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【悲報】 「努力しても報われない」 ←最近の若者はマジでこう考えてるらしい・・・

1 : エメラルドフロウジョン(中国)@\(^o^)/ :2014/10/30(木) 19:37:15.77 ID:xvkiM7II0●.net ?2BP(2000)

若者3割「努力報われない」=将来見通し、経済評価好転も−国民性調査・統計数理研

 「日本の将来や経済には楽観的だが、自分の生活は変わらず、努力も報われない」。

 こうした日本人の心理の一端が30日、情報・システム研究機構「統計数理研究所」が
まとめた「日本人の国民性調査」で明らかになった。閉塞(へいそく)感から若者の
安定志向が高まり、20〜30代では「努力しても報われない」が約3割に上った。

 調査は1953年から5年ごとに実施。今回は昨年10〜12月、国内の20〜85歳の
男女6400人を抽出し、3170人の回答を得た。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014103000808

2 : オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:37:46.03 ID:XYEFFbSp0.net
その通りじゃん

3 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:38:23.29 ID:QsLVbV9y0.net
報われるわけないじゃん

4 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:38:42.49 ID:rt+KDBfI0.net
【】とタイトルの間に空白があるのは
100%アフィです。

5 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:38:58.00 ID:F1YjhWIP0.net
いつの時代も3割くらいはそういう奴いるだろ

6 : 超竜ボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:39:04.61 ID:5O1lynal0.net
テレビや新聞を見ると、努力して偉くなって失敗やらかして謝って叩かれながら辞めていく人ばかりだしな

7 : シューティングスタープレス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:39:13.68 ID:xhnRecf40.net
100点取れれば言うことないけど70点くらいしか取れなくても
色々得る所はあるんだけどね・・・

8 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:39:16.23 ID:QsLVbV9y0.net
3割?残りの7割が馬鹿か
まぁ大体そんなもんか

9 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:39:33.45 ID:DkOigSrF0.net
FXでもやればいいだけじゃん、アホかよ

10 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:39:44.52 ID:udewOtxL0.net
将来貰えない年金毎月払ってればそう思うわ

11 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:39:54.14 ID:uHUWz0dr0.net
努力して勉強して医者になれば報われてんじゃね?

12 : ジャンピングエルボーアタック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:40:36.73 ID:iq7xK85L0.net
努力しようが何しようが一定数しか報われない
椅子取りゲームだからな

13 : 急所攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:40:38.89 ID:XzjGEgPW0.net
努力してる暇あったらオナニーするよ

14 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:40:45.21 ID:CmkEFlxc0.net
努力の方向性を間違えてるアホは報われないよね

極端な話、テレビゲームのスコアを上げるために一生懸命努力したって社会的な成功にはつながらんよw

15 : ドラゴンスリーパー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:40:53.96 ID:fDujmZUX0.net
努力して報われるのは才能のある人だけなので

16 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:41:10.82 ID:QsLVbV9y0.net
努力して勉強して医者(激務薄給ブルーカラー)

17 : 栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:41:22.74 ID:yGHUBHq/0.net
運ゲーだから

18 : 男色ドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:41:23.33 ID:q8WZ4gju0.net
希望を持たない、期待しない、頑張らない、夢を持たない、
これが楽に生きるコツだ。
人生谷有り、崖有り。

19 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/ :2014/10/30(木) 19:41:25.68 ID:dkqljpZu0.net
>>4
こいつは確かにそうだがそういうほどか?

20 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:41:37.00 ID:7ibRcKj10.net
いやそれが真理じゃん(´・ω・`)

容姿なんかも含めて生まれ持ったモノが全てだよw

21 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:41:58.24 ID:TlA568gK0.net
努力しないと報われない、の間違いだな

22 : タイガースープレックス(禿)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:42:05.20 ID:nxvMOLQS0.net
テスト

23 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:42:07.61 ID:7Wzoo/9/0.net
え?

ゆとりが努力?(爆笑)

24 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:42:32.01 ID:2TVVjomK0.net
社会を恨む方に努力します

25 : バーニングハンマー(catv?)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:42:46.93 ID:lcSwwr9v0.net
努力の方向性が間違ってるヤツ大杉

>>12で出てるように、報われる一定数に入り込む努力してるヤツがいない

26 : レッドインク(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:42:47.66 ID:qM49eyiZ0.net
努力をしても報われるとは限らない

27 : メンマ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:43:11.65 ID:hg7dIzc40.net
ネットではしょっちゅうバカが勘違いしてるんで先に貼っとく


「1%の才能と99%の努力」という言葉がある。
これに対してよく言われる「この言葉は1%の才能が無いと努力しても無駄という意味で言われた言葉だ」って説は

1%のひらめきと99%の努力←エジソンが発明について聞かれた時に「閃きが大きな役割を果たしてきたという事を語っただけの言葉」であり、
                  徹頭徹尾自分の発明の経緯を説明してるだけで「1%の閃きが無ければ努力は無駄」なんて一切言ってない。

1%の才能と99%の努力←アインシュタインが「自分の事ではなく”天才と呼ばれる存在とはどういうものか”について、エジソンの言葉を引用する形で語った言葉」であり、
                 そもそも問が、「天才とはどういう存在か」を表した言葉だから「一般人」に対して言及したものではない。



このまったく別の2つを混同した阿呆が勝手に曲解して広めただけのただの流言

28 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:43:40.00 ID:QsLVbV9y0.net
努力すればするだけその努力のコストに見合わなくなる仕組みだからな
要領よく世の中渡り歩くのともまた違う、単に品悪く生きるのが正解

29 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:43:43.76 ID:cP+mUc/w0.net
向き不向きを見極めないと。

30 : ラダームーンサルト(京都府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:43:46.35 ID:a01qOqo+0.net
才能がなければ努力しても無駄

31 : フルネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:44:02.82 ID:QNJgpBeX0.net
努力しなきゃ報われないじゃん

32 : ラ ケブラーダ(関西・北陸)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:44:20.24 ID:zbO7eicDO.net
努力しても報われるとは限らないけど成功する者は努力しているよ。

33 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:44:20.88 ID:cP+mUc/w0.net
世の中には、おいしい職業と、損な職業があるんだから
今は情報化社会でそういうの分かるでしょ。
おいしい職業に就けばいいんだよ。

34 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:44:32.89 ID:QsLVbV9y0.net
才能w
そんなもんがあると信じこんじゃってんの?w

35 : チキンウィングフェースロック(家)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:44:45.42 ID:dIVJHnhH0.net
しかし成功した奴は努力した上での結果

36 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:44:46.08 ID:Xor+KEXT0.net
結果が出るまで続ければいいよ。結果が出る前に諦めたら報われないのは当然

37 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:44:54.94 ID:UcRUMld80.net
>>16
医者が薄給?
馬鹿言うなよ

38 : 急所攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:45:03.66 ID:XzjGEgPW0.net
努力は負けフラグ

39 : ドラゴンスリーパー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:45:22.56 ID:fDujmZUX0.net
必死な奴がいて面白いw

40 : イス攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:45:24.99 ID:+oELTXyF0.net
これってさー
聞き方が馬鹿っぽいよな
別に回答者が「努力しても報われない」って主張してるわけでもないのに
努力したら報われるかどうかって聞いて「報われない」って3割が回答してだからなんだって話にしかならないと思うが

41 : レッドインク(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:45:32.50 ID:a71lY7uQ0.net
大卒就職率69%だっけ
割合通りじゃないか

42 : 不知火(北陸地方)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:45:38.42 ID:/NfpmauLO.net
カップルみても、いかにもカップルらしいカップル
努力っていう言葉使わずに、無意識に努力してる奴らがそういう奴らだからな
学校時代みたらわかる

43 : セントーン(長屋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:45:47.44 ID:ypX6p1fo0.net
日本人の努力信仰は異常

44 : 断崖式ニードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:45:55.37 ID:qs+hLR5I0.net
 
 正しい
 

45 : ビッグブーツ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:46:31.72 ID:nUIwf9wV0.net
必要なのは図々しさと恥知らずだが
これを忌避する日本人が大多数
これを美徳と見るか痴呆と見るか

痴呆と見るほうが勝ち組
美徳と見る方は来世で報われると信じて死ぬ

46 : かかと落とし(禿)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:46:32.93 ID:sxEB5T4C0.net
一攫千金しかねえよな

47 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:46:41.05 ID:r+7FpXuc0.net
え?それで努力してるつもり?
ってのが今の世の中。

48 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:46:44.55 ID:QsLVbV9y0.net
自分が才能が有るかもしれないっつー希望を植え付けて労働させたいやつ多数
そんなもん最初から無いわ、やればだれでもできるし、やっただけその労働は無駄になる

49 : 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:47:16.77 ID:ZfWklNiI0.net
>>16
裕福な家庭に生まれなかった時点で開業医になれないな

50 : 毒霧(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:47:26.66 ID:zwVm02UP0.net
エクセルで一生懸命がんばって残業100時間←偉い
エクセルでマクロ組んで5分←ナマケモノ

これが現実

51 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:47:39.43 ID:MbMBNNGr0.net
そんなもん、競争の激しい業種なら報われない率が高いし
競争がほとんどない業種なら少し努力しただけで報われる率は高い

52 : ファルコンアロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:47:41.16 ID:azYlH0rAO.net
鴨川会長の言葉を思い出した

53 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:48:00.60 ID:cP+mUc/w0.net
努力して手の届く範囲のところを目指すならいいだろ。手の届かないところを目指すから「報われない」となるんだよ。

54 : イス攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:48:09.92 ID:Emv4dtQ90.net
事実だろ




団塊の世代と今の若者と比較したらあいつら人生イージーモードだし

55 : パイルドライバー(家)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:48:10.61 ID:zlffh9WZ0.net
努力は評価対象ではないからな
個人の結果も評価対象でないのは修正すべきだろうけど

56 : アイアンクロー(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:48:25.95 ID:be3fAT6Z0.net
ヒッピーとは違うか

57 : ジャンピングカラテキック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:48:46.76 ID:uToYJjzg0.net
努力すれば報われる可能性がある
どうせ報われないのだから最初から戦うことを放棄するのも一つの生き方だけどな

58 : イス攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:48:59.62 ID:Emv4dtQ90.net
努力しても報われないと人はおかしくなるよな

59 : 急所攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:49:06.17 ID:XzjGEgPW0.net
>>50
社会人は結果が全てじゃないの?

60 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:49:37.29 ID:p/Ypg1mS0.net
こういう努力否定厨が増えると少ない労力で上に登れて楽になる
努力や苦労するのをいとわない中国韓国人が楽して上に行く

お前らそれが望みか?

61 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:49:54.81 ID:ZmOG3pC50.net
逆だろ
努力すれば報われるって考えないと努力みたいな無駄の塊はできない

62 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:50:04.55 ID:zpDTa+AVO.net
今の時代、中央大学以上出てないと辛いのかね?

63 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:50:06.77 ID:cDuwUzyK0.net
99パーセントの運と1パーセントの努力、それが人生

64 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:50:16.34 ID:efAnO5rn0.net
まぁ報われても永遠には続かないからな
何をもって報われたと言うかだよ

65 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:50:18.98 ID:63RGKoNP0.net
>>1
他の世界を知らなすぎるわ。

世界中どこいっても、日本ほどチャンスがあって
安定している国は無いぞ。

66 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:50:20.65 ID:/567g0kI0.net
若い頃の苦労は買ってでもしろ。
結婚して嫁と子供を養うようになったらはじめて一人前。
.
.     ↓      ↓
.
人はあなたのためでなく、自分の利益のために忠告する   トルコのことわざ

67 : 急所攻撃(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:50:25.51 ID:deUcibCo0.net
努力とは自己陶酔だからな

68 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:50:36.08 ID:RDvwQxOY0.net
生まれる時代が悪かったってのはあるし、仕方がないよね

69 : 閃光妖術(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:50:52.98 ID:1sj08upu0.net
インフレさせて、老人の資産を目減りさせないと
若者が得られる牌の絶対数が少な過ぎる

70 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:50:58.59 ID:eIOVdQeF0.net
努力したのに思い通りにいかなかった奴をフォローするどころかまだ努力が足りないとか努力の方向が間違ってるとかなじるばっかりの国民性だからな
努力したのに失敗(たった一回だけでも)した奴を全員殺していけばそりゃ「努力すれば成功する」になるわ

71 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:51:40.04 ID:DjAci0rL0.net
今の子ってか親の教育なんだろうけど失敗を糧にするって教えないよな。
失敗をさせないしない教え方。
無理なものははなから諦める。

72 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:51:43.83 ID:lX3cMh/t0.net
報われるかどうかは、運もあるからね。
でも、実力をつけようと思ったら努力しないと身に付かない

73 : 頭突き(長野県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:51:47.27 ID:C/qPN0VS0.net
既得権とコネでガチガチに固められてるからな

74 : ネックハンギングツリー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:51:53.69 ID:e/veHx/k0.net
東進ハイスクールの林せんせーが言ってたけど自分が勝てる場所を早く
見つけてそこで努力しなければダメだってことだな

勝てない場所でする努力ほど空しいことねーもんなw

75 : ファルコンアロー(西日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:52:13.01 ID:C29ixzVnO.net
そりゃまあ
安定思考だし目立つと足を引っ張られるし

76 : フランケンシュタイナー(関西・東海)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:52:17.24 ID:JTRNUc1fO.net
で、荒木と宅は今どうしてるんだ?

Dスペクター

77 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:52:23.76 ID:cP+mUc/w0.net
18歳まで努力して、19歳から遊べばいい。

78 : ときめきメモリアル(禿)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:52:33.83 ID:YDP7COiG0.net
>>60
これはある。
日本人が骨抜きになって誰が悦ぶって三国人だろ。

79 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:52:36.39 ID:RdPaTL8G0.net
無駄ではないだろうけど
努力する方向次第だよな

その努力が生きていくうえで役立つかどうか
先行きのあることなのか
長い目で見ていつかその努力を認識してくれる人がいるかどうか

80 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:52:41.35 ID:Y9azMJMC0.net
>>65
お前が知らないだけだろ
日本ほど安定してない国があるなら教えて欲しいレベルだわ
首都が空爆で瓦礫と化した国も
兵器で街ごと半壊した国も日本以外にねぇしw

81 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:52:51.09 ID:rNkl06gQ0.net
例えば学力に関して言えば、殆どの人には素質に大差無いらしいよ
ただ、人によって効果的な勉強法が異なるそうで、勉強が出来ない人の殆どは
単に自分に合った勉強法で十分に勉強してないだけなんだってさ
まあ、ごく一部には天才ってのも居るけど、偏差値70と30の人間の素質には大差無いそうだ

82 : 32文ロケット砲(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:53:17.09 ID:rhcF3i0A0.net
正しくは、努力したら報われないだろ。

83 : 膝靭帯固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:53:38.28 ID:S+ofEj+G0.net
生まれた時代や生まれた家でほぼ決まりなので

84 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:53:43.48 ID:4p18ZDh10.net
お前らはもう若くないから手遅れだけどな(´・..・`)

85 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:54:22.22 ID:COLMMIVw0.net
こいつらがいってる努力って仕事でいえば通常業務だろ
そんなの基本給の内

86 : 張り手(禿)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:54:34.05 ID:/4w8syxx0.net
無駄な努力という言葉があってだな
成功者の努力以外は皆無駄なのだよ

87 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:55:01.17 ID:VjamG2RjO.net
やり直すチャンスは一つ以下しかない日本ってどうよ

やり直しやすい環境があれば経済的にもマシになるんじゃねぇの?
頭いい人教えてYO

88 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:55:10.45 ID:Qn2SrlgK0.net
努力の仕方が間違ってるんでしょw

89 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:55:12.74 ID:2TVVjomK0.net
楽できるように努力する

90 : フランケンシュタイナー(関西・東海)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:55:17.98 ID:JTRNUc1fO.net
>>66
言えてる

91 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:55:46.35 ID:atPqGIzS0.net
社会の言う努力ってのは薄給でイエスマンで深夜まで残業してなに言われても笑顔でどんな年配でも敬うこと

残念ながらそれでは幸せになれないと若者が気付いただけ

92 : 中年'sリフト(四国地方)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:55:49.30 ID:tMmon4h+0.net
まー「報われる」対象によるな

対象が「対外からの評価」とかなら、そんなもん太古の昔から変わらん
努力が必ず報われるとか、んなワケねーだろ

対象が「自己評価」とか「自己満足」なら、これはもうカンブリア爆発より前から100パー報われ続けてるだろ

93 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:56:21.22 ID:dY45SiiB0.net
>>82
いや努力しても報われるとは限らないだろ

94 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:56:32.43 ID:3Z6zcoFi0.net
当たり前だろ。
報われるかどうかなんて運だよ

95 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:56:57.53 ID:tpwOJTgR0.net
どんなに努力してがんばっても、結局死ぬし

96 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:57:01.64 ID:yIdDnFld0.net
自分の得意分野が無い奴は何をやっても報われない

97 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:57:03.68 ID:zpDTa+AVO.net
秋元康が、僕は努力して此所まで来ました、とか言ったら
袋叩きだろうなぁ。

98 : フォーク攻撃(京都府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:57:04.77 ID:os+DutnO0.net
2chの中心世代が親だからな
それ見て育つ子は将来に希望なんてもてないねぇ

99 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:57:43.37 ID:p/Ypg1mS0.net
お前らがグータラ過ごしてる間に朝鮮人や中国人、その他移民がパワーを持つんだよ
報われるかどうかなんてわからない
でも日本は誰かが守らなきゃ

100 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:57:55.48 ID:Y9azMJMC0.net
「努力すれば必ず報われる 不幸は努力が足りないから」
とか言ってる奴が
交通事故の被害にあって文句を言ってると笑えるよねw

101 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:58:22.96 ID:cP+mUc/w0.net
要領よく努力する必要があるな。受験勉強は努力が結果に直結する公平な世界だわ。

会社は努力を他人に見せなきゃダメだ。陰で努力してもダメ。

102 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:58:35.22 ID:lVpOMa+a0.net
真実だろ

103 : リバースネックブリーカー(栃木県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:58:42.23 ID:F9QHetxg0.net
働けど働けど給料は上がらない。
上がっても微々たるもので税率もあがってパーってことじゃないの

104 : チキンウィングフェースロック(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:59:04.20 ID:8E/jZaB90.net
3割しかいない事にショックだわ
てかそれより上の世代はもっと少ないのかすげーな

105 : ネックハンギングツリー(福井県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:59:18.29 ID:t3yxHskB0.net
3割だしそんな多くないね。

106 : トラースキック(京都府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:59:43.84 ID:igLfWAnj0.net
悪い冗談だ。宝くじを買っても当たらないのと、努力しなければ報われないのは同じ事。
同じ事。

107 : キチンシンク(中部地方)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:00:23.77 ID:CT2fC8pM0.net
成功しても幸せかって聞かれりゃそうでもない
払った努力やストレスにはまるで見合わない
成功してなけりゃなおのこと

108 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:00:43.77 ID:rNkl06gQ0.net
仕事なんかだとダラダラやるのと、ちゃんと考えて工夫して仕事するのだと
成果に差は出るけど疲れ方はあんま変わんないよね
努力を否定する奴は単に長時間働いたり休まずに働く事を努力だと思ってる様だけど

109 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:00:57.99 ID:PyLMgEwL0.net
7割も夢想家がいるのか

110 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:01:11.56 ID:Uok8gEwK0.net
よく楽観視できるな
この国は世襲政治家、公務員、経団連に食われて滅亡するのが目に見えてるのにw

111 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:01:11.66 ID:zpDTa+AVO.net
売れない漫画家なんて沢山いるし。
努力の量で言えば並みの努力じゃないだろ。

112 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:01:17.34 ID:gzIw6rSL0.net
正しいじゃん。その通りだろ。
ってかもっと子供のうちからこういうのをしっかり教えるべきだと思うわ

113 : セントーン(長屋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:01:56.46 ID:ypX6p1fo0.net
異常な努力信仰のせいで

失敗者=努力不足=助ける必要はない

となり、失敗に対して異常に不寛容な社会になった

114 : イス攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:02:58.48 ID:Hg/ueMxq0.net
成功する人間がいるってことは失敗する人間がいるってことだからな
こういう考えにたどり着くのは何らおかしくない

115 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:03:21.67 ID:1x89XeWC0.net
努力に見合った報奨が得られてないのは単なる事実だからな(´・ω・`)

116 : スターダストプレス(三重県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:03:23.30 ID:b0sMKSVX0.net
>>11
アホ過ぎ糞わろ他w

117 : 栓抜き攻撃(宮城県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:03:37.68 ID:ZRpZi45S0.net
事実上国境が無くて通貨統一されたヨーロッパと比べると
まだ生まれてもいない70年前の事情を引きずってるこの辺は遅れてるね

118 : セントーン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:03:50.00 ID:QPiCthY90.net
なんの取り柄もない平凡なヤツらの「努力」は
権力握った奴らの養分になり吸い上げられるだけ。
うま味がなくなりゃ、捨てられる。
だったらはじめっから吸わせて肥やしてなんかやらないわ。

119 : キチンシンク(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:04:09.17 ID:uNe59EWA0.net
その通りだろ。努力をすればするほど不幸になるのが、今の日本の社会システムじゃん。

今の世の中、頑張らず、多くを望まず、無難に生きるのが一番幸せ。

120 : ムーンサルトプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:04:11.10 ID:kCHvaelqO.net
不運にも成功の階段から振るい落とされた奴らは人を騙してでもなんでも金稼げればいいんじゃね自分の為に。そんな世の中。

121 : イス攻撃(宮城県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:04:18.36 ID:kilGjNw80.net
報われなくてもいいから、再出発ができる国であった方がいい
再就職の年齢制限35歳ってなんだよ

122 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:04:19.62 ID:Y9azMJMC0.net
こういう答えが3割で楽観的って回答してる理由は
住所氏名がバレバレの国民調査だから

反社会側だと思われないように嘘を書いてるんだろう

末期だわw

123 : サソリ固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:04:22.21 ID:Msxv3m7m0.net
早く24時間サービスを辞めろ
これのせいで何もかもが忙しい

124 : リバースネックブリーカー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:04:23.47 ID:hU+Mbrks0.net
努力をした者が全て報われるとは限らん。しかし成功した者はすべからく努力している

ってジッちゃんが言ってた(´・ω・`)

125 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:04:27.93 ID:rNkl06gQ0.net
>>110
仕事が出来ない奴ほど悲観的な見通しを立てる傾向があるんだよね
仮に同じ結果が出ても楽観的なタイプはすぐに修正して新しい見通しを立てるが
悲観的なタイプは意外にも予想通りの筈なのに深くダメージを負い立ち直りが遅い

126 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:04:44.56 ID:Oo5jna7X0.net
お前が死んでも、誰も困らない

127 : 腕ひしぎ十字固め(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:04:45.22 ID:sgk1C09D0.net
努力の仕方を間違ってるだけ
勉強の仕方がわからないのと一緒

128 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:05:18.93 ID:MZzns7nh0.net
「努力は必ず報われると言いました。でも、ある方は、努力は報われないと言いました。そうかもしれないです。全部は報われないかもしれない。運も必要かもしれない。でも、努力しなきゃはじまりません」

by 高橋みなみ

129 : ボ ラギノール(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:05:26.93 ID:ffz1gP7O0.net
報われる為にする努力って、
なんかなぁ。。

人生つまんないだろなぁ

130 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:05:44.00 ID:QsLVbV9y0.net
>>124
爺さんの時代はそうだったろうな

131 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:05:48.90 ID:gzIw6rSL0.net
高橋みなみ ってのが付かなければより良い言葉だったな

132 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:05:56.72 ID:p/Ypg1mS0.net
努力なんか報われないって拗ねて過ごした結果
外国人に美味しい所持っていかれて悔しい思いするんだぞ
そしてネトウヨになるんだぞ
排他主義者になるんだぞ

その前に戦えよ
外国人に美味しい所持っていかれて悔しくないのかよ

133 : フロントネックロック(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:06:00.00 ID:kvcDUtzx0.net
考えもクソも
現実だからしゃーない

134 : フェイスクラッシャー(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:06:13.82 ID:JX7VTJG20.net
今を頑張れば結果はどうであれ「生きる力」は付く
問題はその生きる力が日本社会だと実績として何も意味が無いこと

135 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:06:43.25 ID:Y9azMJMC0.net
>>125
東大「原発は安全です。事故は絶対起きません。」

「事故」

東大は前向きで優秀!!

お前らはクズと馬鹿ばっかりw

136 : 逆落とし(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:07:04.85 ID:5M9hFbC40.net
そりゃ最初から負債押し付けられて更に上から下から老人に足引っ張られるんだから当たり前だろ

137 : タイガードライバー(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:07:18.08 ID:O0sjp1PE0.net
努力をすれば報われるんじゃないよ
報われるような努力をするんだよ

138 : フルネルソンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:07:39.85 ID:+jls+8Jw0.net
事実だしな

むしろそんな当たり前の事実を7割もの人間が認識していないのか

139 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:07:57.24 ID:rNkl06gQ0.net
>>135
じゃあ危険厨が何か良い案を出したのか?
もうダメだー!って騒ぐだけで何の案も出してねえだろ

140 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:08:35.73 ID:Y9azMJMC0.net
>>132
アホかw
努力の結果の全てを外国人に持ってかれたから努力を止めるだけだろw

141 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:08:39.16 ID:53YTbe050.net
なんかこのスレの書き込みが怖い

142 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:08:45.21 ID:QsLVbV9y0.net
戦後の何もないときならそりゃ努力するだけ報われただろうし
努力することに何のリスクもなかっただろうし
そういう人生楽勝の時代の奴らのいうことなんて何の腹の足しにもならんわ

143 : ネックハンギングツリー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:09:15.17 ID:e/veHx/k0.net
まずは報われる場所探すのに努力しろよw

144 : 急所攻撃(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:09:30.89 ID:9Gy9k5BM0.net
努力したって報われっこないだろw

145 : フルネルソンスープレックス(長屋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:09:38.13 ID:UI4oNDhR0.net
個人の才能に違いがあるのは仕方が無いけど、
ゴールにたどり着いて報われるだけの成果を上げるのに足りる
十分な努力をしてるのかってことが重要だわな

才能 x 努力 = 成果

この上がった成果が一定以上だと所謂"報われる"状態になれるわけだが
逆に自分が報われなかった場合、それは自分の才能と努力のどちらか、また、両方が足りなかったのか
良く考えるべきだな 

146 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:10:07.75 ID:Y9azMJMC0.net
>>139
出したに決まってんだろ
「無能にする為の教育しかされてない東大出身者は重要なポジションからは排除しろ」
ってずっと言ってるわw

147 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:10:21.14 ID:bDHMjkFt0.net
例えばダイエットとか、絶対効果出るじゃん

148 : キングコングニードロップ(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:10:41.95 ID:L19bSHYU0.net
生まれ3割、努力3割、運3割、その他1割

こんな感じかなあ

149 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:10:55.42 ID:SgQpKeE10.net
努力なんてアホの極み
他人の立てたスレをパクればOKw


【悲報】 「努力しても報われない」 ←最近の若者はマジでこう考えてるらしい・・・。©2ch.net [898034499]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1414659592/

150 : ニールキック(西日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:10:57.03 ID:bkHl9G9k0.net
努力しても報われないことが普通
でも努力もないし結果出せるのは天才と宝くじだけ

151 : リバースネックブリーカー(西日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:11:05.53 ID:hF7ORpsc0.net
http://blog-imgs-24.fc2.com/a/p/g/apg/e9ef0d1a.jpg

152 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:11:17.96 ID:QsLVbV9y0.net
>>148
いいえ、時代9割、運1割です

153 : フェイスロック(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:11:36.17 ID:4b+ZkGRQ0.net
>>146
東大出身者に拘ってるけど何処がダメなの?

154 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:11:40.87 ID:BWNdAVvr0.net
こんな所で偉そうに能書き垂れている時点でたかが知れているよね…
敗者というより池沼っぽい

155 : マスク剥ぎ(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:11:40.67 ID:J4Eqga3m0.net
確実に報われるよ
例えば、仕事に関係ある難しい資格に挑戦してみ

もし取得したら、会社でも評価はうなぎのぼりだよ

転職にも有利

156 : リキラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:11:43.22 ID:ow7jEbch0.net
すべては設定通りシナリオ通り、最初からそうなる仕様です。

先に結果が在って、後付でお前らが勝手に整合性を持たせてストーリーを作り上げただけの話

157 : 河津掛け(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:12:08.83 ID:Vb1XwDlyO.net
ついさっきNHK見て気付いたんだが、新自由主義の提唱者でさえ
努力で報われるはずがないのを解ってない。
人間偉くなると自分を疑わなくなり、おまけに誰も止められない。
つまり馬鹿なら最悪なのである。

158 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:12:29.21 ID:p/Ypg1mS0.net
>>140
ギブアップですよね
あとは蹂躙されましょうね

159 : ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:12:30.53 ID:1gkmdzjK0.net
努力しないで脱落してくれる人が3割もいるなんて嬉しい限り

160 : バズソーキック(禿)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:12:33.32 ID:R7g7RWFo0.net
>>147
自分の問題点を客観的に分析し有効な対策を立て、着実に実行していく能力持ってるような人がそもそも太るんですかね

161 : フェイスクラッシャー(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:13:03.01 ID:JX7VTJG20.net
自己分析はまぁ大事だよ
才能無いのに高望みし過ぎる世の中だとは思う

日本の会社は底辺でも努力の成り立ちが同じだから
皆、精神折れるんだろうけど

成りたい自分になれなかった→しょうがないランクを落とそう
ランクを落としたのに同じ人間関係と勉強→心折れる

162 : キングコングラリアット(福島県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:13:13.76 ID:Zp1DF1cA0.net
努力の方向も求める結果も個々の人間によって異なるのに
努力という概念を等しいものにしようとするからこの議論は埒が明かない

それぞれが自分の現実に合わせて解釈して実行しろ

163 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:13:21.08 ID:QsLVbV9y0.net
バブル組のやつらが何か努力したと思うの?
才能があったと思うの?
そんでそのバブル組が偉そうに能書き垂れてると思うと反吐が出るわ

164 : フルネルソンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:13:54.15 ID:+jls+8Jw0.net
>>158
努力厨か?肩の力抜いて現実を見てみろよ

165 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:14:10.07 ID:ZwVI0H9A0.net
在チョンがナマポ生活してる時点でなあ

166 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:14:12.53 ID:rNkl06gQ0.net
努力に否定的な奴は多くの場合で他人と努力を比べるよね
努力なんて比べようがないのにね
例えばスポーツで同じ練習メニューをこなしたら同じ努力かっていうと、そうとは限らない
Aは何も考えずに素振り1000本を機械的にこなしただけで、
Bは投球を具体的にイメージして、自分の最適なフォームを模索して素振りしてたら
同じ1000本でも努力の質は全く異なる
他人と比べて「俺より努力してないあいつが成功してるから努力は無駄!」
とか言っても負け犬の遠吠えでしかない

167 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:14:16.58 ID:bDHMjkFt0.net
>>160
気にしてなかったら太るだろ
太ってるっていう問題点に気付くのは太ってからじゃねえの

168 : クロイツラス(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:14:20.69 ID:OJuQ9Lfm0.net
>>151
すべからく誤用なんだよな・・・

169 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:14:35.69 ID:Y9azMJMC0.net
>>158
寄生虫ってのは宿主が弱れば弱るんだよw
どうやって寄生虫を退治する?
自分でほじくる必要はねぇの

170 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:14:49.84 ID:p/Ypg1mS0.net
>>164
白旗上げるのが効率的ですよね
日本は外国人に任せましょうかね

171 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:14:51.41 ID:4hA6ZgFp0.net
働く事の目的と、具体的な手段が世の中には沢山あることを皆が認識してない、知ってても教えないのが原因かもしれん。

聞いてもこない、聞いても理解すらしないのは空き缶でも拾ってればいいと思うけど。

172 : バーニングハンマー(西日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:14:52.61 ID:kTMFRaVB0.net
自分のレベルを知る事が大事
出来る事と出来ない事がはっきりした方が良いよな

173 : マスク剥ぎ(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:15:04.37 ID:J4Eqga3m0.net
努力しても報われない×

報われる努力の仕方を知らない〇

174 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:15:31.28 ID:p/Ypg1mS0.net
>>169
日本が弱くなるのが一番ですかね
日本弱体化を目指しましょうね

175 : 魔神風車固め(西日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:16:48.36 ID:zSFUeN7F0.net
>>151
世の中そう単純じゃないんだよな。

176 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:17:10.97 ID:Y9azMJMC0.net
>>174
その程度の知能でも
何が望みなのか
聞く必要もねぇだろw

177 : フルネルソンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:17:20.27 ID:+jls+8Jw0.net
>>170
ID真っ赤にしちゃって
もっとリラックスして頭冷やしなよ

178 : エルボーバット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:17:22.43 ID:1cudCLF10.net
37歳現在無職の俺だけど、派遣工員3年続けたのに切られたよ

179 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:17:35.85 ID:KMN/pcZT0.net
「報われてる」奴が努力しているとも限らない
要するに結果論
まあ俺は「報われてる」ほうかな

180 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:18:04.18 ID:lsHE06Dw0.net
まあ努力して報われても死ねば無になるからな

181 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:18:13.27 ID:p/Ypg1mS0.net
>>176-177
具体的な反論ないっすよね
揶揄とレッテル貼りぐらいっすよね

182 : マスク剥ぎ(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:18:29.51 ID:J4Eqga3m0.net
>>178
なぜその後、すぐに転職しなかったんだ
3年も派遣やれば、その職歴を認めてくれる企業も多いのに・・・

183 : 腕ひしぎ十字固め(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:18:31.90 ID:sgk1C09D0.net
>>178
それは努力じゃねーよwww

184 : 張り手(禿)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:18:40.57 ID:/4w8syxx0.net
おまえらそんなに報われたいのかよ
諦めろん

185 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:18:52.59 ID:B9Sd2L8e0.net
旧式日本人には信じられない話だが、努力するくらいなら自分の好きなことしたいって生き方なんよ

186 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:19:12.42 ID:E5L65Zlm0.net
トンキンはガチで>>170見たいな考えが最多数、頭おかしいから

187 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:19:36.20 ID:yEGUt4xM0.net
ケンモの者は努力を頭から否定する人間だらけだね
お前らは半々くらいか

188 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:19:48.44 ID:kCt17IPC0.net
これはあべちゃんぐっどじょぶだね

189 : ツームストンパイルドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:19:56.07 ID:GwbDp29a0.net
>>1
若者じゃないけど最近、しょっちゅうそう感じるよ

190 : リバースネックブリーカー(西日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:19:59.60 ID:hF7ORpsc0.net
前田慶次「虎や狼が日々鍛錬などするかね」

191 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:20:03.11 ID:p/Ypg1mS0.net
>>186
>>140に反論してみてくださいよ

192 : ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:20:04.68 ID:mU7T1eu60.net
努力しても報われないけど、努力しないと死ぬ。

昔からそうだ。

193 : イス攻撃(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:20:05.42 ID:o0KPcdrf0.net
まぁ無能なくせに努力もしないバカ達は俺の養分だからな。
そのまま努力せずに、日々を無為に生きてくれw

194 : ミドルキック(catv?)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:20:21.24 ID:HXD+q+Id0.net
>>173
報われる努力など存在しない
が正しい日本語だw

195 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:20:31.18 ID:W7LTON5f0.net
いつの若者も同じ

196 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:20:36.84 ID:+toRVVAM0.net
生きるための努力は、努力ってか仕方がないことであって
それ以上を望んでやるのは、ただの趣味だろ

197 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:20:46.40 ID:yEGUt4xM0.net
>>185
別に努力したからって好きなことを出来なくなるわけでもないだろう

198 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:21:03.21 ID:Y9azMJMC0.net
>>181
お前がだろw
中国や韓国が寄生してるなら日本が努力しなくなったら困るのはあいつ等だろ
どうして「努力や苦労するのをいとわない中国韓国人が楽して上に行く」様になるんだよw

それとも別の誰かが寄生してるのw?

199 : ファイヤーバードスプラッシュ(芋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:21:20.61 ID:ENilBGy80.net
やりたくもないことをいくら努力してもムダ
やりたいことや、そのために必要なことをやるべき

200 : フェイスクラッシャー(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:21:22.38 ID:JX7VTJG20.net
努力して報われなければ
努力して成功した人間と仲良くなればいい

201 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:21:53.82 ID:rNkl06gQ0.net
お前らって正に日教組が推し進める逆教育勅語を鵜呑みにして育ってきたんだろうな
このスレ見てると教育勅語がいかに素晴らしい言葉であったかがよく分かる

202 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:22:01.99 ID:cP+mUc/w0.net
仕事そのものの努力してる人より、人間関係の努力したほうが、ええよ。

203 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:22:15.09 ID:yEGUt4xM0.net
>>200
速民的には仲良くなる努力が最も難しそうだなw

204 : ニールキック(岐阜県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:22:27.92 ID:GWUT4gMs0.net
明らかに成果に手応えがあっても対価が得られない
アホくさくなるわ

205 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:22:56.63 ID:NtWRYC550.net
能無しはいくら努力しても無駄だよ
むしろ努力すればするほど周りの迷惑

206 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:22:57.83 ID:KMN/pcZT0.net
>>194
報いのある営みを努力と呼ぶ、が正解
要するに結果論

207 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:23:09.54 ID:Y9azMJMC0.net
>>200,203
仲良くなる為の努力が一番報われないよねw

208 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:23:20.17 ID:p/Ypg1mS0.net
>>198
お外見てみろよ
あいつら楽してねえよ
朝から晩まで働いてるよ
そういうやつらだから何もない所から金掴んで権力掴んで発言権持ってるんだよ

209 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:23:39.14 ID:yEGUt4xM0.net
努力の定義が人それぞれだからな
多分報われない系の人は>>178みたいなのを努力と言っているんだろう

210 : マスク剥ぎ(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:23:39.75 ID:J4Eqga3m0.net
努力の仕方

1、目標を定める。例:資格を取りたい、あの職業になりたい
2、期間を定める。例:1年、10年、一生涯
3、自分のペースに合わせて実行する。一日5分でもOK

211 : ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:24:29.65 ID:mU7T1eu60.net
がたがた言わずに努力しろ。屁理屈言うな。

212 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:24:45.67 ID:rNkl06gQ0.net
>>209
ブラックな職場で働く事が努力だと思ってるんだろうな

213 : 超竜ボム(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:25:15.40 ID:kWENiYEG0.net
努力しても見返りは少ない世の中だからな

214 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:25:28.64 ID:Y9azMJMC0.net
>>208
朝から晩まで働くのが努力なら
奴隷はみんな努力の結果じゃねぇかw

215 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:25:34.40 ID:KMN/pcZT0.net
>>210

それで報いがなければ、それは努力ではないなw

216 : フルネルソンスープレックス(長屋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:25:48.39 ID:UI4oNDhR0.net
この3割の若者にとって、
どういう成果が上がったら、"報われる"状態になるのかを知りたいw

217 : フロントネックロック(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:25:49.18 ID:9/zYFeMB0.net
>>210
4、実行したことを見直す
5、目標からズレてたら再計画

もかな

218 : キン肉バスター(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:25:57.35 ID:Dia8Jg7w0.net
成功してる人間は努力をした人なんだよなー
いきなりそこにいる訳じゃないからね
栄光の架け橋なんだよなぁ

219 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:26:10.53 ID:NtWRYC550.net
>>204
独立してやって行けるかどうか、これがシビアな自己評価のライン
それを超えられないなら能力不足として甘んじるしかない
世の中の95パーくらいは会社組織に所属する事で仕事にありついている
自分が5パーに入る自信がないなら、甘んじろ

220 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:26:47.77 ID:cP+mUc/w0.net
努力に比例して結果が出る世界なんて、受験勉強だけだよ。
あれが異常だったんだよ。

221 : アンクルホールド(和歌山県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:26:51.64 ID:RZcXCebQ0.net
だからといって何もしなけりゃ報われる訳がない
努力しなければ報われる可能性も逃してしまう

222 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:26:58.01 ID:KMN/pcZT0.net
>>217
>>215

223 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:27:13.55 ID:Wqb0Jd8C0.net
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224 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:27:15.03 ID:p/Ypg1mS0.net
>>214
だからそれやって初めて結果がついてくるんだろ
何もやらない奴は死ぬ気でやった奴の下にしかつけない
日本人が努力やめたら必死な外国人に日本を乗っ取られても仕方ない

225 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:27:20.95 ID:tseZXGOr0.net
努力プラス他人を平気で蹴落とせる心の強さがあれば十分報われますよ

226 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:27:56.22 ID:iL+ezD590.net
努力しても結果を出せない
といってるやつの努力は結果を出してるやつのそれに
質でも量でも圧倒的に足りてない

227 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:27:57.54 ID:yEGUt4xM0.net
>>216
敵を倒したら必ず経験値とゴールドが手に入って
それを繰り返せば必ずレベルアップして欲しいものが買える
といった感じではないかな
目に見えた報いが必ず手に入るというのがポイント

228 : パロスペシャル(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:27:58.14 ID:iR9uAEy5O.net
報酬脳が育ってないというか無気力障害というか
子供の頃から抑圧されてたせいで大人になっても自己抑圧から抜け出せないんだろ
アダルトチルドレン化だな

229 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:28:01.82 ID:Y9azMJMC0.net
>>224
「奴隷になる」っていう結果がなw

そんなもんは歴史を紐解くまでもねぇよ

230 : ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:28:11.34 ID:mU7T1eu60.net
>>212
ブラックから脱出する努力も努力だ!

231 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:28:17.68 ID:B6lPv12P0.net
>>1
3割くらいは落ちこぼれいるだろ

232 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:28:34.56 ID:KMN/pcZT0.net
>>221
宝くじと一緒だね
買わなきゃ当たらないw

233 : マスク剥ぎ(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:28:46.75 ID:J4Eqga3m0.net
努力って言葉は適当じゃないね
悪あがきというか、執念深さというか

俺は努力が嫌い、勉強もしない

でもそう思っていれば、ある程度の職業にはなれるもんだっけよ

車が好きなら、自動車メーカーを目指して就職活動するとか
ダメならその関連の派遣社員やるとか

234 : バックドロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:29:12.69 ID:w/+pm/Ol0.net
努力しなきゃ始まらない。
努力の全てが報われる人って極わずかだろ。
自分の努力と運が最高とでも思ってんのか?w

235 : アイアンクロー(中国・四国)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:29:45.70 ID:2juCVPpOO.net
新自由主義は新たな社会主義だな

社会主義は頑張っても頑張らなくても所得が変わらず報われないから失敗した

新自由主義も頑張っても頑張らなくても所得が変わらず報われない
それのみならず 自由主義だから物価変動と貨幣価値の下がるデフレまたはスタグフレーションを起こす

社会主義のほうがまともじゃね?

236 : クロイツラス(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:29:48.25 ID:OJuQ9Lfm0.net
努力しても報われない (から無駄な努力はしたくない) ってことか?

言い訳してねぇでハロワ行けよw

237 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:29:52.20 ID:p/Ypg1mS0.net
>>229
努力しないで日本人総奴隷確定か
努力して日本人の尊厳守る戦いするか
それはお前の選択だ
日本人の選択だ

238 : キン肉バスター(四国地方)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:29:54.80 ID:cnTd80pm0.net
書き方の問題。
3割に上った。

3割であった。
じゃ、結果は同じでもそこそこ印象違うよな。

3割もあった。

3割しかなかった。
なら、結果は同じでも印象は段違いだしな。

239 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:30:34.90 ID:Y9azMJMC0.net
>>230
そんな理屈ならガタガタ屁理屈を言うのも努力だろw
お前のが屁理屈だしw

240 : 膝靭帯固め(岡山県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:30:49.73 ID:FeTokZjb0.net
>日本の将来や経済には楽観的だが

ん?(´^ω^`)

241 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:31:17.18 ID:rNkl06gQ0.net
>>230
そうだね
例えば、その職場でキャリアを積んで資格を取り転職する
仕事で関わる人と人脈を作り、より良い会社を紹介してもらう
あるいはその職場で他人より頑張って昇進し、ブラックな環境を改善する

そういうのこそが努力だな

242 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:31:38.99 ID:QsLVbV9y0.net
報われた奴が「俺は努力したから成功した」とか言ってそうだが
実際には他人と比較したとき対して努力もしてなければ実力もないケースが日本は多すぎ

243 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:31:56.62 ID:p/Ypg1mS0.net
諦めて膝ついて靴なめる方が楽だけどね
日本に住んでる限り餌もらえるし

244 : マスク剥ぎ(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:32:10.89 ID:J4Eqga3m0.net
お前らは努力って言葉は正しくないね

でも、天職は目指そうよ

自分の性格にあっている仕事

245 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:32:19.70 ID:Y9azMJMC0.net
>>237
お前はずっと奴隷だぞw

246 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:32:52.16 ID:Uok8gEwK0.net
>>201
うわっ、キモっw

247 : ジャンピングパワーボム(京都府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:33:03.77 ID:1WUXvT5G0.net
少なくともこんなスレに居ても報われない

248 : ダイビングフットスタンプ(山形県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:33:08.79 ID:Pl794rDI0.net
こんだけ円安になって景気も回復したのにほんと甘ったれた奴らだなぁ

249 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:33:09.21 ID:p/Ypg1mS0.net
ただでさえ日本は外国人の声がでかいんだからさ
取り戻そうよ
努力して力つけて戦おうよ

250 : タイガードライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:33:15.71 ID:2g0u8f0x0.net
成功の秘訣は努力と良心が無いことだが
極端な成功は極端な絶望と隣り合わせだぜ

裕福ではないがそこそこお金があって、家族が仲良くて、孫もいっぱいで
家族に囲まれて亡くなった老人を知ってるが
アレが本当の成功者だと葬式で思った
趣味の友達も葬式で駆けつけててな

251 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:33:16.59 ID:yEGUt4xM0.net
>>230
俺は脱出するのも努力だと思うけど
ブラックから脱出する手段として
延々ブラックで働き続けたり3年派遣で働くっていうのは
努力としては50%でしかないと思う
資格で例えると延々勉強してるけど資格試験は受けてない状態

252 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:33:19.37 ID:B6lPv12P0.net
>>242
『努力した』なんて単語発する奴に優秀な奴がいなかったりするw

253 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:33:42.42 ID:2bTfVkEq0.net
天才→努力しなくても成功する
秀才→努力のベクトルが効率的で成功する
凡人→努力のベクトルが効率的でなく平凡な人生を送る
バカ→努力がまったく無駄なベクトルで成果が出ない

底辺→努力は無駄であると嘆き努力しない

254 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:33:43.56 ID:o+ZOT+Vl0.net
努力てして報われたと思ったのはお客様に感謝の手紙を頂いた時だな

255 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:34:12.87 ID:p/Ypg1mS0.net
>>245
情けないなお前

256 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:34:21.02 ID:gqs55oaC0.net
リアルは地獄

257 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:34:25.75 ID:KMN/pcZT0.net
>>237
胡散臭い主張だね
それはアンタが困ることであって
努力を信じない連中は、別の事で
困るんだと思うよ

258 : ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:34:31.61 ID:RKp5WunG0.net
>>242
報われた奴の努力論は結果論だからなぁ
成功者の自己啓発本と変わらん
努力と一口にいっても他人に扇動されずに自分に合った方法と要領を得るのが先

259 : ニールキック(岐阜県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:34:37.38 ID:GWUT4gMs0.net
>>219
自営やってるんだけどね
商品の質の向上に手応えがあっても買い叩かれる
消費税、経費の上昇など
どうしろってんだよと思うことが多くなってきた
経費削減も限界点
世の中狂ってると思えるわ

260 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:35:09.58 ID:RI2UlcPK0.net
努力して結果を出さないと報われない

261 : マスク剥ぎ(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:35:24.66 ID:J4Eqga3m0.net
>>250
んー、どうなのかな?
世の中には子供ができない人もいるし、経済的に貧しい人もいる

家族がいたって夫婦喧嘩や虐めがあるし

262 : フルネルソンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:35:53.49 ID:+jls+8Jw0.net
>>255
鎖自慢は結構だが他人にまで鎖を押し付けるなよ、迷惑してるだろ

263 : ジャストフェイスロック(東日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:35:55.08 ID:dmJoXVE70.net
報われようと思って努力してたら、結果がついて来ないときはがっかりするだろうな
そりゃ当然
でも、そう言うものなのかな

264 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:36:37.15 ID:rNkl06gQ0.net
>>246
一、親に孝養をつくしてはいけません。家庭内暴力をどんどんしましょう。
二、兄弟・姉妹は仲良くしてはいけません。兄弟姉妹は他人の始まりです。
三、夫婦は仲良くしてはいけません。じゃんじゃん浮気しましょう。
四、友だちを信じて付き合ってはいけません。人を見たら泥棒と思いましょう。
五、自分の言動を慎しんではいけません。嘘でも何でも言った者勝ちです。
六、広く全ての人に愛の手をさしのべてはいけません。わが身が第一です。
七、職業を身につけてはいけません。いざとなれば生活保護があります。
八、知識を養い才能を伸ばしてはいけません。大事なのはゆとりです。
九、人格の向上につとめてはいけません。何をしても「個性」と言えば許されます。
十、社会のためになる仕事に励んではいけません。自分さえ良ければ良いのです。
十一、法律や規則を守り社会の秩序に従ってはいけません。自由気ままが一番です。
十二、勇気をもって国のため真心を尽くしてはいけません。国家は打倒するものです。

半ば冗談だが、所々に日教組の教育方針と重なる部分があるだろ?

265 : ダイビングフットスタンプ(山形県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:36:42.42 ID:Pl794rDI0.net
民主だろうが自民だろうが努力しない奴に成功なんか巡ってこないんだよなぁ

266 : 逆落とし(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:36:45.13 ID:O0Vr9mRp0.net
僕は漫画家になる!

267 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:36:51.18 ID:yEGUt4xM0.net
>>259
それは質の向上は付加価値への反映とは
必ずしもイコールではないというだけの話じゃないのか?

268 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:36:54.15 ID:p/Ypg1mS0.net
>>257
何を持って胡散臭いと言うのか
レッテル貼ってるだけじゃないなら
なぜ日本で日本人が外国人の下に行かない努力をするのが悪なのか教えてくれ

269 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:36:57.33 ID:Y9azMJMC0.net
>>255
そんな風にならんですんで
本当に良かったよ

270 : トラースキック(京都府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:37:07.79 ID:igLfWAnj0.net
>>247
たまには人の話に耳を傾けるのは為になるよ。何も聞こえないけど。

271 : テキサスクローバーホールド(山形県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:37:53.54 ID:CVb6DARD0.net
報われて初めて努力と呼べるのであって
報われない努力は努力ではない。
人はそれを徒労と呼ぶ。

つまり報われない努力は無い。

272 : キングコングニードロップ(芋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:37:53.20 ID:UpOENjbU0.net
てめーの器の範疇で中で努力しろっつーのよ。
IQ60くれーの馬鹿が努力しても東大には入れない。
だけど、努力しててめーの器のMAX値を叩きさす
努力は無駄にならんのよ。

273 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:38:18.59 ID:p/Ypg1mS0.net
>>262
鎖無い立場で外国人に餌もらうのが幸せならお前みたいのもありだな

274 : ニールキック(岐阜県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:38:32.25 ID:GWUT4gMs0.net
>>267
だからアホくさいと思ってるよ
スレタイの通り

275 : 河津掛け(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2014/10/30(木) 20:38:56.72 ID:Vb1XwDlyO.net
>>163
氷河期の職安なんか最悪だったな。
検索機は10分しかつかえない。
正直者の努力家は一日10分検索して止めるが、一日10分しか検索できないから毎日通う。
ズルくて卑怯なやつは気が済むまで検索機を占領し迷惑をかけ続けるが比較的早く決まる。

ルールだの遵法精神だの気にしないやつの勝ち。
これが現実。

276 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:39:42.60 ID:rNkl06gQ0.net
>>274
それは努力の方向を営業に向けてみろよ
もっと高く買ってくれる所を探せ

277 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:40:02.91 ID:p/Ypg1mS0.net
>>269
日本で日本で生活してる外人に抜かされて下につかされてヘコヘコしながら
努力しない俺が正しいとか
それが幸せならいいんじゃね

278 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:40:35.85 ID:yEGUt4xM0.net
>>274
俺はその一例をもって努力をアホくさいとしてしまう
お前の考えにアホ臭さを感じる
ルームランナーの上を全力で走って前に進まない一例をもって
この世では走っても前に進むことはないと主張してるような感じ

279 : ムーンサルトプレス(栃木県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:40:41.68 ID:mepwTfkn0.net
成功者 「俺は努力した!おまえらはしてない!

280 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:40:44.77 ID:Y9azMJMC0.net
>>271
こうやってたんなる勘違い野郎が勝手に日本語の意味を変えていくのかw

281 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:41:46.27 ID:vmrIk+PW0.net
報われるだけが努力じゃないのにな
そして努力した事をムダにしない能力があるかどうか
それも重要

そこに気付ける奴は成功する

282 : ジャストフェイスロック(東日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:42:07.65 ID:dmJoXVE70.net
>>280
ああその言葉への感覚には同意だ

283 : タイガードライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:42:09.93 ID:2g0u8f0x0.net
努力する前に、縁とか適性の見極めも大切じゃね?
IQは高くないが手先が他人より遥に器用だが公務員目指して試験に落ちるとか
理系方向に頭は悪くないのに、声優目指して挫折とか
ありそうじゃね?

284 : ときめきメモリアル(禿)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:42:22.67 ID:YDP7COiG0.net
失敗考えずに走る奴しか勝てないんだよ。
努力しない人はそいつらの使用人にしかなれない。

285 : フェイスロック(家)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:42:38.04 ID:Qu8IMwvq0.net
努力は報われるものって誰が言った?

286 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:42:47.82 ID:Y9azMJMC0.net
>>277
そういう立場になった事が無いからわからんw
そもそも抜かされた事がないから

287 : サソリ固め(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:42:57.70 ID:sFc8KOyH0.net
国けなしてそれで満足して終わりな奴ってなんでそんなに国に縛られてるんだろか?

288 : 腕ひしぎ十字固め(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:43:11.05 ID:sgk1C09D0.net
優秀な奴は努力は常にしてるから、努力を努力と思わない
たまにした努力で報われる訳がない

努力したんじゃ絶対成功しない。努力し続ける事だ

289 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:43:24.47 ID:cP+mUc/w0.net
仕事に関しては、努力よりも、ありのまま普通の等身大でいたほうが、うまく行く。

290 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:43:33.93 ID:p/Ypg1mS0.net
日本人が諦めて一番喜ぶのは外国人だぜ
特に日本憎んでる国のやつら

291 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:43:38.98 ID:2WR7LS0I0.net
若者じゃなくてもそう思う

292 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:43:45.23 ID:yEGUt4xM0.net
>>287
国がダメならば自分がダメでも諦めがつくからだろう

293 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:44:15.62 ID:cP+mUc/w0.net
対人関係の場合は、リキんでると相手にストレスを与えるから、背伸びはしないほうがええよ。
普通で、リラックスして、余裕あったほうがええ。

努力は上司の前でだけやればいい。

294 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:44:33.58 ID:KMN/pcZT0.net
>>268
アンタ日本の労働力を単なる国力としか見てないだろ
お国の為に働け(じゃないと俺の地位が危ない)じゃないの?

努力を信じてない連中はもっと個人的な事で困ってるし、アンタの
地位の安永なんざどうでもいいんだよ

295 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:44:40.12 ID:p/Ypg1mS0.net
>>286
マクロで話ししてんのに突然個人的な話するとか幼稚すぎて情けない

296 : ボ ラギノール(catv?)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:45:10.49 ID:HeuYdIHn0.net
>>9
努力が意味をなさなくなりますね

297 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:45:41.76 ID:KNPJ5m5C0.net
本当の無能は楽をする努力すらしない

298 : 膝靭帯固め(岡山県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:45:45.42 ID:FeTokZjb0.net
色んな層の立場の違う人間同士が語り合っても埒が明かないよ(悟り

299 : マスク剥ぎ(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:46:03.80 ID:J4Eqga3m0.net
学生の頃は、みんな非常に強烈な出世主義者だよね

お金を持ってる奴が偉いと思っている
学歴が高いやつが偉いと思っている
イケメンや美人が偉いと思っている

でも違うんだな
お金なんて、俺に言わせれば一人暮らしなら月収20〜25万円で頭打ちになる
あとは休みがどれだけ長いかになる

300 : 断崖式ニードロップ(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:46:36.51 ID:ZQEuKekw0.net
努力のし方がわからないバカには何言っても無駄

301 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:46:42.47 ID:p/Ypg1mS0.net
>>294
俺の地位ってなんだよw
内閣官房長官付属国内食料調達係海鮮班東京東部担当副主任とかかなw

302 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:47:11.48 ID:3cOO/TrS0.net
>>4
こいつは100%チョンモメンです。

303 : エルボーバット(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:47:27.33 ID:qZ2Vjupd0.net
努力というと無理をして何かをしたことになるからな
すごい奴は無理をしたという自覚がない
楽しいことを極めただけ

304 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:47:27.30 ID:zpDTa+AVO.net
昭和40年代は、土地の値段が年率10パーセントあがって
いた努力しないでも上手くいった時代

305 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:47:40.53 ID:Y9azMJMC0.net
>>295
もうお前が悲惨な立場なのは十分に分かったw

例えそうなっても日本人は上司が外人だろうがなんだろうがたいして気にしない
そんなもんを気にするくらいなら米軍基地を追い出すわ
オレ達みたいな底辺は特にな

306 : ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:48:08.10 ID:QztM60Ng0.net
努力は報われると信じられる雰囲気←大昔
努力すれば報われるとは限らないが報われた人はみんな努力してんだ←昔
労を強いられる層がその報いを受けることはない。努力を求める層は労に報いない←これから

307 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:49:23.73 ID:p/Ypg1mS0.net
>>305
そうやって誰とも何とも戦わず全てを受け入れる俺カッコいい!
をやって日本を乗っ取られるんだろ
努力するくらいなら日本を売り飛ばす!

308 : トラースキック(富山県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:49:37.11 ID:EPHuIb760.net
なんで報われないといけないんだ?

309 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:49:52.73 ID:KMN/pcZT0.net
>>295
もっと別な事で困ってる連中に対して
とんちんかんな危機感のあおりをするのが
アンタ的にはマクロな話なんだねw

310 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:50:44.52 ID:Y9azMJMC0.net
>>306
そんなの戦後の大嘘だからw
「諦めが肝心」
これが日本人の価値観

311 : サソリ固め(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:50:50.83 ID:sFc8KOyH0.net
>>292
そりゃさ自分を納得させるための言い訳だと薄々気づいてはいるんだけどさ
仮に国が悪いだけであるのならば自分が思う素晴らしい国に行けば
成功が待ってるのは確定的事実じゃね?なんでそうしないのかという素朴な疑問はわくよね
外国語喋れないなんて奴はそれこそ努力すりゃいいんじゃねって話であったり

312 : レインメーカー(東日本)@\(^o^)/ :2014/10/30(木) 20:51:29.36 ID:4UU/PxAl0.net
悟り世代

313 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:51:43.05 ID:p/Ypg1mS0.net
>>309
煽られてるかどうかはお前の個人的な感覚であって
国レベルの話か個人的なオナヤミの話かがマクロとマイクロの違いだよ

314 : ニールキック(岐阜県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:52:24.80 ID:GWUT4gMs0.net
>>276
営業は苦手分野だなぁ
得意な人を雇用したいけどその分のマージンを確保できるほどの単価の商品じゃないから厳しい
でも参考になるわ
頑張ってみる
>>278
厳しいなぁ
自営でも色んなルールがあって足かせついてる部分もあるのよ
ロードランナーに足かせ機能は無いでしょ

315 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:52:48.00 ID:KMN/pcZT0.net
>>301
もっと吹けば飛ぶような地位だと思ってるさ
でも、せっかく努力してたどりついた地位だものな
誰かの怠慢で手放したくはないよなw

カワイソ

316 : レッドインク(京都府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:52:48.13 ID:GubPKJHS0.net
そら安く使い倒したいもん

317 : カーフブランディング(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:52:56.22 ID:2YXjA5fQ0.net
成功したものは皆すべからく努力しておる!


スマホアプリ一つ当たれば一生食いっぱぐれない世の中ですぜ

318 : アトミックドロップ(西日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:53:14.35 ID:bxysa4at0.net
今日会社の先輩から、同期と比較されて
「◯◯さんは仕事できるけど、あなたは仕事できないね。同期で差がすごいね」って言われた
家でも毎日必要な勉強して頑張ってきたつもりだ
もう嫌だな

319 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:53:57.38 ID:Lz8zcl4l0.net
正社員ですら賃金は低いまま据え置きでいまのおっさんほどは絶対貰えないことが確定してるからな

320 : ニールキック(岐阜県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:54:05.12 ID:GWUT4gMs0.net
>>314
ロードランナーじゃなくてルームランナーだった
疲れが貯まってるわ

321 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:54:13.25 ID:p/Ypg1mS0.net
>>315
俺の地位の話なんてお前しかしてないけど
俺の仕事や立場を貶すことでしか反論できないならやめちまえ

322 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:54:22.08 ID:Y9azMJMC0.net
>>307
お前は誰とも戦ってないだろw
大きな力に従ってるだけ
諦めてる奴等の方が余程に戦ってるわ

323 : サソリ固め(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:54:28.91 ID:sFc8KOyH0.net
前提が社畜な奴もよーわからんのだよなぁ

324 : フェイスクラッシャー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:55:12.64 ID:bXQPr8iW0.net
マイクロ?ミクロじゃねえの?

325 : ウエスタンラリアット(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:55:13.12 ID:Bf+Nh4rp0.net
努力するにも成功者の椅子は限られてるからねぇ
そもそも生まれた時点で個体値が違うから金持ちコネクション有りの人と貧乏コネなしでは埋まらない差があるしね

326 : スパイダージャーマン(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:55:13.93 ID:5trlDb9V0.net
頑張って頑張って現状維持を目指すって感じになってるからな
俺たち人間だもの、やる気出ないのは当たり前

327 : クロイツラス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:55:14.82 ID:q7fPYkgf0.net
増税、利権圧力>>>>>努力の結果

311のあとに嫌ほど思い知らされた現実

328 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:55:35.23 ID:rNkl06gQ0.net
>>317
スマホアプリが努力無しに簡単に作れるなら、お前もスマホアプリ作れば良いだろ

329 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:55:52.58 ID:WpkTMLoD0.net
報われないほうが多いかも知れんなあ

330 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:56:01.25 ID:yEGUt4xM0.net
>>311
まず、そもそもがダメな俺を肯定するのが第一目的

そして日本に生まれてしまうと
何もしなければ必然日本語以外の言語は不得手になる
何の苦労もせず世界へ飛び立てる英語を母国語とした国と比べると明らかに不平等であり
そんな欠陥のある世界のシステムが悪いのであって俺は悪くないとなるわけだよ

331 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:56:09.94 ID:Y9azMJMC0.net
>>307
ずいぶんとまた「マクロ」な話だなw
ホントに酷い扱いなのは分かったから
これ以上無能を晒すなよw

332 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:56:34.63 ID:p/Ypg1mS0.net
>>322
サイレントテロって奴ですよね
日本人が黙ってたら外人さん大喜びだわ
好き勝手できるもん
お前もそれでいいんだよね
日本を余所者に滅茶苦茶されても自分が努力するよりましなんだよね

333 : クロイツラス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:56:43.02 ID:q7fPYkgf0.net
何を努力しても利権と増税で全部掻っ攫われる国なんだよ
子は親の背中を見て育つ、社会の雰囲気を吸収して成長する

334 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:56:53.53 ID:Um6G6RPr0.net
>20〜30代では「努力しても報われない」が約3割に上った。

7割も努力厨がいるのか?絶対嘘だろ!
みんなが努力しても無駄だと気づいたら社会が崩壊するもんな某国みたいに

335 : ニールキック(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:56:55.00 ID:eIxinz5k0.net
>>283
中国では先天性の才能を分析して適した職に特化させるようにしてるけど
個人のやりたいことをやれないぞ

336 : キングコングニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:56:56.18 ID:hsTIBqoA0.net
政治家が成金政治家の二世しかいねーじゃん
こんなの民主主義じゃねえよ

337 : マスク剥ぎ(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:57:16.43 ID:J4Eqga3m0.net
哲学的なことを話すんだけど、
やっぱ人って快楽が長いあいだ続くと、次に来た快楽には
何も感じなくなるから、
ある程度の苦しさは必要だよ

毎日ステーキばかり食ってたら、飽きるだろ?
ステーキや寿司は普段食えないからいいんだよ

338 : カーフブランディング(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:57:17.25 ID:2YXjA5fQ0.net
努力→肉体労働
成功者→頭脳労働

339 : ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:57:31.73 ID:2lJJwbei0.net
事実だな

340 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:57:46.17 ID:Y9azMJMC0.net
>>332
米軍に触れられもしないお前が言ったら
逆効果だってのw

341 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:57:50.94 ID:KMN/pcZT0.net
>>313
別にあおられる立場でもないし、あおられている実感もないが
ただただ、論の持って行き方が方向違いだし稚拙だなぁと嘲ってるだけさ

無駄な努力の典型だねw

342 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:58:01.66 ID:AKq+YjSe0.net
>>302
http://hissi.org/read.php/news/20141030/M2NPTy9UclMw.html

343 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:58:03.34 ID:sKPAkhlT0.net
野心は己を潰すからなあ

344 : 不知火(栃木県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:58:07.36 ID:Fb2jynzo0.net
横山由依「努力は♪必す?♪報われるぅぅ♪」とモノマネか?天使すき?て辛い akb48
https://www.youtube.com/watch?v=0buWYnYONCQ

通用するのはAKBだけだな。

345 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:58:47.46 ID:rJk2zHt20.net
親の影響も大きいな
親が努力家だと無意識に努力家に育つ
グータラ親の子は・・・・

346 : フェイスクラッシャー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:59:24.85 ID:bXQPr8iW0.net
マクロ連呼してるけど覚えたてなのかな

347 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:59:31.10 ID:p/Ypg1mS0.net
>>331
お前が自分の足下しか見れないのは仕方ない
お前が諦めた分は他の人間が負担するお前はイキロ

これでいいか?
まだ文句あるか?

348 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:59:34.83 ID:FbhaWG6Y0.net
>>344
ガキに向けた歌なのだろうが・・・

必ず報われるなどと虚偽を喧伝しないで頂きたいものだ
大変無責任である

349 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:59:38.10 ID:KBbeH0yK0.net
つまらない仕事でも人を巻き込んでアピールできる奴が勝ち組になる
困難な仕事を一人で黙々とこなしても誰も評価しないし、できない
貧乏人に有りがちなコミュ障では報われる事は無い
努力してれば誰かが見てくれていると言うのは幻想に過ぎない

350 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:59:43.89 ID:yEGUt4xM0.net
>>314
足枷はルームランナーの上を走ろうが地面を走ろうが同じくついて回るわけで
品質の向上が付加価値の向上に繋がるわけではないと気付いているなら
一旦走るのをやめて何が付加価値の向上に繋がっているのかを考えるべきじゃないかな
報われないのがわかっているのに走り続けても
それはもう努力よりもオナニーの要素が強くなってると思う

351 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:59:49.48 ID:Um6G6RPr0.net
努力は報われるとかのたまう奴らが努力してるように見えない不思議

352 : キチンシンク(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:59:52.23 ID:Pjw7be4r0.net
>>345
努力家の親の子供がボンクラなんてよくある話

353 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:59:54.39 ID:Y9azMJMC0.net
敵国が努力を推奨するのは
奴隷を増やしたいだけじゃなくて
「無能な働き者」を増やしたいってのがあるからなw

354 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:59:57.02 ID:BiWNrSy10.net
努力の方向性が間違ってるんだろ

355 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:00:22.01 ID:p/Ypg1mS0.net
>>341
いや、あおりとかお前が突然言い出したワードですしw

356 : ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:00:57.23 ID:8Psvm1Rz0.net
報われると言う問題じゃないんだよね

357 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:01:04.72 ID:T2/9uI//0.net
そりゃ全員報われたら誰も努力しなくなるわ

358 : 16文キック(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:01:12.77 ID:akGlcSgX0.net
俺らの頃は100%とは言わないまでも95%は努力は実ると思ってたからな
いや、努力は必ず報われるとは限らないが、成功したものは図らずも努力はしていたって認識だったな

359 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:01:17.01 ID:ueJBLTI20.net
>>345
親の影響というか、家庭の貧富具合と言いますか

360 : リバースパワースラム(広島県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:01:24.40 ID:FQRXDQaV0.net
20〜30ならまだ努力は報われると考えるのが大勢だろうけど
40代以降は逆転するだろうな

361 : ファイヤーバードスプラッシュ(中部地方)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:01:31.06 ID:oF/PxJKe0.net
正解。努力しても老害に全部騙し取られるだけ。

362 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:01:39.53 ID:p/Ypg1mS0.net
>>340
マジで米軍の話してたのかw
スレチ過ぎるからまた別の機会に、ね

363 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:01:57.71 ID:3TlOOMf10.net
努力した人が全て報われない訳じゃない

364 : マスク剥ぎ(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:14.89 ID:J4Eqga3m0.net
お金持ちになりたきゃ、リアルに中国やアメリカに渡った方がいいよ

365 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:23.22 ID:Y9azMJMC0.net
>>362

努力しても報われなかっただろw

366 : 急所攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:25.96 ID:XnmPLV7+0.net
>>337
それ普通のことだぞw

367 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:26.99 ID:Um6G6RPr0.net
うちの親も努力努力とか抜かしながら毎日定時で帰ってきて酒飲んで寝てた。休日も家でグータラ

368 : 雪崩式ブレーンバスター(和歌山県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:29.64 ID:kLqrPb870.net
知能指数とか運動能力とか才能とか明らかに遺伝だしな

369 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:33.28 ID:KMN/pcZT0.net
>>321
やめるかやめないか、それはアンタが決められる事でもないし
俺に命令できる権限もないと思うんだがどうか

ことほど左様に一事が万事だ
アンタ、世界の認識のしかた歪んでるよw

370 : バズソーキック(沖縄県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:33.49 ID:AEHfq2xH0.net
家庭環境>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>努力

371 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:35.57 ID:RY+paRgK0.net
変われるよ
現に俺は変われた

372 : ジャーマンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:47.99 ID:4g/SzMIZO.net
いや、今の『努力しても報われない』ってのは、努力しても
『大手企業の内定がもらえない』とかの甘ったるいレベルなんかとっくに超越してて

努力して『ようやく大手企業に入れた、しかし倒産秒読みじゃん』

↑平成二十年代は、こういうのがザラにある報われなさ

373 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:50.27 ID:DaswySrT0.net
いくら勉強しても面接で落とされるのがなぁ、形だけの対策はできるけど面接官との相性もあるし努力でどうこうってレベル超えてないか

374 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:51.93 ID:p/Ypg1mS0.net
>>365
お前の思ってる努力って安すぎねえか?

375 : 腕ひしぎ十字固め(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:58.18 ID:sgk1C09D0.net
>>317
当たるまで何度もトライアンドエラーする事が努力

1回目で当たる可能性もあるけどな

376 : ツームストンパイルドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:03:22.82 ID:FQ6ZTsLH0.net
苦と楽はなんだかんだで調度同じ重さだからな
苦ばかり取ってたら楽が残るし
楽ばっか取ってたら苦ばっか残る
その事知った上で自由にするならなんも文句ないわ

377 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:03:40.13 ID:yEGUt4xM0.net
>>372
なぜ目標を定める努力を先にしなかったのか?

378 : タイガードライバー(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:04:10.38 ID:O0sjp1PE0.net
>>140
ほんこれ
この国にいる限り外人にくらべてハンデキャップがおおきすぎる

379 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:04:49.45 ID:RbZlGwqf0.net
努力は実ると言ってるのは成功した人だけ。

その人の下には努力しても実らなかった奴らが腐るほどいる。

380 : ニールキック(岐阜県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:04:51.34 ID:GWUT4gMs0.net
>>350
まぁ言う通りだけどね
少し悩んでみるわ

381 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:04:57.52 ID:p/Ypg1mS0.net
>>369
少なくとも煽ってるだの俺の地位の話だの
些末に走って議論を下らなくするのは止めてくれ
頼む頼む
そんなはなしがしたいなら俺以外の誰かに絡んでくれ
痛すぎる

382 : チェーン攻撃(catv?)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:05:16.50 ID:REwkNwEh0.net
数十年生きてきた俺が真実をおしえてやるわ

頑張る?”なに”のために?
頑張れば頑張るほど他のやつが楽になるだけで
さらにいろいろ利用されて、どんどんしんどくなり
楽してだらだらやってるやつはどんどん楽になるだけ

何の得もない
利用され、裏切られるだけ

俺はもう働くのをやめた。努力をやめた
すべてをやめたら
人間らしくなった

383 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:05:22.81 ID:j/Wpo44z0.net
起業かFX
はい論破

384 : ミッドナイトエクスプレス(山形県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:05:23.32 ID:EbQvv1kg0.net
現実だし

385 : 腕ひしぎ十字固め(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:05:59.36 ID:sgk1C09D0.net
>>372
それを努力と言ってるうちは。。。

386 : ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:06:01.18 ID:QztM60Ng0.net
見返りがなくても納得できることに全力を注ぎなさい(うふふ)

387 : タイガードライバー(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:06:15.37 ID:O0sjp1PE0.net
>>383
消費税増税でもうむり

388 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:06:22.73 ID:yEGUt4xM0.net
>>378
     / ̄ ̄\
   /   ⌒ ⌒\  
   |    ( ●)(●)               ____
.   |   ⌒(__人__)            /      \
    |     |r┬-|           /─    ─  \
.    |     `ー'´}  \      / (●) (●)    \
.    ヽ        }     \     |   (__人__)       | 配られたカードで
     ヽ     ノ       \   \   ` ⌒´     _/   勝負するしかないのさ
     /    く. \      \  ノ           \
     |     \  \    (⌒二              |
      |    |ヽ、二⌒)、      \         |  |

389 : シューティングスタープレス(栃木県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:06:26.72 ID:XX+vYvhh0.net
東京都で無職なやつは地方にこいよ
働かせるから

390 : フォーク攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:06:40.04 ID:IkQ0r2aM0.net
正直者が馬鹿を見るとは思う。

みなと寮の奥野さんからターゲットにされたら終わり。

391 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:06:56.54 ID:KMN/pcZT0.net
>>381
努力が足りないね
いじめられるのが嫌ならもっと
真剣にお願いしないとw

392 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:07:03.79 ID:QsLVbV9y0.net
成功した奴が努力してたとかいう子供だましもそろそろやめような
成功しても努力なんてこれっぽちもしなかった奴なんてわんさかおるわ

393 : フルネルソンスープレックス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:07:30.34 ID:9CAjMFgBO.net
努力は才能ある人だけ報われる
無能がいくら努力してもやっぱり無能にしかならない

394 : マスク剥ぎ(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:07:34.25 ID:J4Eqga3m0.net
>>382
それは他人が羨ましく思うからだよ
俺の知ってる人は、みんな夜遅くまで働くよ

1000万円稼いでいる人なんぞ、命を削って仕事してんのよ

395 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:08:10.72 ID:p/Ypg1mS0.net
>>391
論じるの止めたのね

396 : ミッドナイトエクスプレス(山形県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:08:54.28 ID:EbQvv1kg0.net
>>385
最下位の茨城社畜は言うことが違うね

397 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:09:04.45 ID:Um6G6RPr0.net
>>378
ルールがガチガチだからね。
そのルールに適合できた一部の人間=お山の大将も世界から見たらゴミ

398 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:09:17.07 ID:dT6gx6I20.net
トヨタも東大生に、車が売れない、と泣きつきました。
貧乏人の低学歴は、最初から相手にされてないのです。
お手本を示すべき日本最高企業がこれですから、後は推して知るべし、です。

399 : ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:09:19.73 ID:hhRrS/z80.net
だいぶ前に長州力が言ってるだろ

400 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:09:53.88 ID:yEGUt4xM0.net
>>392
努力せずに成功した奴もいるしそうでない奴もいる
ただ今現在負けているのなら前者のような人間になる可能性は限りなく低い
だから成功するなら後者を参考にした方がまだ可能性は高いということ

401 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:09:55.25 ID:KMN/pcZT0.net
>>394
いくら稼ごうが、命削ってるのなら報われてねぇだろw

402 : マスク剥ぎ(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:10:11.16 ID:J4Eqga3m0.net
>>398
雪で滑っても事故にならない車を作れば売れるよ

403 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:10:24.54 ID:j/Wpo44z0.net
人脈と人望さえあればそこそこ努力してれば報われる
俺も廃業寸前だった親の商売を法人化して現在は割と稼いでる
10年後はどうなってるか分からんけど

404 : キン肉バスター(中部地方)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:10:52.50 ID:OiEM4o230.net
× 努力しても報われない
○ 努力しなくても食ってける

405 : タイガードライバー(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:11:28.83 ID:O0sjp1PE0.net
>>388
外人は手持ちが全部ジョーカー
こっちは数字ばかり

勝てないよ

406 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:11:54.88 ID:KMN/pcZT0.net
>>395
くだらない印象操作乙

それも無駄な努力だ

407 : 腕ひしぎ十字固め(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:12:19.27 ID:sgk1C09D0.net
>>396
社畜じゃないけどなw
1日10万以上貰えるなら社畜になってもいいな

408 : タイガードライバー(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:12:38.36 ID:O0sjp1PE0.net
>>397
ルールに適合する=既得利権の歯車

409 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:12:39.31 ID:p/Ypg1mS0.net
>>406
必死に努力してんなw

410 : エルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:13:11.47 ID:cfMiYs5q0.net
主観的にはそうかもしれんが客観的に見て努力不足のケースは多いと思うぞ。

411 : ニールキック(富山県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:13:20.13 ID:RlRzKVp00.net
元が無知だからな、奴隷が単純労働で働き続けても奴隷だわな

412 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:13:27.76 ID:yEGUt4xM0.net
>>405
勝ち目があろうがなかろうが
生まれた以上いつかはコールしなきゃいけない
配られたカードでいかに最高の手を作るかというだけの話だろ

413 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:13:31.89 ID:w2pwkQJq0.net
成功するなんて一切必要ない

日本は成功しなくても生きていける国だということを世界に誇るべきだ

414 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:13:36.86 ID:twaTLFJM0.net
今はネットでものすごい量の情報が溢れてるから、ある程度予測がつくと言うか、つく気がしてると言うか。希望は抱きにくくなってるかもね。

415 : タイガードライバー(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:13:46.29 ID:O0sjp1PE0.net
ルール通り努力するんじゃなくて
ルールの抜け穴を探す努力をしたほうが効率がいいですよ

416 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:14:24.41 ID:Um6G6RPr0.net
まじで不満のある若者は海外に行くべき
海外で受け入れられたら手のひら返してマンセーすんのがこの国の特徴
まぁマンセーされた頃にはこの国がゴミに見えてるんだろうけど
ノーベル賞の中村みたいにw

417 : マスク剥ぎ(岩手県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:14:48.30 ID:J4Eqga3m0.net
>>411
そう
努力なんて、全員に強いるものではない
せいぜい人口の2割だ。学歴の高い上位2割が努力すればいいだけ

418 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:15:05.24 ID:KMN/pcZT0.net
>>409
もうそんな事しか書けないかい?

419 : タイガードライバー(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:15:08.62 ID:O0sjp1PE0.net
>>412
それだと成功者にはなれないな
ルール無視して自分でカードを捏造するぐらいじゃないと

420 : ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:15:18.04 ID:xwgLl2mx0.net
霊夢みたいなこと考えてんだな

421 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:15:27.57 ID:yEGUt4xM0.net
>>416
あいつの場合は日本での成果が世界に認められたら日本disってるわけだから何か違うけどな

422 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:15:58.79 ID:p/Ypg1mS0.net
>>418
反論の努力する人いないですしw
しますか?

423 : フルネルソンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:16:13.72 ID:+jls+8Jw0.net
>>416
このあいだ大学生がシリア行こうとして逮捕されてたなw

424 : ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:17:30.42 ID:78gHNF0+0.net
いかに楽して成功するかを考える努力をしないからだな

425 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:17:32.41 ID:Sw6qAElK0.net
結局 世の中出来レースだもん 会社も役所もコネしだいだよ コネが無いヤツは派遣か介護に行くしかない世の中ですよ

426 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:17:40.70 ID:yEGUt4xM0.net
>>423
自身の行動が法的にどうなのかを調べる努力を怠ったから仕方がない

427 : エクスプロイダー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:17:42.16 ID:ocBzxTGH0.net
報われなくても生活保護はもらえるから大丈夫だぞ
20、30年後の老害批判がいまから楽しみだわ

428 : タイガードライバー(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:18:22.77 ID:O0sjp1PE0.net
努力が報われ成功しても成功し続けるのは至難の技です
しかも二回目の努力をするころには若さが足りない…

私は一年間だけ年収が3000万ぐらいあったが、今は年収100万ぐらいしかない…

公務員のほうがいいわ

429 : ムーンサルトプレス(山形県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:18:59.37 ID:ZOQP+6BV0.net
報われるような努力をしないのがいけない。
学校で盲目的に「努力はいいこと」みたいに教えるから馬鹿が量産される。
努力を結果に結び付けることが大事なのに

430 : タイガードライバー(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:19:27.03 ID:O0sjp1PE0.net
>>416
外人は最初から英語しゃべれるんだぜ
ずるいよな

431 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:20:13.03 ID:4hA6ZgFp0.net
奴隷奴隷うるさいのが沸いてますけど、ヤクザや不法入国者のギャングにでも嵌められん限り奴隷になんてそうそうおちんちん

432 : 膝十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:20:18.05 ID:KMN/pcZT0.net
>>422
なら結構
暇つぶしは終わりだ

433 : バックドロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:20:31.37 ID:Bobuh78g0.net
努力最中の20代で言うのは早過ぎると思うけど
間違ってない

434 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:21:29.58 ID:p/Ypg1mS0.net
盲目的な努力じゃなくて
目標立てて、キャリアプラン作って計画的な努力すべきなんだよ
こういう基本的な事に気がつけない奴が努力否定厨になる

435 : アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:22:30.49 ID:FFBOmQW50.net
努力アレルギーになる前に、自分自身の納得行く形で努力って概念に折り合い付けた方がいいよ

436 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:22:35.88 ID:Y9azMJMC0.net
>>434
その結果がそれじゃぁなw

437 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:22:40.40 ID:p/Ypg1mS0.net
>>432
かっこええw
お前の努力は無駄だったけど捨て台詞はかっこええぞ

438 : バズソーキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:22:40.14 ID:oU+klb970.net
努力しないとあとで後悔するだろ、もっと頑張っておけばよかったと。
努力できるのは若くて健康なうちだけだ。
俺ももっと女遊びをしておけばよかったと後悔している。

439 : 腕ひしぎ十字固め(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:22:49.92 ID:sgk1C09D0.net
>>428
努力はし続けないと意味がない

440 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:23:48.61 ID:ibd77SVt0.net
たった三割で全体を語るなハゲ

441 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:24:24.39 ID:Y9azMJMC0.net
>>431
ISISにでも言ってやれよw

442 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:24:25.72 ID:p/Ypg1mS0.net
>>436
どれだよw
お前も自分の意見を通そうとかなり努力してるけれどもw

443 : 垂直落下式DDT(catv?)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:24:34.89 ID:QNNVO1Wt0.net
報われない努力もあるだろうけど何もやらないとそれこそどうにもならなくなる

444 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:24:48.14 ID:QMORK9G90.net
努力したくない
なんで努力なんかしないといけないんだよ。なんで必ずどっかで苦労しなきゃいけないんだよ。俺はただ生まれてきただけなのに

445 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:24:58.47 ID:lDlNWdgt0.net
生活保護が最強

まじめに働いて税金払っている奴はバカ

446 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:25:42.19 ID:Y9azMJMC0.net
>>442
だからw
それだってのw
お前が己の正しさを証明したいならw
オレの努力に報いないとw

447 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:25:43.86 ID:eyOkxJIv0.net
残りの7割から24時間営業の店で17時間ぐらい働く店長を捻出し1割ぐらいがキチンとした努力で成功する

448 : 中年'sリフト(関西・北陸)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:26:10.60 ID:zgqX7UFLO.net
20年前からわかってた

449 : ジャーマンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:26:17.42 ID:4g/SzMIZO.net
ワタミ「俺様の努力が報われない ↓ のはおかしい!」

ワタミ理事長様の郁文館中学・高校 生徒数内訳 2014年4月時点
新中一 52人 ←NEW!
中二114人 ←前年度入学
中三160人 ←前前年度入学 (以下略)
高一172人
高二203人
高三264人
(今年3月卒業済み284人)

450 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:27:23.01 ID:4hA6ZgFp0.net
>>441
気が向いたら伝えとくわ

451 : 超竜ボム(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:28:06.52 ID:SlWtmcnx0.net
何を報われると思うかによって結果は変わるね

452 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:28:29.59 ID:yEGUt4xM0.net
>>443
今現在どうにもなっていないからこそ
努力を無意味なものと規定することで努力したが報われなかった人間に対して
「慧眼な俺はそれを最初から知っていたからこそ時間を有意義に使うことが出来た」
という新しい勝ちのポジションを創造しているんだよ

453 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:28:47.74 ID:p/Ypg1mS0.net
>>446
お前の努力が実らない時は俺の努力は実るよ!
お前の努力が実るか俺のが実るか
どちらにしろ誰かの努力は実るよ!

もしかして全ての努力が結果につながるべきだと考えてたとか?

454 : 超竜ボム(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:28:59.20 ID:Z7La89070.net
報われないけど、しないでいいってわけではない

455 : タイガードライバー(岡山県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:29:07.93 ID:ESdirG5C0.net
成功した者の努力しか認めないのは当たり前

456 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:30:31.76 ID:Y9azMJMC0.net
>>453
だったら最初からそう言えよw
思想がぶつかったら一つしか
努力しても報われない
ってw

457 : アトミックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:30:38.22 ID:8pJtEFXT0.net
自分が頑張っているという根拠が欲しいから努力しているだけって人もいると思う

458 : アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:31:11.93 ID:FFBOmQW50.net
自分自身に嘘つくなよ
心の底から努力なんてしなくていいと確信してる奴は
こんなとこで燻ってたりしない。きっと仙人みたいな顔してるだろうよ
焦る気持ちがあるなら、動き出そうぜ

459 : 目潰し(東日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:31:15.73 ID:VQAMCc/o0.net
日本では本当に努力してるひとなんて一握りだからね

大抵の人は努力した気になってる人だけ
コミュニケーション能力の高い人が奴隷のように働くのが努力
だと思ってる社会だもの、そこには知性の欠片もないよ

本当の努力した人より、努力した気になってる人ほのうが
声がでかいのがまた致命的
中身が空っぽだから、えらそうに振舞うことでしか自分を
保てないから必然的にそうなるんだけどね

460 : ニーリフト(栃木県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:32:00.84 ID:/cPBYNJF0.net
努力は必ず報われる  誤

努力すれば報われる(こともある) 正

461 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:32:31.15 ID:yEGUt4xM0.net
>>458
同時に今からゴールに辿りつくには手遅れというともわかっているんだよ

462 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:32:48.31 ID:p/Ypg1mS0.net
>>456
当たり前の事だろ
何言ってんだお前?
全員がウィナーとかゆとり教育の幼稚園の運動会だけだぞ

努力したやつの誰かが勝ち誰かが負ける
そこに疑問の余地があるのか?

463 : ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:33:17.76 ID:QztM60Ng0.net
神は救う者と救わない者を予め決めている(予定説)+天は自ら助くる者を助く(自助論)

努力できる者は予め限られている
報われない労は努力ではない

464 : 超竜ボム(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:33:43.13 ID:SlWtmcnx0.net
>>444
努力しなくたって良いよ別に
したいやつがすればいいだけ
努力はしただけ報われる
ただし、努力のための努力は意味ない
努力は自発的にしたときに報われる

465 : ドラゴンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:33:50.96 ID:GmpkTRZd0.net
男で性格が悪いのが一番最悪だよ

想像を絶するレベルだよ

俺の会社にいるその男は、あまりにも性格が悪過ぎて

40年間彼女が出来なかったどころか、40年間友達すらいなかったみたいだ

なんか精神もやられているみたいで、性格が悪いのが全身ににじみ出ていて

風貌や言動がめちゃめちゃキモイ、

アキバ系のキモオタとかそんなレベルではない、見るからにキチガイだよ

466 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:34:03.86 ID:Y9azMJMC0.net
>>465
だから
「努力しても報われない」
ってのは当たり前なのw

わかったw?

467 : 張り手(禿)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:34:20.28 ID:/4w8syxx0.net
>>297
これ

468 : 急所攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:34:29.81 ID:FCnDYdSk0.net
学生時代遊びまくって、そんなんだから当然ブラック会社に入って、
薄給で毎日サビ残の日々送って
「頑張ってるのに報われない!」
こういうバカ周りにたくさんいるわ。色々突っ込みどころ満載だが本人がマジで言ってるだけに突っ込みづらい

469 : ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:34:43.58 ID:QztM60Ng0.net
祈りは必ず答えられる
神「だが断る!」

470 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:34:48.75 ID:YOb3/kBW0.net
人生で自分だけが幸せでいいと思うなら報われる必要もないし、努力なんてしなくてもいい

471 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:35:31.97 ID:n9nd7Q5M0.net
むしろ報われる方が稀だろ

472 : スパイダージャーマン(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:35:49.12 ID:5trlDb9V0.net
>>470
努力するくらいなら報われないほうがマシだもんね

473 : 超竜ボム(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:37:07.78 ID:SlWtmcnx0.net
>>453
すべての努力が結果につながるよ
たとえば大学入試に努力して不合格だったとする
でもその努力は長い目で見れば報われてる
努力をして落ちるのと努力をしないで落ちるのとはぜんぜん違う
ただし努力をしたと思いたいために努力をしても全く意味ない
それこそ虚しい努力

474 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:37:30.21 ID:YOb3/kBW0.net
>>472
そうそう

常に走り続けてなければ死んでしまう後進国と違って日本は大丈夫なんだ

それはむしろ誇るべきところだ

475 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:38:04.83 ID:yEGUt4xM0.net
>>468
そりゃ頑張ってるのは嘘ではないが報われないのも道理だよな

476 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:38:29.28 ID:p/Ypg1mS0.net
>>473
成る程
一理ある

477 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:38:42.05 ID:t5tCOFJr0.net
リーマンショックの時リストラ警戒して新人に仕事教えない奴見たときは本気でダメだって思ったわ

478 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:39:15.83 ID:Y9azMJMC0.net
>>476
ねぇよw
本当にレベル低いんだなw
びっくりするわ

479 : ラ ケブラーダ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:40:02.73 ID:h60dnxH10.net
地頭悪いのに死ぬほど無理して医師免許取るまでいったが結局欝になってバイトで食ってるわ
でも免許なかったらホームレス確定だっただろうからまぁ良しとしてるわ

480 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:41:32.13 ID:p/Ypg1mS0.net
>>478
えー
お前はまず自分にされたレスに応えなよ
できる範囲でいいから
出来ないならああギブアップかって思って許すけど

481 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:44:07.01 ID:8TWKb//n0.net
>>264
キモwwwww

482 : 腕ひしぎ十字固め(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:44:09.82 ID:sgk1C09D0.net
>>471
努力してて報われてない人を見た事ないんだが
努力した気になってる人は沢山いるけど

483 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:44:10.86 ID:a1Mo054G0.net
努力してるつもりの若者

484 : 超竜ボム(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:44:18.98 ID:SlWtmcnx0.net
形だけの努力は虚しい
努力の意味が分かって努力しないとダメだろうな
現実的な結果を求めても思いどおりになるとは限らないことを
納得して努力しないと

485 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:44:44.23 ID:dT6gx6I20.net
努力というより、「突き詰めること」を持ち技にすれば、大体の世の中のトリックは見破れるようになる。

まず、興味のあることを突き詰めて、日本のネットでほぼ敵無しくらいになれば、他のジャンルにも応用が効くようになる。

部活とか、クラブ活動とか、一見、意味のないように見えるが、本気で突き詰めなかったヤツは、中年になっても悔いを残したまま生きることになる。

一度、本気を出してみろ、ということだ。
自分と世の中に対する理解が深まるので。
死ぬまでやる必要はないけど。

486 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:45:10.71 ID:Y9azMJMC0.net
>>480
アホかw

お前もう
「努力しても報われない」→正しい
って意味のレスしたの忘れたのかよw

487 : バックドロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:45:54.04 ID:Bobuh78g0.net
>>473
大学入試ごときは
努力した分だけ報われるの典型だろー

488 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:46:55.42 ID:yEGUt4xM0.net
報われてた人は勝ちに繋がる努力をしていて
報われない人は勝ちに繋がらない努力をした
前者は報われる努力もあることを知ってて
後者は努力は報われないものだと思ってる

489 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:47:07.02 ID:Y9azMJMC0.net
東大w
ワロタw

490 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:47:15.87 ID:DaswySrT0.net
>>479
報われてなくても、俺は努力したって胸を張って言える人は人生に対する後悔も社会に対する恨みもないんだよなぁ

未来に対する不安は拭えないけど、ある種人生に対する達観の領域に達しているというのか、悟ってるレベル

491 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:47:26.92 ID:p/Ypg1mS0.net
>>486
お前の努力が報われて「努力報われない説」の正しさが、証明されたって事???

492 : ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:47:44.50 ID:zAV5B3fc0.net
こういうこと言う奴は本当に努力したことなどない
ためしに本気でやってみろよ
報われないけど

493 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:47:59.80 ID:N3cysgI50.net
恋愛だけはその通りだね 馬鹿馬鹿しくてやってられん

494 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:48:39.30 ID:5+VoSXl1O.net
ジャアアアアップ()

495 : バックドロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:48:50.32 ID:Bobuh78g0.net
>>493
なにがあったんだよ、おいw

496 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:49:20.46 ID:ISyKp1ha0.net
まーたネトサポが自己責任論を説いてるな

497 : 超竜ボム(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:49:26.75 ID:SlWtmcnx0.net
>>476
オレなんか馬鹿だから
努力しないで大学落ちたんだから馬鹿じゃないと思った
それこそ馬鹿の考え方
若い時はこんな風に考えるんだよね
というかオレが馬鹿なだけなんだけど
というか卑怯者なんだよね
努力して落ちるのが怖かった

498 : 頭突き(長屋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:49:29.89 ID:5L7WIGUB0.net
努力して職場でトップクラスの結果を出せるようになった頃には年齢がネックで正社員になれないまま飼い殺されてる契約社員のNさん。

499 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:49:39.32 ID:Sw6qAElK0.net
地方行けば分かるけど公務員になったヤツの親は公務員だからな 努力した所で最後にゃ落とされるのよね
あと女は顔な これはコネの次に強力な武器だよ 決めるの男だからな

500 : 腕ひしぎ十字固め(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:49:41.32 ID:sgk1C09D0.net
>>493
恋愛に努力なんかねーよwwww
頭の中お花畑すぎるだろwww

501 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:50:14.96 ID:Y9azMJMC0.net
>>491
お前は認めてねぇだろw
お前の努力が報われなかっただけw

502 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:50:30.41 ID:p/Ypg1mS0.net
>>497
ごめん
お前の大学受験とか興味ない

503 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:50:50.55 ID:ZZq95OJ10.net
どうせ死ぬなら悔いなく努力して死にたいダス

504 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:50:51.41 ID:yEGUt4xM0.net
>>498
それは正社員になる努力ではないから仕方がないね

505 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:51:06.68 ID:p/Ypg1mS0.net
>>501
お前の努力は報われたな
オメ

506 : 16文キック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:51:39.30 ID:coetrH8h0.net
>>493
負け犬wwwwwwwww

507 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:52:09.63 ID:HBvVXEa00.net
言葉遊びだわな
働けば賃金はもらえるし
勉強すれば知識が増える
それ以上のものを求めるからだろうな

508 : フルネルソンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:52:24.41 ID:+jls+8Jw0.net
>>490
俺はこんなに努力したのにどうして・・・って奴たくさん居るだろ
確かに努力してたし俺からは運が無かったとしかそんな慰めしかできなかったが

509 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:52:28.37 ID:Y9azMJMC0.net
>>505
報われてねぇってのw
オレは東大生を擁護する奴を排除しようとレスしてるのに新しく沸いて来たしw

510 : ラ ケブラーダ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:52:55.12 ID:h60dnxH10.net
ビジョンのない努力はダメよ。
東大受かりたいとかそういうのはビジョンじゃないからね。
もっと具体的で鮮明なものを描きながらする努力じゃないとダメ。
トレーニングでも、部位を意識しながらする筋トレとそうじゃないのでは明確な差が出るからね。

俺なんて受験生の時に医大生になってモテモテに「なってる」つもりで勉強してたからね。
あー俺もう既に医大生なのに受験勉強やってるわー受験してるわー、くらいの意識でw
実際医大生になってモテたことは一度もなかったけどね。

511 : 腕ひしぎ十字固め(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:53:15.55 ID:sgk1C09D0.net
>>499
公務員なんか努力しても報われない典型的な職種なんだが

512 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:53:44.24 ID:p/Ypg1mS0.net
>>509
だろ?
努力してる奴に努力してないお前しかみたいな奴は勝てないんだよ

513 : ミドルキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:54:09.14 ID:qqYAH9Ng0.net
努力しても報われないのか、自分の努力が足りないのか
そこが問題だ

514 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:54:50.60 ID:7cdxHLPW0.net
努力しても報われないのは努力する方向が間違えてる場合がある
とはいえ学生時点で正しい方向が見えてる奴なんてほんの一部
ここが難しい
テレビゲーム攻略に努力してる奴はそもそも問題外

515 : 超竜ボム(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:54:56.24 ID:DGDJluy90.net
報われているものは皆すべからく努力しておる

516 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:55:56.09 ID:Y9azMJMC0.net
>>512
オレが努力してるってレスしたのはお前だろw
努力とか
関係ねぇからw

権力者に都合の良い奴を無能でも勝ってる形にするだけだからw

517 : バックドロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:56:11.96 ID:Bobuh78g0.net
>>510
浪人の時、行きたい大学の門をくぐって学校通う自分を妄想したわw
んなバカなイメトレしてるのが自分だけじゃなかったなんて

518 : ブラディサンデー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:56:45.44 ID:5vmWNnO30.net
女の又に力って覚えたな。

519 : ダイビングヘッドバット(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:57:10.88 ID:sgZtMTv80.net
まぁ皆同じ環境でスタートじゃねぇからな
下に居る人間ほど上に上がるには努力ってのが必要になるわけで

520 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:57:37.42 ID:xhQJ6/c90.net
>>515
まあ、これだね

ただし、その逆は必ずしもそうじゃないんだけど、
そういうことにしておく社会は良いかもな(´・ω・`)

521 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:57:45.14 ID:p/Ypg1mS0.net
>>516
35レスは立派な努力ですよ
努力してる人ほど「俺は努力してない」って言いますけどね

522 : 腕ひしぎ十字固め(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:58:26.57 ID:sgk1C09D0.net
>>510
受験は努力のうちには入らんと思うけどね
医師免許取ったなら、これからした努力がきっと報われるよ
自分のためじゃなくて患者の為に努力しな

523 : ジャンピングエルボーアタック(空)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:58:43.21 ID:mq9gCgY80.net
努力しなくて報われたほうが美味しいんだよなぁ

524 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:58:54.84 ID:K+TD9XP/0.net
>>58
そうじゃないとフランス革命も起きなかったろ

525 : バックドロップ(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:01:08.17 ID:wvdKoMCV0.net
3割とか少なすぎだろ。
いったいどこで調査したんだ?

526 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:01:47.86 ID:vT1KMqK10.net
むしろ努力しなくても報われることだってあるしなぁ

527 : ときめきメモリアル(禿)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:03:08.89 ID:YDP7COiG0.net
>>526
だから宝くじに人生かけるみたいなwww

528 : 河津掛け(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:03:47.21 ID:1Z+k6MoO0.net
何度も努力すんだよ
そーすりゃたまーにイイ事もあるからよ

529 : ミドルキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:03:52.63 ID:qqYAH9Ng0.net
さて年末ジャンボに夢を持つかwww

530 : アトミックドロップ(大分県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:04:18.52 ID:sVhGo9jx0.net
>>526
そりゃただの棚ぼたラッキーだろw

531 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:05:02.71 ID:Y9azMJMC0.net
努力なんて止めて
未来人を探して宝くじの当たり番号聞こうぜw

532 : 魔神風車固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:06:41.71 ID:NO4yFn/b0.net
・投票しても変わらない
・恋愛しても変わらない
・働いてても変わらない

・でも、引きこもってたら何かが……、変わるっ!

533 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:07:00.28 ID:rNkl06gQ0.net
そもそもお前らの言う「報われる」ってどういう状態を指してるの?
年収云千万で休みもちゃんと取れる悠々自適な生活?
どうも、努力しても無駄!とか言ってる奴はゴール地点を極端に遠くに置いて
ゴールに辿り着けなければ全て無意味と言い張ってる様に見えるんだが

534 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:07:00.31 ID:p/Ypg1mS0.net
>>531
努力不要説を説くために36レスも努力してるっていう自己矛盾に気づいてください

535 : エクスプロイダー(栃木県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:07:21.70 ID:OqOmMOHk0.net
正直実際に努力が報われるかどうかより、小渕とか安倍とか鳩山みたいな家系がすべての人間が第一線にいることが
若いやつらが努力は報われないと実感する一番の理由だと思うんだよね

536 : ミドルキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:07:49.10 ID:qqYAH9Ng0.net
>>531
ちょっとジョン・タイターに会って来る

537 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:07:52.13 ID:5+VoSXl1O.net
努力が意味がないものとは若者も思ってないだろうよ
努力よりも成果を横取りする方が何100倍も効率的だと
インターネットで小利口になった頭で
考えるようになったんだろうよ

まあ、一面では正しいと思うよ
AKBをやるより後ろで豚みたいにしてた方が
何100倍も儲かる世の中だからな


ジャアアアアップ()

538 : ときめきメモリアル(禿)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:07:55.79 ID:YDP7COiG0.net
>>534
お前は45じゃねえかwwww

539 : チェーン攻撃(岐阜県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:08:06.71 ID:CttXZjEl0.net
苦痛を味わい努力し生きても死ねば無になる光線を発射しながらダイヴ!!!

540 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:08:12.39 ID:Y9azMJMC0.net
>>534
努力不用説だと
勝手に決め付けないで下さい

541 : 32文ロケット砲(家)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:08:14.29 ID:HS4Ag8Qt0.net
努力して一流大学出たのに
社会に出ようとしたら就職できずに
フリーター 派遣 契約
マジでこんなのゴロゴロしてるからな
勉強なんてするだけ無駄だぞ ここ見てる若い諸君

542 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:08:20.69 ID:LK1yGQM/0.net
努力をしてから言え
大概は努力もせずにネットの極論を鵜呑みにしているバカがほざいてるだけ
または他人の意見を一切聞き入れずに見当違いな努力をしているバカ

543 : チェーン攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:08:31.32 ID:5vi4vU9d0.net
公務員試験と医学部入試に関しては半分正解で半分間違えだな
新卒・年齢レールから外れると面接で落とされるからね
公務員試験は女ならザルだけど

544 : フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:08:34.31 ID:/VOH9Qii0.net
もう若者なんていらね

545 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:09:04.70 ID:p/Ypg1mS0.net
>>538
え?
俺は努力肯定厨ですし…

546 : 急所攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:09:50.08 ID:BJbG6h9j0.net
学歴、職業ってある程度までは努力で何とかなるけどな
環境の影響がでかいのも否定はせんが、それにかこつけて他人を妬みまくる人種とは関わりたくないわ

547 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:10:14.19 ID:p/Ypg1mS0.net
>>540
努力モヒツヨウですよね!(゚∀゚*)

548 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:10:18.81 ID:Y9azMJMC0.net
>>536
ジョン・タイターかw
さすがにそいつは無理でも
ν速なんだから一人くらい未来人いるだろ

おーい
未来じーん
でてこーいw

549 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:12:26.45 ID:p/Ypg1mS0.net
馴れ合いに逃げて誤魔化す努力はしないでくださいよ(静岡県)さん

550 : ダイビングヘッドバット(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:13:02.58 ID:sgZtMTv80.net
ひとつのいい例がやっぱり今の時代の就職とかだろうな

551 : バックドロップホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:13:43.10 ID:lquk+/HZ0.net
成功した人は努力が大事だって言うんだよ。
スポーツなんか同じように努力しても差ができるだろ。

つまりダメな奴はダメ。
才能がある奴が努力すると成功することがあるだけ。

552 : ムーンサルトプレス(山形県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:14:08.67 ID:ZOQP+6BV0.net
頑張って努力して資格の勉強してる人は結構いるけど
資格取った後のキャリアプランがまるで無い人って多い気がする

553 : 魔神風車固め(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:15:56.72 ID:I2q/dju/O.net
努力しなくても適性とセンスで割と楽に生きていけないこともないからな。
向いてないことを苦しみに耐えてやり遂げてもあんま良くない。

554 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:16:49.10 ID:5+VoSXl1O.net
>>542
おまえの言う通りにする努力は
ただのパシりだろうがw

パシりを探してるなら
そういう人間を探せ
若者が嫌がってる別を当たれ
というだけの話

お前なんて偉くもなんともねー
世の中にたくさんいる糞人間の1人だぞ?()

555 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:17:06.90 ID:rNkl06gQ0.net
>>551
同じ様に努力って言うけど、どうやって努力が同じなんて測るの?
同じメニューをこなしたら同じ努力なんて事はないだろ
漫然とやるのと高い意識を持ってやるのじゃ天と地の差だ

556 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:17:47.36 ID:nGpuIEUI0.net
大したことない努力をしても報われない



の間違いでしょ



典型的ゆとりの思考


すげー努力をすれば報われる

557 : 魔神風車固め(関東地方)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:18:00.46 ID:I2q/dju/O.net
>>553
向いてなくてもやりたいことなら別だが。
を最後の行に書き忘れた。

558 : 32文ロケット砲(家)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:18:23.94 ID:HS4Ag8Qt0.net
10年間でサラリーマンの年収が100万円下がってるのに
「努力すれば報われる」キリ なんてどの口がほざいてるんだ?

559 : 目潰し(西日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:18:33.80 ID:O4ehZ+hN0.net
終わった・・・ダメリカと同じや・・・。

560 : スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:19:06.97 ID:cONiR2Do0.net
>>490
そういうのは努力することそのものが目的だから十分報われている

561 : キングコングラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:22:08.68 ID:JL4t3v0w0.net
努力が報われるって言ってる奴は釈迦の説法を読み直してからこい

562 : ダイビングヘッドバット(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:23:16.21 ID:sgZtMTv80.net
努力すれば報われる

ってのは皆がある一定のラインに容易に立てる前提でしか成立しないかも
努力しなくても一定の保証が確保されて、上を目指したい奴だけが努力をして結果を出す

今の時代じゃ無理だな
人並みの生活すら難しい奴も居るし
せっかくの高学歴なのにフリーターや無職がザラとかじゃなぁ・・・

563 : ミラノ作 どどんスズスロウン(福島県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:23:28.14 ID:lNEzox1q0.net
ハタチで結婚してポンポン子供産んで
二人でそこそこの給料を稼ぎ40代前半で子供がすべてハタチを超える
実はこれが一番簡単に努力が報われるパターンなのかもな

564 : フルネルソンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:24:07.71 ID:+jls+8Jw0.net
>>555
相撲とかそうだがどれだけ努力して高い意識を持とうが
生まれ持った大きな体格には勝てないってことだろ

565 : ときめきメモリアル(禿)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:24:57.83 ID:YDP7COiG0.net
>>564
同じ体格の努力してない子には勝てるよ

566 : カーフブランディング(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:25:35.99 ID:6qN127T10.net
お前らのこんな真面目なスレ久しぶりに見たわw
女の又に力も入れたことのない童貞野郎が
ってレスだらけだと思ってたのに

567 : マスク剥ぎ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:25:58.51 ID:yFmLstcN0.net
報われようが報われまいが我々は生命体の本質的な宿命として
種の存続の為に際限ない奉仕を要求される。
それは種の存続する限り続く宿命だ。

568 : チェーン攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:27:37.47 ID:5vi4vU9d0.net
年齢差別、職歴差別、性別差別が激しいからねこの国は
学生とか正社員といった社会的身分あっての資格や勉強、努力であって
レールから外れると無意味だよ

勉強しまくるよりも、女に生まれる方が大事

569 : シャイニングウィザード(広島県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:28:11.56 ID:6ciBeOeU0.net
努力する才能が欲しいわ

怠け者なので努力とか忍耐とか大嫌いだ
仕事もホントはしたくない
でもお金の為にしてるだけ
文句言われたくないからなるべく効率良く仕事しようとしてるだけ
怒られたくないから、何度も質問しないようにメモして保存してマニュアル化してるだけ
後で説明出来るように

努力はしたくない
自分の為により良い環境を作るのが一番優先

570 : マシンガンチョップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:28:13.32 ID:nqqIF7XD0.net
7割りも前向きな人がいることに驚いた

571 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:28:20.39 ID:rNkl06gQ0.net
>>564
それでも千代の富士は大横綱になったよね
舞の海だって小結になれたし
そりゃ才能の差ってのはあるよ
でも、やる前から才能を言い訳にして努力を否定するのはどうなのよ?
一見、才能が無さそうな人にも実は才能があったって例はいくらでもある
安易に他人と努力を比べるのは意味が無いよ

572 : TEKKAMAKI(北海道)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:29:12.11 ID:nPrcIAd30.net
当たり前だのクラッカーだろ
能なしだからこそ努力するんだから
能なしは能なしが故に間違った努力しかできないんだから
結果が連動で実ることはありえない

能なしは努力しなきゃ実らないようなことを選ぶなつこと

573 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:29:16.57 ID:DBG5n4ts0.net
自分の為にしてるのは努力じゃねーんだよ
字をよく見ろよ。他の奴の為に力を注ぐのが努力なんだよ
自分の為にいくら頑張ったって報われねーよバカ
綺麗事じゃねーぞ。騙されたと思ってやってみろよ。

574 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:29:19.89 ID:p/Ypg1mS0.net
『後から来たのに追い越され、泣くのが嫌ならさあ歩け』

575 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:29:37.48 ID:5+VoSXl1O.net
大体報われる事前提の行動なんて
努力とは言わないだろ

故に努力すれば報われるなんて言ってる奴は
皆等しく努力なんてしてない
わかっている成果に対しての行動を
機械的にこなしているだけに過ぎない

そのルーチンワークを指して努力とするなら
報われる報われないというより
読み間違える読み間違えないでしかない

要するに読み間違えなければいいだけ
となったのが若い世代

今のオッサン世代の背中を見ての判断なんだから
ガタガタ言っても仕方ないことだよ

ジャアアアアップ()

576 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:30:00.38 ID:oxrYXYl+0.net
努力したものの一部が報われる

577 : ツームストンパイルドライバー(四国地方)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:30:15.43 ID:oIn4h7l80.net
 
「努力した者が全て報われるとは限らん。

しかし! 成功した者は皆すべからく努力しておる!!」

578 : バックドロップ(芋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:31:15.52 ID:DdOg//cT0.net
努力は必ず報われるとは言わないが
努力しないとどうにもならん

ぶっちゃけこれが真理だろ、あとは運とか色々混ざるけどな。

579 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:31:37.02 ID:K+TD9XP/0.net
革命起こして老人皆殺しにしてくれい 俺も巻き込んでいいからな
すまんな若者達よ

580 : ヒップアタック(西日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:32:32.85 ID:u/lZa12K0.net
だからゆとりは頑張らないのか…(´・ω・`)

581 : ダイビングフットスタンプ(秋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:32:44.38 ID:Dpma2RwR0.net
一件努力してなさそうなのに成功してる連中は
学生時代に遊びもそこそこに、人並み以上に努力してた奴ばっかりだからな

おまえらは遊んでたんだから今努力しないと富を得られるはずがない

582 : フルネルソンスープレックス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:33:30.00 ID:MsmPBRcDO.net
努力するためにも才能や環境が必要なんだよ
つまり人生運だよ

583 : TEKKAMAKI(北海道)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:33:35.89 ID:nPrcIAd30.net
バカ=努力のための努力(努力自体が目的で、その行為に酔いまくる)
賢人=努力しなくて済むための努力

仮にバカが努力とやらで結果が出たとしても
成功−努力というコスト で、差し引き赤字
いつもの倍の販促費かけて、いつもの倍売れたと喜んでるアホと同じ

584 : フルネルソンスープレックス(関西・東海)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:33:53.57 ID:9mrPhA5oO.net
(´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが

努力しろよクソ虫ども

585 : 中年'sリフト(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:33:56.00 ID:HSrQz+Dk0.net
頑張っても報われない、こんな世の中じゃ

586 : フルネルソンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:34:10.76 ID:+jls+8Jw0.net
>>571
千代の富士は体格あるし舞の海は小結どまりじゃねえかw
スポーツは結局生まれ持っての才能と体格

587 : TEKKAMAKI(北海道)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:34:55.65 ID:nPrcIAd30.net
努力しなきゃ成功できないようなことはしてはいけないのです

588 : キングコングラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:34:56.06 ID:JL4t3v0w0.net
>>567
全くの同意見だわ。これを理解した上でどう活きるか。

589 : ときめきメモリアル(禿)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:35:20.85 ID:YDP7COiG0.net
>>586
さっきは体格だけだったのに才能付け足してやんのwwwwww
だせえwwwww

590 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:37:18.81 ID:rNkl06gQ0.net
>>586
千代の富士が体格に恵まれてるって?
小さな大横綱と言われてたのに?
それに小結止まりって、小結になれるのなんて相撲取りの1%にも満たないんだぞ?
横綱になれなきゃ無意味だという気か?

591 : フランケンシュタイナー(catv?)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:38:11.55 ID:a+lBs8VS0.net
「努力なんかしても報われない俺達は不幸だ!」
って喚き続けていれば、いつか誰かが
「可哀想な目に会わせてごめんなさい」って土下座して
幸せを運んできてくれる、なんて考えているわけ?w
何歳までそんな状態続ける気なの?www

592 : ハイキック(空)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:38:34.89 ID:HyCk2ehE0.net
>>34
少なくとも俺にはジャニーズ入れる容姿の才能は無いな

593 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:41:35.75 ID:5+VoSXl1O.net
>>583
お前みたいなの背中を見ると若者は横取りする努力しか
したくなくなるんだと思うよ()

一番効率的な努力は横取りな事はガチだからな(ドヤ)

594 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:42:07.61 ID:xCrVUTRLO.net
サッカーなら体格なくてもスターいっぱいいるやん

595 : トペ スイシーダ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:42:15.28 ID:6RCErAgQ0.net
「努力するくらいなら報われなくていい」の間違いだろ

596 : フルネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:42:16.28 ID:OSsECGLW0.net
>>591
なんでそうなる?
この人の頭大丈夫か?

597 : フォーク攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:43:34.50 ID:0RQx2YXa0.net
努力しても報われないことはあって当然だろ
バカバカしいw

598 : アイアンクロー(家)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:43:39.76 ID:6q3joIvG0.net
むしろ報われないと考えて淡々と仕事しとるわ

599 : 腕ひしぎ十字固め(禿)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:43:43.38 ID:QSvaHYME0.net
どんだけ世界が小さいんだろうと思う
報われないって感じるサイクルが小さい
こういう若者こそ農業に従事させてみればいいのに(´・ω・`)

600 : ダイビングフットスタンプ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:43:48.67 ID:c8olEeuU0.net
報われるっていっても同世代で上位までで
上の連中超えるのは困難だからな

601 : ジャーマンスープレックス(鳥取県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:43:53.72 ID:lt5/Pcfk0.net
悲報じゃねーだろ「努力してます」で金貰えると思うのか?

602 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:44:05.24 ID:eXfZoIYX0.net
俺「努力しなきゃいけない状況にいる時点で戦略的に失敗している」

603 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:44:59.57 ID:5+VoSXl1O.net
>>595
ゲーム理論が働き始めたって事だな
利口者が増えれば当然起こりうる事態w

604 : フォーク攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:45:48.07 ID:0RQx2YXa0.net
>>583
楽して儲けたい気持ちは当然だ
みんながそう思うから楽して儲ける門は狭い

605 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:46:33.87 ID:r8xbjYqo0.net
今も昔もそんな変わってないで
努力してやっとギリギリラインを確保。これが普通やし大半やで。
でもそれをせな生きていけんねん。

努力して頑張って人一倍ばっかやったらみんなそうなるやん。そうなったらそれが普通になるやん。
特別な奴は一握りやねん。 それは選ばれないのが普通やねん。それでええねん。

606 : ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:46:47.29 ID:bzokSntT0.net
努力しても報われないなんてやつは学生時代に勉強せず成功体験できなかった底辺

607 : トペ スイシーダ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:47:29.25 ID:fXRgK4cY0.net
>>74
真理だね

608 : ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:48:00.93 ID:7R9ObbWK0.net
例えば努力しなかったら努力0で成果0だけど
努力したとしても努力10で成果4〜6ぐらいだからやる気しないんだよな等価じゃない
4〜6で満足できりゃいいんだけど嫌だわ

609 : ダイビングフットスタンプ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:48:00.83 ID:c8olEeuU0.net
努力って言っても一部を除いてけっこう空回りしてるよね
効率のいいやつは吸収力もすごい

610 : クロイツラス(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:48:17.87 ID:LEd3T94j0.net
そういう社会になったんだよ。三木谷や孫みたいなズルさには価値は無いと考えてるんだよ。尊敬なんて値しないと。

611 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:48:59.54 ID:x4zhmH7A0.net
参謀総長だったハンス・フォン・ゼークトの言葉

無能で勤勉な者は「銃殺」すべき

612 : かかと落とし(山口県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:49:16.79 ID:/58oM9ht0.net
7割は報われると思ってんのか

613 : ネックハンギングツリー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:49:28.44 ID:e/veHx/k0.net
若い頃から分かってるほうがいいだろ

614 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:50:31.83 ID:5+VoSXl1O.net
>>607
つまり、努力は大多数にとって報われない
って事だな

答え出ただろ()

615 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:50:48.45 ID:5POlo1NS0.net
昔から要領いい奴がのしあがっていってるし

616 : バックドロップホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:51:25.82 ID:lquk+/HZ0.net
コンビニバイトだって努力だ。給料という報いがある。
ニートだって家族や世間の圧力に耐える努力をして食にありつける。

生きてることこそ努力で、そこに貴賤は無いのだ。

617 : ダイビングフットスタンプ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:52:05.03 ID:c8olEeuU0.net
>>614
何かしら勝てる場所を持ってるわけだし
上位1割程度なら特別な分野じゃなくてもけっこう簡単に入れるんだけどな
上位0.01%とか言い出したらキチガイしかいねえけど

618 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:52:53.54 ID:x4zhmH7A0.net
努力の意味は改良の場合のみあてはまるんだよ

何かさえすれば、とにかく走りだせば
方向が逆でも「いや、自分はちゃんと1日も休まず汗水流して走ってたし」
アホが頑張れば頑張るほどゴールから遠ざかるのですw

努力する社員を雇っては絶対いけません
周りまで感染します。もし居たら、即首にしましょう。

619 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:52:58.07 ID:0IqY/b8p0.net
確率の話だからな
努力した方がしないより報われる確率が高いってだけ

620 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:53:20.46 ID:hz9AU5PT0.net
真剣に努力してないやつは報われたことに気づかない

621 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:53:58.42 ID:rJk2zHt20.net
人生で大事な事はタイミングに C調に無責任
とかくこの世は 無責任
こつこつやる奴ァ ごくろうさん

622 : アトミックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:54:12.67 ID:8ZA6QHPN0.net
報われたかどうかは60歳位になってから考えればいいよ。

623 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:54:49.85 ID:5+VoSXl1O.net
>>611
良かったな
これからの若者は努力しないんだから
表面的には勤勉かもしれないが
銃殺する必要がないほど怠慢という事()

624 : ニールキック(北海道)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:54:50.63 ID:g1uL2Vb10.net
報われるかどうかスタート前にだいたい決まってる

625 : 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:54:54.07 ID:1nD48PE10.net
国が率先して国民を騙しにかかってるんだから仕方ない

626 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:55:14.73 ID:NE+0jrdK0.net
努力より金と運とコネ

627 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:56:55.29 ID:x4zhmH7A0.net
>>604
米国に住んでるからてえばるな
日本人は苦労を美としてるイカレタ人種だからなw
流されるまま天皇陛下万歳と同じ死に方することに何の疑念も抱かなかった
キチガイ人種だからなw

628 : 張り手(禿)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:57:24.98 ID:/4w8syxx0.net
努力してるねってみられる努力

629 : ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:57:49.24 ID:m7oPmjW/0.net
努力をしたくないだけの言い訳だろ
収入の格差は努力の格差だから、同世代のライバルがサボってるならむしろチャンス

630 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:59:23.79 ID:2TVVjomK0.net
ネットで管巻いてるようなやつが報われることはない

631 : ビッグブーツ(西日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:59:29.35 ID:21zeOg5X0.net
若者の努力を評価するのは日本の強欲な老人だからな

632 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:59:46.01 ID:0IqY/b8p0.net
>>608
意味不明w
じゃあお前は成果0で満足なのか?w

633 : ツームストンパイルドライバー(家)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:59:57.03 ID:/lwchIcp0.net
努力して報われるのは、年収1000万の若い男を結婚相手の条件としている女と一緒で
そんなのは全体のごく僅かの一部でしかないのが現実。
結局さほど努力しないで割といい加減な生き方してる奴の方が早く結婚したり幸せになってたりする。

634 : ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:00:03.88 ID:Cg9qusG60.net
3割なら、よくね?
アメリカは9割9分らしいよ。

635 : ビッグブーツ(西日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:00:43.38 ID:21zeOg5X0.net
老人が若者の努力を食い物にしてきたんだからあたりまえ

636 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:00:48.98 ID:rJk2zHt20.net
努力している奴の方が手を抜いていいタイミングもわかっている感じ
普段努力不足の奴はどうでもいい所で苦労してさらに挫折感味わっているようだ

637 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:01:07.37 ID:CmkEFlxc0.net
努力ってのは投資みたいなもんだよ

この努力報われねぇなって思ったらさっさと別の報われそうな努力に切り替えろよw

638 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:01:15.47 ID:x4zhmH7A0.net
アメリカに生まれりゃ猿でも努力なしで英語喋れるんだよ
それをイエロモンキが多大な費用と時間かけて
英語喋れるようになって、だからなんなのとw

通訳にならんでもない限り、単に些細な自己優越感なのよ
旅行ならもはや携帯翻訳機でいいのだから

639 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:01:18.30 ID:N3cysgI50.net
結婚したら金銭面での努力がパーになることはほぼ間違いないな 奥さんに支えられて収入が増えるとかいってるやつは頭冷やせ

640 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:01:56.34 ID:5+VoSXl1O.net
>>617
人が10人いて9人が努力してもダメだってんなら
そりゃ一般論としては努力は無駄
ってのが正しいだろ()

綺麗事と現実の境界を見失うのは
ジャップ文化ならではの事なんだよ

努力はほとんどが無駄に終わる
こんな一般解は頭に叩き込んだ上で
どうするか考えないとなんの現実味もない
空虚な話にしかならない

641 : ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:02:18.96 ID:oY3iDgyc0.net
努力は人を裏切らない

ある意味ね

642 : ボ ラギノール(家)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:02:28.44 ID:ZI8NCy6Q0.net
若い奴に聞いてどうすんの未だ大した努力もしたことないだろ
50くらいの奴に聞けよ努力に見合う報いは得られたかと

643 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:03:40.55 ID:Y9azMJMC0.net
>>642
調査してる公務員が殺されるわw

644 : アルゼンチンバックブリーカー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:03:45.65 ID:YJSTBCQh0.net
>>400
だよな。努力を否定してる奴等はその結果心が折れた連中だろ?他の天才にとって変わるなんて出来ないのだから、ウダウダ言わず知恵を絞れと言いたいそうしてる内に心なんぞ元に戻る。戻らないとすれば磨り減って消えた時だけだ。

645 : ダイビングフットスタンプ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:03:57.15 ID:c8olEeuU0.net
>>640
ほとんどが努力しねえんだし
社会の中で上位2,3%はけっこう可能って話ね
ずっと努力ばかりしてるやつらの中でそれなりの地位に入るのは過酷だけど
官僚とか銀行とかで出世しようってのは努力したらいいとか考えてるやつには無理だろうし

646 : バーニングハンマー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:04:17.16 ID:G8h/bl3I0.net
小泉以降が幻想をぶち壊したからな

647 : ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:04:47.47 ID:7WF2BpWU0.net
ビンボー人は努力しか無いから
努力するしかないだろ

麻生や安倍みたいなんはバカでも総理
ビンボー人は死ぬ気で努力しないと
食うことすらできん

648 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:05:40.80 ID:x4zhmH7A0.net
なぜ無駄な努力がやめられないか

努力してる限り成功の可能性があると錯覚(妄想)できるからw
努力してると周囲が褒めてくれるから
すでに成功してる者は「努力中」の人間を見ると優越感でついつい
褒めたくなるんだよw
自分より無能な者を見るとほんと気分爽快だからねw

649 : バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:05:55.65 ID:qKsAPd9x0.net
努力って言葉は駄目だな 苦痛を伴う言葉だ 棘がある

工夫にしろ 成功する・報われる工夫 工夫はやんわりして良い

成功したら努力と言い換えればいい

650 : フェイスロック(関西・東海)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:07:53.67 ID:4qSqQrcnO.net
努力しなきゃいけない時点で負け。
有能な奴は最初から失敗せずに完璧に行動する。

651 : 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:08:20.53 ID:0f8IQDx10.net
子供は宝、若者は未来なのにな
無力なおじさんとしては悲しむ事しかできないけど

652 : 膝靭帯固め(山形県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:08:33.08 ID:RV7MiL330.net
>>629
必ずこう言う事言う馬鹿が出ると思ってたよ
良いか?よく聞いとけよ?
子供世代の収入は親世代の社会的地位と平均年収で決まるんだよ

優秀な人間の大半が高収入だったら日本はここまで落ちぶれてないからな?

653 : ファイナルカット(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:08:52.99 ID:oON9nOmp0.net
>>444
生まれたのなら生きるために頭を使えよ動物だってやってるのにそれが努力だ

654 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:09:07.49 ID:dkqljpZu0.net
全部他のせいにしますが

655 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:09:41.55 ID:N3cysgI50.net
努力してるのに〜できない!→大して努力してない口だけ
これを目標に今〜を頑張ってるんだよ→ちゃんとやってて結果もそれなりについてくる
こういうことだろ

656 : ダイビングエルボードロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:09:58.43 ID:0WGSH98W0.net
 
 運が良ければ報われる

 運が悪ければ報われない

 

657 : ダイビングエルボードロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:10:56.59 ID:0WGSH98W0.net
>>11

医者ってマジ激務だぞ??

給料は良いがいろんな患者を相手しなきゃいけない気苦労も多いし、

お前が思ってるような左団扇の商売ではない

658 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:12:00.16 ID:XWjayKtZ0.net
過程と結果が逆なんだよ
報われたのが努力
報われないのは無駄な努力

659 : 毒霧(家)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:12:11.40 ID:6B7LpZG30.net
成功者「(その人にあった)努力(の方向性)が大事」
失敗者「俺もたくさん努力してるけど?」
成功者「いやそれは当然だから」

660 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:12:12.12 ID:/ekn/6DpO.net
「努力すれば報われる」と思ってる方がおかしいだろ
報われるかどうかなんて分からないのに

661 : バズソーキック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:12:25.92 ID:PP6tF+I90.net
生活保護もらって酒のんでくらして50位でからだ壊して死ねば楽じゃん

662 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:13:42.63 ID:P3HwuK7I0.net
公務員が蓋になってる。
能率を上げるとそこに法令の圧力。

663 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:14:09.34 ID:5+VoSXl1O.net
>>644
努力しろ
と言ってやるような連中はほっといてもやる

努力しろ
と言ってやらない連中に努力させるのは
そもそも無理だな

奴隷の如く働かせるのが目的なら
人それぞれ動機が違うのでそれを適用すればいいだけ

脅したりおだてたり馬鹿にしたり、焚き付けたり
それを見極めた方が早いだろw

664 : クロイツラス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:15:05.60 ID:iDZY3Pme0.net
何が努力だよ糞ジャップ(´・ω・`)。
墓掘る努力して埋まってろ(´・ω・`)。

665 : ストマッククロー(家)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:17:07.22 ID:R98YaEiU0.net
たかのゆりの様な人達から努力しなさい等と言われて
その通りにしちゃ駄目よ。

666 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:17:13.55 ID:HF046gJc0.net
報われてるかどうかは主観だから議論は意味がない
バフェットの7兆円の資産を超えるのが目標の人間が6兆円稼いでも本人から見れば報われていない
逆に目標の設定が低くく少しの努力で常に報われている人間もいるだろう

667 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:19:34.38 ID:2TVVjomK0.net
努力してもしょうがないのてなはなく
現状を打破したい、努力しようと思った時にどうにもならない世の中ということだな

668 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:20:01.69 ID:5+VoSXl1O.net
>>648
目上の者に誉められたら
ぶん殴れって話か?

無能な上司はいつぶん殴るか考えるときがあるが
タイミングがそこならそこで殴ってもいいぞ?()

669 : フォーク攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:20:28.08 ID:YNSzweW70.net
エステ行って、
お化粧して、
お洒落な服着て、
カラフルにネイルして、
上目遣いして、
合コン行って、
それからそれから・・・。
こんなに努力してるのに結婚できない><

670 : 足4の字固め(長崎県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:21:07.12 ID:8N0f3R2W0.net
努力して報われるなら誰も苦労しない

671 : ダイビングフットスタンプ(秋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:21:27.87 ID:Dpma2RwR0.net
>>699
皮肉か?そうじゃなければベクトルが完全に間違ってる

672 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:21:53.40 ID:CZ6svsof0.net
しない方がらくだからな

673 : 頭突き(東日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:22:57.84 ID:9/hK/mKBO.net
お上や公務員だけがやりたい放題の国だしな

674 : ストレッチプラム(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:23:02.18 ID:l+0o9mF30.net
努力しても報われない、とお前らと同じ思想でいた、電車の隣り席に座る、臭くてだせえおっさんが、そのお前らの未来の20年後、30年後の投影した姿だw

675 : ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:23:22.84 ID:7R9ObbWK0.net
>>632
他にも書いてる人いるけど努力するぐらいなら報われなくてもいいって事
たとえ成果0だとしてもそれはそれで努力0なら均等を保てている
今の世の中報われなくてもとりあえず一定の生活はできるからね

676 : エルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:24:40.00 ID:epykTxZR0.net
高須クリニックは下記の施設を建てたおかげで、
繁盛しているらしい。
http://www.youtube.com/watch?y78=xfgrtb&v=IN6mE1wcKwk

677 : フォーク攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:24:58.75 ID:jfdGTCMf0.net
技能系は努力で報われるてのは分かる。義務教育や受験と通じるモノがある
コミュニケーション系は無理だよ。性格次第だよ

678 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:25:02.36 ID:D4dp/a7a0.net
まあ、非正規雇用は努力しても報われないからなぁ

俺も金で割り切ってるよ。

んで、必要以上の事はしない。

679 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:25:38.58 ID:N3cysgI50.net
>>669
恋愛は一番リターンのないものだな やめてしまえ

680 : チェーン攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:27:28.01 ID:5vi4vU9d0.net
>>677
面接重視の名のもとに、外見年齢職歴性別で差別しまくるのよくないと思うけどなぁ
努力軽視 印象&コネ重視ってやっぱよくないだろ 少なくとも健全な社会では無いね

681 : 足4の字固め(catv?)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:27:47.53 ID:sXD9sghg0.net
西岡

努力しても報われない

682 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:28:48.05 ID:erdCs1IV0.net
569
ほんとそれ。あんたはサラリーマンって物を良く分かってるわ

683 : ファルコンアロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:29:02.31 ID:ene7fmc90.net
PCの操作方法を頑張って取得し、日本語を頑張って取得したから2chのレスを読んだり書いたりできる
そういうのも努力した結果の報いだと思うけどね

684 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:29:23.44 ID:7cdxHLPW0.net
>>673
公務員なればよかったのに
高卒で警察官ならコネなくても努力だけでいけね?
家が暴力的とかならどうしようもないけど

685 : ジャンピングエルボーアタック(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:29:48.34 ID:1d+4Vy+70.net
努力の方向性や評価する人間が適切かどうかによるんだけどね。
特に努力の結果が残るものでないといかんし、それが適切に評価される場にないとダメ。

686 : 膝靭帯固め(山形県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:31:23.07 ID:RV7MiL330.net
>>683
良いや、今2ch如きに時間を費やしてるって事は
PCの操作方法を頑張って取得し、日本語を頑張って取得した
これらは全部無駄だ

687 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:32:28.88 ID:5+VoSXl1O.net
>>677
日本では成果が出るのと報われるのは違うのだよ

だから中村氏みたいに成果がたくさん出せると踏んだ
日本人は日本を出ちゃうんだよ()

日本では立ち位置と立ち回りで
報われるか報われないかは全職種等しく決定する

若者はインターネットの時代だから
先に悟っちゃったんだよw

ジャアアアアップ()

688 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:32:40.87 ID:x4zhmH7A0.net
>>649
その通りなんだが
ところがそれだと、苦痛がないと
周りどころか本人もが「努力してない怠け者の奴」となるw

689 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:33:01.40 ID:88VShp/+0.net
努力しても報われない
しかし努力しないと報われる事もない
現代が結果を求めすぎてる弊害でもある

690 : チェーン攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:34:16.54 ID:5vi4vU9d0.net
>>685
人間も組織においては所詮生体部品なんで需要と供給で決まっちまうからなぁ
問題は日本は年齢差別と性差別が厳しいから、若いころの進学先や就職先を間違えると
海外のように大学入り直したり、別業種に就職するのがほとんど不可能なところ

だから結局、若い美人は引く手数多だし、オッサンは何頑張っても無駄ってなりやすい

691 : ファルコンアロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:35:04.06 ID:ene7fmc90.net
>>686
楽しめるものを発見できたんだから、無駄にはなってないと思うぞ

692 : マスク剥ぎ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:35:08.41 ID:uB7FaX9Z0.net
認められるために努力を志すひとは多かった
努力という言葉に裏切られたやつらの末路がやばすぎて若者たちのトラウマに…やってもないのに努力努力と平然と言葉を利用するそのメンタリティがもう成金チックでもうね
黙ってろよと言いたくなるし人生で一度は誰かに言われてそうだよね

693 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:35:26.39 ID:erdCs1IV0.net
でも努力を否定はしない
ある程度の高みを目指すのに努力無しで得られる物なんてたかがしれてる
目指す物を何処で諦めたか?だけ
スポーツ、学業、商売、どのジャンルでも負けず嫌いが丁度良い
根性無しは何やっても無理
すぐ諦めて泣き入る

694 : ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:35:36.46 ID:iLK1x9C40.net
根性論は通用しないよ
努力する奴<要領の良い奴だもん

695 : エルボードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:35:45.56 ID:SK/VqL0E0.net
無能の方がでかい顔してのうのうと生きてるよな

696 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:36:42.06 ID:0IqY/b8p0.net
>>642
俺は努力しただけ報われたよ
学生時代の努力だけね
大人になってからの努力は無駄w

697 : キングコングラリアット(鳥取県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:37:07.76 ID:4chejNAS0.net
あっちゃこっちゃで世襲とコネで固められてんじゃん

698 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:37:11.79 ID:x4zhmH7A0.net
成功者のいう、成功本のいう
「自分は努力したから」
これは100%嘘だからね。単にまぐれか試行錯誤での当たった1つのことだから

発明王のエジソンのいう「寝ずの努力」とは
試行錯誤でダメなことを除く、選別するという「作業」に過ぎないから。
作業である限り、経過とともに必ず成功に近づく

699 : ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:37:22.07 ID:2HYCbdDY0.net
努力すれば報われる可能性がある。
努力しなければ報われる可能性はほぼない。報われるとしたら運の要素が強い。

まあこんな感じだろ。しないよりはしとけって事だ。頑張れ若人よ。老いぼれは茶でも飲みながら猫のタマと戯れとく。

700 : エルボードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:37:35.32 ID:SK/VqL0E0.net
>>650
研究者が失敗なく完璧にこなせたらノーベル賞簡単に取れるよな

701 : ダイビングフットスタンプ(秋)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:38:08.50 ID:Dpma2RwR0.net
>>696
学生時代の努力次第で、そのあとの人生がほぼ決まるもんな
遅すぎる努力は、その分何倍もしないといけないのは当然

702 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:38:56.00 ID:88VShp/+0.net
>>688
苦痛が自己満足やら対価の様にすり替わってしまうんだよな

703 : クロイツラス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:38:57.38 ID:iDZY3Pme0.net
糞ジャップ(´・ω・`)。
じじばばを殺す努力が重要なんだよ(´・ω・`)。

704 : チェーン攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:39:36.95 ID:5vi4vU9d0.net
努力を放棄して適当に生きるのも俺はありだと思うけどなぁ

努力の価値が認められるのって新卒とか正社員だけだし
正社員になって一生懸命働いたり資格取っても報われるとは限らないしな
みんな自分にウソついて無理矢理納得するしかない 「これでいいんだ」って

ならその逆も可能なはず ニートだけど「これでいいんだ」も成り立つと思うんだよ

705 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:39:37.75 ID:rNkl06gQ0.net
要領良くやってる様に見える奴でも裏では結構努力してたりするもんだ
人に見せないだけでな
その上っ面だけ見て努力の無為を悟った気になるのは愚かしい

706 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:40:37.14 ID:rF8xhodr0.net
努力は報われないよ

成功した時に努力した部分が発揮されるというかなんというか

一般論にするのは難しいね

707 : ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:40:39.81 ID:Cg9qusG60.net
会社に必要な人は、1割。
7割はどうでもいい。
残り2割は要らない子。

708 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東日本)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:41:09.16 ID:x7prSAQD0.net
>努力報われない
当たり前である
だからといってそれを口実に努力を怠れば、報われることなどそれこそ絶対にありはしないのである

709 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:43:39.06 ID:zPXdnkWc0.net
努力しても報われないことがあるだろうか。

たとえ結果に結びつかなくても、
努力したということが必ずや生きてくるのではないだろうか。

それでも報われないとしたら、
それはまだ、努力とはいえないのではないだろうか。

710 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:44:10.51 ID:x4zhmH7A0.net
人は、有能/無能と勤勉/怠惰の4種類に分けられる、とするときに。

Topには有能かつ怠惰な人間を
その脇には有能かつ勤勉な人間を
その下には無能かつ怠惰な人間を据えるべし。
無能で勤勉な人間は[除隊 | 馘首 | 銃殺]されなければならない。


勤勉で無能な人物というのが最も始末に負えません。何となれば、彼らは無能であるにもかかわらず勤勉なので、
被害を垂れ流しにするからです。部下に持つにもたまらないですが、こんな人間が率いる組織はもう最悪以外の何者でもないでしょう。

そもそもこうした人物は「無意味な勤勉さ」を何よりも重視しますから、
手際よく仕事を片付ける部下や自分の愚劣な指揮に従わない部下を忌み嫌います。

711 : 膝十字固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:44:55.77 ID:JRuVrRmr0.net
      r ‐、
      | □ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧lΨ│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  という言葉があるが、
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   その言葉を作ったのは売る側の人間だ
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

712 : ストマッククロー(山口県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:44:56.60 ID:OL/yXwLa0.net
努力が全部報われるなら皆やる

713 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:45:08.61 ID:0IqY/b8p0.net
>>675
要するに努力したくない怠惰な人間ってだけだろw
だったら、偉そうに努力の対価がどうのこうの屁理屈つけなやw
私はクズですって言えやw

714 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:45:45.97 ID:s+xzPgJ+0.net
努力する方向にもよるけど、努力し続けることが出来る人はそれだけで凄いよ
継続は力なり

715 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:45:57.81 ID:x4zhmH7A0.net
勤勉な人間はとにかく「動く」。問題は勤勉なので「休み無く動く」。
で…困った事に、ここでクォリティという単語があまり出てこない。
成果という単語も存在しない。

「うんクォリティは低いし成果は出てないけどでも
彼は休みなく働いているよねぇ」という免罪符が、彼らには存在してしまう。
意識的に無意識に、その免罪符を彼らは十二分に活用している事が多い。

716 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:46:05.74 ID:rF8xhodr0.net
A + 努力 = 成果

成果 - 時間 = 結果

結果 <= 無駄

717 : ミッドナイトエクスプレス(関西・東海)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:48:01.15 ID:E4c090ShO.net
まぁ割と合ってる

けど生きるためには金がいるからね
仕方なく働いてる人がほとんどなんだよ

718 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:48:18.77 ID:x4zhmH7A0.net
[有能で怠惰なタイプ]

このタイプを最高の位につけるのがよい.

フォン・マンシュタイン元帥の「ドイツ将校団について」より.

719 : ミッドナイトエクスプレス(禿)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:48:24.06 ID:la7FOoXP0.net
人生なんて生まれ性と運だけだよ。

720 : ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:48:44.17 ID:m7oPmjW/0.net
>>652
努力と成功を知ってる親は、自分の子にも努力することを教えるだろ
その逆も然り

721 : 膝十字固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:49:13.17 ID:JRuVrRmr0.net
   r ‐、 
   | □ |         r‐‐、
  _,;ト - イ、      ∧l○│∧  良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  若いころの苦労は買ってでもしろというが
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 普通に生きてれば嫌でも苦労するから
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  余分な苦労を買う必要はまったくないぞ!
│  〉    |│  |`ー^ー― r' | 
│ /───| |  |/ |  l  ト、 | 
|  irー-、 ー ,} |    /     i
| /   `X´ ヽ    /   入  |

722 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:49:16.83 ID:rNkl06gQ0.net
結局、お前らの言う「報われる」ってどういう状態を指すのよ?
さっき舞の海が小結まで行った事を「小結止まり」と言ってた奴がいたけど
頂点に登りつめないと全て無意味って考えなの?
そりゃ報われる可能性なんて0.01%しか無いわな

723 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:50:59.74 ID:e+086jjd0.net
「努力しても無駄」と考える人間が増えれば
俺が少し頑張るだけで簡単に人を出し抜くことが出来る

堕落した怠け者はもっと増えればいい

724 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:51:07.74 ID:f/jR6zgW0.net
報われなかったり、挫折したりしても
経験値にはなるんじゃない
失敗を恐れて何もしない人生よりは
大怪我しない範囲でチャレンジして失敗すればいい
なんだかんだで経験は役に立つ

725 : ダイビングヘッドバット(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:51:35.31 ID:sgZtMTv80.net
>>722
報われるってのは努力に対しての成果や対価だから
個人の目標や設定によっても違うし、個人の努力によっても違う

ただやった分だけの見合った形で報われないなぁって嘆く若者が多いって主旨でしょ

726 : リバースネックブリーカー(長野県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:52:07.98 ID:OPVmIiVQ0.net
手段と目的を履き違えてるからこんなこと言うんだよね
世間ではそれを無能という

727 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:52:30.35 ID:INiPLrmh0.net
秀才でこいつ大成するだろうなって思ってたクラスメイトが事故で死んだ。
そう考えると努力しても運が無いとどうにもならんわ。

728 : ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:52:58.53 ID:T+RX5aM70.net
努力は投資することで
成功はギャンブルの結果だろ

努力しても報われないってのは
ボッタ店みたいな人生に投資したくない
ってことだろ

729 : キン肉バスター(京都府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:52:59.62 ID:iBgKv+h+0.net
努力って積み重ねだからなあ

学生の時努力して一流大学に入れば、まあ就職で報われるし。
それが資格取得であったりしても同様
惰性で働いているだけの奴(それは努力とは言わない)はそりゃ報われないだろう

730 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:53:03.57 ID:88VShp/+0.net
>>708
他者が認める努力って言うのは酷く曖昧で残酷なんだよ
しかも成果を基本にして考えるから会社が求める100点満点中ギリギリ合格70点出したとしたら目に見えた努力姿が他者が満足しなければ落第点にも

731 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:53:35.75 ID:LxKAPnfz0.net
香港みたいに抗議すれば

732 : ツームストンパイルドライバー(茨城県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:53:51.52 ID:yAdCevJz0.net
43年頑張ってきたがどう頑張っても彼女が出来ない
もちろん童貞

733 : エクスプロイダー(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:53:51.66 ID:TlM2HDVL0.net
歳を取ってはじめても得る事が難しい事があるとするなら、やっぱり得る物はあるんだと思うよ
若い頃ってのは何もしないと報われるが、何をやっても報われないんだよ基本的に

734 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:54:41.55 ID:rNkl06gQ0.net
>>725
でも頂点に登りつめる奴なんて、それこそ死ぬ気でやっても、
その中で運や才能に特別恵まれた奴だけでしょ
舞の海が小結まで行ったのは上々の成果だとは思えないのかな
周りがみんな怠けてる中で舞の海だけ努力して小結だったんなら
「小結止まり」なんだろうけど、みんな必死でやってる奴らばかりなんだから

735 : クロイツラス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:54:50.15 ID:iDZY3Pme0.net
ばばあを殴れば金が出てくる(´・ω・`)。
これが努力と成果ってヤツだな(´・ω・`)。

736 : ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:55:16.09 ID:T+RX5aM70.net
>>732
3万握って風俗いってこい
彼女作る前に童貞捨てんとどうにもならん

737 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:55:23.62 ID:x4zhmH7A0.net
勤勉な人は「勤勉であること」に評価を求めますが、
ビジネスでは「成果」にのみが評価を対象。

ところが無能な勤勉家は上の地位を脅かす心配のない安全牌として
上から引き立てられ、それなりに権限を持ってしまい
成果よりも、勤勉さ=無駄な努力癖 を下に求め
会社が腐って行くのですw

738 : 膝十字固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:56:05.07 ID:JRuVrRmr0.net
      r ‐、
      | □ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l○│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  社会人になると休日はその日の業務が
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  前日に圧縮されるだけだ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  もしくはその翌日にヒーヒー言う事になるぞ。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

739 : ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:56:38.25 ID:frCi6a660.net
人生は運だ

健康な体に生まれ

大きな病気にならず

良い人に巡り会い

家族に見守られて苦しまずに逝ければ幸せな人生だ


これを運じゃないと言えるだろうか

740 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:57:01.77 ID:Ifg5x5fU0.net
>>732
うまくいかないときは、自分のやり方に誤りがあるんじゃないかと
根本的な部分について疑問に思い立ち止まる必要があるな
貴方の場合は適正の問題だな
つまり相手は女じゃなくておと(ry

741 : フォーク攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:57:26.16 ID:TRTppINK0.net
まあ努力して仕事もちゃんとこなしても正当な評価をしてくれなきゃ
どうにもならん

742 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:57:27.40 ID:88VShp/+0.net
>>740
おい!

743 : 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:57:42.55 ID:0f8IQDx10.net
試行回数を増やすのは力技だけど俺みたいな馬鹿の基本
当然なんの保証もないからそんな無駄な事はしたくないというのが普通
頭のいい人なら試行回数を減らせるしその方向で知恵をめぐらす
しかし本当に頭のいい人は試行回数を0にするという結論には至ってない
年をとると試行回数増やした馬鹿か減らした頭のいい人が残ってる
どっちつかずの人は埋もれていく
おっさんは狭い範囲だけど周りの同世代を見ててそう思う

744 : ダイビングヘッドバット(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:58:28.37 ID:sgZtMTv80.net
>>734
誰も頂点目指す人間の話はしてないよ
でも頂点目指す(もしくは目指せる)人間はもうそれだけで努力の域を超えてると思う
下を見ずに上だけを見てる人間ってそれだけで活き活きしてるからね

745 : ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:58:40.23 ID:T+RX5aM70.net
>>739
運を引き付ける努力なんてのもあってね、、、
いうなればかけ算だわな
努力×運(マイナスあり)みたいな

746 : ファルコンアロー(京都府)@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:59:00.94 ID:g4O/FWT80.net
報いをあてにしない

747 : ボマイェ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:00:04.00 ID:2OSrhDId0.net
他人の金を奪う努力はするのにね

748 : クロスヒールホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:00:11.94 ID:iDZY3Pme0.net
お前らがカタワで顔面障害者なのはお前らの努力不足だな(´・ω・`)。

749 : スパイダージャーマン(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:00:24.83 ID:x4pjsHyI0.net
なんでも努力実ったらそりゃそれで大変だからな

750 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:00:26.23 ID:JRuVrRmr0.net
              _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
             ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
             l三!      ̄ ̄ ̄     ヾE|
             !彡  -- 、 ─── ,─    lミ!       世間の大人どもが
            .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!       本当のことを言わないなら
            F!´ `'-ニ、 、__    , -' - '"`'.ハ!       俺が言ってやる・・・
           , -l=!   二二、ノ   L二二_  F/、
           | f=E!  ニ‐-゚- 7    f ‐゚--‐ニ |;f_!l
           | |ソ!!  __二ニ,'    .! ニ二__  |kヒl!       金は命より重い・・・!
           ヾ 、!;! -___/!     !\_- .!ノノ
             ̄| / __ L_  _!___ \ |''"        そこの認識をごまかす輩は
             /!.  / -──────--! .|、         生涯地を這う・・・・・・!!
            /::::!.  ヽ二二二ニニニ二ソ  /:ヽ
           /:::::::::ヽ、      ─      /:::::::|-、
      _,、-‐ '''"|::::::::::::|  ヽ、        ,  ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\  ` ─── '"  /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-

751 : ミドルキック(関西・東海)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:02:34.79 ID:3FATG1HdO.net
10やって1認められたらラッキーくらいなもんだ
ゆとりは甘えすぎと言いたいところだが
社会に出たら実力よりもコネつーのは割と合ってる
コネクションつーのは人付き合いね良くも悪くも
簡単に言うと媚び売るのがうまいやつほど伸びるって話
俺はそういうの嫌いやから万年平なんだけどね
日本はそういう社会やからもう諦めてるわ

752 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:03:25.25 ID:MfRm5W+i0.net
>最近の若者は

では、昔はどうだったかというと
昭和の高度成長期は間違った努力でも意味のない努力でも
社会全体がすごいスパイラルで成長していたので
寝てても結果が出てたのです

川の流れ自体の勢いで前に進んでるのに
まるで自分が泳いだから前に進んだんだとバカたちは錯覚していた

今のように川の流れが全然ないような、むしろ逆流してるような環境では
ほんとに泳げてたのかどうか丸分かりと

753 : ムーンサルトプレス(福島県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:05:07.26 ID:sMSzY/Ow0.net
個人で考えれば価値観次第で収集がつかないけどスレタイ通りに考えるならば
資本主義である限り繁栄のゴールに近づくほど多くの人が報われなくなるのは当たり前
便利になるほど人が要らなくなるからな
多くの労働者を必要とする新たな労働が必要だな

754 : ストレッチプラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:06:10.38 ID:ow1JQisI0.net
オレの場合努力しないとド底辺に転落してしまうな

頑張らなくても普通の生活が送れる奴はどうだって良い話

755 : フロントネックロック(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:06:10.61 ID:V43dpYXy0.net
努力ってのは自己満足のためにやるべきだよ
人に甘えるためにしちゃいけないのが分かった
努力をすれば誰かが振り向いてくれるんじゃなかろうかという無駄な期待
努力を減らしていかに効率よく稼ぐか考えたほうがいいわ

756 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:06:21.86 ID:nRijFFO30.net
俺もこれは実感している
もうあきらめた

757 : アトミックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:06:50.32 ID:1ci8ckDK0.net
まあそりゃね
能力ありきの社会だしね

758 : パロスペシャル(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:07:17.48 ID:FL9Cx8sZ0.net
取り合えず70点取っといて指摘があれば点の上積みして100点に近づける方針の俺

759 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:07:30.31 ID:MfRm5W+i0.net
>>735
BBAも、いかに殴られないようにするか
盗られないようにするかの努力をするようになる

見出しが浮かぶなw 
「家庭内暴力の無職の男、母親に殺される」
「年金日ごとに家に戻り、また出て行く姿が近所の人に目撃されていた」

760 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:07:45.18 ID:5+VoSXl1O.net
>>743
試行回数は多ければ多いほどいい
問題は一回の試行時間をどれだけ短く出来るか

試行回数が少ないのは単に未熟で考える事が少ないか
何かを焼き増しした仕事をしてるかに過ぎない()

761 : ヒップアタック(三重県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:07:53.96 ID:8geA/cos0.net
成功ってのは、それまでに積み上げてきた実績の
結果の一つに過ぎないんだよ。
過程をスッポかしてりゃ、成功なんてするワケねーよ。


努力するのが嫌な理由を適当に作ってるだけだろ?
あるいは失敗した時の理由をあらかじめ用意してるとか。
ようするに「腰抜け」なんだよ。

762 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:08:24.89 ID:ene7fmc90.net
努力が報われるかどうかは、自分がもっている能力を考えればそこそこわかりそうだと思うけどな
全く報われないような能力しかないなんて人間なんて、ネットさえ出来ないだろう

763 : ヒップアタック(西日本)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:08:33.37 ID:vpAYyWl40.net
団塊あたりのジジババが望んだ世界ですわ

764 : パロスペシャル(家)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:08:54.81 ID:71nem52P0.net
職種によっては、例えばインフラ系企業の事務職なんて
我慢強さや開き直り度、それに上司への媚びの売り方なんかの方が
地道な努力なんかよりもよっぽど重要だろ。

765 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:09:37.51 ID:WMF8FU4o0.net
他人のためと、自分のため
前者は確かに報われない

766 : ムーンサルトプレス(福島県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:10:47.16 ID:sMSzY/Ow0.net
昔は戦争で国が吹っ飛んで何もなくなったからその再生のために何をがんばっても報われた
今は「無駄な努力をしても報われない」ってのが正解だな

767 : テキサスクローバーホールド(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:11:23.01 ID:XySqYePT0.net
まぁ数%の人は報われて、あとは報われない

768 : ジャンピングカラテキック(群馬県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:12:06.26 ID:p8lu3LuL0.net
>>764
> 我慢強さや開き直り度、それに上司への媚びの売り方

↑これが地道な努力なんだろうよw

769 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:12:41.59 ID:MfRm5W+i0.net
ウニ黒柳井が天才かというと違う
努力したかというと違う
思いついたこと、やったことの10に1つしか成功していない
90%は大失敗なのである。
資金力と規模で、たった1割がたまに当たれば盛り返せるというだけ。

経営者でありながら人を育てる能力、器なんてゼロだろw
孫が死んだら社員のほとんどは本気で涙流すだろうが
こいつやバカ天が死んでも社員で泣く奴なんて完全ゼロだぞw
株価資産がいくらあっても寂しい最後で

770 : オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:13:03.70 ID:6VCGYco10.net
努力しても報われないっていうか、見返りばっかり期待してるから、そんなこと思うんだろ

771 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:13:18.15 ID:MB01wxdU0.net
3割とかウソは良くない。

8〜9割は努力など絶望への一歩だと知っている。

772 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:13:32.57 ID:tma/w9Pu0.net
>>713
は?俺は10努力して返ってくるのが4〜6で嫌な人生だなあって嘆いてるだけだろハゲ
何だお前

773 : アルゼンチンバックブリーカー(長野県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:13:41.33 ID:NCUEBu0h0.net
まあ、そういうことにしておかないと「報われなかった自分」があまりにも
みじめだからね、そう思いたがるのは仕方がないw

774 : クロイツラス(東日本)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:13:52.23 ID:FjCyi50LO.net
スポ根漫画が流行ってない時点でネ。

775 : メンマ(長崎県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:14:11.59 ID:PYouKopC0.net
おれのいとこは2浪して国立大の医学部に入ったけど
新歓コンパで急性アルコール中毒になって死んだよ
入学して5日くらいで

もっと努力すれば報われてたのになwwwwwwwwwwwwww

776 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:14:27.20 ID:fLzpwCWz0.net
ネットのマイクロコンテンツ化のや価値観の多様化で努力も分散しないとダメなのかもね

ジャンルや歴史の深みがなくなる時代に対応するしかないわな

好きな事が多い奴が楽しい時代
愛されるのはテクニックで愛することがセンス=才能かもと考えてる

777 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:14:33.77 ID:WVqgEcDw0.net
昔との比較は意味がないからやめるべき
まるで、昔の人が、何の障害もない恵まれた環境にあるかのように錯覚することは無意味。
その今の年寄り連中にも、昔頑張った時期があった。
彼らが頑張った時点において、またその昔があった(ひいじいさんやひいひいじいさんの代)
ひいじいさんやひいひいじいさんを羨むことに終始していては何の成果もなかっただろう。
過去と現在の対比というものは常に行われ得るもの。全ての人につきまとう嫉妬心だ。
ただ過去の悪口をいうだけの人は300年前の時代だろうと200年後の時代だろうと成功しない。

今の自分達が100年後の世代に、「恵まれた時代の人々」と評されていても何の不思議もないのだ

778 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:14:33.82 ID:xTocUwZA0.net
世間が総出となって冷遇している30代、それをすぐ下の世代として見ている20代

「努力しても報われない」と考えるのは当然だろう

779 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:16:18.84 ID:WMF8FU4o0.net
「若者」がどの年齢を指してるのか分からんが、
試行錯誤して、自分の能力の見極めをする時期が早まったんだよ 中学卒くらいまでだな

それ過ぎて試行錯誤しても、得るものと失うもののバランスが後者に寄り過ぎて、
「努力しても報われない」となる

780 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:20:06.69 ID:UGoL1Xl20.net
今の若者でも探究心はあるだろう
言葉を変えればそれも努力ではなかろうか

781 : アトミックドロップ(家)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:20:17.93 ID:mfAgYKhT0.net
そもそも、親や教師に可愛がられて育った今の若者たちは
他人や年長者に可愛がってもらうテクニックを持っていないから
いろいろなチャンスにありつけない。

782 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:20:54.48 ID:MfRm5W+i0.net
休まず会社に行くことを雨の日も台風の日も何十年の努力と
いうアホが居るよな 自他ともに

ふつうにやれば何十年を1年でやって残りを寝て暮らせないかなぁ〜?が
ほんとの努力=創意工夫なんだぜ
努力=苦痛 を伴わなきゃだめという思い込みが間違い

783 : ツームストンパイルドライバー(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:21:30.04 ID:qtc18QKR0.net
報われる可能性はあるけどまぁ無理だろ
もう食えればいい
けど努力したことは自分のプラスになる位は思ってるよ
もしそれがうまくいったらツイてる

784 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:22:18.75 ID:Bn6n8wXLO.net
>>779
努力ってノーコストじゃないからなw

体面だったり健康だったり
時間だったりと様々なものをコストとして差し出す
わけだから小利口な子供の時代に努力を要求するのは無理かも

今のような時代だと努力のコストを下げるしかないかもね
それを努力というのかもはや
わからないけど()

785 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:22:22.49 ID:44hEGq0k0.net
努力は報われるためにするものではない。

786 : ハイキック(新潟県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:22:24.71 ID:SmV+YxzX0.net
努力において報われない点があるとするならば、その人の容姿・体質による世間上での立場、その努力に見合った報いを与えない組織、他人の足を引っ張って生きる奴がいることだろうな。
所詮、人生は賭け事だ。自分が「最高だ」と思える時点でさっさと退場すればいいのさ。

787 : ニーリフト(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:22:52.36 ID:4kkn5pVC0.net
努力に何の価値もないよ
バカは希望があるように見せると何回でも騙される

788 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:23:41.59 ID:MfRm5W+i0.net
努力の定義が各自バラバラだから噛み合うわけがないw

789 : ミッドナイトエクスプレス(関西・東海)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:24:15.36 ID:p19VhBMCO.net
人生はゲームと同じ。

790 : キャプチュード(家)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:25:06.29 ID:0KWUz09Y0.net
>>695
お前のまわりにそんなに無能が多いなら環境変えた方がいいよ
皮肉でもなんでもなくマジで

791 : ダブルニードロップ(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:25:07.41 ID:IiTjxFZi0.net
>>777
そんなこと言っても、若者が思ってることに対して反応を返すのは所謂若者外の年寄りなのは当然のこと
当然世代のギャップが出てくる
ギャップを考慮せずに反応なんて出来ないよ

結果がついてこないものに無理に努力する必要なんて世代問わずにないしね
金にならない仕事をやりたい人ってそんな居ないでしょ

792 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:26:59.52 ID:4OkKdvp60.net
GHQの賜物でしょうか

793 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:27:41.37 ID:MfRm5W+i0.net
努力厨て努力しなくてもできることまで
努力経由のドアからしか入らないから
人生無駄にすんだよw

あんな美女とか今の俺では・・ よ〜し男を磨いて大金持になってからだ!」

ば〜か、その場で声かけろ「おね〜さん、遊ばない?いくら?」って
30分後にはベッドの上だからw

794 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:28:06.13 ID:4CcxkiJO0.net
>>6
自殺したりな

795 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:28:54.55 ID:fLzpwCWz0.net
本来こういうテーマって
哲学や古典SFで散々あるでしょ
独善でもいいから価値の問題でしょw

artを生きるに置き換えると
しっくりくるフェリー二の名言
All art is autobiographical; the pearl is the oyster's autobiography.

796 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:32:53.33 ID:Bn6n8wXLO.net
>>787
今の時代、常に今損をしていないか?
を考えるのが結果的に最大に報われる
時代なんだろうよ

797 : スパイダージャーマン(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:34:33.16 ID:TwVRcoi20.net
ネバーギブアップ!
https://www.youtube.com/watch?v=vc_UVpFayaw

798 : 垂直落下式DDT(四国地方)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:35:16.34 ID:446EYXZ20.net
楽したいのを正当化したいだけやな

799 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:35:37.61 ID:yxiLogZT0.net
      r ‐、
      | □ |         r‐‐、     
     _,;ト - イ、      ∧l○│∧  良い子の諸君!
   (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  金で人の命は買えない!
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| だが人の命は金に換えられるぞ!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
   |  irー-、 ー ,} |    /     i      
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

800 : タイガースープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:37:56.61 ID:fV2+QWhY0.net
>>775
ある意味アホだな。それほど勉強しないと入れないんなら、入ったって苦労するだけ。

801 : 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:40:01.71 ID:P29pgXJ00.net
努力した者が全て報われるとは限らん。
しかし、成功した者は皆すべからく努力しておる!!
って会長が言ってた

802 : ジャンピングパワーボム(山形県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:40:06.09 ID:+ENNnR0j0.net
まあ確かにバブルから団塊世代とその子供時代とか良くなる日本しか見えなかったもんな
なにやっても安定して希望がある感じがした

803 : ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:43:29.17 ID:72HtQil10.net
ギウリアーノ=スピリンバーゴ(2014)
若いころの不況経験が、価値観に影響を与えることを実証的に示す
この年齢層の頃に不況を経験した人は、「人生の成功が努力より も運による」と思い、「政府による再分配を支持する」が、「公 的な機関に対する信頼をもたない」、という傾向がある
この価値観は、その後、年をとってもあまり変わらない

804 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:44:09.78 ID:44hEGq0k0.net
背水の陣でやれるかどうかやろな
背水なら、勿論、報われないことが前提だから、全て水泡に消えても仕方がない。
水泡に消えても、やりたいかどうかだと思う。

805 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:46:41.78 ID:b+zzD5O20.net
裕福な家庭
容姿端麗
飛び抜けた身体能力
飛び抜けた知能

このいずれも無い奴は一生底辺

806 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:47:53.05 ID:BMDQsine0.net
人生に絶望した人がブッダに教えを乞うた。
「生きているのが辛いです。私は何のために生まれてきたのでしょうか?」
ブッダはこう答えた。
「そんなことはあんたの親に聞きなさい。あんたの親があんたを作ったんだから私は知らん。」

807 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:50:17.30 ID:cq02WCkO0.net
コミュ能力が致命的だから
努力ではどうにもならない

808 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:50:51.32 ID:5+leGjji0.net
>>27
そんな長文書いても無駄だ 世間の認識は変わらない

809 : ムーンサルトプレス(福島県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:54:00.38 ID:sMSzY/Ow0.net
まぁ時代を恨むなよ
もしかしたら一ヶ月後上司もライバルもみんなエボラで死んで強制的に出世するかもしれないぞ
努力しても報われないかもしれんが努力しなくても報われるかも

810 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:54:41.37 ID:hp7Lpw800.net
今はネットがあるからね。
運良く成功した人とかの話を聞くと努力が馬鹿らしく見えるんだ

811 : ミドルキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:56:41.00 ID:tbIaQVj30.net
Sラン大で学生を相手にしてるけど、あいつら努力してない

812 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:56:47.15 ID:yxiLogZT0.net
    /\
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813 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:58:23.55 ID:MWmK3de30.net
努力の前にマッチングを考えるのが重要

容姿も美醜より路線が進路とマッチしてるかの方が大切
他人をリラックスさせる職業と、罰したり戦う職業とでは求められる容姿が違う
人生相談を受ける仕事と結婚式場の司会とでは求められるものが違う

適材適所ハマるかハマらないか

814 : テキサスクローバーホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:09:22.05 ID:MWyC59oP0.net
努力より運を掴み取る力の方が重要だなぁ
機をみて一気に行動出来るか

815 : スターダストプレス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:11:52.20 ID:lmNbJz6s0.net
氷河期の中年もそう思ってるよ
就職難は努力なんかでどうにもならなかった

816 : グロリア(東日本)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:16:49.49 ID:hdTT77j+O.net
今頃になって気付く奴はバカなの?

817 : 16文キック(佐賀県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:17:11.49 ID:VyPxB6Ve0.net
ただしくは努力すれば報われる確率が上がるということ

818 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:18:30.53 ID:Nx2JJnG90.net
自分で努力してるって言う奴ほど努力が足りない奴が多い。お前の周りはもっと努力してるよ。割とマジで

819 : グロリア(東日本)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:19:06.47 ID:hdTT77j+O.net
無駄な努力はギャンブルで破綻するに等しい愚行

820 : エクスプロイダー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:20:13.28 ID:JwKtPoAf0.net
そりゃそうだろ
一代で財閥築くとかもう不可能だからな

生まれた瞬間から従属コースほぼ確定

821 : レッドインク(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:20:16.23 ID:C4kphJ3g0.net
努力<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<運
だしね

822 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:20:43.14 ID:yxiLogZT0.net
          \       く:.:.:.∨八:.:.∨/:.:.///⌒ヽー==彡/
錯・ 使・ 鏡 ・  |      _ノ:.:/ `ヾ}:.:.:|h///-==彡'⌒ ー:.:|    い   一
覚・ .っ・ 花 ・  |.     ミ/    |:.: j j//" ::::⌒¨こ彡イ:.:.:.:|    つ  体
.し・ て・ .水 ・  |      ミ\    |:.:.{ {:::::::::::::::::::::::::::::彡'⌒ヽj|    か
て・ い・ .月 ・  |       八_ \  、:.:、\:::::::::::::::::::::::ミ、:.:.:.:.:.:|   ら
い・ な・ .を ・   .|.         ト`_ミ、 \:Y≧===─--ヘ::\:.:.:.|    |
た・ い・      .|.         | `ーク} └| |/r=rェァーァヘ }:.:.:.:.:.: |    |
?・ と・       |.         |  :::/ /:::八 \ミ=─彡/`Y::/:.: |    |
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                  __ハ  `V:::::::::::::::::::ヽヽ:::::/   /// / イ \____
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          _/  { //// } ) ::::::::::::::::::: ////// //  /   |////
          /  |  | //〈〈/ 人(::::::::::::::_ 。<'///// // ,/   .:|//

823 : ジャストフェイスロック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:21:26.67 ID:hG5+5UCW0.net
3割ならそんなもんでしょ 全員が結果に結び付いたと思える方が異常

824 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:22:06.84 ID:4QR0AC5L0.net
日本の長い歴史を振り返ってみたら、経済的に豊かだったのは戦後からわずか50年程度だったな
ソニーも松下もその50年の間にすっぽり入っている
ソニーの起業が2000年だったら中小企業の時点で倒産していたかもな

825 : タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:22:23.85 ID:SIj609w50.net
正しいだろ。

必ず死ぬし、家族つくって子ども作っても死ぬし。
人類もいつか消滅して、地球や太陽や銀河系や宇宙でさいつか無くなるからね。

努力しても無駄。

826 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:22:32.52 ID:enHAayaK0.net
タイミングと運だけ。

827 : マシンガンチョップ(西日本)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:23:53.90 ID:R06hRJVK0.net
努力せずに、自分のペースで働きたい。

自分のペースで働いて、額面20万あれば十分なんだが、そういう仕事ある?

ちなみに今の業種はIT。
残業多くてもう嫌なんだが。残業代出るから、稼げてるけど、もう疲れた。

828 : 不知火(北海道)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:24:18.65 ID:nHyZ3tzh0.net
どうせ死ぬから深く考えるなってばっちゃが言ってた

829 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:24:39.89 ID:hp7Lpw800.net
パチンカス「努力より、やっぱり運だろ!」

830 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:25:28.13 ID:xsSKENQU0.net
最適な行動を探したり試したりする前からフライングで努力したら
本末転倒かまぐれで成功しかねえだろボケが

831 : ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:27:01.28 ID:2StUOByI0.net
>>821
まぁ、叩き上げもその根性を育む環境に恵まれたと言えばそれもまた運の良さだからね
その二者を不等号で比較することはナンセンスじゃない?

832 : エルボーバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:28:42.99 ID:LJbSQ7l/0.net
理由作りへの努力を目的達成に向けろって話は多いわな。

833 : トペ スイシーダ(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:30:12.61 ID:hyn+6dQY0.net
やる前から筋道を立てないと何もできない
悟りを開いてしまう
酒を飲まないでテレビを見ない黙々と仕事をする世代

834 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:31:47.21 ID:4QR0AC5L0.net
>>827
ネットでは評判が悪いが、テンバイヤーだろうな
バカにされてはいるが、時代が生み出したビジネスだと思う
昔なら、親がやっていた魚屋や豆腐屋、商店を継げばよかったが、そんなものは廃れてしまった
なんで、正規仕入ではなく転売なのか?
やってみれば分かるが、個人のスモールビジネスでは正規の仕入より転売の方が有利
サラリーマンなんて、辞めてみれば二度とやろうとは思わんな

835 : 男色ドライバー(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:33:01.29 ID:hs1SEV5L0.net
努力すれば報われると騙された人が3割。。

836 : セントーン(dion軍)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:36:11.58 ID:iRKDOtDY0.net
報われないというか
努力するだけの価値を見いだせないんです

837 : アルゼンチンバックブリーカー(岡山県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:40:17.51 ID:/o6zvotR0.net
報われてるかどうかは主観の問題だと思うんだけど。

自分で報われないって言うやつは「努力の方向が間違ってる」とか「 努力してない」とか
なんでおまえらそんなに上からなの?

本人が努力したのに報われないと思うんならそいつはそれでいいんじゃね?
正しい方向の努力ができれば報われるからもっと頑張れって言いたいの?

宗教みたいだな…

838 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:40:30.06 ID:Bn6n8wXLO.net
>>835
ちょっといい気になってる奴の説教は
ただの自画自讚多しw

仮にそいつが成功者だとしても
成功した本当の理由よりも他人に
そう思ってほしい理由を諭す

努力努力と周りに喚くときって
そんなもん()

839 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:45:48.76 ID:4QR0AC5L0.net
人生には挫折の経験も必要だが、それ以上に必要なのが努力して成功した経験
努力して成功したやつはまた努力したいと思うし、実際努力してまた成功する
努力しても成功した経験がなく、努力が足りないと言われたらそれ以上に努力するか?
普通の者はもう努力しなくなる

これは動物実験でも証明されているよな
ロープで繋がれた像の話

840 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:45:57.40 ID:yxiLogZT0.net
      r ‐、
      | □ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l○│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l   
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)   「お前のためを思って言ってるんだ!」
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   と言うセリフは“感謝される”のを期待して言っているに過ぎない。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |   つまり「自分のため」に言っているだけだ!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    俺的理論を言い出したら話半分に聞いてた方がいいぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

841 : レインメーカー(広島県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:46:42.82 ID:n1q4cxup0.net
>>838
確かにちょっと調子のいいやつの書いた本ってまぁ自慢の羅列だな

842 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:46:53.50 ID:s9N5hoVy0.net
>>839
実際に努力した事があるなら
パブロフの犬
って実験の方を思い浮かべるわw

843 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:47:41.30 ID:yxiLogZT0.net
      r ‐、
      | □ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l○│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  悲しみを乗り越えるというが、
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 大抵の場合は忘れていくだけだ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   乗り越えられる程度の悲しみは
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 悲しみの内には入らないということだな
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

844 : スターダストプレス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:47:56.37 ID:lmNbJz6s0.net
説教し出す奴はおっさんだということを自覚したほうがいいぞ
最近学生時代の友人と飲みに行くとみんなおっさん化してる
自慢に説教そしてまた自慢
もう行きたくないわ

845 : エルボーバット(東日本)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:49:23.76 ID:sbdQ+Qh20.net
>>657
じゃあなんで医者になるんだ
はじめから調べろよ

846 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:50:27.57 ID:s9N5hoVy0.net
パブロフの犬ってのは有名な条件反射の実験
「ベルを鳴らす → 餌をやる」ってのを続けたら「ベルが鳴る → 唾液を出す」ってのが確立して
餌をやらなくなってもベルが鳴ったら唾液を出すようになる

努力するってのも似たようなもんだろw

847 : 河津掛け(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:54:50.27 ID:0MgnpH8Z0.net
努力しても報われない
努力をしたくないことの言い訳にしか聞こえないんだが

848 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:59:02.16 ID:s9N5hoVy0.net
日本の戦後エリート教育

いろいろ暗記させる(余り重要でない事) → 暗記すると褒められ評価されるので努力
好都合な嘘を教える(原発は無事故など) → 暗記すると褒められ評価されるので努力

ようするにパブロフの犬みたいなもんw
もちろん初期にはちゃんと餌をやってる
まぁ
これが支配が揺るがない理由でもあり支配層が無能でミスが多い理由でもあるw

849 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:59:28.23 ID:4QR0AC5L0.net
象の話を知らないやつのために

http://seseragi-sc.jp/xe/5218

ちなみに、現代の若者は大木に繋がれているので、逃げ出す努力をしなくなったとしても責めることはできない

850 : エクスプロイダー(京都府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:00:44.99 ID:NMLQdvqF0.net
継続は力なりだよ、いやほんとに(´・ω・`)
努力とはちょっと違うけど

851 : アルゼンチンバックブリーカー(岡山県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:01:27.03 ID:/o6zvotR0.net
>>847

努力しても報われないのになんで努力しないといけないの?

ってことだからその通りだと思うよ!
本気で努力の必要性が感じられてないんだろうから言い訳ってのはちょっと違う気がするけどw

852 : ニーリフト(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:02:37.83 ID:4kkn5pVC0.net
象は杭を抜いたら殺されるのが分かってたんだよ
動物は人間が思うより賢い

853 : エメラルドフロウジョン(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:02:42.46 ID:sD7Tmjr20.net
「がんばります!」が通用するのは若い間だけの特権だぞ
放棄するのはもったいない

854 : フライングニールキック(京都府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:03:23.14 ID:PS1CmSXc0.net
努力の方向が一番大事。
方向性が悪いと身を滅ぼす

855 : レインメーカー(広島県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:05:46.41 ID:n1q4cxup0.net
自分だけ努力しても報われない
その努力が報われる場所でみんなが努力しているところでやらないと
甲子園とかそうでしょ

856 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:05:48.68 ID:yxiLogZT0.net
      r ‐、
      | □ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧lΨ│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l   「偽り」の字は人の為と書く!
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  この漢字を考えた人はてーしたもんだな!!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

857 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:08:06.47 ID:s9N5hoVy0.net
習慣に根ざした条件反射ってのは信じる気持ちが全くなくなっても続く
なにしろ与えられた条件に反射してるだけだからなw
そうやって飼いならされて土下座外交も慣れたもんになるw

858 : ボ ラギノール(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:09:12.33 ID:mGJWe9qf0.net
「努力は必ず報われる」ってどっかの総監督が言ってた

859 : メンマ(宮崎県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:10:20.00 ID:nZ/f+gDo0.net
そもそも努力が報われるなんて時代があったの?
経済が成長する一方だった時代の名残で勘違いしてるだけだろう

860 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:12:02.66 ID:4QR0AC5L0.net
>>854
そのとおり
向かないことを人より2倍努力してもやっと一人前
向いたことで2倍努力したら4倍の効果が現れる

861 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:12:23.57 ID:s9N5hoVy0.net
支配者や教師や資本家
ようするに都合の良い労働力として洗脳する側が最も強く推奨するのは「習慣」
これは条件反射が成立する最低条件だからw
「努力」もその難しさや危険度でなく「努力した期間」でばかり語られるのは
「習慣」じゃないと条件反射にならないから

862 : ジャーマンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:14:00.39 ID:61ONmjI00.net
報われる努力と、頑張る、は違うんだよw
努力してる人は殆ど居ない
そこを勘違いするからこうなる

863 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:15:34.34 ID:s9N5hoVy0.net
「もっとも過酷な作業を長時間やっている人間は支配者や資本家ではない」

こういう
単純な理屈が語れないほど洗脳されてる奴もいる

864 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:16:40.23 ID:yxiLogZT0.net
 //丁ノ/ル'  、  、ー-、_ `ヽ ||l ; ; ; \  ` 、     |
7./ トj//ル′ , ;`   ´^>、o ヽ、ヽ!!ト!     \ ヽ     j
;:;:! {く/ノ    ; ; ;'    ´`>-‐'_..;;! i   _  ヽ   ,' /
;:/ ;:;:〃  , - ,;;;;;;;;           /_〉´ ̄`ヾiiバ j /
/ ;;;;/ , ; ´/\            /7ヒ ニヽ, ||| |! レ′
 ;/,. , ; ; /"´l > 、            /7 ヾo゙ヾ! リ /ソ
../!; ; ; ; |;;;,,,,i   `ヽ、  ,._──くソ   ` -'′//
/;;l; : ; .: ;ヽ:::::ヽ;;;,,,,,  \  .r;;/     //
;;;;;;l    '、:::::::ゞ;;;;;;;;;,,,  \       , イ"´
;;;;;;;|      ヽ::::::::::`、;;;;;;;,,,  ヽ,    /シ  <恐怖こそが"神"なのだ

865 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:20:37.19 ID:pJguFEIz0.net
コネっつうよりカネだな。カネがあれば人は呼びもしないのに擦り寄ってくる。
んで、そいつらから選べるように環境もカネがあれば選べる。

けっきょく玉子が先か、ニワトリが先かになる。資本主義の世界ではね。
カネがあればすべて解決してしまうし、カネを得ることが成功である。

だから犯罪でもカネを一度握ってしまえば勝ちなんだ。パチンコ違法賭博が良い例。
堂々と裕福に暮らしてるだろ犯罪者のくせに。権力も正義もカネで買える現実。

866 : ラダームーンサルト(家)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:21:34.99 ID:JdJ9KuxZ0.net
ナニ夢見てんだよw

867 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:22:18.88 ID:pJguFEIz0.net
「ものわかりのいいことを言うな」っていうことだよ。
周囲はお前の幸せなんて誰も考えてないぞ。自分の幸せだけを考えろ。

あらゆる生物は利己的なものなんだ。お前の肉親だってそうだ。自己満足のために
お前の世話をしたりしている。
http://www.amazon.co.jp/dp/4003231139

自分以外の人間なんてこの世には存在しない、そう考えることが大事。

目に映るものは自分のために浪費すればいい資源なのだ。そう考える奴だけが
幸せになれるし、幸せになってきたのが人間の歴史だ。「天道是か非か」っていうやつだな。
世界像の時代でも読むことだ。

868 : 膝十字固め(中部地方)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:23:19.20 ID:uW3Ly0X10.net
努力する人間に寄生するやつが多すぎるんだよ。頑張ってるやつにやらせておけばいいみたいなスタンスのクズばっかだわ。
だから割に合わないし、寄生は成長しない

869 : ショルダーアームブリーカー(東日本)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:24:47.48 ID:hdTT77j+O.net
頑張らない事

それをもっと頑張ろう

870 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:28:48.20 ID:s9N5hoVy0.net
>>867
ずいぶんと荒んでるなw
生まれたときから底辺じゃないってのはむしろキツそうだわw

871 : 断崖式ニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:29:13.04 ID:0jsQOWc+0.net
>>837
上から目線の奴らは不安なんだよ余裕もない見下すことで紛らわせたい
それなのに下ばっかり見ているとか上を目指して努力とか

872 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:29:45.54 ID:yxiLogZT0.net
      r ‐、
      | □ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧lΨ│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  「戦略」とは「戦いを略す」と書く。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | いかに戦わないようにするかを考える事こそが真の戦略なんだ!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

873 : アイアンクロー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:30:26.11 ID:MNnK+GPc0.net
世の中運だよ
流れを読まなきゃ

874 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:30:57.62 ID:s9N5hoVy0.net
>>871
オレみたいに
底辺なのに東大を見下してる奴はどっちなのw?

875 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:34:03.43 ID:pJguFEIz0.net
天運と人運にわけよう。天運なんてもんはそれこそ天災にあうかどうかみたいなもんで
こんなもんは運もクソもない。偶然だ。

では、人運とは何か。
まず、お前の幸せのために進んで犠牲になってくれる奴なんてどこにもいないってことだ。

ロクでもない教師、ロクでもない友人、ロクでもない家族。そういうもんを押し付けられるだろう。
それを受け入れるな。拒否しろ。引き受けてはならないのだ。そいつらはお前の人生の害毒でしかない。

だから、他者は利用すればいい。常に自分にとって利用価値があるかどうかで判断すればいいのだ。
「誰とでも仲良く」なんてガキみたいなことママゴト言ってちゃダメだってこと。
そんなもんは古今東西の歴史を見れば馬鹿げた話だとわかるだろう。

友人も選ばなくてはいけない。一見よさそうな奴でも自分にとって客観的に有益かどうかを
判断しろ。有益にならない、自分のためにならないならさっさと切り捨てろ。

子供時代なら親がしっかりしていればお前のために友達を選んでくれるかもしれない。
しかし大人になったらそうはいかん。自分で判断してどんどん自分のために選択していくのだ。

人生の質とは、いかにそれをスピーディに繰り返せるかで決まる。

876 : 毒霧(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:34:12.72 ID:V7/kcy5P0.net
努力しても報われない
金持ちは悪い事をした奴らか世襲

何か間違ってますか?

877 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:38:42.83 ID:WMF8FU4o0.net
なんかやけに伸びるスレだなあ

878 : エルボーバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:38:51.66 ID:LJbSQ7l/0.net
努力した後に言うのと努力の前に言うのと全く意味が変わってくる一言だわな。

879 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:39:12.98 ID:pJguFEIz0.net
たとえば家を建てるとする。そのタイミングはいつがベストなのか?

高金利のバブル期に技術も浅いペラペラのベニヤ住宅を焦って建てるのがいいのか、
それとも今のような低金利の時代を待って技術も熟した軽量鉄骨で建てるのがいいのか?

バブル期のときは「今すぐ建てなきゃアホ、負け組」と子持ち世帯なんかは思ってたわけよ。
でその後にバブル崩壊でリストラしてゴミみたいな住宅まで借金のカタに取られるっつう始末。

逆に当時は負け組とされていた家を建てなかった連中が勝ち組になったわけ。
だから、時代をよく見据えて自分のペースで生きることが大事なんよ。周りに流されても無意味。

誰も責任なんか取ってくれないんだぜ?
自己責任なんだから自分の思うとおり焦らずに生きたらいい。

880 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:39:57.92 ID:OdZgitAN0.net
今の20代30代はマジで報われないかもな。
定年がどんどん伸びる中で団塊やバブル世代に変わって社会の実権を握りだした人口比率最大の40代が美味しい部分を離さないだろうからな。

881 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:40:25.77 ID:yxiLogZT0.net
.       ┌r┬r┬r┬r┬r┐        人は‥‥‥ 金を得るために
      ドミヾ>冖┴冖く'/       その時間‥‥ 人生の多くを使っている
      |ニ/ __ ̄ニニニヽ   言い替えれば 自分の存在 命を削っている‥‥‥‥!
      |=〈 /ベ≧zz jzzヘ  つまり‥‥ 人は皆‥‥ サラリーマンも 役人も‥‥‥
      |Ft| ==。=:::/=。=〈        命懸けで金を得ている‥‥‥‥!
      |{(|| `ニニ´ ヽ`ご.|    気が付いていないだけだ 極端に薄まってるから
      ト=|  , -‐ '- _}`ヽ|    その本質を 多くの者が 見失ってるだけ‥‥‥
     /|シ'l / (二ニニニ⊃|、           金は尊い‥‥‥‥
-一''¨´|  ト、`丶、  ≡  ハ`'ー-、_  おまえらの認識 想像より はるかに尊い‥‥
-‐ ¨´|   | \ `'ー--‐''´! |`'ー-、_ ̄   なめるなっ‥‥!
   |   |   \    /|  |     あんなもので 2千万という大金が手に入るかっ‥‥‥!

882 : フェイスクラッシャー(西日本)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:40:42.76 ID:YhhpsUul0.net
人並の努力程度じゃまず貧乏確定
相当努力すればやっと昭和の普通の生活
結婚して家買って車買って子供作ってができる

883 : クロスヒールホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:43:04.12 ID:5Ws5QJEG0.net
洗脳世界に屈するな!!!!!!!
夢を持って自分のしたいことをしろ!!!
努力できなかろうがなんだろうが
精神的にもうだめだと思うところまで妥協するな
誇りを捨てるな
人間に生まれてきた意味を考えろ
みんな生きるために生まれてきた
精神性に強さと謙虚さを同期させろ

884 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:45:18.38 ID:s9N5hoVy0.net
ディストピア
ってやつだからな
脅して支配する以外の術を理解できないんだろうw

885 : 閃光妖術(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:45:28.30 ID:0RZFJ+qd0.net
努力しても報われないことは多々あるが、
努力しないで報われることはほとんどない

こんな感じでひとつ

886 : 断崖式ニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:50:38.19 ID:0jsQOWc+0.net
>>874
あんた自分で分かってる癖にw
自分の意見をレスしてるあんたは偉いよ

887 : 急所攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:52:21.01 ID:XkC4LqR/0.net
何の努力もしてこなかったお前らにとっては
努力なんて言葉、縁のない事だな

だからお前らが知ったような口を利いても
ただの妄想、机上の空論でしかないんだが
現実で努力したこと無いお前らにとっては
それが戯言だと気付く能力すらない

そう、例えるなら、何の能力もないのにやたら自信に満ちあふれ
俺が正しいと思い込んでる40代のバブル世代に近いな

888 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:54:25.15 ID:s9N5hoVy0.net
>>887
芋で急所攻撃ってw

889 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:55:27.43 ID:yxiLogZT0.net
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          (    )< 下の台形の方が微妙に小さく見えるモナ
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890 : フロントネックロック(西日本)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:57:28.47 ID:j9gVhuOsO.net
報われるほど努力してないだろ

891 : ニーリフト(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:59:52.93 ID:4kkn5pVC0.net
時間稼ぎしたい老害「努力してから言え」

892 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:03:14.36 ID:MyHJxGcQ0.net
励ます人が減ったせいじゃね
2ちゃんなんか叩いてばかりだもんな

893 : ハイキック(石川県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:03:28.00 ID:fJU0Faga0.net
この時間だからあえて「おちんぽ」と言っておこう

894 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:05:00.38 ID:s9N5hoVy0.net
どうせ努力をしないならもっと妄想をしようぜw

たとえば
実は世界には「支配者」ってのがいてものすごく優秀な人間以上の知能を持った物
ドラエもん並みの超科学道具を使っておれ達を監視しコントロールしている
そして若者達が努力も何もせず消えていく事を望んであえてこの状態にもっていっている
とする

コレ位に相手の思い道理になっているんだとしても結局は勝てる訳ねぇんだから努力するだけ無駄w

895 : ジャーマンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:05:01.50 ID:kxgeMNVj0.net
事実だし

896 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:06:35.60 ID:yxiLogZT0.net
   
                    シンジテイレバユメハカナウ  
          ドリョク コンジョウ                 .:  
            :.        。     イチフジニタカサンナスビ
           .;         ||            .:;
  サンシャーイン    .:;    ↑  o||   ___    从
 oノ  oノ     从人 ヽoノ|   ≡)   ` ヽoノ    从人  サンシャーイン
 ノ  ノ     `ヽ=ノ´ (へ   ll||      )    `ヽ=ノ´  o_  o_
 ,⊃ ,⊃      ||   <   __||_    <<     ||    ノ Z ノ Z
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

897 : ストレッチプラム(大分県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:07:32.56 ID:UE4FmSct0.net
今の境遇で満足してるから努力の必要がない
努力するなんてずいぶん物好きだね

898 : キングコングラリアット(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:07:36.19 ID:5IhBO1Qo0.net
同じことをやっても人によって時によって場所によって結果は違うだろうから
努力してるだけじゃ報われないことも当然あるさ

必ず報われるという思考の人は報われるまで努力し続けるんじゃないかな
報われない努力は努力ではない(足りない)とか言いそうでもあるがw

899 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:07:48.35 ID:jzjoPE4J0.net
ちょっと違うな
報われたいとか思っていないが
当てはまる

900 : エメラルドフロウジョン(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:08:43.36 ID:sD7Tmjr20.net
コネをつかってだね、たとえばいいところに就職したとしても
その後は努力じゃん

901 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:09:25.76 ID:s9N5hoVy0.net
「報われるほどの努力」なんて存在しねぇからw
何ギガバイトなら報われるんだよw

902 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:09:35.39 ID:+5E8n7nh0.net
奴の力になる力こそ「努力」

903 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:10:58.86 ID:yxiLogZT0.net
   r ‐、 
   | □ |         r‐‐、
  _,;ト - イ、      ∧l○│∧  良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  若いころの苦労は買ってでもしろというが
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 普通に生きてれば嫌でも苦労するから
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  余分な苦労を買う必要はまったくないぞ!
│  〉    |│  |`ー^ー― r' | 
│ /───| |  |/ |  l  ト、 | 
|  irー-、 ー ,} |    /     i
| /   `X´ ヽ    /   入  |

904 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:12:51.62 ID:s9N5hoVy0.net
>>900
そんなんが努力に含まれるなら
全員が生まれた瞬間から努力しっぱなしだわw

905 : エルボードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:14:09.39 ID:pWotoeRa0.net
じゃあ他も試してみるか、と思えるかが人生の分かれ道
そういう発想が全くできない人は宗教に向いてる

906 : TEKKAMAKI(禿)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:15:12.00 ID:RhQuyt990.net
お前ら楽しそうだな

907 : ブラディサンデー(禿)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:17:23.46 ID:Y1SldpMD0.net
才能があるから努力できるしな
あとある程度運というかコネは必要だと思うな

908 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:18:21.41 ID:s9N5hoVy0.net
>>906
ディストピアって意外と楽しいわ
何事も経験してみないとわからんなw

909 : ダイビングエルボードロップ(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:18:25.90 ID:RRVV/uLz0.net
>>903
苦労しろっていうか、勉強と経験を詰めってことだよ

910 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:18:58.84 ID:1CgpmdjF0.net
たのしくない

911 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:20:48.53 ID:s9N5hoVy0.net
>>910
どういう立場だと
楽しくないのか知りたいわw

912 : ボマイェ(北海道)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:21:28.15 ID:DNDhVShf0.net
けどまぁ、努力するしかないんで一応しますわ

913 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:21:35.69 ID:yxiLogZT0.net
      r ‐、
      | † |          r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧lΨ│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  信者と書いて儲かるだ!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   金はバカから取るものというのは
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  昔から一緒だったんだ!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 | 
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

914 : ブラディサンデー(禿)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:21:52.93 ID:Y1SldpMD0.net
あとこれは迷信と言われるかもしれないが、やはり親や先祖が善行を行っているというか問題を起こしてない家庭の子は全てがスムーズにいく人が多いと思うな
逆パターンはおかしな子が生まれるかどんなに才能があっても苦労して挫折する人が多いと思う

915 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:22:55.90 ID:TGSClo5s0.net
努力して結果出し続けても報われるかどうかは最終的に運次第

916 : オリンピック予選スラム(京都府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:23:24.83 ID:+QjN5vlF0.net
草加やBやZがたいした努力もなしにコネで上手くやってるのを見ると、たまにそう思うわ

917 : ダイビングエルボードロップ(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:23:59.83 ID:RRVV/uLz0.net
>>913
違う。自分を信じて夢に向かって努力する者が儲かるのだよ。

918 : スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:24:05.51 ID:QQRTayMw0.net
おっさんだけどそう思う。
とくに売れないミュージシャンとかみてればわかる

テレビに出てるアホ丸出しのミュージシャンは
CDなんか飛ぶように売れる
でも演歌歌手のように地道にやってる人たちは全く
報われない

919 : スターダストプレス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:26:19.74 ID:lmNbJz6s0.net
こんな深夜でも否定したいだけの奴がいるのか
なんかある意味悲劇だな

920 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:29:03.72 ID:HMDFjbcW0.net
>>27
10%の才能と30%の努力...残り60%は...
運だな...

921 : エルボードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:29:23.81 ID:pWotoeRa0.net
>>918
演歌歌手は知らんけど好きでやって楽しんでるなら売れなくてもいいじゃん
あんまし儲からないけど俺は今の仕事が心底好きだ

922 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:29:35.57 ID:yxiLogZT0.net
                    シンジテイレバユメハカナウ  
      ジブンヲシンジテユメニムカウ                 .:  
            :.        。     イチフジニタカサンナスビ
           .;         ||            .:;
  サンシャーイン    .:;    ↑  o||   ___    从
 oノ  oノ     从人 ヽoノ|   ≡)   ` ヽoノ    从人  サンシャーイン
 ノ  ノ     `ヽ=ノ´ (へ   ll||      )    `ヽ=ノ´  o_  o_
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923 : ダイビングエルボードロップ(滋賀県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:31:02.13 ID:RRVV/uLz0.net
努力とは自分という白いキャンパスに点を増やしていく作業

点が多い奴は、その点と点を結んで色々な絵が描ける
点が少ない奴は、描ける絵が限られてくる

あとはどんな絵を描くか、それは貴方の想像力次第。

924 : 頭突き(奈良県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:31:51.00 ID:5/T2+dPF0.net
今も昔も一部が得をして後は家畜みたいなもんだろ
変わらん

925 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:35:26.00 ID:s9N5hoVy0.net
有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は、連絡将校か下級兵士にすべし。
無能な働き者は、すぐに銃殺刑に処せ。


こんなこと言われたら有能でも無能でも怠け者になるってw

926 : ニーリフト(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:37:03.34 ID:4kkn5pVC0.net
有能だと勘違いした働き者で溢れとるがな

927 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:38:04.06 ID:yxiLogZT0.net
                    
                 ________
                   ______/  /
                \  \ ○ /  /   
                     \  \/  /
                       \  \/
                     \      
                     

928 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:41:31.37 ID:s9N5hoVy0.net
>>926
銃器所持の許可を急がなければw

929 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:59:33.11 ID:GFAP8Q6p0.net
>>65
それ

930 : スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:00:32.71 ID:QNKZdTeP0.net
お前らと同じだな

努力もしないで報われない叫ぶカス

931 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:02:52.86 ID:zD+2oCby0.net
その通り税金でむしり取られて何の努力もしてない公務員や世襲議員が使い倒すw

932 : タイガースープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:04:37.31 ID:ncwogjnJ0.net
>>930
真面目系クズっすな

933 : レインメーカー(家)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:05:14.64 ID:osRT3P/80.net
いい傾向だ…

934 : ニーリフト(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:07:13.12 ID:4kkn5pVC0.net
>>930
改行しないと読めない老眼かな?

935 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:10:06.31 ID:hP9eWRF+0.net
引き出しが大きい人はいいんじゃないか
自分は報われると引き出しが足りない

936 : エルボードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:15:15.98 ID:pWotoeRa0.net
>>935
なんか深そうな話っぽいけどどういう意味?

937 : ネックハンギングツリー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:22:23.55 ID:sslKSnE30.net
結果を性急に求めがちな若者にとってはいつの世でも割と当たり前の感情では?

「苦労をすれば、報われる」そんな言葉は、カラッポだ〜♪

938 : ドラゴンスクリュー(石川県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:24:14.81 ID:CHYLUtwE0.net
器用貧乏辛すぎ

939 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:25:06.37 ID:/8tpvMst0.net
大半が運だからな
ただ努力もしておくと気持ち的には満足がより増す

940 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:26:56.60 ID:hP9eWRF+0.net
努力して報われて部長など昇進すると上からと下からの板挟みで死ぬ
そういう器量じゃないってこと

941 : 頭突き(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:28:41.27 ID:QcNEQ9YR0.net
実際若い子はポンコツだから努力しようがしまいがポンコツなんだよw

942 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:31:06.60 ID:/8tpvMst0.net
色んな生き方を許容できないからそうなる
日本の人生観はある程度決まってるから

943 : チェーン攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:32:10.38 ID:fvWkE1LT0.net
高望みしすぎなだけだろ。
そもそも将来見据えて勉強やら努力した人は大抵報われてる。
大学もいかない資格も取らないブルーカラーの仕事は嫌とかそういう奴らが職がない報われないって言ってるだけだろ

944 : ジャンピングDDT(愛知県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:33:46.85 ID:H6WV5nPf0.net
ほくそ笑むワタミ

945 : チェーン攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:33:47.70 ID:fvWkE1LT0.net
>>931
公務員は努力出来なきゃなれないだろ

946 : ダイビングヘッドバット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:36:16.60 ID:0TdruabL0.net
報われるとは限らないんだから、正しいだろ。

947 : エルボードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:37:50.89 ID:pWotoeRa0.net
努力しても報われるとは限らない、が正しい

948 : ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:39:03.45 ID:rVK2H09w0.net
報われるかどうかで努力してもな
打算的な時点で話にならん

949 : 16文キック(家)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:40:14.97 ID:G14vkDaG0.net
そもそも努力の必要性がない
努力せずに成果を出して報われれば良い

950 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:41:53.69 ID:hiBg53b20.net
努力してないから普通の社会人にしかなれなかったから
努力してないと報われない説しか正解を知らないわ

951 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:42:56.00 ID:iSD//H310.net
まあ必ず報われる物でもないけどほとんどの人は努力しないとまず報われたいフィールドに立てないってことをわかってないといけないよな
で、報われないと思ってる人の大半はなんだそんなモノかってレベルしか努力しないで報われたがってる
あとその分野に全く向いてない人ってのも少数いるからそういう人はどんなに努力してもその分野では報われない
例えば軽い気持ちで漫画家やイラストレータになりたいとか来ちゃう連中こういうのは3割どころか8割以上報われないと考えてもいい
そもそも報われる人数が少ないのにアホみたいに希望者が来るからな

952 : ファイヤーボールスプラッシュ(空)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:50:12.14 ID:K0vteC5q0.net
JAL、東電、地方公務員、意味不明な団体などは労せず高給取り
会社がつぶれてもなぜか税金で生き残らされて企業年金も継続
これは努力の無意味さを教えてくれる

953 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:51:50.09 ID:sOvCwhhp0.net
報われなくてもちゃんとそれなりに生きられりゃいいのよ
努力することで逆に不利になることもあんのよ
努力しないでダラダラ仕事してるほうが長く続くよまじで
無能の方が使いやすいから

まあ俺は運無いから努力するしか無いんだがな

954 : ニーリフト(公衆電話)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:53:52.30 ID:4kkn5pVC0.net
コネなのに努力でなったと勘違いしてるやつwwww
サンタとか信じてんの?wwwwwwww

955 : ファルコンアロー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:54:10.90 ID:gwbHuGEK0.net
納税という努力は報われない不公平感があるよね
勉強や仕事を頑張る努力は、よっぽどブラックな環境にいない限り報われるけどな

956 : ショルダーアームブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:56:05.37 ID:MiTdk50y0.net
漫画とか読み過ぎて友情とか努力とか恋愛とかそういうのに過剰に期待しすぎるとあかんわな

957 : 頭突き(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:02:08.24 ID:QcNEQ9YR0.net
若い子使えないよね…まじで

俺: よーしどこまで進んだ?
若: …。
俺: え?なんでまだここまでしか進んでないの?
若: だってこの先教わってないですから!
俺: だからさーいつも言ってるじゃん。教えてって聞きに来れば教えるからさ。わからないことをわからないと伝えられることから始めようか?
若: はい

もう11月になるのに新卒くんまだこんな感じw
業務報告もどう何を書いて良いかわからないって言うから色んな人の見せたりしても成果なし
もう教えるの限界
ゆとりより今の新卒きつい
ゆとりの方が全然マシだった
助けてちょ〜www

958 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:03:35.38 ID:5vP7vDSw0.net
>>956
むしろ若い子はそういうの大好きみたいだぞ
絆()とかwww

金だろ金!社会人にもなって友情とか無いわ〜

959 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:04:26.47 ID:d4ocWTHp0.net
努力しても好きな女はイケメンとセックスする

960 : ジャーマンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:11:59.12 ID:kxgeMNVj0.net
親友だとか仲間だとかの言葉を使うやつに限ってすぐ裏切る
といって仲の良かった友人との人間関係を切ったしな
親も病気で長くないし、死んだら俺も死ぬつもり
生きているのが辛すぎる

961 : 膝靭帯固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:21:01.46 ID:5bKakOrd0.net
努力は絶対報われる!!(キュインキュイン)

962 : ジャーマンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:25:43.17 ID:kxgeMNVj0.net
好きな女に告白してうまく行ったことは皆無
それどころか、電話しただけで社内に大袈裟に広める馬鹿女とか、金目当ての女に騙されたりとか散々だ
女のために努力するのは馬鹿げている

963 : クロスヒールホールド(福岡県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:34:22.43 ID:SvGWlMLj0.net
>>827
公務員

964 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:39:52.94 ID:UrBNVO+30.net
努力っていうか「超楽しいーーヒューー♪」か「だりー」か後は何にも考えてないか

965 : ジャーマンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:39:59.40 ID:kxgeMNVj0.net
公務員になっても上司が低学歴だと才能も仕事の成果も潰されるからな
酷い部署に異動させられアホ上司からパワハラをうけて仕事に復帰できないほどに心身の健康を奪われる
適当に与えられた仕事をこなしていればいい

966 : 河津掛け(福島県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:42:45.60 ID:uQvFBcAs0.net
馬鹿はやっておけば良かったと後悔する
積み重ねでどんだけ差が出るか、ってことを
学生時代に理解してれば、
社会人になった時に馬鹿とは差を付けれるんだよな

自分は凡人で、何もしなければ馬鹿と大差無いと知れ
超優秀な奴には勝てないだろうが、同じ土俵で超優秀な奴と大差無い勝負ができる

所詮凡人なんだから高望みせず謙虚にいけ
努力しなかったら超報われないのは確かなんだからな

967 : ダブルニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:44:58.89 ID:PIrkrrzR0.net
報われるとか報われないとかそんなのくだらない

努力したことに喜びとか感じないんか
全部の幸せなぞ手には入らない

968 : ジャーマンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:46:05.14 ID:kxgeMNVj0.net
努力するほど報われなかったときの失望感はでかいからな
人生はすべて運次第

969 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:47:27.04 ID:XUGOSEm70.net
>>962
女の趣味が悪いんじゃね?

970 : ジャンピングパワーボム(山形県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:48:31.54 ID:+ENNnR0j0.net
努力で運をつかむチャンスも上げられるけどね
人脈ってそのくらい情報と頼りになる人増えるってことだし

971 : 頭突き(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:49:17.96 ID:QcNEQ9YR0.net
>>966
正論!
次はフクシマ脱出する努力しよか
もうあの地は捨てるしかないぞ…

972 : ジャーマンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:49:30.85 ID:kxgeMNVj0.net
>>970
人間は裏切る生き物だってことを忘れるなよ
痛い目にあうぜ

973 : ビッグブーツ(岡山県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:52:21.07 ID:sFpYKm/30.net
努力!友情(コネ)!勝利!

974 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:53:36.15 ID:YKLVGhih0.net
努力できるかも才能だからな
頑張っても体壊しちまったらお終いだし
結局は運がものいうわ

975 : ショルダーアームブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:53:56.39 ID:MiTdk50y0.net
ポジティブシンキングは大事だと思う
それと努力は別

976 : ジャンピングパワーボム(山形県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:54:28.74 ID:+ENNnR0j0.net
>>972
裏切らない人も多いからそれを増やせば良い
てか最初からあきらめて疑ってかかったらそりゃ裏切りやすくなるよ

977 : ジャーマンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:55:10.11 ID:kxgeMNVj0.net
>>976
どうやって見分けるんだよ
良い人間悪い人間の見分けなんかつかないぜ

978 : 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:55:33.71 ID:ylZ+zwo50.net
実は年功序列って日本には必須な制度なのです

社会は既得権のある上層部が最低限の支出に抑えるために
成果主義を採用し、成果に見てみぬフリをして
努力しても報われない社会になってます

そんなズルイ上層部を殺す制度が年功序列なのです。

979 : ファイヤーボールスプラッシュ(空)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:56:04.42 ID:K0vteC5q0.net
>>965
ワロタ
公務員に仕事の成果もへったくれもないよ

980 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:56:57.14 ID:iSD//H310.net
>>966
努力しても報われないかもしれないけど凡人は努力しないと超報われないの確定するからな

981 : パイルドライバー(富山県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:57:14.87 ID:hnWXC/4o0.net
どんだけ一生懸命走っても明後日の方向に向かって走ったってゴールは出来ねーよ

982 : ジャンピングパワーボム(山形県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:57:18.26 ID:+ENNnR0j0.net
>>977
話して普通に考えればわかるよ
それも知識と経験

983 : ジャーマンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:57:20.68 ID:kxgeMNVj0.net
>>979
恵まれた職場なんだろうなおまえ
うらやましいよ
すべて運だわな

984 : ジャーマンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:58:27.26 ID:kxgeMNVj0.net
>>982
恵まれた人間関係を持っているんだろうな
それも運

985 : ジャンピングパワーボム(山形県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:00:36.95 ID:+ENNnR0j0.net
>>984
チャンスを増やすだけだよ

986 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:03:17.47 ID:0TQD+J+d0.net
努力はある程度は報われる
しかし人から羨ましいと思われる立場になるなら
絶対的に運が必要

987 : クロスヒールホールド(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:04:02.77 ID:BmP2f5k60.net
何もしないで運命だ運だと言っている人間の戯言

988 : ジャーマンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:05:43.69 ID:kxgeMNVj0.net
たとえばフルマラソンを3時間で走るとか、合格率1桁の国家試験に合格するなどは努力で簡単に実現できる
しかし対人関係が絡むものは自分の努力だけじゃどうにもならない
運だよ

989 : ジャンピングパワーボム(山形県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:06:06.67 ID:+ENNnR0j0.net
宝くじとかもそうだけど多数積み重ねることで
当選率増やせるんだよ
くじみたいに無配確率異常に低くないんだから大丈夫

990 : エルボードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:06:20.75 ID:pWotoeRa0.net
>>984
外れて痛い時もあるしぶっ続けで当たりまくりな事もある
もう少し長いスパンで観察してみようぜ

991 : ナガタロックII(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:06:55.65 ID:X2tAYPMT0.net
>>1
社畜 ワープア見てるとそうとしか思えんわ。
でもそれは最近のことじゃないな。
自覚がなかっただけで30年ぐらいはそうだろ。
やっと見えてきただけ。

992 : 頭突き(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:06:56.99 ID:QcNEQ9YR0.net
x最近の若者「努力しても報われない」

o最近の若者はポンコツが多過ぎて努力しても報われない無能ばかりなので、努力しても報われない

完全に論破したわwww

993 : ジャーマンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:08:13.71 ID:kxgeMNVj0.net
>>990
残念ながらおれはいい年でもうチャンスはほとんどない
自分で出来る努力は散々やった
毎日10時間の勉強など全然苦ではなかったしな
だがもう終わりだ

994 : ナガタロックII(大阪府)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:08:35.04 ID:X2tAYPMT0.net
>>957
いまどきの若者はってやつだな。お前も言われてたわ。

995 : ジャンピングパワーボム(山形県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:09:59.89 ID:+ENNnR0j0.net
>>993
実は世の中は学業よりコミュ力優先されやすいんだ

996 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:11:49.96 ID:5vP7vDSw0.net
努力

997 : ジャーマンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:12:19.73 ID:kxgeMNVj0.net
>>995
初対面の女を爆笑させられるくらいのコミュ力はあるよ
その女を抱けるかどうかは別だが

998 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:13:04.05 ID:5vP7vDSw0.net
かぼちゃ

999 : アルゼンチンバックブリーカー(石川県)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:13:36.05 ID:nq+JiKb/0.net
真理やな

1000 : ジャーマンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:14:14.46 ID:kxgeMNVj0.net
人以上に努力してきたから言ってるんだけどな

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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