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IT土方不足が深刻 即戦力の経験者が全く集まらない あれほどいたIT土方はどこに消えたのか
- 1 : ボ ラギノール(中国)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:48:41.92 ID:9O35US6g0●.net ?2BP(2000)
-
IT技術者の人手不足が、関西でも深刻化してきた。従来、首都圏が中心だったが、景気の回復基調を受け、
関西でも技術者が集まらなくなってきている。即戦力の経験者が集まらず、新卒、
さらには外国人頼みの様相も強まっているが、
発注側のメーカーにとってはシステム更新の先送りなどが続けば、グローバル競争にも影を落としかねない。
「人手が確保できず、仕事を取りすぎないよう断っている」。関西の大手メーカーを顧客にする
中堅ソフトウエア開発会社「ゼネック」(京都市中京区)の採用担当者は肩を落とす。
昨夏からIT技術者の大量募集を開始。さらに複数の大手転職あっせん会社に登録し、
採用基準も緩めたが、採用は正社員約10人にとどまる。内定を出しても断られるケースもあり、
「人材の奪い合いになっている」と嘆く。「即戦力となる人材を取れないなら、育てるしかない」
と新卒採用を積極化するが、不足分を補えるか分からないという。
京都市のIT系企業も、グループ会社のグローバル展開を進めるため、関西で約15人の技術者を募集しているが、
集まりは良くない。そうした中、留学生の採用を積極化する企業もある。大阪市の中小IT企業の採用担当者は
「今年に入り、中途採用の技術者は取れなくなった。若くてやる気のある人材なら、留学生を採用したい」と明かす。
転職情報「DODA」の運営会社によると、IT技術者の関西の転職求人倍率は、リーマン・ショック後の
2009年3月?12年2月は1を下回っていたが、翌3月に求人数が求職数を上回った。
今年9月は倍率は1.5と、関西全職業の転職求人倍率(1.15)を大きく上回っている。
全文
http://mainichi.jp/select/news/20141107k0000m020137000c.html
- 2 : ショルダーアームブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:49:34.69 ID:fEDE9Lva0.net
- 海外
- 3 : ジャストフェイスロック(富山県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:49:42.87 ID:ZXbQ/eZS0.net
- 代わりはいくらでもいる選手権にエントリーしてる業界だな
- 4 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:50:05.63 ID:rACkwqgN0.net
- 1が表示されない
なぜだ?
- 5 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:50:14.73 ID:P33nGx0t0.net
- ブラックばれちゃったから
- 6 : ネックハンギングツリー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:50:39.70 ID:cZWjUb/Y0.net
- 公務員に転職した
- 7 : ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:50:51.94 ID:xyJoxyL/0.net
- 全部壊された
- 8 : 中年'sリフト(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:51:44.11 ID:JaP9AAzg0.net
- 給料安くて長時間労働だから、逃げられた。
- 9 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:51:51.23 ID:P0NlvIVm0.net
- 少し前の第一線の技術者は中間管理職になって現場に出なくなっただけでは
- 10 : マスク剥ぎ(群馬県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:52:06.19 ID:WSISxhbl0.net
- システムエンジニアから司法試験に合格して弁護士になった人を知ってる。
- 11 : キドクラッチ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:52:14.12 ID:xeYUdFAu0.net
- のんびりラーメンを食ってるみたいだよ。
関連スレ。
【クーポン用かき揚】蒙古タンメン中本106【牛肉ゴモミ】 [転載禁止]©2ch.net・
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1415371147/
- 12 : キドクラッチ(西日本)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:55:50.83 ID:8/OHsGKp0.net
- 良かったじゃないの これで少しは待遇も良くなるでしょ
スマホゲーなんか作ってる場合じゃないぞw
- 13 : ジャストフェイスロック(富山県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:56:33.14 ID:ZXbQ/eZS0.net
- スマホゲー作ってる方が幸せなんじゃないのw
- 14 : スリーパーホールド(熊本県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:56:47.20 ID:qUKMPbxE0.net
- 即戦力()
- 15 : トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:57:28.29 ID:PFg24U6u0.net
- 「代わりは幾らでも居る」
「外国に投げれば楽勝」
・・・ですよね・・・
- 16 : サソリ固め(山口県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:57:29.37 ID:mvBqpVAG0.net
- 鉄格子付いたけど病院にいるんじゃないですかね
- 17 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:58:34.01 ID:q+Lx3Enc0.net
- みんな大好きITスレwwwww
- 18 : フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:58:46.15 ID:H/Vm0NoS0.net
- IT技術者って派遣だろ?
- 19 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:58:47.39 ID:9vTUt+Ge0.net
- 芸能出版業界と同様に成り手が幾らでもいるから買いたたける
エリートは3K5Kだの言われて理系のクズしか若手は居ない
SIerの話な
おめーらの想像してるのはWeb系ってやつだから
- 20 : 河津落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:59:33.84 ID:5Vd5CN0v0.net
- 代わりはいくらでもいるとか言って酷使してきた結果だろ
国の労働政策もそれを容認してきた
- 21 : エルボードロップ(家)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:59:59.39 ID:lD3bZLIV0.net
- 廃業して職変えたんじゃね?
- 22 : タイガースープレックス(山形県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:00:12.57 ID:d6qUdQfw0.net
- スマホゲはドカタのオアシス・・・
- 23 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:01:51.06 ID:1PR0nSYd0.net
- ソシャゲ開発してるわ
今時こんなクソみたいな所で働く奴アホ
- 24 : 河津落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:02:20.91 ID:5Vd5CN0v0.net
- 人は足りないし客もSEも知識が足りない人が増えて
無茶な納期やフローを平然と要求したり
下手するとアジャイル開発がどうこう言って無軌道な開発を正当化しようとする
ウォーターフォールが出来ない人にアジャイルなんか出来るわけないだろ
- 25 : クロスヒールホールド(北海道)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:03:39.04 ID:bmonUktW0.net
- 本物の土方も不足してるよ…
つーかアベノミクス経済の中ではブラック企業は生き残りづらい。
ワタミもゼンショーもヤバくなってるしな。
これは良いことだろ?
- 26 : バズソーキック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:04:11.65 ID:F0k20jFC0.net
- みな死んだ
- 27 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:04:18.96 ID:P0NlvIVm0.net
- ちなみにプログラマーも不足してるかも知らんが
インフラ構築の分野はもっと人がいないぞ
仕事は山ほどあるのに技術者が本当にいない
- 28 : バズソーキック(庭)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:04:52.13 ID:R/RR6Txg0.net
- 使い捨ての末路だろ
- 29 : チェーン攻撃(空)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:04:57.21 ID:dQAdXETm0.net
- この業界、簡単なことを難しくするのが好きだよね
いまもRPGの謎解きみたいなドキュメントの山と格闘中
- 30 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:05:04.85 ID:FSCj2BVG0.net
- 「即戦力」「経験者」
これが結構曲者なんですよw
- 31 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:05:53.58 ID:X7gjYJ1G0.net
- どの業界もソフトの重要性が高まって
まじでソフトの技術者不足だわ
- 32 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:07:30.33 ID:4STzZpoT0.net
- >>28
マジでこれだと思うわ
あとは育てることをしない
- 33 : パイルドライバー(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:07:56.52 ID:ztlp+yQF0.net
- 単に失業率が低下して取り合いの段階に来ただけ。
- 34 : レインメーカー(北海道)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:08:05.62 ID:cmb0KESf0.net
- 自分達で貴重な人財使い潰してきたんだから、自業自得や
これからの時代、きつくても人を育てられる会社が生き残るから
- 35 : ミドルキック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:08:36.37 ID:eyzJfqf/0.net
- 人がいないからと会社が中韓の下請け引っ張ってくるんだが
これが例外なく使えない
- 36 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:08:48.13 ID:q+Lx3Enc0.net
- 設計できる人はそこそこ多いけど、実際手を動かせる人間が少なくなってきたな。
20代でも上流しかやらない人増えたし今後はどういう風になるか期待だな
- 37 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:08:51.22 ID:naKualaR0.net
- 即戦力欲しけりゃ単価上げろ
案件数増えても単価はリーマン前に戻ってないのに誰が受けるんだよ
- 38 : ジャストフェイスロック(富山県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:09:04.09 ID:ZXbQ/eZS0.net
- >>34
え、転職するだけでしょ
- 39 : アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:09:46.96 ID:G04cIV/N0.net
- 五稜郭に行ったんじゃないでしょうか
- 40 : エクスプロイダー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:10:20.53 ID:EPljSL5U0.net
- 散々使い潰してきたくせにいまさら何を言ってるのか…
お偉いさんの思いつきで海外ベンダに頼りだしたらもう末期だよ
- 41 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:10:27.89 ID:P0NlvIVm0.net
- 同じITドカタでもWeb系はブラックだと思う
ゲーム系とどっちがましかな
- 42 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:10:51.23 ID:pjn+6/u50.net
- 即戦力と使えない新人を抱き合わせで売り込むのはヤメロ
- 43 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:10:55.90 ID:AI9S0KR00.net
- なぜか単価が上がらない
中抜き会社なくせぬものなのか
- 44 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:11:34.62 ID:7ux+ndh60.net
- 使い捨てですからな。。
22才から30才までよくもまあ、手取り13万で家賃と7万自腹のとこでよくはたらいたわ
- 45 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:11:44.99 ID:FQzvNIot0.net
- たとえ人手不足が深刻になったとしても代わりはいくらでも居るから平気だろ
- 46 : バックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:13:08.69 ID:01fxBOIT0.net
- 東北行って土方してるんじゃないか
- 47 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:14:25.04 ID:feRhBYnI0.net
- 使い捨てと、35歳以上はとらないんだろ。
- 48 : ジャーマンスープレックス(京都府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:15:09.15 ID:ZGkhrU6e0.net
- 書ける奴等が数人集まれば
アプリで一儲け出来るしな
- 49 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:16:01.32 ID:VWPdi/Dv0.net
- >>39
宮古湾にアボルタージュしに来そう
- 50 : 栓抜き攻撃(京都府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:16:38.50 ID:GwUV8ZsC0.net
- 誰も育てていないのに
即戦力ばっかり欲しがるから
一時は良くても一定時期からジワジワ業績が下がり続ける。
最近の日本の企業はこんな感じばっかりな気がする。
- 51 : バズソーキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:16:49.88 ID:SOvLos/30.net
- 即死力でよろしれば、その行進に参加してあげてもいいですよ?
- 52 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:17:34.69 ID:VWPdi/Dv0.net
- C,JavaEE,Cisco,Oracleどれも判るけど
もうそういう面倒な仕事はやらないことにしたわ
- 53 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:17:47.55 ID:P0NlvIVm0.net
- >>47
年相応のキャリアがあれば採用あると思うよ
それくらい人手不足だし、現場でもおっちゃん多い
- 54 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:18:15.68 ID:4STzZpoT0.net
- >>52
率直な感想言うとその能力がもったいねえ
じゃあ今何やってるんだよ
- 55 : フォーク攻撃(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:18:32.53 ID:eTR7ahtI0.net
- は?
もうブリッジSEさえいれば中国に頼めるから日本人ITドカタはいらねつってたじゃん。
- 56 : テキサスクローバーホールド(群馬県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:18:42.23 ID:Z62smTxi0.net
- >>39
歳三さん、榎本さんとご一緒でしたね
- 57 : ジャンピングDDT(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:18:49.86 ID:ZhYWycBB0.net
- 実際に応募すると経験者なのに書類で落とされるけどな
- 58 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:19:22.12 ID:P33nGx0t0.net
- だがことわる
- 59 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:19:43.48 ID:naKualaR0.net
- 深刻なコボラー不足
60歳でも案件ある不思議
- 60 : 逆落とし(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:20:07.32 ID:VRqPH10o0.net
- ITってひとくくりにされてもな
何のITですか?w
- 61 : バックドロップ(群馬県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:20:39.13 ID:nj7Tk2eZ0.net
- 即戦力になる前に辞めちゃう奴ばっかだからだろ
育てもせずに人材は欲しいとか何言ってんだ
- 62 : チェーン攻撃(catv?)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:21:36.06 ID:R65D/T0d0.net
- 一度やってイヤになったヤツは二度とやらないだろうし、後継者の育成してなかったバカが悪い
- 63 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:21:58.87 ID:pjn+6/u50.net
- 組み込みとweb系をひとくくりにするのは無理がある
- 64 : レインメーカー(北海道)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:22:19.57 ID:cmb0KESf0.net
- しかし夢がなくなった業界だわ
若い奴がやろうとしたら止めたくなるわ
業界人に関与する人間にクズが多すぎる
- 65 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:22:23.79 ID:7R4Q/jq50.net
- 本土方に転職済み
- 66 : マシンガンチョップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:22:34.99 ID:FWpGZp4Z0.net
- >>52
CiscoとOracleはどの程度分かるのよ
それだけでも飯食えるレベルなのに
まぁ努力量と給料が全くつりあってないから
深入りしたくは無いがな
- 67 : チキンウィングフェースロック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:22:46.09 ID:q0mA8cl40.net
- >>63
どっちがホワイト?
- 68 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:23:07.37 ID:leX9SG+R0.net
- 給料上げないと優秀な人材は集まらない
上げないと人数確保出来ないから上げざるを得ないわけだが
- 69 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:23:08.03 ID:/mXohDur0.net
- COBOLとか PL/Iは常に人探してる感はある
- 70 : ヒップアタック(家)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:23:17.16 ID:hGwL/GjC0.net
- 仕事あるなら銭いっぱい出せばいいじゃん
銭出さないで人がいないって愚痴にもなってないじゃん
- 71 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:25:31.70 ID:t4Q8R2Zo0.net
- 業界全体で単価上げりゃいいのにな
そうしなきゃ給料上げれず人は来ず自滅するぞ
- 72 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:25:40.79 ID:FD7DXLNC0.net
- cobolやれは仕事あんのか?
- 73 : スターダストプレス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:25:58.41 ID:gfC5Q8jR0.net
- 巧妙な銀魂スレ
- 74 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:26:05.80 ID:DQOi/+2/0.net
- つか、システムエンジニアの人って凄いよな
平気で2日くらい徹夜してるもんな
- 75 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:26:06.89 ID:tt+kBYee0.net
- 即戦力じゃなくてもいいんだけど中小にはマジで若手来ねえw
給料は安いけどIT土方ってほどでもないんだがなぁ…
- 76 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:26:13.31 ID:U2rn0jEx0.net
- ベトナムも5年後から10年後には人手不足と言われている。それなのにエボラブ○なんちゃらって会社は5000人雇おうとしている。無理やろって話
- 77 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:26:18.57 ID:t4Q8R2Zo0.net
- >>72
Fortranなら
- 78 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:26:46.21 ID:2aBtVyEJ0.net
- 自
業
自
得
- 79 : ハイキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:26:52.55 ID:+8c72hia0.net
- 散々クソやっすい給料で
使い捨てして病院送りしてるくせして
何をいまさら即戦力()
だれもこんな職業につかねーよ
- 80 : パイルドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:27:35.88 ID:K0wzACT50.net
- 誰でも出来る仕事じゃないのに
- 81 : サッカーボールキック(青森県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:27:37.55 ID:UFFrv/Oe0.net
- 定時で切り上げる事から始めよう
- 82 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:27:41.68 ID:R7Ravy5N0.net
- >>59
コボラーなんて誰でもなれるだろ。あんなもんバイトでも雇えよ。とコボラーの俺ですら思いました
- 83 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:27:48.01 ID:VWPdi/Dv0.net
- IT土方=石田散薬の土方さん
- 84 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:27:55.29 ID:ftyvhRWs0.net
- >>7
はい
40歳までに壊して転職させる業界だからな
- 85 : ダブルニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:28:01.77 ID:zVfT3zqv0.net
- 高度な知識を持ってるエンジニアだろ不足してるのは
即戦力とか言って一から人を育てることをしなかったツケ
- 86 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:28:25.60 ID:eyhTmy2m0.net
- うちのカーチャンですら、情報技術者がひどい待遇で働いてることを知っている
誰がなるのか(´・ω・`)
- 87 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:28:44.80 ID:pjn+6/u50.net
- >>59
コンパイラを作った方が効率がいいのでは?
- 88 : エルボードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:28:46.99 ID:Gvz2/mbN0.net
- >>41
どっちも同じ
ざまぁwという感想しか出てこない
代わりはいくらでもいるならとっとと雇えばいい 人を育てず潰す奴らが喘ぎながら潰れていく様は痛快極まりないな
- 89 : キチンシンク(禿)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:28:53.73 ID:6LqOdCqq0.net
- 怨嗟
- 90 : 16文キック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:28:54.93 ID:eeiVYFjx0.net
- 派遣のITで働いてるやつってかわいそうだよな。
客先常駐やて(笑)
自社で働けないとかどう考えても四十過ぎたら客先からこのおじさんいらないって言われるだろ(笑)
- 91 : サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:28:57.38 ID:zsUcJEsr0.net
- 派遣でも一時間ごとに休憩くれる派遣先は大人気だけど
2、3時間ぶっ通しで働かせる派遣先は常に人手がいないと嘆いてるな
奴隷を絞れば油が出てくるみたいな思想をやめたらいいのに
- 92 : 張り手(静岡県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:29:01.91 ID:JJT31UPI0.net
- 未経験可でITドカタよりいい求人増えてきたからな
そりゃみんなそっちいくわな
- 93 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:30:41.91 ID:riRPwPvf0.net
- 何でもかんでも経験者求むだもんな
育てる手間はかけずに美味しいとこ取りが通用すると思ってんのか
- 94 : ハイキック(家)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:31:43.33 ID:bdXRmAFG0.net
- 今じゃIT土方より、本当の高卒土方の方が単価たかいしなー
- 95 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:31:47.08 ID:WSWJSHam0.net
- 「中国やインドに仕事を取られて土方はいらなくなる」
ってことがずっと言われてたけどまだ来ませんねその時代
日本人奴隷はまだまだ必要なようだ
- 96 : アキレス腱固め(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:32:31.66 ID:5084LeZ40.net
- 金融COBOLとjavaやってた俺参上
今は管理部で総務職。
もう戻らないよ。
- 97 : ファルコンアロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:33:11.27 ID:WKDYtUFe0.net
- 誰にでも出来る仕事だから次々と捨ててると聞いたが…
- 98 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:33:42.76 ID:SiqIPTfE0.net
- 新小岩駅
- 99 : スリーパーホールド(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:33:52.03 ID:neTZW3wM0.net
- 花に埋もれてしまったよ
- 100 : シャイニングウィザード(福井県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:34:01.27 ID:O6peF8Vp0.net
- 2000年から2010年までO系一時受けで上野や八重洲あたりに居たけど
今は実家で2万平米(2町)の農地を持って農業してまーす
二度とIT業界に帰ってくるかバーカ!w
- 101 : ボマイェ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:34:03.55 ID:QWxUdumQ0.net
- 35超えたらどっかの一般企業に入って総務や会計兼務で社内SEやるのがいいよ
のんびりできる
- 102 : マシンガンチョップ(家)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:34:34.83 ID:mpDlsbUk0.net
- 向いてない奴らが辞めただけで、残ってるのはそれなりに優秀だから、現場から現場へひっきりなしに依頼があるよ
今は技術がない奴が現場に入ると混乱するから、かなり厳選して採用してる
昔みたいに素人が発注してるわけじゃないから、技術レベルなんて下駄履かせてもすくバレるから
- 103 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:34:53.34 ID:P33nGx0t0.net
- この業界は一度死んだほうがいい
- 104 : ダイビングヘッドバット(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:34:54.23 ID:v1DwfIBX0.net
- >>71
日本のシステム開発は効率悪すぎるから単価上げんの難しいんじゃね
- 105 : 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:35:06.81 ID:bh6S8naw0.net
- じゃ採用してくれ(´・ω・`)
人手不足×
人材不足◯
- 106 : バズソーキック(庭)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:35:32.09 ID:ZJZ0Mr9r0.net
- IT土方って宅内とか光ひっぱって工事してる人の事?ソルコムとか??
- 107 : マシンガンチョップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:35:33.67 ID:FWpGZp4Z0.net
- ITインフラ土方はなんだかんだで仕事無くならない
- 108 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:35:36.38 ID:rmDCc8Ii0.net
- 中国やインドにアウトソースしたらいいやんか?
- 109 : マシンガンチョップ(家)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:35:58.57 ID:mpDlsbUk0.net
- >>96
戻れねーよ
最近のフレームワークしらねー奴は素人と同じだから
オブジェクト思考理解してるかも怪しい
- 110 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:36:28.73 ID:9/sufaxM0.net
- 昨今は、IT土方よりチンピラの方に分があるな
- 111 : トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:36:39.79 ID:PFg24U6u0.net
- >>94
そう、リアル土方の方が遥かにマシだからな
まさに底辺、タクシー運転手とかと同じだよ
- 112 : デンジャラスバックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:37:34.48 ID:IoGWQkpE0.net
- 職歴5年の27歳のjavaプログラマだけど
年収400以上くれるならガンガン転職します!
- 113 : ときめきメモリアル(九州地方)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:38:15.95 ID:VLg4bWPnO.net
- 精神病棟じゃね
- 114 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:38:23.55 ID:R7Ravy5N0.net
- 結局は所属してる会社で給料決まりますし
- 115 : レインメーカー(北海道)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:38:38.21 ID:cmb0KESf0.net
- 新人が能力ないのを人間のクズみたいに扱ってきたからな
業界も会社もそうとう恨まれてるでしょ
- 116 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:39:25.85 ID:evMXTiXb0.net
- 人身売買ばかりやってるから
みんな逃げ出した
- 117 : テキサスクローバーホールド(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:39:40.05 ID:hq5n5dk00.net
- 案件貪って兵隊集めてる仲介業者みたいなとこしか受からなくなった終わりや
俺はもうどこ行っても年収300万ナス無しコース
直受けメインで給与もマシだった二番目のとこ辞めなきゃよかった
- 118 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:40:17.74 ID:K5vDozqK0.net
- プロパーの俺からするとよく派遣で頑張れるなと感心するよ。
まあ最近じゃ派遣の方が楽してるが…。
- 119 : ハーフネルソンスープレックス(滋賀県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:40:27.71 ID:Ltuu85Ga0.net
- >>25
中小企業が生き辛いってだけだろww
- 120 : ドラゴンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:40:46.17 ID:Tsvwg4VS0.net
- 足りないなら金を出せばいいじゃないか
給料と教育費両方ね
業界が落ち込んだから出せませんってならそのまま消滅するしかないよ
- 121 : タイガードライバー(四国地方)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:41:29.39 ID:W0I2hSha0.net
- 即戦力の経験者を、そんなほいほい集められるわけないだろアホ
大金でも積めば話は別なんだろうが
どうせこいつらが欲しがってるのは奴隷だろ?w
- 122 : マシンガンチョップ(家)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:41:38.34 ID:mpDlsbUk0.net
- 給料安いっつーけど、時給2500以上は固いぞ
ザックリ2500*10*20=50万だぞ年収600
高卒20代でこれ貰えるのあんまなくね?
ちょっと炎上したら60とか65とかの月もあるし
30前半までなら条件悪くない
- 123 : ダブルニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:41:52.31 ID:zVfT3zqv0.net
- あなたに何ができ、どんな実績を残してきたのかが求められます。
みたいなことを最初っから言ってばかり。
そんな社会はいずれこうやって滅んで行く
- 124 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:42:02.30 ID:evMXTiXb0.net
- ハロワに、経験者時給900円って求人があってワロタ
牛丼屋でバイトしたほうがマシだってのw
時間外も間違いなく自主的に勉強して資格もとって、900円って
誰がこんな仕事するんだよ
- 125 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:42:16.58 ID:+Ad9JOO50.net
- 業界全体で見てギリギリの人材で回してたんだから
即戦力の経験者なんてほとんど居ないのわからないかねー
- 126 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:42:33.24 ID:HfNRA6zE0.net
- 嫌儲にいっぱいいてワロタw
- 127 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:43:11.30 ID:KH/hRTeC0.net
- 夏は炎天下でクソ暑い、冬は雪が降る中クソ寒い、荒っぽいおっさんとかDQNだらけ、こんなんで人が集まると思うかね?
- 128 : マシンガンチョップ(家)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:43:41.85 ID:mpDlsbUk0.net
- >>112
都内なら面接きてよ
すぐ採用出せるよ
- 129 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:43:54.72 ID:ZA+1ZrZz0.net
- 「即戦力となる人材を取れないなら、育てるしかない」
と新卒採用を積極化するが、不足分を補えるか分からないという。
全てがここに詰まってるじゃん
使い捨てで使ってきて、新人が育つような環境作りをして来なかったのがそもそもの発端だろ
自業自得
- 130 : 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:44:02.38 ID:5LcO4kyj0.net
- C+ぐらいなら良い方か?
2014SI系IT企業総合ランキング
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa PwC Accenture Oracle
━━━━━━━━━━━A+ランク━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 NRI 日本IBM SAP
━━━━━━━━━━━A-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NS-SOL 日本HP NTTコミュ
━━━━━━━━━━━B+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC NTT米屋 DIR SCSK ITフロンティア JSOL CTC ISID JRI
━━━━━━━━━━━ B-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動システムズ ニッセイIT MHIR MUIT ABeam
日立ソリュ ソニーGS 日興システム 富士通FIP Fasol
━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
デー子上位 日本ユニシス 住信情報 東芝情報 日立システムズ キヤノンソフト キヤノンIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ パナソニックIS 三菱UFJトラストシステム
NKSJシステムズ みずほトラスト 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松エレ セゾン情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS オービック シンプレクス テクマトリックス 富士通イースト 富士通ウエスト
━━━━━━━━━━━ C-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS フコク情報
ワークスアプリケーションズJRS 全日空システム JTB情報 MDIT コベルコシステム エクサ NEC情報
デー子中位 日立ビジネス NTTソフト IIJ 東芝ソリューションズ NECフィールディング
━━━━━━━━━━━Dランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CAC CEC DTS インフォコム インフォテクノ朝日 双日システム インテック リコーテクノ
デー子下位 さくら情報 TKC ヤマトシステム開発 NESIC
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報サービス アルファシステムズ ジャステック 東計電算 大塚商会 NRIシステムテクノ
━━━━━━━━━━Fランク━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト エヌティティシステム開発 SMG ソフトウェア興業 トランスコスモス メイテック 東京コンピュータサービス
- 131 : ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:44:43.00 ID:oVSXM7tq0.net
- 疲れて辞職じゃない。
アレは「廃棄」そのもの。
人間の扱いじゃないわ。
- 132 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:44:59.08 ID:cL9wFp7M0.net
- PGやってたら自ずと本人のスペックめちゃくちゃ上がるから
他の楽で高給な仕事移れるようになるしな
問題はコミュ力になるが
コミュ力無い糞野郎ばっかり業界に残ってるから
人間関係的な面で労働環境、必要以上に悪くなるという悪循環
- 133 : レインメーカー(北海道)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:47:58.32 ID:cmb0KESf0.net
- なんであのコミュ力ないくさいじじいどもはあんなに偉そうなんだろうな
- 134 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:48:06.29 ID:PfnmLuwr0.net
- >>27
中抜きしすぎなんだよ
- 135 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:48:29.05 ID:uSX9ptUv0.net
- >>130
ぶっちゃけNTTデータはブラックっつってもっと他の業界で給料高いとこばっか受けたわ
- 136 : 膝靭帯固め(三重県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:48:47.94 ID:Zaf+OMYh0.net
- 未経験だけど受けても受からないよ(´・ω・`)
- 137 : シャイニングウィザード(福井県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:49:20.71 ID:O6peF8Vp0.net
- >>108
M系一時受けで中国に二次注して帰ってきたプログラムをPT・解析・精査する仕事してたけど
あいつ等当たり外れが多過ぎて酷かったよ
デキる奴を機材と滞在費持ちで本社に招いて、通訳つけて仕事させたら
来日直後に報酬交渉して決裂して本国に帰って行った
来る前に交渉しろと思ったが、中国ではこれが普通のビジネス駆け引きってやつだった
- 138 : ミドルキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:52:03.91 ID:RXOjVpeW0.net
- 自分が開発サブリーダー(笑)で、外注を選べる立場にだったとき
スキルは最低だったが、わりと好みの容姿のおっぱい女を採用した(JavaのPGらしいのだが、Eclipse使えないし眩暈がするレベル)
仕事を1から手取り足とり教えて大変だったが超楽しかった
もちろんスケジュール遅れまくりで、上司や元請けのオヤジ大激怒
(どうせ俺の代わりはいないのでそんなの無視)
1機能仕上げるたびに頭を撫でてあげた、これを以て単体完了
いくらスキルがあってもオヤジや特ア人は嫌
- 139 : キドクラッチ(北海道)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:52:26.29 ID:/9r+Kljl0.net
- >>130
個人的にかかわってきた技術者の質と企業のランキングは真逆のような感じがする。
あと企業名に富士とつく企業と日立系は総じてクズだと思ってる。
あくまで、個人的に、だけどな。
- 140 : チェーン攻撃(空)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:52:40.03 ID:dQAdXETm0.net
- 向いてる人には楽な業界だよね
チョコチョコっと表やらフローやら書くだけで金になる
でも向き不向きであって育ててどうなるもんでもないような気がするよ
できる奴は初めからできるし、アホはいつまでたってもアホなんじゃないの
- 141 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:52:45.36 ID:evMXTiXb0.net
- 人手不足なんじゃなくて
奴隷不足なんだろ
- 142 : ストマッククロー(茨城県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:53:45.34 ID:ahab5oVX0.net
- 育てろよ…
- 143 : ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:54:00.97 ID:VCXc+o0O0.net
- 身から出た錆
- 144 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:54:07.00 ID:/QiulpPQ0.net
- 眼精疲労で精神病んで辞めた
今は工場勤務
- 145 : シャイニングウィザード(福井県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:54:59.57 ID:O6peF8Vp0.net
- >>138
どこ系か知らんが、開発部って外注選ぶ立場になれんの?
上も下もマネージャーやインテグレーターの仕事じゃない?
- 146 : ドラゴンスクリュー(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:55:31.79 ID:SJu9FnS60.net
- 清和会は色々と日本を壊しすぎたな
清和会の清は粛清の清だったわけだ
- 147 : バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:55:59.16 ID:pdmYe+vV0.net
- >>138
なんかわろた
- 148 : テキサスクローバーホールド(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:56:27.97 ID:FPRlB/5p0.net
- >どこへ消えたのか
生活保護で悠々自適な生活してるよ
- 149 : リキラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:56:34.63 ID:yAHkuutt0.net
- >>1
ニュー速の癌、アイドルオタの転載乞食
アフィカス愛知死ね
- 150 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:56:49.48 ID:7jdUm9xq0.net
- >>95
>>108
時給900円でコミュ力有り仕様書無しで出来る即戦力が欲しいby馬鹿企業
- 151 : キングコングラリアット(福島県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:57:29.99 ID:/Jx3OnXa0.net
- ゲーム業界から去って6年も経ったな
田舎帰って就農して子供も大きくなって
昔のゲームやらせてクレジットに自分の名前流れるのみると少し懐かしくはなる
当時、同僚2人がリアル過労死してたのとか思い出して悲しくもなるな
ほんとにイスに座ったまま死んでたからな
最近、記憶を取り戻すだのなんだのうたってスマホアプリにもきたみたいだが
もう何も関わりたくないな
- 152 : TEKKAMAKI(茨城県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:57:32.73 ID:b7LJJQmK0.net
- お前らが奴隷のように使い潰したんだから
当然全部死んでますが
- 153 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:57:40.20 ID:uSX9ptUv0.net
- >>139
そりゃあんた、あんたも下の方のやつのが奴隷で使いやすいって思ったってことだろw
- 154 : エクスプロイダー(茨城県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:58:04.06 ID:jBTC1Gam0.net
- 技術の進歩について行けなくてだろ
- 155 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:58:24.90 ID:0UHELfPW0.net
- IT土方とアニメーターと飲食業は絶対やったらダメだとお前らから学んだ
- 156 : フェイスクラッシャー(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:58:35.15 ID:YmEVH0gj0.net
- >>124
ハロワでたまに見かける超ブラック求人って人を入れるつもりはないけど
役所が出せとうるさいから付き合いで仕方なく出してるやつだよ
行っても採用されることはまずないからw
- 157 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:59:28.34 ID:evMXTiXb0.net
- 牛丼屋にしてもしかり
以前から、待遇が悪い、ブラック企業、ブラック業界と言われてたところから
人手不足って言っててワロタ
偶然の一致じゃねえよな
- 158 : ラダームーンサルト(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:59:52.08 ID:E270M0cS0.net
- 人が寄り付かなくなりゃ、多少は環境も改善するかもな
今いる人間が潰れないようにするとこから始めろ
- 159 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:00:19.99 ID:N4c8LUcc0.net
- 37歳の大卒、商社で営業経験15年。現在、通信会社で派遣社員として、簡単で誰でもできるよう仕事をしてる僕でも採用される?
- 160 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:00:34.43 ID:74JkEiAy0.net
- 転職して消えてます。
- 161 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:01:52.33 ID:OPSy0qCL0.net
- >>130
いまMHIRとか行ったら逆に楽しそうだと思うわw
- 162 : レッドインク(北海道)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:02:34.69 ID:cmb0KESf0.net
- つーか睡眠時間も会社に捧げろとかどの口が言ってたんだが
これほど見捨てられた業界も珍しいだろ
- 163 : 魔神風車固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:02:39.90 ID:zF/OZJwp0.net
- >>124
牛丼屋は自習時間がないけど
パソコン向かう系は仕事のふりしてお勉強できたりする
- 164 : マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:02:53.54 ID:mpDlsbUk0.net
- >>159
営業マンなら派遣する方になった方が儲かるぞ
とりあえず名刺ばら撒きまくって、他者の人間でもいいから欲しがってる企業に当てがうマッチングでマージン貰えるから月に5人決めたら遊べる
- 165 : トペ スイシーダ(京都府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:03:14.36 ID:2D1d1dm+0.net
- 実際、ITだけじゃなく普通の企業でもまともにPCを触れないおっちゃんとか多すぎ。
せめてコピペくらいは簡単にやって、簡単な文章くらいはノートパッドでも作れよなってレベルで。
そこに妙に慣れた若いの連れて来ても他の事が何もやれない、
おまけに人付き合いなんてまるで出来ない変人とかしか来ない。
俺の年頃で妙に詳しいとかになると本業以外の仕事が増えて自殺行為になるのであまり詳しいとか言えない。
雇う側にやっぱ問題あるよ。
- 166 : パロスペシャル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:04:00.86 ID:yOmKfPuC0.net
- >>159
経歴を適当に詐称すればイケるよw
ただし採用されてから寝る間を惜しんで勉強する気迫が必要だけどなw
- 167 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:04:51.88 ID:d4j1rduN0.net
- 「即戦力の経験者が 『安い賃金では』 全く集まらない」だろw
- 168 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:05:15.31 ID:c/6K3CQM0.net
- >>164
ありがとう。なんか営業は疲れたんだよな〜。月40時間程度の残業とかなら、その仕事も面白ろそだな〜。
- 169 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:05:52.97 ID:N4c8LUcc0.net
- >>166
詐称は無理だな。
- 170 : ダブルニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:06:20.39 ID:VStuBeML0.net
- 土方不足なのに派遣なんかできないよw
- 171 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:06:42.48 ID:tY2jEV1m0.net
- >>140
それは言えてる。
俺はこの業界で年収700〜900で20年やってきた。
仕事大変と思ったことないし、残業なんてほとんどしない。
気が向けば数か月休めるし、こんな楽な業界が悪く言われる理由がわからん。
- 172 : ランサルセ(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:07:14.28 ID:oFB6CsiK0.net
- >>168
「残業一切なし」みたいなとこはともかく、残業時間の目安はあてにならないと思った方がいい
正直に書くと人が応募してこないようなとこも多いから
- 173 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:07:36.48 ID:YKe5pllY0.net
- >>130
すげ〜カタそうな企業ばかり
就活生はおろか、企業自体がて守りに入ってる感じ
そのうちグーグルとかアップルみたいな新興に根こそぎやられてしまいそう
- 174 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:07:45.17 ID:I4CM/+TJ0.net
- 2008年頃に東京で謎の仕事激減時期があったのがまずかった
まわりの仲間も仕事急に無くなって実家帰ったり業種変えたり
- 175 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:08:31.96 ID:b7cel9og0.net
- ITに転職する情弱じゃIT業は務まらん
- 176 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:09:18.32 ID:3VY5BhFv0.net
- >>169
派遣会社は、詐称した履歴書をバンバン客先に出して、適当に派遣してるけどなw
ドナドナされるほうはたまったもんじゃない
http://www.tamiya.com/japan/products/70112buggy_car/top.jpg
グループワークと称して
こんな感じのタミヤの工作セットに色塗ったりして遊ばせて
客先の経歴書に、組み込みプログラミングの研修させて、業務で使えるレベルにしてあります
みたいなのが書いてあった時にはビックリしたわw
- 177 : ダブルニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:09:29.40 ID:VStuBeML0.net
- リーマンショック前は請負で
60〜120までけっこうあったけど
いまは40〜60でしょ
終わってる
- 178 : イス攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:10:01.11 ID:YmSsqcvh0.net
- 10年以上人を育ててこなかったんだから経験者が枯渇するに決まってんだろ
- 179 : ラ ケブラーダ(catv?)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:10:21.42 ID:i9otufE30.net
- >>101
正解
業務側に回って、ぼちぼち、作る方が楽ちん。
- 180 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:10:57.47 ID:Pc5MnTt20.net
- 年収200万ぐらいのIT土方は向いてないから転職したほうがいい
- 181 : マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:10:59.93 ID:6/9XSunR0.net
- >>168
残業っつーか、月に5件決めたら残りは何しててもいい。
決まらないと残業っつーか、給料がない感じ。その代わり10件決めたら給料倍。
サラリーマンというより、ブローカー?かな
- 182 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:11:04.81 ID:oqMmnZ9H0.net
- 正直派遣法が良くないよな。
あれで、一気に人がいなくなった。
- 183 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:11:11.68 ID:d4j1rduN0.net
- >>138
>もちろんスケジュール遅れまくりで、上司や元請けのオヤジ大激怒
>(どうせ俺の代わりはいないのでそんなの無視)
ワロタwww
- 184 : マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:11:26.87 ID:6/9XSunR0.net
- >>174
謎っつーか、リーマンショックじゃね?
- 185 : ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:12:41.25 ID:keq7mEkQ0.net
- 組み込み系だけどものすごい忙しい時でもない限り残業なんて月30h程度だ
他もこんなもんじゃないの?
- 186 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:12:54.55 ID:rTAT+hDC0.net
- プログラマーはある程度能力が付けばフリーで働けるしな。
- 187 : フルネルソンスープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:13:05.70 ID:gQR7gyuU0.net
- 日本人の悪い癖って言うか、どんな業界にでも職人気質を持ち込もうとするよな
ITの業界も、初めて触るものであるにも関わらず、予め知っていることを要求される
- 188 : フェイスクラッシャー(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:13:25.12 ID:FEY/Gpt90.net
- どこ
って
死んだか
糖尿病とかで病院か
廃人になったか
俺みたいにITのスキルもありますよー^^ で他の仕事のとこにいるか^^
だろw
あんな非人間的で安月給で納期前に死にそうになる仕事
誰がやるかw
しかも実際に作業してるこっちは給料安いのに、クライアントが払ってる金額が
一桁想像してるより違うもんだからw
どこに金 消えたんだよw ってw
日本はとにかくIT技術者の待遇が酷すぎる
ま、経営者がITをイット^^ とか読んじゃうような糞ジジーだらけだからなw
日本が衰退した原因だ
じじーは経営に関わるなよw
60までで全員退職しろ
社長とかCEOも60までで消えろ 新陳代謝だ
- 189 : ジャンピングパワーボム(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:13:26.58 ID:aWDtuaCV0.net
- 過労で灰になって散ったんだろ。
- 190 : マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:13:26.77 ID:6/9XSunR0.net
- >>177
最近また人出足んなくて60-80くらいになってる
- 191 : ウエスタンラリアット(香川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:13:47.29 ID:zpc6iotG0.net
- こき使われて死んだ。
それみてた若いのは逃げ出した。
- 192 : レッドインク(北海道)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:14:51.74 ID:IMmddW9k0.net
- 今思い出しても「こいつと仕事したくねぇ」って奴が多かった
- 193 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:15:19.16 ID:3VY5BhFv0.net
- >>187
なんか、分からないものを分からないって言えない空気に辟易してたわ
ドナドナだと、紛いなりにも相手は客だし、周りに自社の人間もいないから聞ける人もいないし
- 194 : ニーリフト(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:15:43.09 ID:BBZZEW040.net
- その割りにはねさげよろしく。
だめならまー他もありますから。
それではこちらは定時でないと上があれなんでですしねぇ^^
- 195 : フェイスクラッシャー(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:16:25.74 ID:FEY/Gpt90.net
- 例の携帯開発話 のコピペ とかなw
軍曹 とか出てきて面白かった^^w
あれ、富士通のガラケーだっけ?
どこも同じような感じだろうなw
一人消え またひとり消え
新しいのが入り・・・
- 196 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:16:31.29 ID:99EXZrxN0.net
- googleほどのでかい企業でも徹夜とかあるんだろ?
就業環境がやばいってのもあるよな
- 197 : 腕ひしぎ十字固め(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:17:09.52 ID:f2nGzlwu0.net
- 世界の流通を司るプログラム書いてたら、スマホのアプリになったでござる
- 198 : レッドインク(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:17:20.84 ID:EpxerW1k0.net
- >即戦力の経験者が集まらず
なにいってんだこいつ
- 199 : ビッグブーツ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:17:40.24 ID:FAEx00tn0.net
- 人月ビジネスなんてしてるから日本は発展しないんだ
全部クラウドに移行してしまえ!
- 200 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:18:23.47 ID:ZVXJ29rJ0.net
- 自分で育てず、経験者しか取らない
そりゃ不足するわ
- 201 : ジャンピングカラテキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:18:25.36 ID:M3x51i6E0.net
- 三十代の間にSEなれないと会社では邪魔者扱いだからな。
低い単価の人材ばかり追い求めてるから、単価がそこそこ
高くなると作業場からも追い出されて、会社では早く辞めろ
オーラを出される。
- 202 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:18:33.28 ID:3VY5BhFv0.net
- なんていうかこのスレの空気悪いね
それだけでこの業界が大体どんなところか分かるわw
赤字出した牛丼屋のスレよりも負のオーラがすげえ
- 203 : ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:18:53.60 ID:NnLpwNFE0.net
- 公務員になった人
実家に帰った人
飲食店始めた人
いろいろ見た
ある程度年いくと外回り出来るようにならないと食ってけないので、
それが出来ない人は辞めてく
- 204 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:20:17.66 ID:3gKL5cBN0.net
- なんか毎週の勉強会とかダルいわ
- 205 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:20:22.98 ID:3VY5BhFv0.net
- オフィスで、いきなり奇声発して、ぶっ倒れて
血を流して救急車で運ばれていくところはみた
- 206 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:20:23.05 ID:1WL99bcm0.net
- 191
それはそれでいいんじゃね
- 207 : ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:21:08.46 ID:1oZaUaGA0.net
- >>145
マネージャー()やインテグレーター()なんてのは、阿呆しか連れてこない
- 208 : 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:22:35.72 ID:x6Xg0J7n0.net
- すき家と同じ構造だな。
バカ経営者は死ぬまで気づかない
- 209 : ドラゴンスクリュー(茨城県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:24:00.80 ID:Of09XswW0.net
- >>200
中抜きしたいって白状してるようなもんだしなw
- 210 : リバースパワースラム(茨城県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:25:10.25 ID:vzeaqapP0.net
- IT出身で公務員になる奴けっこーいるよ
決まってやっぱ公務員楽だわ〜とか言ってる
使えないから楽な仕事降ってるだけなのにね(´・ω・`)
- 211 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:26:03.09 ID:beChoUfw0.net
- >>200
育てる余裕があんなら育てるわ
どうせ育てても2年後に辞めるけど
- 212 : ジャンピングカラテキック(京都府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:26:12.40 ID:bclbrMdO0.net
- 34歳 関西で特定派遣されてきた、Java使いなんだけど、
どこか、自社開発で雇ってくれるところありませんか?
- 213 : マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:26:53.26 ID:6/9XSunR0.net
- >>200
向き不向きがありすぎて、出来ない奴は教えても出来ない
それがわかるまで半年くらいかかる
おまけに専門卒も75%くらいが使えない
- 214 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:30:03.54 ID:LAKuzBlr0.net
- 俺の従弟と知り合い2人がIT業界でプログラマやってたけど2人とも今はやってないな
今は1人は倉庫番、もう1人は工場労働者になったそうだ
2人とも何年も前に30代でIT業界に使い捨てられたよ
- 215 : ローリングソバット(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:30:23.10 ID:GxLeMTN80.net
- 給料が少ないんでしょ?
昔のアニメのセル画の色塗りみたいな内職。
- 216 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:30:57.95 ID:S8fbIe/f0.net
- >>156
国家ぐるみの数字いじりだな
でも実情が出てこない不思議
- 217 : メンマ(石川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:31:39.58 ID:VZeZ9uM90.net
- 家に帰れないから
- 218 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:32:05.71 ID:RWa+bge90.net
- >>214
30,40代の派遣おっさんなんていっぱいいるけどなぁ
50代はあんまいないけど
- 219 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:32:48.63 ID:+tj7S1M30.net
- もうSIerも派遣もあれだけブラック言われてたらそりゃ人こねぇよ
プログラマーやるにしても他のwebのほう行ってんじゃね
- 220 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:33:35.91 ID:KdZQVakt0.net
- だって、安く使い捨てるんだもの
いなくなるでしょ
- 221 : ダイビングフットスタンプ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:34:26.52 ID:pUf0lxWb0.net
- >>214
>今は1人は倉庫番
パズルゲームアプリでも作ってるのかと
- 222 : ミドルキック(京都府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:36:34.94 ID:rQcIUd9Y0.net
- >>218
俺の隣の席でロボット制御のプログラム書いてるおっちゃんが60代だわ
- 223 : フェイスクラッシャー(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:37:35.66 ID:rTAT+hDC0.net
- 当たり前の帰結だろう
育てなかったし、経験積む機会も不十分だったからな
どこかの誰かが勝手にやってくれるとでも思ってるのか
- 224 : 逆落とし(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:37:39.03 ID:geKy10cL0.net
- 即戦力と言う言い方が分かりづらいな
即奴隷が欲しいんだ。それも有能な奴だ
- 225 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:39:54.49 ID:KdZQVakt0.net
- だな
即戦力だからといってまともな金は出さないし
新人レベルの金で仕事が出来る奴隷がほしいだけ
- 226 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:40:02.89 ID:wScWI7Cp0.net
- 都合のいい奴隷はどの業界も不足してる
- 227 : フライングニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:42:33.86 ID:g0HcOP1P0.net
- ITドカタ辞めて、実家に帰り親の商売を手伝いつつネットに販路を拡大して
そのまま継いだわ。夜も眠れるし嫁ももらえたし土日は休めるし。
- 228 : マシンガンチョップ(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:42:53.24 ID:1xXZS4qg0.net
- 甘えるな
仕事ならいくらでもある!
まあ確かに自民党は嘘ついてはいないよなw
- 229 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:43:12.42 ID:PoGM6wEC0.net
- 二次請とか三次請だと口座借りるだけで少なくて10%下手すると30%も中抜きされるから
東電の後始末やっている連中と一緒でまともなの集まらんだろ。
- 230 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:43:36.41 ID:yreKbnqD0.net
- 能力主義、週休2日やフレックスタイム制導入の先駆者はどこへやら
障壁にならない管理職、子供並の勤怠意識、部下はいつも違う会社、育てて辞められる、多重請負
もうIT業界には口だけ人間しか残ってないよ
- 231 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:43:41.82 ID:ZYH4Rj0c0.net
- IT業界だけは絶対やめとけ
上流も下流もさほど関係ない。
残業が当たり前になってる頭のおかしい連中しかのこらない。
上から下まで全てあほな業界だよ。珍しい
- 232 : ドラゴンスクリュー(茨城県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:44:56.95 ID:Of09XswW0.net
- 日本の家電や携帯が死んだのは、よくよく見るとIT土方のせいだよね(´・ω・`)
- 233 : ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:45:20.83 ID:LJpxZvqi0.net
- 景気回復してる証拠
- 234 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:45:24.64 ID:cTpmNMp00.net
- >>138
最早進捗とかどうでもいいな。うらやま
- 235 : フライングニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:45:28.05 ID:g0HcOP1P0.net
- で、辞めて思うのはITの知識は切り売りするより自分で活用したほうが金になるってことだな。
ちょっとしたスクリプトやExcelマクロで効率化すると売上・利益に直結するわ。
- 236 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:46:07.64 ID:3VY5BhFv0.net
- >>232
何その南北戦争が起こったのは奴隷のせいみたいな言い草w
- 237 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:47:37.55 ID:C3I2my4v0.net
- どうせ若い子限定でしょ?
30代40代とか雇ってくれないじゃん
- 238 : イス攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:48:11.52 ID:QaYkExDW0.net
- この業界から公務員って、どうすればなれるの?
- 239 : スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:50:29.83 ID:g9rkEu6z0.net
- ITなんか辞めたよ。毎日最終電車で帰り子供は寝ていて遊ぶのは週末だけ。その週末も身体を休めたいから外出も嫌になる
会社の為と言うが、俺は家族の為に働いているけどITで家族仲が悪くなる、何も良い事など無い。
今は仕事を変えて夜は子供と遊べる。給料は減ったけど幸せだな
- 240 : シューティングスタープレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:50:31.05 ID:GqIWo99/0.net
- でも20代で月収300も500も貰えるのってそんなないよな
土建は儲かる
- 241 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:51:41.65 ID:/kKlVYNU0.net
- IT土方の求人→研修という名目でボロ部屋に軟禁→教わることは何もなく参考書数冊ある中で自学自習→
→現場に放り込まれる→当然適応不可能→路頭に迷う
未経験OKってのは実務未経験OKってだけでプログラミングは教えなくても一人前のことが出来ないといけない
- 242 : フルネルソンスープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:51:49.09 ID:gQR7gyuU0.net
- こいつらが言っている経験者とか即戦力とかって、あらゆる方面でその場で即答できるほどの知識を有し、
かつ指示には意見、反論をすることなく無条件で従うYESマンが欲しいよ〜ママンってことだしな
- 243 : エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:53:14.99 ID:6KFyRd/u0.net
- 輸入すればいいのに
- 244 : マスク剥ぎ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:53:48.40 ID:AV7A0Gbk0.net
- 性格歪んだタイプ音でかい若ハゲ
甲高い声のやたら主張するデブ
雑過ぎて何も任せられないゆとり
さあ好きなの持ってけ!
- 245 : サッカーボールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:54:28.46 ID:3IRrcyVE0.net
- 人材を使い捨てにして来た業界が悪い。
休ませつつ育てて使ってれば長持ちして経験者も育つのに。
- 246 : リバースパワースラム(茨城県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:55:09.89 ID:vzeaqapP0.net
- >>238
社会人枠っていうのがあるんよ
大抵使いもんにならないゴミがやってくる
会社からつまみ出されたゴミやししゃーない(´・ω・`)
- 247 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:55:17.29 ID:3VY5BhFv0.net
- >>241
藤沢のボロアパートに一緒に入れられたみんな今頃どうしてるかな
最近は、何もせずに客先に放り込んでるだけってのを客先も学習したらしく、プログラマーといえども
缶詰工場とかパン工場のライン工しか派遣されねえって辞めていく奴がいるって
風の便りに聞いたわ
- 248 : レッドインク(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:56:32.98 ID:EpxerW1k0.net
- >>138
楽しそうw
- 249 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:57:07.83 ID:3VY5BhFv0.net
- 俺も、あのままあの会社にいたら
冷凍食品工場に派遣されて
世間全部を恨んで毒入れるような事件起こしてたかもしれんと
思うと怖いわ
- 250 : タイガースープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:57:25.15 ID:m+a9AK3+0.net
- DTP土方ならここにいるぞ
- 251 : レッドインク(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:57:28.69 ID:EpxerW1k0.net
- >>244
全員いるわw
- 252 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:58:28.30 ID:LAKuzBlr0.net
- >>218
2人とももうIT業界に戻る気はないみたい
使い捨てられたと言っても雇い側の言い分は聞いてないからなんともいえないけど
倉庫番になった1人は社長と大喧嘩してやめたそうだ
>>221
いやいやリアル倉庫番だよw
- 253 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:59:30.05 ID:yD0rKvc60.net
- 40時間まではみなし残業
手取り20万ちょっと
タイムカード押してからも仕事
とかまかり通る世界だからな
死ぬかやめるわ
- 254 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:59:56.90 ID:yreKbnqD0.net
- >>248
でもリーダーは病んでしまって再起不能になってしまったとさ
- 255 : ジャンピングカラテキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:02:31.07 ID:M3x51i6E0.net
- >>232
おいおい、奴隷に何を期待してるんだよ。
- 256 : 雪崩式ブレーンバスター(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:02:45.06 ID:Ft5PQW3n0.net
- 留学生って中国人だろ。
で、バックドア仕込まれて後でとんでもない損害賠償請求されるんですね。
安物買いの銭失いとはよく言ったもんですわ。
技術者が集まらない?そうですか。
代わりはいくらでもいるんでしょ?
散々言われましたよその台詞。
頑張って下さいね。
納期は絶対に守ってもらいますけどね。
- 257 : ミラノ作 どどんスズスロウン(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:03:08.55 ID:2NMHk3nUO.net
- じゃあ出稼ぎ外人入れればぁ、と、思うじゃん?
でも実際には、中国人とか、ちょろっと技術的なこと覚えたら
ソッコー転職しちゃうんだもん 育てても無駄
- 258 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:04:18.96 ID:V+naMea10.net
- 奴隷商
プロマネ
会社の便利屋SE
業務系だとこの辺に落ち着くしかない
- 259 : ランサルセ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:04:29.10 ID:P5zojYBnO.net
- 戦士達は市場がみんな食っちまったよ
- 260 : ローリングソバット(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:05:30.08 ID:2nRPYkxF0.net
- インド人連れてこればいいよ
ITドカタも勤まらないようなカスはどの業界でも使えない
- 261 : フェイスクラッシャー(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:06:07.99 ID:rTAT+hDC0.net
- 御用聞きがもっとも高く評価される業態じゃ、明るい未来なんて無いだろうからな
- 262 : イス攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:06:48.91 ID:sHJlNPtn0.net
- スマホアプリで一発当てろ
- 263 : ジャンピングカラテキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:07:19.73 ID:M3x51i6E0.net
- この前飲み屋で会ったねぇちゃんが昔IT関連だったと言って
いたけれど、「このままでは命を吸われる」と思って今は
別の業種に。良い表現するなぁと思いながら一緒に飲んでた。
- 264 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:07:20.14 ID:s7inA0TN0.net
- ITも職種はピンキリだが、技術やってるとある程度は新しいこと覚えていかないといけないんだよな。
インフラ屋をやってるが、ずっと新しいこと追いかけてるな。
- 265 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:07:36.26 ID:3VY5BhFv0.net
- 中途でIT企業に入ったと思ったら
同期で入った中途は
元ホストと元板前だったでござる
- 266 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:09:06.91 ID:808Fja6N0.net
- 上でも散々出てきてるけど、技術者軽視がひどいからね。
当然こうなるわな。
- 267 : ラ ケブラーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:09:52.59 ID:JhQ53cqZ0.net
- 殺したじゃん、もう忘れたの?
- 268 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:10:34.46 ID:A2gn7va90.net
- OJTで
- 269 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:10:39.97 ID:PoGM6wEC0.net
- >>260
金融関係のパッケージの半分位インド人にオフショアで任せたら納品されたものが
クソ過ぎて大変な事になってPM発狂して他部署の人間まで借り出して作り直しやってたぞ。
- 270 : ムーンサルトプレス(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:10:45.00 ID:r2Kql99Y0.net
- 人材が集まらないって会社は他所より多く給料払うって発想は無いのか
- 271 : ドラゴンスクリュー(茨城県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:10:48.61 ID:Of09XswW0.net
- でもITは実力があれば1人でコネが無くても家から出なくても食えるだけマシかもな
お前ら全然俺が欲しいソフト作ってくれないし、プログラミングでも始めるか
- 272 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:10:48.89 ID:b9rEjusJ0.net
- 日本のIT壊した奴らがいるしな
「使い捨て」発言してた業界にしがみ付く奴もいないよ
文系がお得意の英語でオフショアしなよ
- 273 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:11:33.91 ID:cTpmNMp00.net
- 文系Fラン
↓
社員10名以下の会社
↓
2週間の研修
↓
コボラー4年
↓
2年ニート(半年間職業訓練java)
↓
社員50名以下の会社
↓
javaとかC#とかその他色々
勤怠が緩いからいいわ。これで
このまま行けるかかなり不安だけど、嫌ならまた辞めて適当に転職する
どのみち金持ちなどになれんし、Fランからこれなら上出来でしょ
- 274 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:11:35.10 ID:9CX1MH3Q0.net
- 勘違いしてフリーで働き始めたやつが年齢で切られて警備員のバイトになってるのとかよく見る。
気をつけたほうがいいぞ。派遣、請負SEは使い捨て。
自社で働かせてもらえないやつはフリーと同じリスク。
若いうちに軌道修正すべし
- 275 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:11:40.33 ID:V+naMea10.net
- >>270
安くて品質が高いのがうちの武器だから!
って割りと素で言っている
- 276 : リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:12:26.45 ID:M5CI+Qe40.net
- 若者のIT業界離れが深刻
- 277 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:13:45.02 ID:QG48PwXC0.net
- >「人手が確保できず、仕事を取りすぎないよう断っている」。関西の大手メーカーを顧客にする
>中堅ソフトウエア開発会社「ゼネック」(京都市中京区)の採用担当者は肩を落とす。
>昨夏からIT技術者の大量募集を開始。さらに複数の大手転職あっせん会社に登録し、
>採用基準も緩めたが、採用は正社員約10人にとどまる。内定を出しても断られるケースもあり、
>「人材の奪い合いになっている」と嘆く。「即戦力となる人材を取れないなら、育てるしかない」
>と新卒採用を積極化するが、不足分を補えるか分からないという。
だれが中堅ソフトウエア開発会社「ゼネック」(京都市中京区)なんて好きで行くんだよwww.
「ゼネック」(京都市中京区)の採用担当者は身の程を知れよwww.
>「即戦力となる人材を取れないなら、育てるしかない」
>と新卒採用を積極化するが、不足分を補えるか分からないという。
最初からそうするのが筋だろwwwww
経験あるやつがお前みたいな中小に来るわけないだろうがwwww
- 278 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:14:13.72 ID:/kKlVYNU0.net
- 介護奴隷もそうだけど、「誰でも出来ますよ、人材不足です助けてください」と言いながら、
超人級のものを要求しつつ酷使・搾取するから誰からも見向きされなくなった
- 279 : フェイスクラッシャー(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:14:29.54 ID:rTAT+hDC0.net
- >>270
予算が最初からガチガチに決まってるんで、増やしにくいんだよ
増やすよう要求すると、責任者の評価が下がる仕組みだしね
- 280 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:15:14.41 ID:LAKuzBlr0.net
- >>271
自分が欲しいソフトはやっぱ自分で作るのが一番だよ
俺はメモ帳と画像ビューアを作ったぜ
メモ帳はウィンドウズのメモ帳に印刷プレビューと背景色と文字色設定機能が付いただけw
画像ビューアはキー操作でページアップダウンとか出来るようにしただけの超軽量ビューアw
- 281 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:16:15.44 ID:A2gn7va90.net
- また動かないシステムか
- 282 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:16:36.37 ID:0KP6sSSL0.net
- 昔はデスマやら、残業月250時間など地獄を歩んできたが、
今は天国のような職場にいる。日中はネットで遊んで、
たまに仕事。定時に帰っている。月60万。
IT業界にもこんな会社あるんだな。
- 283 : ドラゴンスクリュー(茨城県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:16:45.32 ID:Of09XswW0.net
- >>280
俺はネットから集めたエロ画像を効率よく整理閲覧するAndroidのソフトがほしいだけだわ
Quickpicもいまいちなんだ
- 284 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:17:37.80 ID:ZYH4Rj0c0.net
- 派遣や請け負いで人入れてるだけなのに、何期待してんだよ
- 285 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:17:54.15 ID:3VY5BhFv0.net
- OJTって言葉が、放置とたまたまでも現場で生き残れば儲けものの同義語のような気がして
今でもその言葉を聞くとちょっと警戒してしまう
マンボウの産卵じゃないんだからさ・・・
- 286 : 河津落とし(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:18:10.60 ID:Nj/nr5bF0.net
- スーパーで漬け物売ってる方がマシ。
クライアントの無茶振りを会社が咎めず、されたい放題に会社ごとレイプされてりゃ大抵の奴は嫌になる。
味方のいない奴隷の集まりが会社の体裁保つにも限界がある。
設計と製作の分業もないし人を育てることもない。事業体制としてメーカーに遥かに劣る。
- 287 : 超竜ボム(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:18:28.16 ID:L/DX/JNv0.net
- ねえ、出向とか、客先常駐とか恥ずかしくないの?
一般人から見たら定職についついないハケンのバイトのクズとしか思われてないよ?
うちの会社では注文番号っていうのがお前ら一人当たりに一つ発番されてたぞ(笑)
- 288 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:20:23.27 ID:ZYH4Rj0c0.net
- >>287
そんな派遣に仕事頼まないといけないお前の会社も大概だろ
- 289 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:21:50.97 ID:C3I2my4v0.net
- 都内のハローワーク、人が溢れてるんだけど、、、、、
- 290 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:23:04.71 ID:/0+MdOvz0.net
- 助けてくれないかと電話くるところでまともな金額提示してきたことがない
おまえんとこはその値段で受けるか?
- 291 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:23:47.16 ID:QG48PwXC0.net
- 「ゼネック」(京都市中京区)のHPより
ttp://www.genech.co.jp/aisatsu.html
>弊社はIT技術者に特化した要員提案派遣事業を支柱として、受託によるシス
>テム開発事業、コンサルティング事業を展開して、創業20周年を迎えることが
>できました。
>>要員提案派遣事業を支柱として
経験者を採用して派遣して楽して儲ける時代は終わったんだよwwww
採用して派遣してればいいなんてITじゃなくて人身売買だろwwww
だれが派遣使い捨て要員になりたいんだよwwww
今いる奴もきっとやめることばかり考えてるぞwwww
- 292 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:24:19.56 ID:LAKuzBlr0.net
- >>283
エロ画像を効率よく整理閲覧するAndroidのソフトか
Androidアプリ作ったことないわ、暇見つけて覚えるとするかな
- 293 : ジャンピングパワーボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:25:01.54 ID:2NMHk3nUO.net
- 今まで聞いてきたいろんな話だと、
うっかりフリーランスになったは良いけど
食っていける程稼げなくて、
深夜の警備員とか飲食店とか清掃バイトとかの
Wワークやってるうちに
違う業種に再就職しちゃったっつうパターン
- 294 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:25:14.10 ID:b9rEjusJ0.net
- >>287
お前がその仕事出来ないから外部に依頼してんだろ?
- 295 : サソリ固め(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:25:30.56 ID:e/KxJ70+0.net
- ネットサーフィンやある程度の自作の知識はあるけど、業務レベルのITレベルを求められると、無理としか
- 296 : ファイヤーボールスプラッシュ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:25:48.39 ID:TW//gLWr0.net
- >>288
正直、ハケンや請負は品質が悪いから頼みたくないんだよね。
しがみつくおっさんはすぐ病気になるし夜遅くまで働けないし、新しい技術覚えないし、タバコばっかり吸って常に臭いし。
薫製みたいな匂い出すし。
正直あんまり当てにしてません。
今日も明日の朝には出来てますか?といって帰ってきました。
- 297 : ビッグブーツ(三重県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:26:52.02 ID:YqhrfWjw0.net
- >>287
業界違うけどトヨタとかマジで使いまくりだぞ
土日とかすごい事になってる
- 298 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:26:56.25 ID:3VY5BhFv0.net
- 常々、派遣っていう呼び方が良くないと思っとるのですよ
脱法人身売買とか、危険人材紹介
に呼び方を変えろと。派遣法改正がどうこう言ってるのなら
- 299 : セントーン(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:28:25.37 ID:MKGjdDrJ0.net
- >>277
こいつら専門からは取らないんかね?大学新卒ばっかなんかな?
- 300 : 逆落とし(catv?)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:28:47.60 ID:cWoB9+cM0.net
- こういうのって、外人でも替わりは利くのかね?
- 301 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:29:27.76 ID:wScWI7Cp0.net
- 出向の派遣の派遣って訳分からない派遣がよくある
法律なんかまるで無視
- 302 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:29:31.06 ID:7Q99zCqv0.net
- アプリに流れたんだろ
アプリは当てたらデカイし
- 303 : セントーン(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:30:19.12 ID:l9o3R8zH0.net
- >>300
ガイジンはムリ。
言ったことしかやらない。
海外に出すとマジで違うものが出来てくる。
自販機に金入れても出てこないみたいな。
- 304 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:30:32.68 ID:3gKL5cBN0.net
- >>299
だって専門のほとんどって大学にも行けない程度の学力しかないじゃないですか。
中には例外はいるだろうけどさ。
- 305 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:32:30.62 ID:/0+MdOvz0.net
- >>304
派遣レベルのことやらすならその程度の学力で十分じゃね?
- 306 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:32:50.21 ID:5CSnwJ5S0.net
- 育てないのに即戦力がいるわけねーだろ
クソが
- 307 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:32:57.97 ID:3VY5BhFv0.net
- >>304
プログラマーなんか、文系だろうが専門卒だろうが元ホストだろうが
馬鹿でもできる低賃金で雇えて当然の底辺職と見下しつつ
学歴持ってて当たり前、経験あって当たり前、即戦力当たり前
な人材しか雇おうとしてないんだよなあ
どうなってるの?
- 308 : イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:35:32.05 ID:tauE9o7g0.net
- >>296
お前が仕事しろ
勝手に自分の仕事の量を理由つけて楽するな
- 309 : ムーンサルトプレス(愛知県【01:24 愛知県震度1】)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:36:17.91 ID:WQa/X9mZ0.net
- 派遣広めすぎた結果がこれだよ
IT系だけじゃないよ
いろんな専門分野でこういう事が起きてきてる
- 310 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:37:22.89 ID:3gKL5cBN0.net
- >>305
テストやるのでさえ、バカだと困るだろ。
バカでもできるIT業務ってなんだよ。
>>307
昔何社か面接行ったけど、本当に神でも雇おうとしているのかと思うような面接ばかりだったわ。
まぁ中にはいるんだろうけどさ。
- 311 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:38:31.67 ID:LAKuzBlr0.net
- >>307
つまりプログラマーになんてなるべきじゃないってことだろ
このスレ読めばやりたがってた人もやる気無くすだろうし
- 312 : ボマイェ(西日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:39:11.07 ID:w2gD8vOqO.net
- 企業に言わせると
替わりの人間はいくらでもいるらしいので
ほ っ と け ば い い の さ ! !
→替わりの人間はいませんでした。
- 313 : 急所攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:39:26.92 ID:GkGbYeIM0.net
- 半年無休 月二回の帰宅 出張が天国デス
- 314 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:42:11.30 ID:Pg6q96jV0.net
- 今まで冷遇しすぎたんだよ
ざまあみろ
- 315 : ときめきメモリアル(長屋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:42:45.85 ID:G98AvC010.net
- >>300
前はそう思ってたけど、
文化の違いって大きい。
結局、任せるところを手間かけて切り分ける事になる。
個人単位で入る分には良いけど、
グループは受け入れる方も辛いと思う。
- 316 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:42:51.77 ID:PY4ZcixC0.net
- >>300
あいつらテストした形跡の無いものを平気で納めるので
その尻拭いをするリソースが必要になるだけで高くつく
- 317 : バックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:46:06.75 ID:LjA3UHS60.net
- ITの人材はたくさんいるよ、
いない、いないって言ってるのは、会社の売り上げを上げてるくれる天才だけど、激安で働く奴隷のような人材。
- 318 : ダイビングヘッドバット(三重県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:46:29.75 ID:Iqp4e4Ku0.net
- 死んだんだろ
- 319 : ムーンサルトプレス(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:47:38.06 ID:DZWIbmXQ0.net
- 座りっぱなしで眼だけ異常に疲れるのが本当に嫌だったなあ
- 320 : サッカーボールキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:48:05.43 ID:nZF6Z8BW0.net
- >>308
残念ながら仕事回すのが私の仕事なので。。
バカみたいに徹夜徹夜になるのは見積もりが甘いお前らがいけないんだよね。
ハケンの見積もりが甘いことは知ってるから君らが出す見積もりの2倍は期間取ってるけど、本当の納期は言わない。
君らは自己管理が出来ないからね。だから身体壊すほどタバコ吸うんだよ。
タバコは1日5本も吸えばいいところお前らは40本吸ってる。
誠に非効率です。
あ、でもね、中国とか韓国とかベトナムに頼むよりは日本人は責任感もあっていいと思います。
- 321 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:51:10.83 ID:Pg6q96jV0.net
- プログラマーが下に見られるのは
その昔、パンチカードに穴を空ける仕事だったからと聞いたことがある。
- 322 : ドラゴンスクリュー(茨城県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:52:31.25 ID:Of09XswW0.net
- 今日からお前ら煽ってる時間減らして、大先生卒業目指すわw
- 323 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:55:49.90 ID:b9rEjusJ0.net
- 育ちも学歴も抜群の社員だけでシステム作れば良い
他社の派遣に任せたシステムとは比べものにならない品質になると思うよ
当然品質が良ければ高額でも売れるよ
さっそく稟議書を書いてみたらどうかな?
- 324 : タイガードライバー(滋賀県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:57:13.85 ID:1mfd0G3j0.net
- あれ?インド人大量に雇うつもりだったんだろ?
もう戻らねーよw
- 325 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:58:09.20 ID:b9rEjusJ0.net
- >>320
アンタに管理スキルがない、ってこと
- 326 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:59:06.38 ID:hz8f6IgJ0.net
- 年齢で切ってる業界だから
年を取ったら終わり
- 327 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:00:55.33 ID:1WL99bcm0.net
- 素人キモい
- 328 : セントーン(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:01:49.56 ID:MKGjdDrJ0.net
- >>304
いや、プログラムは専門出の方が即戦力じゃん?その道に関しては
大学新卒の方が使えないとは思うがなぁ、一部をのぞいて
- 329 : ビッグブーツ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:01:58.24 ID:eg2jdn/A0.net
- >>325
管理スキルはあるね。
納期オーバーしたことないもん
- 330 : エルボーバット(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:02:21.86 ID:x2tGfWYU0.net
- >>171
具体的に何をやっているか、説明よろです。
プログラムなんぞ全く解らん文系人が、やれば出来そうでつかw
ちなみに英語は、偏差値F欄レベルw
- 331 : メンマ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:03:13.60 ID:b7O1fngn0.net
- IT系の求人って文系でも大丈夫!って書いてあるのばっかなんだよな
情報系卒が報われなさすぎ
- 332 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:07:05.74 ID:ZnPGvTdY0.net
- ITわからん俺におしえてくれ。
googleやapple microsoftみたいなのもIT系だろ?
それらはすごいクールで労働環境もいいイメージなんだけど、
なんで日本のIT企業はIT土方とか呼ばれてるの?
扱ってる技術に根本的に違いがあるの?
- 333 : ビッグブーツ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:07:34.12 ID:eg2jdn/A0.net
- >>331
文系でもできる奴はすごいできるんだよ。
この発想は君すごいよっていうかい
- 334 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:08:10.37 ID:VFP6ib8y0.net
- (安くて)即戦力の経験者が集まらない
- 335 : ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:08:54.93 ID:LJpxZvqi0.net
- スマホ開発壊滅したけど、そっから流れてこないの?
- 336 :名無しさんがお送りします:2014/11/11(火) 02:13:37.34 ID:c4JHRWc1t
- >>329
すき家方式やね
どんどんインドあたりに流れてるが
いずれ完全に日本人がやる仕事ではなくなるんだろうなあ
- 337 : フェイスロック(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:10:05.86 ID:anqUkKy/0.net
- ソフト技術者を消耗品と考えるIT業界に未来はない!!
- 338 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:12:53.95 ID:PoGM6wEC0.net
- >>332
世界中の殆どの人が必要なシステムを開発運営しているか
特定の零細含めた企業のシステム開発をしているかの違い。
- 339 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:17:13.66 ID:1MU24WUM0.net
- 14、5年前に20歳前後か大卒直後で資格持ちしか雇用しなかったのと
派遣の即戦力使って、自社で社員養成しなかったのが原因じゃね?
仕事が増えたからって人材がスグ集まると考えてる経営者は甘いだろ。
- 340 : フォーク攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:19:21.50 ID:4aCPBqcw0.net
- >>332
日本は、そもそもプログラマに向いてない人がなぜかIT業界に飛び込んできているのがいけない。
知恵遅れみたいなソース書くやついるからな。
- 341 : トペ スイシーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:19:36.47 ID:3ylDAwIq0.net
- 人がいなけりゃ給料上げりゃいいのに、
劣った職種だと勝手に認定して給料据え置きで人がいないと騒いでるらしい
- 342 : 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:20:46.94 ID:BJhC3Lg80.net
- IT土方やってるけど、ある程度自由にできるし年収450超えるくらいだし
ちょうどいいよ
- 343 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:20:51.77 ID:yzHQIGJ80.net
- 土方だけどここ2、3年で新卒の質も量もかなり落ちた
IT = ブラックというのが定着したゃったのが痛いわ
- 344 : バックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:20:51.60 ID:LjA3UHS60.net
- >>332
会社の利益構造が違う。
日本のITは似たり寄ったりの商品(サービス)で人海戦術の薄利多売。
google apple microsoft
この企業は3つともまったく利益の源泉が違う上に、
人海戦術部分はすべて安い海外にアウトソーシング
googleとmicrosoftは比較的薄利多売に近いかもだが、
appleはモバイルデバイスが利益率いいらしい。
日本のITが土方と言われるのは人海戦術の薄利多売だから。
- 345 : ファイナルカット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:22:24.18 ID:Ld4EOmME0.net
- 大人になって金にならないなら命の方が大事と悟り
転職した
- 346 : フライングニールキック(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:22:29.77 ID:SLMgDemy0.net
- 心か身体が壊れるとかよくある事
IT土方は大体デスマの火消しに使い潰されるからなぁ
- 347 : かかと落とし(広島県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:22:57.80 ID:lQNqRNRA0.net
- 即戦力とかわがまま言い過ぎ
今は無知の池沼を育てる時代
- 348 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:26:01.40 ID:Yw0+6sk50.net
- ブラック業界であることが広く周知されたからだろ
慢性的な長時間労働
納期前の殺人的な労働酷使
うつ病罹患者や自殺者が相次ぐ業界
求人難を期に、経営側が抜本的な労働環境の見直しを進めてほしい
- 349 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:27:59.01 ID:ZnPGvTdY0.net
- >>338,339,343
どうもありがとう
- 350 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:28:20.92 ID:GCrqdV3R0.net
- こんなもの放っとけばいいんだよ
人件費を削って安売りするしか能のないところは人が集まらずに潰れていって
それなりの金を出せるところは人材を確保できて生き残る
そうやって適切な給与水準に収まっていく
- 351 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:28:47.88 ID:b9rEjusJ0.net
- >>329
>ハケンの見積もりが甘いことは知ってるから君らが出す見積もりの2倍は期間取ってる
内容を理解できないから「単純に工数を2倍にしてる簡単なお仕事」です
>納期オーバーしたことないもん
日本なら仕事は納期厳守が鉄則
- 352 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:31:32.01 ID:zlEqHO6g0.net
- 雑魚ばかり集まる使い捨ての鏡の業界だからな。
まともなやつは独立するか出世する。
- 353 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:33:04.26 ID:b9rEjusJ0.net
- >>140
フロー書いてんのw?で、プログラマーが実装、って…
いつの時代のITだい?
- 354 : トラースキック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:33:13.01 ID:I506a2I90.net
- 請負(笑)
準委任(笑)
一番金にならない底辺層のビジネスモデル(笑)
請負SIer(笑)
- 355 : 16文キック(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 03:10:59.29 ID:gQLjkNtJ0.net
- NSSOLです。
今は開発終わって保守業務しているけど、毎日定時に帰れてる。
開発の時はクソ忙しかったが。毎日終電とかだったけど二度とやりたくないな。
この業界は繁忙期とそうでないときの差が激しすぎる
- 356 : ビッグブーツ(三重県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 03:13:49.27 ID:YqhrfWjw0.net
- ドロップアウトした人に質問
辞表出すときはやっぱとても引きとめられたの?
- 357 : デンジャラスバックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 03:15:12.87 ID:O/wc+B+50.net
- 社内SEを採用しろよ
- 358 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 03:23:56.25 ID:+dXWKNQ40.net
- YRP
- 359 : ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 03:38:05.62 ID:kFEt+bGo0.net
- あの世に決まってんだろ
pgを軽視した報復だ
- 360 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 03:45:29.23 ID:9jtPI0hZ0.net
- イットヒジカタ
命の大安売り!
- 361 : ハーフネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 03:56:25.50 ID:SBqZA75g0.net
- ジャップランドは大手ですらIT部門軽視してるからな
ただのサポートデスクでありコストカットの対象としか見なされていない
- 362 : レインメーカー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 04:00:57.10 ID:x+nVDLt90.net
- >>205
この業界に行くの止めたわ
- 363 : キチンシンク(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 04:04:25.05 ID:cCvcga0Q0.net
- 元プログラマーってのがネット巡回のプログラム作って、アフィやって儲けてたな。
いわゆる情報商材屋。与沢なんとかみたいに派手に儲けてない程度だけど、今でもハブリはいい。
- 364 : ジャンピングパワーボム(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 04:11:16.62 ID:auRPS8Kg0.net
- 使い捨て、新人育てない
そら人材枯渇しますわ
無能経営者しかいない業界なんだな
- 365 : ジャストフェイスロック(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 04:17:15.50 ID:T1bq2mHc0.net
- 土方っていうよりセキュリティーエンジニアってのがこの先もどうにも間に合わないみたいだな
そりゃ、おかしなメールの添付ファイルでもバンバン開いちゃうような老害の面倒なんてみてられないわな
- 366 : 超竜ボム(西日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 04:18:29.52 ID:mnRsRsot0.net
- >>7
リアルで壊れた俺が通りますよ
現在も心療内科に通院してる
- 367 : ウエスタンラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 04:21:29.65 ID:K3QHitme0.net
- 沢山居た奴隷は多くが死んじゃったよ
- 368 : ドラゴンスープレックス(群馬県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 04:30:30.12 ID:4VG/fFyz0.net
- 精神病になって引きこもってるよ
人怖い
会社怖い
- 369 : リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 04:33:47.96 ID:axV34DAG0.net
- 松屋とかでバイトしてんじゃね?
IT土方よりは松屋の方が楽だろ
- 370 : イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 04:38:12.11 ID:G2kl1Yb30.net
- たしかに壊れて実家に戻った奴が多いな
できる奴は別業界に転職済み、業界が変わればちょっとした業務効率化スクリプト程度で神扱いらしいぞw
人として働ける環境で働くべきだし、評価される環境で能力を使うべきだと痛感したね
- 371 : フランケンシュタイナー(長崎県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 04:42:59.08 ID:gmjjsE8r0.net
- 死んだ
- 372 : アイアンクロー(西日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 04:43:55.17 ID:IfXho2l50.net
- これいわゆるIT2015年問題だろ
超大型PJが2015年に固まってるから超人手不足になってる
・みずほ銀基幹システム
・かんぽ生命基幹システム
・マイナンバーシステム
・電力会社発送電分離
で、IT2018年問題。上記の人員が一斉に市場に開放される上に大型案件が予定されていないので
空前のIT人余りが予想されている
これ見てるIT技術者、良いトコに抜け出すなら今しかないんだぞ
3年後には阿鼻叫喚になるんだぞ
- 373 : アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:02:43.24 ID:5Orehuvl0.net
- 正直単価に見合ってない作業量の仕事ばっかなんだよなぁ…
後テストの工数とか少なくして安い見積もりにさせて品質を維持しろとか無理難題いいすぎなんだよw
酷いところではデータ構造設計からテストまで全部PGに押し付けたりするからな。まともなやつは辞めていくだろw
- 374 : チキンウィングフェースロック(香川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:03:51.10 ID:hE4TRZv10.net
- まあ、クルマで言えばライン組み立て工員や修理整備工員に
経験積んだらトヨタ本社の開発やれっていうもんだけど、
IT業界ってそういうキャリアパスがほとんどだから、そりゃ無茶
でんがな。
- 375 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:22:13.60 ID:gvorUo7k0.net
- ほんと、狭い知識しか持ってない奴が多い
ほかの技術職に比べたらハードル低い
- 376 : ハイキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:28:16.39 ID:UQJ5Xp250.net
- 消費税上がって本当に苦しんでるのはこの業界
- 377 : アンクルホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:28:44.29 ID:XlzkbvO20.net
- >>7
同じく全部壊された
- 378 : シューティングスタープレス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:31:23.15 ID:nOM+rcCO0.net
- みんな体壊して死んだ
- 379 : キドクラッチ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:32:52.06 ID:JRVywb3N0.net
- 良い奴はみんな死んだ。
- 380 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:34:51.76 ID:LcxGyqkS0.net
- 壊れて一度引っ込んだ。
- 381 : メンマ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:38:15.70 ID:D7dFw/pI0.net
- http://www.net-yashima.co.jp/profile.html
残業手当を出した事ない会社が偉そうにプロとして責任感を持てと要求する
- 382 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:40:14.63 ID:eYqBhVs20.net
- ITの破壊率は異常
しかも困ってるのって現場の作業員レベルで
上のエンジニアは高くても海外から借りてくるからいいよ(^-^ とか平気で考えてる
- 383 : 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:42:31.18 ID:H6A1CwVM0.net
- 給料が低いからみんな辞めたよ。
年俸制で残業代もボーナスもなし。
時給換算で\900/hくらい。
今でも発注側は1人月\3〜40万だから
要するに中間業者に搾取されてる。
孫受けなんていいほうで5〜6社入ってることが多い。
もう何十年も昇給なんてないし
今後もない。
これが実態。
- 384 : フライングニールキック(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:43:35.87 ID:SLMgDemy0.net
- >>356
代わりは履いて捨てるほど居る業界だからお察しください
- 385 : バズソーキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:45:56.57 ID:/F0tzF5I0.net
- >>377
- 386 : 垂直落下式DDT(京都府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:47:26.86 ID:9OZw4P4q0.net
- 待遇と要求スキルが全くつりあってない業界の代表格だよな
他はアニメーターあたりかな?
- 387 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:48:18.36 ID:Sb9sbX7L0.net
- おいらvectorにフリーソフト置いてたら「働きませんか」とメール来たから行ってやったが
アルゴリズムどころか文法すら知らないSEで偉そう
コピペしかしないPG
ばかりでビックリした
他もこんなんなの?
- 388 : 目潰し(空)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:50:12.90 ID:P5pkUp060.net
- まともに勉強してこなかったDQNでも就職できる業界になっちまったから職人気質の奴らは嫌がってやめるだろ
- 389 : 垂直落下式DDT(京都府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:50:35.15 ID:9OZw4P4q0.net
- >>382
上のエンジニアも海外発注で問題が出るだろうことは皆察知してるよ
だが自分が実担当の間にその問題と直面しなければ逃げ切り勝ちだと思ってる
- 390 : 目潰し(空)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:50:56.32 ID:P5pkUp060.net
- まともに勉強してこなかったDQNでも就職できる業界になっちまったから職人気質の奴らは嫌がってやめるだろ
- 391 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:51:26.09 ID:Sb9sbX7L0.net
- ラーメン屋でバイトしとるわw
時給950円だけど
拘束時間で考えるとラーメン屋の方から割高だしねw
毎日規則正しく生きれるし、無能が威張り散らす事もないしw
不正アクセス禁止法が成立するまでハッカーだったけど、もうPCなんか触りもしないねw
- 392 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:52:41.19 ID:W9tRIVDE0.net
- ガチ土方やってます
体動かしてる方がいい
- 393 : 垂直落下式DDT(京都府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:55:50.03 ID:9OZw4P4q0.net
- 底請けはマジで体壊すだけで何のメリットもない
孫請けくらいならまだ元請と仲良くなって転職する踏み台になるが
- 394 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:56:43.01 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>390
昔から、入門書読んでCの文法覚えただけで、一つもアプリ作れないどころか座標指定すらExcelマクロすら出来ない自称PG多かったよ
しかもそれ以下のマネージャー&SE
しかも給与はマネージャー(俺の5倍)、SE(俺の3倍)
あれでやれるとかマゾもいいとこ
なんでプログラム組む奴より、机にしがみついて始業時点呼しかしないマネージャーの方が給与多いの?
- 395 : ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:57:18.08 ID:atBGANAT0.net
- >>372
IT以外もしごとないくさいけどな
- 396 : ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:57:34.40 ID:a4wthPox0.net
- 早めのリタイアしたお^^
もう絶対戻らねえwwww
- 397 : ハイキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:58:41.20 ID:UQJ5Xp250.net
- >>393
その転職すら紳士協定違反とかで邪魔されるけどな
- 398 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:59:00.99 ID:cWehDQf+0.net
- ITとか勉強しても一生モンの知識にならんし、
所詮はOSやそれに対応したプログラム言語を開発した
人間の決めたルールの中で踊らされてるだけ。しかも日進月歩で
数年前の知識が無駄になる。
- 399 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:59:31.68 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>372
無いね
いくら技術付けても
プログラム全く知らないSE以下の待遇だしね
誰がやるかってねw
- 400 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:59:50.63 ID:LfRUB8RH0.net
- 今大学院行ってるからアルバイトしたいけど
アルバイトでも9:00-17:00、時給800〜とかだからな
応募する気起きんわ
いやそれは目をつぶろう、在宅有りか年俸制にしてくれ
おい、ここ見てるIT企業経営者わかったか
給料上げるか、雇用の方法変えろ
- 401 : ドラゴンスープレックス(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:01:34.02 ID:lXnD+UxG0.net
- 仕事が少なかった民主党政権時代にお前ら経営者なんて言ってた?
会社泊まれ家に帰るな。
残業代は無いけど、それが嫌なら辞めていいよ^^
だろ?
ふざけんなよ。
- 402 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:01:46.73 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>398
35歳定年説はそれから来てるんだよ
新技術に頭がついていかない
昔 cでバイト計算が主流
今 容量出し放題
そりゃあ変わるさw
- 403 : タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:03:00.44 ID:CfByB1Tp0.net
- 餓死もしくは自殺もしくは海外だろ
- 404 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:03:54.32 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>400
入門書読んだだけの奴
大学院情報科講師
が同じ土俵で流れてくるんだぜ
そうなるわさ
まぁ実際能力があろうと無かろうと給与同じだけどな
- 405 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:04:07.67 ID:QJjnI+wr0.net
- そりゃ他の業種で働いた方が給料良いし人間らしい生活送れるしな。
散々悪評広まってるんだから今更IT業界目指す奴もひと握りだろう。
- 406 : ドラゴンスープレックス(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:04:42.68 ID:lXnD+UxG0.net
- 景気悪い時にIT土方で一ヶ月家にも帰らずサービス残業で鬱になった奴に謝罪しろ。
土下座しろ。
まずそこからだ。
給料上げろ。
待遇上げろ。
- 407 : ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:06:31.92 ID:I8GWDqAv0.net
- >>129
自白してるよな
- 408 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:06:32.81 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>405
雇われはやらんわ馬鹿馬鹿しい
何あの単価wバカにするにも程がある
俺一人で組めるのに、管理職?SE?いらねー(´・ω・)イラネ
ピンハネはんは無さ過ぎだわw
- 409 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:06:47.39 ID:cWehDQf+0.net
- 仕事はともかく趣味でやるならCGやボカロ音楽とかやったほうが
死ぬまで知識が蓄積できる。
- 410 : キングコングラリアット(北海道)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:08:41.43 ID:hiVTDdPI0.net
- 使い捨てをやった結果。
プログラマーが年取ったら、Webクリエイターになっちゃうしな。
俺はロットリングのペンで線を引いてた頃のデザイナーだが、Illustrator使うと楽だね。
あれは技術がなくても、馬鹿でも、簡単にデザイナーになれちゃう。
- 411 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:09:05.00 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>409
CG?
もう脳内再生が始まるのにか?
次はインドが出すよ
- 412 : 垂直落下式DDT(京都府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:11:29.50 ID:9OZw4P4q0.net
- ぶっちゃけIT系の労働環境は上から下までおかしいわ
元請が既に徹夜休出上等、その下請けたちは輪をかけて酷くなってくからな
給料もまともなのは元請だけ、ひとつ下の下請けが既に年収300万円台、孫請け以下は200万なんてザラだもんな
そしてこの地獄の上に官公庁系発注元という天界があるわけだが
- 413 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:12:09.93 ID:Sb9sbX7L0.net
- トヨタでも
慣性制御プログラムのPG
より
何故か3DCADのデザインの方が優遇されてるし
迫害されてるってレベルじゃないよ
PGやるならアメリカ行くわw
- 414 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:14:35.17 ID:cWehDQf+0.net
- 工作機械と違って発注したら一瞬で納入できるのだから
土人に発注する企業も多いから日本人がそいつらと賃金で戦うのは無理。
- 415 : パイルドライバー(京都府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:15:03.29 ID:VdFbojmf0.net
- >>7
ほんこれ。まあ経営もぶっ壊れてるやろ。ざまあみろ
- 416 : キドクラッチ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:16:25.10 ID:JRVywb3N0.net
- >>413
難易度と給与は比例せんよな。
外見の方が購買者に直接訴えるネタになるんだもの
そっちの方が儲けに直結してるから給与も良くなるよね?
ってのが、評価者の意見なんだろうな。
- 417 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:17:31.32 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>412
あれ
仕事投げっぱなしだからな
胴元と一番したの請負先がいれば仕事回るから
間に入る元請け会社なんか存在価値無いんだけどなw
NHKのSEも無能過ぎて、納期守らないとサビ残ヒデーから先走って組んでやった
つーけさ
無能が残業するのは自業自得だろ、なんでわざわざ教えないかんので!
しかも、教えてる方と教わる方が給与一緒だしなw
やれる奴は必ずアメリカ行くよ
- 418 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:17:35.38 ID:gvorUo7k0.net
- 必死こいて資格とって強電インフラの保安に転職したけど、
給料いいし、勉強できるし、待遇最高だわ
- 419 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:18:04.78 ID:n3eJew3S0.net
- みんなぶっ壊れて別の職種してるか引きこもってるだろ
- 420 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:18:54.23 ID:cWehDQf+0.net
- 電気工事士の資格でも取ってエアコンの取り付け屋でもやったほうがマシ。
- 421 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:18:59.19 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>416
そりゃあリコール来るわな
- 422 : ダブルニードロップ(茨城県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:19:06.80 ID:Y1Ozq9Eo0.net
- ある程度育った人材がブラック業界だと気がついて逃げたら即戦力いなくなるよね
- 423 : ボマイェ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:19:54.25 ID:9M995Fi60.net
- インフラ系のワイ、サーバ構築して検収もらったら開発に回してサイナラwww
- 424 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:20:11.06 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>420
リアル木工大工の方がマシ
日本ならね
- 425 : バーニングハンマー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:20:11.40 ID:22tRCw1U0.net
- 前のことすぐ忘れる業界
- 426 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:20:20.38 ID:Y5FYmiAQ0.net
- 本物の土方みたく日雇い増やせば良いと思うよ
- 427 : ときめきメモリアル(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:20:36.16 ID:YRlItdCu0.net
- 派遣業者のピンハネが過ぎる
派遣なんて廃止して職業あっせん業くらいに限定した方がいい
- 428 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:22:44.57 ID:Fr92eaBL0.net
- >>420
エアコンは電気工事の資格いらんよ
IT土方→土方→電工だが
ITはピンハネしすぎ
土方ほどDQNはいないが病んでる奴は多いな
- 429 : 垂直落下式DDT(京都府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:23:09.44 ID:9OZw4P4q0.net
- >>417
官公庁は単価と納期さえ守られればどうでもいいからな
発注物に対する知識はないし、納品物のクオリティにもまったく興味がない
ただ、たまに技術の分かる発注責任者が出てくると元請に戦慄が走るw
- 430 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:23:48.63 ID:LfRUB8RH0.net
- 無能な経営者がちゃんとした値段で仕事作れない取ってこれないっつーのが容易に想像できる
バカみたいになんにも面白くもないスマホアプリ企画して作らせて
社員の給料ペイ出来ないなんてわかりきってるだろ
- 431 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:25:10.75 ID:cWehDQf+0.net
- >>428
資格が無いと量販店から仕事を取りにくいらしいよ。
- 432 : タイガードライバー(空)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:25:51.11 ID:xjSoPSpH0.net
- ガラケープログラマってみんなどこいったの?
- 433 : サソリ固め(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:25:58.85 ID:oCOxEZWS0.net
- 知り合いの元IT土方が
最新のプログラム言語に対応出来ないし、
する気も無いらしい
労働環境がもうこりごりだって言ってた
- 434 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:26:42.66 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>427
むしろ
プロジェクト毎に人を集めればいい
わざわざ人集めをサボって派遣なんかにやらせるから悪い
つーかさ
ネットがあるんだから
候補者のレベルも簡単に分かる様に
サイトで
簡単な問題→間違い・お帰りください
↓
正解
↓
次の問題「専門的」→間違い・テスター面接
↓
正解
次の問題「業務内容」→間違い・SE面接
↓
正解
PG面接
ってマクロで集めろよ
バカしかいないからな この業界
- 435 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:29:10.84 ID:n3eJew3S0.net
- ぶっ壊れた後やってたバイトの同僚に 俺この仕事終わったら未経験おkなIT会社行くんだ ってのが居たなあ
若いのに彼女と結婚するから正社員になりたいっつってたな
精神的にキツくなったら逃げなよ って俺がIT系で壊れた事をカミングアウトしてアドバイスしといたけどどうなったんだろ彼
- 436 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:29:59.13 ID:Sb9sbX7L0.net
- 派遣で来るやつ
請負で来るやつ
全員文法しか知らないバカばっかりじゃないかw
こんな奴らテスターにすら無理だわw
- 437 : ストレッチプラム(岩手県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:30:06.79 ID:5W0BUjSv0.net
- ざまぁwとしか思えない
後はTSOLが無様に吹き飛んでくれたら言うことない
- 438 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:32:11.26 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>435
確かにそう言うの居るよね
無知だからこそ だ
本当にプログラミング出来るなら、わざわざ雇われたりしないし
- 439 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:35:02.92 ID:Sb9sbX7L0.net
- おいらハッカーだけど
日本じゃもうPC触らない事にするよ
- 440 : ドラゴンスープレックス(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:36:42.52 ID:lXnD+UxG0.net
- >>432
AndroidもJAVAだしそっち方面行ったか、鬱で自殺してるか鬱で引きこもってるかとっとと業界辞めてバイトしてるか独立して1人でアプリ開発してるかってとこじゃね。
- 441 : ドラゴンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:36:49.15 ID:2z4DQ50Z0.net
- 身体はともかく
心も壊れて退社後もずっと病む
と聞いたが
- 442 : 雪崩式ブレーンバスター(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:37:07.22 ID:V2uBgPMP0.net
- 時間外に勉強しなきゃいけないのに、拘束時間はクソ長いから睡眠を削るしかなくなる
技術で食わなきゃいけない業種なのに、勤務時間に新技術を習得させないもんだから
技術が陳腐化しはじめた多忙な技術者の使い潰しが横行する
「定時で返す」+「勤務時間の二割は新技術習得に当てる」とかやって
同じ人間を雇い続ける努力をしろっての
- 443 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:39:02.29 ID:cWehDQf+0.net
- 最終的に片山祐輔みたいな他人を犯罪者にして楽しむ卑屈な人間になる
成れの果てになるんだろうな。
- 444 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:39:10.59 ID:Sb9sbX7L0.net
- ネットにザルい穴あきまくりのソース流してると良いよ
中身の仕組み見ずに勝手にコピペしてパクってくから、したい放題さw
俺はアレ仕込んでおいたw
そしたら、いつの間にかそこら中にコピーされたアレがwww
コピペ( ̄▽ ̄)コピペ
- 445 : オリンピック予選スラム(福島県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:41:15.48 ID:SGeumJm90.net
- ドワンゴとかに就職してる奴絶対使い捨てされるよなw
- 446 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:42:58.43 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>445
日本で使い捨てにしない所なんかねーよ
誰にも出来る営業やらSEやらは、やたら高待遇だからな
- 447 : レッドインク(京都府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:44:06.45 ID:nPTWeHpL0.net
- ITってマンガや芸術のような作品を作るようなもの。
正社員制度とは合わない。
正社員のマンガ家っているか?
- 448 : タイガードライバー(空)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:46:19.26 ID:xjSoPSpH0.net
- ガラケープログラマどこいったのさー
- 449 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:46:35.65 ID:LzECtg3Y0.net
- アフィで食えるし、
- 450 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:47:10.85 ID:80C5Cmif0.net
- インド人
- 451 : 雪崩式ブレーンバスター(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:47:32.80 ID:V2uBgPMP0.net
- >>447
違う
本来は土方のように、きちんとした設計図にそって成果物を作る仕事
職人であって芸術家ではない
- 452 : 足4の字固め(岡山県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:47:37.31 ID:nxuEUntF0.net
- 見限って田舎に戻った(´・ω・`)
- 453 : ハイキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:48:40.60 ID:dzoX61yo0.net
- >>450
インド人使ってたのに親会社が中国人使えって言ってきたわ
- 454 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:49:26.00 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>447
PGが漫画家なら
SEは株主(いらない)
プロマネは社長(パクられ要員)
編集は 客(仕事発注元じゃなくて、仕事発注元がそのソフトを公開して手懐ける金づるの事)
デスクはテスター
編集長はお前ら
異論は許さないよ
- 455 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:50:00.72 ID:nnNUks870.net
- 酷使したらいなくなるだろ。
- 456 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:50:26.52 ID:nnNUks870.net
- 酷使したらいなくなるだろ。
- 457 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:51:43.05 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>455
×酷使
○まともなあたまがあるなら
- 458 : スリーパーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:56:43.60 ID:bEBADI8C0.net
- この業界、中小ですら、毎日、メールやホームページにウイルスぶち込まれてるくらい、憎まれている
筋がね入りのブラック業界だよね。
毎日、サーバチェックから仕事はじめ・・
- 459 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:58:15.98 ID:R9QhRH7v0.net
- どこの業界もブラックはあるけどこの業界ほどブラックしか無いのも珍しい
- 460 : ブラディサンデー(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:58:27.13 ID:xRy3UGqn0.net
- 即戦力がわざわざ中小できつい仕事する意味がわからない
- 461 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:59:00.29 ID:WZwh6Q0O0.net
- 使い捨て
- 462 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:02:05.47 ID:Sb9sbX7L0.net
- 技術あるから
たまにアメリカから仕事貰って
片手間でやって報酬1万ドル(120万円)
なんでわざわざ
無能の機嫌取りやって、遅いやつに気を使わないとダメなのか
- 463 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:04:31.36 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>458
仕事終わりにウイルス仕込んでニタニタ帰るんですね
ええ
分かりますとも
- 464 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:04:46.56 ID:4wlLhGcj0.net
- こんなの当たり前だって話。
特殊技術者の給料が総務課のオッサン達より安いわけないんだよ。
そもそも下請け孫請けって考え自体が楽しようって考えがミエミエでダメなんだよ
- 465 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:05:07.36 ID:8k5UV1sv0.net
- 中国やインド使えっていうけど安く済ませようとするとやっぱそれなりの物しかできない
- 466 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:06:12.57 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>465
中国はどの業界もクソだけど
インドはマシだよ
- 467 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:08:00.52 ID:4wlLhGcj0.net
- >>25
本物の土方も今は技術職だもんな。
少ない人数で重機や各種作業機械駆使してやってるわけで
専門的な経験と知識無いと、とても出来るもんじゃない。
「人海戦術」なんて昭和の話だっての。
- 468 : ショルダーアームブリーカー(栃木県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:08:22.58 ID:9yu6GZsa0.net
- >>24
禿同
- 469 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:10:31.33 ID:V+naMea10.net
- おまえはいいよな
趣味で金もらえるんだからな
ちょちょっとプログラム書くだけでいんだろ?
だからこれもちょちょっと直せよ
- 470 : 栓抜き攻撃(山梨県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:13:11.68 ID:JHanMk5+0.net
- 使い捨てしまくったから潰されて引退ってのは多いだろうな。
あとIT土方の給料が安いんで集まらない。
- 471 : クロイツラス(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:13:40.85 ID:RG8Y5YMa0.net
- >>7
俺も壊れた仕事早かったから
クソ忙しいプロジェクトに忙しい時だけ連続で投入され続けた
マジでブラック
- 472 : マスク剥ぎ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:14:08.63 ID:R3J4EdK+O.net
- 「IT土方」ではなくなったんだろう
つーか仕事とりすぎないように、とか
安くて見合わねえ仕事蹴ってるだけだろ
- 473 : ムーンサルトプレス(公衆電話)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:14:10.69 ID:tEB72rYy0.net
- >>464
特殊技術でもないよ
- 474 : ショルダーアームブリーカー(栃木県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:14:25.13 ID:9yu6GZsa0.net
- >>466
んなことねーよ。インドもクソ。
- 475 : アイアンフィンガーフロムヘル(関西・北陸)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:15:21.22 ID:ChMwhFcnO.net
- プログラムはひとつの物語です。キリッ
- 476 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:17:24.36 ID:82KkzCS60.net
- 社長や役員、管理職がやれば。
- 477 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:17:38.50 ID:2IP5LlLC0.net
- まあ将来性考えないやり方だったし妥当なとこ。
- 478 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:17:49.14 ID:4wlLhGcj0.net
- >>469
それ!
俺が元マンガ家だからって、仕事中に
「昼休みにでも〜こんな感じのイラストをチョコチョコッと描いてよ。出来れば色つきが良いな。色鉛筆でいいから」
って、もうね・・・泣けてくるよ。
- 479 : ヒップアタック(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:19:31.31 ID:tANDpTRF0.net
- プログラミングは簡単とか言うやついるがあんなの無理だよ
英語やらなんやらさっぱり理解できねえわ
- 480 : ジャンピングエルボーアタック(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:19:39.14 ID:WOKUJWzO0.net
- 2500円/hとかで受ける会社のせいで儲かる仕事じゃなくなったしな
- 481 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:20:01.09 ID:FLZ0aoyw0.net
- YouTube落ちた?
- 482 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:22:20.99 ID:C7AEG2tR0.net
- 壊れてない奴でも2度となることは無いだろ
そのように扱ってきたんだから自業自得
そして、残った奴は大したこと無い、名ばかりのSEになった
- 483 : 不知火(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:23:05.95 ID:C9JIN+l40.net
- it土方はもう無理やわ
pc前に座って画面見てると吐き気がしてくるんよ
- 484 : 栓抜き攻撃(山梨県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:23:53.91 ID:JHanMk5+0.net
- 定時退社で年収600万ならいくらでも集まるだろうな。
- 485 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:24:24.01 ID:bEaEEwlg0.net
- IT土方の世界には、
まだ辞めてない奴と既に辞めた奴しか存在しない。
そりゃ人がいなくなるよ。
- 486 : ムーンサルトプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:27:14.90 ID:PTK6H6ynO.net
- なんであいつらあんな難しいことしてるのに
アホみたいに給料安いのかいつも疑問に思う。
- 487 : 超竜ボム(群馬県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:30:11.63 ID:nPYJCery0.net
- 代えはいくらでもいる!で使い潰す→いなくなる
馬鹿なの?
- 488 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:31:29.74 ID:Y/yxssTT0.net
- 残業200時間とかアホか
- 489 : 16文キック(中国地方)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:31:59.49 ID:Mip2Q5xy0.net
- ありがとう安部自民党
- 490 : リバースネックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:32:58.03 ID:8BNajm510.net
- >>7
俺もその一人
今は農家
- 491 : アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:33:48.45 ID:YvZIJRWk0.net
- 身体が嫌がってる
- 492 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:35:03.55 ID:8kpnF6fp0.net
- んなもん、他業種に転職に決まってんだろうが。
安い賃金で使い捨てて、人が定着するわけねーだろ。
- 493 : エクスプロイダー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:37:51.15 ID:2ObA8kws0.net
- 頭の悪い経営者がいいように人材使い捨てにして来た報いだろ。
デフレ下でも自前で人材育ててたとこは早期に利益拡大させてると思うよ。
- 494 : アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:37:56.43 ID:yhSHT5pv0.net
- 電気技師や整備士みたいに、技能があればフリーランスで活躍できる職業ならいいのに
同じ技術屋でも基本企業に属してないと生きてけないから足元見られて待遇悪いし、変化が激しいから勉強は続けないといけない
おまけに国家資格はあまり役に立たない…
米国だと情報工学専攻だったら最低でも年収1000万は確実らしいのに、なんなのかねぇこの違いは
- 495 : イス攻撃(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:39:12.15 ID:TFF0CXYY0.net
- webデザイナーも足りない
実戦経験ないやつばかり集まる
- 496 : ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:39:31.83 ID:9kXS7UYj0.net
- 育ててもどんなプロジェクトに放り込んでも即戦力で使えるようになるのって
100人採用して数人いるかも怪しいでしょ
明らかに人で足りないからって応援頼んで人増やしてもらったけれど全然使えない
自分より職歴長い先輩の扱いとかほんとに困るんだよな、わからないって開き直って必要な技術学ぼうとしないし
- 497 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:40:56.20 ID:qDZyjeVw0.net
- >>1 >>6 ●【社会】竹中平蔵氏、自民・中川秀直氏、安藤忠雄氏…ASKAと女が出会った場所は財界人や著名人ズラリ、隣人も知らないパソナ迎賓館
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140522/dms1405221535015-n1.htm
●FLASH(フラッシュ) 2014年6/17号 (2014年06月03日発売)
http://i.imgur.com/Vw83jxf.jpg ASKA&自民大臣 疑惑のツーショットと“喜び組の館”内部写真
●三橋貴明に急所を突かれ竹中平蔵が「無礼だ」とマジ激
https://www.youtube.com/watch?v=P1xPCYpxKxI&hd=1
●竹中平蔵は韓国李明博大統領の経済顧問もやっていた
http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/216951.html
■少しでも流れを変えるために日本人ができること■
1 警察に「パソナルートしっかりやってね」と応援メールを送る
警視庁匿名通報フォーム http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
警察庁:意見箱 https://www.npa.go.jp/goiken/
2 政治家に「フザケルナ!」「もう投票しないぞ!」とメールを送る
安倍晋三twitter https://twitter.com/AbeShinzo
首相官邸 https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
自民党 https://ssl.jimin.jp/m/contact
3 証券取引所に「反社会的勢力関与じゃないですか?」 と問い合わせる
東証 : お問合せ http://www.tse.or.jp/mail/index.html
4 経営者の私物化した迎賓館なるものを、福利厚生施設福利厚生費
で処理し、有価証券報告書で通過させた監査法人の監査責任を金融庁に問う
金融庁 http://www.e-gov.go.jp/ (サイト右下にあるe-Govご意見箱から)
5 国税庁に迎賓館の費用の損金算入計算について問い合わせる
国税庁 https://www.nta.go.jp/suggestion/iken/information_form.html
6 パソナグループを極力利用しない・登録しない
パソナグループ一覧 http://www.pasonagroup.co.jp/company/groups.html
7 竹中平蔵が教授をしている慶応義塾大学へ問い合わせを行う。
http://www.keio.ac.jp/ja/contact/index.html
日本国民として冷静に法を使って対抗しよう。 私たちの国は私たちで守ろう。
- 498 : バックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:41:21.24 ID:JxEenuSH0.net
- 男嫌いでオタクという設定にすれば食いつくんだろスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/voice/1405767952/l50
みんなみんなすまねえ。
てっきり悪い奴なのかと思ってまとめてしまったぜ。
全部嘘っぽいから、今度は違うってことをちょいちょい書いて消える。
- 499 : ローリングソバット(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:44:07.39 ID:6ebSdgEp0.net
- ネクタイができない体になった
- 500 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:45:12.64 ID:eNJCqdE10.net
- 今労働者で脱ITが密かなブーム。
ジジイになって出来る仕事じゃないと判断する奴多し。
下請けに丸投げして監督してりゃいい大企業は良いんだけどな。
- 501 : 膝靭帯固め(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:53:36.68 ID:MjhiEScH0.net
- 給料安いし深夜勤務多いし休日バラバラだし
- 502 : サッカーボールキック(長屋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:54:03.10 ID:3YeTLksG0.net
- 土方は暴力が日常的だったが、IT土方はどうなの?
- 503 : イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:55:41.13 ID:1SvodOPn0.net
- >>383
人月でその額マジ?
15年くらいこの仕事してるが外注にそんな額で発注したことない。
7、80万くらいが相場では無いのか…
- 504 : ラ ケブラーダ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:55:48.79 ID:4fj0RbA80.net
- ITから転職できそうなとこって何?
- 505 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:59:36.64 ID:1OdSKfaO0.net
- 代わりはいくらでもある→枯渇。
経営がバカだと言うしかない。人がいなければ自分でやれよw
- 506 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:02:30.09 ID:W1hn6a6g0.net
- >>494
英会話を習得して海外行けば解決よ
- 507 : ニールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:02:47.64 ID:c2KXYDLA0.net
- 給料多く貰ってる人だけで頑張れ
- 508 : クロイツラス(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:03:26.78 ID:RG8Y5YMa0.net
- >>503
だまされてるよな
うちは人月90万以上だった
- 509 : ネックハンギングツリー(空)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:06:34.07 ID:Lne/xzEi0.net
- >>504
若いなら公務員でも目指せ
- 510 : ラ ケブラーダ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:09:30.80 ID:4fj0RbA80.net
- >>509
34でいける公務員なんてある?
- 511 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:10:06.77 ID:JVDk5oqx0.net
- >>503
4次受けとか5次受けとかの底辺中なら底辺なんじゃないか。
今はスマホ系の需要が多くて、業務系の方に人が回って来なくなってるな。客から求められても良い奴はそっちに取られてるから、BPから提案される奴は正直厳しい奴が多い。
- 512 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:13:23.19 ID:JVDk5oqx0.net
- >>506
海外に行かなくても、そこそこ英語ができれば外資系の仕事とか余裕。
逆に言えば、今ならちょっと英語勉強するだけで優位に立てるのに英語勉強しないやつ多すぎ。
- 513 : イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:17:04.13 ID:1SvodOPn0.net
- >>508
だよね?無関係の人が適当に書き込んでるのか、俺の知らない階層が下に伸びてたのか分からんが。
- 514 : トペ コンヒーロ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:26:20.69 ID:8GIK37JT0.net
- 即戦力使い捨て 当て逃げ経営に徹した フロント企業ばかりでどうして人が集まるの?
- 515 : タイガードライバー(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:37:00.95 ID:trQ4iTC60.net
- 私はユーザー企業の社内SEに逃げますた
まあたまに開発もするけど
- 516 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:38:37.51 ID:kZ5DU6xv0.net
- >>467
政府の言ってる技術者の定義がよくわからない。
高度技術職って何をさしてるのか?
技師のたぐいは技術者として認識してないっぽいんだが。
- 517 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:40:04.96 ID:ufjg/9bX0.net
- 需要が供給を超過しても単価が上がらない
人を育てず潰れたら使い捨てる
土方構造な上に多重下請
こんな業界に人が残ると思ってるほうが阿保としか思えん
- 518 : アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:46:40.95 ID:yhSHT5pv0.net
- >>509
大学院出てIT系に就職しようと思ったら東京以外仕事なし、大手ならまだしもIT土方で東京とか生きて行ける気がしないから、田舎に戻って公務員予備校に入った
なんの為の6年だったのか…
- 519 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:47:20.37 ID:kNf2QoEw0.net
- 各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?czx=iugbuol&v=8JgukoSspHw
- 520 : タイガードライバー(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:48:01.04 ID:trQ4iTC60.net
- >>517
先々を考えるというより今をしのいで売り抜けるのが良しとされてる部分が他業種よりあからさまだからな
- 521 : デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:49:42.15 ID:DsjagcAt0.net
- >>512
語彙増やして、文法もあらかたやって、シャドーイングなんかもやっとるが
全然成長しねぇ、英語ってのは結局才能なのかね?
- 522 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:52:24.10 ID:b9rEjusJ0.net
- c、javaだと30~50万/人月、SAPあたりは 70~90万/月だったな
- 523 : 雪崩式ブレーンバスター(宮崎県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:53:39.22 ID:mHUHEXk00.net
- >>520
まぁソレ(今をしのいで売り抜け)に関して言えば、全業種について同じ事が言えるんだがな・・・
この国には『技術者を育てる』って発想がカケラもないような気がする
- 524 : 目潰し(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:53:40.10 ID:bdsM6PtLO.net
- 月給16万でソフト開発の求人出ていたぞ
その額で誰がやるのかと思って見ていた
- 525 : カーフブランディング(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:56:17.58 ID:fCAS078j0.net
- 専門卒20代の俺でもで500くらい貰えるからって働いてる知り合いがいるけど
そんだけの時間残業してればどの業種で同じくらい貰えるだろって思ってるんだけど言えない
- 526 : リキラリアット(空)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:57:04.43 ID:d+klTzSB0.net
- >>15
代わりは居ない。海外の奴は日本の文化に馴染めずコミュニケーション下手で低レベル。
採用活動したことある?
- 527 : キャプチュード(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:58:23.38 ID:UhWrIRUF0.net
- >>523
そんなの万国共通だ
技術者なんて買ってきたほうが安いからな
例えば、グーグルで育ててもらおうと入社する馬鹿はいないだろう
- 528 : ときめきメモリアル(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:59:55.22 ID:8TdX55K50.net
- ネットワークの資格CCNAしかもってないけど、大卒20代で450万の待遇なら文句ねえよ。
- 529 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:01:13.45 ID:Xy6N45NH0.net
- >>525
残業代が出なかったり上限あるからね
働きまくっても450万越えなかったりするだろ
- 530 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:01:31.55 ID:UDdzk4Xj0.net
- デカイ案件でも動いんじゃねーの?
- 531 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:02:29.21 ID:NpUAy0N50.net
- そりゃ経験させなきゃいなくなるだろJK
- 532 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:02:29.37 ID:kZ5DU6xv0.net
- >>523
道具があれば誰でも同じことができるという考えが浸透しすぎてる。
- 533 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:04:49.77 ID:b9rEjusJ0.net
- >>527
>技術者なんて買ってきたほうが安いからな
ヘッドハント出来る金と環境を提供できればね
くだらない仕事ならお断りされる
>例えば、グーグルで育ててもらおうと入社する馬鹿はいないだろう
技術者の素質がある奴は有能な奴らに囲まれて仕事すると成長するんだよ
- 534 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:06:26.45 ID:eNJCqdE10.net
- 技術者育成の名目で新卒初任給程度の金で人集めてるところあるけどさ
内情を聞くと2ヶ月くらい勉強させて後は派遣先に放り込むそうだ。
2ヶ月程度で学べる事で仕事できるなら端から普通の賃金で雇えば良いのにね。
よく考えると馬鹿らしくなる
- 535 : アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:08:19.08 ID:yhSHT5pv0.net
- >>523
国がやるとしても小学校でインド式算数やらせるくらいが限界じゃないのかなぁ
バブル以降企業が採用数を減らして、社内のピラミッド構造がガタガタになってるのが主な原因のようだ
中小だと新卒で1人とって、ほかは30代のおっさんしかいないとかよくあるらしいが、年代が離れ過ぎててコミュニケーションが上手くいかないらしい
それと研修費を削減してキャリアに合わせた指導が出来なくなったから、技術屋はおろか管理職すらろくに育ってないとか
- 536 : フェイスクラッシャー(東日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:08:32.77 ID:p8BjlJ3e0.net
- おれは珍しく顔がよかったので、常駐先の資産家の令嬢と結婚
- 537 : クロイツラス(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:17:28.59 ID:3eh8GZWy0.net
- 即戦力は欲しい、でも人材は育てないってそりゃ通らんよ
昨今の日本の会社そればっかりじゃん
- 538 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:19:35.49 ID:bYXU17Yb0.net
- 育成しろっていうけど、育成したら辞めちゃうからなあ…
- 539 : キャプチュード(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:21:42.27 ID:UhWrIRUF0.net
- >>537
ネットが世界に浸透してグローバル化した結果がそれだよ
国際的にはそれが標準。外部の人間雇ったほうが安いし有能
日本人は会社がまるで学校であるかのような夢を見すぎている
- 540 : シューティングスタープレス(広島県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:24:12.15 ID:/MaPnmPG0.net
- 氏んだんだよ
おまえらが頃したんだよ
デスマの後に遺るのは白骨街道だよ
- 541 : イス攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:27:35.38 ID:CIRKKHFG0.net
- >>50
他の業界も大なり小なり同じ傾向。氷河期の連中が上になってから更に加速したような気がする。
- 542 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:35:34.81 ID:U805o6j60.net
- 外部のリソースに頼ろうとするからそうなるんでしょ。
自社に必要なソフトウェアなら自社で面倒見ないとね。
- 543 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:36:56.51 ID:Y2RTuFJF0.net
- 昔の日本企業はそれこそ中卒高卒で入社させ、自分らで教育して来たんだけどねぇ。
大卒でも、1年以上は使い物にならないことを覚悟して、一から教えなおしていた。
つかまだそういう業界は今でもたくさんあるよ。
- 544 : フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:37:31.71 ID:x2tGfWYU0.net
- 求人広告みてもスーパーマン待ち多いな
- 545 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:39:11.94 ID:UFxOdJmk0.net
- ゲームソフト会社からセキュリティー関連会社に転職したら待遇良くてワロタ
- 546 : バズソーキック(石川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:39:14.29 ID:63TmQUEy0.net
- どこも経験者ばっかり募集してるが、未経験者はどこで経験者になれるんだよ
- 547 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:39:16.14 ID:2PWjIDhc0.net
- 4次請け5次請けなくせ
- 548 : ボマイェ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:41:40.64 ID:Ke3DO6obO.net
- 社内の人を大事にしたらいいのに。
- 549 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:41:40.71 ID:Y2RTuFJF0.net
- 「IT業界」(wの悪評ぶりは、もう広まるだけ広まっているから、いまさらそこに飛び込もうなんて奴が、大量に居るわけがないしね。
- 550 : アキレス腱固め(九州地方)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:44:08.38 ID:Zq2fvqvQO.net
- そういえば営業してる義兄が何してたか知らないけど元PGだわ
- 551 : デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:44:56.33 ID:DsjagcAt0.net
- 元PGってやたら多いイメージ
- 552 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:46:14.81 ID:UFxOdJmk0.net
- >>546
未経験可のとこに行けば良いと思うよ。
- 553 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:48:28.33 ID:Ty2tC4s00.net
- インフラ系やれって
アプリほど高稼働じゃないし、グローバルな技術身につければ年収700〜900くらいでずっといけるぞ
50代以降はどうなるか知らんが
- 554 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:49:12.83 ID:9lB7+LAM0.net
- >>539
道理でいつまでたってもWindowsがクソなわけだ
- 555 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:49:35.38 ID:Y2RTuFJF0.net
- やっぱり時代はCOBOLか。。
- 556 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:49:53.27 ID:GQi9eXjL0.net
- >>353
フローと言われてフローチャートしか思い浮かばない人がイマドキいるんだね…
フローといえば業務フローやアクティビティ図なんかの、客に見せるヤツもあるでしょ?
つーか「金になる」って言ってんだから客に見せるヤツでしょうが
PGに見せるドキュメントが金になるかよw
- 557 : エルボーバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:50:53.51 ID:g73aguhm0.net
- リーマン・ショック、オフショアなどで単価下がりまくってるからな。
もう鞘抜きなんてなりたたないだろ。
- 558 : パロスペシャル(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:51:38.12 ID:CKT9MF960.net
- 家に篭って、2ちゃんやってるよ
- 559 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:53:03.97 ID:Ty2tC4s00.net
- >>557
もう大分マシになったよ
リーマン前の単価で話持ってったら笑われるけど
- 560 : トラースキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:56:23.84 ID:oluiaxRM0.net
- IT土方って友人もその世界いったけど
残業で稼ぐ世界なんだろ?
残業代0とか見えてきたらみんな逃げ出す一方だろ
- 561 : ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:58:26.18 ID:u2WABMUM0.net
- 今じゃみんな土方じゃない業態に落ち着いてるがな。
- 562 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:58:29.36 ID:Y2RTuFJF0.net
- 以前はそれでも、「プログラミングするのが楽しくてしょうがない」連中が多かったけどね。
そういう連中はもう死滅した。
- 563 : エルボードロップ(奈良県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:01:50.34 ID:apk1tBbr0.net
- 友人やらお前らがキツい薄給ブラックっていってるからな
恐ろしくて近寄れない
- 564 : タイガードライバー(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:01:58.13 ID:trQ4iTC60.net
- >>560
裁量労働制という便利な方便があってな
PGは本来NGなはずなんだがSEだったらOK、裁量が労働者じゃなく会社のものでもロクな調査もなしというザル制度
- 565 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:02:42.46 ID:ft9sgto80.net
- 中抜きやめたら少しはマシになるかな
間に入ってもいいけど賃貸不動産屋みたいな紹介手数料だけにすればいいのに
- 566 : 腕ひしぎ十字固め(山梨県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:03:38.31 ID:gy0bWITp0.net
- 長時間拘束されて構築したものが馬鹿の思いつきの仕様変更でツギハギだらけのシステムになるし・・・
職業意識が高いほどやってられっかの世界だからな。
- 567 : アトミックドロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:04:39.87 ID:XXYfv2DY0.net
- 拘束時間長いけどサービス業の無限残業と違って体は楽だからな
人減ってるのは単に年齢いってコーディングしか出来ないコミュ障が切られてるからだろ
- 568 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:05:25.32 ID:QKAh/66/0.net
- >>515
そういうのが多いんだろうな
- 569 : トペ コンヒーロ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:12:03.30 ID:4Uvm9AKL0.net
- 全ての技術と知識を持ってる即戦力の新卒以外しかいらない、
ああ人が足りない足りないわー
- 570 : ドラゴンスリーパー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:13:45.93 ID:nkZy2yuY0.net
- 40年前から同じこと言ってる
- 571 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:13:53.48 ID:UFxOdJmk0.net
- >>566
その長時間拘束されて構築したものが、まるで使い物にならなかったからなんじゃない?
- 572 : トラースキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:14:45.75 ID:oluiaxRM0.net
- >>569
実は使われる側がコミュ障なんじゃなくて
使う側がコミュ障なんだろうな
- 573 : ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:24:32.26 ID:m5QfG4fL0.net
- 無駄なインフラ整備に金かけなけりゃいい
公共事業費削ればいいのに政治家と官僚どもが邪魔してるんだろうな
- 574 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:27:00.20 ID:1u2OeL3h0.net
- >>138
どうせ使い捨てされるなら、こういうのもアリだな
- 575 : ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:27:34.45 ID:I8GWDqAv0.net
- >>556
どうせ引退した奴かガキでしょ
- 576 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:27:37.73 ID:Tp89G0ho0.net
- 即戦力の経験者がなんでわざわざ転職するかってことだろ
未経験者を育てろカスが
- 577 : シューティングスタープレス(京都府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:29:05.05 ID:wGsBtxJa0.net
- 即戦力のIT土方は文字通り死んだんだろ、過労死だの欝だので
- 578 : ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:29:42.35 ID:I8GWDqAv0.net
- ID:b9rEjusJ0
↑偉そうなくせに無職
- 579 : トラースキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:30:04.46 ID:oluiaxRM0.net
- >>573
それマスコミの政治叩きに乗せられてるよ
それがないと日本は死ぬよ
- 580 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:30:42.40 ID:1jBeL4qn0.net
- 冗談だろ。。
9割が偽装派遣のクズ業界なのに
- 581 : 断崖式ニードロップ(長屋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:32:12.45 ID:PIwaVjTF0.net
- 転職したんだろ、あんな薄給な職場に誰が戻るんだよ?wバーカw
- 582 : トラースキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:32:39.05 ID:oluiaxRM0.net
- >>579
追記ね
だから最近マスコミが政治叩きにそれを出さなくなってるだろ?
それを削ってしまってはダメだったって結果が見えてきたからね
- 583 : フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:33:12.66 ID:XqLZAlwJ0.net
- >>195
Nと思われ
Fは端末の開発はYRPじゃなかた
- 584 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:35:35.35 ID:UDdzk4Xj0.net
- 優秀な奴程損をする世界だからな
そりゃ辞めるわ
- 585 : レインメーカー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:36:52.04 ID:u2bHTSfM0.net
- 技術者じゃなく奴隷だろ
- 586 : フライングニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:40:01.48 ID:g0HcOP1P0.net
- 技術なんていらないしな。
コンパイラ書くわけじゃなし
- 587 : サソリ固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:42:10.71 ID:oyVMJD400.net
- そんな重要なシステムは社内SEとやらが対応するんでないの?
- 588 : ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:42:21.05 ID:7H244c8w0.net
- 給料上げろや
- 589 : ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:43:14.54 ID:5yIQesYR0.net
- 東京はインド人が頑張ってくれてる
- 590 : 断崖式ニードロップ(長屋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 10:51:42.00 ID:PIwaVjTF0.net
- 外人には金出すけど日本人には出したくない
これ日本人経営者の考えw
もうダメだろこの国
- 591 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:00:36.33 ID:LfRUB8RH0.net
- 謎のインド人押しはどこの工作員なの?
- 592 : ナガタロックII(京都府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:11:19.79 ID:Ly7u5LfO1.net
- 土方で壊れるやつは何やっても壊れる
自分で仕事作ればいいんだよ
- 593 : レッドインク(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:13:21.03 ID:NJivzp2S0.net
- 替わりが無くなるまで破壊した経営側の自業自得
- 594 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:15:12.27 ID:YILNZvo00.net
- 種まきしないで刈り取っちゃったからね
- 595 : フライングニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:15:24.99 ID:g0HcOP1P0.net
- 中国人かインド人を雇えばいいじゃない。
- 596 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:17:14.51 ID:Ty2tC4s00.net
- >>569
自分では出来ると思ってるけど、周りからは出来ない人って思われてそう
- 597 : フランケンシュタイナー(西日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:17:24.29 ID:mJxGpeQQ0.net
- スレ伸びてるな 元PG多いのかw
- 598 : 急所攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:18:19.74 ID:GkGbYeIM0.net
- >>592
末尾1ってなんだ?
- 599 : ムーンサルトプレス(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:18:46.81 ID:3njm5RRI0.net
- IT土方は今ニートで家で寝てるだろ
- 600 : フェイスクラッシャー(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:19:43.79 ID:FEY/Gpt90.net
- >>599
それか死んでるか
病院で人工透析中だな
- 601 : ドラゴンスープレックス(広島県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:20:01.97 ID:2N7EcybT0.net
- >>595
大手は中国に子会社作ってやらしてるよ
インドは日本人よりレベル高いけど決して安売りしないからコストが掛かる
てか、年収300万とか時給換算500円以下だから人集まらんわ
- 602 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:20:15.18 ID:BjNmYwf00.net
- >>553
インフラ系って具体的にどんなことやるんですか
- 603 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:28:34.36 ID:Ty2tC4s00.net
- >>602
システム構成設計
ハード、ソフト選定
ネットワーク、DB、OS設計
構築、試験
LBあってWebあってDBあってていう一般的なWebアプリケーションが今はほとんどだね
初めは一人で全部出来なくてもいい
ネットワークめちゃ詳しくてもOracle全く出来ない人とか山ほどいる
あとは仮想化とかね
- 604 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:31:57.63 ID:Wi9H2h9G0.net
- リーマンショックで案件数が激減して「使い捨て上等のフリーのIT土方」は
相当数業界から去ったしな。そりゃ人が集まらないのも当然だろ。
- 605 : ときめきメモリアル(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:32:02.32 ID:1tbQHyfE0.net
- 長時間労働させておいて、残業カットだもんな。
だれがIT業界に戻るんだよ。
- 606 : アルゼンチンバックブリーカー(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:35:33.46 ID:QAhuOp9K0.net
- フリーのIT土方から水商売に転身して5年くらい経つけど
最近、PJ参加のお誘いが多くて断るのが面倒な状態
勘定系で大規模な開発があるみたいやね
- 607 : ビッグブーツ(長野県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:36:21.86 ID:M5Fapf6q0.net
- IT関連の知識ゼロなんだけどIT企業に勤めるの知識を得るには2年くらい専門学校とか行かないと駄目なの?
- 608 : フライングニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:40:11.82 ID:g0HcOP1P0.net
- あの業界の辛さを思えば大概の事はできるわなw
- 609 : 急所攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:42:21.72 ID:GkGbYeIM0.net
- >>607
会社に寄るだろうけど全くの未経験の人は評価室に軟禁するよ
- 610 : ジャンピングエルボーアタック(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:43:01.77 ID:WOKUJWzO0.net
- 特定の業界に特化したシステム屋ならスキルとかノウハウとか貯まるから無駄じゃないけど
手あたり次第に何でもやる系のシステム屋はホントに人生の無駄
- 611 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:43:35.46 ID:Ty2tC4s00.net
- >>606
それだけ過去の実績が評価されてるって事じゃない?
しかし凄い転身だな
- 612 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:43:36.65 ID:lb4CO+x20.net
- 奴隷のように使うからこうなる
- 613 : ツームストンパイルドライバー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:43:39.02 ID:YjabSiLE0.net
- じゃあ、なんで俺は、無職なんだ??
- 614 : ミドルキック(北海道)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:45:28.05 ID:YP3HPnfc0.net
- 35歳超えたIT土方はみんな再起不能になったらしい
- 615 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:46:07.02 ID:Wi9H2h9G0.net
- まあ人を集めたいなら金積めって事だな。あと非道な中抜きで
末端の作業者には雀の涙なんてのも辞めないと人は戻らん。
- 616 : キン肉バスター(長屋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:46:48.11 ID:4FKOjrIS0.net
- >>606
俺も他業種行ってしばらく経つけど、最近になってよく古巣から声かかるようになってきたわ
まあ人間やめたくないから戻る気にもなれんが
- 617 : フェイスロック(沖縄県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:47:07.25 ID:unSw5rYW0.net
- ぶっちゃけ次から次へ新しいソフトが出て
また使い方を一から覚えての繰り返しで気力が尽きた
三十過ぎたら若い頃みたいには頭に入らなくなる
- 618 : 超竜ボム(空)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:48:14.60 ID:8HYKlbUP0.net
- そーいや
最近デスマーチという単語を聞かなくなったな
- 619 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:49:23.89 ID:Ty2tC4s00.net
- >607
ト...スって会社は、板前を半年でWebデザイナーとして出向させるらしいよ
- 620 : アルゼンチンバックブリーカー(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:50:08.88 ID:QAhuOp9K0.net
- >>611
奴隷体質なんで使い勝手の良さが評価されてるだけかと…w
昔の仲間は皆現場を離れて奴隷商人に転身してるけど俺はそういうの向いてないから夜のお仕事してる
儲からないけど楽しいよ
- 621 : 16文キック(西日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:51:21.02 ID:N13CW0u70.net
- ピンハネが酷過ぎる
- 622 : キドクラッチ(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:51:38.06 ID:E2f2WUJx0.net
- 原発作業員と同じでピンはねが凄い。
- 623 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:53:47.00 ID:3VY5BhFv0.net
- トランス・・コ・・う、頭が・・頭が痛い・・・
私はいったいどこの会社の社員なんでしょう、いったい何の仕事をしていたんでしょうか・・・
名刺をみると、何やら大層な肩書を沢山持っていたみたいなのですが、
社名の違う名刺が何枚も出てくるのです・・・・思い出せない・・・何も思い出せない・・・
- 624 : キン肉バスター(長屋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:55:38.36 ID:4FKOjrIS0.net
- >>623
おいやめろ
同じ時期に6社ぐらいの名刺を相手によって使い分けてた時代を思い出させるな(´・ω・`)
- 625 : ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 11:56:08.14 ID:MaK0sfkG0.net
- >>7
正解。
てか半分はそうなる。
- 626 : テキサスクローバーホールド(中国地方)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:01:17.00 ID:E4BVD2eW0.net
- ちょっと前は日本のプログラマーなんかコスト高くて使えないから
オフショアでコスト圧縮すべきって言ってなかったっけ?
- 627 : ジャンピングエルボーアタック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:01:24.38 ID:nOMCdvXi0.net
- >>618
ほぼ常にデスマーチだからだろうか
プログラムをかいてくれるプログラムをつくればいいとおもう
- 628 : チキンウィングフェースロック(香川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:03:30.14 ID:hE4TRZv10.net
- 某大手SIerのプロパーだったころ(そこから見て)2,次・3次は
禁止にしてたけど>>623-624みたいな人たちから名刺もらったとき
「ほう、ここが自社なんですか?」と聞いたときに微妙に困りながら
「え、ええ・・・」と答える顔がなんとも楽しかったなあ。
- 629 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:06:34.67 ID:L0bgRtDA0.net
- 請負法で禁止されてることを堂々と言ってる
バカがいるな
- 630 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:06:36.57 ID:4nb+XGq30.net
- 適当な中堅企業の情報機器管理部門に転職するのが無難だろうな。
給料は500万程度だけど安定してるし残業もないし
やるのはPCの入替とネットワークの管理程度だから余裕。
他にシステムのことわかる奴なんて殆どいないし。
- 631 : 32文ロケット砲(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:08:21.05 ID:p+3j+iKb0.net
- 組み込みこいよ、給料安くなるけど残業月20時間、週休二日余裕だぞ。
工作機械の周辺機器は小規模な製品が多いし機械ありきの仕事だからスケジュール全体が長いスパンで組まれる。
- 632 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:11:57.84 ID:etfryFaV0.net
- ハード設計&製造工程管理、ソフト開発に客先での設置作業など全部一人でなんて
やってられねえということで一年でその会社は辞めました
- 633 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:12:31.22 ID:4xJ71tYz0.net
- >>504
wwwwww
お前みたいな奴がほんと多いw
- 634 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:15:50.17 ID:Ty2tC4s00.net
- >>623>>624
ワラタ、いるもんだね
やっぱでかい会社だよなぁ
- 635 : ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:16:37.14 ID:broPpkbs0.net
- >>251
うちは若い子入ってこないから上2つはいる
- 636 : アトミックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:16:44.34 ID:ZY4MMIem0.net
- 昔UNIX関連、今販売の仕事してます。
hello world!レベルの知識しかないので教えてください。
MS-ACCESSで顧客管理してるのをMySQLとかに作り変えたいです。
- 637 : アトミックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:18:04.12 ID:ZY4MMIem0.net
- 途中でおくっちゃった
ACCESSのフォームの部分というかGUIの部分、
- 638 : アトミックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:18:38.55 ID:ZY4MMIem0.net
- これはどう作ればいいのでしょうか?
分割連投すいませんm(_ _)m
- 639 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:19:32.41 ID:Y2RTuFJF0.net
- まあ、毎日会議事にころころ変わる仕様に、死んだような目をしながら黙って追随してプログラムを改修してくれるのは、日本人だけだったけどな。
仕様の穴まで指摘してくれるし。支那テョンつかったりオフショア流して、そこで出来たずさんなプログラムを直すのも日本人だけだったわw
- 640 : ビッグブーツ(三重県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:20:42.19 ID:YqhrfWjw0.net
- >>631
行きたいけど業界経験ないからとってもらえないよ
ちな工学部出てる(´・ω・`)
- 641 : キン肉バスター(長屋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:21:40.14 ID:4FKOjrIS0.net
- >>634
業界の腐った公然の秘密みたいなもんですわなあ
>>636
ODBCドライバ入れてデータソース設定してテーブルリンクしてあとはご随意に
- 642 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:21:41.63 ID:k1x9i0uV0.net
- きつい、厳しい、帰れない、給料安い、臭い、汚い、
中小企業だと一年目社員を単価0円で売り込んだり、必ず残業前提ありきだし、仕事ができる奴と思われると、次から次へと仕事を振られるし、
40、50歳になると若い奴に仕事取られて捨てられるし、長期の休みは取れないし。
大酒飲みは酒をたくさん飲めることを自慢したりするけど、だからといって肝臓にダメージが全然無いと思うのは間違いで、肝臓悪くして早死にするんだよ。
それと一緒で、働けるからと長時間働いて寿命縮めたいなら、好きなだけ働けばいいんだよ。
>>500
まさしく、その通りだな
- 643 : シャイニングウィザード(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:22:27.26 ID:0XdxD9wO0.net
- インドにオフショアで解決とかってやってたけど失敗したの?
発注者の英語力不足じゃね?
- 644 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:22:35.50 ID:Y2RTuFJF0.net
- >>635
MySQLでDBサービスやらせて、そのフロントエンドをMs-Accessにしなさい
- 645 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:23:12.23 ID:k1x9i0uV0.net
- 国家資格の情報処理技術者試験も、何の意味も無いしてない
- 646 : セントーン(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:24:57.48 ID:NPLZoISu0.net
- 商売道具の鵜が絶滅危惧種になったことに鵜匠どもがやっと気づいた模様
- 647 : 16文キック(西日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:25:37.12 ID:N13CW0u70.net
- >>630
ほんまそれ
- 648 : セントーン(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:28:58.77 ID:NPLZoISu0.net
- >>643
英語力の問題ではなくて
要件定義が開発中にコロコロ変わるたびに追加工数ぶんキッチリ向こうは取るから金の問題でかなり泥沼化する
- 649 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:30:03.88 ID:7/HgSE+L0.net
- >>648
追加工数ぶんキッチリとらない日本の下請けがどうかしてるんだよね
- 650 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:31:23.41 ID:J7STWbAq0.net
- 長いことハードウェアのエンジニアやってたんだけど、ソフトウェアの方に異動させられたんで速攻辞めた。
入社以来ずっとハード畑の40過ぎのおっさんに、今更ソフトウェアなんて出来るワケがないだろ。
- 651 : シューティングスタープレス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:33:53.32 ID:el3EBUT70.net
- ここにいるよ、でももうだめなんだ
- 652 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:33:59.06 ID:Y2RTuFJF0.net
- 日本のシステム開発は日本人的な職人気質を前提条件にしているからね。
仕様をコロコロ平気で買えるのも、その下の工程作成者がどうにかしてくれると無意識に思っているから。
実際は、いわゆるIT土方が命削って、この部分の泥を全部被ってくれていたんだけど、ソレを粗末にした報いが来ている。
- 653 : 河津落とし(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:36:08.56 ID:jUXL6j7H0.net
- おらおら働け、休みが欲しい?一人前の仕事してから言え。
お前の代りなんか幾らでも居るんだ明日から来なくても構わんぞ。
その仕事だけ終わらせたら来なくていいよ、なに?終わらないだと?
明日の朝までにやっておけ、この脳無しども。
という業界でしたよね?
- 654 : ビッグブーツ(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:36:15.73 ID:wydAUJOz0.net
- >>1
大手は評論家ばかりで生産要員が少なすぎ
- 655 : イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:38:08.30 ID:1SvodOPn0.net
- そもそも仕事の難易度とか労働時間とか、増してや僕はこんなに苦労してるのに感なんてものと収入は比例しないんだけど、それに気付いてない底辺て居るよな。
お前が今その状況にいる原因のどれだけが業界のせいだというのかって。自分の外側にだけ原因探ししてたら原因の半分は見つからないだろな。
- 656 : アトミックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:40:59.69 ID:ZY4MMIem0.net
- >>641
>>644
ありがとうございます。調べてみます。
- 657 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:41:19.72 ID:rhKXsC6N0.net
- おぞましい内容があげられているスレだな
ITって聞いたら裸足で逃げ出せ
- 658 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:42:31.27 ID:Y2RTuFJF0.net
- そう行って個人の問題に押し付けているから、IT土方がいなくなったんだよ
達成感もない奴隷労働を、必死でやるやつが世の中に大量に居るわけもない
- 659 : ジャンピングパワーボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:43:06.60 ID:TsZoQa+qO.net
- リストラしまくったくせに
- 660 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:45:58.96 ID:1jBeL4qn0.net
- 育ててこなかったツケっすなあ
- 661 : フライングニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:47:05.10 ID:g0HcOP1P0.net
- 育てもしてないが守りもしなかったわな
- 662 : 32文ロケット砲(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:48:01.09 ID:p+3j+iKb0.net
- >>640
外注はともかく、社員ならプログラム以外の仕事もまんべんなく
やってもらうから業界経験はあんまり問わんと思うけど。
正直C言語と日本語ができればOKだって。
大学出てるなら先生のつてで紹介してもらうのが一番固い。
- 663 : リキラリアット(catv?)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:50:33.66 ID:zLTly8b90.net
- 引退して可愛いお嫁さんになりまちた
- 664 : マシンガンチョップ(静岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:53:09.04 ID:qxOq+5ni0.net
- ITベンチャーとかほざくアホ共のせいでおかしくなった
- 665 : アトミックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:54:02.66 ID:V34XvZz90.net
- プレゼンテーションするだけの文系に給料やりすぎだわな(笑)
- 666 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:54:58.35 ID:6HlcCsh+0.net
- 10年ほど前に足を洗わせてもらいました。
今は発注側でのんびりやらせてもらってます。
開発関連に戻る事は絶対に無いですね。
それじゃなければ飯が食えないって状況に追い込まれたら、
清く死を選びますよ。
そのくらいありえないね。
- 667 : セントーン(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:56:19.83 ID:NPLZoISu0.net
- >>663
うちの嫁にも古巣から声かかるぐらいだから油断すんなよ
まだ子供残して死にたくないって断ってるみたいだが
- 668 : ボマイェ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:57:34.90 ID:9M995Fi60.net
- ゼネック自体リーマンの頃はリストラが酷かったのによく言うわ
- 669 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:58:18.89 ID:Y2RTuFJF0.net
- オレも今の時間に2ちゃん出来る会社で余裕こきながら、つい最近、IT業界に転職したいという部下に、2時間こんこんと説教してあきらめさせた。
- 670 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:58:25.59 ID:M1+8IQol0.net
- >>665
この社会では「コミュニケーション能力」以外は評価されない、ってのを実感するよな
手を動かす側は常に負け
口先で稼ぐモノだと
- 671 : テキサスクローバーホールド(空)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:58:59.92 ID:Okj6/yLK0.net
- >>649
それが美徳だとされてるからな。
- 672 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 12:59:26.95 ID:pXFQB2Hk0.net
- 不毛な仕事だけど飲食業とか営業みたいな接客メインの仕事よりマシ
- 673 : メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:15:32.23 ID:1o7umt2U0.net
- 40過ぎて生きのこってる派遣は少ないんじゃないかな。40も過ぎてくるとやっぱ目に見えてミスが多いから窓口広い運用監視系でも辛そう。使い廻しでやっと成り立つ業界だよね
- 674 : リバースパワースラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:17:47.48 ID:vwnWdSR/0.net
- >>670
まぁ安いモンを高く売るのが商売の基本ですし
如何に高く見せるかって能力は重要
安くて納期カッツカッツの注文受けてくる営業は氏ね
- 675 :名無しさんがお送りします:2014/11/11(火) 13:30:13.74 ID:bAn/5CUzM
- 本来は、パッケージソフトを売るべきだが、企業はオーダメイドに拘る、
IT業者はその方が小資本でも確実に儲かり、両社の利害が一致する。
土方稼業が蔓延る本当の理由は、階層化された派遣制度の中間搾取で
ピンハネし、闇の機構を通じて発注元にも金が貫流する、東電福島第一
と同様の、腐敗した労働倫理が古来から伝統化されているからだ。
クラウド+パッケージで確実に儲かる所も増えている、もしも、
本当に人手不足なら、従来の悪習は崩壊するかもしれない、
金を出せば、IT土方が湧き出てソフトを作ってくれるから、土方業界
が成立する、IT土方が居なくなれば、業界も別の稼ぎ口を探すしかない。
- 676 : ナガタロックII(京都府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:25:21.10 ID:Ly7u5LfO0.net
- >>598
ん、何か変か?
2chMate 0.8.6/Sony/SO-01F/4.4.2/LT
- 677 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:28:43.75 ID:2PWjIDhc0.net
- >>7
俺も。傷病手当で養生してる。
- 678 : トラースキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:30:13.83 ID:Aj3IQZ/90.net
- IT土方も、一人親方(フリーランス)が増えていくでしょ。これから。
- 679 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:30:18.11 ID:ufjg/9bX0.net
- あの業界は特におとなしくていい人が多い
だから良いように使われてるんじゃないかと思ってる
- 680 : フォーク攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:30:18.58 ID:6sUrTEuO0.net
- 使い捨てにした結果、みんなお星さまになってもーたわ
- 681 : スターダストプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:33:21.00 ID:rv+04yn2O.net
- 映画学校出身のウェブデザイナーとか妄想癖とプライドが強い上に
意味の分からない発狂をしたり、発作を起こしたりするから危なくて使えないんだよな。
- 682 : フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:37:22.46 ID:nD9QYlKp0.net
- IT土方疲れた奴は、そのIT技術もって
PCが詳しい人を欲しがってるPC音痴企業にいくといいよ
社長や社員のPCみてあげたりプリンター設定してあげたり
それ前に教えたやん っつうのはしょっちゅうだが
仕事そんだけやっときゃいいから超楽
- 683 : バックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:37:54.69 ID:lwfvUqU/0.net
- これ飲食業のコックや板前と同じケースだよね
超ブラックでも耐えて働いていた氷河期世代が
40代にさしかかり体力的な面も含め足を洗っていった
あの世代も、もう打ち止めでしょ
今の若い世代はそんなにバカじゃないし、就職にも苦労しないから
- 684 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:40:28.10 ID:eYqBhVs20.net
- >今の若い世代はそんなにバカじゃないし
コレ言いたかったんだなw
- 685 : マスク剥ぎ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:43:14.43 ID:RVBi2aD2O.net
- ジャアアアァップ()
- 686 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:45:55.44 ID:eNJCqdE10.net
- >682
今時そんな会社があったとして入りたいか?そんなところ
- 687 : フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:48:36.79 ID:nD9QYlKp0.net
- >>686
いくらでもあるが?外でろよ
楽な仕事したいやつならいいんじゃねぇの?
こうやって2chみたり朝はニュースみたりできるよ
- 688 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:49:01.32 ID:FAKUvDBB0.net
- 即戦力って詳しく言うと学歴や資格じゃ無いんだよな
業界の力関係とか暗号みたいな隠語の知識の事
脱税テクニックまで要求して来る
- 689 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:53:05.91 ID:ufjg/9bX0.net
- 脱出口として社内SEは人気だが
会社をちゃんと選ばんといかんぞ
外注するより安いからなんでも短納期自社開発やら
コストセンターすぎて何もできんところもあるからな
- 690 : バックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:56:28.75 ID:lwfvUqU/0.net
- >>684
いや正直バカでも就職できるんだよ
それぐらい余裕がある
今、飲食の中小企業でも店舗を増やしたい企業はいっぱいある。
でも人材が集まらない、昔みたいな奴隷くんが集まらない
- 691 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:56:42.22 ID:Sb9sbX7L0.net
- スキルある奴ほど逃げてく
これ真理
- 692 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:57:59.88 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>690
飲食は店舗増やすしか利益上げる方法ないからな
- 693 : フランケンシュタイナー(栃木県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:59:14.96 ID:xZmEuIYW0.net
- ワンオペでやって人件費削る方法もあるよ!
- 694 : フライングニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 13:59:20.13 ID:g0HcOP1P0.net
- ネットの発達で消費者や労働者の横のつながりが密になったから、
ブラック企業やブラック業界は人不足で淘汰されていく。
ネットを熟知しているはずのIT業界がすき家と同じ事になっていくとか皮肉だね。
- 695 : ムーンサルトプレス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:00:14.93 ID:PRwMAjav0.net
- >>679
そだね
- 696 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:00:50.92 ID:F92L2NQH0.net
- もうデスマーチで徹夜は嫌だよう。
- 697 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:02:11.30 ID:Sb9sbX7L0.net
- 2億プロジェクトの概要
4000万 株主の配当
8000万 PC触れもしない人の給与
1500万 施設維持費
3000万 宣伝費
2000万 SEの技術
1000万 テスターの給与
500万 PGの給与←これ
- 698 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:04:46.30 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>694
ワタミもな
- 699 : バーニングハンマー(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:05:02.06 ID:g0txG3v90.net
- 未経験者を育てろ糞が
- 700 : ジャンピングカラテキック(茸)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:05:33.56 ID:cjfy1+bb0.net
- >>697
うちの業界だと広告宣伝費が1億
- 701 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:08:33.57 ID:Sb9sbX7L0.net
- 文法分かるだけ←テスター
↓
ソフトの概要名だけ分かるだけ←セキュリティ管理
↓
大まかな内容だけ分かるだけ←SE
↓
ウイルス仕込んで、時限爆弾で破壊してトラブルを
株式仕込んでウハウハ←PG
PGなら設け方が違うのよ
- 702 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:11:35.46 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>700
CM打ってるとこ
2億プロジェクト
1億2000万 宣伝費
5000万 PC分からない人に右から左に流れる金
1000万 施設維持費
600万 SE
300万 PG
結構マジな話
- 703 : アキレス腱固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:11:48.59 ID:8jtVQSKT0.net
- >>687
これはマジ
- 704 : バックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:11:53.44 ID:lwfvUqU/0.net
- >>692
だから居酒屋チェーンや牛丼屋が破綻してきている訳
月最低でも500時間は働いてたみたいな奴が部長やってるんだから
そんなのに今の若い世代がついていくか?
- 705 : セントーン(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:12:26.05 ID:NPLZoISu0.net
- >>702
どこのサイバーエージェントだよw
- 706 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:14:55.82 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>705
サーバーエージェントだよ!( ̄▽ ̄)ニヤリッ
- 707 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:15:22.71 ID:KFWJJZhe0.net
- いまだに即戦力を集めて使い潰す事ばかりやってやがる
- 708 : フェイスクラッシャー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:16:12.79 ID:V9clQiMQ0.net
- 35歳定年説があり40歳 50歳になると
30歳の頃の収入にい比べ安くなるという
年功序列じゃない給与体系が問題なんじゃね
- 709 : レッドインク(西日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:16:26.86 ID:w2gD8vOqO.net
- >>IT土方疲れた奴は、そのIT技術もって
PCが詳しい人を欲しがってるPC音痴企業にいくといいよ
社長や社員のPCみてあげたりプリンター設定してあげたり
それ前に教えたやん っつうのはしょっちゅうだが
仕事そんだけやっときゃいいから超楽
何か介護職に見えたwww
- 710 : アトミックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:16:53.54 ID:ZY4MMIem0.net
- >>682
10年ほど前、小さな販売会社でPCを初導入、社長が買ったPCに
やれMSofficeがついてない、
やれ(業界の)チラシを見せてこれと似たようなのを作れ、
やれホームページを作れ
その後全くわからないを通した俺ガイル
- 711 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:17:13.64 ID:B31jnqDk0.net
- >>706
会社の中ってマジでキラキラしてんの?
あと不倫しまくりなの?
前から気になって夜も碌に眠れないんで教えてください!!!
- 712 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:18:01.04 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>707
派遣の経営者見てみろよ
誰一人PC出来ないし、派遣社員がプロジェクトリーダーになって単価上がってもテスター時と同じ給与でガッポリピンハネ
これでも 給与渡すだけマシな方
- 713 : セントーン(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:18:04.04 ID:NPLZoISu0.net
- >>706
どっかで一緒だったかもなww
- 714 : フライングニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:19:10.83 ID:g0HcOP1P0.net
- >>709
そういえば、親父がデイサービスで通ってる介護施設は、施設イベント(花見とか誕生会とか)で、
配布するリーフレットがやたら凝ってるな。
元IT業界の介護師がいるのかもしれん
- 715 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:19:49.15 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>710
なんでやるの?
PC初期設定だけでも4万円貰えるのに
わざわざ無料でw
そりゃあPG時代 使い捨てにされるわw
- 716 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:21:46.67 ID:Dd48+70R0.net
- 引退してプログラミングは趣味も同然
- 717 : セントーン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:23:11.52 ID:e0cDFBfJ0.net
- ITって体だけじゃなく精神もおかしくなるって聞くよなぁ
相当つらい職なんだろうな
- 718 : アトミックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:23:26.29 ID:ZY4MMIem0.net
- >>715
なんでって、社内PCだから。
誤解を招いたなら申し訳ないけど、IT関連会社じゃないから。
うちの社長もITを全く知らないもんだから、PCに夢を見すぎていた。
- 719 : アトミックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:24:19.57 ID:ZY4MMIem0.net
- >>715
初期設定だけで4万もらえるの?!
それバイトでやりたい。
- 720 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:24:21.35 ID:Sb9sbX7L0.net
- おいら転職先でIT技術求められた時は、別口で金請求してたよ
無料で使い潰すつもりなのか
「クビにするぞ」とか「いうこときけ」とか言って来たけど
無視して
「金払って外注にやらせるのと一緒だろ! 業務内容は旗振りだろが何やらせんじゃボケ」ってキレてやった
- 721 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:25:29.86 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>718
理由になってねーよ
そんなんだから使い捨てにされるんだよw
性根に染み付いてんじゃねーかw
- 722 : ボマイェ(西日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:27:38.13 ID:w2gD8vOqO.net
- 賃金が安いと
楽なサービス業のバイトでも
やってる方がマシなレベル
- 723 : セントーン(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:27:44.16 ID:umqKsNon0.net
- 日本人は金を払わないと働かなくなった
日本に金を払われなくても働かなくてはならないという風習ができたのはここ数年のことだが
- 724 : スターダストプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:27:44.88 ID:a4wthPox0.net
- 私ももう何年も前に1年半だけやりましたわプログラマー。
根性無しの私には1年半続いただけでも奇跡よ。
- 725 :名無しさんがお送りします:2014/11/11(火) 14:31:42.38 ID:5NFlCl/Ia
- 30歳で経験10年のスーパーマン待ちだからな
- 726 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:30:32.00 ID:Sb9sbX7L0.net
- 大学院卒
↓
サン入会(米)
↓
帰国 バイトで通販IT
↓
2ヶ月で役員に
↓
ガッポリ
- 727 : ミドルキック(徳島県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:31:30.16 ID:Mct5cygo0.net
- 人手不足で仕事断るくらいなら営業減らして開発に回したらよくね?
- 728 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:32:12.19 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>723
違うのよ
バブルで狂ってた奴(現在40後半から60前半)は、媚びと金だけだよ
スキルなんか一切無いけどな
- 729 : クロスヒールホールド(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:32:19.16 ID:qUSGZ8Wx0.net
- 即戦力の経験者って
誰かが育てたやつを奪ってきて使いたいってことなんだよな
欲しいなら給料や待遇で競って人材盗めよ
1000万でも2000万でも出せばいい
- 730 : アトミックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:33:31.56 ID:ZY4MMIem0.net
- >>720
>>721
やったのはそれこそ線つないで使えるようにしたぐらい
ホームページもチラシも作ってない。というか、10年前の1GHZ程度?
のCPUでイラストレータその他ツールもなく、できるわけがない。
わかりにくくてごめんさい。
- 731 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:33:33.70 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>727
社長を引退して
派遣請負使わずに直接ネットで集める
業務は自宅勤務で歩合性
これくらいは必要
- 732 : ボマイェ(西日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:34:00.16 ID:w2gD8vOqO.net
- 日本では高度な技術者が
バイトの賃金ぐらいで使い倒されている
こんな業界に関わってはいけない
- 733 : クロスヒールホールド(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:34:04.47 ID:qUSGZ8Wx0.net
- 大企業が数千万使って育てた精鋭を
安く仕入れて限界まで酷使して壊したい
- 734 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:34:41.19 ID:ll8A0cPx0.net
- 良い奴はもう死んじまったよ
- 735 : クロスヒールホールド(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:35:10.11 ID:qUSGZ8Wx0.net
- 未来がある技術者も
営業に配置換えして
壊すのが流行ったよね
- 736 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:36:06.67 ID:ll8A0cPx0.net
- まあ冗談抜きに死んじゃったんだよな
蜘蛛膜下出血で
- 737 : 中年'sリフト(広島県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:36:16.16 ID:QH6Xbjgk0.net
- あまりにもひどい労働環境がトラウマになって
仕事したいけど怖くてできないんです
- 738 : ボマイェ(西日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:36:37.69 ID:w2gD8vOqO.net
- 紅の豚のセリフがちらほらとwww
- 739 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:36:48.86 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>730
は?
2002年って、もうXP発売されてるだろ
つーかwin2000プロフェッショナル(マイクロソフトの最高傑作)あるし余裕だろ
たかだかHTMLとCSSしかない時代でJavaスプリプトすら無かった時代じゃねーか
座標指定で作れよwソフト依存しまくりだろw
- 740 : シューティングスタープレス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:37:19.48 ID:el3EBUT70.net
- 窓のない部屋で積み木を積み上げては崩される簡単なお仕事です
- 741 : フランケンシュタイナー(栃木県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:38:05.20 ID:xZmEuIYW0.net
- 賽の河原みたいだな
- 742 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:38:14.12 ID:V1Obe3kr0.net
- >>733
下請け土方社畜はプロパー様の社員を壊すまいと頑張るよな
閉まりかけたシャッター持ち上げて俺のことは気にしなくて良い!早く行け!
的な映画みたいな感覚
- 743 : ヒップアタック(栃木県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:40:09.91 ID:kFEt+bGo0.net
- グダクダ言ってないでプロパー様の出世のために働けクズども
- 744 : フェイスクラッシャー(富山県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:41:28.89 ID:wMJtckBk0.net
- NECネッツエスアイとかなんとかしろよ。
俺らIT土方をゴミカスのように扱って作ってたシステムを
なんの因果が使う側に回ったら
あまりのうんこっぷりで使い物にならねえ。
- 745 : クロスヒールホールド(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:42:15.54 ID:qUSGZ8Wx0.net
- 下請と派遣の制度によって末端に金が入らないように維持する
上のやつは金取るだけで上流工程どころか何もせず、むしろ引っ掻き回して下に渡す
実際動く人は顧客と直接話すことができず伝言ゲームすらって
- 746 : ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:45:24.52 ID:6RqnV2xd0.net
- >>717
掛かった精神科悪くて、人格女性化してしまったのが、先輩におるわ
- 747 : アキレス腱固め(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:53:08.84 ID:gc2Uti5j0.net
- コボル時代は馬鹿でもチョンでも出来たけど
さすがに今はある程度頭よくないと
全くついてこれないからなぁ。
- 748 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:53:28.48 ID:WM4SuPTf0.net
- >>744
お前の文よくわかりにくいな
ネッツエスアイで働いてたの?
- 749 : アトミックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:54:55.18 ID:ZY4MMIem0.net
- >>739
お、おう。
- 750 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:56:39.42 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>747
ちょい前は
HTTPサイト1ページ300万円とかインフレが凄くてな
サイト1つ30ページ位あるから
31人で4日で1億と言うとんでもない時代があったんだわ
文字列だけだと客の金祓いが悪いからやたらキラキラさせて動かすと
いやぁあの時代は良かった
うん
- 751 : フェイスクラッシャー(富山県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:56:43.50 ID:wMJtckBk0.net
- >>748
昔そこに派遣に出されてちょっと、ね。
ゴミクズみたいに使い潰された数年後、何の因果か
あの時あいつらが仕様書出したシステムを使う立場の会社に就職して
そのゴミっぷりを痛感した、って事。
- 752 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:58:54.04 ID:+dXWKNQ40.net
- 書けない豚はただの豚だ
- 753 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:58:54.74 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>751
良くあること
- 754 : ドラゴンスープレックス(広島県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:59:13.26 ID:2N7EcybT0.net
- 役に立た無いけどせっかく情報処理の国家資格が有るんだからさ
国が資格あるやつしか雇えなくして価値を引き上げろよ
底辺のタクシードライバーでも免許いるだろ
俺が現役の頃はそんな噂があって情報処理一種取らされたぞ
- 755 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 14:59:24.74 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>752
堀江貴文 (*´ω`*)お疲れ様でした
- 756 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:00:24.24 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>754
むしろ持ってる奴ほど使えない
で有名だったけどな
- 757 : ダブルニードロップ(徳島県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:01:21.36 ID:2bLJyczt0.net
- アプリとWebサービスを少数人数でやってま
全員開発からDropOutした人間ばっかだから色々精神病んでます
とりあえずこれで食えるんでもうそれでいい
- 758 : キン肉バスター(長屋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:01:57.38 ID:4FKOjrIS0.net
- 業界に10年ぐらいいたけど鬱退職や血吐いて倒れるのは日常茶飯事
同じ会社の同僚、同じ現場にいた他社からの兵隊さんも含めると、線路へぽっぴんジャンプが1人
ビルからパラシュートなしでダイブしたのが2人
徹夜明けに冷たくなってたのが1人
若い奴に言っとくが、かかわらないほうがいいよ
- 759 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:03:04.83 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>750
×31人人で1億
○1人で1億
すぐに納品したら足元みられるから
納期ギリギリで「延期してください(嘘ぴょ〜ん( ̄▽ ̄))」って言って
疑わせること無く金を受け入れてましたw
- 760 : 16文キック(静岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:04:53.21 ID:PGsMK4AH0.net
- どこの業界でもそうだけどしっかり労基が取り締まって健全化すりゃ解決だよ
一時的にほとんど潰れるかもしれないけど無理させてたツケだ諦めろ
- 761 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:05:38.27 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>760
バカンス欲しいわ
- 762 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:06:20.44 ID:22Hb85k70.net
- あの世
- 763 : フェイスクラッシャー(富山県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:06:22.78 ID:wMJtckBk0.net
- >>758
まともな人間にはできない仕事だよねえ。
上に挙げたNECネッツエスアイの件も
指揮してた奴が部下を孕ませて離婚→左遷コースくらった
とんでもない屑だったし。
- 764 : ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:07:04.33 ID:6RqnV2xd0.net
- みずほ銀の一万人月案件どうなってるんやろね
- 765 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:07:34.92 ID:3VY5BhFv0.net
- >>760
どこの業界もそうだけど
労基なんて最初から機能してないし、これからも機能することはないよ
- 766 : アイアンクロー(空)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:08:27.07 ID:kYDrdXA70.net
- コミュニケーションコミュニケーションと馬鹿の一つ覚えの様に言うくせに、当の自分達は人の気持ちを考えないで発言するコミュニケーション能力が欠落してんだよ。
大体何で工数にコミュニケーションの工数含めないんだよ。親子兄弟姉妹ですら何言いたいのか分からないことあんのに、赤の他人とのコミュニケーションが一発で通ると思ってるのか。
- 767 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:09:09.11 ID:3VY5BhFv0.net
- 元板前とか集まってるんだから
ソフトウェア開発なんてやらずに
小料理屋でもやったほうがいいと思うの
- 768 : ラ ケブラーダ(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:11:57.39 ID:yJyvEW+f0.net
- >>764
順調にデスマポイントが溜まってる模様
データ、富士通、日立、IBMと分割しちゃったもんだから、そりゃね
これで取りまとめと称してアクセンチュアが出てくれば満貫でしょう
- 769 : マスク剥ぎ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:12:08.08 ID:oUBVZ0hR0.net
- ITインフラ系は待遇上げてでも人確保すべき
こうやって糞みたいに底辺がネットできるのもITインフラ屋の頑張りによるもの
アプリなんて個人でも開発できるが、サーバの安定稼動は無理
- 770 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:16:16.41 ID:3VY5BhFv0.net
- >>769
そんなことは誰でも分かってるんだが
福島第一原発の現場作業員の待遇と一緒で、
誰からもおかしいのは分かっててももう変わらないんだよ
- 771 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:18:41.26 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>770
リクルートが元凶
- 772 : ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:21:05.08 ID:6RqnV2xd0.net
- >>768
鈍いの固まりに益々、進化しそうやね
- 773 : ラ ケブラーダ(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:22:11.87 ID:yJyvEW+f0.net
- 業界の体質的にもう無理だろうね
1%の仙人みたいな奴と10%の新入りだけでなんとか回ってるようなもの
残りの即戦力の経験者なるものはどんどん擦り減らされていずれ消えてくわけだし
- 774 : ハイキック(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:22:28.71 ID:xZ/PjJHn0.net
- そもそもこの手の記事の論調からして頭沸いてるとしか思えない書き方
足りなきゃ賃金や待遇あげればいいだけ
そうやって人材需給のバランスってのは均質化されんだから
経済の論理を無視して
使い捨ての奴隷が集まらなくなったやばいどうしよう国際競争力が下がっちゃいますよ〜?日本危ないですよ〜?(チラッチラッ
ってうぜぇこっち見んな
- 775 : ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:24:03.12 ID:G7aBstHZ0.net
- 使い捨てしたから他の業界行っただけ
- 776 : セントーン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:25:25.27 ID:e0cDFBfJ0.net
- >>746
精神がぶっ壊れるって良く聞くけど本当なんだなぁ
- 777 : セントーン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:26:30.69 ID:e0cDFBfJ0.net
- 極度の緊張感が延々と続く状況と満足に休めない状況とか人壊れる要素満載やな・・・
- 778 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:27:10.07 ID:3VY5BhFv0.net
- 紛いなりにもIT業界の経営者が
煮た牛肉をご飯の上に乗っける商売の経営者と同じこと言ってるようじゃあ、もう詰んでるよ
すき家 社長 「日本人は3Kの仕事をやりたがらない」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1415521723/
- 779 : ジャンピングパワーボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:27:29.46 ID:38Y/8QMJO.net
- >>763
そもそもネッツエスアイなんて電気工事屋になぜシステム開発をさせたのか
- 780 : フェイスクラッシャー(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:27:48.62 ID:JFg6KPwO0.net
- >>265
そんなやつらでも入れる業界なの?
- 781 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:28:19.64 ID:yTtUufT10.net
- 他の業界で上手くやれてたら戻ってくる必要ないしな
ITやめて無職のままで居られるわけじゃなし
新しく育てるしか道は無いだろ
- 782 : アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:30:44.73 ID:4A1dGbpO0.net
- くだらない人間のたまり場だからね
- 783 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:30:47.20 ID:yTtUufT10.net
- >>780
入れるよ
必要なのは、壊れない心と体
これでPGになれる
+コミュ力
これでSEになれる
- 784 : ハイキック(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:30:57.11 ID:xZ/PjJHn0.net
- >>776
常に一定じゃない客の要望に対して一定じゃない成果物を
常に期限を迫られながらあげにゃならん仕事だから
生真面目なやつほど潰れやすい気はする
管理職が優秀だとうまい具合にコントロールされて回ったりするけど
人の配置はプロジェクト毎にころころ変わるから環境すらも一定じゃない
適度に手を抜く要領がないと耐えられん
- 785 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:32:34.65 ID:yTtUufT10.net
- だな
こうやって2chやるのも重要w
- 786 : キン肉バスター(長屋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:32:53.58 ID:4FKOjrIS0.net
- >>776
精神もそうだけど肉体もかなりね…
胃潰瘍悪化で20代で全摘とかあったな
>>780
ドナドナ会社なら頭数が命なのでたまに異例の経歴を持った奴もいる
- 787 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:33:24.59 ID:q9hyHj6r0.net
- 優秀なのは優秀な会社が高待遇でがっちりと抱え込んでる
それまで派遣を使ったり社員を使い捨てていたタイプの中堅会社は今更人材を確保できない
- 788 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:35:18.79 ID:Sb9sbX7L0.net
- 朝早く会社に行って
嫌な奴の机に花瓶を飾る
↓
すぐ出る
↓
喫茶店で時間を潰す
↓
遅刻ギリギリで知らない顔して出社
↓
ざわざわ ざわざわ
( ̄▽ ̄)
- 789 : 雪崩式ブレーンバスター(宮崎県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:35:19.94 ID:mHUHEXk00.net
- 「IT産業に関して、人材派遣はどういう形であれ禁止 例外は認めない 罰則規定は法5条違反と同じ」
これを労基法6条に加えるだけで、状態は随分改善すると思うんだがね
日本の情報インフラを立ち枯れさせたいなら今のままでおk
イヤならさっさとする事だ
それとも、そんなにパソナ人脈含む人材派遣業界が大事なのか?
- 790 : トペ スイシーダ(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:36:23.36 ID:vRTV3wvH0.net
- >>123
自分は何もできないくせに言うからな
牟田口閣下の亡霊でもとりついてるんだろう
- 791 : エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:37:05.08 ID:6KFyRd/u0.net
- >>682
そのうち無理なことしか言わなくなる。
理由を説明してもまったく聞かないし、一旦聞いたかと思えばすぐ忘れる。
- 792 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:37:04.96 ID:Sb9sbX7L0.net
- >>787
潰れりゃ良いよ
困るのは経営者だけだし
- 793 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:40:29.44 ID:q9hyHj6r0.net
- >>792
たぶん潰れるだろ
- 794 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:43:05.16 ID:yTtUufT10.net
- 新しい案件をこなすための人材が確保できないってだけで
つぶれないだろw
- 795 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:44:41.04 ID:3VY5BhFv0.net
- そもそも、当時から、経営者どもは存続させる気なんてサラサラ無くて
稼げる時に稼いで自分だけ逃げ切ることしか考えてなかったんじゃないかと思うわ
- 796 : ハイキック(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:46:14.20 ID:xZ/PjJHn0.net
- >>787
大手のが人材の墓場だよそれが日本IT業界の根本的な病巣
ほんとに国内で優秀な奴をがっちり抱え込んでるのなんて
ぐぐるとかMSみたいなグローバル企業くらいじゃないかね
日本メーカー系の土方はブランド力を餌に素養も何も無視して高学歴かき集めて
薄給で使い潰して壊すか
奴隷化しない優秀な奴は愛想尽かして職歴だけもって他の業界にいく
残ってるのは少数の奇人や仙人と大多数のよそで生きていけないゴミカス
当然そいつ等だけでシステム開発なんて不可能だから
人売り中小から傭兵をかき集めてむちゃくちゃな要求を完遂させようとする
結果傷病兵が量産されるのであった
- 797 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:48:50.07 ID:q9hyHj6r0.net
- >>796
優秀な会社と国内大手とはこの場合は別
- 798 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:49:13.37 ID:a9z0n6qw0.net
- >>796
NHKデータか
- 799 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:49:36.65 ID:eyPosfXt0.net
- 土に還った
- 800 : フォーク攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:50:04.01 ID:RQxDfNem0.net
- >>702
ないない
1人しか雇えないじゃん
設計1人とか超がつく天才で業界に精通してて経理と営業の業務内容も完全に把握してないと無理じゃん
要求吸い上げだけで一年かかる
- 801 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:50:33.47 ID:a9z0n6qw0.net
- >>797
優秀な会社は、そもそも宣伝しないからな
無能ほど宣伝しまくるし
- 802 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:51:06.03 ID:GCrqdV3R0.net
- できる奴は早々に開発側に見切りをつけて発注側に回ってるのよ
開発側にいた時の知識を利用して無理難題をガンガン押し付けてくるのさw
- 803 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:51:15.12 ID:q9hyHj6r0.net
- >>801
そうだな
- 804 : 雪崩式ブレーンバスター(宮崎県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:51:50.83 ID:mHUHEXk00.net
- >>801
正しい
- 805 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:53:22.48 ID:a9z0n6qw0.net
- >>800
経理←は?あんな単純作業誰でもできる
案件←なんで別人なの?作る奴が営業行けば理解早いし時間短縮になるし良いことしかないのに
1人←クズがうじゃうじゃ居て良いことあるのか?たかだか10桁のプログラム組むだけで
- 806 : アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:54:51.05 ID:v+ptsziy0.net
- インフラ逃げたら超ホワイトで藁束wwwww
開発はオワコン。特にwebアプリは。
- 807 : バックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 15:58:45.63 ID:+QIffP3h0.net
- 出来る奴がいるとそいつが基準になる
出来る奴がいない会社だと自分が基準になって生き延びられる
元々共存できる仕事じゃないんだよね
死ぬまで品質を追い求めないと稼げない業界
- 808 : アトミックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:00:57.01 ID:ioMJWde00.net
- 夜勤時鯖からクリティカルエラー連発
過去のエラーも無い模様
しゃーないから緊急連絡先に電話
こんな時間に電話するなカス!!死ね!!
どうしようもないので放置
でも怖いので何ヶ所かに電話
飲んでるんだ馬鹿!!!死ね!!!!と言われる
次の日緊急会議
何故連絡しなかった!!!死ね!!!
俺「」
- 809 : 雪崩式ブレーンバスター(宮崎県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:03:31.14 ID:mHUHEXk00.net
- >>808
死ぬな い`
お前は悪くない
- 810 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:05:16.80 ID:YLxCAULB0.net
- 技術者が集まらないのは待遇が悪いから
終了
- 811 : ヒップアタック(新潟県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:09:02.52 ID:Q3Pzn+Q90.net
- 鯖管やってたが暇な時間の方が圧倒的に多くて苦痛だった
周りも向上心もなく最低限のコミュニケーションすら取れないクズ揃いだったな
- 812 : スリーパーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:09:16.49 ID:jXzgnxVb0.net
- 製造業だけど他所から転職してきた元PGが総務兼社内SEやってるけど
天国だって言ってたなぁ。寝袋が当たり前の生活してたって
そりゃ誰も行きたくないわな
- 813 : マスク剥ぎ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:09:50.53 ID:RVBi2aD2O.net
- >>802
実力不足で追い出された奴にありがちだなw
ここぞとばかりに怨みを晴らしてる()
自分は出来ないけど出来る事は知ってる
結構見てて恥ずいw
- 814 : キドクラッチ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:11:25.84 ID:YV/t/1vB0.net
- 低賃金で馬車馬の如く働かせる環境を自ら作っといてそれを目指す若者が居るとでも思ってんのかね
- 815 : 頭突き(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:12:00.37 ID:c52mXEymO.net
- 楽することばかり考えてるのはむしろ会社側だな
苦労して人を育てなきゃダメだ
- 816 : ボマイェ(アラビア)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:18:56.42 ID:bD/aFPFM0.net
- r ‐、
| @ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l W | ∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | という言葉があるが、
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i その言葉を作ったのは売る側の人間だ
| / `X´ ヽ / 入 |
- 817 : 膝靭帯固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:21:25.54 ID:ZpvKRLBr0.net
- 死ぬほど働いても年収400いかないからやんなってくる
- 818 : オリンピック予選スラム(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:22:07.73 ID:UoBWzaI40.net
- 生き残ればラッキーって姿勢でOJTとか言って
若者散々使い捨ててきたもんなぁ
空洞化は深刻よ
- 819 : 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:25:04.30 ID:1mxpvquT0.net
- お星様やおそらきれいになったんだろ
- 820 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:27:38.62 ID:yZa2a7hX0.net
- 海外にアウトソーシングするって言ってたバカの上層部はどうなったのかな?
あいつらが中国に出されてたら嬉しい
- 821 : アキレス腱固め(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:35:59.49 ID:eEZW3gXb0.net
- 寝不足も慣れてくるとハイになって何とかなるけど画面が二重に見えて残像が
すごくてどうにも見えずらかった。
そのままやってたらおかしくなって辞めた。
- 822 : アイアンクロー(空)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:40:00.71 ID:kYDrdXA70.net
- >>709
是非ともそういった企業に行きたいよ。
- 823 : ナガタロックII(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:41:17.81 ID:vncbxwh80.net
- 土方は土砂降り台風は休み、朝は早い場合もあるようだが
暗くなったら基本引き揚げ、精神を病むのは現場代理人という
上が病む比較的健全な業界だろ
IT業界による土建業界への熱い風評被害
- 824 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:41:40.50 ID:HmU3Ylva0.net
- 数年前IT社長になった若いやつら沢山いたけどみんな消えたのか
あの頃若くして簡単に大金を手に入れたら汗水流して働くのバカバカしくなるよな
IT社長という肩書きの胡散臭さは異常
- 825 : マシンガンチョップ(東日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:43:48.89 ID:XZTFIhwx0.net
- 代りはいくらでもいるだろ何甘えたこといってんだ?
- 826 : ボマイェ(アラビア)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:44:56.05 ID:bD/aFPFM0.net
- r ‐、
| @ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧lW│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 金で人の命は買えない!
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| だが人の命は金に換えられるぞ!
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
- 827 : バックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:45:44.38 ID:+QIffP3h0.net
- 本当にIT技術者やりたくて経営してる奴は
一握りどころか、一つまみぐらいじゃねっていう
カネ回り以外で本当に誰が幸せになっているのかわからないよ
- 828 : マシンガンチョップ(東日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:46:00.83 ID:XZTFIhwx0.net
- >>91
金の卵を産む鳥を解体してみたんだろう
- 829 : ダブルニードロップ(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 16:52:08.39 ID:D5Vt3OJU0.net
- いつも経営者は言ってるじゃないか
替わりはいくらでもいると
足りないとかありえないよね(棒)
- 830 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:14:04.27 ID:jDKnPGoI0.net
- 来年から第2新卒として全く知らないIT業界へ就職が決まった
可愛くてスタイルの良い女性が居るが心配だ
- 831 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:19:33.95 ID:V1Obe3kr0.net
- >>830
いない
- 832 : アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:20:39.97 ID:mK7+/kzP0.net
- 携帯系の仕事もITに含めるなら超絶ブラック業界だわ
手取り15〜18万ぐらいで皆やってる
2次請け以降な
- 833 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:23:23.52 ID:9lB7+LAM0.net
- NTTデータのせいだと思う
- 834 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:24:35.24 ID:V1Obe3kr0.net
- NECのせい
- 835 : トペ スイシーダ(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:25:53.50 ID:LotTjwkU0.net
- 安くてもいいから定時か月30時間以内の残業でお家に帰して
- 836 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:27:06.56 ID:UFxOdJmk0.net
- ITに入社する前はクソ明るかった友達が入社して半年で鬱病になってすっかり暗い人間になっちまったよ
- 837 : ジャンピングパワーボム(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:28:17.74 ID:eUoh+8/I0.net
- >>830
女が居ると思う時点で間違い
もし居たとしても頭のイカれたキチガイしか居ないから
- 838 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:28:25.05 ID:LfRUB8RH0.net
- おい、ずっと募集してる仕事(バイト)に応募したら断られたぞ
経験不問って書いてあってこっち経験者なのに何なんだ
- 839 : ジャンピングパワーボム(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:29:04.87 ID:eUoh+8/I0.net
- 20代後半で白髪になりたいのなら、IT土方をやればいい
- 840 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:30:18.01 ID:yTtUufT10.net
- >>838
職安?
あれ職安に求人出すと助成金もらえるんだよw
- 841 : 断崖式ニードロップ(西日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:30:40.36 ID:TfD8gbzX0.net
- サービス業は嫌だ 工場は嫌だ 土建なんて絶対嫌
ホワイトカラーがいいよおぉー とか甘えたこと言ってるから買い叩かれる
- 842 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:30:59.49 ID:LfRUB8RH0.net
- >>840
通報しとくか
- 843 : ジャーマンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:36:31.86 ID:6e5azV170.net
- IT技術者をアニメーターに置き換えることもできるな
- 844 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:37:24.49 ID:yTtUufT10.net
- >>842
まあ雇用しなきゃ貰えないから
取り下げ忘れだろうけどな
- 845 : 膝靭帯固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:41:50.27 ID:ZpvKRLBr0.net
- >>843
アニメーターは未経験でも育ててもらえるよ
その間は生活できないくらいお金稼げないだけで
- 846 : チェーン攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:44:26.33 ID:3zx6bEQb0.net
- 腕のいい人が3時間で作るようなのを1週間かかっても作れんようなのいくらいても意味ないから。
- 847 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:45:43.26 ID:yTtUufT10.net
- >>845
IT系は研修費用助成してもらえるけど
アニメーターって無いのかね?
- 848 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:46:31.66 ID:ft9sgto80.net
- >>747
COBOL時代の方がしんどかったぞ
今だとGUIで簡単に出来る
と思ってる馬鹿が多くて苦労する
広告だけのエロサイトでもっと稼いでりゃよかった
- 849 : 膝靭帯固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:47:05.94 ID:ZpvKRLBr0.net
- 3時間で作るような人は運用である程度楽に金稼ぐようになるので、
結局作るのはいつまでたっても1週間かかっても作れないような人
- 850 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:47:32.98 ID:tU19IZkS0.net
- >>832
ブラックかどうかは給料じゃなく労働時間による
それで定時で帰れるやる人間もいるだろ
- 851 : 雪崩式ブレーンバスター(宮崎県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:47:41.49 ID:mHUHEXk00.net
- >>844
今の職安の求人は、3か月経ったら勝手に落ちる
だから「取り下げ忘れ」って事態は発生しない
- 852 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:49:03.94 ID:aYcuJHbA0.net
- 即戦力は戦死しました。
- 853 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:50:27.08 ID:yTtUufT10.net
- >>850
ブラックの定義がホントわからんな
ココ見てると自分の所が超優良企業に見えてしまうわw
- 854 : 膝靭帯固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:51:25.03 ID:ZpvKRLBr0.net
- ま、俺なんか先週の月曜から休みなしで9連勤 内会社に3泊してる奴隷なわけだが
- 855 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:53:03.34 ID:0f86vA250.net
- >>850
薄給もブラックの要素だよ
高稼働でも高給ならブラックとは普通言わない
- 856 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:54:09.46 ID:NUUn+8rF0.net
- 不況になったら派遣と変わらんから簡単に首にされるからな
リーマンショックのときに路頭に迷って二度とIT業界だけはやらんと言っていた奴が多い
- 857 : ジャーマンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:54:39.52 ID:6e5azV170.net
- >>854
寝袋?
- 858 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:55:49.52 ID:+tj7S1M30.net
- よくSIerとか派遣はヤバイって言われてるけどweb系の自社開発ってどうなの
- 859 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:55:57.79 ID:NUUn+8rF0.net
- まず現場にいったら終電に変えれないことが多いから
漫画喫茶がどこにないか調べるよな
- 860 : エルボーバット(群馬県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:57:08.89 ID:AgLuAH6r0.net
- >>130のソ興って倒産したんじゃなかったっけ?w
- 861 : タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:58:28.87 ID:tu9vtvoc0.net
- >>808
何故バックれないのか理解出来ない
向こうはお前がいなくちゃ困るんだからもっと足元見て行けよ
イエスマンになんなよ
- 862 : 膝靭帯固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:59:17.12 ID:ZpvKRLBr0.net
- >>857
空調は効いてるから床に水撒いて応接のソファーで寝てる
- 863 : 稲妻レッグラリアット(京都府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 17:59:33.31 ID:+z0V8VCb0.net
- 日本のインフラは将来
中国や韓国を笑えないような事態になるよ
- 864 : 不知火(滋賀県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:01:43.30 ID:bwNpABzJ0.net
- アホな経営側の自己責任だろ
兵隊酷使しすぎてストック無くなるとか知らんがな
- 865 : 不知火(滋賀県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:04:17.79 ID:bwNpABzJ0.net
- >>863
自画自賛で誤魔化されてるだけだよ
東電見てみろよ
- 866 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:04:28.51 ID:JVDk5oqx0.net
- >>521
語学を習得する速さという点では才能ってのはあるかもしれんが、地道にやってれば上手になるのは間違いない。
階段の踊り場みたいに成長が感じられない時期かもしれんね。でも、そこを切り抜けるとワンランクレベルが上がった感じがするよ。
もっとも、国内なら会話できなくてもメールのやり取りとかが問題なければ大丈夫なんだけどな。
海外でも語学不問ってケースもなくはないけど、その分安くなるから、当たり前だが最低限の会話は出来た方がいい。
とは言え、PMとかリーダークラスだと客との会話が発生するが、メンバーレベルなら内部で通じればいいから、要求レベルは下がるね。
sierで顧客企業の海外システム関係で海外に行けるチャンスがあるならそれが一番かもね。自分も、客から1年もいれば嫌でも会話はなんとかなるようになるから、英語に抵抗なければいいよって言われたことあるし。
- 867 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:08:50.86 ID:0f86vA250.net
- そういえば知り合いの20代女がイギリスに留学行ったら
夜中に変な若者に襲われて、咄嗟に叫んだのが
「don't stop! don't stop!」
だったってw
- 868 : ダブルニードロップ(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:15:29.75 ID:D5Vt3OJU0.net
- 日本のIT業界は帝国海軍みたいなもんだ
今はミッドウェー以降のグダグダで艦艇、飛行機と熟練の水兵、パイロットをすり減らしきった状態
あとは新兵みたいな連中に片道燃料と爆弾抱えさせて突っ込ませてるフェーズだな
- 869 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:15:30.84 ID:JVDk5oqx0.net
- >>733
元請けにいた人間が、下請けの管理職クラスならいざ知らず、下請けの兵隊になんかなるわけないだろ。
給料からすべてが劣るってのに。
- 870 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:20:12.01 ID:ZVXJ29rJ0.net
- 俺の知り合いも仕事でプログラム組むなんてつまらんっつってやめて
工場で働いてる
- 871 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:25:51.39 ID:JVDk5oqx0.net
- >>808
とりあえず、ちゃんと連絡した記録が残ってるならちゃんと保存しとけ。
責任問題が発生してもそれで切り抜けられるし、それで無理難題言われたら切れていい。
この業界、下手に仕事を前倒しでこなすとかえって仕事が増える現実を知ってからは余裕があってもオンスケでしか仕事をしなくなったな。
- 872 : ダブルニードロップ(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:28:32.57 ID:D5Vt3OJU0.net
- >>871
ヘタに無茶ぶりに応えてると自分の首締めるだけだしな
別に無茶ぶりクリアしたとこで給料もボーナスも営業の総取りだし付き合いきれない
- 873 : 腕ひしぎ十字固め(山梨県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:34:40.28 ID:gy0bWITp0.net
- インテグレータであっても徹夜する奴が偉いみたいな社風であって、そいつらが上に登っていくもんだから変わらんよね〜
- 874 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:37:48.31 ID:JVDk5oqx0.net
- >>872
客との契約更新の時に、客から評価されて自分の月単価が10万上がってたのに、会社は何も言わねえし給料1円も上がらない状態だったのを知ってから余計にそうなったは。
この事実知ったのも、客との飲み会の時に◯◯さん、うちとの契約単価上がったから給料少しは増えたんじゃないって言われたからだし。
- 875 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:38:05.27 ID:yoXONi400.net
- キムチの里、重慶。
- 876 : 垂直落下式DDT(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:43:06.00 ID:2DYaIzsg0.net
- みんな死んだだろ
システムは使うものであって開発するものじゃないんだよ
みんな精神と身体おかしくなってやめてってる
- 877 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:46:13.39 ID:l8TjfEty0.net
- 肉体労働よりマシだろ
- 878 : ウエスタンラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:51:45.17 ID:KHpWr+LD0.net
- >>874
それ聞いて自分の会社に上がるはずじゃないですかって交渉しなかったの?
- 879 : アルゼンチンバックブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:52:09.09 ID:wmbeRachO.net
- >>877 肉体労働は度外れた重労働が法律で禁止されたから今では実は何となくやり過ぎになりがちな軽作業や事務作業の方が死に近いと産業医も述べている
- 880 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:53:04.19 ID:ykJAHDO10.net
- アフィってますが。
- 881 : 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:55:39.26 ID:fRICz/zG0.net
- 28歳IT手取り18ってやばい?
- 882 : ミッドナイトエクスプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:56:24.33 ID:VssuB06XO.net
- IT業界は1人月=280時間だっけ
- 883 : ハイキック(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 18:59:52.20 ID:xZ/PjJHn0.net
- 1日24時間
3人日働けるぞ(白目
- 884 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:00:16.81 ID:Wi9H2h9G0.net
- フリーのIT土方だが今常駐してる現場はプロパーが19:00過ぎると皆帰るから
19:00以降は残業したくても出来ないよ。休日もプロパーが出たがらないから
休日出勤したくても出来ないわ。
- 885 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:00:20.95 ID:3gKL5cBN0.net
- >>881
地域と実労働時間と今までの経験によるだろ。
それすら書かないで質問してる時点で、お似合いなんじゃなかろうか?と思ってしまうが。
- 886 : 河津落とし(宮城県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:00:33.48 ID:Prg0GkSC0.net
- >>882
俺が昔いた会社は720時間
- 887 : レッドインク(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:00:38.47 ID:V1BBHsWe0.net
- 廃人になるからだろ。逃げた人はもう戻らないし。
- 888 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:00:46.27 ID:99EXZrxN0.net
- >>881
1日の勤務時間が8時間未満か地方ならやばくはない
そうじゃないなら相当やばい
- 889 : ジャンピングカラテキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:02:01.09 ID:MnODbTNr0.net
- このスレを見て、新卒後1ヶ月でIT辞めて今は工場勤務の俺だが正解だったと感じるわ。まあ何が正解かは分からないものだけど
- 890 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:05:12.17 ID:JVDk5oqx0.net
- >>878
給料決めるのはこっちの勝手だと役員がほざいたので、その客の契約更新のタイミングで転職した。
そこで同じチームの別会社の人の会社だから今もやる仕事も月単価もは変わらない。
辞めるって言った段階で始めて給料上げるから辞めるなって言われたけど、話にならんとお断り。
>>881
正直やばい。3〜4次受け?
だったらチャンス見つけてせめてナスダック上場レベルとかに出来る限り早く転職した方が良い。
底辺ではSEと言いながらSEらしいことは全く出来ない人間になって上に這い上がるのが難しくなる。
- 891 : 河津落とし(宮城県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:06:19.61 ID:Prg0GkSC0.net
- >>889
引き際間違って、30代で心身やられボロ雑巾のようになって精神病棟の一室で衰弱死するよりはよかろ
- 892 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:07:26.36 ID:eNJCqdE10.net
- 工場って大昔にバイトした事あるけど死ぬほど退屈だったな。
あんな仕事若い内にやるもんじゃないよ。
- 893 : ハイキック(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:08:51.49 ID:xZ/PjJHn0.net
- 金なんかいらないからまともな時間に帰りたいと思うくらいには稼いでるから
若いうちに稼げるだけ稼ぐかくらいの開き直りで
なんとかしがみついてるけど金ももらえずにこの仕事やる奴は何なの?マゾなの?
- 894 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:13:28.04 ID:MV8l3zG/0.net
- 取り敢えず、NEC、富士通、日立、NTTデータ、NRI+その系列のせい。
- 895 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:15:30.34 ID:ZVXJ29rJ0.net
- IT系に比べたら工場の方がマシ
精神的にキツイのはマジで来る
- 896 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:17:14.62 ID:3VY5BhFv0.net
- 精神的にキツイのもそうなんだが
将来的にキツイのが一番くるんだよ
潰しが効かなくなるとビクビクしながら働きたくない
- 897 : トペ スイシーダ(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:20:34.98 ID:vRTV3wvH0.net
- >>890
あの給与上げるから辞めるなってなんなんだろうね
じゃあ最初から上げとけよって余計に相手を怒らせてるってわからないんだろうか
俺はこじれて転職先に電話をかける典型的な労基な話になったけど
- 898 : シューティングスタープレス(関西地方)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:20:59.32 ID:8kxa6PFv0.net
- 佐川の運ちゃんもツライけど、給料いいから若い子が将来独立したいからと頑張ってる。
IT土方って、ツライのに給料安いんだろ?そりゃ人集まらないわな。
- 899 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:22:05.87 ID:/XaKho0Z0.net
- 死んだんじゃないかな
本当に連絡とれない人ばかりだわ
- 900 : ジャンピングパワーボム(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:22:23.51 ID:eUoh+8/I0.net
- >>860
潰れた&元社長が脱税で逮捕w
- 901 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:23:53.67 ID:q2oeFF8H0.net
- はぁ?経験者しかとんねぇ癖になにほざいてんだよw若くてやる気のある人材でなんで日本の若者じゃなくて海外なんだよw
- 902 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:25:50.23 ID:MV8l3zG/0.net
- >>901
「日本の若者は草食で根性ないからダメ!」
マジで言ってる。
- 903 : アンクルホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:28:29.62 ID:DRNjrHFf0.net
- >>1
奴隷不足の間違いだろ。
- 904 : ジャンピングパワーボム(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:29:31.61 ID:1kkAT3xC0.net
- >>59
漏れ、コボラーに戻ろうかな
- 905 : 垂直落下式DDT(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:30:11.20 ID:2DYaIzsg0.net
- SEはもれなくIT業界滅びろと思っている
- 906 : テキサスクローバーホールド(関西地方)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:30:59.34 ID:FcBZCgtj0.net
- > 「即戦力となる人材を取れないなら、育てるしかない」
当たり前のことなんだよなぁ…
- 907 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:31:39.02 ID:gvorUo7k0.net
- だって、他の技術屋に比べたら単純作業もいいとこじゃん
そら安いよ
- 908 : スリーパーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:32:09.67 ID:bEBADI8C0.net
- まぁ・・突然解雇常套が知れ渡ってる時点で、行く奴は居ない・・
- 909 : スリーパーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:34:02.12 ID:bEBADI8C0.net
- リーマンショックの時は、醜かったねっ
- 910 : 垂直落下式DDT(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:34:13.13 ID:2DYaIzsg0.net
- 〜があれば大丈夫っていう業界じゃないかなら
スキル、コミュニケーション、体力、やる気
IT企業が求めているスーパーマンは、ほかの業界でならもっと楽に活躍できる
優秀な人がわざわざブラック業界で頑張ろうって思うわけないだろw
- 911 : スリーパーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:39:16.77 ID:bEBADI8C0.net
- またまた、中国にでも、工場や外注先見つけて、低賃金外人の居る外国に行けばぁっ・・w
ブラックは、行く先々で、反日破壊活動に見舞われる宿命。
- 912 : スリーパーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:41:16.19 ID:bEBADI8C0.net
- 逝ってらっしゃいっ・・
帰って来るな・・つか・・来られなく成るよねっ
逝っちゃうかもぉ・・
- 913 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:41:46.23 ID:JVDk5oqx0.net
- >>904
COBOLとJavaができれば金融系で引く手数多、単価も高く取れる‥が‥
- 914 :名無しさんがお送りします:2014/11/11(火) 19:48:50.18 ID:Ql/6fz9Fn
- もうIT技術者は減少していく一方なんだろうな
この業界に入ったらいつまでにSEにならないとダメ
いつまでにPL・PMにならないとダメっていう暗黙的なルールみたいなものがあるから途中で挫折する人も結構多いんだよね
- 915 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:47:03.41 ID:LfRUB8RH0.net
- COBOLって需要あんの?
何十年と働いてきたやつじゃなくても需要あるなら大急ぎで勉強するけど
- 916 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:54:32.99 ID:JVDk5oqx0.net
- >>915
COBOLだけならいらない。
COBOLプラスオープン系言語ならあり。
あとは顧客と普通に会話できるレベルの金融業務の知識があると仕事選び放題。
自分は楽したいから楽な仕事選んで月の残業10時間くらいでダラダラしてる。
- 917 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:58:56.13 ID:QeN1Z2O/0.net
- 金融関係の案件はろくなことがない。。
- 918 : マスク剥ぎ(公衆電話)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:59:23.94 ID:yHYrPQpM0.net
- >>351
某社は期日を1日遅れるごとに、発注金額の1%を返却しなきゃならない。
- 919 : ジャンピングパワーボム(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 19:59:32.55 ID:eUoh+8/I0.net
- 古い言語だからと馬鹿にする奴が多いけど、COBOLはまだまだ現役だ
- 920 : アイアンクロー(空)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:00:21.21 ID:kYDrdXA70.net
- 金融・証券、小売、医療、物流とか考えたくねえ。
- 921 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:03:45.67 ID:V+naMea10.net
- 最悪、VBAでExcelやAccess動かすだけで食ってはいける
1人ならね・・
- 922 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:04:25.30 ID:9k6JWhBo0.net
- >>919
エンシェント扱いだもんな
- 923 : 垂直落下式DDT(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:09:35.19 ID:2DYaIzsg0.net
- 需要が大きくなれば大事にされるかというとちがう
ここぞとばかりに稼働率が高くなって、長時間労働が続き心身を壊す
確かにその期間実入りは良いかもしれないが、退職後の治療費としては心もとない
- 924 : イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:09:44.09 ID:1SvodOPn0.net
- 活動中の学生はこのスレも参考にしても構わんが成功体験も合わせて聞いとけ。
俺はよくあるパッケージ担ぐSEだが色んな会社の工場に出向いて日本の生産現場つまみ食いに出来てるのが楽しい。
キツイ事あるのは何やっても一緒。収入は資本金数億以上の会社なら大体世の平均かそれ以上は貰えるだろ。底辺はどの業界にもあるからな。
- 925 : トペ コンヒーロ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:11:38.32 ID:8GIK37JT0.net
- >>910
それを相場の十分の一の給料で働かせて 使い捨てる テンメの高笑い
これがIT鬼業w
- 926 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:12:45.55 ID:zfQXFa9J0.net
- 適応障害になりました
何で俺ITに憧れたんだろう
- 927 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:12:48.00 ID:QZN9Pd2p0.net
- どの業種にも言えるが、正当な対価を払え
低賃金で募集かけたうえにサビ残で人が集まるわけねぇだろ
日本は終わりすぎだボケ
- 928 : ドラゴンスープレックス(西日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:15:48.72 ID:YmA9oX5n0.net
- 育てないといなくなるのは当たり前だろ
- 929 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:24:29.00 ID:QZN9Pd2p0.net
- >>919
古の言語とか古代語っていえばいい
- 930 : ネックハンギングツリー(東日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:27:08.05 ID:bfaoqZeD0.net
- >>919
COBOLerより携帯軍曹たちが先に消えたなww
- 931 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:27:11.14 ID:2rwshIJD0.net
- 絶滅危惧種のコボラーでもあと一〇年は戦えるらしい
- 932 : ハイキック(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:29:46.12 ID:xZ/PjJHn0.net
- >>928
育てないといけない=勝手に育ってくれない
- 933 : ネックハンギングツリー(東日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:30:45.00 ID:bfaoqZeD0.net
- >>931
たぶん2100年にも動いてると思う
- 934 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:33:41.19 ID:lcmP9rc60.net
- やっすい金額で入札案件に札を突っ込んできて、「人がいない」「技術的に難しい」って他社に丸投げしてくるのがデータのやり口
こんなんばっかりだから定着しねーんだよハゲ
- 935 : ジャンピングエルボーアタック(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:36:06.19 ID:gPXh27L30.net
- リクナビに登録しておくと、高校中退+開発経験6ヶ月の俺でさえ、週一でオファーがくるww
- 936 : ジャンピングエルボーアタック(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:36:58.77 ID:gPXh27L30.net
- ちなみに、備考にシステム開発は行きませんと書いているにもかかわらずw
- 937 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:41:28.26 ID:n1ctCIuf0.net
- ドMや仕事しか生き甲斐がないやつには、最高の職場じゃね?
そういう奴らに任せておけばいいんだよ
- 938 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:44:34.98 ID:JVDk5oqx0.net
- >>935
プライベートオファーは別だけど、リクナビに限らず単なるオファーはシステム的に自動的に送ってるだけだからな。
多分その経歴だとじゃあ応募するわって実際に応募するとお祈りメールをもらうことになる。
- 939 : 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:46:14.23 ID:j88eQ/rr0.net
- >>237
40歳未経験は難しいけど
30歳未経験は努力次第でなんとかなる、
最低基本情報技術者、理想は応用技術者の資格だけとっとけ
独学で勉強したら取れる
っていうか独学じゃ無理って思うならIT辞めとけ
- 940 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:50:40.99 ID:prX7ieRh0.net
- 俺は看護師になった。
あと副業でスマホアプリ作ってる。
広告収入で月に2000-5000円くらいにしかならない。
- 941 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:50:51.02 ID:eNJCqdE10.net
- >>939
そんなに入り口険しくしてどうすんのw
基本情報は勉強しておくとITの事がわかるんでオススメはするけど
仕事する上で取得必須じゃないでしょ。
CCNAやLPIC必須のところはたくさんあるけどさ
- 942 : スパイダージャーマン(東日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:53:31.01 ID:3skaVeeXO.net
- 即戦力=若い体力で勘違いを会社も若者もしたってことよ
- 943 : フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:54:46.48 ID:Hv5OE4Ow0.net
- Z80のアセンブラが使えますが即戦力として雇ってくれますか?
- 944 : アイアンクロー(空)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 20:58:35.67 ID:kYDrdXA70.net
- >>926
よう俺。
- 945 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 21:03:53.24 ID:n1ctCIuf0.net
- 忙しくなってくると、「死ね」とか怒号が飛んだりする現場を経験したことある?
- 946 : マスク剥ぎ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 21:04:25.35 ID:oUBVZ0hR0.net
- >>926
ゆっくり休んで、若いうちに復帰すればええんやで
- 947 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 21:06:53.32 ID:jDKnPGoI0.net
- 若い女がIT業界に就職したらどうなる?
男ばかりで可愛い女ならセクハラとかされそう
- 948 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 21:15:40.59 ID:etfryFaV0.net
- >>945
怒鳴るのはないけど「死ね」はよく聞くし、よく言うよ
killコマンド実行するときに
- 949 : ハイキック(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 21:16:50.28 ID:xZ/PjJHn0.net
- セクハラなら若い頃に遊びまわって要領よく立ち回ってきたリア充の多い
金融とか商社のが圧倒的に多い
そもそも職場で欲情してる暇なんてこの業界にはない
- 950 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 21:27:00.67 ID:pxnC3pR/0.net
- 見てたらPG多いんだな。
運用監視の俺からしたらスキルあるだけ羨ましいんだが
- 951 : ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 21:33:23.80 ID:CKlbvF0Y0.net
- そりゃ業界全体で新卒門前払いで経験者のみ採用してたらそうなるだろ
- 952 : ボ ラギノール(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 21:33:51.25 ID:RXYDHLtT0.net
- >>1
京都の会社ってそういうの多いんだろうが、
同じ業界の人達に聞いた話では、
ゼネックって電話営業マンが威張ってるブラック企業らしい。
切れてやめた優秀な技術者や、病気で離れた技術者の噂も聞く。
景気が上向けば、誰がそんなブラックに居たがるのかと。
- 953 : ボ ラギノール(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 21:39:56.03 ID:RXYDHLtT0.net
- >>947
男の方がずっと多い業界だが、
うちもそうだが会社によっては普通にいっぱいいてる。
エンジニアだと仕事内容が内容だけに、
気がきつい、もといサバサバしたのが多いかな。
可愛い性格の良い頭も悪くない女の子で、
一回かわいそうと思ったことがあるが、
かなりブス女の上司にパワハラまがいの仕打ちを受けていた。
- 954 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 21:46:47.52 ID:RWa+bge90.net
- >>950
運用監視って特別なスキル必要ないの?
- 955 : ナガタロックII(西日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 22:09:39.50 ID:/O0FYXIP0.net
- >>889
工場勤務系はここネットで言われてるより、厳格な決まり条件があるから
実際は、勤務上恵まれてる職場が多いんだよね
ほとんどサービス残業なんてあり得ないし
- 956 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 22:11:38.37 ID:pxnC3pR/0.net
- >>954
運用監視に必要なのはコピペとかのPC基本操作だけ必要だね。
場合によってはUNIXコマンドも必要だけど、一番は2交代3交代に耐えられる体力と
毎日の単純労働に耐えられる精神力。
だからスキルが身につかない
- 957 : ビッグブーツ(三重県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 22:17:52.34 ID:YqhrfWjw0.net
- vimは使えます(´・ω・`)
- 958 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 22:19:02.10 ID:Ty2tC4s00.net
- >>956
俺も昔は運用やってたが、今はインフラエンジニアとして仕事してる
危機意識を持っているなら、どこかのタイミング、チャンスが来た時に
是非、早めに開発にまわった方がいい
- 959 : シューティングスタープレス(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 22:30:40.89 ID:easuY4an0.net
- 世界一即戦力なあの人の出番か!
- 960 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 22:37:02.40 ID:pxnC3pR/0.net
- >>958
構築するのは好きだし行くならやっぱインフラだね。
最低限LPICとCCNAくらいは持っておきたいけど、もう30代だから無理だろうな
- 961 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 22:48:24.26 ID:eNJCqdE10.net
- 監視・ヘルプデスクから脱却できない人は多いよ。
スタートが運用からなら構築・PMとかに進んでいくんだけどねえ。
特に派遣だと悲惨。ダラダラ続けてなんのスキルもないまま中年になってしまいました〜で契約切られると・・
- 962 : バズソーキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 22:49:14.12 ID:nsf//ani0.net
- これって掃除のバイトしてるような年寄りにスパルタに教えたらできるような仕事なの?
- 963 : フェイスクラッシャー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 22:57:38.41 ID:vXRQhcdW0.net
- 年齢的に採用されなくなったので、IT土方は辞めました
- 964 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:00:07.01 ID:6YbYIWvq0.net
- >>75
高卒29歳は無理かえ?
- 965 : セントーン(宮城県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:00:12.43 ID:H8AAj9Uw0.net
- ITドカタから震災ドカタに転職したわ
18時に帰れるとか天国すぎる
筋肉もつくわ給料は増えるわ資格も増えるわいい事ばっかし
休憩時間のタバコ責めさえなければ完璧
- 966 : TEKKAMAKI(catv?)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:00:55.98 ID:tVEB4n500.net
- 何を学ぶかで悩んでた時に、「SEやPGになるようなのは止めとけ。」と言ってくれた伯父さんありがとう。
機械設計の方に進み、今ではCADで図面書いて定時に帰れて給料いいです。
- 967 : ローリングソバット(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:00:59.28 ID:WCoVfsCA0.net
- >即戦力の経験者が集まらず
即戦力はみんな他の業界に逃げ出しました
- 968 : ファイナルカット(禿)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:04:24.94 ID:NFIpjGxk0.net
- >>966
最近中途未経験から入ったんだがこの職種ってPGみたいに転職けっこうあったりするの?
上司のパワハラ酷いから何年か我慢して転職したいと思ってるんだけど
- 969 : ジャンピングパワーボム(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:12:39.36 ID:eUoh+8/I0.net
- >>948
あるね
クビ締めとか止血とか言ったりする
本当の意味は機能停止と機能一時停止なんだが
- 970 : レッドインク(北海道)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:13:51.31 ID:IMmddW9k0.net
- >>968
今時パワハラするような上司の職場なんて今すぐ辞めたほうがいい
頭と体を壊して後悔するだけだぞ
経験とスキルなんて健康の前では虚しいものだよ
- 971 : ラ ケブラーダ(滋賀県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:14:48.92 ID:teokPWq30.net
- 宮廷卒の元ソフト屋ですが、あまりの環境・待遇の悪さに脱サラしました(´・ω・`)個人塾経営
- 972 : アンクルホールド(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:17:49.79 ID:KqIDMZwh0.net
- 工場のライン工がきついとはいっても、2週間もすれば身体は慣れるし、
サービス残業はないし、というか8時間で帰れるのが普通だし。
それなりの企業なら2時間ごとに15分の休憩もくれる。
- 973 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:18:05.81 ID:yreKbnqD0.net
- >>945
まだ怒る余裕があるってことだから見込みあるじゃん
死の行進に「死ね!」はないよ
- 974 : アンクルホールド(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:19:27.63 ID:KqIDMZwh0.net
- ゲッチェはあの彼女が怪しい
- 975 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:20:20.29 ID:RWa+bge90.net
- 生かさず殺さずだからな
- 976 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:22:14.77 ID:yreKbnqD0.net
- 会社のトップクラスが激励に来てからが本当のよーいスタート
- 977 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:26:07.04 ID:NpUAy0N50.net
- >>976
そいつら拉致って一緒に業務やらせられねーかなってだいたい思うのだが
- 978 : 河津掛け(空)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:27:05.76 ID:SDku5m9S0.net
- >>977
使えねえ奴は要らないだろ
- 979 : アンクルホールド(北海道)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:28:17.19 ID:gy8Hgszm0.net
- 使い捨てばかりだからな
嫌気が差すだろ
- 980 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:33:37.25 ID:NpUAy0N50.net
- >>978
そうだよ使えねえよ
いてもムカつくだけだし
- 981 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:34:42.37 ID:UFxOdJmk0.net
- >>25
そりゃそうだろなぁ
ナマポのがいいし、ブラック連呼で働かない底辺多いし
底辺が屁理屈こねてるだけだしなぁ
プライド高い底辺が多くて仕事があってもより好みしてる
んで金持ちを叩くと
- 982 : 不知火(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:36:41.32 ID:HNOlTTck0.net
- 未だにブラックIT企業に居るけど、
辞めって行った同僚たちはだいたい幸せになっているような気がする。
- 983 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:43:22.67 ID:RWa+bge90.net
- 今の会社がブラックだと思うなら転職したらいいと思うよ
腐るほど会社あるし
- 984 : ジャンピングパワーボム(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:43:23.22 ID:nSOr85AC0.net
- どうすればなれますか?
- 985 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:44:48.15 ID:LfRUB8RH0.net
- 今ちょっとしたソフトのUIを全部つくるって案件見てるんだけど
相場っていくらくらいなのかな
- 986 : レッドインク(北海道)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:46:45.05 ID:IMmddW9k0.net
- 正直最初に入った会社は、この会社で働くなら死んだほうがましだと今でも思ってる
二時間に一本煙草吸うだけで嫌味言うからな。おまえら何様だよって感じだわ
- 987 : ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:47:34.06 ID:9woySV940.net
- >>986
さっさとやめろ
そして使えるやつならうちに来てくれ
- 988 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:49:40.35 ID:wScWI7Cp0.net
- 世の中いろんな絵描きがいるけど本格的に稼げてるのはほんの一部
それと同じで才能無いと仕事ついて行けない。続かない
才能有ればどこでも食っていける。それがプログラマー
- 989 : レッドインク(北海道)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:51:20.48 ID:IMmddW9k0.net
- >>987
もう12年も前にやめたよ。
ぶっ壊れたから使えないよ
- 990 : スリーパーホールド(鳥取県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 23:59:31.88 ID:bGWe0kuM0.net
- 才能の差が出る分野だからな。
「これ作って」って言われたときに、1時間で作る奴と3日で作る奴と、
1週間かけた挙句「どこがわからないかわかりません」って言う奴がいる。
- 991 : パイルドライバー(禿)@\(^o^)/:2014/11/12(水) 00:12:00.22 ID:/UYTkjK80.net
- >>990
しかし一番しがみつくのは最後の奴なんだからどうしょうもない
経営者擁護するわけじゃないが
もっとクビ切りやすくしてくれってのもわからないではないわ
- 992 : シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/:2014/11/12(水) 00:18:02.90 ID:vEolCzC30.net
- PGやSEで一人前に仕事をこなせる人は他の職業でもっと稼げるからな
でもああいう人達が辞めていくと割りと本気で日本のITインフラは破綻すると思う
- 993 : 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/12(水) 00:19:19.69 ID:UB0oa0k90.net
- どんだけ元IT多いんだよ
マジ終わってるわ
俺も二度とやらんけど
- 994 : トペ コンヒーロ(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/12(水) 00:20:16.37 ID:6Ea+A+D70.net
- >IT土方はどこに消えたのか
オレの横で寝てるよ
- 995 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/12(水) 00:28:26.63 ID:kDEkteWY0.net
- >>948
>>969
あるね
同僚が「こうなったら子供から殺していくしかない」とか言ってたから
何事かと思ったw
- 996 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/12(水) 00:40:26.45 ID:kDEkteWY0.net
- 上から、という訳では無いがアドバイスとして
なるべく商流は上位で、元請けに近い仕事をやる事、4次、5次受けなど持っての他
作業もなるべく徐々に上流をやっていく事
自分の単価、抜かれてる額を知っておくこと
プロパーと仲良くなれたら、他のトンネル会社経由に変えて来る事が出来る場合もある
10%以下なら及第点
俺は3-5万でやってる
手取りは70後半で180h以上は清算
稼働はほどほどに。俺は180h超えるのは年間5回くらい
あわない、しんどいと思ったら転職どんどんしていいと思う
眠れないとか、鬱っぽいってなったりね
会社変えてどうにもならなければITやめて他業種に行けばいい
たかが仕事で体壊す事しかり、自分の命を断つ事など絶対あってはならない
長文うざくてスマン
みなさんの幸運を祈ります
- 997 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/12(水) 00:47:30.68 ID:Qm9F/Zj90.net
- SIerになんか二度と戻らねぇよバーカ
- 998 : 閃光妖術(catv?)@\(^o^)/:2014/11/12(水) 00:50:25.99 ID:KBQhhTBy0.net
- そりゃまあ育てずに使い潰し続けりゃ
即戦力だって居なくなるわな
- 999 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/11/12(水) 00:54:17.52 ID:NhVKrrg00.net
- >>996
アホが夢見るから年齢と経験年数くらい書いていけ
- 1000 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/12(水) 01:01:10.92 ID:kDEkteWY0.net
- 17年、41歳
経験10年くらいで今くらいの水準なったけど、そこからは横バイだね
後10年はやれそうだけど、その後はどうなるんだか
- 1001 : 男色ドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/12(水) 01:04:33.17 ID:wMyDAmFb0.net
- >>996
>>1000
ちゃんとしてるとこは4次請負とか5次請負とかしてないだろ、責任の所在もうやむやになるし、セキュリティー的にもザルになるし
- 1002 : チェーン攻撃(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/12(水) 01:14:02.23 ID:WFir28kL0.net
- >>868
IT業界にいると日本がなぜ戦争に負けたのか見に染みてわかるよね。
・兵站を軽視
・理論でなく精神論
・ヤバイことは見てみぬふり
- 1003 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/12(水) 01:24:26.91 ID:aXxY1NEL0.net
- みんな大変そうだな
俺んとこは楽ちんでよかったわ
- 1004 : チキンウィングフェースロック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/12(水) 01:28:38.57 ID:Y/xNBmwh0.net
- そしてだれもいなくなった
- 1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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