勢遺伝での色の淘汰なだけの気もするな

840 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 15:19:21.59 ID:N5MhgEDR0.net
収斂進化だな

841 : フルネルソンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 15:27:58.90 ID:O6WhHDLx0.net
格好だけじゃ火星ではモノの役に立たんぞ

842 : アルゼンチンバックブリーカー(禿)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 15:33:18.86 ID:8c7P3xJ40.net
種の存続を、スカシバ自身が蜂に負けない様に進化したのではないのかな… スカシバ等は、蜜を餌に生きてるよね

843 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 15:34:35.49 ID:7ZtpXVvw0.net
>>13
仏教徒だけど、基本的に受け入れるなら一神教じゃないからな。キリストや釈迦も天才だとは思う。神は別。

844 : アルゼンチンバックブリーカー(禿【緊急地震:茨城県南部M4.8最大震度3】)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 15:39:12.10 ID:8c7P3xJ40.net
生きる為には、フロンティアも必要かと…

845 : ドラゴンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 15:43:54.37 ID:4crue8Nb0.net
スズメバチの割りには顔と見た目がかわいすぎる
クマバチの亜種と言われると信じてしまいそう

846 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 15:46:41.55 ID:n5x6AbnK0.net
そーいやラットの恐怖の記憶が遺伝したとかいう話があったな

847 : アルゼンチンバックブリーカー(禿)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 15:49:44.23 ID:8c7P3xJ40.net
蜜を摂取してるんだから、蜂に化けることも可能ぢゃないかな? 蜜を作る花々も応援するだろうw

848 : アルゼンチンバックブリーカー(禿)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 15:57:43.99 ID:8c7P3xJ40.net
レポートとか論文てさ、ムズイよなw

849 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 16:58:58.59 ID:KoZOifOp0.net
>>846
猫を怖がったとか?

850 : フルネルソンスープレックス(西日本)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 17:52:55.27 ID:a+rG8BvIO.net
>>826
大嘘
信じるな

851 : フルネルソンスープレックス(西日本)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 17:55:24.81 ID:a+rG8BvIO.net
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/ikimono/musi/60342a.jpg

アケビコノハたん

http://www.tajima.or.jp/uploads/photos/17423.jpg

アケビコノハたんの幼虫はどこに向かっているのかw

852 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 17:59:57.04 ID:XKFb9Q+g0.net
コスプレ感がw

853 : アルゼンチンバックブリーカー(禿)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 18:00:03.82 ID:8c7P3xJ40.net
プランクトンかな?

854 : ときめきメモリアル(栃木県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 18:04:19.96 ID:gOwDvX2r0.net
収斂進化とは違うんか

855 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 19:09:25.37 ID:SMZq8XO/0.net
49.スカシバガ科 成虫縮小画像一覧で検索して見ると、
スカシバガ科全体でハチのような外見になってる
わりと中途半端な外見のものも結構いる

856 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 19:14:27.83 ID:KoZOifOp0.net
http://yasou.jp/Site_47_12T_insect/sukashibaga_files/02um.jpg

これとか凄えな

857 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 19:17:48.40 ID:i69Y1dY80.net
>>856
カノコガ?

858 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 19:19:17.22 ID:KoZOifOp0.net
>>857
>>855見て「スカシバガ」で検索したら出てきた。
>>1のもそうだけど、完全に透明な羽のは、鱗粉どうしてんだろ?
別になくてもいいのか鱗粉…

859 : ジャーマンスープレックス(空)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 19:19:21.14 ID:g8Vwf0mI0.net
蛾も蜂も毒あるし似たようなもんだと言えばそうだけど

860 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 19:20:59.62 ID:SMZq8XO/0.net
セスジスカシバ
http://www.jpmoth.org/Sesiidae/Tinthiinae/Pennisetia_fixseni_admirabilis.html

861 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 19:21:30.82 ID:SMZq8XO/0.net
http://www.jpmoth.org/Sesiidae/F0000Thumb.html
49.スカシバガ科 成虫縮小画像一覧

862 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 19:22:44.61 ID:SMZq8XO/0.net
http://www.jpmoth.org/Sesiidae/Tinthiinae/Trichocerota_constricta.html
ムナブトヒメスカシバ
これは触覚などちょっと中間形態っぽい

863 : ダイビングフットスタンプ(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 20:00:16.69 ID:ItAdTgKC0.net
>>736
シマシマ増えると捕食者が「あれ?シマシマの虫も食えるじゃん!」
ってなってシマシマの生存率が下がってく
そうするとシマシマの必要なくなるからまた減ってく
バランスだね

864 : 断崖式ニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 20:05:45.89 ID:ORluuSlv0.net
>>1
S抜けよバカ

865 : クロスヒールホールド(catv?)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 20:14:39.34 ID:4e5mBLbF0.net
>>856
子供のころ、夏の朝飛んでるのをよう見た記憶がある

866 : TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 20:16:04.13 ID:dENUbvA00.net
競争しなくても、神様から100点満点もらいました、というのが創造論の発想

867 : ストマッククロー(四国地方)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 20:25:37.68 ID:I3sjkIszO.net
誹蜂のモデルってスズメバチじゃなくてこっちやろうな

868 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 20:26:02.12 ID:hXyTSioD0.net
例えば周りがパーばかりだとこう進化する

                  /ヽ   /\        _
    /|\  | ヽ       〈三ヽ /三/|        / !    /!ヽ
     | l  ヽ |  ヽ      !\   / _|      /  |   ,' /  !
    | ヘ    !   ヽ    ( )){ }( ))     ,'   !_/ /  j  ジャンケンなら負けるがしねえぜ
     ',  ヽ |    l      トイ`|i|⌒ Y=}     !    ', /   /      
     ',  ヽ!≡   l      { ヽ || r‐'リ -i    !  ≡ !     /
      ヽ    ≡  !     | ミ )!!= 彡-ノ_   l  ≡ !   ,.'
       \   ≡ |   ,.-ノ / ! ト、トく   `メ、_',  = / /
        \ ≡ !  /てノしイ_人人ノ、    ヽ  /
          \― |/ヽ ,イ- 、ヽ /   イ´ ̄ ̄ヽ_/
           \ ヽ/  l  ヽi / ̄`!
              ̄     〉―く ァ―‐‐j

869 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 20:39:41.89 ID:Y8mfRSzO0.net
>>1
こえ〜よw

870 : ダイビングフットスタンプ(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 20:42:46.15 ID:ItAdTgKC0.net
>>868
そうするとそのうちこういう奴が出てくる
             ___
         r ,ニ-、. ,r―-、` ー 、
        r ´ /    i     i   ヽ、
        /  ,. !  '`j、0   ノー 、    i
      l r'ー-ニー(__.ノ` ニ-―'' ヽ  .!
       !/ r三ニ  l  _三三_   i   !
       !l. `-r―‐ '''´ ̄_..........._ !   l  i
   ,r―、 l!  ヽ  ,r'´     /  l  i
.  !   ,トヽ.   ヽ !   _,/   / /
   `ヽ'´  ヽ     ` ''''´     / ,r'
    ヽ   ⊂ニニrニヽニニニニ⊃、
     ヽ   /   ヽ!ノ    ヽ     ヽ
        ヽl┌――――‐┐ !   ,.ヽ._
        ! l         ,! l. `Y    !
         lヽヽ _     _/ /   `!-- '
        l ヽ、 二二  -'     !`)
        j____.ヽ          .l´
       (´     r' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
         ̄ ̄ ̄ `ー-----― ''´

871 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 21:04:19.81 ID:6DMqR2FG0.net
>>552
禍々しいな

872 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 21:41:27.09 ID:qY+paEV70.net
スズメバチに似た蛾になるまで何世代かかるの?

873 : トラースキック(京都府)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 22:36:25.77 ID:x5LKJ01u0.net
>>1
httpsの画像貼るなカス

874 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 22:48:22.49 ID:hXyTSioD0.net
>>873
sついてるとなにか困るんか?

875 : 栓抜き攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 23:16:17.41 ID:g2Rx1uaP0.net
俺の想像だと、上で出てきた葉や蛇に酷似した種ってのは
孤島とか、生き物の種類が限られた場所で虫と鳥が攻防を繰り返して
虫と鳥との間に極端に特化した擬態になった
地殻変動か何かで他の生き物の集団と混ざった結果が
進化論を疑うほどそいつらが異質の存在に見える、と

876 : ファルコンアロー(東日本)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 23:25:25.71 ID:aK6pa+NU0.net
木の枝に似たナナフシとか、これとか、「そうすれば生き残れる」って思考した挙句だよね?虫も思考するよね?

877 : TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 23:28:54.27 ID:dENUbvA00.net
手品に騙されやすい人たち
手品の見方が分かるだけましか

878 : ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 23:30:51.40 ID:6evJFMlL0.net
羽の鱗粉落とす方向に進化したのがすごいわ。羽が透明なだけで違う生物に見える。

879 : TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/27(月) 23:42:09.76 ID:dENUbvA00.net
ブラウン管の中に人が入ってると思ってるだろ

880 : マスク剥ぎ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 00:03:25.23 ID:Lx5WT0Ek0.net
>>876
>木の枝に似たナナフシとか、これとか、「そうすれば生き残れる」って思考した挙句だよね?
現在の一般的な生物学の立場からすれば、違います

>虫も思考するよね?
現在の一般的な生物学の立場からすれば、虫も思考します

881 : 張り手(家)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 00:15:26.91 ID:0SVY6rBM0.net
親よりフサフサでも親よりブサイクだとそれはそれで困る

882 : ブラディサンデー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 05:45:21.41 ID:UoDeXaUw0.net
わろたw

883 : キングコングラリアット(禿)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 09:05:25.74 ID:EyC+4yAn0.net
人間が進化するとしたら先ず脳からだよな

884 : スリーパーホールド(長屋)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 09:09:16.23 ID:pVRvMU4n0.net
可能性で言えば
・実はスズメバチより先に現れた
・実は擬態だと思ってるのは色覚の劣った人間だけで鳥や昆虫は普通に見分けている
・実は他のガと比べて生存率が高いとは証明されてない
・実は体色を決定づける特定の遺伝子がたまたま同じ

スズメバチに似てるから生存競争に勝ったんだ!って前提そのものが疑わしい可能性もある

885 : ハイキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 09:18:57.88 ID:UzyFHELY0.net
 
 
何で サル ---  ニンゲン の間が居ないの??


何万年も経ってるのに何で???


何で進化して来ないの?????

886 : キドクラッチ(福島県)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 09:35:28.68 ID:BZnE8LzF0.net
>>885
オラウータン

887 : 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 09:41:18.73 ID:7Z8aPorN0.net
収斂進化の話は面白いよね

888 : ハイキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 09:41:41.55 ID:UzyFHELY0.net
>>886
あいつが中間??
パン君みたいな??

いやいや、もっとニンゲン寄りのが居てもいいハズ。

889 : キドクラッチ(福島県)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 09:42:39.27 ID:BZnE8LzF0.net
>>888
あれでもヒト科だぞ
人間が決めた尺度だけどな

890 : ダイビングヘッドバット(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 10:01:53.07 ID:snRF2Uzj0.net
>>888
進化すると人間になるってのが勘違い
人間が一番優れてて進化は優れたものへの変化って考えが間違い

サルも人間も進化の最先端でそれぞれの環境に適応して生きてる

891 : キングコングニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 10:16:10.44 ID:9RNNfHgL0.net
自分は断続平衡説と群淘汰説で中間種が居ない理由が何となく納得できたわ

892 : スリーパーホールド(宮城県)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 11:41:44.53 ID:TgT+HgBg0.net
888

893 : サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 11:47:19.76 ID:ISSnsC+t0.net
昆虫の擬態はすげえな

894 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 12:38:26.97 ID:Q6Xy5bK80.net
>>106
クマンバチってハチ科なのか?
どう見てもハエの系統なんだが

895 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 12:40:49.23 ID:YFU+HUAp0.net
ハエ・アブと蜂の区別は羽根の構造を見るとすぐわかる

896 : 膝十字固め(西日本)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 12:42:14.36 ID:SsagE108O.net
>>894
ハチ:羽4枚
ハエ:羽2枚

897 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 12:57:02.03 ID:YFU+HUAp0.net
平均棍
ハエは後羽のかわりに棍棒みたいなものがついている
このワードに自信がなかったけど平均棍です。

898 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 12:59:29.03 ID:tuJWLHtC0.net
>>30
これだわ

899 : タイガードライバー(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 13:09:29.64 ID:B5bZUsfZ0.net
>>106
クマバチさんは温厚やろ

900 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 14:32:15.45 ID:3EYMN/kG0.net
人間は人間からしか産まれないのに、最初の人間は誰とセックスしたんだ

901 : アンクルホールド(禿)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 14:40:24.49 ID:xGH8Z++Z0.net
チンパンジーでないん?

902 : グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 15:18:53.11 ID:p7FXLtme0.net
魚とか鳥なんてルアーやカカシ程度で騙されるのに
これだけ細かいディテールにこだわる必要があるのか
こだわる割にはモフモフ感だけ残してるが
ツルツルになる変異は全く起こらなかったのか

903 : アンクルホールド(禿)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 15:29:26.56 ID:xGH8Z++Z0.net
蜂の先祖がスカシバなんかな?? なんか思い出した様なw

904 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 15:32:24.52 ID:xsDpNFPI0.net
ここまでスパシーバなし

905 : アンクルホールド(禿)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 15:35:53.62 ID:xGH8Z++Z0.net
これ、めっちゃ古い話やなw

906 : バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 16:26:45.23 ID:hnAYjawk0.net
> スズメバチ蛾

スズメバチガーとは、なんともネトウヨ臭い名前

907 : アンクルホールド(禿)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 16:31:36.96 ID:xGH8Z++Z0.net
蛾の研究している教授居るねぇ

908 : アンクルホールド(禿)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 16:33:29.09 ID:xGH8Z++Z0.net
蛾の視力がどうのこうのとか…

909 : アンクルホールド(禿)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 16:38:30.41 ID:xGH8Z++Z0.net
蝶の羽根に付いている粉は、実用品されているらしいね

910 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 17:46:56.81 ID:YFU+HUAp0.net
蝶野

911 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 18:28:52.22 ID:ielQx88R0.net
もっさり感がモシャス風ですねw

912 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 19:31:22.08 ID:9QRpabLD0.net
>>890
これ

913 : タイガースープレックス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/28(火) 19:33:24.02 ID:T1xD/LQe0.net
ブレイブリーデフォルトのエアリーも
妖精さんをマネた擬態なのかなぁ

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ttp://girldoll.org/img/121014_04.jpg

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