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若手労働者の7割「労基法をもっと学校で教えるべき。労働者が無知なのをいい事に経営者がやり放題」

1 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 20:57:13.31 ID:lI9hvYBS0.net ?PLT(15000) ポイント特典

 働いていて困った経験がある若年層労働者は約6割に上り、約7割が「働く上での権利・義務を学校教育でもっと学びたかった」と回答していることが、
日本労働組合総連合会が11月20日に発表した「学校教育における『労働教育』に関する調査」より明らかになった。

 同調査は、働くことの意義や働く者の権利・義務などについて、若年層が学校教育でどの程度学んでいるかを把握するため、
現在就業中の18歳〜25歳の男女(アルバイト学生は除く)1,000名を対象に実施した。

 働いていて困った経験がある人は58%に上る。もっとも多いのは「募集時の労働条件と実際の労働条件が異なった」27.2%、
「所定の労働時間が守られなかった(早出や残業を強いられた)」23.7%、「職場の人から嫌がらせを受けた」15.6%、
「残業代が支払われなかった」15.1%、「パワー・ハラスメントを受けた」12.7%などが続き、「突然解雇された」という人は4.8%いた。

 働いていて困ったことがある人の36.4%は「何もしなかった」と回答しており、理由は「面倒だった」44.5%、「改善されると思わなかったから」39.8%、
「みんなもガマンしていると思ったから」29.4%、「会社に居づらくなると思ったから」27.5%といった「あきらめやガマン」が上位となった。
また、「どうすればいいかわからなかったから」20.4%、
「誰に相談すればよいかわからなかったから」17.1%といった、「対応の仕方がわからない」というケースも少なくなかった。

 働く上で関わりのあることについて、学校(小学校・中学校・高校・大学・短大・専門学校・大学院)で学んだことがあるか聞いたところ、
学んだ割合は、「働くことの意義について」がもっとも高く70.9%、次いで「社会の仕組みと雇用の関係について」65.6%、
「職場における男女平等について」62.7%、「税金について」62.0%、「労働者の権利について」58.0%、「労働者の義務について」57.6%となった。

 労働教育に関する意識について、「働く上での権利・義務を学校教育でもっと学びたかった」68.7%、
「働くことの意義を学校教育でもっと学びたかった」57.8%と、半数以上の若年層労働者が、
学校教育で働く上での権利・義務や働くことの意義をもっと学びたかったと思っていることが明らかになった。
http://s.resemom.jp/article/2014/11/20/21538.html

2 : タイガースープレックス(山形県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 20:57:23.90 ID:HDr6dirq0.net
ほんとこれ

3 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 20:58:20.63 ID:dLTFE4hh0.net
うるさい、口より手を動かせ

4 : ランサルセ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 20:59:41.67 ID:Rm6GD0roO.net
ムダだ!

5 : アイアンクロー(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:00:51.89 ID:GNj2bhkG0.net
奴隷だから仕方ないね

6 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:00:56.81 ID:efxAZK3F0.net
教えちゃったら奴隷が作れないからじゃね

7 : ジャンピングパワーボム(富山県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:01:00.47 ID:YxpsXJoQ0.net
経営者がやり放題というか全く取り締まらないのが原因だろ
サンゴ乱獲する中国漁船と同じで取り締まり甘く、捕まっても罰金少なく、やればやるほど儲かるんだから誰も守らんよ

8 : ナガタロックII(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:01:47.34 ID:N9fRymiJ0.net
わざと教えてないんだよ

9 : ダイビングフットスタンプ(関西・東海)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:01:49.74 ID:mYBLjq6OO.net
労働基準法守ってあなた日本潰す気!?

10 : タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:01:50.90 ID:gW0uoKad0.net
これ40のおっさんの俺も思ったわ。あと税金や年金もな

11 : 急所攻撃(広島県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:02:01.36 ID:E8m/2MlQ0.net
会社辞める時有給全部使おうとしたら、前の人はそれで裁判なったよとか脅されたわwww
それでも使い切って辞めたけどな
社員脅してまで使わせないようにするってどんだけだよ

12 : シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:02:04.05 ID:214zSAeo0.net
面接の時に、労基の指導が何度もある自慢する会社とかあるからなw

13 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:02:31.66 ID:HF+CCun60.net
自分から勉強しない様な奴ならいいだろ
学ぶ奴は勝手に学ぶ
知識を得るだけなら難しい話じゃないんだから

14 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:02:53.29 ID:ucMoH/Yq0.net
てすと

15 : トラースキック(京都府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:03:14.99 ID:XFdZaD/o0.net
お前ら笑うな
いい歳こいて2ちゃんに来て労基法とか覚えたのか?

あのな
まともな家庭だと労組のある会社に入れって話を教えてもらうんだよ
だからこそ勉強して
だからこそ就活に頑張るんだよ

何も考えずに生きて人生詰んでから2ちゃんに来て労基法の存在を知って・・・手遅れだよ

16 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:03:15.37 ID:3hXwsn1I0.net
(´ε`;)ウーン…
学校で習った事がそのまま社会で通用はしないと思うよ?

17 : ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:03:40.72 ID:zNf2dqKl0.net
知ってても守る気がない経営者とそれを取り締まる基準局を何とかしろよ。
ガキに労働関係教えても、実感わかねぇし理解する気ないだろ。道徳の感想文と同じ結末になるわ

18 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:03:42.85 ID:CL+6PTtw0.net
裁判で大企業とか国とか立場が強い相手が
弱い個人に不正はたらいたら
日本も懲罰的賠償出さないといけない

19 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:04:47.47 ID:7iE+64S90.net
>>16
じゃあ学校は何の為にあるんだよ

20 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:05:00.42 ID:1HXrPglX0.net
左翼だ!

21 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:05:47.99 ID:zZkjDokg0.net
>>15
労組のある会社でも経営側とべったりの所多いから

労基法知ってると悪者にされる

22 : キチンシンク(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:05:53.28 ID:jVqL4hdfO.net
>>18
やっぱ懲罰的賠償が良いよね

23 : フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:06:17.66 ID:eUPYcph50.net
労働者が無知なのを直したら

日本人は働かなくなるから

移民受け入れしかないぞ!?

24 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:06:37.75 ID:QVaaIxHT0.net
労基行っても法的な手段ではなくあくまでも任意で会社に話を聞くぐらいしかできないとか言われて泣き寝入りとかあるもんな

25 : トラースキック(京都府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:07:24.20 ID:XFdZaD/o0.net
>>21
だとしても労組のある会社はない会社の100倍は優れてる

26 : ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:08:06.15 ID:L2d9CGRs0.net
上司「労基法違反してるから何なの?」

おわり

27 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:08:26.46 ID:Da048EQT0.net
でも、学生でいるあいだは、労働法がいかに大事かを実感できない。親にも学校にも守られてるからね。どんなに労働法の授業をしたところで頭の片隅にも残らない。自分とは関係のない世界だから異次元のように感じる。今目の前の現実に必要のない知識だと感じる。

そして世の中に出て痛い思いをして初めて知るw その時にはすでに親も学校も守ることはできないw

28 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:09:45.37 ID:bNgdc1260.net
>>23
移民のほうが日本人より権利意識強いから暴れまくるわ
それが本来は正しいんだけどな

29 : 雪崩式ブレーンバスター(公衆電話)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:10:06.15 ID:8cudxhkp0.net
経営者も無知なの多いだろ
「タイムカードの写しと給与明細持って労基行きます。この前の会話も録音してありますから」
って言えば急にしおらしくなるの多過ぎ

30 : スパイダージャーマン(岡山県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:10:58.78 ID:4I0HHfzL0.net
そもそも教員がどれだけ労働法を理解しているのやら。
それ以前に教員自体が労働法の庇護下には無いという現実。

31 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:11:50.94 ID:gODbOxij0.net
>>27
まるで自分の事を語るかのように饒舌

32 : 足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:12:09.96 ID:/R+kXzWx0.net
学校?労基法無視だろ

土日に部活動の試合で2日潰したら休出2日付くの?しょぼい手当だけだよね。はいアウト。

33 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:13:19.87 ID:xTKYSv9u0.net
>>15
御用組合とか知らんのか?
上流家庭のお坊ちゃんだことでwww…

34 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:13:48.64 ID:bUQ+8vid0.net
どうせゆとりに教えたところで覚えないし「だから、何?」ってなるだけだろ

無駄無駄

35 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:15:03.28 ID:GeLtag+M0.net
各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?rcf=gdrth&v=8JgukoSspHw

36 : エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:15:11.93 ID:XePCwerx0.net
移民きぼんぬ運動が加速するね
奴隷の分際でうるさいじゃっぷは早くしんでね

37 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:15:13.88 ID:tCJuRxKr0.net
日本人は時間にルーズだからね

38 : レッドインク(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:15:17.87 ID:Rm6GD0roO.net
>>26
よし、スレ終了したな

39 : チェーン攻撃(禿)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:15:23.76 ID:Z4sLK5OP0.net
資本主義の国の学校では労働者に都合の良い法律は教えない。入試にもほとんど出題されない。

40 : 足4の字固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:17:15.33 ID:yqRDDg9+0.net
最近の若者が3Kを嫌うのは甘え

41 : 魔神風車固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:18:12.12 ID:OB1Wb6k+0.net
ブラックはタイムカードすらない

42 : トラースキック(京都府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:18:21.59 ID:XFdZaD/o0.net
>>33
オッサンになってから2ちゃんで労基法だの御用組合だの覚えて
手遅れなんだよ

お前らは親と一体何を会話をして20年過ごすんだよ

43 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:18:31.59 ID:bUQ+8vid0.net
日本人が進んでタコ部屋行ってたの終戦直後の闇市で米買ってた頃ぐらいじゃないのか…?

44 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:18:45.31 ID:mJKbWews0.net
なんでだろう、権利にうるさい教師連中が生徒に教えないのは。

45 : スパイダージャーマン(岡山県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:18:52.43 ID:4I0HHfzL0.net
性善説を説くのをやめたほうが良い、当然、道徳なんて科目にすべきではない。
世間は極悪人で溢れ返っているという現実を教えるべき。

46 : キン肉バスター(三重県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:19:08.58 ID:aRMOVDx40.net
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51gYAmwVZUL.jpg

47 : テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:19:28.52 ID:ig8uDj820.net
憲法九条刷り込み時間はあるんだけどねえ

48 : キチンシンク(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:19:32.28 ID:jVqL4hdfO.net
>>44
知らないから

49 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:20:08.71 ID:fw4oCbjz0.net
経営者が理解してないからむちゃくちゃやるんだよ
だって経営の能力高めるために労働法の勉強なんてする必要ないじゃん

50 : スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:20:25.98 ID:+TZX+OGc0.net
ついでに労働基準監督署は17:00で仕事終わり、カレンダー通りにしか仕事しないのも教えとけ

51 : チキンウィングフェースロック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:20:26.19 ID:2ZxqU4tu0.net
驚くほど高い組合費が、プロ市民の団体に流れていることの方が問題
その金で組合員教育をするべきだろうに

52 : チキンウィングフェースロック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:21:47.16 ID:KRpTY2lp0.net
内緒にしとこうぜ

53 : ネックハンギングツリー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:21:59.09 ID:vQD4MzmV0.net
>理由は「面倒だった」44.5%

「権利の上に眠るものは保護に値せず」の原則を真っ先に教えるべきじゃね?

54 : 頭突き(関西地方)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:22:31.86 ID:5gXH3m7e0.net
権利だけじゃなくて義務の方も教えるなら、教えるべきだろうな。
あと、ウソを教えずに本当のことを教えるのも必須。
仕事の準備時間は労働時間に含まれる、っていう判例なんか
間違った意味で教えてる解説本とかが殆どだろ。
普通のサラリーマンの始業前の時間を労働時間に含めるっていう判例じゃないんだよ。
有給にしたって、退職時にまとめて取るなんてことをするのがトラブルの元なんだよ。
普段から時々取れよ。

55 : ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:22:57.44 ID:L2d9CGRs0.net
お前ら身体鍛えろ、もしくは格闘技やれ
ムカつく上司なんていつでも素手でぶっ殺せる、タイマンなら一方的に泣くまでボコボコにできると思えるようになれば何言われても心に余裕が生まれる

56 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:23:12.83 ID:CAi5tr2x0.net
契約の仕方知らないで、自分の大事な契約をする日本人

しかもその契約を学ぶと、非国民扱いというw

日本の法律なのにね

57 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:23:17.60 ID:FQzxGABk0.net
労働基準法違反に罰則とか課徴金つければ良いだけ。
守ったら会社が潰れる?
泥棒とか強盗が法律守ったら食っていけないって言ったら見逃すの?

58 : レッドインク(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:24:04.29 ID:MLg5J6YM0.net
>>1
最初に提示される契約書が企業有利の違法な出鱈目だらけ、とか、
その辺は本当にいい加減にした方がいいわ。教育の一環かはわからんが


そんな体たらくで移民入れようとか言ってる糞企業だらけで笑えないけど

59 : グロリア(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:24:13.66 ID:LmocSoXQ0.net
移民が増えれば日本人ほど従順ではないから頻繁に刺殺事件起こると思うよ。

60 : アキレス腱固め(東日本)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:25:40.18 ID:B7RS8M6u0.net
権利があるのを知ってても言い出せないのがジャップでしょw

61 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:26:04.60 ID:Cn3sEeZQ0.net
>>1 ●【社会】竹中平蔵氏、自民・中川秀直氏、安藤忠雄氏…ASKAと女が出会った場所は財界人や著名人ズラリ、隣人も知らないパソナ迎賓館
  http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140522/dms1405221535015-n1.htm
●FLASH(フラッシュ) 2014年6/17号 (2014年06月03日発売)
  http://i.imgur.com/Vw83jxf.jpg ASKA&自民大臣 疑惑のツーショットと“喜び組の館”内部写真
●三橋貴明に急所を突かれ竹中平蔵が「無礼だ」とマジ激
  https://www.youtube.com/watch?v=P1xPCYpxKxI&hd=1
●竹中平蔵は韓国李明博大統領の経済顧問もやっていた
  http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/216951.html

■少しでも流れを変えるために日本人ができること■
1 警察に「パソナルートしっかりやってね」と応援メールを送る
  警視庁匿名通報フォーム http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
  警察庁:意見箱 https://www.npa.go.jp/goiken/
2 政治家に「フザケルナ!」「もう投票しないぞ!」とメールを送る
  安倍晋三twitter https://twitter.com/AbeShinzo
  首相官邸 https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
  自民党 https://ssl.jimin.jp/m/contact
3 証券取引所に「反社会的勢力関与じゃないですか?」 と問い合わせる
  東証 : お問合せ http://www.tse.or.jp/mail/index.html
4 経営者の私物化した迎賓館なるものを、福利厚生施設福利厚生費
  で処理し、有価証券報告書で通過させた監査法人の監査責任を金融庁に問う
  金融庁 http://www.e-gov.go.jp/ (サイト右下にあるe-Govご意見箱から)
5 国税庁に迎賓館の費用の損金算入計算について問い合わせる
  国税庁 https://www.nta.go.jp/suggestion/iken/information_form.html
6 パソナグループを極力利用しない・登録しない
  パソナグループ一覧 http://www.pasonagroup.co.jp/company/groups.html
7 竹中平蔵が教授をしている慶応義塾大学へ問い合わせを行う。
  http://www.keio.ac.jp/ja/contact/index.html

日本国民として冷静に法を使って対抗しよう。 私たちの国は私たちで守ろう。

62 : ジャンピングパワーボム(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:28:10.70 ID:kiITfqPF0.net
俺の職場にいる派遣の若い奴も、有給休暇の存在知らなかったもんなぁ

まぁ、知らないでいてくれた方が、使うこっち側としては助かるんだけど

63 : ミドルキック(宮城県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:28:40.61 ID:pCpUVr2C0.net
自分は長期に労務管理やってきたけど、経営者自身が労務管理について知らないし無視する傾向がある。
こちらが法的なことを幾ら説明してもわからない、というかわざと知らない振りしてるとしか思えない。
問題は社員自身も法的なことをほとんど知らないということ。

64 : グロリア(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:28:51.36 ID:LrnvRwYb0.net
由らしむべし知らしむべからず

65 : マスク剥ぎ(長野県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:29:09.58 ID:4AEyp/kv0.net
あと高利貸しやギャンブルのCMが平気で子ども番組で流れるこの国では
お金の教育もしとくべき。

メディアリテラシー教育を教育現場に導入しようという動きがあったとき
新聞がこぞって反対したときには笑った。いや笑っちゃいけないか。
とにかくこの国には子ども達を将来のカモにしようと狙ってる悪い大人が
大杉。

66 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:30:54.97 ID:hcyCEw5K0.net
アホか
そんなことしたら国力が弱まるだろ
国のためには愚民の犠牲はやむをえまい

67 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:31:35.27 ID:Mjnn01ZL0.net
>>19
未来の労働力から牙を抜く為にあるんだよ
だから、選挙の仕方も教えない

68 : セントーン(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:31:45.43 ID:K0dgIi8g0.net
そういう会社の従業員が、学校で授業を聞いていたわけもなく、、
残念だわ

69 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:31:56.71 ID:Av+SVkJW0.net
両方だな
資本家・雇用者のあるべき役割
労働者の心構え
正しい資本循環、国の再分配機能

70 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:32:05.04 ID:xTKYSv9u0.net
>>42
>>>33
>オッサンになってから2ちゃんで労基法だの御用組合だの覚えて
>手遅れなんだよ

妄想バカか…おやしみw

71 : 断崖式ニードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:32:08.89 ID:AgEoVntRO.net
不当解雇されて社長からお金請求したら
同僚達が結果聞いてきたけど教えてやらなかったわ

72 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:32:41.74 ID:aC9jxT0O0.net
>>55
割とマジな部分はある
キックやってたけど、それだけで理不尽な事は言われないできたわ

73 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:32:59.16 ID:oDSfi+vJ0.net
よく知らずに派遣でもいいやと思ってたが、
正社員でひっかかってて良かった…

74 : キャプチュード(沖縄県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:33:03.11 ID:WuF+yA4f0.net
>>66
まるで北朝鮮の考え

75 : トラースキック(京都府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:33:07.46 ID:XFdZaD/o0.net
>>70
オッサンみたいなバカ見てると悲しくなるわ

76 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:33:08.99 ID:gQhLWBQT0.net
医学も少しは学校で教えろ

77 : デンジャラスバックドロップ(三重県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:33:28.52 ID:uxiC15lL0.net
あえて知っててもしばらくそれで働いて後で裁判
こうすればいいんだよ

78 : クロスヒールホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:34:32.26 ID:Hl6M+YJn0.net
なに食わぬ顔で入社して、残業の記録をとった上で、うつ病偽装してやるといい。
良い金になる。踏み倒そうとされたら、毎日請求しにいけば大丈夫

79 : シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:36:35.57 ID:EGMx17vd0.net
知ってても主張出来ない雰囲気をどうにかして

80 : バズソーキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:36:52.75 ID:L84O5EEK0.net
>>74
今日本の企業って割と朝鮮っぽい思考で動いてるから
小泉時代から露骨に人材派遣とかに利益誘導して在チョンが色々やってるだろ
そりゃおかしくなるよ

81 : シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:37:24.87 ID:214zSAeo0.net
>>25
それはマジで言えてる。
たとえ御用組合だとしても。

82 : レインメーカー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:37:34.63 ID:ti8f7kSN0.net
なんでも与えられないとわからない程度の脳だから奴隷労働やってんだろ
分を弁えてすり潰されろよ、人生

83 : ジャンピングカラテキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:38:30.69 ID:ZX/97OVb0.net
>>81
ゼンショーは組合あるけど組合員いないんじゃなかったっけ?

84 : トペ スイシーダ(新潟県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:39:11.76 ID:NQi4bPQu0.net
働いても金は貰えないと教えるべき

85 :名無しさんがお送りします:2014/11/21(金) 21:49:15.06 ID:wSLdvRoXu
経営者が学ぶべきで学生が学ぶものか?

86 : バックドロップホールド(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:40:06.08 ID:WO5GboTe0.net
解雇規制や労働基準法を知らない社員が多いことを利用して、
冤罪をかけて解雇するブラック企業も存在している。
中小企業の工場で、年配の既婚女性たちからパワハラを受けた社員が
会社の相談窓口に相談した所、全くパワハラの対処をしてもらえず、
相談者が労働基準監督署に相談を考えていたという事で会社側が激怒し、
パワハラの被害を相談した男性が懲戒解雇された。
中小企業の場合、会社側も労基法を熟知してない事もあるらしい。

87 : ストレッチプラム(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:40:07.93 ID:JX8WzKLR0.net
労基法に関わらず税金回りとか将来関わる法律何も教えないよね

88 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:40:28.06 ID:Hw4igVd/0.net
>>11
裁判になるわけ無いのになw

>>28
その通りだなw
シナ人は自殺しないばかりか経営者を消そうとするからな

89 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:41:36.35 ID:bUQ+8vid0.net
>>87
簿記すら教えないんだぜ

90 : ハイキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:42:37.88 ID:RsyEBTQ30.net
なんか効率悪すぎるよなぁ
ヨーロッパでは少なくとも5時に終わるし残業や仕事の押し付けはタブー視されてたしね

日本じゃどんだけ頑張っても夜遅くなるし

俺らが悪いのか、会社が悪いのか

91 : キチンシンク(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:43:54.58 ID:jVqL4hdfO.net
>>90
多分会社

92 : トラースキック(京都府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:43:59.85 ID:XFdZaD/o0.net
お前らの場合は
世の中を知ろうとしなかったわけだ

ゲームやアニメや音楽には詳しいけど
一般法と特別法の違いもわからないというレベル

奴隷は奴隷になるべく愚かに育って愚かに詰む

93 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:44:05.25 ID:xdP7a11t0.net
どうせ守らない法律なんだろ

94 : 急所攻撃(広島県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:44:19.71 ID:E8m/2MlQ0.net
>>88
今までのわかんない人はそれで諦めてたんだろ
なんなら労基に今電話しますか?って言ったら慌ててて笑えたわ

95 : キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:44:21.11 ID:R4RDQFTq0.net
日本が経済大国から落ちようがどうでもいい
とにかく国民全員に労働基準法守らせるべき
コンビニとか24時間営業のとこはなくせ
ブラックの元だ

96 : リキラリアット(秋)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:44:44.46 ID:0u4QYruD0.net
>>87
役に立たないことを知ってる=教養がある、だからな

97 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:45:11.94 ID:Hw4igVd/0.net
確実な方法は面接の時からICレコーダー忍ばして会話を全て録音しておく事
そして理不尽な要求してきたら録音した一部だけ聞かせてやればいい
無論貯めた分は全てバックアップ取って解らない様な場所に隠してなw

98 : ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:45:33.38 ID:jhgz66kD0.net
派遣法ってなんで毎度毎度骨抜きのサル法になるんだろな

99 : ストレッチプラム(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:45:38.96 ID:6EMIOW8a0.net
>>54
普段からは取らせないように圧力かけてんだろ
辞める時はもう回りからどう思われても関係ないから一気に取れるだけ

100 : バーニングハンマー(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:45:50.30 ID:VXM96hdt0.net
労組は権力握りすぎ

101 : ファイナルカット(芋)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:46:42.19 ID:IJ2ocSCn0.net
4時間契約で入ったバイトなのに2時間で終わったり9時間だったりめちゃくちゃ
やめようとは思ってるけどずるずると

102 : バックドロップホールド(空)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:47:02.48 ID:ziOFqWdP0.net
無職が息を吹き返すスレはここですか?

103 : レッドインク(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:47:12.55 ID:MLg5J6YM0.net
>>83
アレは散々裁判で負けたあと仕方なしに作った半端な組織だわな。
バイトの乱が起きた後で何の機能もしてないのが発覚したレベルと言う・・・

104 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:49:30.16 ID:bUQ+8vid0.net
>>90
でもヨーロッパも軒並み落ち目なんだよなぁ…

105 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:49:36.95 ID:t9SDMZ560.net
先に、行政法、憲法、民法、経済学、政治学、行政学教えろ
最低でも公務員試験第二種程度の勉強はさせろよ
知識のなさより、思考能力の低さがひどいわ

106 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:50:03.73 ID:JB3pEL9R0.net
労基が9時5時で帰ってるんだぜ?

107 : 毒霧(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:50:42.22 ID:yRVQZCI+0.net
これは正論
中小企業は平気で社員をボロ雑巾のように使い捨てるから、
ある程度会社に対抗出来る知識がないと、いいように使われて後悔する羽目になる

108 : キチンシンク(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:50:52.75 ID:jVqL4hdfO.net
>>98
派遣される奴のことなんか全く考えずに立法してるから

109 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:51:28.82 ID:bUQ+8vid0.net
もういっそ鎖で縛り付けて鞭で叩いてくれた方が分かりやすくていいよな

110 : キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:51:36.63 ID:R4RDQFTq0.net
>>104
日本の経済も落ち目でも構わんから労働基準法守らせてくれ
自民党のせいで国民総奴隷になったけど、早くなんとかしてほしい
国なんかどうでもいいわ

111 : 河津掛け(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:51:38.32 ID:FI+S8GKSO.net
>>101 労基法、第15条第2項の適用効くから、即時労働契約解除出来ると思うよ。 そのバイトが嫌なら。

112 : レッドインク(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:51:57.79 ID:MLg5J6YM0.net
>>104
労働者の権利拡大直後に移民政策とかそれで回れば苦労せんわなレベルで無理しすぎだわな。
しかもイスラム系の流入とか

113 : キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:53:40.84 ID:R4RDQFTq0.net
自民党こそ日本の5%くらいの富裕層や勝ち組のためにある政党だよなあ
金持ちがさらに安泰になる
なんでこんなとこに票入れちゃったんだろ
次世代の党に期待してみるか
それとも労働基準法なら共産党か

114 : ファイヤーボールスプラッシュ(catv?)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:53:50.66 ID:Q8nMAAZG0.net
タイムカードすら無いブラックだからサボりまくって転職活動してる

115 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:53:55.55 ID:Cn3sEeZQ0.net
●【社会】竹中平蔵氏、自民・中川秀直氏、安藤忠雄氏…ASKAと女が出会った場所は財界人や著名人ズラリ、隣人も知らないパソナ迎賓館
  http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140522/dms1405221535015-n1.htm
●FLASH(フラッシュ) 2014年6/17号 (2014年06月03日発売)
  http://i.imgur.com/Vw83jxf.jpg ASKA&自民大臣 疑惑のツーショットと“喜び組の館”内部写真
●三橋貴明に急所を突かれ竹中平蔵が「無礼だ」とマジ激
  https://www.youtube.com/watch?v=P1xPCYpxKxI&hd=1
●竹中平蔵は韓国李明博大統領の経済顧問もやっていた
  http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/216951.html

■少しでも流れを変えるために日本人ができること■
1 警察に「パソナルートしっかりやってね」と応援メールを送る
  警視庁匿名通報フォーム http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
  警察庁:意見箱 https://www.npa.go.jp/goiken/
2 政治家に「フザケルナ!」「もう投票しないぞ!」とメールを送る
  安倍晋三twitter https://twitter.com/AbeShinzo
  首相官邸 https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
  自民党 https://ssl.jimin.jp/m/contact
3 証券取引所に「反社会的勢力関与じゃないですか?」 と問い合わせる
  東証 : お問合せ http://www.tse.or.jp/mail/index.html
4 経営者の私物化した迎賓館なるものを、福利厚生施設福利厚生費
  で処理し、有価証券報告書で通過させた監査法人の監査責任を金融庁に問う
  金融庁 http://www.e-gov.go.jp/ (サイト右下にあるe-Govご意見箱から)
5 国税庁に迎賓館の費用の損金算入計算について問い合わせる
  国税庁 https://www.nta.go.jp/suggestion/iken/information_form.html
6 パソナグループを極力利用しない・登録しない
  パソナグループ一覧 http://www.pasonagroup.co.jp/company/groups.html
7 竹中平蔵が教授をしている慶応義塾大学へ問い合わせを行う。
  http://www.keio.ac.jp/ja/contact/index.html

日本国民として冷静に法を使って対抗しよう。 私たちの国は私たちで守ろう。

116 : レインメーカー(三重県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:54:13.51 ID:fY0JCsUd0.net
現役世代のおまえらが何もせずに唯々諾々と飲んでるからそうなってんだろうに
てめーらの問題を次世代に押しつけるとかみっともねー

117 : キャプチュード(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:54:48.70 ID:QORyc5Zx0.net
従業員は煩いから、オハケンにするしかないな

118 : クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:54:52.73 ID:TaAXMj370.net
>>57
あるんだが。

労働基準法
第117条 第5条の規定に違反した者は、これを1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金に処する。

第118条 第6条、第56条、第63条又は第64条の2の規定に違反した者は、これを1年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
2 第70条の規定に基づいて発する厚生労働省令(第63条又は第64条の2の規定に係る部分に限る。)に違反した者についても前項の例による。

第119条 次の各号の一に該当する者は、これを6箇月以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。

第120条 次の各号の一に該当する者は、30万円以下の罰金に処する。

119 : 不知火(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:55:12.13 ID:gxsx9ro/0.net
学校の教師の考えがブラックだから授業や部活で奴隷教育をさせてる
労基法をあいつ等はちゃんと教えようとしないだろうな

120 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:55:12.45 ID:Hw4igVd/0.net
80年代の中流時代もサビ残とかあったけど
その分ボーナスで相殺してたからアメとムチが効いてたが
今はムチばかりでアメは少ない

121 : ジャストフェイスロック(東日本)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:55:40.05 ID:AfRa68gD0.net
わざと教えないんだよ。役人は日本国民が賢くなられては困るんだよ

122 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:55:49.58 ID:hbsWpnsl0.net
国が取り締まりしろよ

123 : トペ スイシーダ(新潟県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:56:11.64 ID:NQi4bPQu0.net
そんな鼻糞レベルの罰金ならいくらでも払ってやるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

124 : ハイキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:56:20.29 ID:RsyEBTQ30.net
というか、新卒とか既卒とかそういう区別は異常過ぎるんだよ

それに機能しない労働関係の法律

日本の腐った習慣(飲み会、残業など)

125 : フェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:56:27.28 ID:kaQp2g8d0.net
>>64 由らしむべし知らしむべからず

意味解ってる?
民は由らしむ可し、知らしむ不可らず。(民は従わせる事は出来るが、理解させる事は出来ない。)が本来の意味。
従わせなければならない、知らせてはならない。は間違い。
可、不可は 出来る出来ないの意味で、すべきすべきでない という意味ではない。
これ豆な。

126 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:56:30.28 ID:kKQHF31R0.net
>>105
そういう法律を学ばせて身につくのは暗記力だろう
思考能力は付かない

127 : チェーン攻撃(四国地方)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:56:45.08 ID:HOAblq4q0.net
労働法と会社更生法は高校で教えておくべき

128 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:57:27.14 ID:Hw4igVd/0.net
>>113
どこの党に入れても5%の富裕層や勝ち組の献金先が変わるだけで
労働条件は何も変わらないよ

民主党が政権とって何か変わったか?

129 : トペ スイシーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:57:28.72 ID:cJxABRtR0.net
>>50
そんなウソドヤ顔で言われてもw
17時15分までなのに17時までとか

130 : 河津落とし(西日本)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 21:59:19.83 ID:ASWjvT2B0.net
学校の授業をまともに聞いてる奴らはちゃんとした会社に行くから
やっててもあんまり変わらんのじゃないか?

131 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:00:23.48 ID:3pChCsv90.net
>>129
申告に行った事あるけど、午前1時頃に調査に来てたよw

132 : トラースキック(京都府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:01:31.70 ID:XFdZaD/o0.net
>>130
ああ、お前は核心をついたな

ちゃんと勉強するような奴はまともな人生を送るわな

133 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:01:44.41 ID:3pChCsv90.net
そういや、給与明細出さないのが違法ってのも知らない奴ら多いな。
会社が出さないと1年以下の懲役なのにね。

134 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:02:06.43 ID:Hw4igVd/0.net
>>131
普段は根がはった様に腰が重いけど
一旦浮き上がると光の速さでやってくるからなw

135 : フェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:02:48.24 ID:N5vFYGJc0.net
内容証明で退職届と有給休暇申請届出してきたのが少し前
次行くまでしばらく休み
しかし内容証明とはすごいシステムでありますね

136 : キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:03:54.32 ID:R4RDQFTq0.net
>>128
よかったのは子ども手当くらいだな
少子化問題叫ばれてるし、子供いないやつや自立した世帯から金集めて子供いる家庭に配るのは悪くないと思った
2ちゃんの独身野郎は発狂してたけど
ま、俺も独身だけどな
子供育ててる人達は応援したい

137 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:04:31.48 ID:3pChCsv90.net
>>134
けど職員が動きそうなのは、労災隠しは100%動くね、しつこいくらいに労災隠しが無いか聞かれた。
あとは賃金不払い、不当解雇、嫌がらせによる降格とかも逆に聞かれた。

138 : ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:07:00.82 ID:6mOxC40R0.net
>>90
ヨーロッパでひとくくりにしちゃあかんぞ
権利主張したいならちゃんと調べて論理立てて主張しよう

139 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:07:27.36 ID:idLLgpMU0.net
バイトにも有給があるとか、高校生にも関係することは率先して教えるべきだよな
コンビニだったら違算自腹がどうとかさ

140 : レッドインク(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:08:25.65 ID:Rm6GD0roO.net
>>104
目指した所がフロンティアじゃなくて、パラダイスだったからなあ

141 : 河津掛け(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:10:04.44 ID:FI+S8GKSO.net
>>139 地方のコンビニに有給なんてないよ。 2カ月自動更新の労働契約だから、有給なんてないよとかって屁理屈こねるからね。

142 : ハイキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:10:30.17 ID:RsyEBTQ30.net
>>138
ゴメンよ
一時期オランダで働いてたからひとまとめしてしまった
日本に来たら地獄ですね。

143 : ナガタロックII(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:10:34.83 ID:N9fRymiJ0.net
本来は家で教えることかも知れんが
親世代も流されて学校任せにしてるのがいかん

144 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:10:37.68 ID:3pChCsv90.net
>>139
VIPでバイトのスレがよく立つけど、バックレたら給料貰えないって思ってるヤツとか、
制服はクリーニングして返さないといけないって思ってる奴らばっかり。
時間外手当とか深夜手当が無いって思ってるのも多い。

いかに労働基準法や労働安全衛生法を知らないか、よく分かる。

145 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:11:28.89 ID:3pChCsv90.net
>>141
けど、契約更新とか関係ないんだよね。継続して6ヶ月働いてたら有給はある。

146 : レッドインク(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:14:00.29 ID:MLg5J6YM0.net
>>145
> 継続して6ヶ月働いてたら有給はある。

で、ここまでの所がわかって無くて騙されるんだよね・・・

147 : ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:14:06.23 ID:6mOxC40R0.net
>>142
まあ企業にとっちゃオランダは地獄ということも言えるから、何事もバランスだな いいところだけをとることは無理なのよね

まあヨーロッパにそういう風土があるのは事実だよね

148 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:14:19.41 ID:9MBYnpDJO.net
いくら労基法を知ってたところで、使う場面なんてないと思うけど
「この会社は労基法に違反してます!」って若い社員が闘うの?

149 : ドラゴンスクリュー(大分県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:14:50.98 ID:TU8011RI0.net
学校の先生が実社会を知らないから教えられるワケねー

150 : ツームストンパイルドライバー(福島県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:15:56.53 ID:1CPQqN230.net
車の制限速度みたいな認識になってるよね
現に守られてないから尊重しないでいいみたいな

151 : レッドインク(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:16:05.08 ID:MLg5J6YM0.net
>>148
守ってて当たり前と言うそもそもの前提条件が存在してないからなこの国・・・

152 : 河津掛け(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:16:28.26 ID:FI+S8GKSO.net
>>145 それは、知ってるよ。 コンビニの夜勤とかやったことあるなら、オーナーの屁理屈や、パワハラ紛いな事言いまくってくるからね。 それで、コンビニで働く人来ないとか言ってるけど、当たり前だろって思うよ。

153 : バックドロップホールド(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:16:59.67 ID:WO5GboTe0.net
>>148
労働基準法・・・って言うと、会社に怒られて解雇されるだけだしな・・・

154 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:18:00.92 ID:kKQHF31R0.net
>>148
そうだよね。
漫画カバチタレの一番最初の話でもよく示されてる
労働の場というのは力関係が優先で、その企業に長く勤めたいと思ったら
多少の理不尽は堪えざるを得ない。法律は退職の際になってようやく生きてくる。
つまり世の労使関係はいくら法律を充実させてもそれを理由に
改善したりしない。その企業に長くいたいと思う人々がいる限りは
企業の横暴というものは大なり小なり存続し続ける。

155 : キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:23:36.02 ID:R4RDQFTq0.net
>>148
毎日、家を出てから帰るまでの時間を記録して労基署に提出
これをするだけでだいぶ変わるよ
うちの会社はみんなでそれやってようやく少しずつ改善されてきた

156 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:23:45.32 ID:bqlsgdz90.net
多少の理不尽は飲まないと実社会では無理だな
ただ最近は行き過ぎ

157 : ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:25:04.98 ID:6mOxC40R0.net
>>156
昔からこんなもんだぞ
ついでに言うとアメリカもな

158 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:25:26.70 ID:VVis+tcA0.net
>>154
こういう矛盾を解決するための知恵と発想が日本人には伝統的にない。
おお!と思えるものはいつも欧米発。
なぜなのか

159 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:26:25.39 ID:Hw4igVd/0.net
労基法を覚えるのも必要だが
如何にして腰の重い労基署を動かすか?を考え拡散した方が良い

160 : ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:27:09.92 ID:6mOxC40R0.net
>>158
それは昔からの歴史があるからだよ
スピリッツってやつか

161 : キャプチュード(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:27:23.35 ID:QORyc5Zx0.net
>>158
労働者が自民党に入れる国だからだろ

162 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:27:40.46 ID:3pChCsv90.net
>>123
罰金って事は前科付くわけだが、いいの?

163 : 雪崩式ブレーンバスター(京都府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:28:16.45 ID:7nqsG/3o0.net
あほかそんなの学校で教えるわけないだろ
法律の勉強を言い出したらキリがない

164 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:29:45.97 ID:ltsSlW+o0.net
>>159
一般の労働についての考え方が変わればおのずと労基も変わるでしょ
みんな知らないから守らないし別に知ろうともしないから労基が動かないだけで

165 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:29:52.36 ID:bQE65toK0.net
「学校で」というより家で親父が教えてやれよ。
社蓄根性が染み付きすぎて大事なことを教えない日本の親父たち。

166 : ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:30:51.30 ID:1/uYXQMk0.net
労働法に限らず中学高校で(生活の)法律学って科目作ってもいいんじゃね?

167 : ブラディサンデー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:31:02.10 ID:u9aUS+ra0.net
>>128
派遣会社のマージン率公表義務はよくやった思う。これは自民では出来なかった。

色々議論もあるけど、日雇い派遣原則禁止も、少なくない若者が異常な雇用環境で
食いつなぐのも仕方ないという風潮を断ち切る意味では悪く無い考え方だと思う。

雇用保険を受けられない状況でも、貧困者は職業訓練を受けながら、その間は生活
支援を受けられるという制度設計も理念はよかった。
ただ訓練の内容が問題だらけで結果的にはにはグダグダの税金垂れ流しになっているが

「低所得層に関する労働問題の改善に限れば」民主党はそこそこやろうとはしていたと思う

168 : デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:31:06.20 ID:8r048WHy0.net
何かあった時に出るとこ出れる準備は必要だわな。

ただ、中途半端にかじった知識を振りかざして/勘違いして
「ブラックだからやめたい」っと短期間で辞める新卒正社員とかは勿体ないなぁと思う。
うちの職場は給与休暇に関する法は守ってるほうなんだぜ…。

169 : 逆落とし(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:31:34.45 ID:LQ6QoptBO.net
>>144
今日は市役所の守衛を時給537円で募集してるの見てビビった
求人票の備考欄に ※最低時給の適用外の許可を得ています とあった

許可するのかよしかも官公庁が、と再び驚いたわ

170 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:32:14.17 ID:bQE65toK0.net
学校の先生ってのは公務員だから、民間労働者のことはよくわかってない。
親兄弟、地域社会に知恵をつけてもらうというのはもっとあっていい。

なんでもかんでも学校教師には無理。

171 : タイガードライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:32:22.66 ID:0ixNIXKB0.net
>>165
自分だけが知ってればそれで良いなら誰もわざわざ「学校で」なんて言わないだろ
今すぐ自分で調べれば済むんだから

172 : リキラリアット(秋)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:33:11.50 ID:0u4QYruD0.net
俺の会社、「社員は携帯で24時間365日、連絡を取れるようにしないといけない」って言う規則があるんだが、
会社に持ち込んでいい携帯の種類にも規則があって、その中で、「キーボードを繋げられる機種はダメ」ってなってんのな
で、キーボード繋げるくらい、糞古いガラケーでも赤外線や専用ケーブルでできるし、調べたら社内にそんな骨董品みたいな携帯持ってる奴はいなかった
だから人事係の俺は、社長や自分自身を含んで「社内にキーボードを繋げられる携帯を持ち込んだ容疑」で全社員を懲戒処分にしようとしたら、
基地外扱いされて仕事外されそうなんだが、これって労基法違反?

173 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:33:26.32 ID:tjrgqSIU0.net
民事訴訟法は眠素と言われるくらい不人気だが、労働法はもっと眠くなるぞ

174 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:33:32.93 ID:Mjnn01ZL0.net
>>113
大概の奴はそうなる。
与党以外に入れておかしくなったらどうしようって思ってしまうんだな。
今のままで良ければ与党、悪ければ野党。
これだけでしかないのに。
良く出来てるよ。

175 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:33:52.33 ID:6QtJAQ+e0.net
労働法なんか教えて権利主張するやつばかり増えて効率下がれば
損するのは日本国民なんだけどね
労働者の権利なんか左翼を得させるだけ

176 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:35:05.91 ID:3pChCsv90.net
結局、コレなんだよな。

勉強する理由 名言集 ドラゴン桜 - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=SCjSQcghPOs&t=0m43s

177 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:35:58.77 ID:Hw4igVd/0.net
>>172
それ以前に何故社内規定で「キーボードを繋げられる機種はダメ」になっているんだ?

178 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:36:30.07 ID:bQE65toK0.net
>>175
労働者が追い詰められリストラや非正規が横行してから
日本経済はどんどん下り坂なんだが。

179 : 河津掛け(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:37:02.45 ID:FI+S8GKSO.net
>>175 まぁ、わかるけど、労働者の権利って先進国なら当たり前だからね、右翼左翼関係なく。

180 : 逆落とし(山梨県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:37:20.40 ID:A+NYbF9y0.net
>>55
>お前ら身体鍛えろ、もしくは格闘技やれ
>ムカつく上司なんていつでも素手でぶっ殺せる、タイマンなら一方的に泣くまでボコボコにできると思えるようになれば何言われても心に余裕が生まれる

実際、剣道2段空手2段のおいらが社長に「あの上司、いつかぶん殴って辞めます」って
言ったら翌日から態度が変わったw
まあ、おいらがいなくなったら廻らなくなる零細企業だから…

181 : リキラリアット(秋)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:37:26.65 ID:0u4QYruD0.net
>>177
情報流出の防止の規則に載ってた
意味があるのかどうか知らんが、スマホの画面サイズは5インチ以下じゃないとダメとかも書いてある

182 : ハーフネルソンスープレックス(山口県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:37:54.30 ID:U0PU2vG70.net
労基法なんか守ってたらウチなんかやっていけないわよ!潰れちゃうわよ!

183 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:38:16.11 ID:bqlsgdz90.net
>>175
どっちも主張しすぎはダメってことだ

184 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:38:37.67 ID:3pChCsv90.net
>>182
泳げない奴は溺れてしまえ。

185 : キャプチュード(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:39:37.60 ID:QORyc5Zx0.net
>>179
日本は、高卒だらけの土人国家だからな

186 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:41:20.30 ID:Hw4igVd/0.net
>>181
情報流出の防止ならUSBケーブルやメモリーカード使用禁止だろうに
5インチ以下も何の意味があるんだ?
むしろカメラ機能付き禁止の方が必要だろ?

187 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:41:55.31 ID:yXY0w31z0.net
生活と公民で教えればいい

188 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:42:24.74 ID:bQE65toK0.net
法律に書いてある権利を主張することを悪というなら、
国際法を無視する中国とか韓国に文句言うこともできなくなる。

ルールに書いてあることを主張するのは当たり前のことだ。右翼とか左翼以前の問題。

189 : リキラリアット(秋)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:42:39.50 ID:0u4QYruD0.net
>>186
あ、それも全部禁止だよ
カメラケータイは持ち込みはOKで使用はだめ

190 : ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:42:57.88 ID:EHGWtJ3v0.net
労基が間違ってるからな
365日死ぬまで働けを基準にするべき

191 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:43:09.69 ID:3pChCsv90.net
>>175
権利主張と言われても、最低限の決まりが労基法なんですけどね…。
第1条の2を読んでくれよ。

2 この法律で定める労働条件の基準は最低のものであるから、労働関係の当事者は、この基準を
理由として労働条件を低下させてはならないことはもとより、その向上を図るように努めなければならない。

192 : ブラディサンデー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:44:20.97 ID:u9aUS+ra0.net
>>169
官公庁は「起きて働いているのは12時間。だけど、巡回時間以外に守衛室でテレビ見たり本読んだり
ゴロゴロしててもいい時間(ただし休憩ではない。異常があればすぐに動かなければいけない)という
ような労働として微妙な時間がある場合は最賃規制除外できる」という労基法を役人的に守って
申請しているだけだと思う。

民間の守衛だとなあなあで、拘束時間16時間のうち仮眠含めて休憩8時間、実働8時間かける最低賃金」
みたいな運用をやっている。
が、本来は民間もその市役所のように許可申請しなければいけない。

193 : ジャンピングDDT(奈良県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:46:16.07 ID:YluNnkbo0.net
労働者が無知というより労基が役立たずだからだし
学校で教えたって、公民の授業内容なんてどうせ憶えてないだろ

194 : リバースネックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:46:50.39 ID:AtrbzPrT0.net
>>1
てめえが自分で知ろうとしないのが悪い。クソガキどもが。

195 : デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:47:29.49 ID:8r048WHy0.net
会社訪問・面接時におけるブラック企業の見分け方を教えた方が手っ取り早い気がしてきた

196 : ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:48:19.46 ID:6mOxC40R0.net
とは言ってもおまえらがブラックで働いてたとして自分で事細かに労働基準法について調べて仲間を誘って労基に報告してるかどうかと言われたら非常に疑わしいんだが
まあやるやつはやるんだろうが

197 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:48:29.94 ID:Hw4igVd/0.net
>>189
整合性も考えずに原因となる物を禁止しただけだなw

198 : 河津掛け(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:48:57.00 ID:FI+S8GKSO.net
法治国家なのに、労働基本法嫌う経営者って、経営者の権利ないだろ。

199 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:49:34.94 ID:3GMCcsCI0.net
>>193
授業の内容は覚えてないけど、公民が苦手教科だったっていうことはよく覚えてる

200 : かかと落とし(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:50:43.38 ID:Xhz7GgTo0.net
俺みたいに、自分で調べて労働基準法違反の告訴状出して是正勧告くらわして
地裁に訴えて、会社から違約金を取るまでやるとキチガイと言われるだけだしな

201 : ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:51:15.71 ID:6mOxC40R0.net
>>136
子ども手当は掛ける金に対してあまりにも効果がないから批判された
時期も時期だし

202 : キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:52:15.19 ID:R4RDQFTq0.net
みんな労働基準法守ったら経済が落ちて日本が経済大国、先進国じゃなくなる!だから国民は国力維持のために奴隷になれ!
って意見と労働基準法を守ったらブラック企業が淘汰され一人当たりの生産性も上がり、さらなる経済成長が見込める!
って正反対の意見あるよな
俺は日本なんかより我が身が大事だわ

203 : リバースネックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:52:31.01 ID:AtrbzPrT0.net
>>200
その会社の奴に言われるだけだろ。ええやん、どうでも。吉外が罵声あびせて
きても余裕のよしおくんだ。

204 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:53:39.57 ID:Hw4igVd/0.net
>>200
お前さんみたいな行動をとる人間が増えていけば労働環境も変わるよ

205 : かかと落とし(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:54:04.88 ID:Xhz7GgTo0.net
>>203
ネットでも散々叩かれたけどなw
あと、会社の近くを車で通ると警戒されるw

206 : エクスプロイダー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:54:12.86 ID:Dqw9wqts0.net
へたに労基法がどうとか言ったら首になる美しい国ニッポン

207 : かかと落とし(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:56:52.01 ID:Xhz7GgTo0.net
>>204
そう言ってくれると嬉しい、有難う。
マスコミの記者にも「自分で戦っているのは偉い」と言われた。
弁護士には「会社を訴えてしまって、転職先が無くなると思わなかったのか?」と怒られた。

208 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:57:22.33 ID:kKQHF31R0.net
>>202
両方のバランスが大事だな
確かに我が身の方が大事だけど
その我が身を守るためには器となる組織や国の繁栄も欠かせない。
国が衰退しても個人は幸福を維持できる社会なんて基本存在しないしね。
よっぽどのお金持ちなら別だけど

209 : ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:57:23.94 ID:1/uYXQMk0.net
>>202
法治国家であることは否定したらお終い
現実に合わせ多少の弾力性持たせる法改正はありだけど
同時に罰則規定も強化すべき

210 : リバースネックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:58:29.15 ID:AtrbzPrT0.net
まあ、労基法どうたら言って、自分に都合良い所だけ間違って適用してこっぱずかしいことにならんようにな
その失敗も経験に変えればええ。

211 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 22:59:05.85 ID:7bQ5J9s/0.net
>>189
まず訴えてみろ
そんで結果をここに報告してくれ

212 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:00:23.84 ID:y7C7fEvm0.net
授業でやっても聞かないやつは後から文句言うんだろ
できるやつは就活中にブラックか見定めるし、新聞、ニュース見るやつはなんとなく知ってるはず

213 : イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:01:17.02 ID:1XlijP/n0.net
なんとか手当とかなんとか控除とか、世の中色々得できる権利は与えられていても
だがその権利で得するには自分で勉強して自力で権利を行使するしかない
自分では何もしないのに自分のために誰かが働いてくれるほど世の中甘くない

214 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:01:21.62 ID:QVaaIxHT0.net
労働組合とか今じゃ機能してないのかな

215 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:02:56.05 ID:rTY18RNO0.net
資本家に楯突くような教育なんかするわけないだろ

216 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:03:08.82 ID:4pYOBOnk0.net
中小なんて大半ブラックだしな
残業つかないとか当たり前、裁量労働制とかフレックスとか年俸制とか
適当なこといってコキつかってポイ

217 : ブラディサンデー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:03:14.02 ID:u9aUS+ra0.net
>>201
もし本当に子ども一人につき月26000円が実現していたら、出生率の動向とかだったんだろう
検証のしようはもはやないけど

個人的には独身の自分から多少の増税をしたり、老人の年金を削ってでも、その分の原資を
子育て中の人に回すほうが、国全体として中長期的に利益になった気がする

218 : ランサルセ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:03:27.14 ID:3styIm6CO.net
教えても覚えらんないだろ
高校時代の数学すら覚えてないのに、条文の意味を理解して相手に対抗できる理論武装なんて勉強で学べるレベルじゃないし、それを今の教師の力で教えられるわけがない
実体験で体に叩き込むしかないだろ

219 : 急所攻撃(広島県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:05:17.67 ID:E8m/2MlQ0.net
>>207
弁護士にそんな事言われるのか
やる気なくなりそうだな
俺の時も今目の前の少しの権利より将来のことを考えて、ね?見たいな事総務と上司に言われたわ
まああんたのは俺の経験とは比較にならない修羅場だけどなww

220 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:06:21.85 ID:5BsLSAWK0.net
大学の頃初めてしたバイトは休む時自分で電話かけて仲間に頼んで見つける様にってルールがまかり通っててバカかとおもったわ
俺の前からやってた大学生笑達は糞真面目にルール守ってたし

一番気持ち悪かったのはチーフが大学生達の夏休み一日単位で聞き込んだ後スケジュール表張り出して調整してた所かな
一日単位で誰がいつからいつまで帰省だとかゼミの合宿だとか休みだとかが丸分かり
まじでキチガイじみてた

221 : アトミックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:06:49.06 ID:bSXIHB3e0.net
>>1
困ったら共産党事務所行け 必ず何かしてくれるから

222 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:07:41.49 ID:6QtJAQ+e0.net
みんなで一生懸命働いて最大限の利益を出そうって資本主義なら当たり前の考えなのに
利益出さなくても休めれば良いわとか資本主義の否定に他ならないわ
そんなに休みたいなら北朝鮮でも行けよクソサヨク

223 : レッドインク(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:08:22.09 ID:MLg5J6YM0.net
>>217
まぁ、気がするレベルじゃなくて赤子が一人でも多く生まれるだけで消費するパイが増えるんだから
成長とその後を語るまでもなく絶対的に国益になるんだが、
賃金は出さないわ育児時間は与えないわ将来に不安のある情勢だわでは動きようがないわな・・・

224 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:09:31.56 ID:Hw4igVd/0.net
>>207
弁護士がそんな事言ってるようじゃ終わってるなw
過払い請求の様に判例を元に訴訟ラッシュになるとか思わなかったのか?

225 : エルボードロップ(栃木県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:09:39.00 ID:IXpfC5zu0.net
労基法は道交法みたいなものだしな。
守ってる人なんか居ないでしょ。
運が悪いとたまに問題になるだけ。

226 : ローリングソバット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:10:12.97 ID:wGldyq8UO.net
先生「皆さん、有給の意味はわかりましたか?」
児童「は〜い。」
先生「おうちに帰ったら、お父さんお母さんにも教えて上げて下さいね。」
児童「は〜い。」
先生「ところで、先生も労働者です。明日は皆さんの卒業式ですが、先生有給使っちゃいます。来年度になったら消えちゃうのでその前に使いたいからです。」

227 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:10:54.01 ID:r0dd7tcG0.net
>>1
自分で調べようとしなかったくせにw
それだから底辺なんだよ

228 : ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:11:45.25 ID:6mOxC40R0.net
>>217
あの時期に5兆使って貯蓄にしか使われない子供手当に財源割くのは愚の骨頂。しかもそれは恒久的に支給するものだし。
子ども手当は所得制限もなかったからな。しかも児童手当もあったわけだし、それをわざわざ増額しても出生率はほぼ変わらなかったと思われる。
つうことで少子化の解決には移民しかないということを示したと俺は見てる。つまり、支給しても日用品しか買わずに残りは貯蓄し、借金を増やすだけだったと俺は思う。

229 : かかと落とし(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:12:01.34 ID:Xhz7GgTo0.net
>>219
>>224
弁護士は10人ぐらい会った、みんな冷たかった。
「労働裁判は金にならないから受けない」って、はっきり言う人もいた。
労働裁判はやった事がないからと断る弁護士が大半だった。
あと、相談しにいくと会社側の弁護士なので話は聞けないという人も数人居た。

上司は「例えおまえが正しくても解雇する!労働闘争はするな!ハローワークや労働基準監督署には絶対に言うな!」という
有難い言葉で懲戒解雇してくれたwwwやんわり言ってくれよなw

230 : バックドロップホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:12:02.94 ID:X3LpJSSw0.net
労基を警察の管轄にして違反者は刑事告訴されないとかわらないだろ
双方の同意があれば反故にできるザル法だし,そもそも罰則規定もないし

231 : ジャンピングパワーボム(秋田県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:12:52.22 ID:xt/haslo0.net
サラ金の過払い金取り返す

労働者の未払い残業代取り返す

にシフトすべき。
弁護士せんせ−たちへ

232 : トペ コンヒーロ(広島県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:12:57.04 ID:hFIt7+nk0.net
>>222
ちゃうちゃう
一生懸命働いた人達にちゃんと給料払ってくれれば良いのよ
働かない人と同じように扱われてるから、または労働と対価が一致していないから資本主義じゃないと言ってるんだと思う
共産主義ならどんな働き方もどんな仕事もみんな一旦国の為に献上、そして国民に分配するんでしょ?
それは全く納得出来ないよ、日本人はそういうのは向いてない

233 : リバースネックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:13:23.98 ID:AtrbzPrT0.net
>>226
使ってええで。

234 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:14:14.56 ID:3pChCsv90.net
>>230
労基の職員は逮捕状請求出来るんだが。腰縄と手錠を所持してるよ。
罰則は>>118

235 : 河津掛け(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:14:32.57 ID:FI+S8GKSO.net
>>222 違うよね。 資本主義国の欧米見ても。 欧米は、休暇を大事にしてるよ。 バカンスとかあるんだから。 あなたの考えこそ、独裁者の奴隷万歳言ってるようなもんだよ。

236 : 逆落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:14:44.11 ID:gdu83UYh0.net
今は学生時代はヌルヌルだが社会はガチガチの厳しさになって
ギャップが凄い広がってるからな

卒業後、ぬるま湯学生生活に慣れきった新卒が
絶望して欝になるのもわからんでもない

237 : ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:14:57.12 ID:6mOxC40R0.net
>>235
アメリカは少なくとも違う

238 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:15:47.56 ID:Hw4igVd/0.net
>>229
その有難い上司のお言葉をICレコーダーで高音質で録音して
後日コピーしてその上司に送りつけてやれば良かったのになw

239 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:16:10.14 ID:RD8Q+EMB0.net
教えても同じだろ底辺は授業聞かない
授業聞いて勉強してたら一流大学行って
一流企業で働いているだろ

240 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:16:15.69 ID:6QtJAQ+e0.net
>>232
で休んだ結果、働いてる人や会社は損害を被るわけだ
ある人によって生じた損害を全員で負担する
これのどこが資本主義だよ
まさに共産主義、極左思想

241 : エルボーバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:18:28.22 ID:vHVnE5370.net
>>240
その分余計に雇うしかない
資本主義だからなw
共産主義の計画経済だったらお前の言う通りだw

242 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:18:49.28 ID:EWpcFdCC0.net
>>15
労組が労働者の味方?w   何か    プロモーションビデオでも見たの?w

243 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:18:49.82 ID:6QtJAQ+e0.net
>>235
バカンスを取ってるのは幹部組だけで
現場はそれこそ過労死するレベルで働いてるよ
一部の人間にそのような権利を与えた結果、現場に皺寄せが行き、効率が落ちる
結果として会社だけじゃなく社会全体が迷惑する

244 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:18:51.01 ID:HtrnKhhz0.net
経営者も労基法については無知だな

245 : 河津掛け(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:19:12.49 ID:FI+S8GKSO.net
>>237 まぁ、確かにバカンスは、欧州だけか。 でも、家庭大事にしてるのは、欧米共通だよね。 この国位だよ、家庭より仕事とか言ってるの。 その癖、GDP壊滅しそうだし。

246 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:20:22.69 ID:EWpcFdCC0.net
>>240
休んで損害が出るほどのポストで安月給なの?

247 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:20:25.15 ID:Hw4igVd/0.net
>>231
今は過払い請求で忙しいけど
時効等で件数減ってくれば移行すると思うよ

248 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:20:30.91 ID:5BsLSAWK0.net
ID:6QtJAQ+e0 はIQが低いから話にならないよ
IQが低い人奴は偏った考えしかできないから同じ事しか言えなくなる いや言わなくなる

249 : かかと落とし(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:20:44.63 ID:Xhz7GgTo0.net
>>238
俺は、真っ正直に上司に録音許可を求めてしまったw

・・・・録音する前に突然会社を放り出されてしまった。

250 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:20:52.33 ID:6QtJAQ+e0.net
>>241
損益対照表でどれほど人件費が大きいのか理解したうえで行ってるのか
労働者の権利など左翼の詭弁であって本来労働者が負うべき負担を社会に押し付ける迷惑思想

251 : フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:21:58.85 ID:Oz7bx75z0.net
>>218
卒業するときにクダラン粗品の代わりに
労働基準法とその解説、実際にありえる労働問題の例とかが載ってる本配るとかから始めりゃいい。
授業が役に立たないのは中高の英語教育とかで証明されている。

252 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:22:22.07 ID:6QtJAQ+e0.net
>>245
むしろ仕事より家庭みたいな左翼臭い発想が日本のGDPを下げてる
日本の経済がよかったときは家庭より仕事が優先なのは当たり前だった

253 : ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:22:34.99 ID:6mOxC40R0.net
>>245
今は底辺の話をしてるんだな
底辺はどこも家族なんか心配する余裕なんかねえよ
欧州だって移民に押し付けてるだけだ
無知を晒すのは恥ずかしいぞ

254 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:23:15.20 ID:Hw4igVd/0.net
>>249
そういうのは隠し録りだよw
証拠は貯めに貯めて小出し小出しで決める時は一気にねw

255 : ニールキック(茨城県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:23:44.06 ID:QYYNqMxg0.net
無知は罪だよ

256 : キャプチュード(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:24:27.71 ID:QORyc5Zx0.net
タダ働きさせられても、大半の従業員は転職したり起業できるアタマがねえからな
高卒大国ニッポンだって、韓国に馬鹿にされるわけだ

257 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:24:43.28 ID:bQE65toK0.net
>>252
お前の書き込みは全部むりやり左翼に結び付けてるな。
先進国ではどこでも当たり前の内容の法律を遵守することのどこが左翼なんだ。

258 : ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:24:56.37 ID:6mOxC40R0.net
>>252
左翼だと不明瞭だから社会主義でいいだろ

259 : 逆落とし(山梨県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:25:13.78 ID:A+NYbF9y0.net
>>250
なら労働者に代わる機械などを導入すりゃいいだろ。
人が働くという事を帳面でしか知ろうとしない奴は経営者の素養すらない。

今更だけど、人は城、人は石垣・人は堀。

260 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:25:35.90 ID:EWpcFdCC0.net
>>256
韓国の大卒は 日本の高卒以下ってのは常識だぞ

261 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:25:38.06 ID:6QtJAQ+e0.net
左翼的価値観が広まるほど日本は本来の日本人がすみにくくなるってことは歴史が証明してる
じゃあGHQが日本に占領憲法を定めて人権なんか押し付けて
日本人にいいことなんてあったか?
ひとつもないよ
左翼的価値観は絶対的に日本は受け入れるべきじゃない

262 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:25:47.24 ID:QZMzyj6z0.net
知ったところで何も変わらないだろ

263 : サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:25:57.68 ID:ZCX4RYoF0.net
本来ならば、持っている者に対して持たざる者が対抗するには暴力が必要
道徳と法律は持っている者を守るためのシステム
それで持たざる者が守られるわけがない。気付け。

持っている者は本当なら、私設軍隊でも作り、持たざるものから身を守らなければならない
そのコストをなくすために生まれたのが道徳と法律だ
そして、間抜けなことに持たざる者は、持っているもののシステムを維持するコストすら負担している
決して自分の味方をすることのないシステムに守られていると勘違いして

264 : フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:26:07.69 ID:Oz7bx75z0.net
>>200
まあここまでするとキチガイ扱いされるわ。
日本人は泣き寝入り社会、ソッチのほうが楽。
法治国家の市民としては199のような人間のほうが尊敬されるべきなんだけどな。
市民の権利を守るために戦ってくれたようなもん。
「法治国家なんて甘ったれの戯言現実を見て泣き寝入りが一番賢いんだ!」っていう総白痴社会では理解されないけど。

265 : キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:26:15.74 ID:R4RDQFTq0.net
みんなで一致団結すれば会社が少しは変わることもあるよ
うちも3年前までは深夜とか徹夜とかアホみたいな仕事の仕方して、残業もまともにつけれないっていうゴミみたいな働き方してたけど、みんなで労基に駆け込むのを繰り返したらそこそこまともになった
最初なんて社長が朝の挨拶で「諸君らのなかに労基署に駆け込んだものがいる!けしからん!」とまで言っててダメだこりゃってなってたのに
今ではしっかりタイムカードで管理し、残業は15分単位できっちりつける、サービス残業なしにまで変わった
これでも結局、会社は潰れないし今までのカットされてた残業代は誰の懐に入ってたんだよ

266 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:26:42.13 ID:6QtJAQ+e0.net
>>260
韓国の最も頭良い層で日本の知的障害者以下だっていうのは証明されてるしね

267 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:26:56.21 ID:4qd9gPh70.net
でもさ、社労士の資格を無駄に持ってるやつとか、
うるさそうだし雇いたくないでしょ?

どんだけ知識あるか面接で聞いて
ヤバそうだったら
お引き取り願うだけですよ

268 : ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:27:01.50 ID:6mOxC40R0.net
うーんやっぱり2chで議論しようとしても極端な思想が支配しちゃうな
匿名の弊害か

269 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:27:46.72 ID:EWpcFdCC0.net
>>266
クネの事か

1000年恨む発言には ナイスジョークと言いたかったw

270 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:28:14.53 ID:kKQHF31R0.net
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうして有給取らないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |   6カ月以上継続勤務し全労働日の8割以上出勤した労働者に対して
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l  10日の年休が与えられて、その後1年経過ごとに付与日数は増え、
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |   6年6カ月以上継続して勤務したとき、合計20日の年休が与えられるって
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ   労働基準法第39条に書いてあるのに。
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′

271 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:28:28.36 ID:6QtJAQ+e0.net
会社より個人がえらいという価値観は結局国より個人を優先する価値観に結び付く

そして日本社会は壊される
組織より優先される個人なんてあってはならない

272 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:28:43.22 ID:Hw4igVd/0.net
>>262
知識は豊富でも応用して行動しなければ意味無しだよな
学校の勉強がそれ
どんなに高学歴で勉強が出来ても所詮は基礎
応用できる人間は一握りでそういう奴は経営者になる

273 : リバースネックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:28:58.53 ID:AtrbzPrT0.net
>>265
5分単位までやれよ。だらしねえ会社だな。

274 : かかと落とし(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:29:09.89 ID:Xhz7GgTo0.net
>>254
それが俺の失敗だwここに居るみんなは気をつけてなw

275 : キャプチュード(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:29:40.64 ID:QORyc5Zx0.net
>>260
誰が言ってるのかしらんが、高卒騙しもいいところだ
日本人の大半は、英語も分かんない、高等教育も受けてない、まさに土人
早く気づかないと日本が終わる

276 : リバースネックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:30:00.44 ID:AtrbzPrT0.net
>>270
100%消化してるよ。お嬢さんも消化してあげようか?

277 : ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:30:16.37 ID:6mOxC40R0.net
やっぱり荒れた..,

278 : ブラディサンデー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:30:46.00 ID:u9aUS+ra0.net
>>228
たとえば子どもが二人いて月5万2千円の給付
それは本当に消費に結びつかなかったのかなあ、と

少なくとも若年夫婦のうち、中の下や下の上世帯レベル世帯の出生モチベーションは
上がったのではないかと思う。家計が借金せずとも回せるという意味で
さらには、そういう恒久的な制度保証があるなら、結婚して子ども産んでもいいか、っていうカップルもあったかも

老人ではなく、そういう方向に重点的につぎ込むなら消費増税もありなんだけどな

所得制限なしは確かにおかしいね

279 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:31:03.15 ID:3SclViUC0.net
違反訴えたら解雇されたけど?
今訴訟中。

280 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:31:04.10 ID:Hw4igVd/0.net
>>264
権利が欲しければ血を流せ! が世界の歴史で常識
日本は長年封建社会でお上に逆らっちゃいけないが遺伝子に組み込まれてるからな

281 : アンクルホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:31:17.17 ID:w/IaVY3V0.net
公立の社畜予備校に何を期待するのか

282 : キャプチュード(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:31:20.04 ID:QORyc5Zx0.net
高卒だらけの精神論で、タダ働きが美徳!
ありがとう自民党!!!!

283 : フルネルソンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:32:13.37 ID:sfWWlkeh0.net
犯罪だよな

284 : 32文ロケット砲(中部地方)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:32:25.43 ID:NjyXPiCq0.net
確かに弥生時代とかの歴史を教えるよりずっといい
道路交通法や刑法は小学生からでも教えておきたい

285 : かかと落とし(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:32:28.26 ID:Xhz7GgTo0.net
>>279
俺と同じパターンだな、頑張れ!

286 : ボマイェ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:32:31.42 ID:Pc5hsrFH0.net
月曜朝からの出張のために、
日曜移動で前泊だけどその日は休み扱いなのよも相当理不尽に感じる。

287 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:32:37.05 ID:EWpcFdCC0.net
>>275
韓国は昔から言語が良く変わるよね

日本は 変わった試が無いからね

意味わかるだろ?w

韓国で英語は死活問題になってくるほど 重要

あなたな韓国脱出成功した口だろ?

288 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:32:46.78 ID:6QtJAQ+e0.net
>>275
南朝鮮人は反日思想しか知らない
日本人への尊敬を知らない、世界から嫌われてる
生きてるだけで世界に害を与える害虫だけどな
どんなに教育しても無駄

289 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:35:00.23 ID:EWpcFdCC0.net
>>286
トラックの運ちゃん並みだね

290 : フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:35:23.19 ID:Oz7bx75z0.net
>>280
一揆なんてしたらことごとく皆殺しだからな。
青年将校のクーデター以降はもうそういうのないな。

291 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:35:37.82 ID:6QtJAQ+e0.net
>>282
シナチョンばかりが得をして日本が滅ぶだけのミンスによる極左社会よりはるかに良いね

292 : キャプチュード(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:35:42.36 ID:QORyc5Zx0.net
>>287-288
俺は日本人だよ
高卒だらけで日本の将来を危惧してる
竹槍で戦闘機を落とす並にすごい精神があれば、高卒のアタマでも韓国とたたかえるかもしれないけど

293 : ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:35:53.21 ID:6mOxC40R0.net
>>278
そうだな その5兆を経済対策に使う方が遥かにましだった
また、少子化は金無いんじゃなくて価値観が変わった部分がデカイからな
毎年5兆使う価値は間違いなくない
児童手当があるしね

294 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:36:12.59 ID:5BsLSAWK0.net
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)

295 : キャプチュード(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:36:33.71 ID:QORyc5Zx0.net
>>291
でも、韓国人が生活保護を受けてるのは、自民党の時代からじゃねえの?

296 : 16文キック(空)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:37:44.24 ID:IFJLNHZf0.net
それより先に刑法おしえろよ
ゆとり多すぎだろ

297 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:38:14.17 ID:6QtJAQ+e0.net
>>292
日本が南朝鮮風情に負けると思ってる時点で朝鮮人特有の知的障害だなw

298 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:38:54.04 ID:bat6G2oe0.net
>>287
韓国は大学生までは結構優秀。
しかしマスター、ドクターになると組織そのものが腐っていて実績を出せない。

299 : キャプチュード(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:39:03.18 ID:QORyc5Zx0.net
>>297
負けてても目をそらしてるだけじゃね?

300 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:39:20.83 ID:Hw4igVd/0.net
>>290
学生闘争があるな

301 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:39:24.62 ID:6QtJAQ+e0.net
>>295
それでなんで自民の責任になるんだ?
チョンが悪いだけだろ。

302 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:40:09.20 ID:bat6G2oe0.net
>>297
そんな知的障害が作った会社に、日本の優秀な技術者が続々と釣られるのは何故だ。

303 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:40:19.77 ID:EWpcFdCC0.net
>>292
まぁ あんまり韓国の宣伝信じない方が良いよw

韓国は大卒率90%以上だけど 就職できるのは 少数で

定年も40だぞ

その後は 自営業とは名ばかりの ホームレスだからな

304 : 逆落とし(山梨県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:40:28.73 ID:A+NYbF9y0.net
おまいら、冷静になれ (・∀・)
なんで 朝鮮と 比較するスレになてんだwww

305 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:40:29.49 ID:6QtJAQ+e0.net
>>299
キムチくっせぇんだよさっさと史ねチョウセンヒトモドキ

306 : ラダームーンサルト(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:41:03.62 ID:vOlrJq3g0.net
労働=美徳という新政府が躍起になって刷り込んだ価値観がいまだに根強く残ってる
だからサービス残業だのと労働力のダンピングが横行する。子供たちに仕事なんてのは所詮生活の糧だと教えればいい
まぁ現在進行形で奴隷から搾取してる資本家や財界は猛反発するだろうけどな
小学校から簡単なファイナンスを教えて「楽して金を稼ぐのは悪い事じゃない」と教えたらかなり変わると思う

307 : ブラディサンデー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:41:22.21 ID:u9aUS+ra0.net
>>271
えらいえらくないではなく
国民一人ひとりが幸せを感じられない国ってのは、最終的に衰退する
あなたが目指しているのはまさに北朝鮮

国富は「市場」によって適切に国民(多くは被雇用労働者)に分配されなくてはならない
それが現代資本主義の基本
 

308 : フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:41:22.03 ID:Oz7bx75z0.net
>>300
そういやあったな。火炎瓶投げてる映像とかあるな。

309 : キャプチュード(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:41:53.27 ID:QORyc5Zx0.net
>>305
日本をダメにしてる高卒よ、原因から目をそらすな
高卒は韓国をいくらバカにしても治らねえぞ

310 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:42:38.14 ID:6QtJAQ+e0.net
>>298
南朝鮮人が優秀なやつがいるという時点で論理が破綻してるし
結局組織がそういう風に腐るならチョウセンヒトモドキのDNAレベルで劣ってるわけだろ

311 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:43:05.33 ID:5BsLSAWK0.net
こいつはなんでもチョンチョン言ってれば解決するとおもってるのかな?

312 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:43:17.67 ID:bat6G2oe0.net
>>309
304は論外だが、お前も大概だな。

313 : キャプチュード(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:43:20.34 ID:QORyc5Zx0.net
高卒だけど天才ですなんて、みっともなさすぎる
ちゃんと大学に行って、日本をまともな国にしろ

314 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:43:53.76 ID:h1jlvyPQ0.net
国民に利口になってもらうと困るから教育はしない。国民は黙って働いて早めに死んでほしいのさ。

315 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:43:54.68 ID:6QtJAQ+e0.net
>>309
レス付けるな殺すぞチョウセンヒトモドキゴキブリ

316 : キャプチュード(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:44:00.02 ID:QORyc5Zx0.net
>>312
それぐらい言ってやっても、まーだわからんはずだ

317 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:44:07.81 ID:bat6G2oe0.net
>>310
絵に描いたようなネトウヨだな。
そのご立派な主張を外で叫んで来い。

318 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:45:37.49 ID:6QtJAQ+e0.net
>>311
少なくともこの国からチョウセンヒトモドキを絶滅させれば格段に治安も経済もあらゆるものが良くなるのは間違いないね

319 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:46:33.70 ID:tRiNLkGn0.net
法律をいくら知った所で、取り締まる者が不在では何の意味も無い

320 : 逆落とし(山梨県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:46:46.78 ID:A+NYbF9y0.net
>>313
まったくナンセンス。
中卒でノーベル賞で何が悪いんだ?
能力がある人は国に貢献しないといけないのか? (・∀・) ?イミワカラン

321 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:47:55.70 ID:EWpcFdCC0.net
>>316
お前 朝鮮進駐軍の子孫かw

帰化できないだろ?w  過去に  親が何かやらかしてると 帰化不可能だよ

身内も調べられる

322 : フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:49:03.64 ID:Oz7bx75z0.net
>>319
知ってりゃ利用できる。
知らなきゃ「有給だ?社会人なめてんのか!」っていわれりゃ「はいすみませんでした」でおわっちまう。

323 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:49:53.43 ID:6QtJAQ+e0.net
>>317
わざわざ外で叫ばなくても日本では俺と同じ意見が圧倒的多数だよ
チョウセンヒトモドキがDNAレベルで劣ってないと思ってるのはシナチョンと仲良い民主信者だけ

324 : キャプチュード(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:50:05.89 ID:QORyc5Zx0.net
>>320
国に貢献しなきゃいけないとはいわんが、ある程度の文化的な活動はして欲しい
中卒ノーベル賞の話で、日本人がバカにされないかは不安

325 : キン肉バスター(三重県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:50:07.23 ID:aRMOVDx40.net
日本にブラックを蔓延させた渡邉美樹とは何者か!? 現代社会を生きるための自衛の書
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51VvaH1LV9L.jpg
Q:「ブラックと呼ばれるワタミの渡邉美樹さんについて本を作っているのですが、コメントお願いできますか?」
A:渡邉美樹事務所「…タイトル的にはなかなかよろしくない本のようですね」

いまやブラック企業の代名詞となったワタミ株式会社の創業者・渡邉美樹。
彼がワタミで作り上げた経営理念とは、「夢」「やりがい」「仲間」などという綺麗な言葉で労働者を洗脳し、骨の髄までコキ使う。
そんな地獄の労働システムだった。
本書はそんな理念経営が、ワタミの事業拡大とともに外食産業のみならず、介護界、教育界に伝搬、それぞれをブラック化させていく様を紹介。
国会議員にまでなりおおせた渡邉美樹という存在について検証する。

<目次>
序章 絶望的な介護現場は渡邉美樹を映した鏡
第一章 ワタミ崩壊~どうか助けてください、阿鼻叫喚の声が聞こえる~
第二章 渡邉美樹の所有物となる理念経営
第三章 渡邉美樹のせいで介護業界が大崩壊
第四章 無茶苦茶な言いがかりと恐怖政治で支配された郁文館学園
第五章 洗脳とセックスに狂う渡邉美樹チルドレンたち
第六章 まごころさんの絶望と、妄想まみれの議員生活

326 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:50:46.32 ID:kKQHF31R0.net
「嫌い」の感情に支配されたらダメなんよ(´・ω・`)
それは日本を将来没落貴族にする結果しかもたらさない

327 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:51:25.32 ID:EWpcFdCC0.net
>>324
馬鹿にされてスルー出来ない民族性はどうにもならんなw

328 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:52:55.61 ID:6QtJAQ+e0.net
>>326
チョウセンヒトモドキが絶滅してくれれば嫌いと思う対象もなくて素晴らしいことになるよね
未来の日本人を思うなら今チョウセンヒトモドキを滅ぼすのが最善では?

329 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:53:23.12 ID:bat6G2oe0.net
>>323
圧倒的大多数なら安心して叫べるな。明日あたり街中で主張してみてはどうかね。

330 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:53:26.55 ID:EWpcFdCC0.net
>>326
嫌いの感情以外の感情が残れば問題ない

韓国人相手なら 嫌いの感情に+ 損得勘定に 正しい歴史認識に 俺が上だって気迫で十分

331 : キャプチュード(北海道)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:53:59.10 ID:QORyc5Zx0.net
>>327
俺、結構、高卒が好きなんだな

332 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:54:41.69 ID:IXsbFtDW0.net
>>74
前のまだ少しは賢かった類のネトウヨは
もういないな
流石に露骨な為替株価操作で
少しは知恵のあるやつはこれに気づいたか

http://i.imgur.com/ALQFW49.jpg

333 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:55:16.72 ID:EWpcFdCC0.net
>>331
世間知ってる高卒は お前は嫌いな筈だよ


抜け目な無かったりするからねw

334 : 逆落とし(山梨県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:56:51.80 ID:A+NYbF9y0.net
>>324

うん、坊や。しばらく落ち着いて、自分が何を言いたいのか
考え直してみようね。
きっと君はまっすぐで愛すべき人間だと思う。

335 : ジャーマンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:57:27.16 ID:Ex/m3HfV0.net
義務教育で教えてもらっても、多分何の役にも立たんのじゃね
法律って受身な奴を盲目的に助けてくれる便利なツールって訳でも無いんだし
労働三法ってもんがあるってことくらいはどこでも教えてるんだろうし、後はググれw

336 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:57:55.61 ID:EWpcFdCC0.net
>>332
例えが 極端で 馬鹿っぽいと思う

流石に東亜+の隔離スレに晒したら 馬鹿にされると思う

337 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:58:01.70 ID:6QtJAQ+e0.net
>>329
お前みたいなチョウセンゴキブリが絡んでくるからなぁw
それに当たり前の主張に同意なんて求める必要ないしw

338 : ランサルセ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:58:48.34 ID:3styIm6CO.net
>>251
それいいアイデアだな
それだと読まずに捨てられそうだから、卒アルの後ろの「産まれてきてからこんなことありました」欄の後ろぐらいにおまけで付けておくのもいいかもって思ったけど
本を捨てるようなバカがその欄を見て役立てるようにも思えんし、ちょうどいいバランスだな

339 : タイガードライバー(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 23:59:04.47 ID:ZPyInWve0.net
正社員の解雇規制を廃止する代わりに労基法を完全厳守する
これしかない

340 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:02:21.97 ID:EWpcFdCC0.net
労基守らない会社が増えれば 少子高齢化が益々進むだけの話だよ

341 : ダイビングエルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:04:25.38 ID:gEJSW5Xh0.net
経営者も可哀想なんだよ
解雇規制のせいでどんな無能でも定年まで原則クビにできないから
どんどん会社に使えない役立たずのお荷物正社員が増えていくわけで
こんな状態で労基法守って経営しろなんて無理だわ
だから解雇規制を廃止する代わりに労基法を厳守させるしかない

342 : トペ スイシーダ(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:05:41.54 ID:gvOjW/Ef0.net
解雇規制守ってる会社なんて大手でも少ないだろ

343 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:07:50.44 ID:qN9f9T1x0.net
>>341
だったら会社潰せばいいよ、幸せになるよ!!

344 : トペ コンヒーロ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:08:04.25 ID:FbRpKi3Z0.net
無能を見抜けない無能な人事を雇っている経営者が無能なんですよ

345 : ダイビングエルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:08:09.56 ID:gEJSW5Xh0.net
>>342
解雇規制を守ってるからこそわざわざ
追い出し部屋だのノルマだので追い詰めて辞めさせてるんだろ
解雇規制がなければその場でクビにしてるよ

346 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:08:21.11 ID:a5silSP70.net
ゴミみたいな法規制を左翼が科し
チョウセンヒトモドキが企業を支配する
地獄としか言いようがない

347 : フェイスクラッシャー(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:09:33.06 ID:hVi2FbQj0.net
まあ好きなだけ経営者と揉めて会社潰してから本末転倒に気がつけばいいわ。

348 : ジャンピングカラテキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:10:11.06 ID:WBLh9vLz0.net
知ってどうするんだろう…

349 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:12:36.74 ID:K85U1T0M0.net
>>343
ホンコレ。
会社なんて他にもあるし、
潰れりゃ他のとこに頼むだけ。
馬鹿な労働者を騙したり脅したりして不当な条件でこき使うな。
経営者の無能を、薄給でこき使うという形でごまかすとか
蟻地獄みたいな会社だわ。

350 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:13:17.11 ID:oJeUsjmp0.net
サービス残業ってあるだろ あの分まともに賃金が支払われていたら
その分需要が発生して消費も増えるはずなんだけど
ただ働きが多いと供給と需要のギャップ大きくなるって話だよな
日本の問題ってそこにありそうな気がする。

351 : ダイビングエルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:13:45.90 ID:gEJSW5Xh0.net
>>343
潰す前にお荷物正社員をクビにしてまともな会社に再生するチャンスを与えたほうが
ずっと効率がいいよ

352 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:14:06.89 ID:a5silSP70.net
会社潰して社会を不況に追い込んで
結局得するのはチョンと左翼だけ

労働法なんてチョンを得させる反日法だろ

353 : トペ スイシーダ(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:14:51.75 ID:WWadc8i/0.net
>>345
退職干渉でリストラしてる会社がほとんどだろ
あと、クビにされても労基に駆け込む社員が少ないのを見越して
クビにしてる会社も多いみたいだ

354 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:15:49.01 ID:a5silSP70.net
>>350
払えるなら最初から払うだろ
払ったら会社つぶれるんだよ
目先の残業代を受け取り、今後の収入を無くす気か?

355 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:16:21.08 ID:qN9f9T1x0.net
>>352
中小零細の一つや二つ潰れた所で、社会が不況になんかならねーよww

356 : ダイビングエルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:17:05.32 ID:gEJSW5Xh0.net
結局長時間労働や賃金不払いの問題は
役立たずのゴミオッサン中高年正社員の負担を他の労働者に押し付けることで発生してるんだよ
解雇規制を廃止してこういう連中を根絶しない限り何も解決しない

357 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:18:02.71 ID:a5silSP70.net
>>355
民主がそういう企業を片っ端から潰した結果が現状ですが?

358 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:21:27.72 ID:K85U1T0M0.net
>>354
給料払えないなら潰れたほうがいいわ。
社員の商品である労働をかすめ取らなきゃやってけない企業にいきる価値なし。
そういう奴らが人件費を不当に下げ、商品の値段も下げるからみんなやらないといけなくなる。
きちんと給料払うと負けちまう。

359 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:22:49.72 ID:oJeUsjmp0.net
>>354
需要が増えると言ってるやん
すべてのサービス残業にちゃんちお金が支払われると
その分また会社に帰ってくるはずなんだよ
まわりまわってつまり仕事が増えるわけだな

360 : ダイビングエルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:24:55.36 ID:gEJSW5Xh0.net
>>358
給料を払えないのは給料分の働きをしない正社員がいるからなんだよ
こいつらをクビにしていかないとまともな経営なんて無理だ
だから解雇規制の廃止が必要

361 : リバースパワースラム(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:25:45.51 ID:yVWMqRQH0.net
>>341
結局緊張感の弛緩した無期雇用なんてものは、殆どの人間を怠惰で無為
にしてしまうということ。正社員だからといって、なんらか職責を果たしてるわけ
でもない。不都合があったらどなってるだけ。

362 : ダイビングヘッドバット(青森県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:25:57.61 ID:U9jimTr30.net
道徳とかどうでもいいから労働法を教育しろよ無能役人ども

363 : 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:26:14.54 ID:v9XyzARq0.net
>>36
寄生虫の分際でじゃっぷとかヌカしてんじゃねーよクソ食い

364 : ダイビングエルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:27:41.63 ID:gEJSW5Xh0.net
>>361
労基法の教育も大事だが
同時に正社員になればどんな無能でもクビにされないから安心なんて
クソみたいな価値観を変えないといけない

365 : リバースパワースラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:28:50.07 ID:mC6AkLQmO.net
>>356
出来るわけねーだろw


ジャアアアアップ()

366 : チェーン攻撃(宮城県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:28:52.80 ID:pW8Fj8Wk0.net
たんす預金とサービス残業は実質同じなんだよね

367 : ショルダーアームブリーカー(家)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:29:01.51 ID:uSwhvXVh0.net
教えたところで学ばないだろ…偏差値50以下の奴らはさ

368 : トペ スイシーダ(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:29:04.19 ID:WWadc8i/0.net
どっちかって言うと一生懸命働いてもクビになってる人の方が多いだろう
そっちを救済して欲しい。

369 : 逆落とし(群馬県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:32:43.37 ID:MP+HpgjQ0.net
大手牛丼屋はちゃんと未払い残業代を払ったんだろうか。

370 : リバースパワースラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:32:58.57 ID:mC6AkLQmO.net
>>361
そもそも正社員は会社に働きに来てないんだよ
幸せになりに来てる()

その対価に労働が必要なときだけ仕事をする

幸せは誰が運ぶか
後はわかるな?


ジャアアアアップ()

371 : リバースパワースラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:34:20.42 ID:mC6AkLQmO.net
>>363
大阪はゴミ親の国

ジャアアアアップ()

372 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:34:49.50 ID:a5silSP70.net
>>369
払ったら人件費上がって、牛丼も値上がりして
結局苦しむのは君だよね

373 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:35:04.85 ID:K85U1T0M0.net
>>360
社員に依存しすぎる無能経営者だから何度やっても一緒だろ。
経営者変えたほうが賢い。

374 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:36:12.57 ID:dLpA36v80.net
そういう何でも国、役場任せの姿勢で自発的に学ぼうとしないから国の借金が増えるんだよ
学校でそんなこと学んだって身につかんわ
労組の活動なんてダサいとか面倒くさいとか思ってんだろうけど、まともなとこならちゃんと教えてくれるし
自分の環境を良くするための努力をしたくないなら劣悪な環境で働き続けろよ

375 : フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:39:17.51 ID:lzHhKxZp0.net
これは正解
あと厚労省の怠慢

376 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:42:45.73 ID:RJK/80NT0.net
労基法を無視するところしか大量求人出してない
マトモなところは有名大学と経験者しか雇わない

わりかし条件のいいのはそれなりの相手と結婚してて
残りはDQNと既婚オヤジとオバサンしか肉食系じゃない恋愛市場と同じ

377 : アイアンフィンガーフロムヘル(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:51:21.52 ID:SintCp5l0.net
労基とかほとんど関係ないような教師が何教えられんの

378 : ジャンピングカラテキック(宮崎県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:56:04.18 ID:62y27Nu70.net
専門誌で経営者が労基法破ってる事どや顔でしゃべってるのに査察入らない労基は腐ってる

379 : ファルコンアロー(岡山県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 00:59:35.69 ID:pWWSmuXk0.net
まず労基法違反ににちゃんとした法的拘束力の有る罰則が無いのが問題。

380 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:00:26.69 ID:MZWIboJz0.net
現実と違うことを教えても仕方ない、って面はある

381 : キングコングニードロップ(北海道)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:01:07.17 ID:QWNitDF/0.net
>>379
罰則はあって、当然に法的拘束力はあるんだけど・・・・
まあきっと、実効性が十分に確保されてないって言いたいんだろうけど・・・・

382 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:04:20.63 ID:SAGOPr420.net
バカサヨはホント無能だよな
オナニーしかできん

383 : ショルダーアームブリーカー(秋田県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:11:01.27 ID:ZNt8fpTM0.net
もっと伸びていいスレだと思う。

サービス残業は日本の恥。
子供がいる親子さんに言いたい
外食と小売産業
には行かないよう愛する子供を誘導してやってくれ

384 : トペ スイシーダ(禿)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:11:14.25 ID:5kOxYPES0.net
日本は会社の犯罪に対して罰金も経営者の懲役もない
あっても書類送検から執行猶予程度
企業犯罪やり放題の国であるため同じようにアメリカでやってよく罰金を払っている
犯罪者は刑務所に閉じ込めろ

385 : トペ スイシーダ(禿)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:13:19.87 ID:5kOxYPES0.net
>>372
そういう産業は淘汰されるよ
牛丼屋は必要ないんだよ
家から弁当もってこい

386 : 稲妻レッグラリアット(四国地方)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:17:53.96 ID:2Hr3/HOiO.net
日教組が労基なんか教えちゃ学生運動煽ってるようなもんじゃん

387 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:18:23.57 ID:FWaUAfni0.net
これはほんとそう

388 : 閃光妖術(石川県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:19:37.22 ID:BGfUIxN+0.net
ガキが何も知らないことをいいことに「社会に出てやっていけない」
とか何とか言って言いくるめてるんだろうな

389 : クロスヒールホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:23:24.05 ID:KQy2W/9d0.net
経営者がやりたい放題よりも奴隷同士が監視しあうのやめれば良い

390 : トペ スイシーダ(禿)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:23:37.35 ID:5kOxYPES0.net
教えても無意味だよ
企業は国の勧告を守らなくても罰金も懲役もない
少し前の食品偽装も罰金も何もない
一般人だましてちょろいもんさ
もうほとんどの企業が偽装表示を元に戻してるよ

391 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:27:35.75 ID:ohmLSQgZ0.net
海外みたいに労働規則厳しくしたほうがいいな
同時に海外と同じくクビに簡単に出来るようにする

まあこれがセットだな

392 : デンジャラスバックドロップ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:27:46.12 ID:7mvuUrdQ0.net
> 労働教育に関する意識について、「働く上での権利・義務を学校教育でもっと学びたかった」68.7%、
> 「働くことの意義を学校教育でもっと学びたかった」57.8%と、半数以上の若年層労働者が、
> 学校教育で働く上での権利・義務や働くことの意義をもっと学びたかったと思っていることが明らかになった。


守られるべき労働法は難しい解釈を必要とするもんじゃないから、ググってみたり本を読めばなるほどとなる程度のもの。
「もっと学びたかった」というのはいいけどじゃあその後調べるなりしたのか?っていう

393 : 稲妻レッグラリアット(四国地方)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:32:29.52 ID:2Hr3/HOiO.net
労基法を学んでも実際会社に掛け合って改善させるには組合が必要だろ

394 : エクスプロイダー(三重県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:38:42.03 ID:soXbrCKV0.net
会社の労使間契約がおかしくないと人事に言った人がいたが、
「労基も知らないくせにいい加減な事言うな」と門前払いだった。
実際には法律違反だったので裁量労働契約に切り替えるみたいだ…

395 : フライングニールキック(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:40:19.78 ID:WKs6GU7Q0.net
鹿児島 原田学園

396 : 張り手(茨城県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:41:26.25 ID:SLCV6eUB0.net
赤信号みんなで渡れば状態だから取り締まろうにも
取り締まる側の人手が足りないんだな

397 : 稲妻レッグラリアット(四国地方)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:44:03.24 ID:2Hr3/HOiO.net
労基法を学び学生運動で大暴れし
会社に入り組合を作りメーデーやストに励み
退職して沖縄の基地の前でデモをするまでがセット

398 : ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:48:22.26 ID:algaKLXx0.net
こういうやつは学歴とかじゃないほうの
ほんとのバカ

399 : 32文ロケット砲(京都府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:50:39.01 ID:lLtlQj+E0.net
>>315
通報した

400 : グロリア(三重県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:55:11.27 ID:BAG67Y3v0.net
お前ら大変なんだな

401 : ランサルセ(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 01:58:57.92 ID:/d0B+DhL0.net
簡単な話でさ
勧告の次は即座に経営者逮捕+経営権剥奪にすりゃ解決

402 : ストマッククロー(関西・北陸)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 02:00:58.21 ID:2TZSlohkO.net
高校卒業する時社会の先生が色々教えてくれたな
あれは良い先生だった

403 : ファイヤーバードスプラッシュ(長屋)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 02:03:28.29 ID:XC+/z0qn0.net
このスレからでも革命が起こせそうの気がしてきた
盛り上げよう。

404 : タイガースープレックス(秋田県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 02:20:33.75 ID:oTA9//or0.net
大丈夫
学校で教えるようになればなったで
アベちゃんが法律変えるから結局同じ

405 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 02:34:29.45 ID:SSAgW2rk0.net
自分で理想とする会社を起業して、みんなを雇ってあげたらいいのに

406 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 02:43:55.44 ID:EwccgbT00.net
関係ないけど田母神ってさ
男に給料あげるつってるけど
日本の男なんか給料あげても
パチンコと風俗とかの暴力団マネーになるだけだしホモもいるし
そこから朝鮮に流れるし田母神って売国くせえな

まともなら産後の女性とか子供を国で育てるとかそっちに金かけるよな

日本の男で養育費とか払わんやつとか浮気してるやつとか逮捕しねーと女は結婚しないぞ
産後の保護があれば子供生むだろうが
そう思わん?

407 : スターダストプレス(西日本)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 02:47:15.74 ID:CmZsMcjL0.net
>>403
これはこっ恥ずかしいw

408 : カーフブランディング(家)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 04:29:33.86 ID:qZxQVi3M0.net
知ってたからってどうなるもんでもない
教えても無駄
以上

409 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 04:37:54.62 ID:JNXlkH7G0.net
やっても聞かない層のくせに

410 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 05:02:15.32 ID:HrjcGmWj0.net
労基法を知らなくて困る奴は勉強しなかった奴だろ。
学校で教えたって無駄だよ。

411 : ドラゴンスリーパー(茨城県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 05:03:43.89 ID:TDWSqTd70.net
無知でなくても逆らえないのが日本の労働社会

412 : ラ ケブラーダ(山形県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 05:08:16.15 ID:4beFTVN60.net
>>1
馬鹿
労働者に必要なのは知識じゃない団結だ
そんな事に気付かないから一生ど底辺なんだよカス

お前、同期の事槍玉に挙げた事あるだろ?
そんなやつに労働環境改善なんて4万回人生繰り返しても出来ねえよ

413 : ファルコンアロー(京都府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 05:14:14.45 ID:L+ApPeJu0.net
日本の夜明けZEO

414 : 超竜ボム(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 05:16:50.23 ID:RZvHR0X80.net
知っていようがいまいが変わりはない社会だ
ならば知らない方が幸せではないだろうか?

415 : フルネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 05:21:34.86 ID:nKx3Z29o0.net
起業を教えたれ
どんだけ税制政策に振り回されるのか
それこそ労働とはなんぞやか触りぐらい分かるだろ
弁えて主張できるようになれるだろうよ

416 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 05:25:43.40 ID:AQjc0Xno0.net
労基法教えると低学歴奴隷層がいなくなるからな
あと、税制も教えたらダメ

417 : ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 05:28:41.20 ID:7TxL26H20.net
金持ちの為の政党がそんなものに力を入れるわけもなく

418 : チェーン攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 05:32:18.81 ID:h0BlvJV50.net
嫌なら仕事するな!死ね

419 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 05:44:38.05 ID:a5silSP70.net
会社都合の解雇の時の予告手当ぐらいは教えてやってほしい

420 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 05:46:40.43 ID:UGkywqZf0.net
ロウキ(なぜか変換できない)が隅々まで活躍すれば問題ないんでは
困る人が騒ぐだろうけど

421 : タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 05:50:49.76 ID:eC2FgNY80.net
やめろ!要らんことすんな
労働者がバカだから回ってる仕事もあるんだよ。

422 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 05:52:38.60 ID:ayTESPXl0.net
知ってたら知ってたでストレスで死んでしまいそうw

423 : ネックハンギングツリー(東日本)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 05:55:52.43 ID:hVPaWmvx0.net
日本で初めて自然と労働争議が起きた事件が高島炭鉱
12時間労働を30分延長して、日当を33銭から22銭に。みたいな感じだったかな
資本家がすることなんて当然こんなんだ
悪いようにはしないから俺の言う事聞いておけ、なんて悪人しか言わんセリフだから聞くなや

424 : ボマイェ(catv?)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 06:03:19.71 ID:6a8cgNHv0.net
政治家が大企業しか叩かないから無駄だよ
大阪の印刷工場で癌になる人が多いってニュースがあったとき労働者の味方弱者の味方って言っていた党が何かしたか?

425 : 超竜ボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 06:17:05.40 ID:muG0UPiz0.net
>>11
期間工なら使わないのが当然だろう

426 : ダイビングエルボードロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 06:19:41.04 ID:bj0iVGzWO.net
労働基準監督署は何してるの?

ちゃんと仕事しないから、こんな有様なんだろ

427 : スリーパーホールド(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 06:20:30.19 ID:g6qdZdUWO.net
無知とかそういう問題じゃないよな

428 : ショルダーアームブリーカー(秋田県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 06:41:49.73 ID:ZNt8fpTM0.net
少子化の最たる原因。いつになったら…

429 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 07:13:58.41 ID:7Svvkx7T0.net
労基法はもうどうでもいい
安楽死制度を導入しろ
それだけでこの国は一発アウト
安楽死制度を否定している奴らが一番うまいところを吸っているんだ

430 : キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 07:15:04.95 ID:dCdXcKXC0.net
今更教えてもどうにもならない。
上が知らないから。

431 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 07:22:18.50 ID:hDz6a7Vj0.net
おまいらもなんでもコスパ最強追求してる

432 : 足4の字固め(関西・東海)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 07:30:22.34 ID:1zMWVNU/O.net
労働者にあんまり強くなられたり賢くなられても困るんだよ

433 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 07:31:34.89 ID:HQWBKCuk0.net
でも日教組とか異常に詳しそう

434 : 垂直落下式DDT(富山県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 07:42:32.82 ID:ZnlUrW2i0.net
経営者が知らないんじゃないの
前の会社で上司が好き勝手やってたから俺もってなノリから始めるだろ

435 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 07:49:19.11 ID:4GRlsQ0J0.net
>>31
あっ

436 : ランサルセ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 08:09:27.91 ID:DkU9CUxs0.net
労基と投資についてはもっと踏み込んで教育すべき

437 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 08:12:37.53 ID:guUQgr8j0.net
違反した経営者を懲役又は罰金じゃなくて即懲役にしたらええねん
罰金なんかどうせ労働者から搾り取った金じゃん罰金払っても利益出る位搾り取ろうとするだけ
懲役で労働者の痛みを味会わせてやれ!

438 : ニールキック(空)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 08:30:23.54 ID:mbB6V6+B0.net
雇う側になれってことだろ
学校で勉強してわざわざ奴隷に成ってどうすんの?

439 : リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 08:50:43.02 ID:C7thrsQk0.net
自分を守る知識は自分で勉強しなあかんで

440 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 08:51:41.97 ID:Xz9NeRGl0.net
労基法は道徳に反するから自民としてはカリキュラムに入れてほしくないんだよね。
道徳だと、
「金のために働くのは浅ましい」
「もらった賃金以上に働くのは当たり前」
「無償労働が一番正しい。むしろ金を払って働かせてもらうべき」
と言わんばかりの内容が教材としてつかわれてる。
しかも名教材として使われてる。

441 : レインメーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 08:52:05.45 ID:gAKwG3B2O.net
あんまり勉強してもダメだろ。理屈っぽくなるだけじゃないの?

442 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 08:53:57.80 ID:M76z9hAT0.net
>>357
まだ潰し足りないようだな。

443 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 08:58:01.62 ID:Xz9NeRGl0.net
>>437
ダンダリンでやってたけど、警察は労基法違反は軽い犯罪と考えて取締まる気がないそうだ。
労基がやらなきゃならないが、労基では捜査能力が足りなくて…。

444 : アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 08:58:17.45 ID:WVMAXkPA0.net
知ったところで会社に立ち向かう勇気があるのか

445 : ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 08:58:55.95 ID:Na/wokOTO.net
そのくらい自分で学べ甘えんなカス

446 : ◆sLgFl7859I (庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:00:53.78 ID:vY1uZX7v0.net
>>9
公職選挙法守って、
国会議員を無職に追い込む気?

447 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:01:18.24 ID:m+GcWbrf0.net
>>444
会社よりまず周りの労働者同士で足の引っ張り合いするのが問題
使用者相手ならレコーダー装備して行けば問題ないし、
順を追って説明すれば正当性認めてくれるんだが、
「私がこんなに苦しいのになんであなたは楽をするの!?」って、
ババア共が発狂し始める

448 : ◆sLgFl7859I (庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:03:27.09 ID:vY1uZX7v0.net
>>16
お前の日本語や九九は
少なくとも通用してるわけだが

449 : 16文キック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:12:28.65 ID:rjFwcs660.net
>>1
労働組合が反日売国テロ活動にばかり耽りきっているから、こういうことになるんだよww
しかも労働三権ってのは国民"個人"の権利なんだが、法学部の労働法の講義ですら
そのことにはチョロっとしか触れられないwwいわんやパンピーをやww

450 : イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:15:34.82 ID:407Q4V/10.net
学校で法律や税金、その他生活にまつわること教えるべきだよな
税の仕組み知っても、自分が払う側になったらどんな負担があるのかさえ知らない
刑法しらないから簡単に暴力振るう中傷する

451 : ダイビングエルボードロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:17:19.16 ID:bH930B0A0.net
労基法を学んでも、引きこもりの無職には意味がない。

452 : フロントネックロック(岩手県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:18:09.15 ID:EAb1kAFR0.net
あとは年金制度や課税制度や福祉制度も教えた方がいい
国民年金を納めないと障害年金も受けられないということを
知らない人が多すぎる

453 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:19:57.01 ID:Q+ds77KM0.net
>>421
ゴミみたいな中小零細は潰れろって何度言えば

454 : フロントネックロック(岩手県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:21:46.51 ID:EAb1kAFR0.net
労働基準法を言い過ぎるのは、俺は考え物だと思うな
今の若者ってグーグルで調べて、すぐに
何かあると「労働基準法違反だ」って言うらしいよ

でも会社ってどうしても残業しないと仕事が間に合わないって
時もあるじゃん?

455 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:26:20.37 ID:Q+ds77KM0.net
>>454
時間外手当を出せばいいだけだし、労基法守ってたら潰れるのなら会社潰したらいいじゃん。
中小零細はいくら潰れても景気に多大な影響ないから。

456 : フロントネックロック(岩手県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:28:15.79 ID:EAb1kAFR0.net
>>454
んな会社が潰れていいわけがない
その会社が潰れたら、債権だって残るんだよ
その会社にお金払って何か契約してても、その契約が履行されないまま倒産してしまう

457 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:28:32.70 ID:Xz9NeRGl0.net
>>450
L型、G型大学の時も法学部で学ぶ学習内容に労基法は載ってませんでした。
国民が労基法を学ぶことを国は嫌がってるようです。

458 : フロントネックロック(岩手県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:28:41.25 ID:EAb1kAFR0.net
>>456
んな会社が潰れていいわけがない
その会社が潰れたら、債権だって残るんだよ
その会社にお金払って何か契約してても、その契約が履行されないまま倒産してしまう

459 : グロリア(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:28:57.73 ID:bbP1KFVv0.net
【11/24 午後2時 新宿駅東口】 「日本共産党×若者 大カクサンDay?暴走政治STOP 国民の声で動く政治に」
山下よしき書記局長、笠井あきら衆院議員、池内さおり候補、吉良よし子参院議員がスピーチします!


動け! 若者! 老人に負けるな!
ここで一気に安倍打倒運動を起こそう
老若男女力を合わせれば安倍に勝てる

11月18日新宿がすごい事になってる
http://i.imgur.com/7NdnZpe.jpg

11月20日横浜がすごい事になってる
http://i.imgur.com/dJlr0h9.jpg

11月21日浦和がすごい事になってる
http://i.imgur.com/zxYCeXx.jpg


おまけ
11月17日民主党津田沼
http://i.imgur.com/5KELzDx.jpg

11月18日民主党武蔵境
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/5/f/5f528c54.jpg

自 民→民意無視の政治→破綻

民 主→政策ぬきに「票集め」→詐欺

第三極→生き残りへ離合集散→寄生

460 : フロントネックロック(岩手県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:29:06.82 ID:EAb1kAFR0.net
>>455
安価ミスだよ

461 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:29:57.15 ID:Xz9NeRGl0.net
>>456
経営才覚がないことの弁明に全くなってない。

462 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:30:01.55 ID:Q+ds77KM0.net
>>460
泳げない奴は溺れてしまえ。

463 : ダイビングエルボードロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:30:21.79 ID:bH930B0A0.net
・・・と、無職が言っております。

464 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:31:53.59 ID:4GRlsQ0J0.net
>>453
トヨタの下請けがゴミみたいな労働環境で酷使するからトヨタは利益得られてるんだろ
下請けがまともな賃金払うようになったら大企業は死滅するわ

465 : フロントネックロック(岩手県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:32:15.68 ID:EAb1kAFR0.net
>>461
例えば、あなた近くの工務店が倒産したら、
もし自分の家を建ててもらっていたらどうするの?

良く聞けば、その工務店の若者がブラックだー
と言って残業しないらしい

466 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:34:13.48 ID:Q+ds77KM0.net
>>464
トヨタみたいなゴミが死滅するなら、願ったり叶ったりだな。
どんどん突き上げてやれ。

467 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:35:45.84 ID:izWHEc6y0.net
戦後の日本で、労働法にこう書いてあるなんて会社に文句を言う馬鹿な奴は真っ当な正社員になれない。
「労働基準法?上等だ。お前は一生面倒をみてもらいたくないということだな。一生面倒を見てもらいたいのなら、
ぐたぐた言うな」というのが、暗黙の(時には明示の)社会的文法であった。
つまり、労働法など下手に勉強しないこと、労働者の権利など下手に振り回さないことこそが、
職業人生において利益を最大化するために必要なことだったわけだ。
http://homepage3.nifty.com/hamachan/alter1207.html

468 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:38:14.03 ID:qGNQsC210.net
>>467
終身雇用が崩壊したのに何言ってんだ

469 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:38:39.87 ID:Q+ds77KM0.net
>>465
家建てる時に前金で全額払うバカがいると聞いて

470 : 16文キック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:40:12.04 ID:rjFwcs660.net
>>454
労働力をみだりに叩き売りしていいわけではないんだが、逆にみだりに吊り上げたら
自分が労働力マーケットから叩き出されて、外国人労働者に取って代わられたりして
いるのが欧米の現状ww労働力の需給がどうなっているかを認識して権利行使しな
いと、自分で自分の首を絞めることになってしまうww

471 : フロントネックロック(岩手県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:40:25.47 ID:EAb1kAFR0.net
そもそも、非正規社員が人格が何か劣っているように考えられるのが
おかしいんだよな
そんなの昭和のバブル以前だって非正規社員は沢山いたさ
俺の親父だって厚生年金払ってもらってなかったし
それでもみんな普通に結婚して家庭持ってたんだよ

472 : ジャンピングDDT(東日本)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:43:45.30 ID:vrcjh2cG0.net
>>1
ちげーよw
行動を起こせない日本人の性格に原因があんだよw

473 : キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:43:59.47 ID:C2O9yvmG0.net
税務署が「賢い節税講座」やらないのと同じ

474 : フロントネックロック(岩手県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:45:20.50 ID:EAb1kAFR0.net
若者よ、60歳まで会社が面倒見てくれると思うなよ
今すぐ解雇されてもいいように、何か資格を取ったり、技術を身に着けたり、身体を鍛えなさい

男は最悪、土方か運転手になればいいのです

475 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:45:24.40 ID:qGNQsC210.net
>>471
今だって生活のレベルを当時に戻せば生活できるぞ

スマホやPCを持たず、使わず、ガスも電気も止まるか止まらないかの瀬戸際でくっそ狭くて汚いアパートに暮らせるならな

476 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:46:29.58 ID:7hXWDMoL0.net
俺は実績積んで高い評価もらって予算もつけてもらって仕事の範囲を広げて収入も増やしたいから
底辺のための法律である労働基準法なんかどうでもいいわ。

477 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:46:29.37 ID:izWHEc6y0.net
会社に文句を言うと会社にいられなくなるじゃないですか
会社をやめたら誰が面倒見てくれるんですか
せっかく正社員になれたのに無責任なこと言わないでください

478 : 16文キック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:46:59.34 ID:rjFwcs660.net
>>471
バブル以前はプラザ合意以前ってことで、日本の製造業が欧米をタコ殴りにしていて
非正社員でも"キツいが実入りはいい"(ドカタとか運送業者とか)時代だったww
そんな時代と現代は同一視できないww

479 : ニールキック(空)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:47:32.48 ID:mbB6V6+B0.net
働かなきゃいいだろ、馬鹿なのお前ら

480 : アイアンクロー(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:47:42.45 ID:EdXwvpjF0.net
上は「権利を行使しない権利者を保護する必要はない」と言い
下は「支配者は人徳に基づいた支配をして臣民はそれに従うべき」と言う。
日本は政治家や経営者は西洋の権利と責任の思想で語るようになったが、
一般国民や従業員は儒教以来の仁徳と忠義の思想で語るままだ。

481 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:47:54.23 ID:aV8KYerX0.net
経済連「奴隷に教養は必要無い

482 : ダイビングエルボードロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:48:04.70 ID:bH930B0A0.net
労基法を知っているだけでは、就職できないぞ。

483 : 閃光妖術(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:53:33.30 ID:NisrvgfX0.net
そんなことにうるさいやつ、雇わねーよw

484 : 16文キック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:55:07.17 ID:rjFwcs660.net
>>472
かつての炭鉱労働者といえば労働運動の華形だったが、その労働者ですら、労働者
としてではなく"ヤマ"(三井とか住友とか)の一員としての意識のほうが強かったというww

485 : 32文ロケット砲(滋賀県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:56:53.70 ID:DO5Q8Br70.net
>>15
バカスwwwwwwwwwww

486 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 09:58:05.50 ID:rF2/4Vxi0.net
ふと思うに、会社企業は国に文句を言うから、政治も会社企業に都合の良い法律やら政策を作っていくんでよね。

だから文句を言わない、疲れきったサラリーマンにしわ寄せがくる。こいつら文句言わないから、とことん働かせるだけ働かせておけ。ってね。

労基法でも、労働者が不利な内容、微妙にあるから、結局は知らない奴、文句言わない奴の責任という流れになってる気がするよ。

ちなみに、私はパワハラ、セクハラはがっちり勉強してるよ。この辺を知らなくて、平気で行う老害は少なくない。やられたらその都度記録つけてるし、パワハラとして訴えるとこのあいだ上司に話したらおさまったよ。

自分の身は自分で守らないと。

487 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:00:22.49 ID:izWHEc6y0.net
現実を無視した法律より「そういうことになってる」の方が強い
そういうことになってるのはそうしないと事業が成り立たないからだ
事業が成り立たなければ会社は潰れ労働者も餓死してしまう

戦後の闇市が違法だとしてもみんなが餓死しないために必要だったのと同じこと

488 : フロントネックロック(岩手県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:00:52.17 ID:EAb1kAFR0.net
今どきの若持って、怒鳴られただけですぐに「パワハラだー」
って言うらしいよ

489 : ローリングソバット(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:01:49.63 ID:eCTm8VvR0.net
>>454
前提からしてオカシイよ
労働基準法は、
「残業させるなら割増賃金払えよ、あと無茶苦茶な残業させるな」
であって残業禁止してる訳じゃ無い
で、残業しなきゃ間に合わないが常態化してるのなら
それは適正な人員配置が出来て無いんだから処置を取らなきゃ駄目だ

490 : カーフブランディング(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:02:17.58 ID:oMV2hUJK0.net
別に間違ってはないけど
ほっといたら勝手に企業ができてるとでも思ってるのかな

491 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:03:13.20 ID:yjjp82Gb0.net
>労基法をもっと学校で教えるべき。

何でもかんでも学校(笑)なんかに頼ってないで自分で勉強しろよw
今の日本には情報ならいくらでもあるんだから。

492 : アイアンクロー(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:03:42.96 ID:EdXwvpjF0.net
>>486
だから政治は人口が多い世代を重視するようになり、
投票率が高い地域が重視されるようになり、
一票が政治家の当落に影響を与えやすい地域が重視されるようになる。
一票の格差を是正しないと、
田舎で夏まつりに顔出すだけで当選回数を重ねるバカが総理大臣の歴史を占領するぞ。

493 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:04:25.21 ID:7hXWDMoL0.net
急成長したけど実は労働環境が過酷だった外食チェーンとか結局どうなってるのか知らないの?

494 : フロントネックロック(岩手県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:05:46.01 ID:EAb1kAFR0.net
>>489
俺がおかしいと思うのは、
むしろその残業することより、
逆に「残業代をなぜ払わない?」って言った若者を
逆に貶したり、無視したりする文化だと思うな

残業が恒常化していることも問題だが、
問題提起した人を排除する文化が一番の問題

495 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:08:13.73 ID:imMNXt7m0.net
>>492
一票の格差を是正したら
都市部の議員が大量になり地方は切り捨てられるな

496 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:08:17.24 ID:izWHEc6y0.net
>>494
「残業代払え。違法だ」と言うやつより
「お代なんていりませんよ。勉強させてもらってるのはこっちですから」と
言うヤツのほうが意欲があると評価されるのが当たり前

497 : フロントネックロック(岩手県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:08:42.74 ID:EAb1kAFR0.net
問題提起した人を排除する文化があると
いくら労働法を勉強しても
その会社から残業がなくなることって無いんだよ

498 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:09:39.42 ID:izWHEc6y0.net
小銭より会社の評価のほうがほしい
そうだろ?
そういうことなんだよ

499 : イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:09:47.09 ID:oo7rydaX0.net
すき家とかそうだけど、結局違反しても罰則ないのがまずいんだよ
国が働け

500 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:10:27.00 ID:xQ7lYpMZ0.net
会社やめる時に有給全部使いたくても引継ぎ期間とかで使えない場合
会社に有給全部買取ってもらうのは労基法で決まってたりする?
有給買取りは社員の権利みたいな

501 : ジャンピングカラテキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:12:37.79 ID:WBLh9vLz0.net
>>496
そういうのを評価しない社会にしないと無くならないんだね
残業当たり前、休暇も取らないで…

502 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:12:40.16 ID:imMNXt7m0.net
>>500
辞める時に余ったのを買い取るのは違法だよ

503 : アイアンクロー(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:13:06.30 ID:EdXwvpjF0.net
>>499
児童虐待もそうだけど人手が足りないんだよな。
とにかく人手が足りない。
労基署が労働基準法違反が常態化してる

504 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:13:36.95 ID:ly0LXg610.net
>>499
>>234

505 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:15:03.93 ID:aWhL3k0y0.net
労基は事件が起こらないと動かない、予防措置は一切しない
それに事件が起きて動くかどうか決めるから事件になっても動かないことも多々ある
恨むんだったら自由主義経済における私有財産制を恨んで共産主義を標榜するしかない

506 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:17:43.86 ID:izWHEc6y0.net
会社に勝っても会社にはいられない
労基署が正社員として雇ってくれるわけでもない
茨の道だ

507 : ダイビングエルボードロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:18:01.65 ID:bH930B0A0.net
そもそも、労基法を知らなくても問題ないレベルの企業に就職しろよ。
労基法なんて労務部門と監査部門の人間が知っていれば十分。

508 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:19:20.78 ID:imMNXt7m0.net
>>507
他人に仕事を振る立場になれば知っておいた方がいいだろ

509 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:20:32.94 ID:Js4OPveX0.net
中小零細企業の割合を考えてみろよ
嫌なら辞めたらで終わる

510 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:22:25.40 ID:W+0mtjTZ0.net
学校でガッツリと教えてやれ。
36協定と言っても、ポカーン?

511 : アキレス腱固め(三重県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:22:36.68 ID:Oasir64U0.net
中小とかアレだぞ
有給休暇なんてとてもじゃないが消化できる雰囲気ないからな
ロウキホウガーなんて言ってたら「んじゃウチやめてヨソ行ってくれ」とか真顔で言われる

512 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:23:09.66 ID:izWHEc6y0.net
他の社員が「そういうことになってる」に従ってるのに
一人正義を振りかざしても白い目で見られるだけ
最初からやめるつもりならいいが
会社にいたいなら考えなおした方がいい

小銭と周囲の評価のどちらが大事か

513 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:25:04.72 ID:ly0LXg610.net
>>512
バカの評価なんてどうでもいい。
そんなに労基行かれるのが怖いのか、んじゃガンガン行ってやるよ。
行ったら急に大人しくなるからなww

514 : メンマ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:25:44.28 ID:E3/IKDYW0.net
>>497
要するに、お前らが"使えねえヤツ"とか"気が効かねえヤツ"とか"空気読めねえヤツ"
とか、そういう相互評価をやり続ける限りは残業も過労死もなくならないってことよww
"俺は労働ロボットであり、決められたこと以外は割増賃金先払いしてもらわない限り
一挙手一投足たりとも動かさない"という鉄のように固い決意を全員が保持しないとww

515 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:27:17.32 ID:Oy8o50NJ0.net
>>507
倍率70倍の大手金融会社に就職したらキチガイの住処だったでござる
まぁ証券会社だったんだけど 

516 : ダイビングエルボードロップ(東日本)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:30:55.10 ID:bH930B0A0.net
>>508
法律のエッセンス部分を抜き出して、社内規定として労務部門が教えてくれるよ。
彼らが役所の窓口だからね。法律自体は知らなくても全く問題ない。

517 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:30:59.87 ID:Xz9NeRGl0.net
>>465
ブラック工務店に建ててもらった家なんか倫理的にも技術的にもヤバいだろ。

518 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:31:14.77 ID:ly0LXg610.net
>>512
後は、小銭では済まないように、太らせてから狩ってやるよ。
お楽しみにww

519 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:33:45.45 ID:Xz9NeRGl0.net
法人化した国立大学の職員向け研修に「労基法講座」があったことを
政府と一緒になって叩いたマスコミのことを自分は忘れない。

520 : メンマ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:35:10.65 ID:E3/IKDYW0.net
>>505
クルマやTVを買うのに5年待ちとか10年待ちとかが普通でもいいならいいんじゃね?ww
旧ソ連でテトリスを開発したやつは"インド製"(自国製ですらないww)のPCでやって
たそうだが、そういうのがまったく普通の社会でもいいんならww

521 : ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:35:51.38 ID:LBMgnkhv0.net
なら「国民の義務」とされている税金についてもちゃんと教えるべきだ
源泉徴収の悪しき慣習や、特別会計のインチキ
福祉と称したばら撒きなど教えてないだろ

522 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:37:33.27 ID:Oy8o50NJ0.net
>>512
それが狙いなんだよ お前は会社に依存して辞められない体質になっていく
どんなひどい条件でも飲むのが「大人」だと教育される
ブラックって平気寿命も短いから命まで刈られてるからな、実際は

523 : アイアンクロー(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:41:30.32 ID:EdXwvpjF0.net
>>520
極端な例を出しても意味ないよね

524 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:42:29.21 ID:Xz9NeRGl0.net
>>511
中小企業だらけのドイツでできて日本ではなんでダメなんだろうか?

525 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:43:45.48 ID:Oy8o50NJ0.net
ていうかお前らってそんなに転職経験ないんだから
新卒で入った1社目の印象で全体語ってないか

526 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:44:57.01 ID:izWHEc6y0.net
>>523
会社で労働者が「そういうことになってる」ことに従ってるからこういう社会が成り立ってる
ほんの少しバランスが崩れれば全てが崩壊してしまうからしれない
今でこそ法律無視の会社なんて潰れればいいと無責任なことを言ってるが
幸せを求めて権利を主張した結果自分を含めてみんなが不幸になるということもある

527 : アキレス腱固め(三重県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:46:48.35 ID:Oasir64U0.net
>>524
それはここが日本だからです

528 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:49:18.61 ID:izWHEc6y0.net
「そういうことになってる」のには理由がある
経済活動においては企業が正しい
それもひとつの企業じゃなくどこの企業もやってることなら
変えるべきは法律の方

529 : フランケンシュタイナー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:51:57.16 ID:JlmeSyVv0.net
>>496
「残業代いらないけど残る」なんて従業員は本当に評価されるのかね
会社の風土によるんだろうけどさ

言い換えると、そいつは早く帰ってもプライベートに何もやることが無い
スカスカの人間ってことじゃん。そんなやつに製品開発にせよマーケティングや
イベントプランニングにせよ、任せてもアイデアが枯渇してきちゃう。

とりあえず、自分は残業したら残業申請はきちんとつけさせてもらえてるるし
申請しないなら終業後30分以内には帰らせられているわ
色々変なことがあるワンマン経営者会社だけど、労務管理だけはまともな会社だから
せっかく育った若手が転職脱落する率は高くない

サービス残業は長期的にみて会社のためにもならないのではと思うがなあ

530 : ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:51:58.38 ID:LBMgnkhv0.net
>>524
客:「担当の〜さんいらっしゃいますか?」
社員:「あ〜・・・いま休暇中で2週間は帰ってきませんよ」
客:「じゃあしょうがないですね。マネージャーに代わって。」
マネ:「あ〜どうもどうも。引き継ぎ聞いてますが、〜な感じでいいですかね?」
客:「あー、OKOKO。じゃあよろしく」

が無理だから
お互いにお互いを縛る文化だし、日本は
部下が休暇中、仕事を把握し代行するのが海外のマネージャーの仕事
その代り、部下は仕事の進捗状況等はつぶさに報告しなければ義務違反
最終的に自分の課が成果出せればマネージャーは昇格
実績出した部下はその後釜になる

海外のマネージャーは本当に休みが無いよ
優雅なイメージあるが、精神安定剤飲みながら仕事してるよ

531 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:52:18.39 ID:ly0LXg610.net
>>528
労基法は最低でも3年以下の懲役または100万以下の罰金にした方がいいな。

532 : 32文ロケット砲(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:54:43.47 ID:XFZN+0eb0.net
>>523
でも、若者の"ありとあらゆるもの"離れが進んでるのは、結局それと同じことだよねww
(ネットやスマホというモノを媒介せずコミュニケーションできるツールが発達したこと
もあるだろうけどww

533 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:56:22.24 ID:jgjBzuW80.net
>>13
知らない・わかってない・うやむやで誤魔化される馬鹿ばっかだからこういう社会になってるんだろ
労働者の全員が全員ちゃんと労基法を理解してれば違反する経営者も減る

534 : ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:56:41.20 ID:LBMgnkhv0.net
あとは給料の横並びをやめることだな
月給10万円の生産性の仕事は月給10万円
100万円の仕事は100万円
何が何でも初任給18〜20万とか既に無理がある
生産性が悪い仕事でも給料を横並びに揃えようとするからサービス残業になるんだよ

535 : テキサスクローバーホールド(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:57:46.79 ID:XDC5hBq00.net
>>9
日本じゃなく売国奴つぶれるばかりなので問題ありません

536 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:57:55.02 ID:Xz9NeRGl0.net
>>530
管理職だから当たり前だろ。
それに休みないと言いながら、なんでドイツはマネージャー含めてみなバカンスあるんまろ。

537 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 10:58:36.81 ID:Xz9NeRGl0.net
>>529
道徳でサービス残業が美徳のように教えてますよ。

538 : エルボードロップ(北陸地方)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:00:32.01 ID:9WsnzP/sO.net
>>529
会社の風土にもよるがな。要は受注や売上に対し、負荷が掛かれば残業が基本なんだから。
会社も、残業がしたくてさせる会社はまずない
給料払うのは会社なんだし。
ただ、もう万年残業状態なら、雰囲気で残業って可能性もある。近くの会社は、毎日深夜12時あたりまで残業してる

539 : ダイビングエルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:04:51.83 ID:gEJSW5Xh0.net
正社員の解雇規制を廃止しない限り何をやっても無駄
給料分の働きをしない役立たずのオッサンのせいで労基法をまともに守れないんだから

540 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:07:08.99 ID:7Svvkx7T0.net
就業時間中仕事だけに集中して基本定時ちょいで終わらせて帰っているんだが
喫煙だの売店に物買いに行って生活残業してるやつとそんなに出世に差が出ない
理由を聞いたら苦しい時間(残業時間)を共に過ごすのも評価に入ってしまうとか言いだした
要は無意味でも残業してると頑張ってるになるらしい

541 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:08:19.13 ID:A32rs1GH0.net
派遣の契約書とかむちゃくちゃだよね

542 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:09:13.56 ID:3Y6pg2Wn0.net
自分が経営者になったとき面倒が無くていいだろ

543 : 目潰し(catv?)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:09:42.87 ID:3q8htt340.net
甘えんな
労基法など社会人なら余暇程度で学べる
それすら不可能ならば資本主義の餌食で良い

544 : ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:11:04.56 ID:LBMgnkhv0.net
>>536
日本もくそくだらない「夏休み」「年末年始休業」をカウントすると相当な休みになるんだよ?
普通ねーから
学校じゃないんだからな
要は他人に管理してもらわないと(もしくは周りに合わせないと)休むことすらできない土台なんだよ
海外は夏休み1ヵ月だの、クリスマス休暇だのとるけど、基本「任意」だから
数字落したりプロジェクト失敗したら来年の席はないから

「休み」だけクローズアップして舶来文化を崇め奉るのその考えこそが日本的なんだよ
批判してるように見えて一番日本人してるよ、あんた

545 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:11:49.08 ID:Oy8o50NJ0.net
>>543
サラリーマンなのにこういうこと言う奴って
風俗しか知らない素人童貞が女の扱いをドヤ顔してるような滑稽さを覚えるんだが

546 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:12:35.22 ID:5n7ZJJEh0.net
労働基準法なんかある程度はググれば分かるんだからそんなん習わなくていいよ
労働基準法知ったところでブラックがなくなるわけないし
自分がいざ経営者になったとしても法律守る経営者にはならないだろ

むしろギリギリのラインを調整するブラックが増えるだろ

547 : ダイビングエルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:14:01.79 ID:gEJSW5Xh0.net
実際に労基法を守ってまともな経営するなんて無理だからね
なぜなら正社員というお荷物を抱えないといけないから
労基法厳守を求めるなら同時にゴミ正社員を即刻クビにする権利を経営者に与えないといけない

548 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:14:27.29 ID:Xz9NeRGl0.net
>>544
祝祭日がちゃんと休める日だと思ってるあんたは働いたことあんの?
だいたい祝祭日と有休足してもドイツの労働者の平均休暇の日数に遠く及ばないし。
あんたみたいな人がいるから日本は復活しないんだろうね。

549 : 目潰し(catv?)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:14:56.86 ID:3q8htt340.net
>>545
さあな、自分の置かれた状況と現状の法規を知っとくのは常識だと言う事だ
底辺の公務員の巣窟程度法規なと一般企業の社員であれば一読

550 : フロントネックロック(空)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:15:10.49 ID:H7uYiNNI0.net
m9っ^ω^) 兵隊は兵隊のままでいいんだよ。体動かせ手を休めるな

551 : アイアンクロー(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:16:42.11 ID:EdXwvpjF0.net
まな板の上で料理人を賛美する魚がいっぱいるスレだな。

552 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:16:53.62 ID:5n7ZJJEh0.net
もうね残業事態を国が規制しなきゃダメだと思うよ
残業代
月に20日以上、一日9時間以上働いたのを証明した時点で一人辺り罰金100万円とかにすれば雇用を増やすしかなくなる

まぁこんな単純な話ではないけど

553 : ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:18:06.76 ID:LBMgnkhv0.net
ちなみに俺は不動産屋を経営してて(まぁ社員総勢で7名ぐらいの弱小だが)
・ノルマなし
・歩合は手数料60万円超えた部分の20%
・営業時間は決まってるが、好きに来て好きに帰れ
・ただし、クラウド使ってメール内容や行動予定は全て登録しろ
・好きな時に休んでいいよ
・出世は数字順ね

ザックリだが、こういう風にやってる
赤字の月もあれば黒字の月もある
俺の給料は30万円だが、利益に応じて配当している
社員は月給15万円の時もあれば100万超える時もある
すげープレッシャーだと思うよ、彼ら
何も強制しないし拘束もしない。それ故について行けなくて辞める人もいるけど
そういう人は拘束される会社に行けばいいと思う

554 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:19:39.97 ID:5n7ZJJEh0.net
>>547
一理ある
クビにはするな、労働基準法守れ、パワハラ許さん、税金下げろ
とかとにかく労働者が求めすぎているよね
海外みたいに休日増やしたり、休みやすくしたいならクビも容認しなきゃならんと思う

555 : ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:19:46.10 ID:LBMgnkhv0.net
>>548
俺はサービス残業、拘束否定派だが?
あんたは批判と揚げ足取りばかりで無能だね
会社経営して数年たってから俺にレスしてね

556 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:20:23.30 ID:Xz9NeRGl0.net
>>555
と、ニートが申しております

557 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:21:10.48 ID:5n7ZJJEh0.net
>>553
外資的でそれはそれで有りだと思うよ

残業させまくり、残業代支払わない、休ませない、ノルマキツい、インセなし
とかの会社より遥かに合理的

558 : ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:21:21.76 ID:LBMgnkhv0.net
>>556
と、ドイツかぶれの引きこもりが申してます

559 : レインメーカー(東日本)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:23:03.48 ID:QPLboxMq0.net
国立の中学校だったけど公民の授業でガッチリ習ったよ
まあそこいた連中はほとんど経営者側になってるけどw

560 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:24:25.80 ID:izWHEc6y0.net
みんな知らないから権利を行使しないわけじゃないんだよ
知れば権利を主張するはずというのは大間違い

561 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:25:38.72 ID:Xz9NeRGl0.net
>>558
まさかこんな煽り反応するような奴が経営者なのかよ。
経営者だったら会社の未来はないな。
まあ経営者だったらな。

562 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:25:56.65 ID:gwEAa/pf0.net
学校で教えてもらわんと学習できないような奴は
資本家に良いように使われてしまうと思うがな

563 :名無しさんがお送りします:2014/11/22(土) 11:32:35.10 ID:ICha7TNtX
自分の会社潰してどうする?

耳当たりのいい嘘をつくのはアカの組合屋の常套手段w

564 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:26:41.85 ID:izWHEc6y0.net
ようは世の中法律だけで出来てるわけじゃないんだよ
法律にこう書いてるからって真に受けていいわけじゃない
周囲の目とかその業界の慣習が時には法律を上回ることだってある

565 : 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:26:56.78 ID:8pLdIyxH0.net
労基法より権利意識を植え付ける教育した方がいいのでは

566 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:29:27.51 ID:2H0fP3vQ0.net
>>9
鷹の爪クリニックだったか

567 : かかと落とし(公衆電話)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:29:44.76 ID:CGUiezoS0.net
労基に行った事はないが担当者の裁量で動いているだろう
気分次第みたいなね

568 : スリーパーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:30:13.13 ID:m/dYJ4M+0.net
>>449

日本の労働組合は、
日本の労働者のことを考えているわけじゃないからなあ

569 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:31:01.40 ID:izWHEc6y0.net
法律を守って餓死しますか?という話
敗戦直後に違法なヤミ米を食べずに餓死した裁判官がいたらしい
法律家はこういうバカ

守られない法律は守られない理由がある
法律だからって守る必要もない

570 : ローリングソバット(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:31:12.44 ID:eCTm8VvR0.net
うちの会社は、基準法に則ってキチンとしてるが
基本給とか地域同業の最低水準だ
同業他社のブラックと評判の所は、法令無視だが基本給が高い
まあそれのどっちが良いか?だろうね

571 : ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:31:58.97 ID:LBMgnkhv0.net
>>557
スタッフは相当な緊張があると思うよ
数字を安定させるためにはその場の営業ではダメだし、顧客からの紹介をもらったりしないといけないからね
目線も、今月の数字から来月の数字、いつの間にか今年の数字・・・という目線に変化する
それが出来ないスタッフは短期で辞めていくよ
本人にとってもそれが一番いいと思ってる
最近は独立したいっていうスタッフもいて、それはそれで面白いね

>>561
お前、経営者は人格者で神様みたいな奴だろ思ってるのか?
面白いな、このニート

572 : 32文ロケット砲(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:33:49.38 ID:XFZN+0eb0.net
>>560
もうマックス・ウェーバーが"社会主義はみんなが正しいことを主張するから成り立た
ない"って100年前に指摘済みなんだけどねww

573 : ダイビングエルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:35:05.49 ID:gEJSW5Xh0.net
日本の格差や労働環境の問題はほとんど役立たずの無能オッサン正社員の存在に起因する
だから解雇規制廃止は絶対に必要

574 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:38:14.83 ID:6/cyQGIQ0.net
>>561
自営に毛の生えた零細のカスなんてそんなもんだろ

575 : かかと落とし(公衆電話)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:38:45.61 ID:CGUiezoS0.net
非正規・若手労働者のふりをした赤公務員ばかりのスレだな

576 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:39:51.10 ID:Oy8o50NJ0.net
>>549
常識ならなおさら義務教育でさわりだけでもやらせろよ
いるんだよなぁ、特殊事例を常識って言い出すおっさんって
自分がいかに狭い世界で生きてるか知らないんだろな
外人と取引する時にも常識とか言うのか アホだろ

577 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:41:39.60 ID:Oy8o50NJ0.net
>>574
そのカス以下の存在がお前だけどな
俺は大手の「従業員」やぞ!とでも言うのか?w

578 : かかと落とし(公衆電話)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:42:38.99 ID:CGUiezoS0.net
赤じゃあねえか
解雇規制撤廃がバーターだという政府ネオリベ路線の繰り返しだからな

579 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:43:06.39 ID:gwEAa/pf0.net
自ら学習しない限り役には立たないのが法律
知らないのは問題あるが
知っててあえて無視してる会社も多いからなー
モラルの問題に最後はなると思う

580 : 32文ロケット砲(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:43:43.36 ID:XFZN+0eb0.net
>>573
解雇規制廃止すると、ただでさえ若者よりも犯罪率の高いオッサン世代の犯罪率は
ウナギ登りに上がるだろうなww
だから、お上は若者には起業しろと急かしているww甥っ子もその流れに乗ろうとして
ボカロで一旗揚げようと東奔西走してるよww

581 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:43:43.99 ID:6/cyQGIQ0.net
>>577
大手の従業員ごときにペコペコしてるのが零細の経営者だけどな。

582 : かかと落とし(公衆電話)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:46:09.51 ID:CGUiezoS0.net
>>553
設定考えたもんだな
公務員が(笑)

583 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:46:49.62 ID:Xz9NeRGl0.net
>>571
まだ反応するのかよ。ちっちゃいなあ…

584 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:46:58.85 ID:v1wpy21Y0.net
左翼教師は多いのに、労働者の権利は教えない不思議。

585 : 頭突き(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:47:51.03 ID:K3QJ0lAo0.net
そんなの建て前ばっかり教えたら現実とのギャップに苦しむぞ

586 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:48:22.92 ID:Xz9NeRGl0.net
>>576
「さわり」って一番盛り上がることな。
明らかに国は国民が労基法を学ぶことを嫌ってるよ。
教員向けの労基法講座も叩いてるからね。

587 : シューティングスタープレス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:48:40.13 ID:SuL5mM+m0.net
これは確かにもっと教えるべきだな
ブラック企業で自殺する人も減るだろう

588 : 32文ロケット砲(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:49:14.53 ID:XFZN+0eb0.net
>>578
東京のワープワの若者が職住にあぶれているのは、既得権益が手厚く保護されて
いることに起因しているww格差を生み出しているのは既得権益に安住している
オッサンそのものであることは統計からも明らかww

589 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:49:47.32 ID:6/cyQGIQ0.net
>>583
小物ほど自分を大きく見せたがるだろ、典型だよ。

590 : テキサスクローバーホールド(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:50:25.32 ID:GXc7rPm/0.net
労基法守ってないのに解雇規制だけ守ってる会社なんてあるのか?
解雇規制なんて知らない労働者ばかりだ。

591 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:50:26.38 ID:Xz9NeRGl0.net
>>587
ブラックで有名な保育士だが、
労基法を口にした保育士はブラックリスト入りして、関係各社(者)で回覧されるからね。

592 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:50:54.90 ID:Oy8o50NJ0.net
>>581
お前の妄想の世界ではそうらしいなw
大手の社員様は月いくらで上司のケツの穴舐めて従業員やってんだ?w

593 : ハイキック(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:53:36.11 ID:6kZNkzhL0.net
ドイツはサービスがうんこ以下だからホワイトでも住みたくない

594 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:55:10.27 ID:6/cyQGIQ0.net
>>592
リストラされた奴が何言ってもね…

595 : テキサスクローバーホールド(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:57:51.63 ID:GXc7rPm/0.net
裁量労働制で残業代も廃止しようとしてるのに解雇規制撤廃すれば労基法守れるなんてのは詭弁だ
労基法を全て撤廃しようとしてるだけ

596 : アトミックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 11:57:57.84 ID:xx1hLQtR0.net
兵隊育ててるのにそんなん教えるわきゃねーだろ

597 : 32文ロケット砲(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:00:50.22 ID:XFZN+0eb0.net
>>590
解雇規制されているから、どこの会社も労基法を守らない(従業員も守られないもの
だと思い込んでいるww
逆に、解雇規制が撤廃されたならば、従業員は労基法徹底順守を要求するように
なるだろう(会社も"使えない"従業員はなんの気兼ねなくクビ切りするだろうww
解雇規制撤廃→労基法順守の道理こそは日本を健全な"資本主義社会"に導くww

598 : ダイビングエルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:03:10.12 ID:gEJSW5Xh0.net
使えないゴミオッサン正社員の生活保護を企業に押し付けておいて
経営者は労基法を守れ?ふざけんなっつうのw

599 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:07:15.34 ID:6/cyQGIQ0.net
>>598
産業廃棄物最終処分場経営者wwww

600 : 32文ロケット砲(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:07:18.07 ID:XFZN+0eb0.net
>>595
それはある意味正しいwwだから英米はトヨタからカイゼンを学ぼうとしているww
使い捨て労働者として放置されるよりかは多少キツくてもいいという了見にシフトして
いるわけだww

601 : フランケンシュタイナー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:10:08.10 ID:JlmeSyVv0.net
>>598
使えないゴミオッサン正社員に育て上げてしまったのはその会社の経営者の責任。

新卒やそれに近い年齢で雇ったならば、プレイヤーから、もらっている賃金にふさわしい
マネージャーに育てるプロセスを長年怠ってきたわけだからな
経営者が泣き言を言うべきことではない。

602 : テキサスクローバーホールド(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:11:31.70 ID:GXc7rPm/0.net
法律遵守の意思が薄いブラックでは解雇規制も守られてないからな、
それが撤廃されても労基法は守られないよな
もともと守ってないルール(解雇規制)が無くなったからといって、
企業から見れば何も変わらない。

603 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:12:40.39 ID:6/cyQGIQ0.net
>>601
無能経営者は必ず言い出すぞ。やる気のない奴をどうやって育てろって言うんだよ、ってね。

604 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:12:57.72 ID:8zZaW1wH0.net
そもそも学校では社会が一教科に過ぎないのがおかしい
少なくとも6割ぐらいは普通のサラリーマンになるわけだから理科数学の前に基本的な社会科を重視しないと

605 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:13:01.76 ID:Xz9NeRGl0.net
>>584
反日活動よりやってはいけないことらしい。
教委からの処分は日の丸君が代反対より重いんじゃないか?
教科書無視して教えるなって言われるよ。

606 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:15:24.82 ID:ne7z43Kq0.net
労働基準法って完璧に守ろうと思ったら中小企業とかだとかなり難しくないかなーって思う
労働基準法をもう少し緩くしてその分罰則を厳格化したり、派遣、バイトで雇うより正社員の割合を増やした会社を減税するとかの優遇措置とるのってどうなんだろ?

607 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:15:36.24 ID:R5t/5Hwy0.net
そんなの社会のルールなんて安安教える訳ないじゃんbkk
労基違反は悪だが、使う方からすればルール知らない奴隷を使役できた方が便利に決まってるじゃん
資本主義はそういう物

608 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:17:12.36 ID:6/cyQGIQ0.net
>>606
> 労働基準法をもう少し緩くして

バカなの?


労働基準法 第1条
2 この法律で定める労働条件の基準は最低のものであるから、労働関係の当事者は、この基準を理由として
労働条件を低下させてはならないことはもとより、その向上を図るように努めなければならない。

609 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:18:59.32 ID:Xz9NeRGl0.net
労基法を破ってサービス残業することを美徳として教える学校だぞ。
戦後並みの教育転換が求められるわ!

610 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:20:34.67 ID:ne7z43Kq0.net
>>608
いやだからその最低基準が守れない会社が多いならその最低基準を緩和して罰則厳しくしたほうが労働基準法が守られやすいんじゃないのって言ってるだけだよ
いくら理想的な法律だとしても守られないなら意味ないじゃん

611 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:20:56.89 ID:Oy8o50NJ0.net
残業・休出代未払い、休み月2.3日、社長によるパワハラで退職届出すも恫喝。

弁護士雇って労基法違反で刑事告発するって内容証明送ってたんまり金毟り取ってやったわ。ブラック企業に我慢なんてすんな。

612 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:32:52.09 ID:imMNXt7m0.net
>>610
なんのための法律なのか考えろよ

613 : 32文ロケット砲(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:35:24.60 ID:XFZN+0eb0.net
>>601
益体のない大学教育なんぞで時間をムダにさせているのは誰でしょう?ww
経営者?ww従業員?ww
つまり、トコロテン式に大学教育→トコロテン式に新卒一括雇用→トコロテン式に解雇
規制で終身雇用という三位一体システムが戦後日本を成り立たせていたww
なので、これからは労基法順守するためにムダな大学教育は止めになって、早期
からの職業訓練が求められるようになるでせうww
要するに、日本はあらゆる意味で"戦前"に回帰しようとしているのですww

614 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:36:13.21 ID:bCvMZBMm0.net
>>611
会社仲間なんて所詮利害関係だからなw
反対する奴は全て敵
倒産して路頭に迷おうが馬鹿社長にしっぽ振ってる犬が野良犬になるだけだw

615 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:46:35.80 ID:ne7z43Kq0.net
>>612
そりゃ労働者の為の法律だと思うけどね
守られない、守れない法律なんて意味ないじゃんって思ってさ

616 : キチンシンク(山陽地方)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:51:44.58 ID:QDssty7nO.net
岩手の労働者はしっかりしているな

617 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 12:54:01.12 ID:M7Ze8hL60.net
ネットでいくらでも調べられるのに知ろうとしない奴ばっかなんだから、教えたって変わらんだろ

618 : レッドインク(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:09:25.08 ID:KgnET15e0.net
使えない有給休暇は買い取れよ

619 : フランケンシュタイナー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:09:59.39 ID:JlmeSyVv0.net
>>606
40時間労働、1日8時間労働
変形労働時間制とか営業などの人についてのみなし労働時間制とか
最低週1日休み
月1回以上の回数、現金で直接本人に給料を払え
36協定結んで原則残業は月45時間、年通算360時間まで、もっと残業あるなら要特別条項締結
残業には2割5分増払え、
残業じゃなくても深夜労働は2割5分増払え
有給休暇は入社半年後から年10日〜
最低賃金保証
18歳未満の深夜労働や危険業務禁止

おもいつくまま書いてみたけどそんなに守るの難しいかなあ。現状の法規でいいから
守らない企業にきちっと罰則付与していったほうがいい。必要なら監督官増員してさ

620 : 足4の字固め(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:10:20.63 ID:yXbTX8vf0.net
つか、サヨクも経営者も勘違いしているのは、労基法順守しても社会主義にはならない
ということwwむしろ健全な資本主義になるww
ブラック企業が栄えているのは資本主義による弱肉強食"ではない"ってことww

621 : フォーク攻撃(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:10:30.19 ID:zu1Y1g6v0.net
労働法は大学行かないと科目がないな。
それでも安衛法はぜんぜんだけど。

622 : キドクラッチ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:12:59.99 ID:ntCYUzaT0.net
経営者も知らなかったりする

623 : サソリ固め(長野県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:16:02.38 ID:kKVAmcn30.net
>>611
ニートや底辺ほどこういうトンチンカンな武勇伝を披露したがるのは何故なのかw

624 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:16:39.71 ID:hIqR3J1F0.net
今のまま労基法守らせたら逆に倒産増えて失業者増えて日本がメチャクチャになるからな

守っても日本が潰れない程度の現実的なものに労基法を緩和する必要はあると思う

625 : かかと落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:18:03.24 ID:Dzl0mZx/O.net
みんな労働基準法が明治時代にできた法律だって知ってるかい?

江戸時代から続いていた複数年期の奉公制度や間接雇用で在る口入業をの許容は
賃金の額や労働力の質のレベルを低下させ
経済を縮小均衡に導き
遂には税収の減少をもたらす害毒であるとして
収税者で在る華族ですらそれの禁止に賛成したんだよ

翻って自由と民主主義に拠る政治制度を持っている筈の現代に君達は一体何を甘受して居るんだろうねw

626 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:30:40.61 ID:wILtdF1s0.net
>>624
>>355

627 : 32文ロケット砲(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:31:33.20 ID:7iDnoWeH0.net
>>3
フェラより手こき派か

628 : 32文ロケット砲(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:32:45.12 ID:7iDnoWeH0.net
>>11
裁判になったよ(勝ったとは言ってない)

629 : 32文ロケット砲(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:33:41.71 ID:7iDnoWeH0.net
>>15
労組って経営者の御用か共産党の御用だから入っちゃダメだよ

630 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:34:29.59 ID:wILtdF1s0.net
>>628
会社側が確実に負けるww

631 : フランケンシュタイナー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:44:56.24 ID:JlmeSyVv0.net
>>624
>今のまま労基法守らせたら逆に倒産増えて失業者増えて

本当にそうなのかねえ。
給料支払原資がないというだけなら、
たとえば基本給16万円、サービス残業20時間→基本給月14万、残業代2万に
就業規則と給与規定を組みかえて、それをきちんと守ればいいだけだ

多くは法を守ろうという意識が経営者にあるかないかの問題だと思う。
そして、順法意識の無い経営者は会社をたたんで労働市場から退場してもらうほうが
健全な資本主義の発展のため。

632 : リキラリアット(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:45:21.17 ID:lpE7vFFl0.net
労基が仕事しねーからだろ
ほんと何もしねーよな労基は
指導しました←労基
無視無視←経営者

633 : ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:50:17.90 ID:psLDk2Cn0.net
ゆとり「「36協定?」

ゆとり「労基?」

634 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:50:42.17 ID:wILtdF1s0.net
>>632
指導に従わないと送検される

635 : 32文ロケット砲(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:51:16.64 ID:7iDnoWeH0.net
>>631
組み替えても違法じゃねーか

636 : バーニングハンマー(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:54:23.40 ID:X+6iO6vz0.net
そのうち賃金を支払わずに営業続ける会社が出てくるゾ
辞めるといったら家族を殺すと脅したりしてね
現実に派遣に登録して働いていたら 賃金がまったく支払われないので辞めるといったら
河原に連れ出され生きたまま焼き殺された事件があるんだよ

637 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 13:55:22.21 ID:AQYF+xTq0.net
>>633
ばーか

638 : 膝靭帯固め(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 14:02:27.40 ID:SGG/8wcU0.net
>>636
社員が知らない間に事件捏造するようなブラック企業もあるしな・・・

639 : フォーク攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 14:07:04.64 ID:en62DNok0.net
>>631
遵法意識のない経営者も市場から退場させられるが、同じように解雇規制で守られ
ているオッサン従業員も市場から退場させられるww
そして、若者は高校や大学でキャンパスライフをエンジョイすることはできなくなり、
中学校を出たら即座に職業訓練校でビシビシ実践訓練を受けることになるww
要するに、英米や支那、もしくは戦前日本のような社会になるわけだが、果たして
日本人はそれを望むだろうか?ww

640 : フランケンシュタイナー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 14:17:18.35 ID:JlmeSyVv0.net
>>635
違法にならないように、コミコミ月16万というのを月給14万円と定め直して、
その上で、20時間残業した従業員には残業手当として20000円
(正確には20144円か。今計算してみた)を払うようにしろって話だよ

30時間残業したときは残業手当は3万で月収17万
10時間しか残業がなければ残業手当は1万で月収15万だ

要はなあなあでドンブリ勘定な給料計算するなということ

641 : 32文ロケット砲(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 14:19:53.55 ID:7iDnoWeH0.net
>>640
和歌山だと最低賃金低いから合法なのか

642 : フランケンシュタイナー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 14:20:09.09 ID:JlmeSyVv0.net
補足。
コミコミ16万なら16万で、「月給16万円(固定残業手当20時間を含む)」でもいいんだけどね
会社にとってはメリットが無いだけで

643 : フランケンシュタイナー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 14:25:53.20 ID:JlmeSyVv0.net
>>641
和歌山だと週40時間(年間2085時間)だとして
715円×173.75時間=124232円が月給制の最低賃金

なるほど、東京、神奈川、大阪だと最賃割れになるね。そこまで考えがいかなかった

644 : 足4の字固め(新潟県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 14:27:20.11 ID:uo/rlz2J0.net
別に学校で教わらなくても今はネットでいろいろ調べられるけどね。
書店に行けば本もいろいろ出てるし。

労基法を知らない以前に、その程度のこともできない、しないバカだから搾取されるんだよ。バカ。

645 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 14:28:26.65 ID:hIqR3J1F0.net
>>626
それは労基法を守れてない会社が1つや2つしか存在しないなら、のハナシだなw

646 : 垂直落下式DDT(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 14:33:37.45 ID:ZftFn50PO.net
一般社会に出たことのない教師が大半だろ

647 : リバースパワースラム(芋)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 14:46:39.10 ID:37UnKxqR0.net
10何年前行政書士の資格取った時労働基準法勉強した
労働者や労働組合は法律に守られているんだなと思った。

648 : ローリングソバット(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 14:51:43.34 ID:eCTm8VvR0.net
零細だと違法も何も無いんだがw
要するに本物ブラック(例:ゼンショー)を考えてみれば良い
それとかコンビニFCとかね

簡単な方法で、社員じゃ無く「請負業者契約」にする
そうすれば、残業代も有給休暇も不要
だって請負だものw
会社が発注した仕事を予定時間よりオーバーしてやろうと知ったこっちゃ無いしね

649 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 15:16:44.29 ID:UqoUR1Ud0.net
知ったところで資本潤沢な企業に勝てるわけないだろ
抵抗の意思を見せた時点で、お抱え弁護士団に不利な材料をたくさん作られて
社会的に非常識な悪人として弾き出される

650 : グロリア(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 15:26:15.32 ID:bbP1KFVv0.net
【拡散協力】
かえるネット ?@oya_kero Nov 18

大カクサンDay?? 日本共産党若者東京大集会(24日 新宿駅東口 午後2時)
応援、チラ見、鳴り物大歓迎です。安倍さんも僕らももっているのは同じ1票。
主権者の1票は政治をかえる決定的なチカラをもってます!

651 : 膝靭帯固め(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 15:28:44.34 ID:SGG/8wcU0.net
>>648
ハローワークで正社員を検索すると、
請負(1年更新)っていう結果がたくさん出てくるしな。

それで深夜も休日も社員をこき使っておいて、トラブルになると、
こいつはうちの社員ではないと言い出す会社もあるなw
そして、当社に労使紛争は無いと言い出す始末w

652 : 閃光妖術(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 15:38:57.14 ID:1FZtE2S50.net
これ今の俺にぴったりのスレじゃん

上司のコンプライアンス違反を本部に報告してやった
俺の名前と電話番号(上司に事実確認してその後俺に報告してくれるらしい)聞かれたけど
正直に答えた その方が信憑性持たせるかなって
あとちょっとは俺も名前知られてたし

どうせ辞めるから有給使いたいんだけど、使わせてくれなかったら
また本部と労基にチクってやるわw

つーか上司、今の会社でもう出世は無理だろうな
社長にまで話がいくらしい
そこまでいくとは思わなかった
まあ重大な違反する方が悪いんだけど

653 : ラダームーンサルト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 15:41:35.11 ID:UCSnFQUs0.net
支払われた後の給与を奪えば犯罪なのに、
支払い前の給与を搾取しても犯罪じゃないのは何で?

その利益、本当は従業員の給料です。

654 : ローリングソバット(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 15:48:40.31 ID:eCTm8VvR0.net
>>651
労基法はあくまで使用者に対する制限だからね
会社と会社なら会社法とか下請法になるから
その辺を大手ブラックは熟知して隙間を突くからね

655 : 目潰し(北海道)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:07:47.11 ID:7IBOHl1/0.net
娘「ぱぱー、どうしてパパの会社ではサービス残業をさせてるの?」

656 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:19:43.36 ID:hIqR3J1F0.net
ブラック企業を国が取り締まってくれるなんて甘い期待はさっさと捨てたほうが良い
自分の職場がブラックで耐えられない思うならさっさとやめて別の職場を探した方がいい

ブラック企業大賞なんてのができて、その上位にノミネートされてる企業ですら御上は対処できてないじゃないか

657 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:24:25.83 ID:7j9f5s3q0.net
>>656
法律違反を徹底的に追及、申告して、貰える金は全部毟り取って辞めますww

658 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:28:20.55 ID:hIqR3J1F0.net
>>657
未払い賃金は2年で時効来るから気をつけろよ

659 : フランケンシュタイナー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:29:12.12 ID:JlmeSyVv0.net
>>648
NPJ弁護士の訴訟日記
牛丼すき家 「偽装委託」 「名ばかり管理職」 事件 (賃金等請求事件)
http://www.news-pj.net/npj/2008/sukiya-20080806.html

判決日直前に敗訴確定を回避するために、原告請求額全額を振り込んできた、と
汚い。汚な過ぎる。

これ、業務委託従業員で未払い賃金の集団訴訟起こせばいいのにね。特に辞めた人

660 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:34:56.31 ID:hIqR3J1F0.net
>>659
すき家ですら刑事告訴に関しては起訴猶予処分
社長に関しては嫌疑不十分だからなww

ブラック企業問題で国に期待なんてしても無駄
死にたくなるまえにさっさと別の職場探した方がいい

661 : ファルコンアロー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:36:36.00 ID:Wzgasd/C0.net
労働法を超厳密に適応しろ

662 : ローリングソバット(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:38:38.41 ID:eCTm8VvR0.net
>>657
企業側も大抵は対抗策があるからかなり難しいぞ
まず証拠が無いと難しいしね
・見做し残業で本給に含まれてるケース
・有給休暇の消化させ方
この辺を勘違いしてる労働者が多いけど、下手すると負ける
場合によると負けただけでなく、企業側の損害賠償請求と言う逆襲もある

663 : 足4の字固め(東日本)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:41:23.27 ID:Gs46Kcz60.net
給料・休日・人間。ブラックってすべてが最悪だからな。
どれか一つでも良いならまだしも。

664 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:42:37.36 ID:7j9f5s3q0.net
>>662
やった事あるから心配なくw

665 : バックドロップ(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:46:59.57 ID:X8w7XrFD0.net
法律違反があっても、立証は難しいからな

証拠もあるし楽勝で勝てる裁判だという素人考えで居て、
あっさり負けて逆に名誉毀損裁判で訴えられるケースすらあるらしいな。
裁判では真実が勝つわけじゃないのが厳しい。

666 : ローリングソバット(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:52:55.59 ID:eCTm8VvR0.net
>>665
その通り
なので自分で勉強するよりプロに相談した方が固い
監督署で確認取るのが一番良い(無料だから)
で、明らかにアウトなら監督署と対応を相談すれば良い

667 : かかと落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:53:18.44 ID:Dzl0mZx/O.net
>>625より つまり労基法が守られていない状態ってのは明治後半〜昭和初期の資本主義社会では無く室町〜明治前半期の封建主義社会なんだよねw

668 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:54:40.70 ID:ne7z43Kq0.net
>>619
1日八時間以上の労働すべてに残業代が必要なのと、有休を完全に消化さすのが無理な中小企業は多いと思う
それ以外はだいたい現状の法のままで罰則強化でいいんじゃないかなと

669 : かかと落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:56:12.16 ID:Dzl0mZx/O.net
室町の頭までは大規模商家が無いので悪しからず

670 : バックドロップ(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 16:58:39.84 ID:X8w7XrFD0.net
>>666
あんた、只者じゃないな・・・・w

671 : シューティングスタープレス(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 17:00:52.98 ID:o9uE9ArW0.net
>>9
法は法です
守らなきゃ悪です
嫌なら経営者が日本から出て行けばいい

672 : トラースキック(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 17:06:24.04 ID:lCsy/7wC0.net
>>671
まぁ、それだよな

それが嫌なら政治家になるか、政治家に頼んで労働基準法の廃止運動をした方がよっぽど全うな手段だ

673 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 17:09:55.32 ID:ZMcjxiW60.net
自分で学べばいいのに
何でそんなことまで他人のせいにしてるのさ

674 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 17:12:37.78 ID:87VOuvdH0.net
>>3
で終わってた

675 : アトミックドロップ(家)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 17:12:57.30 ID:h1kU3bis0.net
労基を教えるより、労基の罰則をガチ強化するのが先決だろうが

ワタミは妨害するだろうけど

676 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 17:13:34.34 ID:87VOuvdH0.net
>>9
ほんとこれ

677 : 男色ドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 17:13:48.61 ID:xzt8bbKL0.net
労働基準法は廃止か実態に合わせて改正した方がいい。
ブラックだと月の残業時間45時間超えると強制的にタイムカード押されてサビ残させるようなのが罷り通ってるし。
労基の指導が入るたびにタダ働きが増えていく。

678 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 17:15:20.32 ID:hIqR3J1F0.net
>>672
理屈はその通りなんだけど、実際は全くといっていいほど法が機能してないんで

逆に労働者の側が御上に、法律をちゃんと機能させてくれよ、とお願いしなければいけない状態なんだよねw

679 : 男色ドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 17:19:40.09 ID:xzt8bbKL0.net
そもそも労働基準法の残業時間が非現実的すぎるんだよ。
全業種一日20時間、運送業は32時間連続で働けるようにしてサビ残をなくす方がいい。

680 : 男色ドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 17:24:47.04 ID:xzt8bbKL0.net
試用期間社会保険未加入にしてる会社が多いのも一日でバックレるようなクズがあまりにも多いからだし。
労働者の方にも一ヶ月間前の退職予告を義務付けて違反したら一ヶ月分の給料を会社に支払うとかにすべき。

681 : バーニングハンマー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 17:26:24.46 ID:quFBEMSF0.net
学生からみて親身な教師も大概労基守れてないから教えるわけないだろ

682 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 17:46:30.63 ID:1zyPzPI80.net
よし、火曜に労基にいってくるぜ!
クソ野郎見とけよ

683 : ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 18:11:17.43 ID:ZRRJ3lRM0.net
若手労働者の7割 = 自分が雇われる労働者(奴隷)になる事が前提となってそれを疑いもしない馬鹿

684 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 18:24:50.82 ID:gOJx0fUM0.net
いい思いしたければ勉強しろ
ここで文句垂れてる奴らは勉強を疎かにしていた負け組だ
負け組の発言には効力がない

685 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 18:48:45.14 ID:DXEQwel70.net
>>684
勉強が出来る=仕事も出来る じゃ無いんだよ
勉強は所詮基礎に過ぎない
仕事は基礎を応用する
確かに基礎が出来ていなければ応用も出来ないが
物知りだけじゃ役に立たないのも事実

686 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 19:06:35.84 ID:rQ0BvbkX0.net
自分で勉強しろよ
注釈書買って1日10ページ読むだけでもだいぶ違うだろ
これだから底辺は

687 : ストレッチプラム(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 19:15:13.33 ID:Oa2cXIwv0.net
解雇はよくされたなあ
騙されたり身に覚えのない言いがかりつけられたり色々あったよ

688 : 膝靭帯固め(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 19:19:19.95 ID:45Hvg3Oc0.net
>>687
おまえは俺かw俺は解雇は一度だがw
解雇規制なんて知らなかったから理由も分からないまま無理やり解雇されてしまった。
監督署に行って初めて不当解雇だと分かった。
解雇には客観的合理的な理由が必要なんだって知ってる人多いんだろるか?

689 : ストレッチプラム(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 19:21:21.24 ID:Oa2cXIwv0.net
不当解雇されてもバイトは泣き寝入りするしかないだろうと思うから知っててやるんだろ

690 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 19:40:48.56 ID:rQ0BvbkX0.net
>>688
流石に解雇規制があること位は知ってるだろうし事の当事者になれば整理解雇の4要素あたりは調べりゃすぐにわかるだろwwwww

691 : ミッドナイトエクスプレス(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 19:56:24.16 ID:dvkgRG2U0.net
不当解雇の場合は整理解雇の要件は関係ないよ

692 : 32文ロケット砲(滋賀県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 20:15:16.06 ID:DO5Q8Br70.net
>>496
能無し経営者か根っからの脳筋奴隷の視点だな

693 : 32文ロケット砲(滋賀県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 20:16:49.60 ID:DO5Q8Br70.net
>>503
そういった閑職の役人てマジで仕事しないよ

694 : フランケンシュタイナー(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 20:35:12.53 ID:JlmeSyVv0.net
>>693
児相は色々批判されているけど本当に人手が足りないんじゃないかな
虐待認知件数がうなぎのぼりだし、大阪なんか一時保護所で子ども収容しきれないとか

労基の人も絶対的なマンパワーが足りてないような

695 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 20:38:57.74 ID:Xz9NeRGl0.net
>>694
あきらかな法律違反のときは検挙は警察の協力で検挙しないとならんが、
警察は労基には非協力的なんで取り締まりは進まないんだと。

696 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 20:41:51.80 ID:hIqR3J1F0.net
>>694
ブラック企業大賞を受賞してるような超有名ブラック企業すら取り締まれていないようじゃ
マンパワーの不足は言い訳にならない

697 : ストレッチプラム(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 21:17:51.82 ID:D0q2oR8E0.net
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
アベノミクス???
結局国民のお金を使って株価を上げ、外国人投資家を儲けさせただけじゃんwww

ベア?労働者全体だとずっと所得下がってんじゃんwww

で消費税上げるは、残業代ゼロだは、各種社会保険料上げるは、年金下げるは

で法人税下げて、国会議員、公務員の給料上げて、原発再稼働に必死www

こいつがどこを向いて仕事してんのは明らかwww庶民なんてどうでもいいw

おごれるもの、久しからず 次回選挙、自民党大敗の寒感  一度あった事は二度必ずある

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698 : キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 21:18:16.22 ID:noJdWOnC0.net
それやられると共産党にも具合が悪くなるww

699 : キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/22(土) 21:19:57.16 ID:noJdWOnC0.net
>>695
殺しがないと警察は動かないよな
それももっと教育しとくべきだな

700 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 00:16:38.53 ID:cHxn2ZNm0.net
>>699
労基違反取り締まり協力をしてしまうと警察も手一杯になるからやれない。

701 : ムーンサルトプレス(群馬県)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 00:20:32.44 ID:9qAc3PlC0.net
なら労基法を知ってるお前は経営者に一矢でも報いることができたのか?
誰も守ってない法律の勉強したって何の意味もないよ

702 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 00:44:06.91 ID:T7WJpNZk0.net
>>698
共産党どころか左翼全体にとって具合が悪いからな

よくデモをする左翼が労働者のために労基法を守れなんてデモをしたなんて
話は聞かないしな

703 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 00:54:56.50 ID:tEDFw8R30.net
監視する所がまったく機能してないから自分で裁判起こすほか意味ないのも教えとけw

704 : ヒップアタック(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 01:11:06.81 ID:OilhIktH0.net
裁判って言うが労働審判だと時間も金もかからない。

俺が地裁に払った金額、印紙代他1万数千円。
労働基準監督署に通報して是正勧告が出て、もらった金額と
労働審判で取った和解金が、○○万。

705 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 01:20:38.40 ID:oWF9Ebif0.net
被雇用者を守る法律とはいえどもそれを
それを盾に休みまくる従業員もどうかと思う社畜でした

706 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 01:22:07.60 ID:1EE2OigQ0.net
知っていても少し反論されると言い返せなくなる知能の低い奴ばかりなので無駄です(´・ω・`)

むしろちゃんと自分の利益を守って意思を通すための基本的なコミュニケーション技術を教えるのが先(´・ω・`)

大抵の労基法無視の経営者わ従業員の不正等の弱みを握っているからチクってもせいぜい痛み分けで終わる(´・ω・`)

こーゆー己の脇の甘さが癌なのだと気づかせないとね(´・ω・`)

707 : ヒップアタック(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 01:24:48.02 ID:OilhIktH0.net
労働審判だと非公開だから新聞にも載らないから、
当社は訴訟にも裁判にもなってない労使紛争は無いと言い張るブラックもあるから注意な。
本訴ならマスコミに公開されるのでブラック企業はごねて事実を認めず何年もかかる。

労働審判だと、ハーフハーフのまま和解金を払ってくる。
その通り、痛み分けで終わる。ウィンウィンってのがあればいいのにな。

708 : ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 01:31:14.78 ID:7LI7mCtw0.net
残業代が15分単位でしかもらえないんだが通報していいんか?これ

709 :名無しさんがお送りします:2014/11/23(日) 01:37:21.39 ID:MIw+9Nuw6
そもそも学校が月100時間以上サビ残してる教師で溢れてるだろ

残業代出ない、仕事持ち帰り当たり前、休日は部活動で潰れる、休日手当出ない


そんな教師に労基法教えさせるとか嫌がらせかw

710 :名無しさんがお送りします:2014/11/23(日) 01:37:32.40 ID:auGpv2KRI
そもそも、職業紹介はハロワしか昔はできなかった。
ハロワ通して就職したら、労働契約が守られているようにすべき。
大量に税金使って運営してるんだから、国民守れよー(笑)
そうすりゃ変な人材派遣会社も無くなるし、学校で教える事もない。
会社も自然と指導されるはず。

711 : サッカーボールキック(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 01:40:57.29 ID:QIokKi9t0.net
いやいやいや無理だろ

工業高校とかでもない限り社会人経験のある教師なんてほとんどいねえだろ

そんな社会に出たことのない世間知らずが労基法なんて教えられる訳がない

712 : エメラルドフロウジョン(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 01:45:28.99 ID:FToQmSYm0.net
経営者に対して教えて守らせるべきだろ

713 : アイアンクロー(沖縄県【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 01:48:54.72 ID:I1WZq2EB0.net
はっきり言えば「職場に不満があるなら辞めろ」としか言えんな
労働側の意見なんぞ聞いてたら経営なんてやらん方がまし

714 : ヒップアタック(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 02:14:04.41 ID:OilhIktH0.net
少々の不満の事は問題にしてないだろ?過労死、パワハラ自殺、冤罪自殺、冤罪解雇
こういうのがブラック企業と言われるんだ。

715 : 逆落とし(関西・東海)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 07:05:38.60 ID:LVCjCamSO.net
ブラックジャップ

716 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 07:09:01.34 ID:ZQHix95a0.net
日本では法律を教える時間なんて無いからなあ…
教えたら公務員とか政治家は批判の嵐だろうから

717 : 断崖式ニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 07:09:26.16 ID:dc3kfwCE0.net
>>425
期間工を使うような大手ならそんなこと言わないw

718 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 07:19:31.00 ID:jpdDgCXD0.net
>>716
高校生に労基法教えてた日教組教師は管理職から煙たがられてたけど。
そんなの教えるなって。

719 : スターダストプレス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 07:39:45.90 ID:XXWpGOV80.net
>>717
某社は期間工は有給使うなって言われるよ

720 : アイアンクロー(関西・北陸)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 07:48:35.86 ID:Z0Ss9c9YO.net
小賢しい知恵つけるなら無知な外国人使うから問題ない。

721 : リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 07:50:43.22 ID:UxDo5xQT0.net
>>720
外国人はキレやすいから不満が募ると経営者を殺すけどなw
牡蠣の養殖とか

722 : アイアンクロー(関西・北陸)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 07:57:52.01 ID:Z0Ss9c9YO.net
>>721
奴隷の使い方を知らない素人が使うからさ。

723 : フェイスクラッシャー(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 08:18:50.45 ID:7LP1M4it0.net
この国はお・も・て・な・しの舞台裏で泣く人多数。
自民党が政権与党である限り労基に好き勝手させない。

724 : 河津落とし(栃木県)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 08:22:19.75 ID:KayMo59w0.net
何故か経営者目線になる底辺達

725 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 09:02:39.27 ID:ukdiUA7R0.net
>>708
Go !

726 : 急所攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 09:35:02.04 ID:00/iQL/40.net
熊本工業大学が、組合の作り方とか学校で熱心に教えてたのがバレて
学生の就職が拒否されるようになって、学校名を変えたじゃん

あれを繰り返すの?

727 : マスク剥ぎ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 09:52:59.57 ID:6A2L1ciA0.net
これぐらいは自分で勉強できるだろ

728 : 不知火(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 10:03:43.77 ID:S9NuFhn20.net
それくらい自分で勉強しろよ

729 : ダイビングエルボードロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 10:31:50.97 ID:X9grvU4s0.net
逆に錬金術やで?
チンピラみたいなやつ真面目に働いて搾取されながら証拠集めたらいい
ハッカーみたいな社会的な役割や

まぁチンピラみたいなやつが押さえに出て来て終わるけどw

730 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 18:14:20.48 ID:cgI8ketC0.net
>>726
>>729
パワハラであれ残業代であれ証拠集めしてるのがバレると会社が解雇してくる。
昔は、労働組合を作ろうとした社員が解雇されてたという話は大企業でも普通だと聞いた。
だから、社員の部活動サークルも会社から危険視されてたそうだ。
何故なら数人集まれば組合が出来るから。
労働法に詳しい人や労働組合活動をしている人は、新卒でも採用拒否される事は多いだろうな。
ブラック企業社員の大半が労働法に精通して証拠集めもしていれば、あっさり会社は潰せるからな。

731 : アイアンフィンガーフロムヘル(関西地方)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 19:08:37.17 ID:yd3utJXS0.net
まぁブラック企業は、頭の良さそうな人は最初から採用しないから。

732 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/23(日) 21:05:50.88 ID:ix5XAEjl0.net
教えたところで守る度胸ないんだから同じだろ

733 : アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 00:43:34.34 ID:bTXkQXgB0.net
>>694
児相なんてそれこそグータラなお役所仕事が原因で凄惨な事件のきっかけになってる事多々あるだろ
人手が足りないなんてクソ役人の常套句に過ぎん

閑職と呼ばれるとこにはそれなりの人材しか行かない

734 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 00:50:58.80 ID:kNlUsYOl0.net
>>731
そもそも応募してくるわけねえだろ

735 : 稲妻レッグラリアット(空)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 00:54:43.78 ID:v3dixU+o0.net
チクッたら労基局はせっせと動いてくれんのかい

736 : 膝十字固め(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 01:05:24.35 ID:60NP4xPD0.net
>>734
俺、国立大出て新卒で人気の上場企業に入った。
50倍と100倍の確率の2つの上場企業。
選んだ会社が長時間労働、サビ残、サービス出勤が150時間ぐらいで、過労死裁判になったブラック企業。
頭が良いか悪いかは別として人気の大手企業がブラックだったりするんだよ。

737 : 膝十字固め(愛媛県)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 01:07:42.95 ID:60NP4xPD0.net
すまん、二行目は内定企業の二社の話、両社とも売り上げ3000億ぐらいだと思う。
全国規模の大手とは違うが地元の人気企業に入るのも大変だったよ
もちろん労働組合は無し。

738 : フロントネックロック(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 02:04:30.27 ID:O7yTq9Gk0.net
愛媛の上場企業って、銀行除けば三浦か大王製紙ぐらいでは・・
JASDAQ だったらもっとあるのかな、良く知らんけど

スペック高いのを求める地元の有力なブラック企業ってあるよね
自分の地元の上場企業はかつては軍隊を模した初任職員研修やってとか

739 : フルネルソンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 09:40:58.24 ID:8+WKJ2MH0.net
労働基準法が厳守されると以下の通りになりますww

・労働環境が向上します
・当然、解雇規制は撤廃されます
・よって、会社は極めて"風通しのいい""ドライな"ところになります
・また、会社では人材育成を行わないので、基本的に人材としての価値は労働者
自身で高めなければなりません
・従って、普通科高校→4年制大学という"モラトリアム期"を堪能するなどという
ことはできなくなり、中学を出たら(あるいは中学在校中に)自分の進路を決定
しなくてはならなくなります
・そうすると、中学以降の進路は極めて実践性の高い職業教育機関が大半を
〆ることになります
・また大学は労働者各個人の自らのスキルアップという明確な目的に応えなけ
ればならなくなり、社会人学生が大半になるでしょう

740 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 09:43:34.87 ID:5gD4kh8W0.net
だが、義務を果たさず権利だけ主張するクズがより増える事になる

741 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 09:47:56.87 ID:gxGDjOqQ0.net
>>736
http://www.mynewsjapan.com/reports/1385
就職人気企業の6割が過労死基準超え 225社の36協定で判明 トップは大日本印刷の時間外1920時間

わろた 何が甘えだよハゲ 日本の労働環境は構造的におかしい

742 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 09:53:19.35 ID:gxGDjOqQ0.net
>>740
お前みたいなクズ社畜がいるから経営が暴走すんだろ
何が義務だよ むしろ世間的に地位も高い経営側が法律という名の義務を果たせよ

743 : チキンウィングフェースロック(catv?)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 10:11:34.85 ID:bQBa8bWV0.net
労基が仕事したくないでごさる状態だからな

744 : フェイスクラッシャー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 10:28:00.90 ID:1rrPh9oz0.net
学校で教えるとかじゃなくて、若手労働者が経営者に教えてやりゃいいだろ

745 : 河津掛け(北海道)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 10:34:19.56 ID:+iyDG9bW0.net
まず雇用契約が契約である事を理解していない文盲社会人が多すぎて話しにならない
契約って書いてあるじゃんもろに

746 : フルネルソンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 10:45:28.62 ID:8+WKJ2MH0.net
>>745
"おまえは契約に書かれたことしかできない機械なのか?人間なら“気を利かせろ”!!"
と怒鳴りつけられておしまいww(同じことを同僚や"部下"からも言われるww

747 : 逆落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 10:47:25.83 ID:xAEl7LAR0.net
教えるべき?
まさに学生気分だな。自分で勉強しろや。

748 : 河津掛け(北海道)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 10:53:05.36 ID:+iyDG9bW0.net
>>747
学生に教えるべきってスレタイなのに何言ってんだこいつ?

749 : フォーク攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 11:33:55.52 ID:g88eotpS0.net
でも企業のボーナスとかって
そう言う馬鹿を騙して働かせて儲けた金から出てる事を忘れるなよwww

750 : レインメーカー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 11:38:06.17 ID:EJfCqttn0.net
授業でやってもこりゃほぼ寝るわ
働く意識もまだない奴らには興味ない

751 : アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 12:07:06.16 ID:01ua8cvs0.net
>>655
小4「どうして企業はサビ残させるの?」

752 : ミドルキック(禿)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 12:11:24.91 ID:tIK22CwC0.net
自分が経営者になればいいだけ

753 : フォーク攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 12:23:37.27 ID:g88eotpS0.net
企業「パパは家に帰りたく無いんじゃないかな?」

754 : ボ ラギノール(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 12:29:47.11 ID:fZMQTNsq0.net
一般人「万引きは良くない。捕まえましょう」
基地外「自分が万引きすればいいだけ」

755 : フェイスクラッシャー(岐阜県)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 12:30:59.82 ID:cvMayZJD0.net
あんまうるさいこと言うと雇ってもらえなくなるしなあ

756 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 12:32:25.08 ID:nlcuXldz0.net
バンバンCM打ってる年商何兆っていう巨大企業でも
場所によっては普通にブラックだし、過労自殺、鬱、普通にあるからな

757 : セントーン(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 12:33:50.89 ID:iqfvWfIC0.net
>>747
日本語苦手なのかな?

758 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 12:34:16.66 ID:6Hu4xPEU0.net
>>655
>>751
定時に業務を終われない無能だからだろ、同じだけの給料貰うなら、他と同じだけの仕事こなせばええだけや

759 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 13:27:26.60 ID:gxGDjOqQ0.net
>>758
お前みたいに労働者のくせに労働者の環境を悪化させるようなこと言ってる奴が一番の悪だわ
業務なんて増やそうと思えば無限に増やせるってわからんアホなのか?

760 : ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 13:50:13.41 ID://3eg8Iq0.net
>>65
CM規制の少ないヨーロッパのどこやらの話だが、
日本で言う消費者金融のCMが子供向け番組に流れてて

子供から「あれ買ってよ金借りればいいじゃん」って言われたという苦情があったとか

761 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 14:59:57.11 ID:6Hu4xPEU0.net
ちょっと共産信者は黙っててwww

762 : エルボードロップ(空)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 15:06:16.02 ID:rSRWyMXi0.net
公務員の教師が教えれるわけねーだろ、アホか

763 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 15:16:07.47 ID:5Cp/JjTv0.net
労基法いくら習っても無能労基署は動かない
裁判は金と時間がかかる
ブラックの勝ち

764 : イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 17:40:18.24 ID:UqT1m4BX0.net
熊本工大の労基法講座が企業から総スカン食らった話が本当なら、
学校で労基法教えるのはリスクが大きすぎるね。

765 : ハイキック(東日本)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 18:26:10.06 ID:5Azhj1uN0.net
自分で学べ。すべて学校で教えてもらえると思うのが間違いだ。

766 : 張り手(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 19:13:42.54 ID:VWe+A6fA0.net
>>765
自分だけが知ってても意味ないんだよ。
法律の知識だけでなく証拠集めの方法とか具体的実践的に身を守る手段を中学で教えてもいいと思う。

767 : フロントネックロック(和歌山県)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 19:20:38.59 ID:O7yTq9Gk0.net
>>765
その中学生が将来ブラック企業経営者側に回る可能性も考えないと
将来の社長に幼少のころから回避手段を教えてることになりかねない

768 : ドラゴンスリーパー(東日本)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 19:24:22.25 ID:pfRMjG2PO.net
授業時間たりねえな
やはり土曜日も学校行かせよう

769 : リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/24(月) 19:28:17.00 ID:gJgvVGrs0.net
>>768
実際に土曜授業復活の方向に動いているからな
つうか週休2日制になってから24時間営業や正月から営業が増えて
ブラック企業も増えた気がする

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