【銀河英雄伝説】シェーンコップが強襲揚陸艦でロイエンタールを殺しに行く余裕があるなら艦を撃てよ

1 ： 稲妻レッグラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 14:45:00.09 ID:DWMaNefM0.net ?PLT(13121) ポイント特典

このページでは、「銀河英雄伝説」のストーリーに言及しています。まだ作品を最後まで楽しんでおられない方は、商品一覧ページから直接商品をご覧ください。
http://www.nissen.co.jp/all/event/PL15SP003/images/150327/title.jpg
待望の第3弾のラインナップは、同盟ケロリン桶、ウイスキーグラス、シルバーアクセサリー（ヤン艦隊）の3種類です。

http://www.nissen.co.jp/all/event/PL15SP003/images/150327/a03.jpg
長く日本のお風呂シーンを支えてきた内外薬品「ケロリン桶」と自由惑星同盟のコラボレーションが、ついに実現しました。
自由惑星同盟の国父・アーレ・ハイネセンが唱えた「自由・自主・自律・自尊」の国是を書き込み、最後まで専制君主に屈しなかった民主共和主義者の強さのイメージを、
別名「永久桶」とも呼ばれるケロリン桶の頑丈さに仮託した逸品です。

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「わしはよい友人がほしいし、誰かにとってもよい友人でありたいと思う」
若い覇王に告げた老将の言葉をイメージしたグラスです。
そそいだ液体の水面に、揺れながら浮かぶ紋章。その下に集った仲間たちは、「望みであれば平和と共存を、そうでないときは、そうでないもの」を、
対等な立場で専制君主に提案するために、伝説の時代を最後まで戦い抜きました。
そんな彼らへ想いを馳せながら、ウイスキーや、お好きな飲み物で、よい友人と語り合う一夜をお過ごしください。民主主義に乾杯！

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旧第一〇、第一三の両艦隊を合して、宇宙暦七九六年に編成されたイゼルローン要塞駐留艦隊、通称「ヤン艦隊」。
宇宙をその手につかまんとする若き天才との直接対決「バーミリオン会戦」まで数々の戦いに参加し、たぐいまれな武勲と戦歴、そしてひと組の夫婦を生み、伝説の時代にその名を刻みました。
その部隊章をアクセサリーで再現し、裏には国家の存亡がかかった戦いに際して司令官が言った、「それより個人の自由と権利が大切である」という言葉の英語訳を彫りこんでいます。

烏賊ソース　帝国軍仕様のスマホケースなど
http://www.nissen.co.jp/all/event/PL15SP003/

485 ： シューティングスタープレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:05:44.78 ID:t/vCcPRq0.net

>>483
帝国領は特にそう

バーラト星系は惑星一つが都市国家って感じ

486 ： ダブルニードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:24:54.59 ID:kaAQ624Y0.net

>>474>>481
まあ、そういう悲観的なことを言いなさんな
民主平和論の効果はでかいよ
少なくとも民主国家同士は、相互依存を深めて、戦争なんて社会構造上起こりえなくなってる
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、日本、ロシア
かつて歴史上慢性的に戦争を繰り広げていた大国同士で平和関係を構築できたのは大きな功績

ということは、民主体制を広めれば世界的恒久平和も不可能じゃないということだ
もともとブッシュがイラク攻撃を行ったのも、その理念に基づいてだし

中東は生みの苦しみだが、中東も時間をかければ民主化していく
そうすれば安定するよ
しょせん、ローカルな発展途上国での紛争

銀英伝は冷戦期の世情をとてもよく反映していると思う
同盟がアメリカ、帝国がソ連、フェザーンが日本だよ
だから、社会科学的認識もそのレベルでしかない

田中芳樹だって、執筆当時は、民主平和論なんか知らなかっただろうし

487 ： ときめきメモリアル(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:50:27.19 ID:OvRmPYHF0.net

>>486
ローカルな紛争は戦争じゃないって大きな欺瞞じゃないの？
実態は大国の代理戦争じゃないか

488 ： ダブルニードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 15:54:24.62 ID:kaAQ624Y0.net

代理戦争とか、そんな冷戦時代みたいなこと言いなや
ベトコンを米中が援助していたように、ISISを他の大国が援助しているわけじゃないんだし
ISISとかあそこらへんはしょせんテロ組織でしょ
オウム真理教がでかくなったようなもん
正規軍にはとても太刀打ちできないよ
銀英伝でも、地球教本部とかあっさり壊滅させられたじゃん

489 ： ときめきメモリアル(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:03:02.46 ID:OvRmPYHF0.net

>>488
クリミアは？イエメンは？
ちなみにISISもサウジから資金提供受けていたという複数の証言があるけど
(喧嘩売ってるわけじゃないから気を悪くしないでな)

490 ： タイガースープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:25:22.44 ID:AX1WqsYn0.net

民主国家アルゼンチンは民主国家イギリスに戦争を仕掛けたし、
ユーゴスラビアにしても旧ソ連にしても独裁国家を解体した後の方が平和から遠ざかっている
中国も民主化した方がより積極的に日本に攻めて来る遠ざかって思われる
世界が最も平和だったのは王政だらけだった19世紀。そこから革命したり民主化するたびに戦争が増え、しかも野蛮になってきた

491 ： 閃光妖術(京都府)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:34:01.36 ID:dqe+KaJZ0.net

戦争自体はあまりこの作品でみるものはないが
政治的なものに関しては普遍性があるのでね。それが名作といわれてる所以だ

492 ： ファイナルカット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:46:32.67 ID:IdQw5WtG0.net

　
↓13日戦争って朱成虎が起こす予定になってたのか・・・




＝＝＝
■中国の核戦略…我々は先制核攻撃をする■

中国軍部高官・朱成虎少将 国防大学でのスピーチ（2005/07/06）

「我々は先制核攻撃により中国以外の人口を 減らすと共に、自民族を温存させる事に力を注ぐべきで、この核戦争後に百年余りの屈辱に満ちた歴史を清算し未来永劫この地球を支配するようになるだろう。」

「世界人口の総数はすでに地球資源と生態環境の許容能力を超えており、これを解決するために戦争、疫病或いは飢饉などの手段を用いて大量に人口を消滅させ、人類を引き続き生存させるべきである。
このためのひとつとして、中国政府は全力で核兵器の開発に取り組んでおり、十年以内には地球上の半数以上の人口を消滅させるだけの核兵器を装備することが可能である。」
http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-231.html
　

493 ： ウエスタンラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:46:52.48 ID:tLbGuBt80.net

民主共和制は腐敗しやすいって事か

494 ： レッドインク(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 17:55:24.62 ID:p+18E/Id0.net

作者にSFの素養が無いから突っ込むだけ無駄

90年代につまらん中華風小説書いてたのが本来の姿だから
若い頃はまだ売れ線の流行り設定を組み入れる柔軟性はあったのだけど

495 ： ジャンピングカラテキック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 18:02:27.33 ID:Fo9me2Et0.net

>>494
銀英伝にＳＦの要素なんか無いでしょ
あれは三国志演技みたいな歴史を
モチーフにした物語の宇宙版として考えないと

496 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 18:22:29.00 ID:d2QrZOY/0.net

>>489
そりゃ、裏でよからぬ国が動いてる例はあるかもしれないけど、超大国同士の対立というわけでもないでしょう
発展途上国の情勢は不安定だけど、民主圧力の前には太刀打ちできないよ

>>490
確かに、一番犠牲者が多かったのは世界大戦だし、近代化がむしろ野蛮な戦争を生んだという指摘はあったし、
田中芳樹も近代化を無邪気には肯定していなかったと思うけど、世界大戦は生みの苦しみだったよ
その後のヨーロッパは、もはや戦争可能性がないほど安定している

慢性的な戦争状態だった欧州が、ここまで安定している時代はない
歴史を勉強したものなら、この特異性に気づくはずだ
民主主義には戦争を抑える効果があるんだよ

あと、フォークランド紛争時は、アルゼンチンが軍事政権下でしょ

497 ： エルボードロップ(東日本)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:21:56.72 ID:YivCLp7wO.net

スペースオペラをSF的に考察する意味はない

498 ： ときめきメモリアル(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:40:44.55 ID:OvRmPYHF0.net

第一次大戦まで100年くらい安定してたろ
俺が思うにヨーロッパが一番安定してたのはその時代
まだ第二次大戦後たかだか70年だし、ついこないだまで植民地政策とってた国まである
フランスあたりは相変わらずアフリカでドンパチやってる

つかクリミアであれだけロシアvsEUでドンパチやってるのにヨーロッパ安定してるとかないわ

499 ： デンジャラスバックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:48:17.40 ID:wdyMbeRP0.net

三大不要キャラ
・ユリアン
・ジェシカ
・

500 ： ジャーマンスープレックス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 19:59:14.61 ID:pj9xOd1M0.net

>>499
好き嫌いで語るならともかく
不要とかねえんだよ　アホか

全登場人物でひとつの作品として
成り立ってるのに

501 ： ときめきメモリアル(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:05:30.76 ID:OvRmPYHF0.net

>>500
ヤンになんやかんや語らせるために重要な舞台装置だよねユリアン

まあ、いなきゃいないでシェーンコップあたりに替わりをやらせる手もあったかもしれないけども

502 ： アンクルホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:30:49.99 ID:xPEYaBSd0.net

>>498
>第一次大戦まで100年くらい安定してたろ
>俺が思うにヨーロッパが一番安定してたのはその時代

これは意味がわからない
世界大戦まで100年ぐらいって、1814年から1914年の間？

普仏戦争やクリミア戦争も、シュレースヴィヒ＝ホルシュタイン戦争あったし、フランス二月革命もあった
そのかん、マルクスが共産党宣言を発表し、暴力革命を先導している
ヨーロッパはナショナリズムが台頭して、第一次大戦にいたるまでずっと緊張感が高まり続けていた
安定などしてないでしょ
内外ともに殺伐としていた
その結果が第一次大戦になって爆発するんだから

いまの和気藹々とし、相互依存を高め、EUとして一体化を進めるヨーロッパと比べようがない
ドイツがフランスに正規軍で軍事攻撃を仕掛ける可能性なんて、万に一つもない
軍事的緊張感そのものがないんだよ

503 ： ときめきメモリアル(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:39:02.95 ID:OvRmPYHF0.net

>>502
頭に“今が安定してると言うなら”を付けた方がよかったかな

現在の状況に対する評価と、戦争(安定)の定義に解離がありすぎ
つまり前提が違いすぎている
おまえは安定していると思ってるし、
俺はいやいや既に戦争中じゃないかと思ってる
これではどうやっても噛み合わないからこの辺でやめにしよう

結論としては、銀英は酒の肴に最高だということで

504 ： フェイスクラッシャー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 21:25:05.78 ID:/4bEQbtk0.net

ユリアンって２ｃｈで、コリアンってＡＡあった気がするんだけど見たことない？

505 ： キン肉バスター(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 21:26:02.06 ID:j9skHJsB0.net

見せ場を作らないとただの酒飲み女たらし皮肉屋のおっさんになるだろ

506 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 22:28:59.31 ID:lSrDgprU0.net

まぁでも・・・・シェーンコップの娘は要らなかったと思うの

507 ： トラースキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 23:22:44.98 ID:cdiYvhAi0.net

鍬なんて今まで何千年も使われてきただろ

508 ： エクスプロイダー(群馬県)＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 23:47:00.59 ID:ZHXISR530.net

マリノって死んだ描写ないよね
多分死んでるだろうけど

509 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 00:15:32.59 ID:yu/yGOqK0.net

玉乗り（意味深）

510 ： ドラゴンスープレックス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 05:26:58.27 ID:h4kZJFMi0.net

>>508
マリノはメルカッツ亡きあとの艦隊編成の指揮の責任者をしていたんじゃなかったか？

511 ： ドラゴンスープレックス(西日本)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 05:37:17.86 ID:OTY6QxMi0.net

>>273
となるとスパルタニアンやワルキューレは相当強力だったのかな。多少後方で運用するとしても万一空母がやられたときの人的被害が桁違いだし。

512 ： シューティングスタープレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 08:34:34.20 ID:WJnSCuW/0.net

艦砲をアウトレンジできない戦闘機って存在意義あるの？

513 ： ファルコンアロー(庭)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 08:43:34.63 ID:RABuGayy0.net

>>511
銀英伝の世界では(比較的)短距離の戦いや乱戦で使われてるような描写ﾀﾞﾈ(漫画番では)早期警戒型スパルタニアンなんてあったけど

あと ユリアンが巡航艦沈めてたね
エースが艦砲で堕ちてたりもするから一方的に有利というほどでもなさげ

514 ： スパイダージャーマン(catv?)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 08:51:51.06 ID:yyl2ITcZ0.net

外伝の6巻早よ出せや。

515 ： スターダストプレス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 08:52:52.56 ID:1jy2Giek0.net

>>513
宇宙空間では戦艦も航空機だからね

516 ： サッカーボールキック(茸)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 09:21:57.07 ID:94Mf7fOG0.net

つーか同盟と帝国の人材の差がありすぎだろ

517 ： チェーン攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 10:33:10.14 ID:qWXm+jS+0.net

そういや銀英伝は道原かつみの漫画から入ったわ

518 ： ビッグブーツ(奈良県)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 10:51:38.65 ID:sQWrINfq0.net

>>28
今の自分の立場が憂国騎士団みたいに書かれてて泣きたくなるだろ？

519 ： エクスプロイダー(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 10:54:16.01 ID:1OparsOB0.net

>>516
1、2巻で第1第13艦隊以外は全滅しているからな

520 ： ストレッチプラム(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 10:56:33.47 ID:0U8NB+1s0.net

>>516
人材登用の面でも民主主義官僚制度下では効率が悪くなるってこった

521 ： タイガースープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 11:04:54.15 ID:pqVWtMvQ0.net

三大重要キャラ
・元帥（ヤン家の飼い猫）
・メイヤー夫人
・レイモンド・トリアチ

522 ： アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 11:32:53.93 ID:bhkpU7UV0.net

同盟を占領したときに、どっかの省庁の役人がラインハルトを銀河帝国皇帝と自称する若者とか公文書かなにかに記載して
帝国兵士が無礼な訂正しろと脅すと、いや同盟に銀河帝国皇帝という肩書きはないので、と頑なに拒んで逮捕されて
それ聞いたラインハルトが、なんと職務に忠実な者達だ、とか絶賛しててワロタｗ
こういう有能な人材がなんで一課長止まりで出世してないんだ、これこそ同盟（というか民主主義？）の問題ではないか、みたいな事言ってキレてたな

523 ： シューティングスタープレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 11:58:11.20 ID:WJnSCuW/0.net

これも完全に中国の史官を意識してるよなー

524 ： タイガースープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 12:00:30.81 ID:pqVWtMvQ0.net

だって作者　中国オタクじゃん

525 ： レッドインク(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 12:04:09.76 ID:tjJZK9dA0.net

>>524
長江落日賦は面白かった　夏候覇の話は好き

526 ： リバースパワースラム(家)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 12:10:21.46 ID:9yyvYmWD0.net

旧ペンネームに、お前等が大好きな文字「李」が入ってたけど、慌てて消して新しいペンネームに変えたんだっけかｗ

527 ： 膝靭帯固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 12:34:51.71 ID:7mB+lcFT0.net

当時、フォーク准将見てこんなやついねぇよｗｗｗって思ったけど
自意識過剰で、自分の思い通りにいかないとすぐファビョる・・・あれ？近くにそんな国があったような・・・

528 ： エクスプロイダー(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 12:44:12.98 ID:1OparsOB0.net

同盟の士官学校首席ってろくなのいないな
フォークしかり模擬戦でヤンに負けて実戦ではラインハルトに負けて戦死したやつしかり

529 ： ニーリフト(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 12:44:18.49 ID:tSeXt9gJ0.net

>>518
デモを暴力的に邪魔しに来るしばき隊みたいなブサヨや朝鮮人の事ですな
なるほど

530 ： ミドルキック(庭)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 12:44:54.46 ID:KVrRaGDy0.net

艦船は力場、バリアみたいなので防御してたんじゃないかな
密集するほど相乗的に効果が上がるから艦船が密集して行動する
でも、力場の内側に入られると意外なほど脆いので
小さな戦闘機の武装でも艦船は破壊可能
至近距離で艦船が爆発すると近くの艦船も誘爆するので
迂闊に攻撃出来なくなるので、揚陸艦での接舷、侵入という戦術も出来る…とか

531 ： ジャンピングカラテキック(茸)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 12:48:19.17 ID:DB51dlZc0.net

>>452
オフレッサーがHHHw

532 ： チェーン攻撃(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 13:18:49.56 ID:8AHACDsn0.net

>>527
辻元清美とか蓮舫とか福島瑞穂とか前原誠司とか鳩山由紀夫とか橋下徹とかだな

533 ： シューティングスタープレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 13:23:34.16 ID:WJnSCuW/0.net

>>529
うわーw

534 ： ストレッチプラム(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/06/01(月) 14:17:40.03 ID:0U8NB+1s0.net

>>532
安倍晋三とか麻生太郎もだな