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Q.時給を1500円にするとどうなりますか? A.日本が滅びます。

1 : キングコングニードロップ(青森県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 12:45:27.88 ID:2zkom5nt0.net ?2BP(9400)

マクドナルドの「時給1500円」で日本は滅ぶ。(中嶋よしふみ SCOL編集長)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150416-00010000-scafe-bus_all&p=1
先日、ファストフード店の時給を1500円以上に上げるべきだ、というデモが各地で開催された事が
報じられていた。時給が低いから生活が困窮している、だから時給を上げれば生活は改善する、
という事なのだろう。さて、これは正しいのだろうか。結論から言うと100%間違いだ。もしファスト
フード店の時給が1500円以上になればマックもロッテリアもモスもすべてのお店がつぶれる。

■時給1500円の世界で起こる事。
まずは雇用が減る。給料の高い従業員を雇うとよそと競争が出来ない。全業種の従業員が時給
1500円以上なら条件は同じじゃないか、と思われるかもしれないが、今までは人の手でやっていたことが、
高コストになるのなら機械に置き換えよう、という事になる。

■時給1500円で国内産業は空洞化する。
次に起こることは国内産業の衰退だ。人件費が上がればあらゆるモノの価格が上がる。すると企業に
とって仕入れコストが上がる。これを抑えるには海外からの輸入品で代替しようという事になる。
今までは輸送コストなどを考えれば国産品のほうが安かったものが人件費の高騰で割高になれば
輸入品に切り替えよう、という事になるだろう。

■賃金は付加価値に対して支払われる。
このように考えると、時給1500円をほかの部分を何も変えずに実施したところでしわ寄せがどこかに
行くだけでデメリットのほうが大きいことがわかる。時給1000円ならば雇えた人でも雇えなくなるからだ。

なぜこういうことが起きるのか。それは時給1000円の付加価値しか出せない人に1500円を払う事は
企業にとってマイナスとなり、それをさけるために企業は別の手段を考えるからだ。繰り返すが解雇は
規制出来ても雇用は強制できない。逆に言えば、1500円の時給をもらうにはそれに見合った仕事を
すれば良い、という以外に回答は無い。

時給を1500円に上げたら何が起こるのか? なぜ自分は時給900円で、あの人は時給が1500円
なのだろう?と。ただし、被害者意識を持っている限り、低賃金から抜け出すことはできないだろう。

2 : ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 12:47:34.30 ID:0MruNOxa0.net
大企業なら現状で人件費なんてたかが知れてる。
倍にしたって屁でもないよ

3 : 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 12:48:14.03 ID:ZmUYVryl0.net
幹部の時給下げろよ

4 : リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 12:48:45.16 ID:MYETeCmm0.net
トップ含めた上から給料減らせば数十億くらい簡単だろ

5 : ダイビングフットスタンプ(関東地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 12:50:36.07 ID:nDQ1lXXwO.net
数千年の歴史がある国も数百円の賃金で滅ぶんだな
あっけないものだ

6 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 12:56:25.01 ID:6PvQrfUR0.net
といわれても、あの上層部の給料が一番納得できないよな

7 : 閃光妖術(禿)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 12:56:36.78 ID:/l98r5480.net
んなもん給与の安い正社員に置き換えておしまい。

8 : キングコングラリアット(家)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 12:56:37.52 ID:2VJKFQJp0.net
滅べ

9 : ランサルセ(空)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 12:56:39.02 ID:jYY3qWZF0.net
じゃあ役立たずのお荷物正社員もクビにしないとな

10 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 12:59:42.98 ID:Ob1bYQDn0.net
原田に払う金があるなら従業員に還元してやればいいのに

11 : 張り手(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:00:08.46 ID:5G9ipHhi0.net
国が滅ぶとか500円すごすぎワロタ

12 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:00:58.34 ID:YI2f3sk70.net
つまり反日勢力は時給アップ運動をすれば日本を滅ぼすことができるわけだ
ウィンウィンじゃん

13 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:03:08.85 ID:sUuDnUEk0.net
その程度で滅ぶような砂上の楼閣なら、いっそ消滅した方が世界のためだろアホか

実際はそんなに脆弱じゃねーよ

14 : ストマッククロー(空)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:03:27.66 ID:i4bGw3kO0.net
しこたま内部留保ため込んでる奴が何言ってるの

15 : テキサスクローバーホールド(京都府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:04:19.58 ID:jOx/BFwD0.net
[ ::━◎]ノ あれお前ら円安増税アベノミで給料うp日本大勝利てはしゃいでたよなw?

16 : 中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:05:14.23 ID:cTBh4W170.net
1250円ならどうなの?

17 : 16文キック(奈良県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:06:35.36 ID:feuPJGSA0.net
つか、ヨーロッパ特にドイツとか、中国以上に安く品質の良い物を作って売って
尚且つ時給というか最低賃金も日本とは比べ物にならんくらいに高いのに国の経営も民間も黒字
一方の日本のお金はいったいどこに消えてるのか・・・

18 : 中年'sリフト(茨城県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:09:13.48 ID:cA5AWxQB0.net
頑張ってこなかったツケだから仕方ないんだよなあ...

19 : サソリ固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:10:28.10 ID:vK4gCgjSO.net
時給あげても会社はつぶれない。
人件費圧縮することしか知らない低脳経営学が
お払い箱になるだけや。

20 : チキンウィングフェースロック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:12:40.79 ID:/wkGGudU0.net
滅ばねーよ
馬鹿だろコイツ
あんな立派な自社ビルだの無駄遣いしてるだけだ
それと幹部の給料も高すぎるわ

21 : オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:13:46.05 ID:lYk6XOrw0.net
日本は滅ばないよ。日本マクドが潰れるだけ。

22 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:23:58.57 ID:jifWIKDH0.net
2012年 法務省 在留外国人統計

在留外国人数
国籍別生活保護受給者数
刑務所収容者数


ttp://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/4/0/40782322.png)

http://i.imgur.com/gSKIWyz.jpg

神社・仏閣・文化財の放火・破壊・盗難まとめ
https://sites.google.com/site/kasaimatome/





2008年以降の被害が凄まじい・・・。

23 : パイルドライバー(芋)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:25:13.32 ID:+G0Fic+V0.net
>>17
その高すぎる人件費をなんとかしようと提唱されたのが
インダストリー4.0なんだけどな

それに幹部の給与を減らしたところで、末端社員に還元できる金額なんか微々たるもんだし
そもそも幹部クラスの給与が年収数百万円だったとして
その会社で上を目指したいかって話だろ

24 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:27:10.31 ID:mQmAuIfC0.net
>>18
じゃあ頑張ってない正社員もクビな

25 : バックドロップホールド(禿)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:28:00.18 ID:o67UF5jO0.net
最低賃金上げればインフレ起こって国債のGDP割合減らせないの?

26 : 32文ロケット砲(静岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:28:11.46 ID:W4GlETjw0.net
企業が過分に内部留保してる分をきちんと給与に再分配するだけで給与は上げられる
「消えた金」は経営者側にちゃんとある

27 : リバースパワースラム(芋)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:28:48.02 ID:oo8ZZcMp0.net
>経営者や株主の取り分を減らしてでも時給をもっとアップすべきだ、と主張をしても法律に基づかない主張を受け入れるかどうかは企業側の自由だ。

じゃあ労働者側が「法律に基づかない要求」を法律で許されている範囲ですることも自由だよね
「バカバカしいから止めたほうがいい」という部分はそのとおりだが
これじゃ全否定するのが目的で文句つけてるだけにしか見えない

28 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:33:01.18 ID:1uie24MB0.net
欧米ってなんで賃金高いの? あとチップとか意味不明なんだけど

29 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:36:25.29 ID:pzYBHm980.net
なんかお前らって不満だらけの人生なんだね

30 : 栓抜き攻撃(芋)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:36:43.87 ID:E7QCZxyP0.net
マックが実験的に時給を上げた店を独立採算で分社化していつまで持つか見てみせたら良い

31 : スリーパーホールド(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:36:53.59 ID:Du8c3dOi0.net
大企業が下請けに払う時間単価も上げないと
下請けが付いて行けないね

32 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:39:11.84 ID:X5+lC+YO0.net
俺時給1500円だよ。

33 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:40:04.21 ID:VaXYQAcO0.net
トリクルダウン()笑ってなっている以上アベノミクスは失敗
円安、インフレなのに所得が上がらないとか暴動起こして良いレベル

34 : ジャンピングカラテキック(北海道)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:40:54.39 ID:HWjOy3wc0.net
>>1
アホ丸出し

35 : アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:41:13.55 ID:hsz0fsnv0.net
>>1
では、滅べ。

36 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:41:25.71 ID:JyG3E2Js0.net
実際上がった給料も使わなきゃ経済は潤わないんだろうからなぁ

37 : かかと落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:41:38.63 ID:QUEY/FbE0.net
売上の多いとこは潰れないだろう

38 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:42:49.04 ID:O0VGDap70.net
>今までは人の手でやっていたことが、
>高コストになるのなら機械に置き換えよう、という事になる

この手の脅しってまだ懲りずにやってるんだね

「原発が止まったら日本は滅びる」←こんな脅しもあったけど
311から3年経過しても日本は滅びそうもない。

昨日、NHKのクローズアップ現代で海産資源の枯渇についてやってたけど
構図がそっくり。
漁師「漁獲が減ってるのに規制なんかされたら生きていけない」→幼魚までごっそりとる→益々資源が枯渇する
実際、強権的に漁獲規制をすれば漁師の収入が安定し漁師も規制に賛成に回るという事例が報告されている。

この時給論理も同じ。
時給が減る→購買力が減る→値段を下げないと売れない
このスパイラルを壊す方が論理的なことが分かっているのに
デフレ下の経験が染みついて怖くてそれが出来ない。
賃金低下と言う引き金を引いた経営者がそうなんだから、どうしようもない悲劇だね。

こういうのは法律で一様にやらないと効果が出ない。
抜け道をつくれば、そこからまた凶暴なデフレが流れ込む。

大体、機械で置き換えるというが機械は膨大なソフトが必要になる。
現在はそのソフトウェアー技術者も不足してそんなに簡単なことではない。

39 : ドラゴンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:44:10.06 ID:TwvlOdo00.net
普通に役員報酬をカット減給して現場に回せって言ってるだけだからな

40 : クロイツラス(芋)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:47:04.43 ID:Cx6KIOd60.net
マクドナルドはアルバイトの時給を下げすぎてサービスの質が低下したのが衰退の原因じゃないの?

41 : キャプチュード(奈良県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:49:52.35 ID:WiyvRgsY0.net
>賃金は付加価値に対して支払われる。

おっさん、このスレで3行で論破されちゃうようなこと>>1で長々と書いてるけど
自分の賃金に見合った付加価値作ってるって言えるのか?

42 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:51:35.00 ID:IuApIkiy0.net
オーストラリアとか時給2000円ザラなんだろ
なんで日本じゃできねえの?

43 : ランサルセ(北海道)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:53:05.81 ID:UclCVL8f0.net
なら滅べ

44 : ハイキック(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:53:23.38 ID:jH+WXXbk0.net
時給をやめればいい
完全歩合か売上山分け

45 : 男色ドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:56:59.06 ID:fqwYlZvL0.net
マックの店舗数およそ3700、バイトの人数は5万人はくだらないんじゃないとして
それ全員の時給を1500円にするってホントとんでもないよな
シフトに入ってるバイトの人数が常時8人くらいとしても、3700店舗でおよそ3万人
1時間あたりで増える人件費は3万人×600円くらいとしても1800万円
営業時間まちまちだし深夜の人員は減るからざっと16時間営業として計算すると1日あたり2億8800万
年間にして1051億2000万円かぁ・・・
ざっくりだけど計算してみるとほんとむちゃくちゃな要求だな
役員報酬をピンはねしてどうこうできるレベルじゃねえわwww

46 : 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:58:05.29 ID:26d7XuHb0.net
ミクロ会計でいえばそうかもしれんがマクロ経済でいえば
1500円もらった貧民が散在すればその波及効果は相当だし、実際賃金と労働が見合う、
あるいは過分な報酬だと思えばモチベーションアップにもつながる。
カネ持ちにカネを回してもカネでカネを買うだけで全く雇用につながるような業界にカネが落ちないからな。
貧しく散在しやすい若者にこそカネを回す必要がある。

47 : タイガースープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 13:59:18.91 ID:77AdeVC5O.net
>>1の理屈がわからんバカが多すぎ
だから簡単に共産党にだまされるんだな

48 : ジャンピングカラテキック(北海道)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:06:33.65 ID:HWjOy3wc0.net
んじゃ一回滅ぼせよ 物価だけ上がっ給料上がらないとかて

49 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:08:00.75 ID:7DHqnQPm0.net
そんなことしなくても下り坂だけどね

50 : ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:09:51.00 ID:5Ir13Q5i0.net
ゴーンの報酬をばら蒔けよ

51 : ミッドナイトエクスプレス(富山県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:13:57.86 ID:SBSiVLZK0.net
人件費抑制して利益上げるのは経営者の仕事じゃない
そんなことは馬鹿にだって出来る

52 : バズソーキック(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:15:08.12 ID:eyhHBXss0.net
じゃあ時給はそのままでいいから営業時間短くしろ、解決方法は一つじゃないだろバーカ

53 : トペ コンヒーロ(山陽地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:18:17.74 ID:Csp8rFAuO.net
べつに会社つぶれても構わんけど

54 : ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:22:51.98 ID:0MruNOxa0.net
>>42
人口だと思う。

55 : アイアンクロー(長屋)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:25:20.26 ID:TTpXF/SR0.net
>>51
馬鹿だから自分が働くハメになる

56 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:26:27.78 ID:HmLYFicZ0.net
>>2
社会保障費って知ってる?

57 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:27:01.98 ID:+g8PhM2P0.net
自分で時給1500円稼ぐシステム作ろうとしたら
結構大変だと思うんだけどね

58 : キャプチュード(兵庫県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:31:12.20 ID:VFd/xuYX0.net
マクドナルドみたいなバイトがいないと成り立たないような店は潰れればいい

59 : チェーン攻撃(禿)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:36:47.28 ID:Bjtk69zG0.net
>>1
底辺で働く賃金のことばかり厳格に査定しやがって
高額所得者は金額にみあった仕事してんのかよって話しだ
まずそれを見直せ

60 : サソリ固め(禿)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:38:38.09 ID:z8vGStgt0.net
日本人って基本的に人の使い方、時間の使い方、仕事の進め方が絶望的に下手だと思う
とりあえず濃き使ってなんぼみたいな発想はそろそろ捨てないと駄目!

61 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:44:50.89 ID:imL3D7Wh0.net
>>1 1ドル200円位になったら問題ないよ

62 : ジャンピングDDT(青森県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:48:02.41 ID:fscuGPMx0.net
そんなもんで国は滅ばねぇよ。無能なコンサルタントだな。

63 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:48:47.06 ID:SSP70RB+0.net
悪徳経営者、ブラック企業の利益が減りますの間違いだろ
いままで利益や付加価値を追求すること無く労働搾取だけで
生き残ったり成長してきた企業なんか潰れてしまえばええんや

64 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:48:53.84 ID:LIiUWV9J0.net
>>60
具体的にお願い

65 : ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:50:27.10 ID:egJeu30E0.net
Q「正規雇用せずに非正規雇用ばかりにすれば日本はどうなりますか?」
A「日本は滅びます」


だろ

66 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:52:39.79 ID:JCYjvXHR0.net
インフレ化もアベノミクス

67 : 急所攻撃(徳島県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:53:29.61 ID:eYMh8k0J0.net
幹部の数減らせ。社長はお國のために働くという意識がないとダメ
自分が豊かになるのではなくお國を豊かにせよ、明日を担う子は国宝よ

68 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:53:44.35 ID:VIRPWUN70.net
自給あげなくていいから税金下げてよ
企業にばっか要求してんじゃねーぞ

69 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:53:46.39 ID:SSP70RB+0.net
企業てのは建前上は公共福祉、社会利益のために存在するんや
今は、企業がその建前をほり捨てて、経営者の利益追求のためだけに活動して
あまりの報われなさに労働意欲を失った人間は生活保護にすがってるような状態

もはや末期
この先、日本が終わるというなら最早終わってる

70 : マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:56:32.55 ID:s3L9kJJy0.net
一日で500万稼げる仕事を無くして、その分を最低時給に当てれば良い
偏りが激しいだけ

71 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:57:12.18 ID:qs9c/lkP0.net
A.日本が滅びます

はい、どうぞ

72 : スターダストプレス(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:57:31.89 ID:iFCh5YlJ0.net
ファストフード店なんて全部自販機に置き換えられないんかね

73 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 14:59:21.67 ID:mbTtjPWH0.net
コンサルは企業側だからな

給料右肩上がり&物価上昇 → 高度経済成長
給料ジリ貧or据え置き&物価下落 → 失われた20年

どっちが良いかって話
労働者も企業も輝いていたのはどっちだよって話

74 : クロイツラス(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:02:52.81 ID:QNI7/T/P0.net
普通に下請け工場作業員で1500円普通だが

75 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:02:58.02 ID:SSP70RB+0.net
もはや労働者も気がついてしまったんだよね
このまま資本家どもの口車に乗せられて労働者同士で競っては駄目だ、チキンレースを演じては駄目だって

それは、どれだけ安い賃金でも我慢できるか、どれだけ劣悪な労働環境でも我慢できるか
って競争でしかないって気がついたんだよ

76 : ミドルキック(北陸地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:03:35.87 ID:bXh3y2gb0.net
人が多すぎるんだよ
もっと減らせ

77 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:06:55.02 ID:FCv+NlRL0.net
>>24
頑張ってない正社員クビにしたい企業なんて山ほどいるだろ
それだけの理由じゃクビにできないような仕組みがあるんだよ

78 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:08:42.36 ID:HO1fMCNl0.net
世界はすでに2000円なんだがな。

最低賃金は16ドルだったりするけど、それで働いてる奴はよっぽどのくず。
時給10ドル?違法ッスわ

79 : エメラルドフロウジョン(広島県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:09:42.02 ID:TjW2+FZ90.net
Q.時給を1500円にしないとどうなる?

A.共産主義が勃興して内戦になる

80 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:10:06.91 ID:HO1fMCNl0.net
年金も社会保険も労災保険も入らずに手渡しとかの仕事もあるっちゃあるけど
そんな基準以下のレベルだからな日本は

81 : 河津掛け(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:10:31.01 ID:aKd6Bp1a0.net
これだからゆとりは(笑)

82 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:11:18.56 ID:HO1fMCNl0.net
そのときは12.5ドルとかだったな。

ただ、それにチップが入る。

83 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:12:33.53 ID:cgs26h+s0.net
ワンオペ化が捗るな

84 : 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:13:10.14 ID:0HunuY6zO.net
>>36
まさか時給1500円に対するコメントなのかな?

85 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:14:36.32 ID:z5QSLpbV0.net
>1
だったら欧州どうなんだよ

86 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:16:56.76 ID:mbTtjPWH0.net
EUでは同一業務同一賃金が厳密に守られてるし、
最低賃金もキッチリ決まってる
例えば大学出た自国の若者も、出稼ぎ中国人も、同じ仕事なら同じ給料だ

これのうまいところは、結果的にこれが、差別を回避しながら
外国人移民を排除する仕組みになってるところ
同じ給料払うんなら、そりゃ移民じゃなく言葉も常識も同じ自国民雇うわ

企業が安価な奴隷として外国人移民を入れようとする、
それを国内の雇用を守るために止める労働団体
これがあるべき姿

日本みたいに労働団体が「外国人差別は〜」とかいって
移民を推進(それも中国韓国ばかり)してるのが「異常」なんだよ

だいたい、何で賃上げや非正規雇用を減らすための労働運動に、
慰安婦や辺野古が関係あるんだよw

87 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:17:25.52 ID:7jQUrn030.net
これ逆に言うと「非正規労働者が低賃金で社会を支えてます」って言ってるようなもんだな

88 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:17:32.63 ID:kJP0kXIm0.net
>>45
バイトの人数が常時8人と考えてる時点で外食の事なにも知らなすぎ
お前が一番とんでもない

89 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:18:50.35 ID:SSP70RB+0.net
>>45
それはね、労働者が無茶をいってるんじゃなくて
労働搾取しないと業態が成り立たない
労働搾取がその業態で利益をあげる前提条件になってしまってる
ってことなんだよ

90 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:18:58.12 ID:lnGqC6Ax0.net
最後の3行くらいお前らよく読んどけドアホ

91 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:19:11.40 ID:uIs4lw7S0.net
条件に納得いかないなら辞めて他探せよ

最初っから給料安いって分かってるところへバイト行っといて、時給1500円に上げろーなんていうのはおかしいだろ

92 : グロリア(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:19:32.28 ID:G45yI9kS0.net
8人も入ってたら3人は鼻ほじりながら作業できるな

93 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:22:27.64 ID:z5QSLpbV0.net
>>91
なるほどね

マックとかUNIQLOでバイトするなんか
奴隷と同じだもんな

オーストラリアとか時給2000円が最低だし
欧米いって短期バイトすりゃいい
中国人や韓国人いっぱいいるよ

アジアは時給が低いで
代わりに公務員は馬鹿高い
アホみたい

94 : ジャンピングカラテキック(福井県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:22:29.11 ID:J7l0Jf3b0.net
あれ、サラリーマンの平均時給って2000円ほどって聞いたことあるんだけど

95 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:22:45.59 ID:lnGqC6Ax0.net
若い頃に大企業に寄生することばっかり考えてスキルを身に着けることを怠ったツケだね。

96 : キン肉バスター(静岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:23:26.91 ID:DrfQqtuC0.net
一時間働いて1000円とか安すぎるとは思うが、実際見てると時給500円でも払いすぎと思える奴が少なくないのも事実
上層部が取りすぎじゃなくて使えないカス雇ってるコストが無駄すぎる

97 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:24:35.75 ID:z5QSLpbV0.net
時給1500円以下なら
ネットで適当に起業すりゃいい
出会い系つくるとか

あり得ん

若い女の子ならキャバ嬢やっとけばいい
月に100万とか稼げるっしょ

アホだ
低い時給で働くなんざ

98 : ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:25:44.36 ID:DUSx+jM40.net
公務員の平均年収やNHKの平均年収から時給をだしてみ?

99 : マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:27:45.46 ID:s3L9kJJy0.net
賃金の負担に耐えられなければ潰せば良い
奴隷を雇わないと成り立たない産業は存在その物が間違いだ

100 : ブラディサンデー(禿)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:27:46.52 ID:ldzskBv00.net
社員の給料よりバイトの方が高くなるな

101 : 中年'sリフト(空)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:31:46.25 ID:Trv+IJ9h0.net
>>1
コイツの主張には、
肝心の根拠に相当する主張だけが
すっぽり抜けてる
なので一方的な主張の範囲を超える事はない

102 : タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:31:54.43 ID:fkdkbo3b0.net
1500円はやりすぎだが、都内は1000円には今すぐするべき

103 : スパイダージャーマン(兵庫県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:32:14.95 ID:00EjUzFY0.net
経営者なんて誰も居なくなるわ

104 : エクスプロイダー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:33:12.20 ID:DSi7FLve0.net
>>10
1万人で割ると3万円程度(年)

105 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:33:20.86 ID:z5QSLpbV0.net
>>103
欧州どうなんだよ

普通に2000円じゃん

106 : タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:33:28.63 ID:fkdkbo3b0.net
役員報酬なんか無駄だから一人あたり1000万以内にするべき
役員報酬程無駄な人件費は無いだろう

107 : 32文ロケット砲(京都府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:33:44.75 ID:zUjPg1gh0.net
そりゃ現状のままUPすりゃ赤字になる
上層部の収入が多すぎるということは一切無視だからな

108 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:36:42.37 ID:lnGqC6Ax0.net
レジで注文とってできたハンバーガー客に渡して、それ時給1500円相当の労働なの?

109 : エルボーバット(愛媛県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:36:54.43 ID:d5Pir7Nc0.net
海外を引き合いに出してる人が居るけど
EUなんかはそれが一因となって行き詰ってる国(高失業率)が結構あるんだけどw
真面目な話で日本で
時給1500円とかを最低ラインにした場合に失業者数は一気に増加する
中小企業がほぼ全滅するからね
コンビニとかも一瞬で損益分岐点を超えるから閉店が相次ぐ

110 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:37:09.34 ID:4jnVpOMv0.net
>>108
多いほどいいじゃない
何で文句あるの

111 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:38:27.20 ID:MIuT7WFt0.net
・低賃金(時給概算)
・長時間労働
・土日返上
・サービス残業
でなんとか世界と戦ってるのが日本企業の実体だよ
まともに報酬払ったら東証一部上場起業のほとんどが潰れるw

112 : タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:38:33.32 ID:fkdkbo3b0.net
>>109
いいんじゃね?
年収500万以下の貧困層は餓死して淘汰されれば

113 : 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:38:43.62 ID:KMJjtUW30.net
安さで競争する時代を終えろってことだろ

114 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:38:46.66 ID:Z6lbdf0r0.net
時給上げろという人は、買うときにバイトに100円位チップ渡せばいい。

115 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:39:34.35 ID:Mc1Yd2mj0.net
>今までは人の手でやっていたことが、
>高コストになるのなら機械に置き換えよう、という事になる。
ならない
はい論破

116 : タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:39:52.99 ID:fkdkbo3b0.net
>>111
その程度で潰れる企業が上場してるんじゃねえよ

117 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:40:01.39 ID:MIuT7WFt0.net
>>1
時間外労働割増率
   通常日: 休日(単位%)
日本:  25: 35
米国:  50: 50
韓国:  50: 50
英国:  50:100
独国:  40: 60

こっちを問題にした方が良い

118 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:40:39.32 ID:7t1CeJD+0.net
>>1
お前それ、安倍のトリクルダウン理論に言えや

貧乏人の税金や年金使って株買い支えしても
末端労働者の時給が1500円になったら日本滅びるなら
何のための買い支えだよ?

都合のいい事ばっかり言ってんじゃねーぞ。人間のクズ

119 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:40:44.08 ID:0HunuY6zO.net
>>109
効率化やんw
賃金下げてでも無駄なこと増やさないと成立しない経済が今の先進国だってか

120 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:41:51.48 ID:MIuT7WFt0.net
>>116
吉野屋、すき家、松屋・・・・最低時給1500円なら倒産だな
コンビニも4万店舗は潰れるよ

121 : タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:41:55.37 ID:fkdkbo3b0.net
あとシフト制で平日休日をもらっている人は、土日に出勤しても割増手当が付かないとか、この糞制度を早く改めろよ

122 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:42:06.91 ID:z5QSLpbV0.net
安倍は公務員の給与上げてんだろ
民間の何倍もある


それに比べりゃマシだ

123 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:42:14.31 ID:O6Yq+Wjy0.net
>>56
バイトの社会保障費払ってるんだ!すごいね!

124 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:43:07.52 ID:z5QSLpbV0.net
>>120
潰れないって

欧州やってんだ
異様に今が低いの

125 : チキンウィングフェースロック(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:43:19.64 ID:CWkIQr9k0.net
>>15
企業のベースアップとゴミバイトの時給1500円と一緒にする無能ゴミ

126 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:43:33.61 ID:SSP70RB+0.net
>>112
誰が消費者になるの?
金持ちに財が集中すれば結局それは消費の縮小を招くってのはもはや現状からも実証済みだけど

127 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:43:50.15 ID:MIuT7WFt0.net
時給上げろーっていってる>>1みたいな人たちは、
生活保護者に敵意を向けるんじゃなくて、
株価2万円で、数千万円〜数億円も預金増やした金持ちに敵意を向けた方がいい
お金持ちに踊らされてるだけってことに気づけ

128 : タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:44:19.81 ID:fkdkbo3b0.net
>>120
全部潰れても需要は存在するから、新たな企業が進出するから問題ない
まあ、売値は上がるけどね
貧困層以外は利用するでしょ

129 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:44:21.94 ID:Z6lbdf0r0.net
偉そうな能書きたれるより>>114を実践すればいい。
最終的な雇用者はお客様なんだから。
賛同者がどんどん増えて平均時給大幅アップなんじゃないの。
今日から実践できる。

130 : エルボーバット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:45:02.29 ID:kS+r+TaE0.net
日本は人口が多すぎたんだよ
ドイツくらいまでなら可能だろうけど

131 : 断崖式ニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:45:18.94 ID:q04IZRcY0.net
民主党?

132 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:45:29.80 ID:z5QSLpbV0.net
だいたいクソ高い公務員の給与や
政治家の給与を半分にすりゃいいんだよ

下げるなら

それでも欧州より高いんだ

で、ついで時給1500円にすりゃいい

133 : ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:45:29.91 ID:tXBq8cJo0.net
目先の欲でしか動けないような奴だからバイトなんだよ

134 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:45:46.83 ID:MIuT7WFt0.net
>>124
日本では無理だ
時給上げるなら正社員解雇しまくれる環境作らないと

135 : 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:46:31.87 ID:n0RLbtr90.net
失業者は確実に増えるな

136 : チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:46:37.59 ID:FlkJpmoP0.net
妹のパソコンに保存されてたエロ写メが業務的に整理されてるwww(画像あり)
http://sukichuechi.link/index2.html

137 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:46:39.09 ID:W8AGJE270.net
>>115
だよな。物流なんて「倉庫の完全自動化で人件費が大幅に削減!」って
ずーーーっと前から言われてて、最近ヤマトが極一部自動化できただけで、
他のとこなんて全く進んでない。日本最大の小売業のセブンアイグループの仕事も、
世界最大手のアマゾンも、細かい仕分け作業が未だに人海戦術。
自分ももう嫌だよ。事務作業でフルタイム並みに働いた後、物量増と作業員の
欠勤で人手が足りないから半日フォークリフトの仕事やれっていわれるの。

138 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:46:53.76 ID:SSP70RB+0.net
>>129
私はそれは嫌だね
それって企業が労働の評価、対価の決め方の責任を放棄してるだけじゃないの
それって極論すれば企業なんていらんという話になるけど

139 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:46:57.73 ID:z5QSLpbV0.net
>>133
何も言わないのが賢いわけか

デモもストのしない
奴隷かよ

140 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:47:01.31 ID:/cHlyyxF0.net
この執筆者FPだかなんかしらないけど
ネット受けしそうな煽り記事ばかりだわ
最近こんなんばかり

141 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:47:43.39 ID:z5QSLpbV0.net
>>135
フリーターなんか失業者だろ

142 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:48:00.02 ID:7t1CeJD+0.net
>>133
こんな記事書いてる奴が目先の欲で動いてんだわな

143 : 腕ひしぎ十字固め(芋)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:48:54.55 ID:1oeRU4Bn0.net
あの底辺バカバイトBBAパートがマシになるならマック行くわさ
でも時給1,000円×6人だったのが時給1,500円×4人になるだけだろ
サービス向上が望めるのか

144 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:49:27.57 ID:Z6lbdf0r0.net
>>138
要するに根底にあるのはただのエゴイズム。

145 : ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:50:08.62 ID:tXBq8cJo0.net
>>139
誰も何も言うなデモすんななんていってないだろ
馬鹿だなあって言ってるだけ

146 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:50:30.27 ID:MIuT7WFt0.net
>>128
まあそうなんだけどね
余計な税金が多過ぎるのも問題で
車一台買って、維持するだけでもどれだけ税金とられるか・・・
車なら、自動車重量税、自動車税(軽自動車税)、自動車取得税
ガソリンなら、関税・石油税(環境税)・ガソリン税・消費税は二重課税

147 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:50:53.07 ID:SSP70RB+0.net
>>144
資本家や経営者のエゴが膨らんだ結果が今だろ

148 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:51:51.85 ID:Z6lbdf0r0.net
>>138
労働の対価がもっと高くあるべきだ、と考えるのだからあなたが直接被雇用者に払えばいい。
簡単にあなたの理想を実践できるよ。

149 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:52:10.35 ID:MIuT7WFt0.net
時給500円上がるか下がるか気にしてるような人は、
経団連や役人や大富豪に敵意を向けた方がいい
貧乏人同士で争って自滅するな

150 : アイアンクロー(長屋)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:52:14.58 ID:TTpXF/SR0.net
ヨーロッパじゃビッグマックが700円するからな
日本もそうぐらいにしてバイトの時給をあげてやればいい

151 : マシンガンチョップ(千葉県【15:41 千葉県震度1】)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:52:27.22 ID:s3L9kJJy0.net
>>137
設備投資>>>>>>奴隷の人件費
そりゃ奴隷雇うわ
この不等号が逆に成ったらどう成るか想像してみ

152 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:52:59.80 ID:b19ydCji0.net
じゃあ滅びて下さい

153 : スリーパーホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:53:19.04 ID:GUSpPCTG0.net
少なくともインフレ率2パー目標にするなら
賃金も政府が責任持って引き上げないと不等だわな

154 : スリーパーホールド(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:53:25.79 ID:Du8c3dOi0.net
団結すればいいのにしないから経営者の思うがまま

155 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:53:50.07 ID:SSP70RB+0.net
>>148
だから、それはある意味で、企業の存在そのものの否定
企業とはただの中間搾取であるということになるが
それでもいいの?

156 : ヒップアタック(中国地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:54:35.91 ID:VhK1jHbs0.net
人の手でやってることをそう簡単に機械に置き換えられるわけがない
まず導入以前の構築の部分で甚大なコストかかるもの
ただ、あくまで費用対効果って部分で自動化の投資が進まないだけで、
もし投資より人件費の方が上回る状況が常態化したらこの夢物語は一気に現実性を増すだろうな
中国からレアメタルの輸入が滞ったら代替技術が一気に発展した、って話みたいなもん

157 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:55:16.35 ID:sa6ym+QQ0.net
こういうのは本当に時給上げて欲しいっていうより一種のファッションじゃないの
○○運動とかいって腕にリングつけたりするようなもんで

158 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:56:07.74 ID:MIuT7WFt0.net
その代わり欧米のような政策すすめると、国民皆保険もなくなるぞ
・日帰りの子宮筋腫外来手術で100万円
・虫歯治療2本で10万円
・出産費用は150万円
・虫垂炎手術は日帰りで120万円〜300万円
(入院なら一泊51万円、麻酔1回47万円、回復室使用料78万円、手術費用167万円など)

159 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:56:13.88 ID:Z6lbdf0r0.net
>>155
海外でチップの習慣のあるところは、企業の存在を否定しているとでも?
払いたくないだけだろ、受け取りたいだけで。ただのエゴイズム。

160 : マシンガンチョップ(千葉県【15:41 千葉県震度1】)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:56:27.04 ID:s3L9kJJy0.net
なぜコンビニのバイトの時給は800円なのか
2000円にするべきだ
 
「そんなことをしたら全国のコンビニは全部つぶれる」

これが格差の仕組
労働者は、自分たちの賃金は安くて当然だと思い込んでいる

バイトの時給を2000円にしたってコンビニ事業は十分やっていける
必要以上にもらってる奴の給料を
減らせばいいのだ

カルロス・ゴーンの年収は10億円
それを1億に減らせば
1万人の従業員の年収を9万円上げることができる
役員10人で50億もらってるなら
それを5億に減らせば
1万人の年収が45万上がる
 
格差は解消できる
「もらい過ぎ」を減らし
「少な過ぎ」をなくすのだ

161 : クロスヒールホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:56:57.63 ID:7jQUrn030.net
滅びないよ 富を独占してる連中はこんなヤツ使って牽制するのはいつもの手

162 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:57:22.64 ID:JCYjvXHR0.net
>>160
共産主義者か

163 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:57:50.32 ID:MIuT7WFt0.net
時給をたくさん払うには、
それに合った社会システムや法整備や国民的合意がないと難しい
いまの日本で時給1500円にすると経済が持たない

164 : マシンガンチョップ(千葉県【15:41 千葉県震度1】)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:59:32.45 ID:s3L9kJJy0.net
>>162
馬鹿の一つ覚えか

165 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:59:42.68 ID:SSP70RB+0.net
>>159
部分的には日本には存在するような企業の存在意義を否定してると思うよ
まあ、私は日本の企業なんかいらんと思っているのでそれでいいけど
その分、今、企業に対して労働者が負ってる責任や負担も放り捨てるけどね

己の身で稼ぐとなれば、企業の看板しょってても関係ないとなるな

まあ、お客様は神様だなんて馬鹿な商習慣は一掃されるかもな

166 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:00:02.81 ID:7t1CeJD+0.net
>>158
バカのくせにミスリード誘ってんじゃねーよ

167 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:01:03.69 ID:MIuT7WFt0.net
>>160
まあ末端のバイトや店長みたいな下っ端同士で争うな
マクドナルドやコンビニに敵意を向けるなら、あそこの役員に対して抗議活動した方がいい
彼らは年収1億円以上もらってるからな
格差の怒りの矛先を、生活保護のような下っ端に向けて、
金持ちへの不満を抑えてるのが役人財界マスコミの策なんだよ

168 : 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:01:28.55 ID:0HunuY6zO.net
>>147
平均的な三次産業の生産性は、その地区の需要密度に相関するから
時給も所属する地域の需要密度に収束する

規制緩和で需要の時間帯と
無秩序開発で郊外に、その需要密度を分散させれば、時給は必ず落ちるで
労働力の供給不足による成立不成立以前に、現代経済学らしく需要サイドで考えない池沼の皆さんが悪い。

169 : ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:02:27.16 ID:cHtuOY+E0.net
そんなことで滅ぶなら今すぐ滅べ

170 : ボ ラギノール(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:02:42.88 ID:J2MWhAFQ0.net
デフレを抜け出すだけで、値上げ値上げ文句言ってるお前らが時給1500円とかマジで言ってんのかと

171 : ファイヤーボールスプラッシュ(広島県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:02:50.52 ID:hVB1aee+0.net
役員報酬を無しにしよう

172 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:03:12.63 ID:/cHlyyxF0.net
中嶋よしふみってだれや?売出し中のライターか?

173 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:03:23.48 ID:MpxsN9Li0.net
歴史は繰り返すって奴だね
支配者を被支配層が恨み
富める者を貧困者が恨む
まあ理想的な社会制度なんて無いんだけどね

174 : アンクルホールド(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:03:49.34 ID:xkz99iyz0.net
マックのセットが1000円になって誰も食べにいかなくなる。
潰れる→仕事がなくなる

バカでもわかりそうなのになぁ。まあマックでバイトしてるような
バカだからわからないのか

175 : ヒップアタック(中国地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:04:27.73 ID:VhK1jHbs0.net
>>160
小学生レベルの算数ぐらい真面目にやれよ
どこの会社の末端にはいわゆる低所得者層が何人いて
それが低所得じゃなくなる為には1人頭いくら必要で総額いくらになるのか、
それは役員報酬程度で賄える額なのか、って話
共産主義的発想掲げるなら全ての末端従業員の給料が平等に上がらなきゃ意味がないわけで

176 : ボ ラギノール(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:04:30.33 ID:J2MWhAFQ0.net
高給とは、その内容がなんであれ、高収益でなければ実現出来ない事を理解できないのだろうか

177 : アイアンフィンガーフロムヘル(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:05:04.38 ID:G4EqOvs70.net
>>160
イイネ!

178 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:05:29.03 ID:SSP70RB+0.net
>>176
それって経営者の仕事であり責任だよね
経営者の無能さのツケをなんで労働者が支払わにゃならんの?

179 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:06:06.89 ID:Z6lbdf0r0.net
>>165
企業の存在意義って、資本や知識を労働力を集結してよりよいサービスを提供することだと思うが、
チップを払うことがそれのどこを否定することになるんだ?

安心して、スーパーのレジの人、コンビニのレジの人、宅配の人、クリーニングの人、
飲食店のバイトの人とかにサービスしてくれる毎に100円ずつチップを払えばいいよ。
そうすれば君の理想が、少なくとも君の周りでは実現に近づくよ。

売上の処分の一部を企業に任さずに、自分で直接になえばいいだけ。

180 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:06:33.38 ID:W8AGJE270.net
>>151
違うよ。機械でできない作業なんだよ。作業内容が細かすぎで。
今やってる作業と同じことを機械にやらせるなら、人型ロボットが必要。

181 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:06:41.96 ID:7t1CeJD+0.net
>>160
イイネ!

182 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:06:47.55 ID:lhUCU0yc0.net
1500円だとホワイト出勤でも年収300万程度になるんだな

183 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:07:24.52 ID:/cHlyyxF0.net
これワールドワイドな運動に日本の労組が乗っかってるだけ
海外では不法移民がファストフードの職にしかありつけない
という問題があるんだよ その改善のために時給を上げろとか
欧米の社会問題がベースにあるから
日本の国内事情と一緒くたにするには無理がある

184 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:08:19.88 ID:SSP70RB+0.net
>>179
お前もそう、経営者が労働者に支払うべき賃金を
なんで消費者が追加で別に支払わなきゃならんの?
経営者はそれとは別に労働者から搾取して蓄財してるのに

185 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:09:08.85 ID:MIuT7WFt0.net
>all
名前 会社 関連 業種 年齢 資産
柳井正 ファーストリテイリング 衣料 66 2兆4240億円
孫正義 ソフトバンク IT 57 1兆6920億円
三木谷浩史 楽天 IT 50 1兆440億円
滝崎武光 キーエンス 電気機器 69 9120億円
高原慶一朗 ユニチャーム 衛生用品 83 6720億円
毒島邦雄 SANKYO パチンコ 89 5400億円
韓昌祐 マルハン パチンコ 84 5040億円
森章 森トラスト 不動産 78 4440億円
伊藤雅俊 セブン&アイ 小売 90 4080億円
三木正浩 ABCマート 小売 59 3960億円
永守重信 日本電産 電気機器 70 3960億円
森佳子 森ビル 不動産 74 3000億円
重田康光 光通信 IT販売 50  2400億円
安田隆夫 ドンキホーテ 小売 65 2160億円
似鳥昭雄 ニトリ 家具 71 2040億円
馬場功淳 コロプラ ゲーム 37 1920億円
多田勝美 大東建託 不動産 69 1800億円
笠原健治 ミクシィ インターネット 39 1680億円
前澤友作 スタートトゥデイ ネット通販 39 1560億円
岡田和生 アルゼ パチンコ 72 1560億円
福武總一郎 ベネッセ 教育出版 69 1320億円
田中良和 グリー インターネット 38 1320億円
山海嘉之 サイバーダイン ロボット 56 1320億円
佐治信忠 サントリー 飲料 69 1200億円

お前らの敵はこいつら。負け犬同士で争うなw

186 : 中年'sリフト(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:09:13.28 ID:/7q8byqv0.net
ということは反日企業が時給1500円にしてくれるってこと!?!?!?!?!??????!??

187 : マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:09:33.29 ID:s3L9kJJy0.net
>>180
ロボットを使える産業が人間雇う場合の最低時給を2千円にしたら
どうしても人間を使わなきゃ成らない所も時給を上げざるをえないよね!?

市場は全て繋がってるんだからもっとマクロ的に見なきゃ

188 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:10:01.59 ID:JCYjvXHR0.net
>>174
金持ちになるのも貧乏になるのも周りを巻き込んでみんな一緒に
それが共産主義 
日本共産党見ててもみんな貧乏になれって感じ

189 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:11:18.33 ID:MIuT7WFt0.net
<拡張型心筋症>「心臓移植で夏奈救って」
http://www.yomiuri.co.jp/local/kagawa/news/20150413-OYTNT50291.html
女児に海外心臓移植を 両親が募金呼び掛け
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/health/health/1-0122970.html

他人の子供を犠牲にして、自分の子供の手術の順番早めてもらうのに2億8000万円かかる
柳井正、孫正義、三木谷浩史に頼めばいいじゃん?

190 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:11:19.19 ID:Z6lbdf0r0.net
>>184
経営者が雇用者に時給1500円への追加分を払おうが、あなたが直接追加分を払おうが、
あなたの払う総額は同じだよ。
つまり、時給1500円になればサービスの物価は上がるよ。
それを許容するというのだから、直接払えばって提案してるんだが。

191 : ボマイェ(禿)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:11:26.40 ID:KRz6UNfR0.net
>>104
三万円でもあるのと無いとでは違いすぎるW

192 : ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:12:42.88 ID:MIuT7WFt0.net
竹中B層ネトウヨだらけで日本の富裕層は笑いが止まらんな

193 : スリーパーホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:12:49.68 ID:GUSpPCTG0.net
収益性の悪いビジネスモデルを放置してバイトの賃上げ運動に批判的になっちゃう経営陣は無能だから死んでください

194 : アイアンクロー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:13:13.67 ID:UVlvbUiI0.net
滅ぶってどういう状態なの?

195 : 雪崩式ブレーンバスター(大分県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:14:13.28 ID:J2SDIyT30.net
時給1500円でも儲かる仕組みを考えるのが経営者だろwww
そんな事も出来ないのなら下っ端と同じ給料でもいいんじゃね?

196 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:14:23.27 ID:/cHlyyxF0.net
とりあえずセンセーショナルなタイトルで骨髄反射的に書いてみましたみたいな

197 : ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:14:40.08 ID:Z0jK/hIU0.net
>>194
さあ……

原爆落とされても原発がメルトダウンしても滅びてないけどねえ

198 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:16:06.22 ID:SSP70RB+0.net
>>179
労働者の付加価値を認めて労働者に直接支払った分
企業の付加価値を認めずに支払いを拒否出来るならそうするよ

199 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:16:51.33 ID:XMaFH7Qm0.net
弁護士の出てる裁判のバラエティの影響でアホでも訴えるとか言い出したのと同じで、人件費がコストという考え方した経営者モドキが大手を振って歩いてることがオカシイ。

200 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:17:15.95 ID:Z6lbdf0r0.net
>>193
だから、経営者に依存しなくても、各種サービスにチップ100円ずつを払うことで
少なくともあなたの周りの実質時給はかなり上昇して
あなたの理想に近づくよ。
今日からやればいいよ。

201 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:17:39.25 ID:rwYAB0+t0.net
>>1
こんな当たり前の事言っても叩かれるのか

後先考えずに実行も出来ないことを吹聴しまくる共産党みたいなとこは
気楽でいいよなぁ

202 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:17:40.66 ID:TpB3aEf20.net
貧乏人て馬鹿だから貧乏なんだよ
シンプルな話じゃん

203 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:18:04.58 ID:JCYjvXHR0.net
>>195
時給1500円貰えるように効率よく稼ぐのが賢い労働者だろ
何もしないで金だけ寄越せとかカス過ぎる

204 : バズソーキック(栃木県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:18:12.99 ID:Xomz+v8W0.net
>>1
ずいぶん穴だらけの理論だな


後は任せた

205 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:18:44.29 ID:sUuDnUEk0.net
>>194
とりあえず
治安の崩壊、貨幣・債権の紙くず化、他国からの侵略開始
ぐらいかな思いつくのは

206 : エルボーバット(愛媛県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:18:50.79 ID:d5Pir7Nc0.net
算数も出来ない馬鹿が多いんだなw
10億を1万人で割っても10万にしかならない
年間10万を労働時間数で割ってみろ
年間約2000時間として50円に満たない
つまり500円上げようとすると100億円必要
その段階で不可能と言うのが見えるだろ?
大手のベア要求でも年間10万とかの要求はほぼ無いだろ?
つまり時給で言うと、50円以下の数値で交渉してる訳だ

207 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:19:25.00 ID:SSP70RB+0.net
>>190
例えば、すき家の牛丼でいえば、今まで350円を企業に支払って、企業・労働者間での分配はおまかせするとなっていたが
労働者に100円払う分、企業への支払いは100円減らすな

というような話になるが。
350円の看板出しづづけてる限り、そんなものは許さんよ

208 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:19:55.54 ID:XMaFH7Qm0.net
だいたい大学出が就職できない時点でだいぶ経済が行き詰まってて、人に対して職が少なすぎるんじゃないか?
そうじゃないとしたら、働いてる人が給料を上げる為の努力を怠ってるか

209 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:20:00.87 ID:Z6lbdf0r0.net
>>198
労働者の現在の賃金の原資になってる「企業の付加価値」を認めないってこと?
ただのパフォーマンスならやるよってこと?
やっぱ考え方がすごいエゴイストだな。

210 : 雪崩式ブレーンバスター(大分県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:20:27.36 ID:J2SDIyT30.net
>>203
あれ?奴隷の鎖自慢でも始めるんですか?w

211 : フライングニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:21:40.08 ID:91RG9hvk0.net
つーか、楽して稼げる会社と、そうでない会社が極端すぎるわ。
牛丼屋なんて、もっと貰っていいだろ。

212 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:21:40.94 ID:XMaFH7Qm0.net
人がまいにち8時間労働して、利益を生み出せない仕組みの会社は潰れたら良い。
というか、生き残れないはず

213 : 中年'sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:23:18.98 ID:OdzwSH0I0.net
>>211
それが格差やねん・・・
何とかならんもんかね。

214 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:23:41.56 ID:SSP70RB+0.net
>>209
お前が言ってるのは、企業の搾取分も保持したまま、搾取されてる労働者が可哀想だというなら
消費者がその分追加で払ってやれって話になってるからおかしいと言ってる

215 : アイアンクロー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:24:19.33 ID:UVlvbUiI0.net
教科書で○○が滅んだとかいうけど
そこに住んでる人々が全員死ぬわけじゃないんだよね
滅ぶ=為政者が変わるってだけでは?
革命以上の混乱は余裕でありそうだけど
なんか別に滅んでも問題ないのではと思ったりしないでもないよね

216 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:24:31.65 ID:XMaFH7Qm0.net
利益を生み出さなくても給料分を激安利子で借りてきて右から左やってれば当面は潰れない。
まぁ、政府が倒産しないように誘導してるんだろうけど、そうしたら給料はコストでしかないわな。

日本の企業なんてそうやって延命してるだけなんだよな。
儲けなんかどこも出せてない

217 : フルネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:24:52.74 ID:nfd6UzwJ0.net
>他の飲食店やコンビニエンスストア、お弁当屋などに客が流れてファストフード店が壊滅する事だ。

これは違うと思うんだけどな、外食とコンビニで弁当買うのは一緒じゃねえだろ

218 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:25:09.68 ID:JCYjvXHR0.net
>>210

ニート以外は奴隷ですか
君は働いてる人より偉いんだね
金が欲しい! でも奴隷にはなりたくない!
馬鹿じゃねーの

219 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:26:01.99 ID:lnGqC6Ax0.net
昔さ、そういう単純労働が時給500円とかだった時代があったわけじゃん。
昭和何年かだろうけど。
でも給料は高い方がいいってことで少しずつ上がってきて、今1.5倍の750円とかになってるわけだろ。
で、底辺脱出できたの?

単純作業で時給1500円になったら、いま800円の人が1600円になり、
1000円の人が2000円になり・・結局単純作業は底辺のままだと思うけど。

220 : レインメーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:26:12.49 ID:bdIasgcz0.net
本日のキチガイ
ID:Z6lbdf0r0

221 : ツームストンパイルドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:26:56.09 ID:YpPibSmo0.net
誰に頼まれて書いた文だろうねえ

222 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:27:04.39 ID:Z6lbdf0r0.net
>>207
すき家なんて企業の取り分(当期純利益率)なんて1%程度だよ。
つまり3.5円くらい。
あとは家賃とか、設備代とか、税金とか。

346.5円に値下げしてくれたら、100円チップで払って
総計446.5円払うってこと?

チップ払わない為のただの言い訳にしか聞こえないんだが。

223 : トペ コンヒーロ(北海道)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:27:28.48 ID:DRqa5bqBO.net
皆、一斉に1500円にすれば滅ばないのでは? 勝手にインフレになるはずだし。 一企業だけならその企業は、ダメになるだろうけど。

224 : アイアンフィンガーフロムヘル(茨城県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:27:42.48 ID:a3NqLdj70.net
マックの原田とか女社長とか、報酬95%カットでもあげすぎなくらいだと思うんだ

225 : 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:28:09.28 ID:DfJhYpdN0.net
このスレってバイトばっかなのか?

226 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:29:07.18 ID:Z6lbdf0r0.net
>>214
>>222

搾取分って1%のこと言ってるの?
すき家の場合、今期は「搾取分」マイナスになるんじゃなかったっけ?

227 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:31:00.54 ID:z5QSLpbV0.net
マックの原田とかヤナイが何百億稼いでも
いいんだよ
そこは

問題は下なんだ下が
あまりに金ないと生活できんし犯罪だらけになっちゃうし
第一、かわいそうだろ

時給上げないなら
なんか国が福祉制度整えるしかないわ

228 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:31:06.46 ID:SSP70RB+0.net
>>222
企業の責任として利益体質を目指し
利益の分配を企業と労働者間で適切に行うべき
って本来の企業の責任を、労働者と消費者に投げてるようにしか見えないわ

会社経営するくらいなら、利益を追求できるような付加価値を生み出して
適切に労働にみあった対価の支払いはやりやがれって思う

229 : 16文キック(東日本)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:31:21.41 ID:fzLPdD+u0.net
集団で交渉してだめならやめちゃえば
その結果どうなろうとバイトには関係ないし

230 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:32:34.71 ID:SSP70RB+0.net
>>229
その通り、適切な賃金も払わない企業にたいして
労働者が我慢なんかするからブラック企業なんてものが蔓延る

231 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:32:36.11 ID:7kyefBrJ0.net
ホロン部、今何やってんのかなぁ

232 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:33:02.84 ID:JCYjvXHR0.net
>>231
今のしばき隊じゃね

233 : 河津落とし(中国地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:33:34.78 ID:pa3/5dbb0.net
無労働のナマポが時給1000円以上稼いでるんだから、最低でも1500円ないと働きたくないわ

234 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:33:43.11 ID:lnGqC6Ax0.net
>>230
適切な賃金=時給750円

235 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:35:06.49 ID:SSP70RB+0.net
>>234
うん、じゃあ、その低賃金で生活しなきゃならん消費者ともども
デフレ地獄で企業も消費者も共倒れすればいいんじゃね?

236 : エルボーバット(愛媛県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:36:06.62 ID:d5Pir7Nc0.net
>>229
正論だけど、バイト辞めたら生活苦になる人も居る
代わりのバイトとかスグあれば良いけどね

237 : アイアンクロー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:36:15.02 ID:UVlvbUiI0.net
自民党より酷い為政者(国民の嫌がる政策しかしない)ってあると思う?

238 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:37:18.11 ID:Z6lbdf0r0.net
>>228
「サービスする人の給料が少ない」という文句は、
サービスを受ける人がサービスする人に直接払うことで簡単に解決できる。

逆に「給料が多すぎる」という文句は、
企業や経営者に動いてもらわないとどうしようもないが。

自分の周りだけでもチップを払ってやればいいじゃん。

239 : アイアンクロー(長屋)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:38:11.72 ID:TTpXF/SR0.net
誰でもできる底辺の仕事=マックジョブの自覚が足らない

240 : 垂直落下式DDT(静岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:38:26.52 ID:U5dbSdni0.net
>>229
また違う人間がバイトに来るだけだろな
バイトは嫌なら辞めるって認識あるから会社組織の中って

241 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:38:33.97 ID:SSP70RB+0.net
>>238
だから、なんで現状の資本家・経営者の搾取分もそのままにしといてやらなきゃいけないんだって話

242 : タイガードライバー(関東地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:38:40.16 ID:jhmQp0T0O.net
ウンコって書きました。もうしませんごめんなさい。 by FIX ★

243 : アイアンクロー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:39:34.13 ID:UVlvbUiI0.net
自給1500円にして自民党に滅んでもらったほうがよくない?

244 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:40:26.28 ID:lnGqC6Ax0.net
>>235
論理の飛躍。
企業はボランティアで給料払ってるわけじゃない。

245 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:41:43.12 ID:SSP70RB+0.net
>>238
「サービスする人の給料が少ない」

の理由は、消費者がサービスに対する対価を十分に支払ってないからではなく
サービスを提供させている企業が労働者に対してきちんと分配を行っていないからだからな

だから、その分配が是正されれば、消費者は追加で支払う必要などない。

もちろん、そもそも分配できるだけの利益があげられないというなら、そんな企業は潰れればよろしい

246 : ダイビングヘッドバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:41:49.20 ID:p5KTHkSW0.net
1500円にして無能な奴は即効首にして1500円の価値がある人間をどんどん採用すれはいいんじゃね

247 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:43:23.86 ID:jF/ywJD90.net
>>1
このスレ立てた奴は病気だw

248 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:43:32.61 ID:Z6lbdf0r0.net
>>228
あなたは「分配を適切に行うべき」ってとのやり方に文句(給料が安すぎる)が
あるっていうんだから、
自分で自分の理想通りに直接手が下せる「責任を投げられる」なんて、
正に渡りに船なんじゃないのか?

なんでもかんでも企業に甘えればいいてもんじゃないぞ。

249 : ファイナルカット(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:44:44.30 ID:4KDhh5YL0.net
若者に金を流せない国など滅べ

250 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:44:48.21 ID:JCYjvXHR0.net
>>229>>240
時給が1500円になり得ない理由が全て集約されてるなw

251 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:45:38.27 ID:/cHlyyxF0.net
>>236
代わりのバイトなんていくらでもあるけど
都内でいえば

252 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:45:38.39 ID:7DHqnQPm0.net
>>103
まあ自営業者は増えるわな

253 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:46:16.36 ID:ykatD5T20.net
底辺バイトの時給が2倍になるなら医者の時給は5倍、役員報酬は10倍になるんだよ。
医療費も5倍になる。
アメリカ見れば分かるだろ。

インフレ社会で被害を蒙るのは底辺側の人間だって理解してない底辺が多すぎ。

254 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:46:20.49 ID:zoFjOnqg0.net
上層部が収入を減らせばいいだけだろ

255 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:46:51.83 ID:SSP70RB+0.net
>>248
あんたのやり方じゃあ
労働搾取して儲けてる企業側の利益は温存されたまま、消費者は文句も言えない
そのままじゃねえか

256 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:46:58.37 ID:z5QSLpbV0.net
まあ、間をとって時間1000円ぐらいにすればいいじゃん

少子化が解決するよ
これで

257 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:47:15.33 ID:lnGqC6Ax0.net
>>253
そういうオツムさえないから底辺なんだけどな。

258 : ジャンピングDDT(静岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:47:42.11 ID:MGr42ibc0.net
経営者がハンバーガー1つ売って100円儲かる仕組みをハンバーガー1つ売って300円儲かる仕組みに出来れば何も問題ないだろうに
同じ作業をしても時給800円が時給2400円の仕事になる
逆に今は馬鹿経営者が勝手に単価を50円にしちゃうから時給400円の価値の仕事だと思い込まされて「お前見合った対価で働いてんの?」ってなるわけ

259 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:48:26.97 ID:ykatD5T20.net
そもそもアベノミクスでトヨタが何兆円と儲けてるのに
実質賃金が下落してるから内需産業に金を出せと言っても無理な話。

トヨタなど外需産業に金を出せというなら話は分かるが
何でまた円安の被害受けてるファーストフードにさらに賃金出せと要求するのかと。

260 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:48:37.81 ID:z5QSLpbV0.net
>>253
欧州の医者って給与低いよ
そもそも欧州は医療費無料で公務員みたいな仕事

日本は高いけど
医師会とか利権があるで高給なんだよ

261 : ハーフネルソンスープレックス(芋)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:49:01.80 ID:BHLAgS+A0.net
末端には年収200万相当までしか金払えないけど
自分達幹部は年収2000万が最低ラインです

262 : 垂直落下式DDT(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:49:07.20 ID:6u9d4LFq0.net
末端パートに1500円払えないような低品質の製品サービスしか生み出せない無能企業は潰れていいよ

263 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:49:15.42 ID:lnGqC6Ax0.net
>>255
ファストフード店のバイトで時給750円なら相場だと思う。
莫大な利益が出てるのはバイト以外の力。
なんでバイトから搾取して儲けてると思うのかが不思議。

264 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:49:35.89 ID:ykatD5T20.net
>>258
それが実現したとして
バイトの時給が2倍になっても役員報酬は10倍になるだけだぞ。
インフレ社会になればなるほど底辺と勝ち組の格差は開くんだよ。

265 : ドラゴンスクリュー(北海道)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:49:54.82 ID:4bdF1Yc60.net
1500円の雇用は、1500円の消費を産む・・・簡単な話なんだが?
卵が先か、鶏が先かは、経済にも当てはまる。

266 : ランサルセ(空)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:50:16.15 ID:dIQZ/RpM0.net
>>1
こいつはもう少し頭が良い奴だと思っていたが、俺の間違いだったww

267 : エルボーバット(愛媛県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:50:53.78 ID:d5Pir7Nc0.net
>>251
現状と同等或いは現状より好条件、と言う縛りがあっても?
金銭待遇で不満があり辞めるのなら当然の条件だけどね
で、そんなに誰もが不満を持つ金銭待遇なら最初からバイト応募無いと思うよ

268 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:50:59.43 ID:lnGqC6Ax0.net
>>258
それは経営者が優秀なんだから経営者の給料増やすべき。

269 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:51:21.50 ID:JCYjvXHR0.net
>>265
まず大企業から始めてるから浸透するまで待て

270 : リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:51:22.80 ID:0f7X1Hpt0.net
高度専門職以外の底辺労働者の代わりなんていくらでもいるのに





なんで1500円も払わなきゃいけないんだよアホか

271 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:51:39.17 ID:/cHlyyxF0.net
この運動自体が欧米の不法移民の低賃金就労問題というのが
発端なのでこれを日本国内に持ってきてもあれこれ語っても
意味がないきがする

272 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:52:06.34 ID:wNU7TQLF0.net
>時給1500円をほかの部分を何も変えずに実施したところでしわ寄せがどこかに

ほかの部分を何故変えない?暗に他の部分を変えてでも(経営者の収入を安くしてでも)1500円にしろと言ってるはずだ

273 : トペ コンヒーロ(関東地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:52:55.89 ID:3YOMRNLCO.net
>>1
経営のうまくいってない会社は仕方ない。

うまくいってる所で下に十分賃金を支払っておらず、しかし上にゆく程ロクな仕事しないで高給払っている様な所は十分見直す必要がある。

というだけの話。

274 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:53:03.99 ID:ykatD5T20.net
>>257
底辺は自分の給与が上がれば生活が楽になると勘違いしてる節があるな。
底辺の給与が上がるような事態になる状況下では
中間層や役員はその何倍も給与が上がって格差は相当開いてるだろうし
物価もそれに伴って上がってるだろうから
実質賃金で見ればマイナスでしかないのに。

275 : アイアンクロー(長屋)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:53:37.26 ID:TTpXF/SR0.net
>>273
高校生でもやってるすごい仕事w

276 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:54:18.93 ID:Z6lbdf0r0.net
>>255
その2行目が妄想に近いんだが。
資本家や経営者に行ってる金なんて、あなたの支払ってる額の内微々たるもんだよ。
ほとんどは原材料費や人件費、あと家賃、光熱費、設備費、税金など。
資本家や経営者の取り分を減らして、
労働者の取り分を大幅に増やすってイメージしてるっぽいが、
資本家と経営者の取り分全額を労働者に回したとろこで微々たるもんだから、
人件費を大幅に上げるには、結局あなたの支払額を増やすしかないんだが。
その辺理解してる?
結局、強制的にチップを払うか、自主的にチップを払うか。
あなたは強制的にチップを払うのには賛成だが、
自主的にチップを払うのは反対ってことなんだよね?

277 : 垂直落下式DDT(静岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:54:20.49 ID:U5dbSdni0.net
>>258
そこで働いた自分が負けな気もするけどな
少なくとも経営者は人を使って自分が儲かる仕組みは理解してる
バイトだ派遣だで文句言ってるヤツよりは頭いいだろ
文句言ってるみんながみんな個人事業主になって
それらが集まって法人になっても仕組みは変わらないね

278 : エルボーバット(愛媛県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:54:42.85 ID:d5Pir7Nc0.net
>>270
需要と供給だからそう言う事に帰結するな
代わりが居なけりゃ金額が上がるか事業を諦めるかの2択だしね
倒産事例で人件費高騰による事業継続困難って例もあるしね

279 : ダイビングフットスタンプ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:54:53.06 ID:XtZg0+U+0.net
     ___
   ./ ∧_∧ \、
  /   <ヽ`∀´>、 `
 / /\ \つ  つ、ヽ.        ダカダカダカ!! 三○三○.____ダカダカダカ!!
 | |  ,\ \ ノ  | |\∧∧∧∧∧/   .三○∧ 三○ |│\    \.
 ヽヽ  レ \ \フ / /<    ホ >.   < #`Д´>三○ ||. | ホロン部|
  \ `[電波禁止]'/<    ロ >  ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/
    ヽ、 ____,, / <    ン >   | ヽ三○二二二」二二二二二|
─────────<    部 >──── ∧_∧────────
 カタカタ ∧_∧    <  悪 の >    γ(⌒)・∀・ ) ホロン部め!!!
     <`Д´ ;;>    <  寒   >   (YYて)ノ   ノ
  _| ̄ ̄||_)_  <   !!!   >  .|\  ̄ ̄ ̄ ̄\
../旦|――||// /| /VVVVVV\   ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄.|

280 : タイガースープレックス(静岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:55:10.87 ID:vYiPEdi00.net
機械で置き換えられるならそのほうが良いだろ

281 : ジャンピングDDT(静岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:55:13.66 ID:MGr42ibc0.net
数年とか10年スパンで段階的に強制的に最低賃金上げるようにしたらええんじゃないの?
あとから物価やら企業体質が自然とそれについていくようになるでしょ
経営者側はその変化に対応するのが怖いから騒ぎまくって政治に脅しをかけるのは目に見えてるけど

282 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:55:47.56 ID:7kyefBrJ0.net
マックなんて充分機械化されてんじゃねえの?

283 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:55:54.39 ID:SSP70RB+0.net
>>263
うん、じゃあ、それが適正だと思うなら
そのままその雇用形態と業態を続けてればいいんじゃないかな

それで人手不足だの利益がでないだの言われても
消費者とは関係のない話。

適正でなければ、労働者もいずれさりそのやり方を続けていくこともできなくなるだけだよ

ブラック企業といわれているようなところの経営者は今頃になって
最近の日本人は3K仕事をやりたがらないだの、自分が駆け出しのころはこうだっただの
責任転嫁ともとれる言葉を吐いてるけどね。

全ての責任はそんな経営しか出来なかった経営者にあるよ

284 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:59:22.05 ID:/cHlyyxF0.net
マクドナルドは世界的に知名度の高い企業だから
社会運動のネタにされやすいんだわ
これもそう 実際に1500円にしようって話じゃない
センセーショナルな啓発活動であって
充分効果は出てるだろw

285 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:59:23.18 ID:JCYjvXHR0.net
>>281
昔からそうなってるよ
最低賃金は上がり続けてる
底辺の稼ぎが増えると稼げる人はもっと稼げるってだけ

286 : 膝十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:59:29.83 ID:yNUQ+6pV0.net
原田に払った退職金をバイトの時給に割り振ってやればいい

287 : ジャンピングDDT(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:59:32.11 ID:Lx7XaDXO0.net
特に大学の近くにある飲食店で働きたがる学生が多いのは
「食事補助」がある店舗が多いからだよ
これで食費が節約できてそのぶん他の生活費に回せるから、実質時給の上乗せと同じ

単に時給を上げるだけでなく、福利厚生的な面を手厚くできないものか

288 : ダイビングフットスタンプ(禿)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:59:53.99 ID:Dt/1wYkF0.net
頭のいいみんなは最低賃金という制度がなぜ存在して
かつ欧米先進国が軒並み1500〜2000円程になぜ設定してるのかを考えてみよう

289 : リバースパワースラム(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:00:43.62 ID:jf3N79D80.net
従業員から搾取する事だけでしか
利益を出せられない経営者が無能

290 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:02:35.98 ID:SSP70RB+0.net
ブラック企業が今頃になって成り立たなくなってきてるのは
労働者がそういう働き方を我慢できなくなったのが悪いのではなくて
そんな働かせ方しかできない経営者が無能なのが悪いんだからな

291 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:04:03.64 ID:JCYjvXHR0.net
>>290
有能なお前が会社経営すればいい

292 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:04:39.76 ID:Z6lbdf0r0.net
>>290
有能で時間もたっぷりある君がなんとかしてくれよ。

293 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:06:56.28 ID:SSP70RB+0.net
>>292
なんだそのナポレオンじゃないとナポレオンは批判できないみたいな言い草は
ここまできてそれかよ、アホくさ
相手するだけムダだったわ

294 : マシンガンチョップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:07:24.44 ID:MxUZlhhp0.net
給与じゃなく控除を優遇しろよ

295 : ジャンピングエルボーアタック(禿)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:08:13.82 ID:kJv9N7Uf0.net
やってみなけりゃぁわ〜からないでしょ〜よ

296 : ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:08:44.37 ID:BstvY+930.net
上のやつの給料下げて天下りなくせば良い

297 : トペ コンヒーロ(関東地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:08:53.88 ID:3YOMRNLCO.net
>>275
? バイト、パートは高校生だけしか存在しないのか? 上は定年退職者もいるし、近年企業が正社員雇用を負担と考え少なくしている面もあり、全年齢層だよ。

仕事の程度によって適切な賃金を支払うのは当たり前の事。

298 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:09:05.87 ID:Z6lbdf0r0.net
>>293
確かに君みたいな有能な人間がこんなところで腐ってるなんてもったいないと俺も思うよ。

299 : テキサスクローバーホールド(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:10:26.47 ID:/JIbuDLC0.net
つかお前らリーマンが殆どだろ
時給換算したら2000円以上になるだろ
何で1500円にむきになってるわけ?

300 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:10:34.44 ID:7DHqnQPm0.net
>>127
株価の儲けって企業の人件費と相関関係なの?

301 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:10:55.17 ID:uIs4lw7S0.net
一応今の日本の社会はバランスとれてるからな
バイトの賃金が安い代わりに、飯も大体安く食える

突然バイトの時給1500円、なんてやるとそのバランスを大きく崩すことになる
いろんなものの物価が上がって、逆にバイトしてる奴らが生活できなくなる可能性の方が高いだろう

302 : ファルコンアロー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:12:23.33 ID:xUXsT7DNO.net
海外での競争力をつけるため人件費の安い中国韓国に仕事回して国内の雇用を減らし
技術からなにから中国韓国にパクられ海外からの受注を減らす

303 : カーフブランディング(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:12:37.19 ID:3Ks3IVzK0.net
結果ありきの長文。
騙される奴がたくさんいるから、こんな文章書いて飯食える奴がのさばってる。

304 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:13:28.61 ID:SSP70RB+0.net
>>301
企業が適切な賃金や、終身雇用のような将来への安心といった
社会的責任を放棄して己の利益のみを追求した結果
晩婚化、少子化、生活保護にニートなんてものを大量に生み出し
本来その責任などない国民がそのツケを支払わされているっていうのも含めたバランスだけどな

305 : ストマッククロー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:15:46.51 ID:sR0ejSkw0.net
潰れたらいいじゃん?

306 : ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:15:53.29 ID:7fkvYZuH0.net
正社員は管理
パートアルバイトが工員
どこもこれで成り立ってると思うけどな
工員の人件費がそこまで跳ね上がると工賃も上げてもらわないとどこも成り立たないんじゃない?
結局今以上に安い中国製品を輸入して代用するか
少々高くてもオートメーション化して行員削るかの未来しか見えないなぁ

307 : ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:16:00.57 ID:RRh7r4o00.net
時給1500円ぐらいは余裕で払えるんじゃない?
マックの1店舗あたりの売上やFLコストを考えると
じゃなきゃあんなに店は増えない
都内だけで何店舗あると思ってるんだよ
多すぎだってw

308 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:17:08.40 ID:aDTxl+us0.net
>>289
従業員から搾取する事が一番手っ取り早い簡単な儲け方だからな
従業員から搾取は発展途上国では長らく主流の儲け方だったから発展途上国は
発展途上国のままな状態が長く続いてしまっていた

こういうのを抑制するには常に若干の人手不足な社会にしておく必要がある

309 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:18:26.64 ID:Z6lbdf0r0.net
自覚の無い無知って厄介だな。

310 : 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:18:33.42 ID:0HunuY6zO.net
>>299
まあ、成り立たない訳がないんだけど、騒ぐ子がいるからw

311 : ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:18:47.27 ID:XYgdxjXl0.net
【韓国】ソウル大研究員「(在日韓国人など)外国籍の二重国籍、兵役逃れ・脱税など不公平だ。法改正を機に是正の必要」[04/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364892811/



兄の国韓国の人々に不公平感を味あわせるなんて、とんでもない奴らだな、在日どもは。

312 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:18:48.35 ID:5/jqnB0r0.net
時給1500円のバイトやればいいだけの話
できないのは能力不足

313 : アトミックドロップ(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:19:36.69 ID:mnZFVov20.net
滅ぶわけないやんバカか

314 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:19:56.48 ID:ykatD5T20.net
マックやすき屋、ワタミで分かるように外食産業なんて大抵赤字だろ
赤字の会社にもっと賃金払えとか馬鹿じゃないのか?
消費者に転化されるだけだって理解できない馬鹿が多すぎ。

315 : 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:20:32.38 ID:26d7XuHb0.net
>>215
まるで傑紂のような世の中だよな。
為政者はおごりたかぶって自分を全能の太陽と同視して
「この太陽がかつて無くなったことがあるだろうか?自分の地位も(この太陽と同じように)安泰だ」

といったのに対してこきつかわれ搾取されてヘトヘトの人民は
「もしこの太陽がなくなるなら自分も死んでしまうだろうがそんなことはどうでもいい。はやくほろんでくれ」
とうらみ嘆いたらしいな。そうでなくても為政者が誰に変わろうが搾取されるのには変わりないから
虐政につかれ果てている民衆はもし変わるなら新政厚徳の新政府に期待するだろうな。

316 : ときめきメモリアル(宮崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:20:43.20 ID:uZveuekQ0.net
時給1500円でバイトさんは幾ら利益上げてくれるつもりなんですかね?

317 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:20:58.33 ID:wNU7TQLF0.net
1500円払えないなんて大嘘、十分払えるし、払えない会社は淘汰の対象

318 : 垂直落下式DDT(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:21:45.25 ID:6u9d4LFq0.net
さすがGDPマイナス成長の国だなあ

319 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:21:54.36 ID:0LnJAyVF0.net
物価は上がるよね

320 : レッドインク(芋)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:22:23.72 ID:5jiKouLS0.net
知ったふうな口を利くな

321 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:22:47.31 ID:ykatD5T20.net
>>317
大半の外食産業が淘汰されるだけ
底辺の仕事が無くなって路頭に迷うだけだぞ

322 : 河津掛け(東日本)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:23:17.74 ID:2HlpglZz0.net
現状の低賃金でのビジネスモデルをそのまま踏襲する過程で語るノータリン

323 : トラースキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:23:35.73 ID:C/bPynh10.net
時給1500円マクドナルドの商品の値段はいくらになるか。
今でもマクドナルドは割高感があって客が減ってるのに
1500円どころか無職まっしぐらだぞ

324 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:24:02.70 ID:uIs4lw7S0.net
>>317
現実には淘汰されてませんが?

淘汰してみろよww

325 : 垂直落下式DDT(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:24:29.21 ID:6u9d4LFq0.net
人の代わりが幾らでもいるように
店の代わりも幾らでもあるんだよなあ

326 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:25:09.26 ID:ykatD5T20.net
マックやすき屋みたいな外食の勝ち組でも赤字なのに
その辺のレストランが儲けてる訳がないだろ。
そんな所に時給払えとか無理なものは無理

外食産業なんて全部ぶっ潰せって言うなら話は分かるが
それじゃ何百万人も路頭に迷うし社会が不便になるだけ。

こんな程度も分からない工業高卒並みの馬鹿ばかりで話にならんね。

327 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:26:15.69 ID:ykatD5T20.net
>>325
お前のような底辺工業高卒じゃ食べに行けない1食1万円以上の高級な店しか残らないだろうな。

328 : ビッグブーツ(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:26:21.63 ID:9hQCf5u30.net
欧州との違いはなんなの?
最低時給の差とか一人当たりのGDPのわりにはGDPは3位とかなにがどうしてこうなるの?

329 : ジャンピングDDT(静岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:26:23.74 ID:MGr42ibc0.net
物価をあげるけど経営者側はケチって賃金をあげません
これが問題でしょ

330 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:26:49.14 ID:l9FC6Yf00.net
奴隷の賃金を少しでも安くおさえようとしてるのにw
保障、衣料品、社会保険、退職金が無い使い捨てロボットなんだから本来時給2000円でも合わねーよw

331 : リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:27:05.51 ID:7Mx3j+IA0.net
>>321
他の底辺の業界に行くだけという気がしないでもないが

警備員や新聞配達とかは他業種からの転職者の多いこと

332 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:28:05.58 ID:ykatD5T20.net
>>328
欧州は為替レートで見て高いだけ
1ドル80円、1ユーロ100円の時は日本と対してか変わらない時給だった。
金融緩和の円安のせいで見かけ上安くなり過ぎてるだけなんだよ。

333 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:28:08.57 ID:l9FC6Yf00.net
衣料品×
医療品○

334 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:29:07.81 ID:ykatD5T20.net
>>331
外食産業がなくなれば社会が不便になるし
警備会社に何百万人も雇用するだけの市場は無い。

335 : 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:29:18.49 ID:0HunuY6zO.net
>>330
元々自立してた地域住民を奴隷身分に落として、使い捨てにした挙げ句
社保を負担しないで税制に文句言う企業群w

これがリベラル

336 : マスク剥ぎ(富山県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:29:19.15 ID:QKBIN5Us0.net
750円から50円刻みでエクセルでいいのでシミュレートしろよクズが

337 : パロスペシャル(福島県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:29:28.03 ID:Qy3qHqzl0.net
大繁盛店だけ残して規模縮小
余計な経営陣のリストラと給与の削減
少数精鋭にすれば時給1500円もない話じゃないな
ただ全体の売上と雇用は圧倒的に落ちる
客も従業員も経営陣も幸せにはなりそうだけど

338 : マスク剥ぎ(富山県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:30:16.09 ID:QKBIN5Us0.net
じゃ中国へ行こうと発想したのが前の戦争だな

339 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:30:46.43 ID:A2d4rAze0.net
あのな
たとえば、お前らが何にも考えずにマニュアル通りに作ってるような手順の料理や製品にその価値があると思ってるのか?

340 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:30:50.29 ID:PrvqlFfU0.net
>>329
仕入値も上がるしな

341 : ラダームーンサルト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:31:27.89 ID:IxNHsLK80.net
1150円の社会保険なしの派遣って結構勝ち組?

342 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:31:37.17 ID:SSP70RB+0.net
>>339
人を使ってまでしてそれだけの価値しか生み出せない馬鹿経営者に言えよ

343 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:32:16.62 ID:/cHlyyxF0.net
外食なんて元々元手なんてたいしてかからないんだから
個人でどんどんリヤカーでも自動車でもいいから路上屋台はじめればいいよ

344 : ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:32:47.43 ID:7fkvYZuH0.net
能力ある人は職を選ぶ
能力ない人は淘汰される

結局はこれに繋がる

345 : 垂直落下式DDT(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:32:54.79 ID:6u9d4LFq0.net
現実問題、低品質な製品を低賃金の従業員に過重労働で売らせる業態は客離れが進んでるからなあ

346 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:32:55.89 ID:ykatD5T20.net
>>337
すき屋の様なワンオペにすれば時給1500円でも利益は出るだろうな。
ただそれやると、ここにいる奴らはブラック労働だなんだと喚く。

347 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:33:23.79 ID:Z6lbdf0r0.net
>>326
みんなが一斉に値上と賃上げを実行すれば
たぶん、低所得者層の約70%の所得が増え、
30%が職を失うんじゃないかな。

しかし、70%の所得が増えた低所得者層でも
サービス価格の大幅上昇で一切生活は楽にならず
相変わらず不平不満を言い続けてると思う。

結局、総和として大幅マイナスだと思うんだが。
賛成派はどういうシナリオなんだろう。
経営者と資本家が、、、とか全く実態を無視した妄想を語るだけなんだろうか。

348 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:35:13.41 ID:wNU7TQLF0.net
>>324頭大丈夫かw

現実は1500円払ってないだろw

349 : パロスペシャル(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:35:49.60 ID:+k/QFkaE0.net
頑張れよ〜
ネオリベの犬ども〜

350 : 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:36:00.91 ID:0HunuY6zO.net
>>334
営業時間の規制緩和の元の発想が、12時間で済んでる濃い需要を2倍に薄めて、24時間営業にして、その分雇用を増やしましょうだっけかw

効用的に完全に無駄な人手なんじゃないですかね

351 : アイアンフィンガーフロムヘル(青森県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:36:22.89 ID:0sUeK0J+0.net
1500円以下のファーストフードのバイトが嫌なら、1500円以上の別の業種のバイトを探せってだけの話だな

352 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:36:28.71 ID:PrvqlFfU0.net
>>348
1500円払ってないけど淘汰されてない現実は見えないのか

353 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:36:47.52 ID:/cHlyyxF0.net
車でハンバーガー売る屋台なんかどうすか

354 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:37:54.09 ID:oQVOVexe0.net
仕事なかったら福島こいよw
いくらでも仕事あるぞ
20キロ圏内からさっさと店たたんだマクドは潰れてください

355 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:38:04.88 ID:ykatD5T20.net
>>347
インフレ社会ってのは基本的に
底辺層の賃金が2倍になると中間層は5倍、経営陣は10倍になる社会。
底辺層の賃金が上がっても実質賃金は下落して底辺層の生活は悪くなる。
ここ20年のアメリカやヨーロッパ社会がこんな感じだから
日本も同じようになると見ていい。

356 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:39:16.51 ID:wNU7TQLF0.net
>>352アホか?1500円払ってから、淘汰されるかどうかって意味だぞ

357 : 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:39:19.23 ID:0HunuY6zO.net
んーで、労働力の供給が少子化でストップして賃金が上がりましたと=雇用は足りてますよだろ
元の12時間に戻せば全部済みそうなもんを、何で移民を入れなきゃ日本は破滅するんだとかリベラルバカが言い出すんですかね?

358 : ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:39:31.66 ID:12ieWye40.net
消費者の所得が増えているなら値上げしろよ
経済の発展は緩やかなインフレのことを言うんだぞ

359 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:40:03.36 ID:ykatD5T20.net
>>350
24時間営業は必要。
お前が働いてたら分かるだろうが
一般人は会社終わって
飲みに行ったり遊びに行ったりする需要がある訳だが
12時間営業だとその需要を取り込めずGDP的に大きなマイナスだ。

360 : ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:40:04.68 ID:7fkvYZuH0.net
実際は職種によって人件費の占める割合は全然違うから一概には言えない罠
人件費割合の低い職種だと1500円なんて余裕だと思うわ
逆はきっと無理だろうし全てには当てはまらないな
大手から流れてくる仕事の単価が上がるってのは難しいからなぁ
大手が軒並み大幅増益してても出してる工賃上がってないのが現状だしね
ただ値段が上がってもそれを消費できるのなら上がるのは良いと思うけど
きっと輸入安売り業者がどうせ跋扈するんだろうと想像つくわ
そうなると今とは比較にならない程失業者出すね
日本は所得に割りに食も物も異様に安いのも確かに現実なので少々は上がっていいと思うんだけど
安売り業者がまたことごとくぶっ壊していくのは目に浮かぶなぁ
せっかく安かろう悪かろうを少し脱却しようみたいな流れもあったのにねぇ

361 : パロスペシャル(福島県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:40:22.62 ID:Qy3qHqzl0.net
そもそもマックなんて形態はもう限界だろ
人口が減るだけじゃなく高齢化していくんだから
作ったハンバーガーを収める胃袋がない

362 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:41:23.48 ID:uIs4lw7S0.net
>>356
そうか、それはすまんかった

>1500円払えないなんて大嘘、十分払えるし、払えない会社は淘汰の対象

俺の国語力ではこの一行を、1500円払ってから淘汰される、とは読めんかったんだ

363 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:41:27.39 ID:PrvqlFfU0.net
>>356
払わないで淘汰もされない方を選ぶんじゃないかな
簡単に人件費を上げるコツを分かってるなら経営者になれよ

364 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:41:37.71 ID:aIryobCn0.net
綺麗な制服着てブクブク太っていくだけの醜い連中が金取り過ぎなのが問題なんでしょう;

365 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:41:40.74 ID:yirTKFbp0.net
こういう極端な記事を書くやつは頭のネジが一本抜け落ちてる

366 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:41:41.30 ID:ykatD5T20.net
>>357
お前は工業高卒無職だから社会を理解してないだけ。
普通の人間は会社終わって遊びに行って終電で帰るとか当たり前にやってる。
その需要のおかげで雇用が生まれ経済が活性化してるって事を理解してない。

367 : 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:42:35.30 ID:0HunuY6zO.net
奴隷労働の原因になってる24時間営業じゃなければ、日本は破滅すんです!

24時間営業じゃなかった頃の日本は破綻してましたか?

誰が言ってるんでしょうか?www

368 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:43:14.13 ID:XzJ+x6u10.net
マクドなんて、昼間のあの忙しさでも時給900円以下なんだろ。
そりゃ働かないのが正解ですわ

369 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:43:57.99 ID:ykatD5T20.net
>>360
無理無理
すき屋のようなワンオペで生産性を上げようなんて事を
ブラックだなんだと叩いてる状況でどうやって1500円も払えるんだよ。

お前らの言ってる事は
適当に鼻くそほじりながら労働して1500円出せってことだから
そんなの無理だって話になる。

1500円貰いたければ生産性を上げてワンオペしろって事になる。

370 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:43:59.02 ID:PrvqlFfU0.net
>>367
何を言いたいのか理解できない

371 : ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:44:20.74 ID:7fkvYZuH0.net
マクドナルド云々はまた別の問題な気もするが
例えばすき屋や吉野家の牛丼ってそこまで安くなきゃいけないものなのか?
ってのは思うなぁ

372 : パロスペシャル(福島県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:44:48.78 ID:Qy3qHqzl0.net
>>359
全店舗24時間営業はムダだろ
ガソリンスタンドみたいに夜儲かる地区だけにすればいい

373 : スリーパーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:44:53.87 ID:ZvwlU2RS0.net
時給1500円にしたら吉牛1杯1000円くらいになるんじゃないかな!
余所の国の時給が〜とか言う場合はちゃんとその国の物価も見ないと・・・

374 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:45:01.66 ID:ykatD5T20.net
>>367
滅びはしないだろうが経済的にマイナスになる。
わざわざ経済的にマイナスの事をする必要性がないだけ。

375 : アイアンフィンガーフロムヘル(沖縄県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:45:06.90 ID:O5LLrBQ30.net
ここでですよ!阿部が最低賃金とりあえ1000\
2020年迄に1500\にしま〜す!
と言えばあと1期、総理大臣延長確定ですね。

376 : 垂直落下式DDT(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:45:47.71 ID:6u9d4LFq0.net
物価も税金も株価も上がってますがお給料は据え置きでお願いいたします
企業の経常利益は過去最高ですがGDPはマイナス成長でお送りいたします
面白国家なんだよなあ

377 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:46:07.65 ID:ykatD5T20.net
>>372
言われなくても採算が合わない所は廃止してるだろ。
国から補助金が出る訳でもないんだし。

378 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:46:17.84 ID:eey4MMA90.net
人が減って仕事がきつくなるだけ

379 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:46:33.75 ID:PrvqlFfU0.net
>>371
売上700円にしても一人単価で700円と二人で700円なら後者のほうがメリットあるんだろう
いっぱい出せるから仕入れ値も下げられる

380 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:47:23.57 ID:C1j9Q6jV0.net
物が売れない、不安な企業は人件費のコストカットをして内部留保が増やす
さらに物が売れない
ってのがデフレ

最低賃金を1500円にするってのはおもしろいかもな

381 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:47:54.20 ID:SSP70RB+0.net
>>346
全然、違うだろうが

今ワンオペが批判されてるのは、キツイからじゃなくて、その対価を労働者に支払ってないからだろ
例えば、ワンオペに対する対価が1500円だとしてそれをきちんと企業が支払ってるのなら誰も文句いわんよ

382 : 足4の字固め(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:47:55.32 ID:kEKGIiKn0.net
その程度で潰れる国ならその程度ってことでいいだろ、低時給で働かせるくらいなら全部機械化していっそ働かなくていい国目指そう

383 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:48:28.86 ID:6XMBPR740.net
雑草みたいな奴らだから時給1000円もやっときゃ何も問題無いからな

細々と暮らしたまえ

384 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:48:30.34 ID:uIs4lw7S0.net
>>376
物価、税金、株価、どれ上がっても企業の儲けにはならんからな

物価にかんしてはむしろ企業にとっても損失の方がデカい

あと税金上げたのは国がアホ

385 : 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:48:30.86 ID:0HunuY6zO.net
>>359
需要を一極集中して生産性を上げていくんだー!とか普段言いながら、時間のせいで分散してるのを見逃してる池沼はちょっと現実見ろよw

いざ、需給が成り立たなくなった所は、現実見て24時間営業をとっくに止めてるだろw
お前は、自然成立さえしない妄想の24時間営業社会のために生きてんのか?

実現しない社会を目指す共産主義者みたいなもんだわw

386 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:49:18.89 ID:ykatD5T20.net
>>381
すき屋の深夜ワンオペは時給が高いだろ。
時給1500円とかそれに近いだけ払ってたみたいだし。
ただ、お前らは必死にブラックだのと叩いてただろ。

ワンオペは人道的じゃないとか言いがかりつけて

387 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:49:34.84 ID:PrvqlFfU0.net
>>381
強盗が来やすいだけで仕事は楽なもんだろ 

388 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:50:30.79 ID:SSP70RB+0.net
というか、細かい話は抜きにして
なんで、そこまでしてワタミやすき家やユニクロみたいなブラック企業の肩を持つ奴がいるのか理解できん
経営者ってわけでもあるまいに、馬鹿じゃねえの?
自分は我慢できる優秀な奴隷ですってか?馬鹿じゃねえの?自分だけやってろ、人に迷惑かけんな

389 : ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:50:44.23 ID:XbkQS97W0.net
自分の給料がどこから来てるか考えればわかることだけどね。

390 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:51:33.08 ID:dUzuDNA50.net
>高コストになるのなら機械に置き換えよう
馬鹿すぎわろた

391 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:51:46.08 ID:XMaFH7Qm0.net
労働者を奴隷としか思ってないから、給料をコストとしか思わない

392 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:51:49.28 ID:ykatD5T20.net
>>385
営業時間を短縮した結果、
本来あるべき需要が無くなったら経済が縮小するだろ。

サラリーマンが会社終わった後、飲みに遊びに行くの辞めて
直帰したら経済にとってもマイナスだろ。

393 : 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:51:56.33 ID:0HunuY6zO.net
>>374
これは、使わない需要は消えて無くなる信者
なくなんねーよ
お前は若者の貯蓄率とか知ってんのかな?

経済くらい効率良い社会にして生きようぜwww

394 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:51:59.67 ID:SSP70RB+0.net
>>386
しらんがな、じゃあ、まだ適正じゃないんだろ
適正じゃないから人手不足なんだろ

最近の若いものは〜みたいな泣き言、恨み事言ってるくらいなら
ちゃんと経営しろ馬鹿野郎って思うわ

395 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:52:48.27 ID:PrvqlFfU0.net
>>388
それこそお前に関係ないじゃん
お金を得るってのは楽じゃない
彼らが稼ぐことに誰が迷惑してるんだ

396 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:53:17.49 ID:gAF56pL/0.net
アルバイトは昔でいう農民

397 : ハイキック(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:53:23.84 ID:fLD3HtjD0.net
何で商品を値上げしない前提なのか
上がった人件費上乗せするに決まってんだろ

398 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:53:47.96 ID:ykatD5T20.net
>>393
常識的に考えて392のようなケース見れば需要が減ってるのが分かるだ

399 : キングコングニードロップ(青森県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:54:55.49 ID:2zkom5nt0.net
マックは滅びそう

マクドナルド 業績悪化で131店舗閉鎖へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150416/k10010050521000.html

400 : スリーパーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:55:04.17 ID:9MY6RUi80.net
中嶋よしふみさんの給料をマクドナルドの時給にして10年間様子を見てみようよ

401 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:55:04.40 ID:SSP70RB+0.net
>>395
そうやって、馬鹿がチキンレースして
労働環境悪化、労働単価の低下されると迷惑なんだよ
世の中全員に対してな

例えば昔は正月だって休みだったのに、ダイエーだかどっかの馬鹿が
自分のとこだけは働きますって馬鹿やったせいで、今ではどこもそれに追従セざる負えなくなってる

402 : ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:55:52.37 ID:7fkvYZuH0.net
>>397
それが正常な考えだよ
問題になってたが消費税上がった分を認めなかったりや
大幅増益してるのに下請けに払う工賃をきついままにしてる大手を徹底的に浄化した方がいいよ
それで回れば何の問題も無い
が、輸入安売り業者が更に加速すると成り立たなくなる
税制で分けるべきだよな

403 : 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:55:58.88 ID:0HunuY6zO.net
>>392
社会問題を産み出してる事を無視して、市場原理の需給だけでさえも自然成立しない程分散してる需要とか、非効率以外の何物でもないわ
無駄に働かなくて済むだけと違うのかな?w

404 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:56:36.44 ID:rIp/2r3j0.net
知らんがな
労働者は己の環境改善のみ追及すれば良い

405 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:56:39.78 ID:PrvqlFfU0.net
>>401
業種って選べるんだぜ

406 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:56:44.83 ID:vM2QJSfS0.net
>>397
値上げしても単にインフレ不況になるだけだぞw

407 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:57:01.79 ID:vxpU8O/P0.net
1ドル200円になれば可能

408 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:57:31.53 ID:ykatD5T20.net
>>403
自然成立してるから24時間営業続けてるんだよ。
国から補助金が出る訳じゃあるまいし何で赤字になってまで24時間営業しなきゃならないんだよ。

409 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:57:55.03 ID:75a5R4K+0.net
>>328
労働生産性(一時間あたりに産みだす富)が極端に低い
チリとかメキシコとかそういう微妙な国も加盟してるOECDの平均すら下回っている

410 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:57:58.91 ID:JyG3E2Js0.net
>>84
そうだけどなんで?

411 : ハーフネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:58:14.95 ID:RE8144ae0.net
ゾンビ企業は退場してくれた方が成長率が上がるだろ

412 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:58:36.54 ID:vM2QJSfS0.net
>>407
電気代光熱費流通コスト全部上がっちゃうんだから
日本全体が70年代以前の生活レベルに下げないと無理でしょ

413 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:58:40.76 ID:ykatD5T20.net
>>409
それは為替レートの問題
1ドル80円だと欧米と遜色ない数字だ。

414 : ビッグブーツ(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:58:41.16 ID:9hQCf5u30.net
>>386

ゼンショーとしては、これまで本部で労働体制を一括管理していたものを、地域ごとにCOO(最高執行責任者)を置く組織に改編しながら、深夜帯の時給を1300円前後に押し上げるなどして構造的な人手不足を補う戦略をとっている。

改善して1300円前後らしいよ。
あと、ここでブラック云々言ってたのは、あくまで内部告発やワンオペのバイトが自ら窮状として訴えでたからだから。

415 : 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:59:01.95 ID:0HunuY6zO.net
>>398
お前の見てる世界じゃ、使わなかった金は消えてなくなんのかな?
夜金を使わなかったら、その金は、財布に残ってるハズなんだが
貯蓄率で論破済みな訳だが
それと日本の非効率で無駄な労働時間は、需要を減らしてないと言えるのかな?
使う暇を削ってるのに?

416 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:59:08.04 ID:vM2QJSfS0.net
>>411
トヨタだけ栄えても韓国みたいになるだけだぞ

417 : ハイキック(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:59:45.69 ID:fLD3HtjD0.net
>>402
安売りして一時的な利益を得ても結局長い目で見れば自分の首を絞めてるんだよな
ぶっちゃけ談合含めある程度の価格調整は認めた方が経済は正常に回ると思う

418 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 17:59:58.17 ID:75a5R4K+0.net
底辺はとことん底辺であるアメリカだが、そういう底辺がやる仕事ですら時給1000円超え
時給700円にすら満たないことがあるようなジャップとは大違いですわ

419 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:00:03.05 ID:SSP70RB+0.net
>>405
県の最低賃金もそれを参考にして決定される賃金も
業種ごとに決まってるわけじゃないんだぜ
業種が違えど、隣のもんは参考にされ影響を受ける

420 : ビッグブーツ(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:00:55.84 ID:9hQCf5u30.net
ワンオペを止めてサー残を減らしたら、牛丼の値段が上がりました。ってのが、時給を上げたら商品に転化するのは当然だし、問題なのは実質賃金が上がるか下がるかだけだろ。

421 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:01:13.87 ID:wNU7TQLF0.net
デフレの一旦はコスト削減にある、バブル崩壊以降マスコミによる「コスト削減」宣言でそれが当たり前になり人件費削減まで行き着いた

殆どの日本企業がそれまでコピー用紙の片面しか使わなかった物を両面使い出した、これによってコピー用紙が半分で済む、しかしコピー用紙を販売する会社の売り上げは半分になった

極論だが風が吹けば桶屋が損する状態、これが失われた20年

422 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:01:37.13 ID:75a5R4K+0.net
>>413
いや、OECDの発表する労働生産性は購買力平価をベースにしているから為替は関係ないよ

423 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:01:37.40 ID:SSP70RB+0.net
>>408
動労搾取しないと成立しないから止めざるおえなくなってるんだろ

424 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:01:38.69 ID:ykatD5T20.net
>>414
いずれにせよ生産性が上がらないと高い賃金払うのは無理だろ
赤字の企業に何を期待してるんだよ。
ただでさえ円安で困窮化してる内需産業に。
トヨタとか国策の円安誘導で大儲けしてる企業から取ること考えろよ。

425 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:01:42.34 ID:vM2QJSfS0.net
>>417
価格調整じゃなくて生産調整して、価格自体は市場原理に任せるべきだろ

426 : 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:01:54.68 ID:0HunuY6zO.net
>>408
需要を分散させて労働力を使い捨てにして来た結果、どんどん内需が潰れて、気づいたら、肝心の労働力さえありませんよ
それで24時間営業は移民無しだと維持できませぇん言ってるのと違うんか?
自然成立してないやんけw

427 : ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:01:56.94 ID:7fkvYZuH0.net
バブルはじけて以降から増えた自転車操業してる企業がまだかなり残ってるからな
利息払う為に仕事してるだけ
キャッシュが止まると不渡りになるから目の前のキャッシュの為には時には赤字の仕事も受ける
そういう借金で首が回らない企業が増えすぎて工賃の下げ合戦に加速がかかったのもあるらしいからな
そろそろそういう企業には退場してもらっても良い気もするが
その後の処理で銀行大変だろうなw

428 : マスク剥ぎ(富山県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:02:39.54 ID:QKBIN5Us0.net
おれ、時給換算で2200円以上だった

429 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:02:43.91 ID:nmS4fNfj0.net
時給1500円にしたら雇用が減るとか書いてるけど
具体的に失業率がどのくらいに上がるのか数字で示してよ

430 : 垂直落下式DDT(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:03:06.19 ID:6u9d4LFq0.net
>>409
これを経営者あるいは日本の労働環境が糞だと見るか
労働者ひいては日本人自体が無能だと言うかだよなあ
俺は前者だと考えるけどなあ

431 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:03:23.68 ID:vM2QJSfS0.net
>>424
その通りだな、ネトウヨ経済学はリフレ派に洗脳されて狂ってる
生産性に見合う水準でしか給料なんて本来上がらないし、上げちゃダメだからね

432 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:03:33.70 ID:k2pzaMa/0.net
もう滅んでんじゃん

433 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:03:42.94 ID:75a5R4K+0.net
>>332
1ドル80円は明らかに不当な為替でしょ
アメリカのマクドナルドのチーズバーガーが1.2ドル+税
日本では133円であることを考えると1ドル100円が適正な値だと思われ
だとするとやはり日本の時給は低いよね、、、

434 : キチンシンク(空)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:03:46.89 ID:inDd1oQL0.net
いまの経営者が滅ぶだけだろw

435 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:04:09.27 ID:SSP70RB+0.net
成立しなくなって、経営者は、その責任を最近の若いものは我慢が足らなくなっただのなんだの
責任転嫁まで始めてるのにまだ自然成立してるだのなんだの言ってんだな
こんな記事が出てくる事自体、そういうやり方が行き詰まってるってことなんだよ

436 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:04:23.84 ID:nmS4fNfj0.net
最低賃金を時給1500円に上げて、雇用にあぶれた人は生活保護で雇えばいいだろ

437 : 足4の字固め(福井県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:04:38.30 ID:kISM0eZw0.net
>>419
最低賃金は業種によって異なりますが

438 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:04:48.24 ID:vM2QJSfS0.net
>>328
日本は正規雇用という変テコな階級労働制を取ってるから、その歪みが他の部分に押し付けられてるんだよ

439 : ハイキック(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:04:51.78 ID:fLD3HtjD0.net
>>425
国内で生産調整しても海外から持ってこられたら一気に混沌になるって話
そう言う値下げ合戦が今のデフレの元凶だし

440 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:04:55.70 ID:ykatD5T20.net
>>415
資金の回転率と言う観点で物事を見ないといけない。
血液は回ってナンボ、回転してナンボの世界だ。
毎日世の中に血流の如く金を消費してくれる
仕事終わりのサラリーマンは経済にとって大事な存在だ。

441 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:04:57.37 ID:aIryobCn0.net
試しに滅びてみるかぁ

442 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:05:32.82 ID:SSP70RB+0.net
>>437
業種間での労働単価に全く影響はないという根拠は?

443 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:05:41.48 ID:UxLPjWLm0.net
乱立したところでアホみたいな値下げ合戦しかやらんから統廃合しかない
それでいて労働者同士で品質競争やればいい

444 : 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:05:47.03 ID:0HunuY6zO.net
>>417
規制緩和は自営業を競争の土俵から追い出す作用しかなかった
生活破綻しない土俵を決めるのは当たり前
長い目で見ればあらゆる社会問題もある
その負担は誰がするのか?

445 : ハイキック(静岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:05:51.15 ID:03FM/N/b0.net
時給半分にして2人雇ってユルユル仕事させてもらった方がいい

446 : シューティングスタープレス(空)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:07:01.40 ID:ytiuZfn20.net
アルバイトの時給を上げったって、企業が退職金を払うわけで無く社会保険の負担が増えるわけで無く、ボーナスが増額するで無くww
給料の支払い実費が増える程度だがww

447 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:07:03.30 ID:BAmVBpDI0.net
昔から殿様は公共事業を発注して底辺を救ってたんだよ。公共事業をしないから生活保護みたいなのが増えるんだよ。生ポみたいに タダで金をやる殿様なんていねぇよ。

448 : ビッグブーツ(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:07:15.15 ID:9hQCf5u30.net
>>430 >>409
実際のところ無駄な仕事無駄な書類無駄な会議して仕事させてると勘違いしてる無能上層部が多いのが問題なんだろ。

449 : クロスヒールホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:07:28.01 ID:fIhmtnwQ0.net
例えハンバーガーが1000円になったとしても人助けと思って食いに行ってやればいいじゃん

450 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:07:45.66 ID:9qqIr6vQ0.net
時給1500円にしよう→1500円分働け
そういうこった
1500円分の働きのはずが800円ならやめろって事。もっといい働き口があるはず。

451 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:08:19.02 ID:vM2QJSfS0.net
>>449
そういう社会主義みたいな事言い出すと本当に終わるぞw

452 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:08:22.22 ID:nmS4fNfj0.net
時給1500円にすれば、企業は機械化を押し進めるだろうから
日本社会全体のハイテク化が促進されるだろう
これはいい事だと思う
問題は仕事にあぶれた人をどうやって食わせるかだが

453 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:08:35.93 ID:75a5R4K+0.net
>>448
まさにこれだね
日本は無駄が多過ぎる
定時出勤するために2時間前に家を出るより、ちょっと遅刻してもいいから30分前に出た方が合理的
日本は何もかもが不合理

454 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:08:38.65 ID:ov/xohjs0.net
直雇用は知らんけど
派遣会社とか取り過ぎだろ

455 : 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:08:49.96 ID:0HunuY6zO.net
>>440
貯蓄率が問題になってるならともかく、使いすぎの低貯蓄率、お前何も論破できないやんけ
長時間労働、低賃金の環境は需要を産み出すのか産み出さないのか
産み出してないだろうがw

456 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:09:26.05 ID:vM2QJSfS0.net
>>447
日本はむしろ生活保護が少ない国で、失業も少ないんだが

457 : 中年'sリフト(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:09:43.28 ID:kon1mRO90.net
時給アップで潰れるような企業なら潰れてしまえぼいい。
正社員雇うと金かかるから協力会社と言う名の下請けを使い、工場作業を丸投げしてるクソ会社なんか

458 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:10:08.45 ID:6XMBPR740.net
>>452
強制的に店も何も無いような所に隔離して百姓でもやらせた方がいいな

459 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:10:30.20 ID:nmS4fNfj0.net
働けば誰でも全員最低年収300万円稼げる
働けない人は年間150万円の生活保護を貰える
これでいいじゃん、どっちか好きな方を選べよ

460 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:11:05.12 ID:SSP70RB+0.net
>>457
派遣会社もそう、経営者もそう
人の上前を跳ねてるだけで仕事してると称してる連中が多すぎる
しかも、そういう人間のほうが現場で働いてる人間よりも多く受け取ってるというね

461 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:11:35.09 ID:vM2QJSfS0.net
>>459
まあ欧州なんてそうなってるからな
公務員の給与を下げて、人数を沢山雇用するようにすればいい

462 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:11:57.93 ID:PrvqlFfU0.net
750円×8時間=6000円
1500円×8時間=12000円

6000円×21日=126000円
12000円×21日=252000円

仕事できない奴に25万も払う経営者が居るなら、そいつは無能

463 : ジャストフェイスロック(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:13:06.31 ID:mvX8KYs+0.net
パート・バイトの仕事はきつくなりそうだなー

464 : ミドルキック(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:13:31.54 ID:Y504mwC00.net
労働者もまた客だよ。
マック行くような層が低賃金じゃなければマックとか行くやろ。
車も買うんじゃない?

465 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:13:33.18 ID:ykatD5T20.net
>>455
そもそも若者なら貯金どころか借金して消費するものだろ。

仕事終わりにローンで買った車でドライブに行き、彼女と
キャッシングした金でワタミで食事をして
その後ドンキホーテ行ってブランドバッグをリボ払いで買い物して見たいな感じだろ。

消費傾向考えると夜間の営業は必要だと思うけどな。

466 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:13:56.68 ID:O6Yq+Wjy0.net
日本が滅びるって言っとけばいネトウヨはせっせと自分と他人の時給を下げに行くからな

467 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:14:20.95 ID:9qqIr6vQ0.net
1500円にしてくれ×
俺の働きは1500円分あるよ○

クズがワアワア騒いでも何も変わらん

468 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:15:01.61 ID:SSP70RB+0.net
>>462
そもそも、自分一人の手では仕事を回しきらんから
金という大切な物を払ってまで人に代わりに働いてくれるようにお願いしてるんだろ
そういう立場にありながら、人に対して仕事が出来るできないだの文句をつけるなんて偉そうなんだよ

469 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:15:42.73 ID:PrvqlFfU0.net
>>468
賃金より稼いで貰えないなら雇わないよ

470 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:16:24.84 ID:vM2QJSfS0.net
>>467
いや、その昭和的な労働観も間違ってる
800円しか貰えないなら手抜きすりゃいいんだよw
日本人は真面目過ぎる事で己のクビを絞めてると思う

471 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:16:33.82 ID:SSP70RB+0.net
>>469
嫌なら自分一人でやれ、給料もいらんし、働いてもやらんから
という話だ

今のそこらのブラック企業の経営者みたいに恨み事いってんじゃねえって話

472 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:17:31.86 ID:nmS4fNfj0.net
>>462
日給12000円なんて90年代前半では底辺労働者でも簡単に稼げたんだよ
最低賃金が下がるという事は全ての労働者の賃金に悪影響を及ぼす

473 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:18:09.73 ID:mbTtjPWH0.net
>>388
実際は社会のド底辺だけど、それは決して認めたくない、安っぽいプライドを守りたい、
俺はお前らとは違うんだってのを、ほかでもない自分自身に信じ込ませるために、
勝ち組のつもりになって必死にブラック企業を擁護してるんだろ

474 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:18:28.40 ID:PrvqlFfU0.net
>>471
なるほど 君が働くまでにはまだまだ時間がかかりそうだね
今は親が稼いできた金で生きてんの?

475 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:18:53.14 ID:SSP70RB+0.net
今や福島の原発作業員だって実質時給1000円で働かされてるような時代なんだろ
一回滅べ。せいせいするわ

476 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:19:04.57 ID:vM2QJSfS0.net
>>472
あの頃より物価も下がっただろ
地価が下がらないから、家賃等で可処分所得が削られてるだけで、むしろそこが問題の根幹ではないだろうか

477 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:19:10.56 ID:nmS4fNfj0.net
ワタミ、ユニクロ、すき家みたいなブラック企業はデフレ化における労働賃金ダンピングで稼いでいただけ
どんな馬鹿経営者でも賃金払わなくていいならいくらでも儲けられる

478 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:19:19.12 ID:PrvqlFfU0.net
>>472
当時は仕事の単価も高かった
それだけ

479 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:19:37.34 ID:9qqIr6vQ0.net
>>470
それは800円分はこのくらいって価値観を基に話してる訳だから同じ考えじゃないか?
結局手を抜く必要は無い。実力があるならね。

480 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:20:03.90 ID:WeFcMLQf0.net
1500円はそりゃ無理だろう
だが1000円ならいけるよな?
経済絶好調なんだろ、あん?

481 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:20:28.95 ID:SSP70RB+0.net
>>478
価格競争しか能がなくて仕事の単価さげるしかできなかったのは無能経営者だろ
現場労働者じゃない

482 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:21:38.12 ID:PrvqlFfU0.net
>>481
それがデフレ 
価格維持してたら仕事なくなる

483 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:21:53.20 ID:vM2QJSfS0.net
>>481
全体として供給過剰って事なんだよ、日本は
だからデフレになったわけだし

484 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:22:01.00 ID:6XMBPR740.net
勿論旗振りのおっさん共の時給も上げてやるんだよな?どーせ博打で消えちゃうだろうけど

「だ、だいわホース?の工事現場ここ?」とか言っててワロタw

485 : ビッグブーツ(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:22:09.48 ID:9hQCf5u30.net
>>475
それは本当にそう思う。
放射脳ではないけど、なんらかのリスクがある危険な仕事を中抜きして時給1000円で働かせて良心の呵責がないやつら。
こういう不当な中抜きをどんどん叩くべきだ。
パ◯ナ竹中とか。

486 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:22:09.86 ID:Zci9sVMo0.net
>>473
労働者である己をまるで選民のように思って、支配層であるかのごときレスがそうだろうな
労働者を自己責任などとのたまう労働者がそれ

487 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:23:06.25 ID:vM2QJSfS0.net
>>482
それはもうトレード・オフの関係だな
本当は日本経済全体で産業の質をシフトしないといけなかった

488 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:24:27.03 ID:vM2QJSfS0.net
>>485
一部正社員の高賃金を維持するために他が犠牲になってるんだよ
そこは竹中の言葉が正しいと思う

489 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:25:13.36 ID:rqk0AFy60.net
賃金は付加価値で支払われるっていうけど原田やかさのばはなんの付加価値があんの?
業績赤字っていうマイナスっていう結果がでちゃってるけど

490 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:25:22.45 ID:ykatD5T20.net
>>481
それは外需産業に言う事だろ。
外需産業も付加価値付けて売る事が出来ないから金乳緩和する羽目になったわけだ。
外食産業に日本全体の問題を押し付けるなよ。
言うなら円安誘導で何兆円も儲けてるトヨタに言えよ。

491 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:25:25.96 ID:SSP70RB+0.net
>>488
その犠牲の上にあぐらをかいてる特権階級の頂点が竹中自身というねw

492 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:26:06.09 ID:hiN6YGb80.net
そりゃいきなり1.5倍にしたらどこの国でも死ぬわ
商品価格に転嫁しつつ、長期的かつ段階的にあげるもんだろ
それができてないからデフレが続いてるんだろ

すごいアホ記事だわ

493 : マシンガンチョップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:27:44.37 ID:2rCa6Z1d0.net
文句言う奴が経営者になって社員に超高給を与えてやればいいのに…

給料はアップさせると際限ないからな
倍になってもまた賃上げ要求してくるし、増えたからってモチベーションも上がらん

494 : ビッグブーツ(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:28:18.44 ID:9hQCf5u30.net
>>488
それで自分が濡れ手に泡されてたら説得力に欠けるんだよ竹中は。

もしその正社員を減らして、みな非正規雇用になったら給与が上がるという保証がないんだよね。

495 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:28:21.60 ID:ykatD5T20.net
>>477
どんな馬鹿企業でも円安誘導して日本人の賃金を下げれば利益出せる外需産業と
ワタミやすき屋とで何が違うんだ?

言うなら外需産業に言えよ。
日本人が迷惑蒙ってまで円安誘導で大儲けしてるんだから。

496 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:30:11.24 ID:ykatD5T20.net
ただでさえ円安誘導の被害受けて
赤字の外食産業に文句付けてもっと
賃金払えって非現実的な事が良く言えるな

逆に国がトヨタなどから金を取って外食産業を保護しないといけない状況だろ。

497 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:30:14.10 ID:vM2QJSfS0.net
>>494
でも、正規雇用が守られすぎてるからこそ現状維持がデフォになっちゃうし
その安全パイを確保するために供給過剰の産業に居座り続けるわけでしょ
そして仕事の単価を下げることで、持続させる道を選択し、デフレ化してしまう

守られすぎてる部分が、こうデフレ悪循環の源になってるのも確かだと思う

498 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:30:27.19 ID:SSP70RB+0.net
このスレで、労働者同士言い合ってることのなんとバカバカしいことよ

499 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:32:23.99 ID:ykatD5T20.net
>>498
さっきからお前がルサンチマン振りまいて
赤字の外食産業にもっと賃金払えとか無理難題言ってるのが原因じゃね

500 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:32:50.58 ID:O6Yq+Wjy0.net
>>450
いや、時給1500円の価値はあるだろ
俺は年収1400万だけどコンビニとかマックで働いたらオロオロして終わるわ

501 : 河津掛け(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:33:08.46 ID:FfT29zq80.net
別に東京は上げなくていいので田舎の時給を東京と同じにして・・・国の力でさ

地方給料低い→地方民出て行く→地方経済悪化→給料低くなる

人がいなくなるスパイラル

502 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:33:27.81 ID:ehb9qj880.net
オージーが1500円超えてるわ

503 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:33:47.91 ID:ykatD5T20.net
円安誘導で外食産業は被害受けてるんだから
保護しないといけない立場と言う事が理解できてない奴が多すぎる。

保護すべきは外需産業だけじゃないんだぞ。
外食は何百万人の雇用を持ってるんだから当たり前。

504 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:34:02.69 ID:fS0VnzPS0.net
賃金上げを目指すアベノミクスを否定する
自民党ネットサポーターズクラブw

505 : 毒霧(家)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:34:06.61 ID:0aaorI4H0.net
業績の低い店舗は撤退して田舎は見捨てられ雇用の空洞化、縮小化が起きる

506 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:34:29.76 ID:SSP70RB+0.net
>>499
俺はもっと給料払えなんていってねえよ
労働搾取でしかなりたたない業種は潰れてしまえとは言ったが

507 : ビッグブーツ(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:35:30.74 ID:9hQCf5u30.net
>>497
言いたいことは分かるしその通りだと思うが、残念ながら小さい政府だなんだと言って新自由主義を進めて、格差が広がったのは事実。
そんな事をやった奴が中抜きして左団扇して、正規雇用を守るなんて止めろ!!
非正規にしろ!!って自分の為に言ってるとしか思えないね。
で、この流れの中で非正規雇用の給与を上げるなんて絶対ない。

508 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:35:36.61 ID:O6Yq+Wjy0.net
>>462
まともな人件費を払わないと成り立たない商売は廃業しろよ

509 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:35:48.57 ID:nmS4fNfj0.net
>>499
外食産業でも儲けてる所は儲けてるだろ
すきやばし次郎とか世界中から客が来て儲けてるじゃん
問題は低賃金労働者を大勢使ってチェーン展開してる外食企業
ビジネスモデルとして完全に反倫理的だよ

510 : 目潰し(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:35:54.89 ID:zBDhsQ620.net
空洞化を恐れているなら、日本は一生デフレを克服できないってこと
20年間のデフレの原因はここにある

空洞化を恐れるから

511 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:36:11.22 ID:ykatD5T20.net
>>501
地方はもっと賃金引き下げるべきだろ。
非効率なくせに何乞食みたいに金を要求してるんだ?

自分達で効率化して金を生み出せば良いだろ。

ブラックだなんだと喚いてるようなのはお前のような
自分で何も生み出さず天から金が降ってくるのを待ってる乞食だったって事か。

512 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:37:13.54 ID:SSP70RB+0.net
>>511
で、お前はどこの経営者様ですか?

513 : マシンガンチョップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:37:41.91 ID:2rCa6Z1d0.net
>>508
何その新しい理論…

514 : 目潰し(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:37:55.16 ID:zBDhsQ620.net
民主が言ってた、物から人へ、ってのは正しかったんだよ

でも結局日本人にとってサービスは買いたたくもの、雑用みたいな価値観から
抜け出せなくてサービス業へのシフトができなかった

515 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:38:14.77 ID:ykatD5T20.net
>>506
どの業界も労働搾取で成り立ってるんだよ
何共産党みたいな事言ってるんだ。
トヨタはどうだ?ホンダはどうだ?
労働者搾取してないといえるのか?

516 : エルボーバット(山梨県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:38:40.07 ID:UzE9oRdJ0.net
大学生でも時給2000円超えのバイトなんてざらにあるだろ
そのバイトに付けない無能が何をほざいてもね

517 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:38:43.25 ID:fxs/wXuB0.net
時給上げてもいいけど、その働きによる見返りは?
君だけ特別待遇になって色々やってもらう事になるけど?
時給を上げた分だけの働きが出来るという根拠を示せますか?
何も上げないです。無理ですって話ではなくて
上げるのは全然構いませんけど
その分やる気があるその分働きたいって事でしょうから
時給を上げた分給料が増えた分は、会社はその分を負担します。
その際、会社にはどういったメリットがありますか?

アルバイト時代に等色々言われて、ぐぬぬ。となった事がある

518 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:38:50.19 ID:ykatD5T20.net
>>508
外食産業が潰れて大量の失業者を生み出すだけ

519 : ダイビングヘッドバット(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:39:33.26 ID:eUWQOwVrO.net
グローバル化してる以上、ベトナム人にできる仕事しかできなければ、ベトナム人と同じ所得になる。
あとは、累進課税で再分配するしかない。

520 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:39:46.35 ID:PrvqlFfU0.net
>>515
まず労働者搾取ってのも意味分からん

521 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:39:52.14 ID:ykatD5T20.net
>>509
今儲かってる外食産業は海外展開して為替差益で儲けてる所だけだぞ。
ある意味トヨタみたいな構造だ。
国内需要のみで回してると事はかなりキツイのが一般的。

522 : 垂直落下式DDT(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:40:05.40 ID:6u9d4LFq0.net
奴隷労働賃金ダンピングで個人飲食店ぶっ潰しながらのさばって来たブラック外食が
デフレ競争の末コンビニの商品にすら劣るような製品しか出せなくなって客離れ従業員離れで赤字転落してるのは痛快だなあ

523 : 目潰し(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:41:21.79 ID:zBDhsQ620.net
日本人にとって、サービスってのは「無料」なんだよな

掃除するのがタダだとか、マクドナルドでスマイルがタダだとか
チップの文化がないからだろうな

524 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:41:30.70 ID:rqk0AFy60.net
>>511
金をうみだすどころか赤字を生み出してるかさのばは何を生み出しているというんだ?

525 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:41:32.62 ID:Rg3jj3060.net
低賃金で働く奴が悪い
低賃金労働者で成り立っている業界は潰れて良い

526 : メンマ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:41:34.69 ID:Dxb8FASG0.net
>>206
大手正社員の「ベア」と非正規の「時給」は
全く意味が違うだろ。
ベアはボーナスや退職金も含めた全ての
ベースを上げるものだから慎重なの。

非正規の時給は総所得でそこから交通費も
出してる場合も多いじゃん。
上げる余地は間違いなく有るよ。

527 : ボ ラギノール(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:42:05.81 ID:J2MWhAFQ0.net
こういう無能のアホな要求は自ら職を失う愚行
ワーシェアと逆行してるアホ

528 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:42:16.18 ID:ykatD5T20.net
>>522
外食を目の仇にするのが分からんね。
トヨタやホンダなんかは工場労働に派遣社員使ってきただろうに。

円安誘導してるのみリャ分かるが日本企業全般的に
中国製品に劣るようなものしか作れなくなってるんだよ。
だから円安誘導した訳だろ。

529 : 目潰し(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:42:56.82 ID:zBDhsQ620.net
俺、建設的な提案するよ

日本でもチップ制度を導入しよう

チップも含めれば、1500円になるんじゃないの?

530 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:43:06.94 ID:nmS4fNfj0.net
>>519
ベトナム人は流暢な日本語は喋れないだろ
つまり日本国内のサービス産業は日本人でないと勤まらないという事

531 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:43:15.42 ID:SSP70RB+0.net
>>520
お前が意味が分からんでも理解できなくても
市場が、労働者がそう判断すればそれが正しいんだけどな

でも、いざそうなったときに、最近の若いものは〜みたいな恨み事言うなって話
小川だっけ?すき家の

532 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:43:39.31 ID:ykatD5T20.net
>>524
それならシャープは何を生み出してるんだ?
ソニーは?パナソニックは?
中国製品にすら劣るようなものしか作れてないだろ。

競争力云々を言うなら日本企業全般に言えることなんだよ

533 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:44:27.56 ID:ykatD5T20.net
>>531
俺もお前のような共産主義思想は理解できないな。
共産党に入党しろ

534 : 不知火(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:44:31.07 ID:xBVWWJne0.net
普通の会社員だけど、
時給1500円ぽっちじゃ働けないよね(´・Д・)」

535 : トペ コンヒーロ(関東・東海)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:44:44.24 ID:1LYC/azZO.net
仕事してない無駄な役員の人数や給料をカットすればいいだけだから

滅びない

536 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:45:55.50 ID:PrvqlFfU0.net
>>531
労働の対価で賃金を得る
職種ごと稼ぐ額も違うから賃金も違う
俺の賃金が低い!!のはその業種で働いたからしょうがない

537 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:46:30.02 ID:nmS4fNfj0.net
>>525
問題は正社員にも無能な人は沢山いるんだが、
解雇規制のせいで首を切れないこと
そのせいで新規雇用が抑制されてる
年収700万円くらいの50代の窓際社員を首にできれば新しく3人雇える

538 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:46:49.46 ID:XzJ+x6u10.net
>>493
安すぎるのが問題なだけだろ
昼間のマクドの接客なんて最低時給じゃ割に合わんぞw

539 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:46:51.21 ID:ykatD5T20.net
外食産業は国の補助金も受けず自力でやってるからマシなほう
外需産業は俺たちの税金からいろんな補助金受けながら
派遣社員を安くこき使って
中国製品に劣るようなものしか作れてないし
円安誘導で俺たちの生活に迷惑掛けた

これほど迷惑な存在はない。

540 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:47:04.71 ID:SSP70RB+0.net
>>533
共産主義者じゃねえよ、反新自由主義者、反自己責任論者ではあるけどな

541 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:48:01.68 ID:ykatD5T20.net
>>540
お前の考えはどう見ても共産主義者だぞ
共産党に入党しろ
お前と驚くほど考えが似てるから。

542 : 目潰し(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:48:08.15 ID:zBDhsQ620.net
だってお前らが牛丼を300円にしろとか言うじゃん

従業員のサービスが無料だと思っている
彼らだって働いているんだよ

問題はそこ

543 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:48:17.21 ID:gxkZi5GI0.net
>>528
そりゃまあ、社員を使い捨てできる派遣に切り替えて
社員教育してこなかったからなあ

544 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:48:24.33 ID:PrvqlFfU0.net
>>537
公務員でもなきゃ終身雇用なんて崩壊してるよ
無能な正社員と有能なバイトならサクッと入れ替えされる

545 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:49:38.93 ID:jCXGPg8l0.net
概ね合ってる
安い仕事しかしてねえから時給安いんだろ

546 : エルボーバット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:50:23.90 ID:0HunuY6zO.net
>>501
車社会をやめてもっと集中しろや

547 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:50:36.27 ID:SSP70RB+0.net
>>541
ベーシックインカムのような手法は資本主義を否定するものではないとは思ってるけどね
そもそも、共産主義の欠陥はもとより、資本主義も欠陥だらけだからこんなことになってるわけで

548 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:50:48.70 ID:ykatD5T20.net
>>543
迷惑度で言えば俺たちの税金を貪って補助金受けながら
派遣社員使い捨て、非正規を使い捨て
円安誘導までやって俺たちに迷惑掛けてる外需産業が一番迷惑な存在なんだよ

外食なんて国から補助金も受けず
自力でやってるんだからまだ全然マシ
さらに円安誘導で被害蒙ってる訳だからな。

549 : 32文ロケット砲(空)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:51:28.80 ID:XPj2toiI0.net
まあこういうの見てマクドナルドとかすき家のtopはワロタwww状態だろうね。
いくら底辺が騒ごうが安全圏つーか。

550 : エルボーバット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:52:23.81 ID:0HunuY6zO.net
>>547
本来ネオリベが負うハズだった社会問題の責任転嫁ができるからなあ

551 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:52:26.32 ID:ykatD5T20.net
>>547
だったらまず外需産業を叩けよ。
俺たちの税金から捻出された補助金貰いながら
円安誘導で被害受けながら
派遣をこき使い、非正規をこき使いながら
中国製品並みの競争力しかないんだから。

552 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:52:31.98 ID:SSP70RB+0.net
今の日本の労働なんて
うちをやめたらどうやって食っていく気だ
みたいな人命を人質に労働を強要しとるにすぎん

553 : エルボードロップ(新潟県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:53:07.89 ID:zoFjOnqg0.net
どっちにしても滅びるから問題ないよ 手遅れ

554 : ダイビングヘッドバット(秋田県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:54:01.57 ID:PrvqlFfU0.net
外食は努力が売上に直結しないからしょうがない
客は看板だけ見てやって来る

555 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:54:07.07 ID:R3lKnuS80.net
>>544
そうでもないよ
中堅企業以上ではまだまだそういうゴミみたいな正社員がたくさんいるから

556 : ファイナルカット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:54:57.20 ID:0HunuY6zO.net
>>548
おいおい、論破されて気でも狂ったかw
外食産業なんぞ重要度で言えば、ゴミ以下だろ
寄生虫みたいなもんだw

557 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:55:16.63 ID:lHU2n+II0.net
最後くらい派手に行こうぜ
やってみろよ

558 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:56:17.36 ID:ykatD5T20.net
>>556
いつお前に論破されたんだ
このキチガイが

何百万人の雇用を抱える外食産業がゴミとか
恥知らずにも程がある。
外食産業がなくなればどれだけ雇用が失われるか。

559 : エルボードロップ(新潟県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:56:19.80 ID:zoFjOnqg0.net
>>123
いや、当然払っているけど

560 : ビッグブーツ(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:57:39.80 ID:9hQCf5u30.net
正規の首を切りやすくするってのは竹中みたいな人が言う事だが、ある程度は理解てきるが、竹中が言うと利益優先にしか見えない。

その上で首切られても次の仕事につける。
切られても自尊心が傷つかない労働環境。いわゆる雇用の流動性と言ってたけど、それはやっぱり難しかったんだよ。
求められるスキルがミスマッチを起こすから。
本当に雇用の流動性が確保されるなら、生活保護なんてもっと減るはずだが、減らないのが明らかな失敗を物語ってるんじゃないか。

561 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:00:17.89 ID:0HunuY6zO.net
>>558
無駄な長時間労働、低賃金が需要を生み出してる訳ないだろうとw
あいつらが、生み出してるのは経済問題含む社会問題だけで
その癖、自分達の尻拭いもしないで税制に文句言いやがる
外食産業なんて消滅してもなんら問題ない、せやろw?

562 : 目潰し(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:00:37.21 ID:zBDhsQ620.net
>>560
ダブルスタンダードだからじゃないの?
全員が非正規になれば、年齢差別みたいなものも
かなり緩和されると思うけどね

その証拠にプログラマ30歳定年説みたいなものは否定されたでしょ?
IT業界の雇用の流動性が高まったから

563 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:01:54.64 ID:ykatD5T20.net
>>560
正規の首を切りやすくする必要なんてないんだよ。
日本の大企業も外資系企業のように年棒制の契約社員で雇えば良いだけなんだから。
正社員制度を利用したい労働者と
契約社員で雇いたい企業のせめぎ合いがあるのが需要と供給面で見れば正しい。

564 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:02:18.88 ID:vM2QJSfS0.net
>>560
いや、生活保護を受けにくいからブラック労働が蔓延るんだぞ

生活保護を下回る賃金の仕事は、本来はあってはならない労働なのだが
生活保護を受けにくいからこそ、そういう仕事でも選択せざるを得ず、成立してしまうわけだ

565 : 河津掛け(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:02:20.60 ID:FfT29zq80.net
>>530
日本が鎖国するならそれでいいが、関税緩和の圧力が強い現在でどうやって物価などから波及する賃金の平衡を回避するんだ?

566 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:03:52.09 ID:ykatD5T20.net
>>561
少なくとも外食産業は外需産業や建設業のように
国から補助金で成り立ってる訳でもなければ
円安誘導で成り立ってる訳でもない。

市場の完全な自然需給で成り立ってる産業だ。
メスを入れるなら建設や外需産業が先なのは当然だろう。
俺たちの生活や税金を犠牲にして利益上げさせてるんだから。

567 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:04:04.34 ID:0HunuY6zO.net
>>562
本来雇用が請け負っていた社会問題を全て投げ出した上に、法人減税で、BIか?
こいつら足し算引き算が出来てないじゃないですかねえ

568 : 目潰し(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:04:22.70 ID:zBDhsQ620.net
ブラックが蔓延するのは雇用の流動性が低いから

んなの辞めればいいだけ

569 : 超竜ボム(岡山県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:04:51.62 ID:WuOuMmky0.net
もんくあるなら時給の高い仕事さがせばいいじゃん。
バイトごときが

570 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:05:38.71 ID:R3lKnuS80.net
>>563
>正規の首を切りやすくする必要なんてないんだよ。
大有りだ
賃金体系や社会保障制度が正社員の存在を前提にしてるから
正規と非正規の格差が生まれるわけで、正社員をなくさないと公平な雇用制度にはならない
単純に使えないやつは切るでいいんだよ

571 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:05:42.91 ID:vM2QJSfS0.net
>>568
日本はセーフティーネットが薄いから辞めるに辞められないんだよ

572 : 目潰し(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:06:14.34 ID:ZhyAZJQe0.net
経団連に雇われて記事書いてるんだろ

573 : 目潰し(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:06:45.29 ID:zBDhsQ620.net
>>571
年齢差別が激しかったり、一社に長く勤めないと上がらない賃金体系だったりするから

574 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:06:59.50 ID:ykatD5T20.net
文句言うならさ
円安誘導で成り立ってる外需産業の労働者報酬をなんとかしろとか
公共事業請け負ってる建設業の労働者単価をなんとかしろとか

そう言うのが先にあるべきだろ。
何で自然需給でなり立ってる外食を叩くのか理解不明だ。

575 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:07:24.18 ID:0HunuY6zO.net
>>566
基幹産業にもなりえない寄生虫が、日本の社会をぶっ壊して、補助金貰ってないからって、規制緩和と税制や社保問題
さらには、宿主産業にまで文句言うのかな?

これは頭が完全に病気ですねえ

576 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:08:26.37 ID:ykatD5T20.net
>>570
だったら大企業は契約社員で雇えば良いだけの事だろ。
わざわざリスクのある正社員で雇った企業の自己責任としか思えんな。
外資系を見習えよ。
契約社員でも東大京大がわんさか入社してるだろ。

577 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:08:57.21 ID:vM2QJSfS0.net
>>574
一応安倍政権もサービス産業を重視するって言ってるんだけどね
ただ、言われるような為替ダンピング政策との整合性が付いてない

正直、安倍晋三には荷が重いと思われるw
もっと世の中分かってる総理じゃないと改革も出来やしない

578 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:09:22.29 ID:7DHqnQPm0.net
バブルのころは日給2万とかのバイトあったよ

579 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:09:58.12 ID:0HunuY6zO.net
>>574
非効率の元凶、要は癌だからやろ

580 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:10:31.51 ID:ykatD5T20.net
>>575何百万人の雇用を生むだけで十分社会に貢献してるだろ
何が日本社会をぶっ壊すだ。
破壊してるのは派遣工場労働者ばかり使ってる外需系企業だろ。
補助金貰うわ円安誘導するわ国民に迷惑掛けて
役員は何億円も報酬を貰ってるのに中国製品並みの競争力しかない

これを叩かずして何を叩くって言うんだ?

581 : 目潰し(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:10:59.98 ID:zBDhsQ620.net
んで、何んで日本は雇用環境が厳しいかと言うと、男社会だからだと思う

政府が女性参画やってるのもそれが理由
ちなみに、家計に対する責任も半分は女性が持とうね
奥さんが高給取りの旦那さんの、仕事の気分の楽なこと楽なことw

582 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:11:19.35 ID:vM2QJSfS0.net
>>575
お前のモノの言い方はまるで韓国におけるサムスン電子の態度だぞ
自覚が無いなら教えてやるけど

583 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:11:38.72 ID:ykatD5T20.net
>>579
効率化の為にワンオペ導入した
すき屋にはブラック労働だのと叩いてるのに何都合の良いことばかり言ってるんだ。

584 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:12:59.99 ID:vM2QJSfS0.net
>>579
産業別就業者数推移
http://souken.shingakunet.com/photos/career_g_img/2011_cgno39_img01.gif

いやいや、もう製造業が担ってる雇用なんて減少してるから
国民の大半は情報、IT、サービス、医療等の国内産業従事者なんだよ

585 : ビッグブーツ(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:13:03.73 ID:9hQCf5u30.net
>>562
俺は異種業態への流動性の話をしてるが、確かに非正規雇用を増やすのと非正規雇用だけにするのかで話は変わる。
それこそITみたいな特殊なスキルを持った人はある程度行けるが、サービス業や小売なんかは年で切られるようになるよな。
それこそ生活保護が増える遠因となる可能性もあるのでは?

586 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:14:27.40 ID:R3lKnuS80.net
>>576
中高年の正社員がいる限りそれは無理なんだよ
こいつらの賃金を支えるために建前でも定年まで勤める予定の
正社員を新しく補充しないといけないわけだから
外資ではそんなお荷物のオッサンがいないから契約社員だけでもやっていけるわけ

587 : 河津掛け(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:14:42.34 ID:FfT29zq80.net
>>578
バブルは体験してないけど、バブルの頃で日給2万は少なすぎない?4時間拘束で2万とか?

588 : ビッグブーツ(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:15:27.32 ID:9hQCf5u30.net
>>563
賛成
それこそベンチャー起業が増えそうだよな。

589 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:15:27.96 ID:vM2QJSfS0.net
簡単にいえば無駄なホワイトカラーが無駄にコストを食ってるわけだよな
言わば規制産業化してるわけ、マスゴミと同じで
で、そいつらの代表が民主党なのw

2ちゃんで民主党を叩いてる奴は、あいつらがつまり正社員の代表だという認識が足りな過ぎる
だからチグハグな批判になってる

590 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:15:49.24 ID:0HunuY6zO.net
>>580
基本日本のブラック内需企業は、自立で成り立ってた地域住民を、奴隷身分に落として使い捨てにした挙げ句、社保は払わない税制に文句言いってる立場やから
比較すると、自営で良かったやろと、ボケないし、これは間違いない。
24時間営業の規制緩和も、プラザ合意による円高不況に対する雇用のカバーが本質で、それで企業有利になった面は否めん、元から自然成立なんかではない。
雇用が足りないなら、規制緩和前に戻せば良いだけもんに、何故、負担にしかならない移民を入れたがるのか?

591 : レインメーカー(沖縄県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:17:05.71 ID:ZQQjLBBq0.net
本来市場に出回るはずの金がどこかに流れていってしまってるのが日本経済の弱点
所謂トリクルダウンが起こらなければ絶体に解決しない

まぁ公共施設や国家公務員の数が多すぎるのと、金の流れを悪い意味でコントロールしてる官僚、政治家、経済屋の能力が我々愚民よりも高いって事だな

特権階級とその他労働者階級の差は、現状のままでは絶対に埋まらない
ニュー速の有能な愚民共、どうすれば良くなるかみんなで考えよう!

592 : 目潰し(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:17:22.39 ID:zBDhsQ620.net
>>585
本来、派遣社員は65歳まで働けるはずなんだよ
それを正社員目線で考えるから35歳とか40歳になると
派遣社員は行き場がなくなり、生活が困窮するってなるんだと思う

日本人を2パターンに分けよう

若い時から派遣社員や非正規社員→一応、給料は安いが65歳まで仕事が見るかる
若い時から正社員→給料が高いが、40歳になると一度離職すると仕事がなかなか見つからない

何パーセントが後者を選ぶかな?
俺は前者を選びたいな

593 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:17:27.97 ID:vM2QJSfS0.net
>>590
>何故、負担にしかならない移民を入れたがるのか

生産年齢人口自体が減少してるからだよ

594 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:17:36.36 ID:ykatD5T20.net
>>586
だったらリストラすれば良いだけの事だろ。
リストラ出来ないなら自己責任で雇用し続ければ良い。
日本は契約社会なんだし
一度契約してしまったものは企業の自己責任なんだから仕方ないと割り切れよ。

595 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:18:04.49 ID:R3lKnuS80.net
>>594
>だったらリストラすれば良いだけの事だろ。
それができないから解雇自由化をしろと言ってるw

596 : ビッグブーツ(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:18:23.54 ID:9hQCf5u30.net
>>564

すまん。ブラック企業の話はしていない。
あくまで非正規をただ増やしてみても意味はないのではないか?と疑問を述べている。
それこそ非正規ならブラックなんて誰も行きたがらないから正規で雇う必要がある。
そういう考え方なら、全員非正規にしてしまえば、ブラックは減少するかもしれない。

597 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:18:42.07 ID:EFWrVrRn0.net
俺自給換算で2000円ぐらいだけど?

598 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:18:51.03 ID:0HunuY6zO.net
寄生虫を増やしても宿主が居ないんじゃ三次産業はやっていけんぞ
何を勉強してきたんだ?

599 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:20:29.93 ID:vM2QJSfS0.net
>>598
いや、もう日本は10年前に所得収支が貿易収支を上回ってるんだよw
日本が工業国だったのは昭和までの話
先進国ならどこも通る道だと思うけど

600 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:20:39.08 ID:0HunuY6zO.net
プラザ合意対策のブラック企業が産み出して来た社会問題も、今表面化して対策に追われてる真っ最中だろうに、その維持が必要だって?

完全に頭が狂っとるな

601 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:23:04.09 ID:R3lKnuS80.net
そもそも正社員というのは別に定年まで雇用するという契約ではない
解雇無効の判例が積み重なって異常な保護を受けることになった
後だしジャンケンみたいなもんだ
だから解雇ルールを決めて解雇規制を撤廃する必要があるわけ

602 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:23:20.49 ID:0HunuY6zO.net
>>599
財政政策と内需への転換か?
それでアメリカがどうなったかの経済史も知らん池沼が、先進国なら誰もが通る道だって?

ハハッ

603 : 毒霧(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:23:48.96 ID:OgDVVoxR0.net
流れみないで核心を書く
重税のせい

604 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:24:36.85 ID:ykatD5T20.net
>>590
お前らは低賃金だとブラックだの奴隷だの言うわ
賃金アップしてワンオペ導入してもブラックだの奴隷だの言う。
外食産業が何をしてもブラックだ奴隷だのと言うから議論にならない。

24時間営業にしてもそもそも自然需要があったものを国が規制してた訳だろ。
規制緩和後が本来あるべき需給で正しい姿なんだよ。
移民を入れるのは不動産にしても土地にしても少子高齢化で余りまくってるし
労働者を増やし支える側を増やさないと高齢者を支えるだけの社会保険が賄えないからだろ。

605 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:25:18.77 ID:0HunuY6zO.net
>>593
少なくとも、労働人口が減り始めて、ブラック企業はその役目を終えた訳だw

延命する必要はあるのか?
何故延命しないと日本が終わる?

606 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:25:49.80 ID:Rt8cggjP0.net
ファーストフードのバイトやってる連中なんて
どうせ稼いだ金右から左に使いきりだろ?給料上げれば上げた分社会に還元されるぞ

607 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:26:31.71 ID:vM2QJSfS0.net
>>601
小泉改革が中途半端に失敗したのも、結局そこを突破できなかったからだからな

608 : 目潰し(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:27:12.12 ID:zBDhsQ620.net
給料が安い事がブラックではない
一番は人間関係がめんどくさいことや、残業時間が長いこと

609 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:27:32.97 ID:j+1tTzub0.net
統廃合しかない
競合店乱立、価格の競争ではなく人の競争をさせるべき

610 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:28:00.41 ID:6E6egGLv0.net
>>1
破壊と再生ですね。
わかります。

611 : タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:28:02.46 ID:X+RVZsQp0.net
>>608
>一番は人間関係がめんどくさいことや、残業時間が長いこと

ホンコレ

612 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:28:10.87 ID:vM2QJSfS0.net
>>605
人口減少で自然に経済を縮小均衡させていくことに逆らうのがアベノミクスだからだよw
本当は支持しちゃいけない政策
でもそれが分かるほど関心を持ってる人が少ないから、容認されちゃった

613 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:28:47.08 ID:ykatD5T20.net
>>605
お前が理解してないのは
外食産業は大半が赤字と言う事
つまり今以上に賃金は支払えない状況と言う事

儲かってないんだから賃金上げるならその分を価格に転嫁しないといけない訳だ

そうなると低所得者層が一番ダメージを受ける事実を理解していない。

614 : ジャーマンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:31:07.35 ID:vPmQr5nj0.net
> 賃金は付加価値に対して支払われる。
ワロタ

615 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:31:23.15 ID:ykatD5T20.net
>>601
日本は法治国家なんだから司法の判断は尊重しないといけない。
司法が決めた事なら従うしかない。

大企業は外資系のように契約社員で東大京大卒を雇えば良い。
それで人が来なきゃ諦めろ。
ベンチャーが高待遇を用意して有能な人材を掻っ攫うだけだ。

大企業のような既得権益を保護しようと法改正するのは社会をむしろ悪化させるだけ。

616 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:31:28.64 ID:0HunuY6zO.net
>>604
はっきりさせとこう、24時間営業は需要の集中面から言ったら糞以下だった
今言われてる集中という面から見ても、完全に矛盾してる
24時間営業がブラック企業から需要があったのは、単に他の既存企業や自営者に対しての、反則技が合法的に使えたからだ。
結果、経済で見れば、分散された需要は完全に無駄になり、使い捨てにされた労働人口は失われ、日本の経済成長も失われ、我が国は本来必要の無かった様々な社会問題に対応する羽目に陥ってる。

プラザ合意対策に使われた劇薬は、只の毒薬だった訳だが。

617 : ビッグブーツ(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:31:38.49 ID:9hQCf5u30.net
>>592
誤解がないように言っておくと
俺は雇用の流動性の確保は正しいとは思うんだよ。


ただ、現状のシステム下で非正規労働者を増やせばいいとは全く思わないだけ。
セーフティーネットって言ってたけどさ、本当に過不足なく運用されてるのか?
むしろ非正規だからこそ給与は上げなければならない。
中抜きの%の規定や何社までロンダリングしていいかなどある程度規制しないと労働者の権利を先に手放すだけで、新自由主義の禍毒を労働者だけが被ることになる。
格差はあってもいいが、ピケティ的に言えば資産が資産を産む現状で労働者は労働力を先に売り飛ばす前に、やる事があるでしょ?って冒頭に戻るんだよ。

それこそ特定の団体の圧力で可否が決まる生活保護や本当に必要な人に行かない生活保護なんかも考え直さないといけないかもねを、

618 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:33:43.18 ID:0HunuY6zO.net
何故、その毒薬を、今度は移民という毒薬と一緒に、また、呑み込まないとならないのか?

Mか?

619 : 目潰し(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:34:38.03 ID:zBDhsQ620.net
>>617
それは正しいね
賃金体系を最初に変えないと、解雇自由化はあり得ない

一度離職した人を新卒と同じ給料にしたいから
そういう風に言ってる人がいるが、間違いだ

620 : ビッグブーツ(富山県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:36:10.60 ID:hPEhh2x40.net
>>613
外食産業の赤字って怪しい食材と労働者の違法労働で安売り競争を続けた結果
コンビニにすら劣るサービスしか提供出来なくなったからだろ
マックで期間限定に800円出すならコンビニの方がいいもの食える

621 : 急所攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:36:38.05 ID:4hSZjRP+0.net
今の日本は生産性の悪いサービス業が経済の主体になってるから、人件費上げたら現場は人手不足で仕事が回らない
大半の企業が倒産する

622 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:38:34.84 ID:0HunuY6zO.net
>>612
収縮への対応手段は膨張でしょ
金融緩和は基本的に正解

623 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:38:44.33 ID:ykatD5T20.net
>>616
時間規制して需要を集中させると資金の回転が少なくなると言ってるだろ。
資金が1万円あっても1回転しかしない場合と
100回転する場合を考えてみろ。
一方は1万円の消費にしかならないが、もう一方は100万円の消費になる。
資金の回転効率が高いほどGDPは高くなる訳だ。
金は血流のように回らないといけない。
夜間営業は言わば血の流れる血管のような物。

624 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:41:21.60 ID:0HunuY6zO.net
>>623
ブラック型の長時間労働、低賃金は肝心の需要を生み出さない。
回転させようにも金がない。
避けたい話題のようだが、下がり続けてる貯蓄率だよ。
回転はとっくに限界までしてて食い合ってる状態だw
だから、絞った方が良いんだよ。

お前どこで暮らしてるんだ?
デフレ続きの日本ではないよな?

625 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:41:47.72 ID:ykatD5T20.net
>>620
何度も言ってるが外需産業も似たようなものだろ。
俺たちの税金から補助金を貪り
円安誘導で俺たちの生活を破壊し
工場派遣労働者ばかり使って雇用を破壊し
結果中国製品にも劣るようなものしか作れない。

外食産業はこの状況下でも国に頼らず自力でやってるんだから
叩くのは間違ってる。
叩くべきは外需産業だろ。

626 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:42:17.05 ID:vM2QJSfS0.net
>>622
歳出を削ればいいだろう
公務員利権をドリルでガリガリ削ればいい
わざわざインフレ起こして債務希釈なんて奇策に出る必要は無い

627 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:44:21.19 ID:ykatD5T20.net
>>624
ブラック企業務めでも友達と飲みに行くし
ドンキホーテで買い物にも良いくし
ドライブに行ってガソリンや高速代を消費するだろ。

本物の奴隷か何かと勘違いしてるんじゃないか?
ブラックだと叩かれてるワタミだって社員は年収400万くらいある訳で
トヨタとかで働く派遣工場労働者以上に貰ってる訳だろ。

628 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:44:49.47 ID:0HunuY6zO.net
>>626
収縮系に対応するなら膨張系

収縮するって言ってんのに収縮系の緊縮をしたがる理由が全く解らん

629 : フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:47:03.19 ID:UYA7LvY90.net
妹のパソコンに保存されてたエロ写メが業務的に整理されてるwww(画像あり)
http://sukichuechi.link/index2.html

630 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:49:18.49 ID:0HunuY6zO.net
>>627
経済政策としての評価なんだが解るかな?
個人の利便性ではなく
需要を一つの公共物として見たときの、効用を最大化させるにはとして物を言ってんの

その結果が、糞以下だったねと言ってるんだよ〜?

君たちネオリベとアメリカのせいで社会問題は噴出だ〜
さあどうするの?w

631 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:50:38.85 ID:ykatD5T20.net
>>630
君の考えはさっぱり理解できない。
もう少し具体的に話してくれないか?
ワタミの社員で例えてみてくれ。

632 : ダイビングエルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:51:57.63 ID:HzEr6XaG0.net
キヤノンでも似たようなことあったよな
急ごう、さもないと地球が滅ぶとか

633 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:52:43.07 ID:0HunuY6zO.net
確かに、例えばインフラで言ったら誰も通らないような山の中に電気ガス水道を通したら
インフラを使用する100万人に1人には便利かもしれない。
そいつは便利便利だと言うだろう。
でも、その金は誰が払うんだ?

需要も限られてて、足らない足らないと言って来たんだから絞って使う、当たり前だろう?
ネオリベは人間本来の知恵も失ったのかな?

634 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 19:58:56.65 ID:ykatD5T20.net
>>633
そもそも深夜営業してるのは利益が出るからだろ。
赤字なのに深夜営業なんてせんよ。
国から補助金が出る訳じゃないんだから。

自然需給で成り立ってる産業にケチを付けても仕方ない。

635 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:00:53.87 ID:7DHqnQPm0.net
>>587
いいとこはそれぐらいだっただろうけど、自分が見てた有料の求人誌はそんなとこだった。けっこうゆるかったしね

636 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:03:38.86 ID:0HunuY6zO.net
>>634
その利益の出る反則技のせいで、日本の社会が破壊されて、自らの首を絞めるように24時間営業が成り立たなくなっちゃいました←イマココ

ネオリベ「もっと日本の社会を壊さなきゃ!移民!移民!社会問題は知らん!法人減税!法人減税!」

ワイ将「需要を集中してもっと効率的に使おうや、ある程度の社会問題も勝手に解決するで。」

どちらが良いのか?

637 : ランサルセ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:06:07.04 ID:OXfOAmIG0.net
>>633
インフラの例で言ったら不適切だろうけどな。
国のインフラに税金を投入するのは、そういう営業的側面から見て採算の合わない部分にもお金を掛けられるという意味もあるからな。
ま、最近は国の税金だからと言って採算を無視するとは何事だ!として厳しくなってるが。
国家事業の全てが民営のように採算性だけを重視するのはまた別の問題があるだろう。

638 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:06:23.66 ID:0HunuY6zO.net
経営者「24時間営業しなきゃしぬ。」

そのビジネスモデルはもうすぐ崩壊するけど、死ぬ言ったなら言った通り責任もって死ねや^^

639 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:07:06.64 ID:ykatD5T20.net
>>634
とりあえず札幌や福岡みたいなサービスで成り立ってる街で実験してみろよ。
24時間営業しなくなるとサービス業壊滅
それに伴い雇用者激減
仕事を求めて東京へ一極集中
福岡札幌衰退

こんな感じになるのが手にとって分かる

640 : ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:07:47.76 ID:vM2QJSfS0.net
>>638
需要があるんだから崩壊しないってw

641 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:09:15.34 ID:0HunuY6zO.net
>>637
社会効用の最大化から読んで書き込んだのかな?

そこまでの採算度外視は公共インフラでは話にならないし、足らないもんを便利便利だと無駄使いしないで、どう使うかってテーマになるハズだが?

642 : 稲妻レッグラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:09:25.64 ID:DG/wgh3t0.net
まともに給料払ったら株価が大暴落して会社は潰れるよな

643 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:10:47.94 ID:0HunuY6zO.net
>>639
壊滅てw欧州の話出しても良いかな?

644 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:12:04.08 ID:0HunuY6zO.net
>>640
まあ、絞ってんだから
長時間労働と低賃金からは解放されて三次産業も当然残るハズだがw

645 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:13:54.00 ID:y+L9YqX10.net
>>643
どゆこと?

646 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:15:56.14 ID:0HunuY6zO.net
>>639
ちな地方の回復にも、現状の無駄使いから、この需要の集中で打開を図るしかない。
現状需要と人口のブラックホールになってる東京が過集中でインフラ飽和するから、地方に仕事割り振るしかなくなるし、政府系の需要も割り振る余地が出てくる。

こういうのが正しい経済政策と言います。

647 : フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:18:26.08 ID:0HunuY6zO.net
この代案がなんだっけ

維新の緊縮とか
カジノとか
公共事業かな

旧石器だわw

648 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:21:12.38 ID:GfJNNX7t0.net
内部留保を叩くやつ多いけど、企業が内部留保持ってないとそれこそ雇用が不安定になるんだよ。

どんな時代どんな環境の時も適応して、赤字叩いた事がない企業があるなら教えてくれ。

649 : ランサルセ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:24:27.22 ID:OXfOAmIG0.net
>>641
そこまでの採算度外視(山奥の一人の為にガス、水道)が話にならないのは同意だが。
マクドナルドやすき屋の話に公共インフラを例に出すのは、話しがズレるだろうってこと。

650 : アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:26:09.32 ID:W8MS16dC0.net
それにしても内部留保し過ぎだっての

何に使うでも無く投資するでも無く
タダのストックに何の価値があるんだよ

651 : 稲妻レッグラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:28:58.15 ID:DG/wgh3t0.net
>>650
株だよ

652 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:29:15.43 ID:2HSaD1/b0.net
むしろ今の段階で機械化にしようぜってならない時点で経営者は無能

653 : スターダストプレス(宮城県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:36:00.87 ID:udGYLWwb0.net
月給の会社に勤めてるけど
年収を出勤日数で割って、8時間労働で割ると
時給3800円だった

時給にすると意外と高給でびびった

654 : アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:40:43.31 ID:W8MS16dC0.net
>>651 無能乙

655 : 男色ドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:44:20.81 ID:EXws8rWD0.net
マックジョブなんて底辺の代名詞なのに時給1500円を要求するなんて身の程知らずすぎるだろ
無能なくせに欲は一人前かよ

656 : 魔神風車固め(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:48:40.86 ID:gIHg6MyW0.net
欧米どうなってんだよカス

657 : 急所攻撃(広島県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:50:17.58 ID:G6rmC3qR0.net
賃金は付加価値に支払われるとか言ってる時点で終わってる。

658 : 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:54:11.26 ID:0HunuY6zO.net
>>649
そう、現実に即しない桁外れの採算度外視は論ずるに値しない。

需要を限られた水利として公共インフラに例えて、ブラック企業は無駄使いとは書いているが、ブラック企業は水利自体ではないよなw
だから何を指摘されてるか解らん

659 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:01:57.18 ID:XMaFH7Qm0.net
時給が高くなる国は美しくない。

日本はもっと安い給料でいっぱいの掛け蕎麦的美談を産むべき。

660 : 16文キック(新潟県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:04:09.94 ID:mchOPw/30.net
何のための円安政策だよw

661 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:11:29.66 ID:zCWRAk4g0.net
労働に対する報酬が不公平過ぎる。

企業は株主の物だし、国際競争力低下になるかも
だが、プロ社長、不労高額所得者、(特別)公務員などの
報酬を減らせば少しは是正できるのではないだろうか。

アベノミクスは格差・貧困の拡大政策だよね。

662 : パイルドライバー(栃木県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:13:35.73 ID:9w4ZLBzK0.net
>>661
公平にしたらしたでマックバイトなんて時給300円くらいになるだろ

663 :名無しさんがお送りします:2015/04/16(木) 21:22:27.14 ID:jKgu2GtAt
時給換算したら1480円だった。

664 : ストマッククロー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:17:25.32 ID:gS7OWB6S0.net
簡単な話人件費上げたら商品が値上がりするよね。

例えばハンバーガーのセットが1500円。
経済効果言ってる人は賃金上がったらこれを普通に食うんだよね?

665 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:18:27.48 ID:BsOcp+xX0.net
一番簡単に底辺の収入を増やす手段。

だからこそ、一円でも搾り取りたい、ブラック特権議員階級には採用できない、
それこそ、鼻水を流すよりも残念に思える。

666 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:19:32.79 ID:zCWRAk4g0.net
>>662
それじゃ地方議員は30円くらいかな。

667 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:21:33.53 ID:mDDgPU9V0.net
ダイソンのバイトはそんくらい

668 : 垂直落下式DDT(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:23:09.41 ID:g2iRZ0Xc0.net
バブルの頃は1500円でも集まらなかったな
バブルが弾けても国は滅びなかったし

669 : 腕ひしぎ十字固め(愛媛県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:24:11.94 ID:qeriG5lw0.net
東京圏は1200最低くらいにしてもいいんじゃない?

670 : デンジャラスバックドロップ(滋賀県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:29:50.68 ID:+kTbrBYy0.net
>>3
正解!

671 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:32:29.37 ID:a4nautH70.net
ショックを与えるつもりで書いたコラムだろうけど
あらゆる方面で「日本が滅ぶ」ってさんざん聞かされてるからインパクトが無いな

672 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:33:52.81 ID:DQ3hcqvo0.net
人件費高い国もあるのに何言ってるのか

この理屈ならどの国も対象になるがな

673 : 断崖式ニードロップ(公衆電話)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:35:36.30 ID:78kM5Xgo0.net
もうこうなるとハイエナだらけだわなw
皮も肉もぜーんぶ食い荒らされて骨までしゃぶられて。
それでも死に体にはいい刺激になって心地よいんだろうなぁw

674 : パイルドライバー(石川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:43:09.86 ID:ySm17ajZ0.net
滅びようぜ!

675 : パイルドライバー(栃木県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:43:42.88 ID:9w4ZLBzK0.net
マックの時給が安い理由って一言で表すと
「マック自体が社会に不要な存在だから」
だと思うんだがどうかね?

676 : 河津掛け(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:44:11.73 ID:VN2h7ho70.net
アウトソーシングをやめて外国人労働者を追い出してからやれば良いんじゃないかな

677 : スリーパーホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:46:04.96 ID:OpwffRCG0.net
何が言いたいのかさっぱり分からん
やれば良いじゃん
で、潰れればその程度の存在で必要無かったんでしょ

678 : ドラゴンスリーパー(長野県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:46:17.97 ID:FlbWZBlM0.net
時給1500円よりビックマック指数で言ったほうがいい

679 : 毒霧(兵庫県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:46:43.52 ID:H0moB8Wk0.net
>>1
全体が軒並みあげれば今の利益ベースからして大手が潰れることはないわ。

680 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:47:53.38 ID:8RC72Lgi0.net
時給1500円になることによって消費が増えることのメリットは無視なんですかね

681 : ドラゴンスリーパー(長野県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:50:02.49 ID:FlbWZBlM0.net
>>680
消費なんて増えない
円の価値が下がって消費増えてるように見えても周りのものが倍の値段になるだけだ

682 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:51:02.16 ID:V4pTYhvo0.net
>>1
なぜ会社に損害しか与えなかった原田ごときが3億円貰えるのかを考える事の
方が先だろ
お前は馬鹿なのか?糞野郎

683 : リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:53:23.84 ID:k4m5zIlZ0.net
>>559
なら正社員じゃなくてフルタイムパートみたいなもんか
退職金とか払わんでいいしつまるところ安く人を使ってるってに変わりはないんやね

684 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:56:06.00 ID:8RC72Lgi0.net
>>681
なんで倍なんだよ
大げさな例えしかできんアホは黙ってて

685 : サソリ固め(中国・四国)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:59:29.68 ID:gxOZGntLO.net
なんでデフレ価格維持前提で言ってんの
時給上げて商品価格も上げればいい話

牛丼並 550円
ハンバーガー 300円
チーズバーガー 350円

これぐらいでいいんだよ、今の外食業界が異常なんだよ

686 : ストマッククロー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:04:50.95 ID:gS7OWB6S0.net
http://www.mcdonalds.co.jp/quality/basic_information/flashimages/q_hamburger_l.jpg

300円。。

687 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:05:09.16 ID:DQ3hcqvo0.net
>>685

それじゃ客がこなくなるから不可能なんだよ

バカなの?

688 : フライングニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:07:59.04 ID:yf+Yjk3Z0.net
物価2倍にして1500円にすればええねん

689 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:13:31.57 ID:HO1fMCNl0.net
給料上げるくらいならクビにする笑

690 : トラースキック(catv?)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:16:15.78 ID:LJM+siui0.net
人件費(というか給料)をみんなで上げれば、それはコストの上昇を意味するので
物価が上がる(はず)。
政府もそれを目指してるんだけど、給料上げがまだらなので、なかなかうまくいかない。

691 : ダイビングヘッドバット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:17:16.72 ID:55YNEg+HO.net
>>687
よく読め。
物価と時給が同じ割合でスライドすると言っている。

692 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:17:24.26 ID:HzNzQonv0.net
ただし、被害者意識を持っている限り、低賃金から抜け出すことはできないだろう。
↑これが全てだろ。他人のせいにしてる人多過ぎ

693 : ファルコンアロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:17:25.40 ID:8AORpzCZ0.net
それしきで潰れるようならそこまでの企業だっただけのこと
搾取体質の企業はどんどん淘汰していくべき

694 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:17:41.57 ID:lETK3C3h0.net
共産主義になれば0k

695 : ストマッククロー(秋)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:18:12.84 ID:R/y/0cRT0.net
>高コストになるのなら機械に置き換えよう、という事になる。
メーカーが儲かる

>人件費が上がればあらゆるモノの価格が上がる
インフレして勝ち負けが鮮明になる
乗り切れた会社は儲かるし乗れなかった会社は潰れる
結果統廃合が起き雇用の流動性が上がる

>これを抑えるには海外からの輸入品で代替しようという事になる
時給1500円以下の業種でしか起きない
主にサービス業が多いので輸入ではまかなえない
工場の国内生産率は下がるがそもそも現時点で相当下がってる


こいつ素人かよ、と思ったら素人じゃねーか

696 : サソリ固め(中国・四国)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:19:24.56 ID:gxOZGntLO.net
>>687
売り上げ増えても利益出てないと意味ないから黒字出してなんぼ

697 : マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:19:30.99 ID:5nzs2ozx0.net
傘のババァが壱億円貰ってるのにな♪

698 : バックドロップホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:21:50.54 ID:0Lph+MvD0.net
わかったわ
もうみんな農業やろうぜ
一億総農業だ
農業以外は全部副業って扱いにして、
後は全部機械に任せて働きたい時に働いて休みたい時に休めば良い

699 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:27:35.49 ID:V4pTYhvo0.net
>>685
値上だけじゃ駄目だ
商品のグレードも上げないとな
すき家は2割の値上げに対して具材も2割の増量
利益率を変えずに、量を買ってもらうという戦術だ

これが商売の常道だよ

700 : ダイビングヘッドバット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:34:29.23 ID:55YNEg+HO.net
>>699
具材って、一部だけ。
計量している訳でも無いので、増えても分からんしな。

701 : 32文ロケット砲(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:39:46.96 ID:x3hT/q+r0.net
給料倍にしたら、倍儲けてくれるんだったら払うよ

現状でも
 @給料以上に、働く従業員
 A給料未満の働きしかできない従業員
 B給料未満の働きしか"しない"ゴミ
がいるからな。

特に便所に1時間こもる、
喫煙に30分以上かける(しかも日に5,6回)奴のせいで
生産性が落ちてるんだよ。

702 : ミラノ作 どどんスズスロウン(空)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:45:16.20 ID:PakY548x0.net
ワロタ

703 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:48:42.19 ID:14YaDB650.net
こりゃ日本人の頭じゃ手に負えないな

外国から専門家呼んで計画的に労働待遇の改善をするしかない

704 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:51:49.19 ID:V4pTYhvo0.net
>>700
一部かどうかは知らんが、嘘があれば、会社はリスクを被るだろ
別に信用しろとは言わないが、それを公表しているのは会社だし
それなりに腹くくってんだろ

あとは消費者の判断だ

705 : エメラルドフロウジョン(兵庫県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:53:11.40 ID:hHooH9vb0.net
80円で売ってた時代もあったのに1500円って頭沸いてるとしか思えない。
マックも海外と同じ値段(日本の倍)にしたらどうか?

706 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:55:41.64 ID:V4pTYhvo0.net
>>705
誰も買わない

707 : カーフブランディング(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:03:28.43 ID:UZBbMd1R0.net
役員の報酬を下げればまかなえるんだがなぁ

708 : 毒霧(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:07:26.87 ID:Tdvl24gt0.net
>>707
無理。

709 : エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:17:26.84 ID:HwyHyzDE0.net
人件費を競争力の足枷だという考えが
蔓延してから明らかに国力落ちてるじゃん

710 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:27:05.25 ID:PouCIDuY0.net
機械で置き換わることを人の手でやってるのが既に馬鹿なんだけど

711 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:27:09.52 ID:0gTRAr0o0.net
ぶっちゃけ都内じゃちょっとした飲食でも千円前後〜は当たり前になってきてるしこんなダラダラ言い訳しても全く説得力ないな
上げようと思えば上げられると思う
目に見えて労働力自体がどんどん減ってきて、安い外国人以外を雇いたいってとこはもう時給の競争に入ってるんじゃね

712 : リバースネックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:27:16.81 ID:gtlWvWHq0.net
単価が釣り上がって行く。
店舗数が激減するし仕事量は増える。出来ない奴は首。
すき家みたいなのが大量に発生する。
で、更に店が消えていく。

これをどうにかするには、インフレしかないわ。

713 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:27:16.86 ID:y3/0VYAg0.net
>>1
Q:派遣会社が無くなるとどうなりますか?

A:賃金詐取が無くなり皆が幸せになれます。

714 : ダブルニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:28:17.90 ID:lz0cgYmQ0.net
>>708
無理というかする必要がないじゃん
使用人のために会社やってるわけじゃなし

715 : アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:33:23.29 ID:W8MS16dC0.net
結局>>1には何の根拠も無かったな

クズな素人のヨタ話をYahooニュースは拾うなよ

716 : 断崖式ニードロップ(北海道)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:36:11.94 ID:cTBPxN2f0.net
社員に限界決めるなと言うんだから、
会社も限界決めるなよ

717 : リバースパワースラム(家)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:42:49.09 ID:yUA1pCiS0.net
みんな1500円なら問題ない

718 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:44:52.25 ID:C7xmksnH0.net
上役を削ると?

719 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:46:15.74 ID:93LOUQlH0.net
バブル期ですら水商売や風俗が関係しない普通のバイトは1000円が限度だったよ

720 : 不知火(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:46:28.59 ID:0jychjse0.net
ワタミ「無理というのは嘘吐きの言葉なんです」

721 : リキラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:50:30.57 ID:iDhNTS+N0.net
>>86
労働団体って移民賛成だっけ?
移民賛成は経団連とそのポチの自民党だろ?

722 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:57:07.88 ID:aoSjckeN0.net
繁華街のマックでバイトしてたけど毎日、10kmマラソンをやるような
きつさで疲労困憊して家に帰ると、スタミナ切れて何もする事がなく
寝るだけ
休日は文字通り体力の回復につとめるだけの日だった
それでフルタイム、20日程度シフトに入って得られるお金はやっと10−12万程度
家賃、光熱費、食費払うとほとんど残らない
仮にシフト減らされるともう生活できなくなるレベル

その暮らしぶりは現代版の奴隷じゃないかな
マックでバイトしてた時はそう感じた

>>1のように後、数百円ほど時給を上げてほしいと訴える人の気持良くわかる
あと数百円上がれば少しは余裕ができるから

またそういう消費意欲の高い低所得者層にマネーを供給すれば
消費拡大につながるだろうしプラス面もあるのに>>1はネガティブ面だけ指摘してバランスに欠ける

723 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:01:24.84 ID:jshfUjYL0.net
役員報酬って知ってるか?
平社員とアルバイトが負担してるアレだよ

724 : ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:04:56.44 ID:L6JjrH9/0.net
>>10
原田にはむしろ損害賠償請求すべきだった
メニュー隠しなんて自分達の都合で客馬鹿にしたから売上減ったんだから

725 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:08:58.21 ID:T4ZUOr7L0.net
ファーストフード店はこれからコンビニにどんどん潰されるだろう
店舗構えて注文の度に調理場で作って売るより、食品工場で大量生産してコンビニに陳列して売った方が
利益率は圧倒的に高いと思う

726 : エルボーバット(滋賀県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:17:19.68 ID:FTBd8cgI0.net
上層部の身入りが滅ぶだけ
なんともない。。。

727 : アンクルホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:19:43.28 ID:7F5X35DZ0.net
いい加減役員報酬と議員年金と公務員の年金を削減しろよ
公立の校長は老後の年金がつき35万とかおかしいだろ?

728 : 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:21:41.07 ID:b/7ZaBgU0.net
せいしゃにするより1500円の方が安いから雇うだろう
付加価値云々は何を基準に話してるんだ

729 : ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:25:49.18 ID:L6JjrH9/0.net
>>1
外国に配ってる金を日本人に配れば滅ばない

730 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:35:53.01 ID:ecfwh5eW0.net
この理屈なら最低賃金の高いスイスは国が滅ぶはず
スイスにだってマックあるぞ
バカ高いけどな

731 : 男色ドライバー(滋賀県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:47:00.97 ID:+3rOJvLp0.net
>>725
コンビニ自体も店舗数多過ぎで売り上げ落ちてるのに馬鹿じゃねw

732 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:49:21.76 ID:nYfJ9fVp0.net
いい加減日本から撤退すれば

733 : ラ ケブラーダ(岩手県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:57:46.18 ID:49Ne3Zl50.net
何で日本の労働者って足の引っ張り合いするの?
このスレにも労働者のくせに経営者目線の奴が多いよね?
何で?

734 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:58:45.51 ID:T6CFOLoK0.net
企業は資本主義なのに
労働者には共産主義を強いるよね

735 : キャプチュード(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:00:20.18 ID:OiuLVTq3O.net
経営者の視点で考えろと教えられその通りにしているから
彼らはとても優秀だよ

736 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:00:54.23 ID:T6CFOLoK0.net
>>722
マジかよ
新聞配達しろよ

737 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:02:39.60 ID:9ynNvJCY0.net
ヤマザキパンの工場バイトは時給850円!

738 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:12:11.68 ID:H8o/a98F0.net
要するに使い捨てできる移民を来させろってことがすべて

739 : ミドルキック(兵庫県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:12:52.53 ID:l16qYXXq0.net
内部留保がなくなります。

740 : チキンウィングフェースロック(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:15:01.03 ID:YK0AeKUP0.net
3人雇えるところが2人になってそれだけ仕事の負担が大きくなるだけ。

741 : ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:15:46.13 ID:WrZ8X6+g0.net
日本の仕事は無駄だらけだからそのまますると滅ぶ。
正社員制度を廃止すれば逆に日本が成長する

742 : トペ スイシーダ(静岡県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:18:19.44 ID:4YDr/ytK0.net
こないだ8日間で40時間のバイトしたけど
2日分の給料しかもらえなかった
時給に延べると600円だったわw

743 : バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:20:38.62 ID:xvdJb6r00.net
時給1500円にしたら>1の人件費削減しか言えない自称経済オタクの面目が丸つぶれだろう。

同じく消費税率を10%とかそれ以上とか言ってるんだから、消費税率を減らして時給を上げた方が日本国の為になる。

744 : ダイビングフットスタンプ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:23:08.17 ID:iePNKQ2E0.net
安い奴隷を海外から仕入れましょうって魂胆なんだろうけど
大人しく文句も言わない、ストもしない外国人はいないってのを忘れてる

745 : アキレス腱固め(空)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:27:53.23 ID:d8bi2z0g0.net
1900年代はそうやって賃金が上がるからこそ発展したわけで


なんでこの十年間据え置きにすんの?

746 : アキレス腱固め(空)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:29:50.38 ID:d8bi2z0g0.net
日本全員の給料が上がるわけだから結局同じでデメリットなどない

デメリットと感じるのは金持ちの経営層のみ

747 : ボマイェ(家)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:33:14.63 ID:AI/9wCmo0.net
滅びはしないだろうけど、市場原理を無視して給料を無理やり上げてもひずみが大きくなるだけだろうとは思う。

その給料でしか働けない人がいる限り、その給料でいいとは思う。
もちろん、知識がなくて労働力を買い叩かれないよう、最低時給の提示程度は必要だろうが。

748 : デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:33:29.15 ID:o7NPP2Cb0.net
派遣の中間摂取の率を制限するだけで大分違うとは思うが、そんな事政治家は絶対やらねーんだろうな

749 : パロスペシャル(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:37:15.32 ID:/Mh6vvWC0.net
アメリカ「本社?そんなん地元でええんや、政府は利用するものであって従うもんじゃない」
日本「よーし、我が社も大きくなったし本社を東京に移転だ!家賃?どうせ経費だろwww」

750 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:40:04.32 ID:6RMi+Stq0.net
なるほど今の経済が維持できているのは
低賃金労働者に支えられているからか

お金持ちたちはバイト君パートさんに頭が上がんないね

751 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 02:06:28.62 ID:NTvxJP9F0.net
頭上がらないのは現場の管理者と正社員な。
時給1400円の介護も来ない。誰か休むと今いる連中に頭下げてお願いします。
こういうコト続けると調子に乗ったパートが簡単に休むようになる。当日休むとかもザラ。
でも切ったらもっと大変だから切れない、だから毎日お願いしますしないとならん。
でも結局不足してるから管理者や正社員がサビ残してその分埋めるように走り回る。
なんとかして末端労働希望者溢れさせないと結局時給上げないと破綻する。
時給UPに踏み切るか移民か機械導入か知らんが。
正社員だって新しいやつは逃げ出すしな。

752 : キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 02:18:27.31 ID:tWUJ6Yk40.net
時給を上げる→雇い主側は人件費上がる→経費が増えて会社の収入が減る→所得税も下がるので国側に入る税収が減る→国の予算が減って議員が困る

753 :名無しさんがお送りします:2015/04/17(金) 02:25:07.85 ID:q5tA/7exJ
>>730
ビッグマック指数なんてあるよな。
スイスは6.5スイスフラン=約808円。
給料高い国は結局生活するにも凄く金がかかるw

754 : キングコングニードロップ(栃木県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 02:26:39.98 ID:uxDFAmg50.net
まあこうやって討論するのが大事だな。

755 : トペ コンヒーロ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 02:26:58.28 ID:fXYbMV4c0.net
十年前自給650円だか700円で高校生を奴隷のように使ってたもんな
サービスが良くなろうと二度と行かない事に変わりは無い

756 : 膝十字固め(奈良県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 02:41:14.20 ID:OXuGVQ280.net
1500円払おうと思ったら小売ならそのバイト一人で3000円分の利益を出さないといけない
売り上げだと物にもよるが1時間で6000円分ぐらいは売らないといけない
10分1000円だ そんなに売り続けられる商品って都心でもそうはない

757 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 02:46:12.60 ID:FoQ4BZPt0.net
撤退・縮小を選ばなかった企業が
値上げで客が減るかどうかのサバイバルを始めるだけだろ。

758 : ストマッククロー(長野県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 02:46:33.89 ID:+x+KsGMs0.net
数千年の歴史のある国が自由民主党で滅びるのか、胸亜t

759 : トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 03:20:00.99 ID:gv9czh+E0.net
>>758
数千年もないだろ
神武開闢を信じても今年で2675年だろ
そもそも中華帝国すら4000年の歴史しかないわけで

760 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 03:21:32.80 ID:mrSpP50u0.net
>>396
えたひにんだろww

761 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 03:23:34.70 ID:mrSpP50u0.net
いち雇われ労働者なのに経営者目線で偉そうに語るやつって





リアルでもいるよなww

762 : 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 03:59:55.37 ID:/6yyA1f60.net
>>760
え?他業種のやつが入ってこない特権階級なの?

763 : キチンシンク(家)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 04:38:25.34 ID:so4D3h/T0.net
>>761
ニートがごちゃごちゃ屁理屈言ってるよりは良いじゃん
例えば、お前みたいにさ

764 : 膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 04:43:21.90 ID:kSvXWRMZ0.net
正直ファーストフード店のバイトなんて学生がやるもんだから経済に影響少ないよ
中小企業の時給が1500になることを考えたほうがいい
今でも日給月給とかでやってる中小多いだろ

765 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 04:46:42.89 ID:hH6biZEU0.net
ニート同士喧嘩するなよw

766 : フルネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 05:14:13.26 ID:CCqJejcK0.net
各マスコミは下記の問題を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?rh=fkdgkKdc&v=p5O6W8Th8DM

767 : フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 05:34:55.84 ID:FDHHcrqy0.net
アメリカじゃパートタイムジョブでも時給1500円くらいは普通だ
アメリカの企業はそれで成り立っている
つまり不可能ではない
日本のような搾取型の雇用形態のほうが先進国としては異常なのだ

768 : フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 05:38:25.49 ID:419ZSSe70.net
J◯トイレ盗撮!会話聞こえるから友達だよな?wwww金のためなら友達売る女こわっwww
http://sukichuechi.link/index2.html

769 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 05:41:24.80 ID:tnyZ3AAZ0.net
というか本家のアメリカのマックで8〜10ドルじゃん

770 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 05:48:33.30 ID:lMjszqbG0.net
大手潰れて専門店のみになるから将来的にはいいかも

771 : フェイスロック(空)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 05:53:40.21 ID:P2tuU9pY0.net
そこで共産主義革命なんですよ

772 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 05:58:07.14 ID:UnZR5bSz0.net
今のマックは時給上げるべきだと思う。
ありゃ月30万あげてもいい。

773 : 急所攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 06:16:28.35 ID:b8RdSUJe0.net
>>1
1500円の時給ももらうためには付加価値がどうとか言ってるけど、
マックに1500円の時給を貰ってる奴っているのか?
バイトで。

774 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 06:18:04.98 ID:XGfqZFe+0.net
正論だけど、理解を示されることは少ないかもしれない。

775 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 06:21:47.86 ID:6NRBjjbi0.net
おいチョン、時給15000円にすると日本が滅ぶらしいぞ
がんばれ

776 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 06:21:58.38 ID:kNbD1kmW0.net
1ドル120円になったら、80円の頃の時給の1.5倍にならないと、元の価値を維持できないという話しかな?
むかしが800円なら、1200円、1000円なら1500円

777 : 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 06:24:55.50 ID:7zMN6sUa0.net
企業内は共産主義の縮図

778 : グロリア(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 06:31:58.25 ID:QFkH58x30.net
程度の差はあれ毎年正社員のベースアップはしてんじゃん役人や経営側は桁外れの報酬をお互いに決めあってる 滅びるべきは在籍してる間だけ会社が存続してれば良いって思ってる連中だよ

779 : ハーフネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 06:33:22.96 ID:Z6MP3+Dm0.net
時給が高い国は物価もガチに高いよ!

780 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 06:39:25.24 ID:utXjs98R0.net
>>642
時給上げて、商品価格も上げる
インフレ設定してデフレ脱却は政府主導じゃなかったっけ?
時給と価格は、卵が先か鶏が先かって議論もあるけどそれは置いといて

781 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 06:42:37.47 ID:MzsMOZ0O0.net
>>32
日給だろ?

782 : レッドインク(catv?)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 06:45:50.79 ID:Sp0jACsp0.net
ボーナス、退職金、福利厚生、通勤手当、住宅手当がないんだから、
時給はもっと上げても採算とれる

783 : ハーフネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 06:49:39.48 ID:Z6MP3+Dm0.net
資本主義の自由経済なんだから、給料高くしたいなら自己努力すべき!
やっぱり共産主義かと言う単直馬鹿な若者が増えて来たが
共産主義になったら、今より生活水準が下がり貧しい人間が増えて
錯覚で皆同じで平等と勘違いするだけだから。
そして共産党員が富を吸収するだけ。

784 : 不知火(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 06:51:06.32 ID:2/ixVmRV0.net
というか少子化で人いないんだ
そろそろ今の時給じゃ人取れなくなるよ

1500円が最低ラインだ

マックとかコンビニも求人しても人こないし
来ても売り上げ盗むような感じの人ばっかだろ

で大きなトラブル、客を殴り殺すとか
食品にウンコ入れるとか起きる
で、倒産だよ

金払わないで普通の人なんか雇えない

785 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 06:53:55.51 ID:kNbD1kmW0.net
>>752
労働者は消費者でもあるわけで。
例えば、生活必需品を消費者が買った場合の利益率を10%、趣味で使うようなのは50%とすると
1000円のうち、800円が生活必需品で消費され、100円が貯蓄、100円が趣味と仮定すると、

企業の利益は、80円+50円+あとは100円が銀行などを経由して投資に回る効果
130円+α

これが1500円になって、1000円が生活、250円が趣味、250円が貯蓄と仮定すると、

企業の利益は、100円+125円++あとは250円が銀行などを経由して投資に回る効果
225円+(α*2.5)

になる。

786 : ジャンピングカラテキック(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 06:55:01.87 ID:O99HoIdh0.net
外人(在日朝鮮人含む)を実習生として生かさず殺さず奴隷にすればおk

787 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 07:02:36.69 ID:YRWFfrEa0.net
時給1000円→金が無いので外食などもってのほか
時給1500円→少し余裕があるのでマックに行こう

788 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 07:04:38.79 ID:kNbD1kmW0.net
円安にして日本のリソースを安くすれば、輸出製造業が復活し、日本大勝利という理屈で安倍政権を選んだ製造業の人達は給料据え置きで、
それ以外の労働者は円安の補填で給料を上げてくれれば、それぞれの主義主張に合い、円満解決

789 : レッドインク(catv?)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 07:11:25.16 ID:Sp0jACsp0.net
輸出製造業よりも輸入製造業が圧倒的なシェアなんだろ
円安だから価格据え置きで利益を得るために商品の中身を減量してごまかしてる

790 : シャイニングウィザード(禿)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 07:12:10.50 ID:YUaeEUPf0.net
>>1
つまりは俺たち非正規がこの国を支えていると認めたわけだ
失われた20年も消費したくても消費できない非正規を生み出したのが原因という俺の主張が正しかったわけだ
そして企業による内部保留の増大

こんな簡単な原理もわからず20年も失ったこの国の知識層や経営者はアホばっかなのか!?

791 : ツームストンパイルドライバー(新潟県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 07:15:08.56 ID:l/NIog5J0.net
人件費の配分変えるだけやろが
アホか?

792 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 07:46:22.29 ID:GMLYjA+s0.net
会社があるから労働者は生活できる。だから待遇が悪くても我慢して働け。というのは一昔前のデフレ理論だな。今は従業員の扱いが消費者への態度に比例すると見られるから待遇を良くしようという理論に変わっている。

793 : アイアンクロー(空)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 07:49:31.56 ID:WjF1VPb20.net
>>790

そりゃそうだよみんながみんなセレブみたいな生活したら地球が何個あってもたりない
才能がないやつは大人しく我慢することが
エコなんだよ

794 : パイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 07:50:22.25 ID:HBPXh9bB0.net
>>771
日本の偽赤主義者に出来る訳が無い

795 : ダイビングエルボードロップ(宮崎県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 07:51:44.95 ID:d+M798wd0.net
自給1500円も出せない企業は滅んでいいわ

796 : パイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 07:52:14.81 ID:HBPXh9bB0.net
>>793
才能在る者は高みを目指し
凡才たる者は己を磨くべし

797 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:03:06.99 ID:kNbD1kmW0.net
米国並みと考えると1500円は高すぎで1200円ぐらいか。

米マクドナルド、直営店の平均時給を約10ドルに引き上げ | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0MS5J720150402

798 : 稲妻レッグラリアット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:07:21.30 ID:+vInGRMV0.net
自分から雇われといて文句言うバカは自分で会社作って好きなように稼げっつーの

799 : トラースキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:15:42.28 ID:xAmnCkoA0.net
賃金に不満あるならやめりゃいいのにな
時給1500ならパチ屋とかしかねーんじゃねバイトだと

800 : ヒップアタック(空)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:16:55.46 ID:OI9lb/UC0.net
一年間、暫定期間とかして

1500円にあげて見るといいよ

経営陣が我慢してさ、たった一年間だよ、やってみなよ

801 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:21:14.36 ID:qpeRNTk7O.net
収入が増えれば消費が増えて企業の売上も増えるんじゃないの?お金は国内で回っている分には問題ないでしょ。問題なのは海外に投資する連中だよ。

802 : ファルコンアロー(長崎県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:21:22.57 ID:Wo+D/CPE0.net
欧州では2000円とか書いてるから調べてみたら、大体1000円くらいじゃねーか

803 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:24:13.51 ID:qpeRNTk7O.net
アメリカでは時給1500円なんて当たり前。日本はどう考えても安過ぎる。しかも稼いだ金を海外で使ってしまうから国内が潤わない。

804 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:25:05.98 ID:sVEx8U+K0.net
その前に、カサノバの年収と原田の退職金を何とかしろよ

805 : 断崖式ニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:27:13.97 ID:bSNcL/4r0.net
>>801
政府が円を安くする方向なんだから、海外に資金移さないと目減りするから、仕方ないじゃん

806 : 膝十字固め(奈良県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:33:46.53 ID:OXuGVQ280.net
>>803
んなことねえわ アメリカ時給300円代のバイトだってあるわ
それだけで生活できないからこそ「チップ」制度がある

今1500円もらえるって言ったら景気抜群のオースロラリアとかスイス

807 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:35:36.01 ID:qpeRNTk7O.net
日本が内需80%の国という事を忘れているんだよ。国内を潤せばその金は周り回って帰ってくるんだよ。日本で儲けた金を海外に投資するなんて宿主を殺す寄生虫と同じだ。愚かな行為だ。

808 : バックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:38:00.40 ID:dUHbJdqs0.net
色々御託並べてる奴らはただ給料あげたくないだけだよ
余程のお人よし以外あげざる負えない状況にならない限り絶対上げない

労働者側がストやら実力行使しない限り何も変わらない
歴史でも証明されてる

809 : ウエスタンラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:38:06.21 ID:lMzoBXBXO.net
>>801
国内の再投資に繋がるか繋がらないか
需要が効率的に消費されるかされないかの方が重要

それでデフレ脱出できないんだし

810 : 断崖式ニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:39:01.90 ID:bSNcL/4r0.net
>>607
安倍さんがバックギャー入れて、政治家側の改革を無効にしたのが一番大きいと思う

811 : マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:40:05.79 ID:dyU6PiBG0.net
ファストフードがファストフードじゃなくなるだけじゃん?

812 : ウエスタンラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:41:16.53 ID:lMzoBXBXO.net
>>783
持ち込むのが社会問題の拡大だけで、投資環境をどんどん悪くするネオリベラルは資本主義的にも絶許w
挙げ句、自分達のせいで拡大した社会問題の解決には緊縮だけしか言わんし、税制にも文句つけてくるキチガイだし

813 : 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:42:34.42 ID:SwYu8xdi0.net
労働基準法守ったら会社潰れる!

とかよく言うけどそれはそこが
会社として成り立ってないんだというだけの話だよね

814 : ミッドナイトエクスプレス(catv?)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:43:33.05 ID:Zo6Uhgu60.net
1500円は高すぎるとかお前らいつも経営者目線だけど無職だろ

815 : キン肉バスター(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:48:40.95 ID:AR1keYYF0.net
>>3
幹部が時給てwwww

816 : ミッドナイトエクスプレス(catv?)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:57:57.35 ID:Zo6Uhgu60.net
地方地方ってうるさいけどさ地方は色々生産してると思うんだけどダメなの?
国にとっては酒で肝臓を壊し外食の塩分の強い食事で腎臓や血管を壊し医療機関で金を使い死んで葬儀屋と坊主に最後に支払いするのがビジネスモデルなんだよな
保険も払うだけで請求しないで欲しいだろう

817 : パロスペシャル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 09:01:52.28 ID:hkVgQTxx0.net
経営者だけど、一生それでいいんだったら1500円払ってもいいよ。
7時間勤務で1日1万500円、月20日で21万でしょ。一般企業の大卒2年目くらいかな?

ずっとそれでいい?

818 : 目潰し(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 09:03:13.72 ID:8vjPuuwt0.net
全ての企業がいっせいに自給上げればいいんだよ

そうすりゃみな買い物するようになるし企業の利益だって上がる

819 : アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 09:04:28.26 ID:9Z/eI3N/0.net
労働の価値を自己評価できない連中を集めてコスト削減する手法が破綻したのがすき家の問題。
いまだにそれが通用すると思う方がおかしい。

820 : 不知火(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 09:04:37.37 ID:2/ixVmRV0.net
>>817
でしょ安いでしょ
どう考えても

821 : クロイツラス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 09:04:38.52 ID:8jSwc/ID0.net
B層のくせに経営者気取りのバカウヨっているよねwwwwwwwwwwwww

822 : キン肉バスター(茸)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 10:04:43.00 ID:xZzrmzva0.net
>>820
バイトの価値が一般企業の大卒二年目にすら及ばないってこと

823 : ドラゴンスープレックス(長野県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 10:44:39.57 ID:3mnPuCZD0.net
おいら超零細自営業だが、従業員(二人)に時給1500ずつ出してるぞ。
大企業が出せないわけないぜ。
役員が禄喰み過ぎてんだろ。

824 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 10:52:22.89 ID:Wu3kRHrj0.net
>>1
すでに海外から仕入れまくってるだろ

825 : オリンピック予選スラム(愛媛県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 11:09:30.11 ID:WVqw7qBe0.net
>>823
その従業員ってのはスキルあるだろ?
最初からその金額で雇ってるかね?
つーか、スキルの無いモノを研修して使える様にしたりする費用は?
研修してスグ辞められたら?
その辺を全部考慮してその金額出してるならたいしたものだ
と言うか零細からステップアップして行けばいい

826 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 11:22:25.53 ID:QFkH58x30.net
外国人がファミレスでよく働くウェイトレス見て
「彼女はよく働くね、あの若さでチーフマネージャーかな?」と聞かれたので
時給数百円のバイトだよって教えたら絶句されたとかいう記事があったな

827 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 11:25:39.07 ID:DWhK7Lde0.net
こんなくだらない主張に乗っかってること自体、アホなことに気づけ。そうオレ自身も。

828 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 11:43:04.59 ID:o7Nj8PHE0.net
こういうのを見ると、反発されることを取り敢えず書いて、目立ちたい人が増えた感じだな。

時給が上がったらチェーン店はやばいけど、外食自体の需用がなくなるわけないから、家族経営の飲食店が増えるだけだな。

829 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 11:49:09.94 ID:0hsBBvLD0.net
>>818
んなもん現実的に無理に決まってるだろ
一斉に時給を上げるには最低時給を引き上げるしか方法はないし
人件費が増えれば当然物価も上がって結局たいして買い物できないってなる
底辺はどこまでいっても底辺生活を強いられるんだよ

830 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 11:51:46.29 ID:0hsBBvLD0.net
>>795
数十万単位の失業者が出るけどそれどうするの?

831 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 11:54:25.21 ID:0hsBBvLD0.net
>>791
お前バイトの給料上げるからお前の給料減らすねっていわれて納得するのか?
人の給料だからそんなこと平気でいえるんだろ。

832 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 12:18:46.31 ID:KbzOnIKM0.net
海外では普通に営業して
日本だけ潰れそうだなw

833 : ジャンピングパワーボム(禿)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 12:19:26.06 ID:unKvnJJj0.net
時給制が無くなるだけだろ

834 : バーニングハンマー(空)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 12:20:58.92 ID:fpkJNuHF0.net
フリーターは罵声を浴びるのが苦手

835 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 12:26:46.03 ID:8u84qeuE0.net
原田の実績凄いよなキリコレベル

836 : ボ ラギノール(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 12:27:04.96 ID:oMp3zxXy0.net
生産性を上げられない企業が悪い

837 : エメラルドフロウジョン(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 12:28:23.51 ID:U8gLTQ5H0.net
>>835
キリコ?(´・ω・`)

838 : カーフブランディング(愛知県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 12:28:57.00 ID:iKHPhHTP0.net
ナマポよりもいい生活させたれよ
そうすりゃお前ら経営者が喜ぶくらいみんな働くぞ

839 : エメラルドフロウジョン(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 12:32:14.80 ID:U8gLTQ5H0.net
そうだね(´・ω・`)

840 : キングコングラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 12:38:20.77 ID:D55lTKoq0.net
そんな仕事にしかつけない学歴とかブラック企業とかは論点ずれるから抜きにして
1500円は高すぎるが今の労基法が雇用主寄りの法律になってるから
殆どの業種で労働者は労働に見合った賃金が支払われていない現実

841 : アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 12:39:33.61 ID:RsvZD71h0.net
>>1
滅びますって

国がインフレに向けてんのにナニイッテンの?

842 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 12:41:15.86 ID:I1ajxXdz0.net
>>1
こういう御用識者みたいな奴がまず日本から滅びればいい

843 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 12:42:47.87 ID:I1ajxXdz0.net
>>817
バイトと正社員ごっちゃにしてる論外のアホは黙ってろ
寿司の上にタンポポ乗せる程度の会社なんだろうな

844 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 12:48:08.44 ID:9oq7kLM10.net
>>1 時給10000円にしても滅びねーよ
搾取バカwwwww

845 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 12:50:57.86 ID:FoQ4BZPt0.net
ゴーンや原田やボサノバの高給を聞くたびにとうとうチェーン店には行かなくなった。
俺はもう目の前でサービスしてくれるシェフや給仕以外に金を払いたくありません。

アカの共産主義者で結構です。

846 : フェイスクラッシャー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 13:01:18.97 ID:ZHePfRXP0.net
プログラマーとしてそれなりに頑張ってきた俺がいま年収1000万で、
仮に月20日8時間労働として年間1920時間、時給だと5000円くらいか。

生活費を稼ぐフルタイムの時給は1500円位にすべきかも知らんが、
一人前に働けない子供とかのために安い仕事もあるべきだろうな。

847 : フォーク攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 13:02:03.21 ID:lMzoBXBXO.net
>>830
シェアするしかないな
それ以外で何かあんの?

848 : マスク剥ぎ(関西・東海)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 13:06:18.39 ID:6VeRl+GSO.net
>>840
労基法が雇用主寄りってな見解は初めて聞いたんだがw

849 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 13:12:13.76 ID:FoQ4BZPt0.net
知人の勤める会社が外資に吸収されてさ、
いったいどうなってしまうのかと思ってたら・・・

全てが改善された。
給料も福利厚生も何もかもが。

郷に入っては郷に従えという言葉があるけど、
アメリカでトヨタがやってたみたいに、
日本で労働基準法を遵守するのはもう外資系だけ。

850 : ナガタロックII(福島県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 13:16:57.36 ID:wWvEqc+E0.net
要は値付けが追いつかないってだけでしょw

理論上は1円でも1500円でも1億円でも1兆円でも一緒。
メニューコストが0なら最低賃金によって物価が決まり円の価値が定まり
労働者は自分の労働の価値分しか収入を得る事はできない。

そして、直感に基づいた生の数字じゃなくて為替や物価、原材料に賃金等の条件を組み込んだエクセルで
価格を決める仕組みを作っとけばメニューコストは簡単に0にする事ができる。

851 : ナガタロックII(福島県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 13:18:33.95 ID:wWvEqc+E0.net
結局、これで困るのは誰かっていったら現金を無駄に持ってる人だけなんだよな。
世界が滅ぶとかいってるのは現金持ってる金持ちだろう

852 : ナガタロックII(福島県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 13:24:08.84 ID:wWvEqc+E0.net
ただ円が50%安くなったんだから最低時給1000円にする余地はあるんだよな。
既に金持ちは円資産を33%を失ったわけだし。

儲ってる自動車業界がメニューコストに甘えて円安を給与に反映させようとしない以上は
労働者が是正を求めるのはまあ当然ちゃ当然だろう。

実際は1ドル100円や120円が適正で、昔の最低時給が高すぎただけかもしれんが。

853 : キドクラッチ(catv?)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 13:27:24.09 ID:7DGkBv0K0.net
まともに日本語も出来ない外国人でもやっているコンビニとか時給1000円でも高いわ。

854 : 雪崩式ブレーンバスター(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 13:32:43.02 ID:BhEqPa4x0.net
この人はご近所さんなんだよね

855 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 13:54:28.33 ID:tOwOJSdf0.net
既に建築・土木関連の職は給料がガンガン上がってますが何か?
茶髪だろうがロン毛だろうが元気なら来い来いって時代だぞ?

856 : かかと落とし(北海道)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 14:09:40.96 ID:DBvts7wL0.net
本社の連中なんて、実際生産してないのに高賃金なわけで
それをなくせば、問題ない
社長も店頭に立ってハンバーガー売ればいい
生産しない奴は無賃金がベストだろう、このスレの内容を読む分にはな
どうして末端の労働者の賃金だけが槍玉になって
何も生産しない幹部の賃金は問題にならないのか?

少子化なのだから、労働力が一番貴重な時代になっただけだ

857 : フルネルソンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 14:20:31.38 ID:4TM/3ahk0.net
マクドの値段が上がるだけだろ

858 : セントーン(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 14:27:54.51 ID:BcBK6NZY0.net
賃金上昇によるインフレ・消費増ってアベノミクスが目指してるところなんだけど
なんで否定的なんだろうなw

859 : オリンピック予選スラム(愛媛県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 14:33:43.19 ID:WVqw7qBe0.net
>>858
緩やかな上昇はウェルカムだろうけど
倍とか急上昇は反動がヤバイ
1

860 : セントーン(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 14:37:23.51 ID:BcBK6NZY0.net
>>859
反動がやばいってあくまで推測だろ?
仮にそういう推測で否定するなら、金融緩和政策だって何が起こるか分からないという
批判に反論できなくなるぞ?

まあ、先に金持ちが潤ってから下民におこぼれを頂戴する(トリクルダウンでなければいけない!)って
意味で反対ならまだ分かるけどw

861 : フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 14:39:05.45 ID:cSBKAaOv0.net
>>848
勿論弱者である労働者保護が目的だけど
労基法自体形骸化してんじゃん
36協定とか抜け道多すぎだし、
各都道府県で条例に基づく最低賃金が適正かって言ったら疑問だし

862 : セントーン(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 14:41:11.55 ID:BcBK6NZY0.net
反論できないというのは言い過ぎだった
矛盾が生じるといった方が良いね

まあ、景気回復の為に金融緩和政策は良くて最低時給を上げる政策は駄目って
ほとんど価値観によるものだろうと思っている

863 : オリンピック予選スラム(愛媛県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 14:46:38.87 ID:WVqw7qBe0.net
>>860
金融緩和政策も「異次元」とか言ってるが実質は緩やかだからね
考えてみてくれ、実質3%の増税で結構反動が来てるだろ?

864 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 14:54:28.29 ID:1NXDN0n70.net
世の中に不満があるなら自分を変えろ

865 : セントーン(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 15:05:05.19 ID:BcBK6NZY0.net
>>863
ちなみに金融緩和政策にはそれほど否定的ではないよ
増税にも反対だしね
ただ、最低賃金1500円という政策がたちの悪い政策と判断するのには否定的だって話だな

最低時給大幅引き上げによる、インフレ急上昇も今のところ、価値観による推測としか思えない

866 : チキンウィングフェースロック(兵庫県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 15:13:04.95 ID:ud4MBr5R0.net
所得格差へらしたら
時給2000円でも問題ないよ

数億円とか馬鹿げたトップの報酬を下げればいい

867 : オリンピック予選スラム(愛媛県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 15:21:49.49 ID:WVqw7qBe0.net
>>865
危険度がわかってないなあ
例えば、1500円分以上の価値がある人間なら問題無い
ところが1500円以下しか価値の無い人間の方が多い
その価値の無い人間にも1500円分払わなきゃいけないと言うのが問題
「1円の役にも立ってないから無給な」で通用するなら良いがそうは行かない

868 : エルボーバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 15:34:40.27 ID:o6yBtPpc0.net
8時間×20日×1250円=20万
最低時給は1250〜1500円ぐらいが妥当じゃね?

869 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 15:36:04.54 ID:sVEx8U+K0.net
おめー、それから色々税金引かれて
手取り14マソだぜ

870 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 16:39:54.48 ID:jaVF423z0.net
これは正論すぎる
おまえら文句いうだけじゃなくてちゃんと計算したの?
1日6時間労働と仮定しても日給3000円、20日出勤で月給6万円アップだぞ
異常な賃金上昇といか言いようがない
年72万円人件費アップでマクドナルドは全国3000店舗あるわけだから1店舗あたりのパートアルバイトを20人と仮定したら
720000×60000で432億円の人件費増加だよ
こんな金額役員報酬削っても出てこない

871 : ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 16:45:11.92 ID:xT7YG7iy0.net
日本マクドナルドの社長、100店舗以上閉鎖して従業員もリストラして、自分の報酬は1億
千万円らしいw、それでも2割減だと、時給1500円要求なんて可愛い過ぎる

872 : ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 16:46:52.44 ID:xT7YG7iy0.net
御免1億7千万だと

873 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 16:49:50.53 ID:a0YCfv/f0.net
儲けが出てないのに億単位の役員報酬なんて払ってどうするwwwwwwwwww

874 : クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 16:50:54.24 ID:aO1UhmHP0.net
スレタイ全くその通りとしか言えない

875 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 16:51:14.16 ID:a0YCfv/f0.net
労働者が生活できない低賃金な時点で世に必要とされてないわ

876 : 河津掛け(北海道)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 16:53:43.05 ID:MV18SadU0.net
収入少ないくせして定職に就かない貧乏な男。
これに厳しい社会作りが大切だろ。

877 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:08:43.64 ID:QXsq2in00.net
1500円払ったって日本が滅ぶ訳がない
こんなの信じるやつは情弱のカスだけ

878 : マスク剥ぎ(四国地方)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:17:17.55 ID:dyneAVfE0.net
光の速さでうんこするとどうなるの?っと(´・ω・`)

879 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:18:12.85 ID:jaVF423z0.net
>>871
なんでこういうバカがネットやってるのか不思議
パートアルバイトは何万人といるんだから時給500円上げたら年間ウン百億の人件費が増加するねが理解できないの?

880 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:24:44.25 ID:jaVF423z0.net
>>877
バカはお前
たった500円でも元が時給1000円なら人件費がいきなり50%上昇するんだよ
こんなんしたら給料上がっても会社が立ち行かなくなる
人員削減もしくは経営破綻したら賃金アップどころか元も子もない

881 : ファルコンアロー(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:26:27.33 ID:hLkCVys40.net
お金の価値が無くなればいいんだよ

882 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:33:05.83 ID:dm8Qrovp0.net
就職期待していた会社から直前に断られた。
まさかの人材派遣会社を紹介され、また一から出直しだよ。

883 : 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:33:07.98 ID:xCorae4a0.net
人間にwwwwwww付加価値wwwwwwwwww
完全に労働者をモノとしか思ってない人間の論調ですわ

884 : エメラルドフロウジョン(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:33:12.28 ID:qpeRNTk7O.net
>>880 50%は上がらないだろWもらい過ぎてる奴を下げればいいんだから。それに価格に転換したりとかすれば、いきなり1500円は無理でも1200円くらいはいけるだろ。何故そういった企業努力をしない?

885 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:35:19.12 ID:dm8Qrovp0.net
ちなみに、今日は東京都に居ません。いい加減だな。このPING仕込みのなんちゃってIPさらし。
九州いても北海道居ても、外国居ても、そこの住所が表記されない2ちゃんねる(笑)

886 : 毒霧(catv?)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:37:25.43 ID:/wSr1NzI0.net
>>884
アホか 貰い過ぎてる奴は成功者だ
安い時から頑張ってきて追い付いてきた賃金
その上がっていく過程をすっとばして、しかも成功者の報酬まで減らして金がほしいとか死んだほうがいい

887 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:37:33.85 ID:QXsq2in00.net
>>880
こいつの必死さwwwwwwwwwwwwwwww
マクドナルドが潰れただけで日本が滅びる訳ねーだろ馬鹿が
どんだけマクドナルドに影響力あるんだよwwwwwwwwwwwww
もう国名をマクドナルドにしちゃえよ低能wwwwwwwwww

888 : 毒霧(catv?)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:39:05.57 ID:/wSr1NzI0.net
あぁ 噛み合ってない奴はマックだけの話ししてんのか

889 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:41:41.96 ID:jaVF423z0.net
>>884
よく正社員の給料を下げれば非正規の給料が上がるみたいにいうけど、
そもそもパートアルバイトを大量雇用してるような業界や企業は社員の割合が低い
正社員の年収を100万下げてその分非正規へ分配しても給料は年間数万円程度しか上がらないよ

890 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:42:01.94 ID:QXsq2in00.net
>>888
>マクドナルドの「時給1500円」で日本は滅ぶ。(中嶋よしふみ SCOL編集長)

記事元がマクドナルドだけなんだよ
それで潰れると言ってんだ馬鹿が

891 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:43:20.83 ID:jaVF423z0.net
>>887
文盲か
マクドナルドが潰れれば国が滅ぶなど一言も書いた憶えないが?

892 : ときめきメモリアル(静岡県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:44:17.16 ID:Lx5p+o1x0.net
>>881
金の価値がなくなるってことは相対的に不動産、証券、貴金属その他もろもろの価値が上がるってことなんだが
貧乏はどこまでいっても貧乏

893 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:45:14.08 ID:QXsq2in00.net
889 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@転載は禁止:2015/04/17(金) 17:43:20.83 ID:jaVF423z0
>>887
文盲か
マクドナルドが潰れれば国が滅ぶなど一言も書いた憶えないが?

894 : クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:46:21.61 ID:aO1UhmHP0.net
しょうがない 発想自体が時給\1,000以下だということを表現している

895 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:49:12.09 ID:jaVF423z0.net
大体何を根拠に時給1000円を1500円にしろと言ってるのか
賃金50%アップを要求するのは今までより50%利益を上げたとでも

896 : ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:50:34.16 ID:xT7YG7iy0.net
>>879-880こいつこそ馬鹿だろ、赤字してるのに1億7千万を受け取る神経と、たった時給1500円要求の対比なんだよ、同じ人間としてな

その皮肉が解からんのか?計算ばっかりしてるから言ってる事の本質が解からなくなるんだぞ

897 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:52:16.04 ID:jaVF423z0.net
>>896
経営者の労働対価をパートアルバイトと比較するほうが間違い

898 : マスク剥ぎ(四国地方)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:52:42.16 ID:dyneAVfE0.net
問題はいくらでも替りが居るはずのド底辺の仕事に
求人出しても人が来ないからだろ?
底辺の給与改善する前にどうしようもない奴はギリギリで食ってく教育したほうがいいんとちゃうか?
誰もが平等なんてありえねーわ

899 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:52:58.71 ID:gzUwAJer0.net
>>867

その価値基準はお前が判断するのか?
市場が判断するものだろ?
それはタダ単にお前が危険だと思ってるだけでは?
勝手なそう判断するのは結構だけどインフレ急上昇する論拠になってないよね

勝手な思いつきで危ない危ない言うのなら
異次元緩和(金融緩和)政策したらハイパーインフレなると言うアホと変わらないよなw

900 : リキラリアット(北海道)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:54:28.83 ID:eFuRuzj60.net
労働安売りしすぎ 日本人らしいっちゃ日本人らしいけど
今そんな考えしてたらぼろ雑巾になるまで使われてパンクからの病気or自殺

どんどん若者の考えが欧米化して行ってほしいわ 自分 自分の周りの家族の時間大事にするとか

901 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:57:40.67 ID:jaVF423z0.net
>>900
貧乏な底辺が身の程を弁えない生活レベルを要求するようになったせいで
なんでもかんでも価格破壊するようになったんだよ
貧乏人がスマホ買ったり遠出なんかするなと言いたい

902 : ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:58:57.99 ID:xT7YG7iy0.net
>>897まだ理解出来ないのか?黒字に出来なかった負け犬経営者なんだぞ、それが1億7千万だぞ

自分の言ってる事よく考えろ

903 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:00:27.62 ID:jaVF423z0.net
>>902
それはただの貧乏人のやっかみ

904 : クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:03:53.62 ID:aO1UhmHP0.net
>>898 かもな 情報が溢れていて自分がそうなれないのはずるいみたいな感覚なのかも

905 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:04:53.27 ID:royjx1m/0.net
せめて最低賃金1000円にしてほしい
でないと暮らせない

906 : ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:07:04.80 ID:xT7YG7iy0.net
>>903答えに苦労してるようだな、社長は1億7千万も貰える器じゃないって事だ

それぐらいは解かるだろ?

907 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:09:17.59 ID:jaVF423z0.net
>>906
それについて文句言っていいのは株主だけだから
なんでお前みたいなゴミが多い少ない判断してんの?

908 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:09:37.91 ID:TqZ8LvSi0.net
>>906
役員報酬は株主が決める事
株主がそれで良いと言うならそれで良いだろ

909 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:13:04.47 ID:gzUwAJer0.net
それをいったらここで労働者の時給云々の話は全部、意味無いよなwwww

910 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:15:45.29 ID:jaVF423z0.net
>>909
誰も時給上げるなと言ってる訳じゃない
現実問題として無理なんじゃね?と言ってるだけ

911 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:16:01.12 ID:TqZ8LvSi0.net
>>909
労働者の賃金も株主が決める事だろうな。
会社に資本を投じてない人間が賃金を決める権利など資本主義においてはないって事。

912 : トラースキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:19:20.09 ID:Q6qxiMhM0.net
役員どもが毎年何千億も報酬貰ってるから下に金が回らないんだよ

913 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:21:31.45 ID:jaVF423z0.net
マックは役員全員合わせても6億円ぐらいだった気がするが

914 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:22:45.60 ID:TqZ8LvSi0.net
>>912
自分が会社作って無報酬で働いて下にばら撒けば良い
自分の会社ならだれも文句は言わない

915 : マスク剥ぎ(四国地方)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:23:20.90 ID:dyneAVfE0.net
ネタじゃなくて本気でパートの立場で待遇改善言ってるの?
もしもしが増えてからν速ってマジモンのクズが増えたの?チョン儲から出張してるの?

916 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:23:40.18 ID:gzUwAJer0.net
>>911
個人でそう思っている分には問題ないけど
そんな理屈で国民が納得するかどうかだな、多分、資本家や企業経営者しか通らないと思うぞ
はたして、それで資本主義国家がもつのかみものだな

917 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:25:07.48 ID:zmrByxDl0.net
>>898
むしろ、そうやってみんな向上心(身の丈にあったかは別にして)を無くして
現状の生活レベルを維持する事で満足してるから
経済成長が鈍感、停滞して不景気なんじゃないの?

918 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:28:20.20 ID:TqZ8LvSi0.net
>>916
バイトなんてやってる奴が悪い。
まともな会社に正社員として就職しない自己責任だと。
大半の国民はこう思ってる。

919 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:29:54.86 ID:gzUwAJer0.net
>>918
それはお前がそう思ってるだけだろ?

920 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:31:34.21 ID:TqZ8LvSi0.net
>>919
大半がそう思ってるよ。
バイトなんかで生活しようとしてる奴がアホ。
将来と真剣に向き合って
自分がどんな形で社会に貢献するか考えるのが大人と言うものだから。

921 : サソリ固め(空)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:31:42.07 ID:kEc4nN3p0.net
>>808
JRがストをやれば交通機関は麻痺して一発で経営者達は音をあげますな

922 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:33:21.66 ID:gzUwAJer0.net
新自由主義的に言えば正社員ほど無駄なものはないだろう
業績悪い時に解雇できないんだからw

923 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:34:18.21 ID:jaVF423z0.net
>>917
良い生活をする為仕事をスキルアップするなら向上心ともいえるけど
現状の向上心とは労働者の権利だと声高に賃金アップ叫んでいるだけだから

924 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:36:20.77 ID:gzUwAJer0.net
>>920
その根拠はどこにあるの?
それは君の理想の大人像だよね?
それと別にバイトでも社会に貢献していると思うんだけど?税金も払ってるぞw

925 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:36:20.79 ID:jaVF423z0.net
>>922
正社員が解雇されやすくなってもノースキルの底辺に仕事が回ってくる訳じゃないからな

926 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:36:57.84 ID:UQhEY/Po0.net
誰かが減って誰かが上がるだけだから何の問題もない
時給が上がらなかった業種の人はサービスが高くなるから今まで受けてたサービスが受けれなくなるだけ
GDPが総分配だってことがわかってないバカが記事を書いてお金もらえるなんて羨ましすぎる

バイトとか派遣は労働組合作って一斉に働くのやめれば必然的に時給が上がる
一回やってみるといいのにな

927 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:38:49.60 ID:TqZ8LvSi0.net
>>924
お前の親に言ってみろよ。
俺はバイトで生活して行くって。
どんな親でもバイトで生活するとかアホだろ
もっとまともな仕事見つけなさいって言うのが普通。
正社員と比べるとバイトの社会貢献度は著しく低い。
重要な仕事を任されない足軽的立場だからな。

928 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:38:49.78 ID:gzUwAJer0.net
>>925
つうか正社員とかバイトとかもはやそういうくくりは必要ないだろうな

929 : リキラリアット(北海道)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:39:09.69 ID:eFuRuzj60.net
>>920
綺麗事並べてさぁ・・ただ給料あげたくないだけだろ?

930 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:39:44.55 ID:TqZ8LvSi0.net
>>928
いや正社員制度は必要
バイトみたいな無責任な立場を選ぶか
正社員として責任ある立場を選ぶか選択の自由はあったほうが良い。

931 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:40:34.32 ID:gzUwAJer0.net
>>927
それはお前の親がただ単に偏見を持っているだけだろう
正社員だからって別に偉くはないぞ?
子供には分からないかw

932 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:40:43.41 ID:TqZ8LvSi0.net
>>929
社会貢献度の低いバイトの待遇を良くする意味が感じられない。
バイトなんて選ぶ奴が間違ってる。

933 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:41:28.26 ID:TqZ8LvSi0.net
>>931
正社員とバイトでは正社員のほうが重要な仕事を任される。
バイトの社会貢献度は正社員に比べて低い。

934 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:42:27.39 ID:jaVF423z0.net
>>931
正社員は偉くないよ確かに
でもバイトはゴミ

935 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:42:28.22 ID:zmrByxDl0.net
>>932
社会貢献度って職種はともかく、雇用形態は関係無いだろ

936 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:43:45.88 ID:TqZ8LvSi0.net
>>935
少なくともバイトに責任ある仕事は任されない。
老人や学生、主婦がパートでやるならともかく
大の大人がやる仕事ではない。
もっと責任感を持って行動して欲しいね。

937 : クロイツラス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:44:48.96 ID:xHDPMAiLO.net
そんなんで滅ぶなら滅んでいいよね?(´・ω・`)

938 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:45:49.10 ID:jaVF423z0.net
バイトと社員が同一労働してる職種とか専門職しか思いつかないが

939 : リキラリアット(北海道)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:48:20.15 ID:eFuRuzj60.net
>>932
仕事の社会貢献度=待遇悪くても良いって考えが狂ってるサイコパス
大半の人間は人生生きる為に働いて給料貰ってるんだよ

そんな社会貢献したいならボランティアでもやってろよハゲw
それこそお前の言う労働無価値だろ?w

940 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:49:24.92 ID:zmrByxDl0.net
>>936
会社で責任のある立場であるかと
社会に貢献をしているかは全くの別って事

941 : マスク剥ぎ(四国地方)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:49:57.79 ID:dyneAVfE0.net
>>937
たった500円ポッチ=うんこ
全ての底辺のベースアップ=光の速さ
うんこを出した時の衝撃波+光の速さで質量増加

地面に接した瞬間地球が滅ぶ(´・ω・`)

942 : ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:50:12.91 ID:xT7YG7iy0.net
株主株主言ってんのいるけど、総会屋と対峙したことあるのか?

943 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:50:13.76 ID:TqZ8LvSi0.net
>>939
社会貢献度の低いバイトは低い待遇で良いって事
社会貢献度の低いバイトになんで
正社員並みに賃金出す必要性があるのか理解できない

944 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:52:07.33 ID:jaVF423z0.net
>>942
バカが無理してレスしなくていいよw

945 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:52:29.02 ID:gzUwAJer0.net
バイトはクズで正社員は貴族か何かなのかな?
社会貢献度云々といい意識高すぎだなw
まあ、そう思うのも今だけにしといた方が良いぞ
社会にでたら単純にただの痛い奴だからなw
しかし、プライド高くてバイトできないというのも人生にとって中々大変な縛りプレイだな
本当に優秀な奴でも一寸先は闇だからなw

946 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:52:29.62 ID:TqZ8LvSi0.net
>>940
資本主義社会においては経済活動は直接GDPに繋がり税金に繋がり
社会サービス提供に繋がっており社会貢献に繋がってる。
会社で重要なポジションほどGDPや税収、社会サービスに与える影響が高く
社会貢献度が高い。

947 : ビッグブーツ(北海道)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:54:57.77 ID:pelWWWyh0.net
>>943
それ言うならお前の会社貢献度だろ
お前の想像の会社と社会一緒にすんなよ 社会が可哀相だ

948 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:55:44.12 ID:jaVF423z0.net
>>945
だからエリートが転落しようが何しようがお前におこぼれが回ってくるわけじゃないから

949 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:55:52.95 ID:zmrByxDl0.net
>>946
バイトや部下にGDPに貢献しないサービス残業とかいうただ働きさせてる正社員、役員は
社会貢献度マイナスだね

950 : クロスヒールホールド(長屋)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:56:03.82 ID:xtLsXXHP0.net
経営できない役立たずが何億円も
とってドロン
割りを食う下っ端は
わずかな時給もダウン
さてさて、みんな怒れよ

951 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:56:31.93 ID:gzUwAJer0.net
>>948
そうかもしれんが
多分、お前にも回ってこないんじゃない?w

952 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:58:18.61 ID:jaVF423z0.net
>>951
他人の転落を期待するお前はどうかんがえても底辺の思考なんだが

953 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:59:38.54 ID:TqZ8LvSi0.net
>>949
それで会社が成り立ってるなら社会貢献してると思うね。
現実問題、残業代払って会社が成り立たないなら
サービス残業を大目に見て存続させるほうが雇用や経済面で社会的に見てマシ。
そう言う事もあって安倍自民は残業代ゼロ法案可決するそうだ。

954 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:59:48.72 ID:gzUwAJer0.net
>>952
俺が底辺な思考かはともかく
お前の「バイトはクズ」という思考は底辺じゃないんだ?
お前は貴族か王様か何かなんだろうなw

955 : ビッグブーツ(北海道)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:02:25.47 ID:pelWWWyh0.net
>>953
だからそんな社会貢献したいならボランティアしてろってキチガイハゲw

956 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:03:38.10 ID:zmrByxDl0.net
>>953
残業代はらって成り立たない無能な経営者はクビだろ
違法行為を容認した結果、悪貨が良貨を駆逐して
外食産業ボロボロじゃないか

957 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:04:04.50 ID:bOFvwC+b0.net
1ドル200円以上の円安にならないと滅ぶだろうなw

958 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:05:54.68 ID:TqZ8LvSi0.net
>>956
外需産業は国から補助金貰い、派遣をこき使い
それでも利益が出ないから円安誘導やったのを忘れたか?
雇用を守るって言う事はそう言う事なんだよ。
残業に厳しくしても失業者だらけじゃ意味がないし経済的にもマイナスなだけでしかない。

959 : クロイツラス(家)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:06:55.94 ID:bF14oIkW0.net
ハンバーガーなんか1度に5分間で12個作るけど
無理だね

960 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:08:02.67 ID:zmrByxDl0.net
>>958
外需じゃなくて外食
落ち着けって…禿げるぞ

961 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:09:17.65 ID:gzUwAJer0.net
社会貢献度低いんだから失業したって関係ないだろ
自己責任でOK
GDPに貢献しないバイトはゴミなんだろ?
何、急に偽善者ぶってるのか

962 : マスク剥ぎ(四国地方)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:11:35.84 ID:dyneAVfE0.net
>>960
節子、話の肝は二行目や…

963 : リバースネックブリーカー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:14:19.37 ID:LCilfD4H0.net
労働者ばかりやってると、自分の経済価値がわからないからな
小さくてもいいから、一度自分で商売やってみて
それで人を雇えばどうなるか、実際雇ってどうなるかやってみたらいい

で、それができる人間はツベコベ文句を言う前にとっくに独立してるか、
そもそももっとレベルの高い会社の労働者の座を確保してんだよな

だから、この問題の根本がいつまでたっても顕在化しない

964 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:14:44.11 ID:R818NV/i0.net
賃金以上に物価が上がる。

965 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:15:33.35 ID:gzUwAJer0.net
今時、日本が輸出立国と思ってるならそうとうやばい

966 : 河津掛け(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:16:00.21 ID:fCA4SEwHO.net
時給1500円いいだろ
その時給を末端の従業員にまでやってる企業もいるにはいるんだし

なんでそれで日本が滅ぶっつーんだ
時給1500が駄目なら時給2500円時給3500円時給4500円時給5500円時給一万円でもあげりゃいいつーんだ!!

『経営者』と言って偉ぶるというのであれば
時給1500以上従業員にあたえても赤字にならない企業努力しろよ



なんでそういう企業努力を怠って経営者と偉ぶれる?

967 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:17:25.88 ID:jaVF423z0.net
マックのバイトに甘んじている能なしの自分自身を省みてもっと賃金の高い仕事に就けるよう少しでも勉強すればいいのに
ずっと同じ職場で同じ作業を同じ効率でこなしているだけなのに何故賃金上がると思えるのか不思議でならないんだが

968 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:17:34.76 ID:gzUwAJer0.net
親が正社員になって欲しいのは子供が順風満帆な生活を送って欲しいと思うからであって
他人を見下す奴になって欲しいとは思ってないんやでw

969 : サソリ固め(空)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:18:22.69 ID:kEc4nN3p0.net
日本の国力をここまで下げたのは


経営者達


経営者が持って生まれた財力にすがってやりたい放題やってきたツケ

970 : マスク剥ぎ(四国地方)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:22:35.95 ID:dyneAVfE0.net
>>968
正社員=他人を見下す奴
なんでそういう思考になるん?正社員には正社員の苦労も有るんやで
幹部には幹部の苦労も当然あるし
やりっ放しのバイトや派遣が変なコトやったらツケは上に回っていくんやで(´・ω・`)

971 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:25:11.80 ID:5WR6grNv0.net
>>963 これ 一度自分でやってみるといい 流れもわかるし苦労もわかる

972 : フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:29:07.81 ID:SfyvOi1k0.net
経営者=別の人種
ぐらいに思ってるアホばっかだから何言っても無駄だと思う

973 : リバースネックブリーカー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:37:54.39 ID:LCilfD4H0.net
他人のふんどしで相撲するやつが汚い!臭い!とか言ってるくらいアホな話

自分から借りといて
ほんまアホな話

974 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:52:24.01 ID:gzUwAJer0.net
>>970
バイトだってバイトの苦労があるだろ
何でバイトだとやりっぱなしとか極端な例あげるのか
正社員だろうが経営者だろうが不祥事はいくらでもあるだろw
お前の認識歪んでるなw

それと正社員=他人を見下す奴
俺はそんな風に言った事ないけど日本語読めないの?

975 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:53:10.94 ID:gzUwAJer0.net
>>972
何を言っても無駄なら書き込むな馬鹿w

976 : マスク剥ぎ(四国地方)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:00:48.97 ID:dyneAVfE0.net
安価くれたけどド底辺の被害妄想イジって遊ぼうとは思ったけど
真面目に論じるつもりは一ミリも無いっすw(´・ω・`)スマンコ

977 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:03:13.66 ID:gzUwAJer0.net
>>976
だったら、レスしないでもらえませんかね?
俺も1mmも真面目な話してないけどなw
倫理観の欠如した奴らに何言っても無駄だろうしw

978 : マスク剥ぎ(四国地方)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:04:49.51 ID:dyneAVfE0.net
気持ち悪い安価レスやめてくれるかな?
バカが伝染りそうでこわい(´・ω・`)

979 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:06:03.66 ID:gzUwAJer0.net
馬鹿はお前なんやで(´・ω・`)

980 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:08:46.42 ID:gzUwAJer0.net
だいたい「被害妄想いじって遊ぶって」発想が非常に馬鹿だし子供じみているなw
大人だったらそれこそ末期だよw

981 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:09:23.49 ID:5WR6grNv0.net
俺マジじゃねーしみたいなこと言う子はねえ マジでやれよ

982 : マスク剥ぎ(四国地方)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:11:06.48 ID:dyneAVfE0.net
反応がないからって連投とかもうね…必死過ぎてもらい泣きしそうになったわw(´・ω・`)

983 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:11:28.00 ID:Scd6JdLi0.net
時給1500円の価値の無い奴らは全員無職になるだけだろ

984 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:12:22.70 ID:gzUwAJer0.net
>>978
のシモネタも非常につまらないしなw
適当に書き込んで終了かな

985 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:12:35.46 ID:WupR7K5f0.net
そうか、あかんか】残業代ゼロ法 1075万円以上と定められたはずの年収条項が法案から消滅 [転載禁止]&#169;2ch.net
元スレ http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1429263016/

986 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:13:01.63 ID:gzUwAJer0.net
>>982
お前に喜んでもらえるならいくらでもレスしてあげるよ
どうせ終わるだろうしw

987 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:18:06.18 ID:wP9L9+4F0.net
どう考えても『自民支持者』を装って悪印象を与えようとする何かにしか思えない

988 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:21:06.83 ID:wP9L9+4F0.net
>>987
で終わってた

989 : マスク剥ぎ(四国地方)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:22:43.57 ID:dyneAVfE0.net
ID:wP9L9+4F0
ここに来てまさかの自演かよw(´・ω・`)

990 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:23:30.37 ID:gzUwAJer0.net
どうせクソスレだから妄想垂れ流すけど
偉そうにセイシャインガーとかバイトガーとか
社会貢献度がどうとか貧乏なのは自己責任とか
新自由主義者達のもっともらしい理想論を間に受けているガキなんだろうなあ
自分たちがこの後どういう境遇になるのか
当事者意識がまるで無いのが致命的だ・・・
自分たちは勝ち組になれると思い込んでいる・・・

991 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:25:49.97 ID:gzUwAJer0.net
まあ、勝ち組になれる自身があるならそれはそれで結構な事だが
勝ち組がこんな倫理観が欠如した思考の集まり
だったら日本マジでヤバイなw

992 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:30:55.30 ID:gzUwAJer0.net
日本が滅びるのは時給1500円あげたらとかではなく
こういう奴らがドンドン増えていくという事実がまさに滅びの予兆だよなあ
絶望しかねぇ

993 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:34:22.28 ID:gzUwAJer0.net
さて、勝ち組になる自身がある、お前らだが
もしそれが失敗した時、自暴自棄にならないで自刃する覚悟をもって欲しいところだ
バイトをゴミっていうんだからそれくらいのプライドはあるだろう
それなら認めてやっても良いな(俺が認めたから何だって話だけどw)

994 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:34:56.36 ID:gzUwAJer0.net
「自信」があるだな
クソッ最後の最後でw

995 : アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:35:28.35 ID:pV3/h/Ki0.net
自己責任を声高に叫ぶヤツが
責任を取ってるのを未だに見た事が無い

996 : マスク剥ぎ(四国地方)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:37:07.40 ID:dyneAVfE0.net
恥ずかしい書き込みを繰り返した埼玉が
うつ伏せバタ足でスレを埋めにかかってる姿が見えますた(´・ω・`)

997 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:37:49.94 ID:gzUwAJer0.net
>>996
それはよかったw
最後の最後までつまらなかったなお前w

998 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:39:11.82 ID:gzUwAJer0.net
釣りなんかしらんけどお互い言いたいこといって楽しめたなw

999 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:39:54.54 ID:gzUwAJer0.net
>>996
まあ、お前も勝ち組の席に座れるように頑張れよw

1000 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:40:24.96 ID:gzUwAJer0.net
コレにて終わり!!!

1001 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:40:54.43 ID:gzUwAJer0.net
皆さん、さようなら

1002 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:42:40.69 ID:gzUwAJer0.net
1000ゲット

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1003
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