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戦国時代の甲冑って意味あるの?あれで矢とか槍の刺突を防げるの?
- 29 : ツームストンパイルドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:48:55.56 ID:b7hZfw2M0.net
- 甲冑についてる鎖はカッターで切れそうに見えたけどな。
あの鎖が一つ一つ手で作られたと考えると大したものだけど、刀を真っ向から受ける
強度はなさそうだった。
たぶん滑らして防ぐのではなかろうか。
- 30 : セントーン(千葉県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:51:24.41 ID:ZPPAGHz20.net
- 鎌倉期までの甲冑は格好いいよね
- 31 : エルボードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:51:27.94 ID:K0WfcRDW0.net
- 兀突骨
- 32 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:52:54.19 ID:nAUo3NjO0.net
- >>6
全裸でフィールド歩くの大変だから布と革の服は凄い重宝すると思う
- 33 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:52:58.10 ID:X76z3ShB0.net
- >>29
義経「そうだよな」
- 34 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:54:14.99 ID:X76z3ShB0.net
- >>33
すまん>>28宛だ
- 35 : 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:57:29.69 ID:5D3XIri10.net
- ホルホルホルホル
- 36 : 河津落とし(東日本)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:59:22.50 ID:DIoXTcZHO.net
- *ますらおのよろい*
- 37 : ジャンピングカラテキック(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:01:30.27 ID:Lo1zkC4p0.net
- >>5
鎖帷子は刺突には弱いよ
- 38 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:02:16.72 ID:s5p1w2Iz0.net
- >>31
実在しないらしいところが少し残念
- 39 : エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:02:48.75 ID:svX5ilAh0.net
- >>33
義経は当時としては卑怯な先方ばかりだったんだよな
- 40 : キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:03:42.83 ID:G/LB1XFR0.net
- >>32
まあ蚊とかアブとかムカデとかゲジゲジとか毛虫とかは防げるだろうけどなw
- 41 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:05:21.08 ID:SHEtQCnP0.net
- 藤甲軍つえー
- 42 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:06:58.80 ID:NCCipmpg0.net
- 鎖帷子なら少しは効果があるだろうけど重くて疲労困憊して死ぬ
- 43 : ファイヤーバードスプラッシュ(静岡県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:07:20.35 ID:iy0DQXyb0.net
- Cut You
- 44 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:09:56.16 ID:a/wM2CrR0.net
- CSフジでグラドルに甲冑着せて脱がせるという
アホみたいな番組やってるなw
- 45 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:10:43.86 ID:s5jncKGg0.net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC
こういう海外でもある甲冑の系統に含まれる
わりとスタンダード
- 46 : 稲妻レッグラリアット(宮城県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:11:51.70 ID:4mELKvow0.net
- ある程度の防御力がなければ誰も着ないだろ。
足軽の鎧は国からの貸与品だし陣笠も鉄製だぞ。
鎧が進歩すれば盾は必要無くなるし片手で槍を振るうより両手で長槍を使う方が良い。
盾は鉄砲や矢を防ぐ為の置き盾が有る。
- 47 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:12:27.94 ID:KItMI2mc0.net
- >>3
ショーグン2でてたフーセンみたいなやつ?
- 48 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:13:15.85 ID:X76z3ShB0.net
- >>39
平家物語とかには卑怯って書かれてないんだなこれが
勝手な推測だが、他にも同じような戦法をとった奴もいたんじゃないかな
- 49 : フルネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:13:40.01 ID:RFNdCqIc0.net
- >>8
日本刀にしても槍にしても両手で扱う武器しかないから
片手塞がってたらまともに戦えなくなる
- 50 : タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:13:49.87 ID:wIZMX4oV0.net
- >>9
これ
- 51 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:13:59.48 ID:MNG6myVq0.net
- 日本の鎧って鎌倉時代から基本進化してないもんな
- 52 : 頭突き(catv?)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:15:54.64 ID:ms11684y0.net
- 刀は斬れなくても殴るだけで致死傷与えられそうな気がする
- 53 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:18:04.58 ID:a/wM2CrR0.net
- >>52
逆刃だから死なないでござるよ
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/279/2014/d/b/db6da8565c2c95975bcae5bc3f6c6d5db8638e321417104601.jpg
- 54 : ドラゴンスープレックス(長屋)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:21:29.87 ID:tAG5gx/H0.net
- かなり効果があると思うぞ。
鎧は敵の攻撃を完全には防がないけど、着てれば致命傷になりにくい。
もし裸で森をあるいたら、あっという間に木の枝とかで皮膚がボロボロになるから。
でも、布の服一枚で体はかなり守られる。
もし刃物を振り回す通り魔に立ち向かうのに
厚い皮の鎧や木の鎧を付けたら普通の服に比べて安心感が全然違うでしょ?
ましてや金属製の鎧なら弓や槍でも衣服に比べ致命傷の確率はさがる。
- 55 : レインメーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:21:34.88 ID:cLAUfeK20.net
- >>10
前田利家は180cmあったらしいけど、そりゃ喧嘩強いわな
- 56 : チェーン攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:33:09.92 ID:2VQlFM+r0.net
- >>8
日本の武士は弓騎兵
盾があると上手く弓が引けない
足軽は騎兵に対抗するため槍など柄の長い武器を持つ
両手持ちなんで当然盾は持てない
因みに西洋でも時代が下ると盾は使われなくなる
日本の戦国時代の頃には殆ど使われてない
- 57 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:38:59.66 ID:QsiKVHyz0.net
- 軍事ってのは戦闘より移動のほうが重要なのよ
移動力が高いからこそ戦力の集中投入や各個撃破が余裕になる
槍と盾もって国境の峠を上がったりして戦ってみ?
全部捨てたくなるぞ
- 58 : 腕ひしぎ十字固め(石川県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:42:07.53 ID:2BnHYnSs0.net
- 実験映像見てると、皮鎧って意外と防御力高くて驚く。
- 59 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:45:18.25 ID:XI5ilKV20.net
- >>52
刃が無くても鉄の棒だからなあ
バールのようなもので力一杯ぶん殴るけど不殺
- 60 : ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:47:49.59 ID:7OcTNaWj0.net
- >>39
卑怯とかあるの?
戦争なんて勝てば何でもありだろ
- 61 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:51:25.93 ID:a1Bo8QWe0.net
- RPGの片手剣のダサさは異常
両手剣か斧に限る
- 62 : 腕ひしぎ十字固め(石川県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:52:45.00 ID:2BnHYnSs0.net
- 片手剣はラージシールドとセットやろー。
- 63 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:54:46.52 ID:s5jncKGg0.net
- >>61
ターン製RPGだと盾がただの防御力でダメージ軽減でしかないから
攻撃機会の回数が同じなら両手選ぶわな
盾で攻撃回避とかチャージ(体当たり)ができるとかなら違ったんだろうが
- 64 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:59:20.24 ID:lRnuWgBo0.net
- 最強の防具は木の兜と木の肩防具・鎧だそうだな。
雨あられと降り注ぐ矢が突き立って、ハリネズミの様にされても命に別状無い。
軽くて身軽でよじ登るのに失敗して海に落ちても、浮き代わりに使えて矢も防げる。
と、夜襲を掛けて蒙古軍船に乗り込んで、切れ味最強の鎌倉日本刀で蒙古兵を上下左右に両断した武士達の記録に書いて有ったw
- 65 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:59:44.33 ID:9Jn6w/t70.net
- >>60
戦国時代でも騙し討ちとかは卑怯て意識はあったらしいよ
細川さんとかゲリラ戦でそういうのやってちょいおかしくなったとか
- 66 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:00:28.29 ID:a1Bo8QWe0.net
- オンゲーでの片手剣使いの地雷っぷりは半端ない
- 67 : スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:01:21.33 ID:ftL/WN4f0.net
- ディスカバリーチャンネルのマイスバスターで紙の鎧作って実験してたな
- 68 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:03:36.63 ID:k4YfKvny0.net
- >>56
籠手や手甲
- 69 : スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:04:02.36 ID:ftL/WN4f0.net
- 全然詳しくないからわからんけど、破城兵器みたいなのはあ存在してたんだろうか?
- 70 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:07:44.93 ID:+yZEggLY0.net
- ”神の子”山本KIDが自衛隊員に腕を折られて山本”ポキッと”になった瞬間
http://blog-imgs-14-origin.fc2.com/h/e/a/heartattack507/07012902_Wrestling_Yamato_Kid_yoshinori_01.jpg
- 71 : 膝靭帯固め(catv?)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:08:56.48 ID:kEG/sFKs0.net
- 女戦士の部分鎧って意味あんのかよ
- 72 : ニールキック(愛媛県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:09:56.79 ID:GSd3RnqX0.net
- 意味無いのに着てる訳無いじゃんw
そりゃ会心の一撃喰らったら持たないけど、
微妙な攻撃だと防げる
で、乱戦とか微妙な攻撃がほとんどだからね
弓矢や鉄砲の弾とかでも威力が弱けりゃ防げる
シャアが言ってただろ?
「ヘルメットが無ければ即死だった」ってね
そう言う事
- 73 : レッドインク(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:10:09.95 ID:PtLo0Oge0.net
- まだ鎧なんてものがなかった頃、一人の青年が戦場で敵にやられてしまった
薄れていく意識の中で彼は故郷の愛しい女と踊った訳だが暫くすると目が醒めた
ポケットに入っていた女からの手紙のお陰で傷が浅くて済んだんだ
この話を元に「愛しい人からの手紙があなたを守ります」って売り出したのが鎧の元祖
だから英語では鎧のことをmailって言うようになった
マメな
- 74 : エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:13:52.07 ID:svX5ilAh0.net
- >>48
平家物語も後世の作だから義経が人気出てからのものっていうこともあると思う
あと一度使われた戦法はそれ以降は他でも使われるだろうから卑怯の認識も無くなるとか
- 75 : 張り手(長野県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:13:55.47 ID:1+cbI8a00.net
- 当然防げるよ。あれは何十キロもある鉄の鎧だもの。
防げなければ誰も着ない。アメリカ原住民数千や数万が、スペイン人略奪段数百人に惨敗しまくったのも鎧の力。
新撰組が池田屋で圧勝したのも鎧の力。
- 76 : ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:17:50.52 ID:v9xhkKjb0.net
- 見た目が派手なゴミ装備
- 77 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:20:13.89 ID:9Jn6w/t70.net
- >>76
直江の愛兜かな
- 78 : ダブルニードロップ(福島県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:21:04.13 ID:+8O/SscZ0.net
- 刺突、弓、斬撃の防御の効果とかは全く分からんのだけど、
腰辺りについてた旗印を固定する部品つけてるのは馬鹿らしいと思った
あれがある、ないだけで、下っ端どもの休憩の効果が全く違って、軍の士気もも変わるだろ
あれがあるせいで、まともに横になれない、休めないとか
- 79 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:21:08.36 ID:pv/0z6LF0.net
- >>8
日本に鈍器的な武器が無いから鎧で十分なんじゃね。
- 80 : かかと落とし(禿)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:23:21.92 ID:qn22RpOc0.net
- にかわで滑らすんだよ
思ってるよりスゲー滑るよ
矢なんてまず刺さらない
- 81 : 張り手(長野県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:25:46.99 ID:1+cbI8a00.net
- >>21
矢は防げる、ボウガンは防げない。
ボウガンは強すぎて敵を殺してしまうので(中世の戦争は生け捕って身代金をもらう戦い)教皇が「使うのやめなよ」っていうくらい。
- 82 : ラダームーンサルト(兵庫県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:25:49.90 ID:1502LrCb0.net
- >>8
盾使ってたのなんてローマやバイキングぐらいだろ
- 83 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:26:32.38 ID:758nFJoc0.net
- 避弾経始だよ
- 84 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:30:04.02 ID:Z5T90JvY0.net
- >>8
ソース無いが、たぶん鉄剣の性能が大きく関係してる。
ギリシャローマの後継文化としての西洋盾、それと中国の盾も、後世になると無くなる。
つーかデカイ盾が、大活躍したのは武器が青銅だった時代で、その後鉄剣が登場すると盾の大きさも徐々に小さくなっていったし、
矢避けとしての木製盾は実は日本の戦国時代にも存在していたし、
(但し手で持って戦うのではなく、敵城に近づく時や自陣地の前に並べるのに使った)
中国も西洋も、後世まで使用されたのは矢避け用の木製盾だった。
手持ち盾が活躍出来たのは破損しやすい青銅武器のせいで、
早くから鉄製武器が流行った日本で盾文化が発展しなかったのは当然なのかも知れない。
いや、知らんけど。
- 85 : クロイツラス(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:33:18.76 ID:bMnrS3UM0.net
- ノー.パ.ン逆.さ.撮り動画.集.めま.した.!
http://eehtlpfjsp.link/index2.html
- 86 : バーニングハンマー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:37:14.21 ID:C/e6wadhO.net
- 実際のところ当時の主力兵器は投石らしいから
あの甲冑でいいんじゃねえかな
- 87 : ミドルキック(富山県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:48:21.83 ID:heQl1eaR0.net
- 以前、治安完全装備を付けていたことがあるが、鎧は腰で着ると言う意味がよく分かった。
腰回りのベルト、装備をしっかり締めて固定し、胴を浮かせるように着なければ保たないし、動けない。
- 88 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:48:34.59 ID:J2saMS+Y0.net
- >>6
革手袋は未だに現役で工場とかで重宝されてるやで
- 89 : パイルドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:49:20.36 ID:Y29GvhWuO.net
- 長く飛んで威力が落ちた矢や、方向や力の入り具合が悪い斬撃・刺突を防げるかどうかで生死が分かれることも多い。
現代で言えば、戦車砲の直撃に耐えられないからと装甲車が廃止されないのと同じ。
- 90 : ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:53:31.94 ID:7ljc0ZK60.net
- 日本も西欧も一緒だろ戦い方は。長い槍での突き合い押しくら饅頭、
あ、弓矢が先か…
- 91 : テキサスクローバーホールド(沖縄県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:59:55.27 ID:GTWJULi10.net
- 当世具足が実用性最強
あれを着込んだ奴を殺すには鎧の隙間からぶっ刺すしかない
- 92 : レインメーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 19:14:22.08 ID:cLAUfeK20.net
- 日本の城は塀が低くいよな
- 93 : 腕ひしぎ十字固め(石川県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 19:14:44.35 ID:2BnHYnSs0.net
- >>90
武器防具の性能よりも、いかに味方に有利な地形に敵をおびき寄せて、強力な陣形で迎え撃つかが肝になってるしな。
- 94 : ネックハンギングツリー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 19:21:10.98 ID:cWhgid0M0.net
- >>92
かっこいい
- 95 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 19:31:10.29 ID:CoZ3QoB/0.net
- 一揆とコシャマインと応仁の乱しかない室町のカス加減
- 96 : 雪崩式ブレーンバスター(catv?)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 19:33:23.08 ID:42XbWaT30.net
- >>11
そんなだから日本海軍は・・・。
- 97 : スターダストプレス(京都府)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 19:36:25.42 ID:eAbde9nQ0.net
- >>71
メスって解らせとかないと野郎に全力で殺されるだろう
生け捕りにしてレイプの可能性をちらつかせることに意味がある
- 98 : キン肉バスター(家)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 19:52:54.35 ID:qNlsqSy50.net
- >>65 は
山本勘助の人生を知ったらショック死するんじゃないかなw
- 99 : ミッドナイトエクスプレス(神奈川県【19:36 神奈川県震度1】)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 19:54:27.29 ID:wOUa2Ho/0.net
- 古代ギリシャの時代には薄布を重ねて特殊な接着剤みたいなので固めた鎧があったそうだ
で、気になる強度だが、至近距離で矢を撃っても貫通しないほどだとか
鉄製の鎧なんかより遥かに軽くて十分な強度だな
つうか、プレートメイルって大した強度じゃないし重すぎだろ
- 100 : ニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 19:55:56.60 ID:06QQPv0lO.net
- >>64
蒙古軍及び尖兵の朝鮮兵が着てた鎧は綿オウ甲ってヤツだったとか、
綿をギューギューに詰めたぶ厚い生地に薄い鉄板や木の板を貼り付けた鎧。
嵐吹き荒れる海上戦ではコレが命取りになったとか…
雨で水を吸い重くなり動きが鈍り斬られ射られ…
ある者は海に転落して綿が海水をタップリ吸ってしまい二度と浮き上がる事無く溺死したとかな。
- 101 : 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 19:58:54.14 ID:dAH/0c/z0.net
- 鉄砲足軽という万能兵士ニキ
- 102 : スターダストプレス(家)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 20:18:43.86 ID:0YfIt4oq0.net
- >>19
あの変な喋り方する戦場カメラマンは昔は前衛で戦ってたのかすげえな
- 103 : サッカーボールキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 20:23:08.64 ID:Y3N8VIcD0.net
- 盾なんかじゃパルティアンショットしてくるエミシに勝てないのだよ
事実ボロ負けしたので、律令装備(中華風)を捨てて対弓騎兵用の装備になって行つて、その結果刀がある
- 104 : ボマイェ(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 20:25:17.91 ID:YQ7SveER0.net
- そもそも矢では威力が足りないから火縄銃が高く評価された。
火縄銃なら甲冑は近距離ならあまり役に立たない。
- 105 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 20:28:59.52 ID:9Jn6w/t70.net
- >>98
細川さんは文化人だから勘助とは感性が違うんだろうね
- 106 : 栓抜き攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 20:29:12.02 ID:brIycQtE0.net
- 真正面からぶち当てられる刃物は防げずとも
カスる程度の攻撃は防御できたんじゃね
鎧なくてほぼ全裸だとカスった程度でも
パックリ裂けて血がドバドバじゃん
- 107 : イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 20:30:11.97 ID:PDKGAyul0.net
- めちゃくちゃ硬い素材で作れば大丈夫だから
- 108 : ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 20:30:51.47 ID:hJrYx8cG0.net
- よろいで防げるよ。というか完璧だが?
竹でも十分だな。
おまえら槍とかようは包丁だぞ?
力一杯刺して貫通しないよ。
矢もそうだな、まるで貫通しない。
鎧のあるところはケガしない。鉄砲は除く。
- 109 : ラ ケブラーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 20:31:25.33 ID:+a45L6X00.net
- 日本みたいな山谷ばかりのボコボコ地形では機動力重視になるんじゃないの
- 110 : 栓抜き攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 20:32:38.94 ID:brIycQtE0.net
- あと弓矢って離れるとかなり失速するから
遠方からの矢の対策としても有効だったんだろ多分
- 111 : ミドルキック(茸)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 20:33:44.72 ID:vwvrI4Gg0.net
- >>11
島津「こいが薩州の刀法じゃ、一撃になんもかも込め後の事なぞ考えるな」
俺「あ、あの、その一撃が外れたり、よけられたらどうすれば……」
島津「さぱっと死せい。黄泉路の先陣じゃ。誉れじゃ」
俺は武士を辞めた
- 112 : ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 20:34:33.52 ID:hJrYx8cG0.net
- 世の中バカ増えたよなあ、考えればわかるだろうに。。。
包丁もって10円玉刺してみな。
こん身の力で。
絶対に穴あかない。
- 113 : 腕ひしぎ十字固め(石川県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 20:41:46.32 ID:2BnHYnSs0.net
- >>111
やめたはずが、何故かそのまま雑兵として動員されるんだろ。
三人組作れ。よし出来たな。今日からお前ら三人組は一心同体、戦うときは必ず三人一緒に戦え。
一人逃げたら残り二人は見せしめで打ち首、戦死させても打ち首、もし仲間が逃げたり死んだときはきっちり戦って死んでおいたほうが名誉になるぞ。
こんな感じで最前線に送られるんだぜ。そしてすてがまりになる。
- 114 : ミドルキック(茸)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 20:41:49.75 ID:vwvrI4Gg0.net
- >>53
銀時「いやいやいやいや!死ぬだろこれは!」
- 115 : ドラゴンスープレックス(長屋)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 21:35:57.86 ID:tAG5gx/H0.net
- 包丁を足に落として怪我をする人っているじゃん。
それで指が落ちる人もいるぐらい。
でも、皮の靴を履いていたら包丁を落としても指を落としたりはしないでしょ。
皮って結構丈夫だからニカワでガチガチに固めた皮を何枚も重ねた鎧は簡単には貫かれないよ。
- 116 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 22:24:46.90 ID:gXJzMNT80.net
- かっこよさがわからないとかセンス悪すぎクズ
- 117 : タイガードライバー(京都府)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 22:28:33.99 ID:hVEligpm0.net
- >>8
篭手や剣技で受け流すから。海外の剣がそもそも、切るものではなく叩き割る、叩き切るものだから
盾がいるんだよ。
鎧だって同じで、瓦みたいに段々になってたりするのは受け流す事を目的としているから。
戦車だって、装甲厚を上げるだけだと重くて仕方ないから、傾斜装甲というものを
採用するようになった。優れた考え方なんだ。
- 118 : デンジャラスバックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 22:30:03.28 ID:wG6kMZTb0.net
- 突き刺し系攻撃はやばいよな
防げる気がしない
- 119 : タイガードライバー(京都府)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 22:33:23.33 ID:hVEligpm0.net
- だから刺突技というものがあるけど、中性の頃は重い鎧を付けていたから
その間を攻撃するのに用いられて、この系統が結構進化したんだよどこでも。
その内、銃に変わったけど、最後は刺突が物を言うみたいだ。女でも扱えるというのもあるし。
レイピアなんて最後の方に登場してくるし。
- 120 : フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 22:35:15.66 ID:OtUKC7je0.net
- 即死を全治6か月くらいに軽減する効果はありそう
- 121 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 22:39:35.74 ID:qV5Fy72N0.net
- >>8
平安、奈良より前くらいは手持ち盾もあった
上野の博物館で展示されてて、へ〜〜〜と感心した思い出
- 122 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 22:51:15.24 ID:i0oiEdW40.net
- 武田に伝説のロトの鎧みたいなのがあったよな
- 123 : リバースパワースラム(福岡県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 22:53:43.26 ID:g7MMxLnD0.net
- >>10
>当時の奴らって身長150くらいのチビばっかりだったんだろ?
>鎧なんか無くても天下取れるわw
平均身長168センチぐらいってなんかの調査であったけどな。
肉食が大幅に減った江戸期に平均身長がどんどん小さいなったという話だった。
- 124 : クロスヒールホールド(山形県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 22:56:22.80 ID:KA5ArK9f0.net
- 素足で画鋲を踏むより、靴を履いて画鋲を踏んだときの方がダメージ少ないだろ
そういうことなんじゃね
あと日本の楯は言葉の通り、手に持つんじゃなくて地面に立てて使うものだよね
- 125 : 急所攻撃(岡山県)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 22:59:38.82 ID:NAF7vY850.net
- あたらなければどうということはない
- 126 : ムーンサルトプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 23:01:01.57 ID:TLiRU1oeO.net
- >>109
ザクとは違うのだよ、ザクとは
- 127 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 23:04:35.97 ID:HT51/DXi0.net
- 知らない人多いけど、甲冑の技術入ってるからプレートメイルと融合してんだよ
だから止めは組伏せて小刀とか攻撃もガードの弱い隙間狙ったり
- 128 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/:2015/06/05(金) 23:54:09.45 ID:zWINxJo+0.net
- ファランクスよろしく竹竿でばっしんばっしん叩き合うのがメインで
騎兵弓はお飾りだろ、一騎当千なんて夢のまた夢だわ
- 129 : ミラノ作 どどんスズスロウン(富山県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 00:43:12.06 ID:EpWXyvhp0.net
- >>117
鎌倉時代じゃなし、乱戦時に対一でやり合う訳はなく、篭手や剣技で流す余裕はない。
- 130 : ジャンピングパワーボム(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 00:49:12.32 ID:JPh+dNXU0.net
- >>99
リネンを膠で何枚も貼り付けた鎧だな
東ローマでも使われてたよ
- 131 : ジャンピングパワーボム(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 00:54:09.89 ID:JPh+dNXU0.net
- >>127
あれは融合ってより南蛮甲冑を見栄で着るために改造しただけだろ
だいたい金属むき出しの鎧が高温多湿な日本に向いてるわけがない
- 132 : ミラノ作 どどんスズスロウン(富山県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 00:57:39.37 ID:EpWXyvhp0.net
- >>131
水を吸って重くなる革や紐ばかりの物よりは良いと思う。
高いが、軽く作れるし。直接金属に肌が当たる訳ではないし。
- 133 : テキサスクローバーホールド(宮城県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 01:00:45.67 ID:r1T3gtVC0.net
- 中国のあたりだと、紙を突き固めて作った鎧もある。厚みがあるんで打撃やある程度の刃物攻撃にも防御できた。
が火攻めにはやっぱ弱かった。
- 134 : ジャンピングパワーボム(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 01:01:09.68 ID:JPh+dNXU0.net
- >>132
絹糸だから水はそんなに吸わないし革は膠や漆でコーティングしてある
適当な事いうな、鍛造で鍛えた鋼の板を重ねた鎧と鋼板を叩いてまげて加工した一枚銅が
とちらが強度が高いか暗い普通わかるだろ
- 135 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 01:04:40.01 ID:aA3ANusv0.net
- >>8
普通にあった
ただ、全身甲冑の質が高くなったこと(板金に漆塗りの積層構造)
それにより大袖が盾そのものになったこと
また、戦い方が時代と共に変わったことなどから
片手で持つ盾はあまり使われなくなっただけ
置き盾なら戦国時代にも普通にあった
- 136 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 01:04:55.41 ID:7uk4/dpK0.net
- 真田幸村が好きとかいう歴女に、幸村なんていねぇがらw実際は歯抜けの温水みたいな信繁爺さんが無謀に特攻したってだけだがらw陳腐なゲームやアニメに感化されてんじゃねーよ、ブスデブ腐女子の臭マンコが!!って論破してやったら、電車の中なのにワンワン泣きおったわw
- 137 : 頭突き(京都府)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 01:21:11.39 ID:2SrmVTZW0.net
- 現実問題として木の鎧ですら貫いて殺せる人間なんて武芸に秀でた奴でしょ
そして武芸に秀でた奴らはそんな非効率な事しない介者剣法使ったり
殺傷力高い兵器を使う
だから大陸の装備だってあんなにちゃちなんんだよ
- 138 : ジャンピングパワーボム(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 01:22:54.37 ID:JPh+dNXU0.net
- >>137
大陸は人数が多いから1人に甲冑着せるより、十人に槍を持たせる方を選ぶからだろ
- 139 : 急所攻撃(家)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 01:25:47.69 ID:sAawXXJ30.net
- 朝鮮出兵の時の民の資料で日本の鎧は全く刀を寄せ付けないって驚いてる記述があったはず
- 140 : ミラノ作 どどんスズスロウン(富山県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 01:28:32.86 ID:EpWXyvhp0.net
- >>134
手の込んだ縅なら絹糸だろうが、それでも水は吸うぞ。
下の鑑賞を考えない具足なら、強度と補修を考えて絹糸はふんだんに使えない。
革に漆や膠塗った程度で、撥水性が何時までもつかな?もたないよ。
雨や汗にあい、乾燥を繰り返していく間に傷むから、後で水分がどんどん染みてくる。
鍛造小札は非常に重くなり、重ねても玉や打撃は上手く流れない。
- 141 : ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 01:29:46.47 ID:ln/VLUUw0.net
- 日本「当たらなければどうということはない」
- 142 : ジャンピングパワーボム(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 01:34:31.48 ID:JPh+dNXU0.net
- >>140
水は吸うけどすぐ乾くわ、漆や膠が簡単に取れるわけねーだろ
長期間使ってて衝撃ではげたら塗りなおせばいいだけの話
小札鎧は衝撃を流さないが重なった小札が衝撃を回りの小札に分散していくので
衝撃を殺せる、現代のボディアーマーにも使われてる機構だぞ
- 143 : 頭突き(京都府)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 01:41:01.42 ID:2SrmVTZW0.net
- >>57
まぁこれが全てだな、弓一つとっても迅速に射程まで動く必要がある
槍もそう攻撃部隊が一か所で動かないとか別の部隊の標的でしかないから
重い防具とか盾は無意味
騎射とかしてくる遊牧民とかなら尚更だわな
- 144 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 02:29:29.86 ID:725IHiBw0.net
- >>128
和弓と日本産火縄銃はヤバイ
フライパン貫通してくるから
威力と射程おかしい
- 145 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 02:34:04.18 ID:725IHiBw0.net
- >>8
日本の小盾は肩に付いてる
手に持つ盾は裏打ちした大盾か束ねた竹束
西洋の小さい盾とかアテにならないし、日本だと和弓と鉄砲と長槍だぜ
そんな小さな盾を手に持ったところで自殺行為
- 146 : ミラノ作 どどんスズスロウン(富山県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 03:15:11.24 ID:EpWXyvhp0.net
- >>142
塗りなんて直ぐ擦れて剥げるよ。飾ってあるならいざ知らず、毎日どれだけ動くと思ってる?
革小札なら、そこからあっという間に水分が染みる。
- 147 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 05:56:25.61 ID:Qv1qXnfo0.net
- >>64
三国志ではそういう鎧来てた蛮族が
孔明の火計で全滅したけどな
- 148 : ジャンピングパワーボム(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 06:08:32.84 ID:JPh+dNXU0.net
- >>146
軽くチョロット塗ってると思ってる時点であれだな
日本甲冑の漆や膠は防水加工でありそれ自体も装甲なんだよ
- 149 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 06:14:13.38 ID:qfLjS9hl0.net
- 現代の兵士が被ってるヘルメットも
銃で撃たれたら簡単に貫通するけどな
- 150 : フェイスクラッシャー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 06:14:29.84 ID:3PWIlRe60.net
- 軟鋼では槍に勝てないだろな。
三菱マテリアルのハサミは1.2oの鉄板が切れるんだよ。
さくさくっとな。
コーヒーの空き缶は100均のカッターでキコキコすれば切れる。
そう考えると、完全に防御するには6o鋼板が必要。
全体防御したら300s位なるぞ〜。
- 151 : フェイスクラッシャー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 06:20:01.42 ID:3PWIlRe60.net
- 武将の兜に角がついている理由を考えたことがあるだろうか?
上段から袈裟懸けにされたとき、兜で滑ると肩口からばっさりやられる。
そこでツノで受け止めるのである。
刃に向かって頭を突き出す様は何とも間抜けである。
- 152 : ラ ケブラーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 07:13:05.20 ID:TtdyARQ/0.net
- こういうのも盾のカテゴリに入るのか?
http://i.imgur.com/pHIxsDD.jpg
- 153 : 膝十字固め(北海道)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 07:20:12.19 ID:WtPOt1By0.net
- >>152
なにこれ包丁?
- 154 : デンジャラスバックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 07:23:47.66 ID:K+hdylh/0.net
- >>1
鉄砲玉だって防げる
真田丸に取り付いた彦根藩の侍の中には17発の玉を受けながら無傷だった者もいる
- 155 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 07:24:36.92 ID:uebEACvd0.net
- じゃあ西洋の兵隊は白兵戦で戦死しなかったのかと
- 156 : デンジャラスバックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 07:25:54.67 ID:K+hdylh/0.net
- >>147
三国志には載っていないな
三国志演義という小説の話だ
- 157 : フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 07:26:31.37 ID:TYDH64i+0.net
- >>131
>あれは融合ってより南蛮甲冑を見栄で着るために改造しただけだろ
西洋甲冑に影響受けたのと、鉄砲の普及・製造・着用が簡単などの理由により小札を繋ぎ合わした最上胴から、板札を組み合わせた和風南蛮胴、仏胴、二枚胴、五枚胴などが流行するようになる。
足軽向けの御貸し具足も腹巻から二枚胴が主流。
- 158 : ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 07:30:03.70 ID:+6cT3tGm0.net
- >>153
漫画風にデフォルメした鉈だろう。
- 159 : 16文キック(宮崎県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 07:51:49.28 ID:aQy0RnLz0.net
- >>152
丸太の方が防御できる面積増えるんじゃね?
- 160 : ボ ラギノール(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 08:23:14.86 ID:/gk/328h0.net
- 盾なら肩の部分に付いてるだろ。ザクの肩シールドみたいなのが。
あそこで防御するんだよ。
肩の部分を手にもって持盾として使うことも極稀だけどあった。
ゲルググマリーネみたいにね。
トゲトゲはついてないけどw
- 161 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 08:33:29.88 ID:9FKp4Szo0.net
- 当時はベジータの戦闘服が普及してなかったからな
- 162 : デンジャラスバックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 08:33:58.31 ID:K+hdylh/0.net
- 楯なら普通にあるだろ
平安、鎌倉、室町の絵なんかに左手に楯を持っている武士は多い
馬に乗ったり弓や槍を持つ武士は片手が塞がるから持たないが
- 163 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 08:39:45.71 ID:h8ZEi2fb0.net
- >>13
あれ、一応盾だろうけど、片手では持てないよね
っていうか、あれに隠れて弓を射ったんだっけ
- 164 : フォーク攻撃(愛媛県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 08:47:30.89 ID:8U1rxFlu0.net
- もうやめて!
>>8のHPは0よ
- 165 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 08:51:51.20 ID:UOHfR6fh0.net
- >>151 それを飾りにしないで刃物にしとけば頭で戦えるのにな
- 166 : キングコングニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 10:05:21.18 ID:NEuyGWKB0.net
- 竹束って本当に盾としての効果があったんだろうか?
- 167 : 毒霧(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 10:07:35.10 ID:oFGFYFxS0.net
- アーマーなんて西洋問わず基本概念は保険だろ
- 168 : ウエスタンラリアット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 10:39:09.06 ID:XRfiWgqF0.net
- >>166
効果ある
竹束の陰に隠れてお茶会をしていた古田織部が竹束の竹に目をとめて「茶杓にするのに良いな」て思って抜こうと身を乗り出した瞬間、敵弾が頭に当たって負傷した、という話がある
- 169 : 河津掛け(家)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 10:39:46.01 ID:BgRD9XIR0.net
- >>111
ヒラコーのドリフターズの台詞じゃん
- 170 : ドラゴンスープレックス(台湾)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 10:45:54.86 ID:i+85zSTI0.net
- >>167
http://www.chara-net.com/images-item-big/ref8-16900.jpg
- 171 : ミラノ作 どどんスズスロウン(富山県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 11:14:44.18 ID:EpWXyvhp0.net
- >>148
何度塗りしてるの?
- 172 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 11:32:15.88 ID:oXZdypr60.net
- ただの飾り、武将は白兵戦なんかしない
- 173 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 11:42:08.03 ID:COnUsJH/0.net
- >>172
な訳ねーだろ
そんな風に油断してる馬鹿は本陣の位置を悟られたら少数の別働隊に急襲されてイチコロだわ
自ら積極的に戦線に出る事は無くても、敵からは常に狙われる存在なんだぞ?
- 174 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:01:27.67 ID:Dp+BhEso0.net
- 何という事だ。
我々甲州武士と違い上方武士は馬から下りて戦う。
(武田流軍書)
家老の飯富兵部少輔はこう答えた。
「自分は小脇差で有利に戦ったという経験のある者は小脇差を好むし、
刀でしばしば勝負に勝った者は大刀を好むものだ。
馬上で細かい勝負をした者は小さい馬を好む。
大勢の敵中へ乗り込んで暴れ回るには大きい馬に限るという者もいる。
また道具には流行のようなものもあって尾州から上方五畿内ではだいたい小さい刀を使うが、
関東では大刀が多いと聞いている」
(甲陽軍鑑)
- 175 : ジャンピングパワーボム(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:04:20.03 ID:JPh+dNXU0.net
- 大学は?
- 176 : ドラゴンスリーパー(東日本)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:19:31.60 ID:CnTAveC80.net
- 藤甲軍の鎧なら。
- 177 : ナガタロックII(田舎おでん)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:22:40.46 ID:z33A4e6B0.net
- 今日着たばっかだけど結構防げると思う。
兜も被ったけど結構機能的だった。
鉄砲も鎧の部分なら5匁以上じゃないとなかなか貫通しないような印象を受けたかなぁ。
ただし、槍を防ぐのはかなり難しい様に感じた。
- 178 : セントーン(茸)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:32:07.71 ID:I+LFgRi80.net
- 早く>>8に鎧を着せてあげてー!!
- 179 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:42:18.92 ID:PAWYy3xS0.net
- >>8
刀こそが盾だ
- 180 : アイアンクロー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:42:53.36 ID:gXU6cuuZ0.net
- 盾はフェイントでも防ぐだけで視界が遮られ、その死角から攻撃されかねない。
ちょっと面を加える振りだけで相手が盾を上げればすぐ胴を狙ってくる。
- 181 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:46:31.07 ID:S38ydAh/0.net
- 一方西洋は鎧を貫通するボウガンを条約で禁止武器にした
- 182 : バズソーキック(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:51:49.24 ID:qS3BUwzd0.net
- 刀が当たった瞬間爆発すれば怖くて切ってこないんじゃないか。
- 183 : ドラゴンスクリュー(長屋)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 13:48:34.71 ID:yJ0aFWnn0.net
- 屈強な男が槍で力強い一撃をつくとかなら防げないけど
中途半端な攻撃とかなら皮鎧で十分防げるよ。
もし、鎧を装備していなかったら弱い攻撃でも十分致命傷になる。
だから鎧の存在は重要だよ。
- 184 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 13:49:40.74 ID:r0WfrYdD0.net
- 糖質だろ
電波は防げるはず
- 185 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 13:53:17.00 ID:tKZePjpY0.net
- >>174
おやおや飯富さん?聞いているww?大丈夫ですか?
あまり笑わさないでくださいネ
伝聞ですか?ソース出せないんですね(メガネクイッ
ってやってみたくなった…
- 186 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 15:59:13.70 ID:iAY1A1MY0.net
- >>146
漆溶液の中に数日間付け込んで、中まで染込ませるんやで>革小札
>>183
要するに、剣道で有効打になるレベルでないとダメージ与えられないということだからね。
鎧がなければ、かすり傷を動脈をやられる危険性がある。たとえ革鎧やリネン鎧だろうと、鎧は重要
- 187 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 16:25:59.00 ID:+qggMRb80.net
- 日本のは軽さと強度の妥協点として凄く上手く作られてる
胴は突かれても角度が曖昧なら滑るように出来てたり、両手武器に合わせ盾の代わりの籠手をやたら工夫してたり
- 188 : ミラノ作 どどんスズスロウン(富山県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 16:28:33.15 ID:EpWXyvhp0.net
- >>186
漬け込もうが革は擦れて劣化するし、そうなると水を嫌でも含む。
なまじ固めている以上、乾きにくい。
樹脂を成形して固めてない限り、水を含むのだけは避けられない。
- 189 : ツームストンパイルドライバー(千葉県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 16:33:09.50 ID:EgVWY6c20.net
- 効果があるかどうかは問題ではない
おまえらだって刃物振り回したキチガイが襲ってきたときに逃げ場がなく
目の前に段ボールしかなかったらそれもって防ごうとするだろ
- 190 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 16:40:02.47 ID:NWLpOk0X0.net
- .顔.射好きなJ○があのアプリで流出か・.・・荒れる.なこれは
http://dlunlybpmu.xyz/index3.html
- 191 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 16:41:18.54 ID:725IHiBw0.net
- >>162
和弓と槍の進化で敵に横を向けた時に兜と肩で体が隠れる方式にしたんだよ
そして盾は大盾や竹束を運用する兵士を別につける
日本人からすれば弓兵に盾兵や鎧肩盾兜つけてない海外の方が狂気
- 192 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 16:44:48.28 ID:725IHiBw0.net
- >>166
竹を束ねるだけでも効果あるけど、中に土とか入れると鉄砲も防ぐ
当時既に携帯土嚢として使われてたんだよ
だから日本式陣地が妙に固い
- 193 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 16:49:52.72 ID:725IHiBw0.net
- >>174
馬は機動力で斬りあう時は槍や野太刀に刃が付いてるんで馬狙われて落馬するのを恐れ、状況次第では降りる
日本の装備は馬の脚を狙い易いんだな
奇襲追撃、馬上弓なら問題ないが
- 194 : ドラゴンスクリュー(長屋)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 16:50:27.19 ID:yJ0aFWnn0.net
- 刃物を持った通り魔相手に木でできた椅子でもあれば
素手に比べて助かる確率がはるかに高くなる。
ましてや堅い皮や木、金属で全身を覆う事が出来たら完全でなくとも安心感が違う。
- 195 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 16:56:22.32 ID:iAY1A1MY0.net
- >>188
中まで漆が染込んでいるのに、なんで表面が擦れたら水が入るんだ?
>>191
中世の弩兵とかは、大盾持ちの兵士とセットで運用だよ。
あと、古代のペルシア軍なんかは先頭に立つ盾兵1名+弓兵数名が、運用の基本だったとか。
>>192
戊辰戦争とかでも、欧米がまだ戦列歩兵とかやってたのに、戦国時代の兵法書持ち出して塹壕戦とかやってるからね。
そして、最終的には機動力の高い軽野砲で、敵火点を直接砲撃して突破口を開くという。
- 196 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 17:27:14.41 ID:6IzSuob20.net
- >>166
竹束は並べて簡易の壁にするものだよ
見えないのに攻撃するなら乱射するしかない
弾薬もったいないから攻撃不能
- 197 : ジャンピングエルボーアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 17:29:12.53 ID:V3WvjLkB0.net
- 刀や薙刀の斬りつけには致命傷を負わなくなると思う
弓とか槍には気休め程度だろうな、
それより甲冑を身に着けることにより敵を恐れ難くなることは大きいらしいよ、部隊全体の士気も上がるからね。
まじれすする俺ってとっても良い奴だよね?
- 198 : フルネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 17:29:40.57 ID:8AdIDkeE0.net
- おまえらだってFFで二刀流か両手持ちばっかで盾とか装備させないだろ?
- 199 : ダイビングフットスタンプ(和歌山県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 17:39:51.20 ID:pExMX1Vg0.net ?PLT(15000)
-
>>10
日本人が小さくなったのは江戸時代になって質素=カッケー文化ができてからだぞ
戦国時代は肉とか普通にガツガツ食ってたから栄養状態的に平均は今よりは低いが普通にデカイ連中も結構いたぞ
- 200 : ミラノ作 どどんスズスロウン(富山県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 17:40:12.99 ID:EpWXyvhp0.net
- >>195
漆が革の中にまで染みこんで、樹脂のように水を含まないようにできるとでも考えているの?
そもそも、漆に漬け込んだ位で?
- 201 : ミラノ作 どどんスズスロウン(富山県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 17:44:47.54 ID:EpWXyvhp0.net
- >>186
考えていることが、魚に塩を振って、酢を染みこませるという寿司屋レベル。
そもそも、漆に数日漬け込んだ位で、革に漆が満遍なく染みこんで、撥水性がでるなら苦労せんわ。
- 202 : ジャンピングパワーボム(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 18:30:04.28 ID:JPh+dNXU0.net
- >>200
革には膠を塗った後で漆を塗るんだよ、しかも樹脂みたいじゃなくて漆は天然樹脂だろ
漆がはげたら塗りなおすんだよ
- 203 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 18:32:53.41 ID:49/iwcs+0.net
- さてここで問題です。
1、TV巨大ロボットアニメで初めて盾を装備した主人公ロボットは?
2、TV巨大特撮ヒーロー番組で初めて盾を相違した主人公は?
正解は私の時間が出来た時にw
- 204 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 18:34:31.93 ID:49/iwcs+0.net
- 相違→装備でした
- 205 : ムーンサルトプレス(熊本県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 18:36:22.75 ID:8se42A/E0.net
- 日本は、剣(刀)を両手持ち
海外は、片手持ちで盾を持つ
その違いは、日本は山が多いからだと思う
盾を持っていなくても、矢を防げる
盾は主に矢と投槍を防御するものだからね
甲冑は接近戦用だから意味はある
- 206 : リキラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 18:38:51.64 ID:J+U1JZiOO.net
- >>10>>199
豊臣秀頼は190cmを超える大男だったと記録に残ってる
最上義光もデカかったそうだ
江戸時代なら幕末の剣豪である山岡鉄舟が180cm超え
- 207 : ミラノ作 どどんスズスロウン(富山県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 19:08:10.19 ID:EpWXyvhp0.net
- >>202
だから、どうやって漆という樹脂を革の中まで染みこませるのさ?
でないと、撥水性は担保されないぞ。
- 208 : ジャンピングパワーボム(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 19:09:40.60 ID:JPh+dNXU0.net
- >>207
革の中に漆がしみこむわけないだろ
- 209 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 19:12:17.67 ID:cFwvw4Ir0.net
- ヘッドショットで一発
着るぐみの連中も外を見る穴の部分を狙えば一発
- 210 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 19:14:02.56 ID:cFwvw4Ir0.net
- あとアメ公の好きな防弾チョッキも核ミサイルの前では無力
一発
- 211 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 19:41:38.48 ID:iAY1A1MY0.net
- >>205
鎌倉時代までの太刀は騎兵刀だから、片手持ちが基本。柄が長いから両手持ちもできるけど。
両手持ちが主流になるのは、打ち刀になってから。
あと、ヨーロッパとかインドにも、両手持ちの長剣は普通にあるよ。
西洋剣術だと、片手で柄を持ち、空いた手で刀身を握る構えとか、逆さにして刀身を両手で握る構えもある。
- 212 : ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 20:07:06.00 ID:lkjwEGy80.net
- 中学生の頃に1.2ミリステンレス線で七着程鎖帷子を作ったんだがアレってどこまで耐えられたんだろうか
- 213 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 20:15:15.19 ID:oniPr8k60.net
- 攻撃は最大の防御だし
- 214 : ミラノ作 どどんスズスロウン(富山県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 20:24:08.64 ID:EpWXyvhp0.net
- >>208
じゃ、革小札が水を吸うことは避け得ないね。
所詮革で、上面を漆で覆ったくらいでは何ともならん。
- 215 : ジャンピングパワーボム(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 20:33:27.87 ID:JPh+dNXU0.net
- >>214
だから膠で固めてその上から漆を塗ってるんだよ
お前本当にわからん奴だな、だいたい漆が簡単にはげるわけねーだろアホか
- 216 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 20:57:03.01 ID:iAY1A1MY0.net
- >>212
演劇部かな?
- 217 : セントーン(茸)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 21:11:44.72 ID:bCtB5m8s0.net
- 想像力のw欠如
- 218 : フェイスロック(滋賀県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 21:13:53.45 ID:eGMv3yMD0.net
- 菊千代はケツ丸出しだったぞ
- 219 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 21:16:53.65 ID:iAY1A1MY0.net
- 古代ギリシャだってちんこ丸出しで戦っていたし
- 220 : ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 21:39:29.25 ID:lkjwEGy80.net
- >>216
Wizardryムックって本買ったら鎖帷子の作り方が書いてあったんでなんとなく作ってみた25年程前の話
一着作って学ランの下に着て学校行ったらすげーすげー言われて欲しい欲しい言うから作ってやった
- 221 : ジャンピングパワーボム(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 21:44:36.47 ID:JPh+dNXU0.net
- >>220
焼きいれしてないんで突きに致命的に弱かったろうな
- 222 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 21:50:22.87 ID:iAY1A1MY0.net
- >>220
あんたすげーよw
一着どのくらい時間かかったの?
- 223 : セントーン(茸)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 22:01:33.46 ID:bCtB5m8s0.net
- >>220
俺も見たわその本
作りはしなかったが
- 224 : ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 22:02:15.13 ID:lkjwEGy80.net
- >>221
やっぱりそう思うよなw
斬るはそこそこ効果あったけど
突くは怖くて試せなかったw
>>222
一着単位だと覚えてないけど最後のは10日ぐらいだったような…
全部で半年くらい続けてた
八着だった気がしてきた
まぁ何にしても中学生ってバカだよなw
- 225 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 22:02:38.60 ID:+qggMRb80.net
- 漆については、そんな水吸うなら汁物のお椀に塗るのが当たり前になっとらんわな
- 226 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 22:04:32.37 ID:4zFyEMBE0.net
- 実際には皮の鎧と木の盾が一番役に立つ
- 227 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 22:13:38.31 ID:iAY1A1MY0.net
- >>224
>全部で半年くらい続けてた
馬鹿だ、馬鹿がいる
しかし、素人でも根気さえあれば短期間でそれなりのものを作れるとか、
鎖帷子があらゆる時代と場所で使われ続けた理由がよくわかる話だなぁ。
鋼鉄じゃなくて普通の鉄でも、クリティカルヒットでなければ防御効果は
十分だろうし。
- 228 : アイアンクロー(石川県)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 22:14:12.15 ID:8w7WG/iE0.net
- でもどうせなら、絹の肌着、綿の服きて、プレートメイルじゃなくてもいいからせめてスケイルアーマーつけて、
鉄製か青銅製の篭手やら脚絆、すね当て? 鉄仮面つき鉄兜と、木製のラージシールドほしいよね。
- 229 : ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/:2015/06/06(土) 22:55:39.60 ID:lkjwEGy80.net
- あんまり厚みのある防具付けると感覚鈍って相手の動きが読めなくなるよ
試しに
手首から手の甲辺り同士を触れ合わせる
反対の手にピコピコハンマーとか丸めた新聞とか怪我しない得物を持つ
斬り合い開始
てのを友達に付き合ってもらってやってみるといいよ
軍手一枚付けただけでホントに情報が入って来なくなる
まぁ刀は両手持ちだろって言われりゃその通りなんだけどね
- 230 : ムーンサルトプレス(富山県)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:00:10.78 ID:43/zZpKe0.net
- >>225
木器のように、元来身質が硬い物の上に漆がうまく固着して、しっかり被膜を作るなら撥水する。
しかし、塗り物を常用するなら分かるだろうが、使っていれば嫌でも剥げる。
剥げは何重に塗りと乾燥を繰り返しても避けられない。
当然、そこから水は入りこみ、中を傷める。
革小札は、日や風に当たり、雨や気温の変化に晒されて、身体の動き沿って擦れて、泥や埃を被るから、劣化はより激しいものとなる。
元々、革は水を含むと膨らんで保つ性質があるから、漆や膠を使おうが傷んだところから水分が入り重くなる。
そして、乾いて、また水を吸ってを繰り返していけば表面の漆はなおやられて、汗や夜露、雨を吸って重くなりやすくなる。
絹糸をふんだんに使って紐をこさえて縅を付け、替え具足を用意して、小札を頻発に補修できる程金回りが良いなら別だがね。
- 231 : ショルダーアームブリーカー(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:01:25.82 ID:nLQ06NgK0.net
- >>230
いや、だからはげたら塗りなおすんだって
何でも道具は整備するのが普通だろ、一回作ったら何も手を加えない
とでも思ってんのかよ、アホじゃね?
- 232 : ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:07:29.64 ID:LprxIPRA0.net
- >絹糸をふんだんに使って紐をこさえて縅を付け、替え具足を用意して、小札を頻発に補修できる程金回りが良いなら別だがね。
大鎧とか当世具足を使うのは、そういう金回りの良い武士だろうから、問題無いんじゃね?
戦国武将とか、複数の具足を所有してるのが当たり前だし。
- 233 : ショルダーアームブリーカー(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:14:10.40 ID:nLQ06NgK0.net
- だいたいこいつ西洋鎧の方がいいとかいうが、当時はステンレスもメッキ加工技術も無いのに
どうやって防錆施すんだよ、黒錆でもつけるつもりか?それか毎日磨くしかないだろ
金属なんて夏場は外に放置すれば一日で錆びるし、室内でもほっとくとさびふいてるわ
だいたい当時の数少ない防錆加工がこいつが嫌ってる漆なんだよな
- 234 : ムーンサルトプレス(富山県)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:19:51.17 ID:43/zZpKe0.net
- >>231
塗り直しなんて頻繁にできるかよ。
戦場なら尚のこと。
ある程度の具足師はついていくが、補修してくれるなんて、騎乗でもかなり上くらいしか無理だろう。
金かかるし。
式の鎧などにふんだんに使われる紐の絹は美しいが、水に弱く、繊維に水を含むと膨らみ、乾かしても元には戻らんし。
あと、当然だが、縅の絹紐が多い分、水に遭えば重くなる。
下手に重くなる可能性を避けるなら、五枚胴などの革、紐を極力なくした作り出すがよいだろう。
- 235 : ムーンサルトプレス(富山県)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:23:18.51 ID:43/zZpKe0.net
- >>233
わしは漆自体は嫌っていないぞ。
被膜が上手く固着したら、錆びもある程度避けられる。
ま、汗水にあえば、嫌でも傷んで錆びるけど。
- 236 : ショルダーアームブリーカー(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:25:02.24 ID:nLQ06NgK0.net
- >>234
領地に戻った時に塗りなおせばいいし、長い間遠征するんなら
職人がやってくるだろ、お前が思ってるようにちょっと動いたら簡単にペキって
はげるようなもんじゃねーんだよ漆は、それにしょっちゅうガンガンぶつかり合うような
戦がずっと続くわけねーだろ、お前みたいな奴はかならずいるんだよな
武具を戦闘の事しか考えず運用を理解しないやつ、急に戦場にワープして
常に戦い続けてると思い込む極端な奴、そんな戦なんてねーよアホ
- 237 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:25:33.50 ID:foCt2ngw0.net
- かっちゅう
て
- 238 : ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:27:46.94 ID:LprxIPRA0.net
- ・・・いや、長いこと使ってくればガタが来るから、定期的にメンテナンスが必要だという話では?
まあ、それはともかく、大和朝廷時代の桂甲なんかは横長の板金を組み合わせたものとか、小札鎧でも紐などを最小限にしか使わない形式だったのに、
平安時代なって大鎧とか絹糸の飾り紐と漆加工の皮札をふんだんに使用するようになり、それが実戦で使われ続けたということは、戦場で実用性が
あったという証左だろう。
実際、源平合戦とか元寇でも、大鎧で何度も海上戦とかやってるわけだし。瀬戸内とかの水軍だって胴丸とか使ってたわけだし。
- 239 : ショルダーアームブリーカー(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:29:35.51 ID:nLQ06NgK0.net
- >>238
それもあるし天然樹脂を上手く使い出したってのもあるな
直接漆を塗ると金属や革は傷むが、その前に膠や柿渋を塗ればその心配はないと
気づいたのか中国伝来なのかわからんが新しい技術によって鎧製造の革新があったからだろ
- 240 : ムーンサルトプレス(富山県)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:33:13.05 ID:43/zZpKe0.net
- >>236
基本的に、大多数の武者、兵は着詰めが続く。
具足櫃にいちいち入れてしまっておけるようなものではない。
小札なんて、身体を動かす度に擦れるのだから、傷みやすくなるのは道理。
- 241 : ショルダーアームブリーカー(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:35:49.65 ID:nLQ06NgK0.net
- >>240
擦れねーよ、構造ちゃんと見ろよ
小札同士が擦れるような構造はしてない
- 242 : キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:36:21.83 ID:gU09mHkR0.net
- 矢の貫通力ってヤバそう
フライパンを貫通するってほんとなんかな?
- 243 : ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:41:08.67 ID:LprxIPRA0.net
- YOUTUBEでそういう動画があるね。
ロングボウとか実戦用の和弓でちゃんとした鋼鉄製の鏃(穂先が数cmあるようなやつ)なら、並みの板金鎧(厚さ1〜2mm)は貫通するとか。
- 244 : ショルダーアームブリーカー(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:42:52.68 ID:nLQ06NgK0.net
- でもロングボウが使ってたボドキンって鋼じゃないから当時のプレートアーマーで簡単に止まったらしいんだよな
- 245 : ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:44:18.29 ID:LprxIPRA0.net
- ???
ボドキンって確か、平時は持ち歩いているだけで犯罪になったとかいうやつだよね?
- 246 : ショルダーアームブリーカー(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:47:35.12 ID:nLQ06NgK0.net
- >>245
そう、貫通力を高めた鏃
- 247 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:49:22.35 ID:DcX17hzM0.net
- >>196
三角に束ねて組み合わせてたてたり挿したり横に置いたりする
見えるっつーか覗きこむ
電柱や横積み土管を盾に戦う感じ
ガチウォールもやるが隙間や曲射で修整しながら射つ
- 248 : ムーンサルトプレス(富山県)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:50:04.75 ID:43/zZpKe0.net
- >>241
その擦れないのは、まさか大鎧の胴とかいわんよね?
革小札使う具足なら、紐編んでたがいに僅かに重なりができるようにしてあろうが。
でないと、すかすかで矢玉、刺突が流せないぞ。
- 249 : クロスヒールホールド(家)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:50:35.18 ID:0Wsp0h1m0.net
- >>226
キメラくらいまでなら余裕だよな
- 250 : ショルダーアームブリーカー(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:53:10.41 ID:nLQ06NgK0.net
- >>248
紐があるから小札同士は直接は触れないだろ
横の連結は遊びがなく細長い一枚の板みたいにガッチリと結びつけられてるんでまず擦れないし
というか連結した状態で漆は塗られてる
- 251 : フェイスロック(福島県)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 01:04:42.58 ID:yGMtAEV20.net
- 白石市にある下級武士の邸宅跡は一見の価値あり
江戸時代の歴史語る奴は死ぬまでに一遍見とけというレベル
- 252 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 01:08:20.92 ID:pyxxMeDt0.net
- >>248
負けてんぞー頑張れー
- 253 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 01:16:29.91 ID:+184iErh0.net
- >>2
無知黙ってろよ
- 254 : アルゼンチンバックブリーカー(北海道)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 01:33:41.23 ID:odMX9wPu0.net
- 甲冑に詳しいおまいらってかっちゅういいね。
- 255 : ニールキック(禿)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 01:42:25.69 ID:978c5MDX0.net
- まあ、威毛の小札鎧が、雨にぬれたり一回の遠征程度で駄目になるような代物なら、平安時代から戦国初期まで延々使われ続けたりはしないだろうな。
というか、今ちょっと調べたら、中国でも春秋戦国時代から漆塗りの革札を使った小札鎧とか使ってたぞ。
(ソースは[歴史群像]グラフィック戦史シリーズ 戦略/戦術/兵器 事典 中国古代編)
- 256 : ニールキック(禿)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 01:50:59.20 ID:978c5MDX0.net
- 製造方法は、生の皮(ウシとかサイなど)を型で圧して定形化し、褐色の漆を塗るなどの工程を経て、絹の紐で綴って仕立てるそうだ>中国の漆塗り革鎧
四川省あたりの墳墓でよく発掘されるそうだから、まあ暑さや雨にもそれなりに耐えれたのだろうね。
- 257 : ムーンサルトプレス(富山県)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 05:13:24.33 ID:43/zZpKe0.net
- >>250
何を言っているんだ?
紐を使い、小札を僅かずつ重ねるようにして編まないと、スカスカになるだろうが。
- 258 : ウエスタンラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 05:19:51.76 ID:e/1rksxS0.net
- 絹織物は矢を通さず防ぐ、
防弾チョッキの役割があったからな
- 259 : ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 05:31:28.72 ID:VeWWDYFu0.net
- 腕力、体力、武芸がある完全武装の武者いたら、白兵戦は無双だよ。
体力があればね、、、完全武装の鎧きて30分も動けるかなあ。。。
- 260 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 07:40:01.18 ID:DcX17hzM0.net
- >>259
それが動けたから宣教師がビックリしてる
飛脚も走りすぎ
- 261 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 07:44:07.00 ID:TTkh2uM+0.net
- 当時関節の鎧の隙間を狙って倒してたくらいだから絶大な効果だぞ
しかも剣や槍は鎧を切ったり突いたりすると人を切れなくなってしまうほど綻びる
- 262 : ストマッククロー(石川県)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 07:54:58.41 ID:+nfvjfam0.net
- >>260
米と漬物と小魚だけで無駄にスタミナ溢れてたから試しに肉食わせたらもっとすごくなるんじゃね? って肉食わせてみたら、
食いなれないもん食って腹壊して軒並みダウンして、結局米と漬物とたまのめざしに戻したって話があるらしいな。
- 263 : 雪崩式ブレーンバスター(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 08:54:54.26 ID:u9omh4YE0.net
- >>262
原題アスリートだって大会前には肉食わないからな
- 264 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 09:13:23.71 ID:DcX17hzM0.net
- >>263
優良なスポーツ食に足軽は訓練無くても毎日野良仕事で集団行動
武士も訓練に明け暮れてるからやたらタフな時代だったらしいな
落ちぶれたのは江戸末期
- 265 : 膝靭帯固め(三重県)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 09:28:47.91 ID:qTXxpVGX0.net
- >>70
だからさ、鬱陶しいの通り越して
ドーデもいいんだけど
わからん俺に理由を教えてくれ。
なぜいつもkidが貼られるの?
- 266 : メンマ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 09:34:40.97 ID:cZh6d7gx0.net
- >>262
米は長い時間血糖値を高く保ってくれる上に食べてすぐにエネルギーに変換されはじめるので
長い時間パワーを使う場合の食事にはとても適しています。
- 267 : ニールキック(禿)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 09:38:10.07 ID:978c5MDX0.net
- >>264
江戸末期でも、体格は小さくても馬力はすごかったらしいぞ。
当時の写真とかでも、すげー低身長ガチムチマッチョだし。
- 268 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 09:51:39.17 ID:w2YVsqVO0.net
- >>100
寒冷地方の仕様だね。
温かい九州の荒れた海では只のゴミだが
- 269 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 10:05:21.73 ID:fwo/cDVo0.net
- 空爆に役に立たないですか
- 270 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 10:06:31.16 ID:fwo/cDVo0.net
- ミサイルの爆撃にも大丈夫だって事?
- 271 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 10:07:04.41 ID:fwo/cDVo0.net
- ドカーン
ドカーン
- 272 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 10:07:37.63 ID:fwo/cDVo0.net
- 核ミサイルにも耐えられる
- 273 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 10:08:55.87 ID:fwo/cDVo0.net
- 空爆に耐えられる装備ってないのかね
- 274 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 10:09:45.01 ID:fwo/cDVo0.net
- ガチムチマッチョだと
空爆に耐えられる
- 275 : バックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 10:23:42.89 ID:ylBpCxzY0.net
- >>262
戦国時代は今ほどじゃないが結構普通に肉喰っておった
- 276 : アトミックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 10:50:15.07 ID:lH/1b+B80.net
- 江戸時代でも内陸では獣肉をけっこう食ってるよね
伊賀とか飛騨とか信濃とか
井伊大老を出した彦根藩は
各藩へのお中元お歳暮の定番は肉の味噌漬けで
大好評だったらしい
- 277 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 10:55:39.70 ID:0Ld8cW4J0.net
- 在日怒りのチビ連呼
- 278 : フェイスロック(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 11:07:37.44 ID:FV/iu/uvO.net
- 甲冑とか具足フル装備したら何キロくらいあるんですか
- 279 : バックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 11:19:51.06 ID:ylBpCxzY0.net
- >>276
んだな
薩摩藩邸からは豚界の志士の骨が大量に発掘されたりしてるし
奈良と江戸時代は仏教やらの影響で食べる人少なくなったけどそれでも喰ってるもんな
- 280 : バズソーキック(岡山県)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 11:23:52.13 ID:77yTTqZR0.net
- ちた
- 281 : バズソーキック(岡山県)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 11:25:00.73 ID:77yTTqZR0.net
- 当時は結構ふせげてたよ。皮は加工してるからかなりの耐久度があった。だから
- 282 : バックドロップ(家)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 12:43:11.33 ID:Fdvx5VCj0.net
- 死んだフリした時に踏まれても大丈夫
- 283 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 12:46:42.55 ID:yw1M1aYW0.net
- 鎖帷子でほとんど槍は刺さらなかったよ。矢はパワーがあるから刺さった。
槍は刺すよりも叩き殺すためにある。
- 284 : ニールキック(禿)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 13:00:48.54 ID:978c5MDX0.net
- >>278
平安〜室町時代の大鎧は、騎馬戦闘が前提でフル装備だと40kgにもなる。
戦国時代の当世具足などは、徒歩戦闘主眼で軽量化され、一般的に15〜20kgほど。
- 285 : バックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 13:10:06.03 ID:ylBpCxzY0.net
- >>283
ンなこたない
勿論叩く事もあるが基本槍は突く為の物、足軽が隊列組んで使う長槍とごっちゃにしてるんじゃねいかの
アレは確かに長さ重さ利用して叩き潰すのが主な使い方だが
- 286 : アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 13:12:37.91 ID:3rdLFYbG0.net
- 乱髪兜かっこいい
- 287 : メンマ(茸)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 13:33:40.71 ID:TCRUzqD90.net
- https://youtu.be/TWiaRhQDZFE
- 288 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 16:34:34.67 ID:DcX17hzM0.net
- >>267
まあ、比較してになるか
合戦少なかったんで武士が訓練偏ってたのが原因だし
- 289 : メンマ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 17:25:45.39 ID:cZh6d7gx0.net
- てかちょっと想像すれば解るだろ。
皮や薄い金属の板であろうと綺麗にクリティカルヒットしないと切れない事くらい。
ましてや相手は動いてるわけだし
- 290 : チキンウィングフェースロック(catv?)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 17:31:22.13 ID:LvpB4Te60.net
- 忍者の俺が言うのもなんだけど
裸が一番防御力あるからね!
- 291 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 17:41:24.76 ID:d1tNMCY80.net
- せめて手裏剣取ってから言ってくれ
- 292 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 17:53:15.57 ID:cFMtqeiH0.net
- >>3
センゴクスペースドアーマー流石だぜ
- 293 : タイガードライバー(茸)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 22:16:32.25 ID:8/2bW9aY0.net
- 手裏剣使ったらAC10じゃない?
あ、持ってるだけでもドレイン防ぐんだっけ?
- 294 : セントーン(神奈川県)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 22:44:24.29 ID:RGpQV83K0.net
- なんで、戦国時代の武将たちって、
籠城するときに、なぜあらかじめ周囲に地雷とか埋めておかないのか。
- 295 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 22:44:53.57 ID:Nha6YXF80.net
- >>293
スリケンだったらヤバかった
- 296 : ボ ラギノール(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 23:02:08.42 ID:5LxFlXWM0.net
- >>294
あったよ
大坂夏の陣、大野治房隊の北村某が
徳川秀忠、前田隊に対して使用
- 297 : タイガードライバー(茸)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 23:11:00.35 ID:8/2bW9aY0.net
- 神奈川の歴史だと戦国時代に地雷があるんだな〜
さすが○○の国
- 298 : スパイダージャーマン(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 23:26:36.53 ID:rBD1nFhe0.net
- 地雷って埋め火のことか?
- 299 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 23:26:53.13 ID:Nha6YXF80.net
- >>297
冗談抜きで地雷あるよ
爆薬を埋めておいて導火線で吹っ飛ばすか、火縄を入れた蓋を踏み抜かせるかで火薬樽を爆発させる地雷の元祖
島津なんかが朝鮮行ったときも使ってるとか
そもそも地雷に定義なんか無いんでピン抜き型とかなんでもありさ
- 300 : ストマッククロー(石川県)@\(^o^)/:2015/06/07(日) 23:30:25.63 ID:+nfvjfam0.net
- 失敗したけど暗殺用の地雷が使われた話しあったなー。
地面に大量の火薬詰めた木箱埋めて、要人きた時に起爆。しかしタイミングずれて失敗。
こんな感じだったような。
- 301 : スターダストプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/08(月) 05:10:19.72 ID:oAiFl0cs0.net
- ティンべーとローチンこそ最強
- 302 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:30:17.99 ID:5tpbuYyv0.net
- まあ介者剣術という甲冑を想定した剣法があって槍にしてもそうだが鎧の関節部分のすき間を狙う。
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