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石田三成が大谷吉継の膿の入った茶を飲んだって気が付かなかっただけだろ?
- 1 : ラダームーンサルト(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:42:57.08 ID:/4Gdnraf0●.net ?PLT(13000) ポイント特典
-
2015年5月2日〜5月7日まで、東京・シアター1010にて上演予定の“舞台「戦国無双」関ヶ原の章”について、キャラクタービジュアル第1弾が公開された。
今回は、安西慎太郎演じる真田幸村、小沼将太演じる真田信之、植田圭輔演じる石田三成の3キャラクターのビジュアルが公開。このほか
キャストに関しても、後日ビジュアルが公開予定。続報をお楽しみに。
http://www.famitsu.com/news/201504/13076362.html
- 2 : イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:43:28.09 ID:hCfc7Ffx0.net
- 作り話だろ!
- 3 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:43:30.35 ID:Usen1uET0.net
- それ創作やし
- 4 : バズソーキック(福島県)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:43:35.97 ID:/yx9gyGo0.net
- >>1
お前の精子が入ったお茶、喜んで飲めるよ
- 5 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:45:59.68 ID:xwKGR/6f0.net
- 上司の茶に鼻くそ入れたことあるわw
- 6 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:46:39.41 ID:00gO02u40.net
- 河原で晒されたって言われたり
徳川に入った言われたりしてるしなぁ
- 7 : ツームストンパイルドライバー(宮城県)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:47:17.55 ID:ssQCFfqq0.net
- 実際どんな顔してたんだろうな
ドロドロかや
- 8 : 不知火(山口県)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:47:24.42 ID:bVjAqxW/0.net
- 病気を踏絵に友情を推し量っただけでは
俺のこと愛してるならウンコ食えのコピペみたいな感じ
- 9 : フェイスロック(東日本)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:48:24.72 ID:CNvd8B8IO.net
- つぶ入りグレープに痰を入れてみた的な
- 10 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:50:21.61 ID:1tVLVGnm0.net
- 飲み干す一杯
ズズー
- 11 : 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:50:39.78 ID:iAQUU5kXO.net
- ただの逸話
- 12 : リバースネックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:50:52.57 ID:Ph65mjkg0.net
- 「敵は本能寺にあり!」も「ブルータス、お前もか」も
後世のフィクションが元
- 13 : アトミックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:51:06.83 ID:qlVOEUg20.net
- 顔面壊死ニキ
- 14 : キン肉バスター(長野県)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:51:36.31 ID:rBn0A7f+0.net
- 11 名前: 河津掛け(関東・甲信越)@転載は禁止[] 投稿日:2015/04/13(月) 19:50:39.78 ID:iAQUU5kXO
ただの逸話
- 15 : 足4の字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:55:25.72 ID:cVwd7QE30.net
- >>14
信濃よおまえか
- 16 : かかと落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:55:36.75 ID:EzyTF6eY0.net
- >>8
いや、吉継の失態を三成がカバーしたって話だろ
三成が飲み干さなかったら吉継は切腹ものの大恥をかくところだった
そんな状況で人を試したりするかよ
- 17 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:56:24.17 ID:Usen1uET0.net
- 創作です
- 18 : アトミックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:56:35.10 ID:qlVOEUg20.net
- 顔面壊死汁ぶしゃぁぁぁあ!!!!
彡()() / ̄)
彡( $& \ / √\
彡 o*b◎& と / ABC)
( \_of*b/ /(__)
| l \ノ
| l \
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と\___◎_/)
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(__ ) (o*b◎&)
(_) (____)
- 19 : ショルダーアームブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:57:36.94 ID:Pyq6SFKo0.net
- 花燃ゆやめて三成と吉継でもやってくれ
- 20 : エクスプロイダー(長屋)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 19:59:18.54 ID:yZMQ+sRX0.net
- TBS関ヶ原の小早川裏切りシーンはかっこよかった
- 21 : ハーフネルソンスープレックス(宮城県)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 20:05:37.66 ID:0XDwQGaX0.net
- 実際、なんで吉継は三成を気に入ってたんだ?
- 22 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 20:08:05.62 ID:Q27NzYwo0.net
- 俺は三成好きだな
荒くれ者の中で、一人文官としてタメ張ってたんだからな
- 23 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 20:08:23.28 ID:Usen1uET0.net
- 西軍つくつもりじゃなかったのに西軍
大谷隊
島津隊
長宗我部隊
- 24 : ドラゴンスクリュー(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 20:13:08.78 ID:ufiVppYy0.net
- >>21
ケツの相性がよかったんだろ
- 25 : エルボードロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 20:18:21.81 ID:Qremp4Fz0.net
- そういう観点で言えば嫁のほうがすごくないか
- 26 : ビッグブーツ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 20:19:28.46 ID:4q9OjrdQ0.net
- 江守徹の石田三成を、、、最高やな
- 27 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 20:22:08.56 ID:A0Z6gH240.net
- >>23
その中に小早川も入れたい
そもそも二万の大軍を連れて九州から出てきたのも、会津征伐のためなんだぜ
つまり徳川方で参戦の予定だったんだ
- 28 : リキラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 20:27:24.17 ID:S3p7XMGq0.net
- 敗軍の将なのに斬られる前の柿の話とか格好良い逸話がたくさん残ってるよな
なんか理由とかあるの?
- 29 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 20:29:11.49 ID:A0Z6gH240.net
- >>28
日本人の大好きな判官贔屓ってヤツ
滅びゆく者の美がなんたらかんたら
- 30 : ショルダーアームブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 20:31:34.69 ID:Pyq6SFKo0.net
- >>28
家康「そんなカッコイイ三成に勝った俺スゲー」
- 31 : トペ コンヒーロ(富山県)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 22:45:24.83 ID:hDsykewQ0.net
- 原哲男漫画の慶次での三成と左近での三成の差
- 32 : ストマッククロー(和歌山県)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 23:22:37.48 ID:u1c4VYC+0.net
- 光成が今の官僚や政治家のように秀吉の代わりに恨まれるのが最大のお仕事なポジションを演じていたってのを理解したかどうかは評価の分かれ目なんじゃね?
- 33 : ジャンピングDDT(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 23:25:06.60 ID:+osbjIvZ0.net
- 三成こそ忠臣なのに、まぁ〜マンガだのTVだのに簡単に刷り込まれるアホの多いことよ ('A`)
- 34 : ダイビングヘッドバット(空)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 23:25:39.91 ID:ulIPz/uJ0.net
- >>30
信玄がやたら強かったように言われるのも、それを強調したかったからなんだよな。
まあ、実際際立った存在ではあったんだろうが。
- 35 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 23:34:22.27 ID:98rEHf0e0.net
- ウィスべえに騙された
- 36 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 23:35:45.96 ID:Usen1uET0.net
- 垂井にて
吉継「てめー嫌われてんだよ」
三成「お、俺は豊臣の為に」
吉継「てめー嫌われてんだよ言わすな」
三成「……なんかごめん」
- 37 : ボマイェ(芋)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 23:36:11.11 ID:Cun+iyyb0.net
- >>5
上司「おい、今日はツブツブの塩分が効いてて美味いけど昆布茶かい?気が利くな」
- 38 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 23:38:53.54 ID:L2HvirCK0.net
- 三成が家康のところに逃げ込んだ時に、殺さなかった家康。
でも褒める人はいない。
- 39 : ダイビングヘッドバット(空)@\(^o^)/:2015/04/13(月) 23:42:47.92 ID:ulIPz/uJ0.net
- >>12
「もっと光を!」も、ゲーテが明りとりの窓を開けて欲しくて言っただけだし、
「少年よ、大志を抱け!」もあいさつみたいなもんなんだっけ。
- 40 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 00:00:55.39 ID:ByZ9Azfw0.net
- >>12
あと何年かすると戦国BASARAが正史として語り継がれることになるのか
- 41 : レッドインク(高知県)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 00:01:01.49 ID:Zd+/fxUg0.net
- 秀吉も飲んだかなんたらかんたらって話もなかったっけ?
- 42 : 不知火(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 01:17:09.70 ID:G+tsEaOp0.net
- 後世の創作と史実の区別はつけような
服部半蔵は忍者じゃないし
森蘭丸は別に美少年じゃなかったし
秀吉はちゃんと男の尻だって掘ってたんだよ
- 43 : エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 02:11:37.70 ID:13ncRh4z0.net
- 雑賀孫市も実は女だったんだよな。
大河で鉄砲隊すりゃいいのに。いい絵になるぞ。
八重の桜w しょうもなかったなあ。
- 44 : エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 02:14:19.75 ID:13ncRh4z0.net
- 俺は、秀吉が飲み干したっていう逸話を聞いた記憶なんだけどなあ。
石田版もあるの?
茶の席で、大谷のところで膿が入ってしまう。みなもそれを見ていて、シーンとなる。
で、そんなところで秀吉が
「あーー、はよう茶を回せや。のどが渇いてしゃーないねん、こっちは。もう、順番とばして俺によこせや」
といって、奪い取ると全部飲み干したんだよ。
で、大谷は涙こぼして頭さげたとか。
俺もういっしょう秀吉はやわ、って。
- 45 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 08:34:22.12 ID:PAYuUpIx0.net
- ソースも無しにテキトーなことを書く
これをシッタカと言う
- 46 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 08:59:31.19 ID:NzZ6HydH0.net
- たぶん俺らなら「すいません取り替えて下さい」って言うな
そして斬首だ。
- 47 : 河津落とし(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 09:05:13.38 ID:FRlvcPSyO.net
- 膿の一滴程度で何か病気がうつったりするのかな
まあ大丈夫な気がするし場が滞るのもアレだからいっとくか位の気持ちかも知れん
- 48 : アイアンフィンガーフロムヘル(家)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 09:09:41.28 ID:MBeV098I0.net
- 自分のニキビの中の膿はけっこう好きだけどな
- 49 : 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 09:22:48.59 ID:AN0kyJTz0.net
- >>47
単に飲むだけでなく、飲み干すという機転を利かせたのが重要
三成が飲んでも次の奴が躊躇したら秀吉が怪しむかも知れない
秀吉になんで飲まないのかを問われたら、吉継の膿が入った事が暴露され大恥をかく
だから、そうならないように次の奴の分まで全て飲んでしまうという無作法をした訳だ
単に自分の病気を気持ち悪がらないだけでなく、一瞬でそこまで考えて
自分が無作法をしてまで庇ってくれるという事に感動したというエピソードだな
どこまでが本当かは知らんが、話の肝はそういう事
- 50 : 稲妻レッグラリアット(青森県)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 11:15:48.51 ID:6bjoXlBY0.net
- >>49
三成って、そういう咄嗟の機転とかきかなそうじゃん
そこらへん上手く考えられたら、関ヶ原なんて起きずに、家康死ぬぐらいまでは豊臣の天下は維持できただろ
- 51 : 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 11:18:34.87 ID:8BJ0zM5q0.net
- 関ヶ原て三成有利じゃなかったか
- 52 : 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 11:21:15.76 ID:AN0kyJTz0.net
- >>50
秀吉と初めて会った時の三杯の茶のエピソードでも凄く細やかな心遣いをしてるだろ
三成はそういう心配りが出来る人間だったと思うがね
ただ、理解されにくい所が多くて嫌われてる面も多いが
- 53 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 11:27:58.78 ID:snsfWxTa0.net
- 関ヶ原で西軍が勝てなかったのは、三成のせいじゃないだろ
むしろ三成ごときの大名が、よくあれだけの大戦するだけのメンツ集めたと思うわ
徳川と比肩できるのは前田くらいだったのに、利家が死んだから徳川が掌握するのは妥当
- 54 : ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 11:28:03.37 ID:B7oAcM580.net
- >>52
それも創作
- 55 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 11:30:16.94 ID:NXa9iCra0.net
- 美談として語られがちだけど
実際のところ危機管理能力のない虚け者
- 56 : 男色ドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 11:31:48.89 ID:ecWlgVeQ0.net
- それ秀吉バージョンの話しもあるけど
良い身でも悪い意味でも純粋な性格的に三成の方がしっくりくるな
- 57 : ラダームーンサルト(茸)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 11:35:39.91 ID:cILPxx5a0.net
- つぶつぶオレンジだぜ
- 58 : エメラルドフロウジョン(愛媛県)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 11:39:47.06 ID:A5KsZzeM0.net
- 戦国期の最後が必要だったんだよ
朝鮮出兵が中途半端に終わったからね
- 59 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 11:59:22.41 ID:nihDSLOJ0.net
- 大河ではやたらワルに描かれてるけど、あの直江兼続とかも契りを結んでるんだからなあ。
- 60 : バーニングハンマー(滋賀県)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 12:01:12.25 ID:aiX1dzJu0.net
- 真田信之を出すくらいなら昌幸を出せや
忍者が一杯出てるのに猿飛佐助が出ないのは納得できん
- 61 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 12:05:10.96 ID:nihDSLOJ0.net
- 家康みたいにワル知恵が浮かばなかったのかねえ。
逆に言うと家康のまわりはいかに人を騙すかとかのワルばっかだったのかな。三成なのまわりはそんなワル知恵をめぐらす人物がいなかったのかな。
主君が実直だから家臣もそうなってたのかと。
対して家康の家臣はろくでもねえ奴らばっかだったのかな
- 62 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 12:31:06.54 ID:xlBZpfaC0.net
- 忍城の皆さん「三成?アレはウンコっすわwww」
- 63 : ナガタロックII(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 12:36:23.21 ID:gxVZI3sU0.net
- キモメンですら名前を残すのにお前たちときたら
- 64 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 12:39:28.39 ID:cTWFDz6P0.net
- 三成は真面目すぎるんだろ
- 65 : 男色ドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 12:40:46.92 ID:ecWlgVeQ0.net
- >>62
あれ三成は現場見て反対したけど再三の秀吉の指示でと言う証拠出たんよ
賤ヶ岳でも七本槍に次ぐ武功立ててるし何故戦下手と言う印象が広まったのかのう
- 66 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 12:44:54.68 ID:W2eMMkL+0.net
- 二人とも義を貫いたから好きだ
- 67 : ニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 12:48:07.40 ID:Hulnf3ZK0.net
- >>62三成二回は秀吉に反対してんで
少しは学ぼうな
- 68 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 12:55:59.75 ID:9eGyG7Ot0.net
- 大谷吉継
徳川家康との関係
吉継は三成のように最初から家康を敵視しておらず、むしろ親しかったという。
秀吉が北条氏直と交渉を持っていたとき、小田原征伐を決めた秀吉は氏直の岳父である家康の出方を問題とした。
そこで家康の協力を求めるために使者として駿府城に派遣されたのが吉継であった。
天正16年(1589年)11月に吉継は家康との交渉に臨み、見事にその役目を果した。
この会見から吉継は家康の実力と器量を知るようになり、3月19日に小田原に赴く秀吉が駿府城に立ち寄ろうとしたとき、
石田三成が「駿河大納言殿は北条左京と縁戚であり、謀略があるやも知れず、入城を見合わせては」と述べた。
しかし浅野長政と吉継は「大納言殿はそのようなことをされる方ではない」と反論して秀吉に入城を勧めたという。
- 69 : 逆落とし(catv?)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 12:56:16.10 ID:HngQpicF0.net
- 膿がしたたり落ちる状況で茶なんか入れられるかよ
- 70 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 12:56:47.04 ID:9eGyG7Ot0.net
- 秀吉没後、宇喜多秀家の家中で内紛が起きた際、吉継は家康の重臣・榊原康政と調停を務めた。
このことから、家康の重臣とも親しい関係にあったことがわかる。
しかし康政は家康から不興を買ってやむなく吉継に調停役を辞することを告げると江戸に帰還し、吉継もやむなく宇喜多家の騒動から手を引くことになった。
このことから吉継は家康に不信を抱いたという。
関ヶ原では三成との友情に殉じたとされるが、吉継自身は徳川家康とも親しく、当初は家康派だったと目される。
家康は吉継の才能を高く評価し、慶長5年(1600年)7月、会津征伐が終わり次第12万石に加増することを約束したとも言われる。
このため、吉継が西軍に与したことを知った家康は非常に狼狽したという逸話がある。
- 71 : 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 12:59:10.43 ID:AN0kyJTz0.net
- >>69
茶を立てたのは秀吉だが
吉継は普段は顔を隠すために覆面みたいなのをしてたそうだが、
つけたまま飲む訳にもいかず、それで膿が落ちたという話だ
- 72 : ニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 13:00:28.24 ID:Hulnf3ZK0.net
- そうそう吉継は家康の為に凄く動いた人で
西軍付いたから美談なってるが高虎と変わらんくらい家康の走狗だったからなw
- 73 : グロリア(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 13:01:10.71 ID:dXotkyfM0.net
- 「無理を無理と言うくらい誰にでもできますよ。それでもやってのけるのが優秀な人物。
コレ、ビジネス界じゃ常識なんですけど?」
- 74 : 目潰し(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 13:03:00.93 ID:DGz9yjof0.net
- 関ヶ原で甲冑も着れないくらいの体になってた。
それでは頼りなく見え家臣たちが可哀相に思ったため
紙を甲冑に見立てて墨で模様を書いてた・・・って聞いたけどほんとかえ
- 75 : 目潰し(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 13:05:59.86 ID:DGz9yjof0.net
- あ、読み返したら違うな
家臣たちを不憫に思った吉継が・・・だな
- 76 : スリーパーホールド(滋賀県)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 13:12:32.52 ID:9RMRALES0.net
- 三成関連は定説を覆す資料や学説がいろいろあって面白い
北政所(おね)が西軍寄りだったとか、豊臣秀次事件ではむしろ秀次擁護側だったとか、
蒲生騒動についても三成の謀略の可能性は低いだとか
戦国武将としてはかなり変わった人物だったのは確か
島左近の2万石が有名だけど、それ以前に渡辺勘兵衛を知行すべてで召し抱えて
自分は家臣である勘兵衛の家に居候したとか
我欲が極端に少ないこの時代の希少種なんだから、通り一遍の薄っぺらい佞臣解釈ばかりじゃなく、
もっと評価されてもいいと思う
- 77 : エメラルドフロウジョン(愛媛県)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 13:29:16.79 ID:A5KsZzeM0.net
- 徳川が政権取った正当性を保つ為に三成は貶められてるから仕方無い
- 78 : ジャンピングパワーボム(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 13:31:41.39 ID:oR2ohGpz0.net
- >>76
豊臣政権下で津軽氏が取りつぶされそうな時三成が奔走して
改易を免れたエピソードからは、まじめで誠実な人柄のように思えるんだが
秀次擁護派なのは知らんかった
- 79 : エルボードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 13:44:24.02 ID:vS8+voBLO.net
- >>78
秀次の補佐役だった前野長康の家臣団の殆どが事件後に三成の家臣になって
関ヶ原の戦いの時の主力だったからな
前野家の古文書が近年出てきて三成の実像が解ってきたから
将来的には確実に評価が変わる
- 80 : ヒップアタック(禿)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 14:03:02.66 ID:gxZDYf7j0.net
- >>44
なにをどうやればお茶に膿が入るんや
- 81 : 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 14:12:34.07 ID:AN0kyJTz0.net
- >>80
顔がグズグズに膿んでた
普段は覆面で隠してたが、飲む際に顔から膿が落ちた
- 82 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 14:50:39.52 ID:08JFNVy80.net
- >>52
創作話を本気にとらえて話されても…
- 83 : 稲妻レッグラリアット(青森県)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 14:53:32.05 ID:6bjoXlBY0.net
- 相手に理解されない心遣いって、独りよがりって言うんじゃね
- 84 : フロントネックロック(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 16:33:52.94 ID:jpyEys6Q0.net
- 三成ってどんなやつだったんだろ
稀代の不思議っ子ちゃん
- 85 : トラースキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 19:25:29.65 ID:E0xfcU1N0.net
- 三成はどう考えても忠臣だろ。
老獪な家康にまんまとハメられた三成、可愛そすぎ。
- 86 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/14(火) 22:02:17.14 ID:gBiCZ7Nw0.net
- 朝鮮に出兵した軍資金足りない大名に金貸を仲介してリベートもらってもうけた上に命懸けの大名たちを借金地獄に落として、
結果豊臣家の内紛に発展させてるのに忠臣扱いは無いわ
- 87 : ファイナルカット(禿)@\(^o^)/:2015/04/15(水) 10:35:34.09 ID:fJhfnBX90.net
- >>81
膿が落ちなくても回しのみイヤやわ
- 88 : ウエスタンラリアット(青森県)@\(^o^)/:2015/04/15(水) 11:08:24.70 ID:6eR+elOp0.net
- >>85
福島なんかとバトってたのも家康のせいか
- 89 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/04/15(水) 12:58:39.82 ID:mlCrR1N90.net
- >>87
秀長「それは利休に言え」
- 90 : セントーン(茸)@\(^o^)/:2015/04/15(水) 13:04:18.74 ID:/oLAvvjb0.net
- >>36
嫌われてんのに徳川連合に匹敵する勢力集めたんだからすごい話だよ
裏切りもむしろうまくいってたから裏切った方がリターン大きいと思われる位布陣も良かった
秀吉死んでから生まれ変わったみたいになってたのが惹き付けたんじゃない?
- 91 : セントーン(茸)@\(^o^)/:2015/04/15(水) 13:15:59.13 ID:/oLAvvjb0.net
- >>76
一端の人間でないとあんだけついて来ないし情報通の直江兼続も相手せんしな
大体、豊臣方の重役なんだし
結局、三成で心配した噂を家康が全部やらかして外様は生き地獄味合わされるのだが
- 92 : セントーン(茸)@\(^o^)/:2015/04/15(水) 13:25:05.33 ID:/oLAvvjb0.net
- >>79
家康は裏切ったのを後悔してる面もあったらしく怨霊嫌がってたし
豊臣側の人気あった秀次やおかあちゃんを利用して貶めにかかって三成の方を悪人に仕立てたかったんだろうな
でも三成は当時の武将として変過ぎたんでいまいちうまく行かなかったんだろう
特に毛利方が生き残った上に家康が嘘つきなのがバレちゃったり島津に無茶ぶりしたり、東側の武将の多くも裏切られるので家康側やらかし過ぎて三成を巨悪に描ききれない
なんで東軍にとか、なんで西軍裏切ったとかになっちゃったからな戦後
- 93 : イス攻撃(禿)@\(^o^)/:2015/04/15(水) 18:07:57.97 ID:vpxJyqG/0.net
- ちょっと話の趣旨とずれるけどついこの間埼玉にある石田堤行ってきたは
忍城攻めの時三成指揮で作られたとゆう堤防の跡な
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