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安保法案反対派 「海外で戦闘する可能性」←まあわかる 「徴兵制になる」←何でだよwwwwwwww
- 1 : ダイビングヘッドバット(栃木県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:43:03.63 ID:QNOoAPRy0●.net ?PLT(22000) ポイント特典
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あり得るの? 徴兵制導入=安倍首相は否定、野党は疑念−ニュースを探るQ&A
衆院を通過した安全保障関連法案に絡み、徴兵制をめぐる議論が交わされている。
安倍晋三首相は導入を全面否定しているが、「将来は分からない」と疑う声も野党から出ている。
−なぜ今、徴兵制が議論になっているの。
安保法案が成立すれば、日本が直接攻撃されていなくても密接な関係にある国と一緒に反撃できる
集団的自衛権の行使が可能になり、米軍など他国軍への後方支援も大幅に広がる。「自衛隊員の任務や
リスクが増大して、志願する人が減るのでは」という見方があって、その結果、徴兵制の導入につながりかねないとの
懸念が野党側にはあるんだ。
−実際に導入されそうなの。
いや、安倍首相は強く否定している。国会答弁などでは、「徴兵制は憲法18条が禁じる『苦役』に当たる」と説明し、
憲法に違反するという見解を示している。また、「政権が代わっても、憲法解釈を変更する余地は全くない」とも説明しているよ。
−安倍政権に導入する考えがないとしても、将来の政権も導入しないと言い切れるのかな。
そこを野党側は疑っているんだ。首相は、歴代政権が「できない」と言ってきた集団的自衛権の行使を、
憲法解釈の変更で認めた。憲法には「徴兵制を禁止する」という明文の規定はないため、民主党の岡田克也代表は
「将来の首相が『徴兵制は憲法に合致している』と判断するリスクがある」と追及している。
首相はこうした指摘を「レッテル貼り」と一蹴し、議論はかみ合ってはいない。
−自衛隊は志願制のままで持つのかな。
現在、隊員は約24万人いるが、少子高齢化が進む中で人員の確保は課題になっている。
一方、装備のハイテク化に伴い、隊員には専門的技能が要求される。短期間で人員が入れ替わる徴兵制は
「非効率」との指摘があって、先進国7カ国(G7)で徴兵制を実施している国はないよ。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201507/2015072000104&g=pol
- 2 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:43:49.65 ID:AkZHx4Ys0.net
- 国家総動員法と安保法案は違います
- 3 : パイルドライバー(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:44:42.42 ID:mqyRSjei0.net
- ほんとアホしかいないよな
- 4 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:45:07.78 ID:GZreu/ri0.net
- >そこを野党側は疑っているんだ。
文句あるなら政権とれよ
- 5 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:46:18.39 ID:91c6e5Di0.net
- 風が吹くと桶屋が〜の超理屈だからなぁ
- 6 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:48:55.31 ID:sXEp5Xsl0.net
- 立憲主義の国じゃなくなったんだから普通に徴兵制あるだろ
こんなこともわからんのかバカウヨはwww
- 7 : ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:48:55.84 ID:MocUY6tH0.net
- 安保法案を理解できてないだけw
- 8 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:49:01.06 ID:+883JD4M0.net
- 将来はわからないって…
お前らが政権とれば防げるんじゃねwww
- 9 : クロスヒールホールド(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:49:33.40 ID:Siac7h+oO.net
- 自衛隊員に犠牲者が出るようになれば、自衛隊員だけに負担を押し付けていいのかと言い出す奴が出てくるよ
- 10 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:49:34.54 ID:85GnQKbO0.net
- >>6
そんなに徴兵制にして欲しいのか…
- 11 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:49:39.94 ID:f7xM26+10.net
- 世界最強の米軍と一緒に戦ったほうがより少ない戦力で戦えるじゃん
日本だけで国防するのなら米軍の代わりを日本国民がすることになる
信用できるのは自国だけ他国の支援はいらんって考えもいいとは思うけどね
- 12 : ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:50:36.36 ID:J0BGZpbg0.net
- 本気で言ってるから馬鹿すぎんだよ
集団的自衛権 みんなで集団で守りましょう
個別的自衛権 自分たちだけで守りましょう どうみてもこっちが徴兵制です
- 13 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:52:12.09 ID:3kbsy+6a0.net
- 徴兵制が必要になるのはアメリカ撤退した時なんだよなぁ
- 14 : 張り手(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:52:15.77 ID:k4ub88WJ0.net
- マスコミが徴兵云々と言ってアピールしている左翼と一緒に、戦後70年特集と銘打って太平洋戦争の総力戦をテレビや新聞で垂れ流しているからなぁ。
- 15 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:52:24.66 ID:ktoexkPZ0.net
- でも、こんな跳躍論理に
いま、ホイホイ踊らされてるのが、日本の主婦層らしいでw
- 16 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:52:45.48 ID:rOl4VngD0.net
- ありうるだろうな
今の独裁政権なら
- 17 : ウエスタンラリアット(アラビア)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:53:06.22 ID:uV4wVPjV0.net
- じゃあ憲法改正して
徴兵禁止って盛り込んどけよ
- 18 : ハーフネルソンスープレックス(宮崎県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:53:46.58 ID:l0oLRDlK0.net
- せめて反対派もさぁ…
非現実的な批判じゃなくて「軍備力増強により、増税がますますペースアップしますよ!」ぐらいの事を言えば
いいのにさ
今の反対派の意見は、60年代70年代に学生運動やってた連中が奉じてた、神学論争の延長線上にしか見えん
- 19 : 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:53:48.93 ID:WndbLsOA0.net
- なんでマスコミなんかに騙されるのかなあ
今はテレビ以外にも媒体あるじゃん
- 20 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:53:56.64 ID:Y3J/YD1o0.net
- 醤油飲めばオケ
- 21 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:55:04.66 ID:j997eJET0.net
- 海外で戦闘って何処の部隊が出来るんだよ
自衛隊にそんな能力ないから
一個師団派遣したとして、その国内の空白は誰が守るんだよ
- 22 : クロスヒールホールド(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:55:28.27 ID:B+l8mN6A0.net
- 安保がなかったら
必要になるわな
共産支持してるヤツはその辺の
ことわかってないよな
- 23 : パイルドライバー(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:56:03.88 ID:mqyRSjei0.net
- >>6
徴兵制やる財源無いよ
- 24 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:57:00.98 ID:P5SutqxZ0.net
- 全然勉強してないから教えて欲しいんだけど
例えば湯川後藤みたいな事件があった時、そこに自衛隊は派遣される事になるの?
- 25 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:57:27.92 ID:+883JD4M0.net
- 現状は海外派兵出来るレベルは特殊作戦群くらいしかないよね
第一空挺団、西普連、教導隊はそのレベルじゃないだろうし
- 26 : オリンピック予選スラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:59:17.76 ID:09RpRHci0.net
- >>5
いやそれよりもっと超理屈だろ
風が吹いたら家が倒れて大工が儲かるぐらいじゃね?
- 27 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 10:59:57.47 ID:WQ48Kybd0.net
- >>24
人質個人を救出するためだけに派遣とかさすがに無いだろ
その後の反応(自己責任うんぬん)見る限り日本じゃ報復すらなさそう
- 28 : 張り手(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:01:33.03 ID:k4ub88WJ0.net
- 徴兵制度が導入される可能性があるなら今頃、軍事板はそれこそ空前の盛りで賑わっているだろうに(笑)。
しかし現実の軍事板は、アホらしいと淡々としとるがな。
- 29 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:02:18.35 ID:ktoexkPZ0.net
- >>19
そうは言っても
まだまだ、テレビの力は絶大
金をかけた番組がなくなり
安易な「ワイドショー」の比率が増える一方なのも要因
- 30 : 頭突き(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:03:55.56 ID:w5fydOFI0.net
- じゃあ憲法改正で徴兵制を禁止する条項を入れよう
- 31 : アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:05:24.51 ID:hVmXnmTe0.net
- アフリカとかアラブで活動してる自衛隊に聞くのが一番話早いような気がするが
- 32 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:05:40.10 ID:P5SutqxZ0.net
- >>27
そっか、そこは従来通りなんだね。教えてくれて有難う
- 33 : キドクラッチ(東海地方)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:06:37.61 ID:kRXcuIhQO.net
- >>24
その場合、集団的自衛権じゃなくて、海外派遣法だろうな
あと、自衛隊派遣しても無理だから
自衛隊は現行法で、相手がまず発砲しないと銃撃てないので、一人の救出で凄い犠牲が出る
- 34 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:06:48.72 ID:+PO+2USU0.net
- 徴兵制されそうになってから騒いでください^^;
- 35 : 膝十字固め(芋)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:07:25.26 ID:RyTzSLdv0.net
- 支那&ホワイト
STOP戦争ビジネス!!
- 36 : トラースキック(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:07:44.19 ID:JBBr3UQ40.net
- 反対派「俺だけは嫌だ」
- 37 : サソリ固め(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:08:48.96 ID:VtyYYciy0.net
- サヨクは日米安保の時代からウソをつきまくっているからな
- 38 : キングコングニードロップ(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:09:44.26 ID:TPvMBJU90.net
- >>9
職業選択の自由があるんだから、
辞めればいい
- 39 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:09:56.76 ID:BJpwSbeH0.net
- >>26
日本語下手なのか?
- 40 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:10:25.34 ID:0Fs2nUAz0.net
- ってか、民主党もまた政権与党になるつもりがあるのなら、
ちゃんと議論をかみ合わせてよりよい法律にしろよと思うわ。
御願いだから止めてとか泣き叫ぶだけのババーをオモテに出して、
選挙戦略のような事だけしてれば済む話じゃないだろうに。
- 41 : バズソーキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:10:30.55 ID:0noxS4Y20.net
- そりゃそうだろ
愛国だの言ってるアホウヨでさえ志願なんかしねえだろうし
- 42 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:11:38.04 ID:6l9MgbFQ0.net
- >>21
先ずは物質輸送とかで慣らしていくんじゃね
ちょっとずつ前線へ近い付いていく
イラクでも随分の人数動員してたんじゃないの
完全にアメリカの手伝い戦争だなぁ
- 43 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:12:31.02 ID:axCu9WkU0.net
- >>16
選挙あったの知らない?
- 44 : シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:13:37.37 ID:xYNNNJqs0.net
- どうせ反対してる奴らは安保法案の条文を読んでないんだろw
その昔日米安保条反対デモをしてた連中も安保条約の条文を全く読んでなかったらしいw
- 45 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:13:51.44 ID:zS6VfZgm0.net
- >>36
反対派「徴兵をちらつかせておけば反対するやつ増えるだろ」
- 46 : 32文ロケット砲(大分県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:15:28.47 ID:uns5+gik0.net
- まずお前らは法案を読め
話はそれからだ
- 47 : ファルコンアロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:16:22.99 ID:iIWXAjtI0.net
- 全部読んでる奴なんていないよ
賛成も反対も概要とか雰囲気で言ってるだけ
- 48 : ボマイェ(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:16:58.52 ID:ePxk6hcv0.net
- 「集団的自衛権で戦争に巻き込まれて、戦争に負けそうになったら徴兵制になる」
アメリカはベトナムでもイラクアフガン戦争でも負けて撤退したけど、徴兵制にならなかったでござる
- 49 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:17:13.90 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>44
先日、その安保デモに参加していたという人と飲み屋で話す機会があったのだが、
今、改めてアメリカに対してどう思うんですかねーってな話を振ったら、
アメリカのお蔭で日本は繁栄したと言っていたわ。
その人、デモの時に逮捕歴がついたらしく、就職が決まっていた一部上場会社の
採用はダメになって、子会社採用になった上に数年で辞めさせられる事になったとかで、
デモに参加した事を相当後悔してたわ。
今、ノリでデモに参加してる人も居るだろうけど、逮捕歴だけはつけないような
行動にしておくべきだよ。
- 50 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:17:17.43 ID:6l9MgbFQ0.net
- >>24
自己都合で行った人のためには派遣しないだろ
政府も警告してたみやいだし
それよりも大使が殺されたとか、前に中東へ出張していた日本人数名が襲撃されたような
ような事件には介入するかもな
まあ俺も頭わるいんですけどね
- 51 : シューティングスタープレス(家)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:17:37.12 ID:xomEw7kU0.net
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私は火病の鳥です。あなたの様な生き方をした者に次の転生を告げるのが仕事です。
ネトサポよ、あなたは氏ぬのです。
次に生まれ変わるのは、在日では無く韓国人です。
その次は、北朝鮮人に。その次は、在日朝鮮人に。
日本人に生まれる事は絶対にありません。
永遠に属国人を繰り返すのです。
ウェーハッハッハッ
- 52 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:18:51.38 ID:i1P1R/qR0.net
- 徴兵制やる財源があるなら無人技術の方に使った方がいいと思うけど、アメリカのように志願兵と選抜徴兵の二段構えにするのはありだと思う
アメリカには徴兵制がないと言われているけど、選抜徴兵制になっているだけ
- 53 : ハイキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:19:32.91 ID:ZEcUrD4/0.net
- 一般人を徴兵したところでたいして使い物にならないだろ
- 54 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:20:50.51 ID:i+2Hi+/c0.net
- 大卒が民間企業より安定してるからと下っ端自衛官受験しても高倍率のため落ちてる時代だから、多くの人は喜ぶんじゃないかな
- 55 : 32文ロケット砲(大分県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:21:08.15 ID:uns5+gik0.net
- >>53
ド素人を訓練してある程度使えるようになったころに任期満了で除隊
また一からド素人の訓練
それの繰り返し
やるわけないわな
- 56 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:21:18.40 ID:WQ48Kybd0.net
- >>45
実際、戦争だ徴兵だって単語出しただけで何も考えず調べず信じるバカが多すぎるんだよね
マスコミ総出で煽ってりゃしょうがないのか
- 57 : 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:22:16.69 ID:FGSf87Ox0.net
- 海外派兵決定
↓
終わりなき派兵、派遣の繰り返し
↓
自衛官の大量離職、圧倒的な人員不足
↓
ニート対策の非就業男子の徴兵による人員補填
簡単だよ
- 58 : 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:23:38.16 ID:FGSf87Ox0.net
- ぶっちゃけ兵隊に特殊技能なんかいらんし
イスラムの的になる頭数いりゃいいんだから。
徴兵始まったら真っ先にお前らが泣くだろうよ
- 59 : 張り手(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:25:10.67 ID:k4ub88WJ0.net
- >>55
税金の無駄過ぎる。
- 60 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:26:08.73 ID:+PO+2USU0.net
- 民主が政権とったら
民主「あー自民のせいで自衛隊の志願減ったわーこれは徴兵必要だわー」
民主「ということで徴兵しますね」
国民「は?」
- 61 : パイルドライバー(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:26:48.06 ID:mqyRSjei0.net
- >>24
安保法に関係のない案件だよ
- 62 : トペ スイシーダ(東日本)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:27:16.88 ID:k/UUH9Xp0.net
- まぁ予備自衛官制度はあるし、志願制度はあるから、それでも後方支援たからなぁ
- 63 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:27:52.90 ID:eAlVq8DV0.net
- >>17
いや安倍が既に今の憲法で徴兵制は禁止されていると説明しているのに、
アホ野党はそれを理解していないんだ
- 64 : 超竜ボム(千葉県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:28:32.69 ID:WGY6kjzd0.net
- 徴兵なしで米国言いなりのポチ軍隊をつくれれば問題ないよ
- 65 : ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:28:49.38 ID:9Euf3RVo0.net
- >>26
風が吹いたら砂埃が起こる
砂埃が目に入って目を悪くする人が増える
目が悪くなると仕事ができなくなって弾き語りに身をやつす人が増える
弾き語りに必要な三味線の需要が高まる
三味線の材料の皮をとるため猫が乱獲されて減る
猫が減るとネズミが増える
ネズミが増えると桶がかじられることが増える
桶を買い換える人が増えて桶屋が儲かる
これに比べたらまだマトモな理屈に見える
- 66 : ビッグブーツ(中部地方)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:30:29.33 ID:NtFGIEX50.net
- 間違い指摘されて、
慌てて集団的自衛権が将来徴兵につながるとか言ってごまかす奴らも酷い
徴兵やるには改憲が必要だし国民投票やるんだぞ
そんな簡単に通るわけねーだろ
左翼は目的のためなら平気で嘘ばかりつくから大嫌い
- 67 : ムーンサルトプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:30:53.24 ID:VgStleKa0.net
- それはそれで職業選択の自由と苦役と基本的人権辺りをどうやってグレー化するのか見てみたいな
条約下にある安保と違ってハードル高えけども
- 68 : 32文ロケット砲(大分県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:31:01.53 ID:uns5+gik0.net
- >>58
そういうロシア軍みたいな兵隊の使い方はまずしないよ
鉄砲の弾もただじゃないし、食糧やら軍服も車も燃料も無駄になる
- 69 : 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:31:48.09 ID:93QeLd3l0.net
- 集団的自衛権を認めない
=個別的自衛権で対処しなければならない
=より強力な自衛力が必要
=徴兵制もあるかも?
普通はこうだろうな
- 70 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:32:06.11 ID:osIagK5B0.net
- 海外で戦闘するとなると、志願兵は減るだろうね
減るなら当然、徴兵なりで集めないとね
そもそも最新兵器には高度な知識が必要だから
頭数必要ないってのは詭弁
自衛隊は8年くらいで出世できなかった奴は肩を叩かれる。辞めろってね。
それまでは志願兵で、自衛隊に残れるのはその中から一部 そいつらが高度な技術を身につける
だから泥臭い事をする頭数は必要なのよ
- 71 : 超竜ボム(千葉県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:32:56.78 ID:WGY6kjzd0.net
- 徴兵もしくはそれに準ずる制度なしで軍隊を作れるのか
おまいらなら移民に兵役の義務を課すとかいいそう
- 72 : 32文ロケット砲(大分県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:33:44.19 ID:uns5+gik0.net
- >>70
減ると言っても
倍率4倍が3倍になる程度だろ
いざという時に役に立たない者が少なくなるからいい事じゃないか
- 73 : ムーンサルトプレス(中部地方)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:33:56.04 ID:cioXqrlR0.net
- 民主政権に成ればシナの属国になる
このほうが説得力あるがな
- 74 : 32文ロケット砲(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:34:33.60 ID:YYzqO63h0.net
- 仮に徴兵制になったとしてだ
行く奴いるか?
誰も行かないだろう
周りも行くなと言うだろう
非国民だと言う奴もいないだろう
- 75 : 32文ロケット砲(大分県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:34:35.17 ID:uns5+gik0.net
- >>71
先進国では徴兵制は減ってきてるよ
- 76 : バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:34:46.25 ID:QsDwO+5c0.net
- 徴兵制以前に戦争になったらサヨクなんて真っ先に捕まるぞw
- 77 : ラダームーンサルト(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:35:30.43 ID:FuV3N6bY0.net
- >>6
お前立憲主義の意味わかってねーだろ
- 78 : ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:36:25.91 ID:+ztBx8pf0.net
- >>71
移民とかいう忠誠心の無い輩に任せられねえよ
- 79 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:37:31.03 ID:jYU54Zml0.net
- 徴兵制が実現したらネトウヨも困るだろうなあ
- 80 : ムーンサルトプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:38:06.84 ID:VgStleKa0.net
- >>71
そもそも集団的自衛権って複数の国で協力して人的負担を減らしましょうっていう意味合いもあるんだぞ
国連の平和維持部隊も同じ
- 81 : マシンガンチョップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:38:53.76 ID:dMSU3wXC0.net
- いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。
- 82 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:39:00.08 ID:6t482Xo60.net
- 徴兵はサヨクのプロパガンダでしかない
実際に導入したら大増税で議席を失う自爆にしかならない
- 83 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:39:52.55 ID:ediF1aPd0.net
- 徴兵制になるって騒ぐと、それを真に受けて支持してくれる層がそこそこいるんだろ
- 84 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:39:52.77 ID:DHrwaCvZ0.net
- むしろ集団的自衛権の否定は日本単独防衛を意味するから、そっちのほうが徴兵のリスクは高いんじゃねーの?
- 85 : ハーフネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:40:32.64 ID:aI5eKpTs0.net
- 50年後は徴兵軍事国家になってるよ。
時代は繰り返すって
- 86 : リバースネックブリーカー(福井県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:43:16.26 ID:clWI4j1u0.net
- 徴兵のメリット、デメリットおせーて
- 87 : ハーフネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:43:32.78 ID:HPasEy/e0.net
- 徴兵はやらないって明記すれば解決なんじゃね?
- 88 : かかと落とし(秋)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:44:21.01 ID:20JQxvnA0.net
- >>84
その分戦場は狭くなるからどっちもどっちだよ
世界中行こうと思ったら人が足りないってのもあるから
- 89 : ダイビングエルボードロップ(茨城県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:44:52.19 ID:jUEVYAZ00.net
- 日本がスイス化するっていうんなら徴兵も致し方ないね
- 90 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:45:01.22 ID:wp+vyB970.net
- 法律は最大限悪用されるもんだ
派遣法を見れば分かるだろ
- 91 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:45:14.35 ID:DzlQvMBH0.net
- 志願者全員合格でもかなり人員増できるんじゃないかな
- 92 : ジャンピングカラテキック(禿)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:45:37.97 ID:PKQGmzcj0.net
- バカを騙して反対派を増やすのが目的だろ
- 93 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:46:42.22 ID:OuzSycrh0.net
- 戦場に素人が出ても足引っ張るだけです
現代戦争は量より質
- 94 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:47:29.84 ID:V2iGxIY/0.net
- 集団的自衛権の行使する段階って、離島何個か占領されて住民殺されまくってるときかミサイル飛んできたときだろうな。
運の悪いやつは何処でも死ねる
- 95 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:48:45.12 ID:ZuBy93tt0.net
- サヨクって寝てる時に
チョウヘイヘーイ!ってテープ流してんの?
- 96 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:49:04.31 ID:GgtVo+hV0.net
- 民間企業より給料ええんやでwww
喜んでいくわwwwwww
- 97 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:49:22.95 ID:8P6TlF0f0.net
- >>6
とりあえず立憲主義を盾にすれば正当化できるという短絡思考
- 98 : 毒霧(静岡県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:49:27.64 ID:2Wp9ejhn0.net
- 武装中立貫いてるスイスは徴兵制度だけど
この100年どことも戦争してないね!ふしぎ!
- 99 : 膝十字固め(北陸地方)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:49:48.81 ID:PLYLREsE0.net
- >>95
ワロタw
- 100 : 32文ロケット砲(大分県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:50:50.28 ID:uns5+gik0.net
- >>87
今回の法案とは全然関係ないから法案にそんな文言を入れる意味がない
- 101 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:51:03.40 ID:wl6ir6+Y0.net
- >>93
徴兵したやつをそこそこ使えるように訓練すりゃいいだけでしょ
- 102 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:51:11.03 ID:OuzSycrh0.net
- メディアはみな反対派の意見しか放送しないし
反対派のこういうバカばかり見せるから女を中心にバカが増えてく
- 103 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:52:47.18 ID:cSQe9f4P0.net
- >>43
最近日本に来たんだろ
- 104 : フランケンシュタイナー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:54:53.01 ID:bWBklAoK0.net
- 防衛費増→国債発行→借金1500兆円に→円の信用低下→円暴落→超インフレ→日本破綻→終了
- 105 : 栓抜き攻撃(北海道)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:54:56.42 ID:Gs5cfsIq0.net
- ブサヨに具体的思考能力が無い
原理原則でしかものを考えることが出来なくそのため内ゲバも発生する
- 106 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:55:04.24 ID:iXhBZSQh0.net
- >>94
その場合は個別自衛権と日米安保で十分ですが?
- 107 : ときめきメモリアル(静岡県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:56:48.81 ID:vqqRPmbd0.net
- 馬鹿丸出し
- 108 : 32文ロケット砲(大分県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:58:25.16 ID:uns5+gik0.net
- >>101
そこそこ使えるように訓練して
そこそこ使えるようになったころに任期満了で除隊して、また使えない奴を訓練する日々を繰り返す訳で
まぁ、無駄な事だ
- 109 : ジャンピングエルボーアタック(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:58:30.67 ID:rA8LuigS0.net
- ついに産経新聞も安倍政権不支持報じる
産経新聞 安倍内閣支持率
支持する・39%
支持しない52%
http://i.imgur.com/kUR9ltd.jpg
産経ニュース 安倍内閣支持率
支持する・37%
支持しない51%
http://i.imgur.com/hwiNUeq.jpg
共同通信社調査
毎日新聞 安倍内閣支持率
支持する・35%
支持しない51%
http://i.imgur.com/kC5oJhe.jpg
- 110 : ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:59:22.76 ID:y4L5lU5Q0.net
- むしろ、集団的自衛権が認められないと自前で軍を展開しなければならないので、徴兵制になりそう。
- 111 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:59:43.44 ID:osIagK5B0.net
- >>72
仮に減るのが前提であるならば、その説明をはっきり安倍は国民に伝えるべきだろう
現状としては志願兵は減る可能性を否定できないし、どれだけ減るのか分からない
逆に増える事があるなら、それも含めて議論すればいいのに、近代の戦争で人員はいらないだなんて、嘘はいかんよ
- 112 : 目潰し(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 11:59:45.73 ID:ogEebN/j0.net
- 秘密保護法の時に、一般人が偶然機密を知って逮捕されるぞー!
とキャンペーン張った時と同じ
ほんの一部でも騙される人を集めてるんだろう
- 113 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:00:43.51 ID:UrZ6tm1p0.net
- >>仮に徴兵制になったとしてだ
行く奴いるか?
誰も行かないだろう
周りも行くなと言うだろう
非国民だと言う奴もいないだろう
↑
これだと思う
今の日本人は昔とあまりにも精神性とか違いすぎて
誰も戦わないやろ 弱そうだし
愛国心もなさそうだし
自衛隊員でさえ戦争なれば辞めるって人ばっか
それを責める人もいないし
完全に去勢されてるから仕方ないよ
- 114 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:01:56.30 ID:PWmp2Rgv0.net
- まあ今法律があろうが無かろうが、戦争仕掛けられてジリ貧になれば何処でも臨戦内閣が直ぐに法を変えるよ。
- 115 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:02:43.86 ID:osIagK5B0.net
- >>113
仮に徴兵制になれば、法整備され行かない奴は罰せられる
また、行かない奴は、行った奴からは白い目で見られるし、同調圧力は半端ないものになる
- 116 : 張り手(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:05:48.15 ID:xvKhavt90.net
- 韓国は徴兵制度があるんでしょ?
- 117 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:06:00.18 ID:rlznmmwa0.net
- 徴兵制導入しようにも、社会的に無理
企業が立ちゆかなくなる
- 118 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:06:32.68 ID:wl6ir6+Y0.net
- >>108
訓練された人間が一定数居る事自体に意味があるんだよ
軍事力ってのはそういうもん
- 119 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:09:52.14 ID:F3iyMaDQ0.net
- 【意識調査】
●安保法案が衆院特別委で可決、あなたはどう思う?
合計:437,479票 実施期間:2015年7月15日〜2015年8月5日
◆賛成 234,327票 48.4%
◆反対 235,480票 48.7%
どちらでもない 13,869票 2.9%
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/17822/result
- 120 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:10:38.22 ID:osIagK5B0.net
- 第4条 (国民の責務)
国民は、国の安全保障施策に協力し、我が国の安全保障の確保に寄与し、もって平和で安定した国際社会の実現に努めるものとする。
我々の責務であるから、もし、自衛隊人員が確保できないのであれば、責務を果たす為に追加条文があるのは充分、予測される
- 121 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:12:04.40 ID:PvQeDTQC0.net
- アメリカは犯罪者を戦地に送って戦わせてたけど。
そんなんでいいんじゃね。
- 122 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:12:14.33 ID:D67i70Vc0.net
- >>1
安保反対か賛成かって図式
小泉とか小沢だったら絶対やってないだろうね
- 123 : キャプチュード(埼玉県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:12:15.04 ID:KxLjUc6Q0.net
- >>110
日本が攻撃された場合、集団的自衛権を行使するのはアメリカ。
日本の集団的自衛権の有無とは関係ない
- 124 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:12:16.09 ID:hMYW5yHA0.net
- 底辺を釣って脅すのが常套手段だからな
- 125 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:12:36.29 ID:R259v4vR0.net
- 悪の枢軸の定義が最近難しい
悪魔でも金持ってたら正義になるんじゃないか
- 126 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:13:46.69 ID:P5SutqxZ0.net
- >>61
教えてくれて有難う。
シールズの人が湯川後藤の話を出して、人道難民支援という建前で安倍が他国の戦争に加担した故、罪もない一般人が殺された。今回の法案に賛成した人達のせいで更に関係の無い一般人が殺される。って話をしていたのです
湯川後藤の件と、安保賛成した事によって死人が出るって話を関連付ける部分がちょっとイマイチ今も理解出来てなくて。
自己責任で行った人が同様な事件に遭った場合、自衛隊が助けにでも行くの?って思って聞いちゃいました
教えてくれた人達有難う
- 127 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:15:06.48 ID:osIagK5B0.net
- >>117
現在、軍需産業には官僚が70人ばかり天下っている
企業と官僚の癒着は始まっていて、市場規模は二兆円で、今後、 第12条 (武器の輸出入等)で、その規模は計り知れなく大きくなる
人員については移民で補充するつもりだろう。
- 128 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:16:41.50 ID:PWmp2Rgv0.net
- >>127
移民って士気低くて役に多々なさそうだなぁ…
- 129 : 32文ロケット砲(大分県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:17:23.32 ID:uns5+gik0.net
- >>118
そういう訓練の効果と費用と国民の評価を比べたら
やっぱりやらないと思うよ
- 130 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:17:43.68 ID:zS6VfZgm0.net
- >>128
それ以前に敵を味方に引き込んでるようなもんじゃねw
- 131 : 目潰し(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:18:51.77 ID:ogEebN/j0.net
- 徴兵とか過激なワードで大衆の不安を煽って信者を増やすやり方な
どのような状況になると徴兵になり得るというところをすっ飛ばしてて悪質
普段の左派なら、そうならないように何をすべきと議論をしかけるのに、こういう時だけ省略している
だから信用したくなくなる
- 132 : ビッグブーツ(中部地方)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:19:24.36 ID:NtFGIEX50.net
- > 「海外で戦闘する可能性」
これも違う。
「海外で自衛隊が襲われた時に身を守るために交戦する可能性」
これが正しい。
- 133 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:20:17.29 ID:osIagK5B0.net
- >>128
移民の仕事はまず運送業、飲食業、小売業に広きに渡るだろう
日本人が高度な職につくのが理想だろう
ただ、ニートもいる社会で全員がその位置につけるかは疑問だ
- 134 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:20:37.57 ID:UrZ6tm1p0.net
- >>115
白い目で見られるぐらいで戦争に行くか?w
ほとんど行かないだろう
死んだほうが負けなのに
今の日本人は(ヾノ・∀・`)ムリムリ
ネトウヨでさえ行かないと言ってるぐらいなのにw
戦場行っても使い物にならん
- 135 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:22:51.08 ID:XeJcr5Rb0.net
- 徴兵制が現代の戦争でありえないというのは
よく分かるが
日本は根性論のきちがい国家だからな
俺がこんなに頑張ってるのに
あいつが楽してるのは許せないとか
命がけで戦ってる人がいるのに
安全地帯にいる奴は男じゃねえみたいな
間違ってると分かってることが
止められないのが日本人だろ
- 136 : 目潰し(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:23:02.95 ID:ogEebN/j0.net
- 徴兵が成り立たないと予想されるなら、現代兵器の拡充が一番だろ
でも左派連中はそれも反対するんだろうなー
- 137 : ボ ラギノール(北陸地方)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:24:11.60 ID:+n6M4LwFO.net
- 客のばばあが素で言ってた
聞いてる方がドン引きするわあんなん
- 138 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:24:19.07 ID:QJfbYzth0.net
- 徴兵なんてなんのメリットもないだろ
家族養ってる父親が徴兵された場合休業中の給料は保証してくれるんですか?
- 139 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:24:48.90 ID:osIagK5B0.net
- >>134
世の中、合理性だけではないので、そう言われるとそうかもしれん
可能性の話だからな
ただ、ブラック企業、派遣業界がのさばってる世の中を受け入る国民性が、徴兵制については断固拒否できる気がしないんだけど
- 140 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:28:44.32 ID:hr4l2S9R0.net
- ケジメは?
安倍政権 支持率 35% 不支持 51%
http://i.imgur.com/8SaxZYB.jpg
大阪都構想で民意を得られなかった橋下市長
http://i.imgur.com/yDBctnK.jpg
大変重く受け止めます。私が提案した都構想が受け入れられなかった。間違っていたということになるんでしょうね。
- 141 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:28:53.75 ID:XeJcr5Rb0.net
- >>139
俺もそう思う
- 142 : エルボーバット(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:29:24.28 ID:BazaAcRb0.net
- 逆に聞くけど志願兵減ったらどこから人員確保するの?
あり得ないとか言ってる奴らは当然この質問に答えられるんだろ?
- 143 : フランケンシュタイナー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:31:27.70 ID:H4z5LasO0.net
- >>5
風が吹くと砂で目を痛める
目が悪い人は三味線を仕事にするから
三味線の弦の材料のために猫が狩られる
猫が減ると鼠が増える
鼠を捉える桶が必要
桶屋が儲かる
- 144 : 膝十字固め(WiMAX)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:31:54.67 ID:q3Lblk/x0.net
- そもそも他の先進諸国は集団的自衛権が当然あった上で
志願制なんだけど、なんで日本だけこういう弱兵呼ばわりされるの?
- 145 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:31:58.33 ID:01rNg9AW0.net
- 鉄砲玉は補充が必要
- 146 : 32文ロケット砲(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:32:41.37 ID:wGLnQxl3O.net
- 国籍や出自の選り分けが難しいよね
慎重にやらないと巧妙に偽装した半島や大陸工作員を取り込みかねない
日本人でも思想チェックが大変
昔の日本の徴兵制には無かった問題点
- 147 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:33:36.87 ID:vAvGH2TH0.net
- >>4
政権とって修正すればよいね
- 148 : 張り手(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:33:37.56 ID:kqpSe56TO.net
- 徴兵制やったら給料保険年金と何兆円もかかるんだぞ。そんなの大いなる無駄だ。核保有し装備を近代化し自衛官の待遇を改善する方に金使った方が良いに決まってるだろ。
- 149 : 32文ロケット砲(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:35:19.74 ID:wGLnQxl3O.net
- >>142
まずは部隊再編で自動化と効率化
まあすでに始まってるが
- 150 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:37:34.36 ID:5B+x3JWe0.net
- >短期間で人員が入れ替わる徴兵制は
>「非効率」との指摘があって、先進国7カ国(G7)で徴兵制を実施している国はないよ。
すぐ隣に「非効率」な国があるんだけど
こういう時は無視なんだな
- 151 : 不知火(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:38:09.74 ID:aIN6Falb0.net
- 安保改正反対=軍備増強が必然なんだが、バカ左翼はその辺りの理屈が分からんらしいよ。
スイスの例知らんのかね。安保は無くして、軍は縮小して、粛々と中国の侵略を待ちたいらしい。あの国はヤるって宣言してるのに、その声すら聞こえてない。バカは死ぬまでバカで結構だが、まともな人間を巻き込むなよ。
- 152 : アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:38:22.10 ID:9c6Omglm0.net
- 徴兵制と言ってる奴は、憲法66条の二項を読み直せ。
- 153 : かかと落とし(秋)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:41:19.39 ID:20JQxvnA0.net
- >>152
解釈次第だよね
- 154 : 不知火(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:41:23.46 ID:aIN6Falb0.net
- 結局主婦とバカな学生が左翼なんだよなー。あいつら何も調べない、考えてないくせにヒマだからか知らんけど声だけは出すから。バカに国を滅ぼされるわ。
- 155 : フライングニールキック(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:42:52.33 ID:zetCYj910.net
- 徴兵が嫌で帰化した奴らの発狂っぷり
- 156 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:42:53.47 ID:UrZ6tm1p0.net
- >>142
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1437434670/l50
- 157 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:44:07.60 ID:z8N7FMfT0.net
- >>1
そら詭弁でも使わないと反論できないから。
- 158 : 張り手(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:45:32.22 ID:k4ub88WJ0.net
- >>149
いわゆる葡萄パン方式ってやつですね。前に月刊丸誌で読んだっけな。懐かしい。
- 159 : ドラゴンスクリュー(東日本)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:46:32.70 ID:55eZGI4TO.net
- 人員不足は任期制の特典増やして賄えば良いよ
適性さえ有ればもれなく大型免許とか各種技能講習の修了証プレゼントとか
- 160 : 男色ドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:48:40.42 ID:CbTHQAD0O.net
- ゴチャゴチャ言ってねーで
「民意を問え!解散しろ!選挙だ!」って言ってみろw
野党とマスコミ結託するのは得意だろ?なんで今回は誰もそう言わねーんだ?w
ちなみに安保法案の閣議決定は衆院選前の出来事で
あんときゃ野党は「解散するな」だったなww
- 161 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:51:37.84 ID:hr4l2S9R0.net
- マスコミったって読売と産経は自民党御用新聞じゃん
- 162 : ジャンピングパワーボム(福井県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:53:50.56 ID:UvDtGRvh0.net
- >>150
先進国じゃないからだろ
- 163 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:55:05.70 ID:ymVH4Lf00.net
- 中国S級トップモデル 李琳?(Lee LingYue)の猥褻動画が流出し中国ネットは騒然となっているようです。
上海株の暴落で、富豪の彼氏が破産寸前に。この動画を流出させ、借金の穴埋めにしろうと目論んだそうです。
http://hosyusoku.com/s_class.html
- 164 : ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:56:27.58 ID:ND0LUTVD0.net
- >>88
>世界中行こうと思ったら人が足りないってのもあるから
法案上は世界中といっても、別に中東あたりにアメリカのように大規模部隊を展開するわけでもなく、今までのように一部部隊をローテーションさせるようになるだけのことだが。
世界の情勢は、NATOのような集団的自衛権・相互防衛協力において抑止力を構築し、一方で国単位では徴兵制を廃止し膨大な常備軍を削減する方向にある。
日本もこの流れに沿うなら、日・米・豪・加・ニュージーランド・ベトナム・フィリピン・シンガポール他の価値観と利害を共通する諸国と相互防衛協力による抑止力・東アジア秩序安定の枠組みを構築することが最も徴兵制から遠ざかることになるだろう。
そして日米同盟の深化はこの根幹を成すのである。
- 165 : ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:57:32.70 ID:keYmyZTF0.net
- >>150
そらあの国はまったく事情が違うんだから仕方ないだろ
- 166 : リバースネックブリーカー(福井県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:57:51.39 ID:clWI4j1u0.net
- なるほど徴兵制は莫大な金がかかると
- 167 : ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 12:59:11.02 ID:ND0LUTVD0.net
- >>150
某隣国は陸続きのすぐ隣に北朝鮮という膨大な陸軍国家と敵対しており、今も休戦中という特殊な事情がある。
一般的な国とは比較できない。
- 168 : ジャンピングDDT(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:00:07.50 ID:cQ06KR090.net
- >>143
×鼠を捉える桶が必要
○鼠が桶を齧る
- 169 : かかと落とし(埼玉県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:01:32.27 ID:h9uDLlWI0.net
- >>163
http://img.051jk.com/upload/editor/image/2014/01/09/1389238782578.jpg
これがS級トップモデルとかどんだけだよ…
- 170 : 毒霧(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:03:57.29 ID:5omJkS9/O.net
- 将来的に日本が徴兵するかどうかと
今回の安保が関係するとは思えない
日本が徴兵しないといけない状況なんて本当に国家の危機だと思うし
そん時は憲法解釈とか言ってる場合じゃない
- 171 : エルボーバット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:05:04.12 ID:rlznmmwaO.net
- まあ徴兵しなくても中国軍が本土上陸してしまったら爺さん婆さんまでも戦わざる得なくなる
降伏しても虐殺されっから
- 172 : アンクルホールド(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:05:55.98 ID:U/K3R86S0.net
- 安保反対派って、ホンと何も考えてない連中だよね・・・。
他所の国に移住して欲しいわ。
- 173 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:07:09.94 ID:L8dGzoUZ0.net
- サヨクとチョーセン人は頭くるくるパーの池沼だからなwww
- 174 : セントーン(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:11:09.84 ID:ig5kGCAH0.net
- あああああああああああ
- 175 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:13:12.01 ID:R259v4vR0.net
- 右翼左翼って言葉が俺には馴染まない。台湾人にそれとなく注意されたことがあるけど俺ら同胞で争っていいことあんのかね(笑)
同胞で争うの
あんま感心しないって言われたわ
- 176 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:15:33.55 ID:SWMKjMNA0.net
- >>113
いや法律だから行かないという選択肢がそもそもないし
やるときが来ればやるしかないでしょ
- 177 : クロイツラス(京都府)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:17:24.22 ID:ZB7FxJEL0.net
- 徴兵って事はもう集団的自衛権じゃなくて個別的自衛権だよな
どこかが日本に攻めてきて、戦争状態でかつ兵隊が足りないから徴兵
- 178 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:17:34.30 ID:gTdGB0zF0.net
- なんか、まやかし的書き込みが
見受けられるけど
普通に徴兵するでしょ!
だって戦闘に参加するんだよ。
自国を国民が守るために兵役につく。
どの国だってしてるでしょ。
ただ、もうすぐ
おっと誰か来たようだ&#8226;&#8226;&#8226;
- 179 : 目潰し(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:18:01.43 ID:ogEebN/j0.net
- >>175
すぐ隣にリアルな敵がいる国(台湾、韓国)とそうでない国の差だろう
ただ、そこにもスパイみたいな奴はいる、韓国の従北左派みたいに
- 180 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:18:51.27 ID:vu4o3pyO0.net
- 徴兵なんてしなくて済むように予算増やせばいい
これはブサヨもにんまり
- 181 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:19:35.15 ID:osIagK5B0.net
- >>175
ネトウヨという呼び方もやめた方がいい
何をもってネトウヨというのか分からん
国内でいがみ合うのは、議論が分断してよろしくない
- 182 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:20:12.00 ID:0Fs2nUAz0.net
- まず、共産の連中は自衛隊の存在について、過去と今で扱いが
違うように思えるのだがそこらへんの整理整頓からすべきだよね。
少なくとも、自衛隊の訓練から反対するような奴らを
未だに飼ってるわけだし。
- 183 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:22:15.22 ID:osIagK5B0.net
- サヨク、ウヨク、と二元化してしまって
意図するところが伝わらなくなってきている
これは問題だよ
- 184 : キングコングニードロップ(四国地方)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:22:29.16 ID:/ipbe24n0.net
- ゆとり主婦だけど周り賛成派多いよ
世論()ってなんだろうね
これは選挙の年齢はむしろ引き上げても良かったよ
- 185 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:23:51.69 ID:n6w58Iyx0.net
- テロとの戦いは欧米だけでやって欲しい
- 186 : ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:24:57.85 ID:Gx1DIe4J0.net
- >>18
反対派がこれ言ったらぐうの音ですわ
- 187 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:26:31.90 ID:L8dGzoUZ0.net
- ブサヨとチョーセン人がマスコミと芸能人使って一生懸命世論誘導してるけど、なかなか上手くいかなくて焦ってるなw
- 188 : マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:26:34.01 ID:nE2gXQxt0.net
- 他国と協力して自衛力強化が目的でしょ?
戦争になるとか言うけど逆に戦争させないための法案だと思っている
- 189 : サッカーボールキック(家)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:27:55.33 ID:mABgnnyi0.net
- だからミサイル防衛なんですね。
中国が攻撃したら北京にミサイル100発くらい打ち込めるようにしとけばお互いそう簡単に動けないよね。
- 190 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:28:12.00 ID:uBjW8//20.net
- >>63
その憲法を無視していのが新安保なんだけど
- 191 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:29:02.53 ID:osIagK5B0.net
- >>187
なんか、それって本当かね
逆にまともな左翼って誰なんだ
- 192 : サッカーボールキック(家)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:30:03.99 ID:mABgnnyi0.net
- >>190
しょうがないだろ。憲法改正の発議したらもうあとに引けないし、もし負けたらアベノミクスも崩壊してしまうんだから。
- 193 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:30:18.63 ID:uBjW8//20.net
- >>188
アメリカの圧力に屈して憲法9条を曲げたこの状況をどう思う?
- 194 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:31:19.73 ID:uBjW8//20.net
- >>192
安倍は改憲したかったんだと思うよ
- 195 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:32:45.65 ID:uBjW8//20.net
- 憲法9条は曲げるけど憲法18条は厳守するとなぜ言い切れるんですか?
- 196 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:33:52.23 ID:9bdxddYV0.net
- 自衛隊が違憲じゃないから安保法案も違憲じゃありませーん
- 197 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:34:59.60 ID:uBjW8//20.net
- >>196
戦後混乱期と平時の出来事を同列に語るのか
高卒?
- 198 : ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:41:56.13 ID:g2dws9X/0.net
- 徴兵制とか法案出したら国民総スカンで自民崩壊するんだから徴兵制なんてそもそもならない
- 199 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:42:21.41 ID:0Fs2nUAz0.net
- 実際、自衛隊の存在自体、憲法9条違反という憲法学者が多いらしいのだけれど、
そんな憲法学者って(wって印象しか受けないんだよなー
- 200 : ムーンサルトプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:43:10.97 ID:VgStleKa0.net
- 憲法を無視したかどうかを判断するのは司法のお仕事だからな
まだ無視したかどうかなんて答えは出てない
- 201 : マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:43:44.58 ID:nE2gXQxt0.net
- >>193
憲法9条ってそんなに大事?
今後、周辺で戦争になった時に9条が守ってくれるとは全く感じない
他国と協力関係を結んだ方がいい
- 202 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:43:49.27 ID:6elZ9dce0.net
- 在日朝鮮人が徴兵にビビってるだけだろ
全く日本人は関係ない
- 203 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:44:24.99 ID:uBjW8//20.net
- >>198
今現在総スカン喰らってるのに通したよね?
- 204 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:45:12.36 ID:uBjW8//20.net
- >>200
その力業が通じてる、今この状況が危ういと思いませんか?
- 205 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:45:49.04 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>201
ホント、そうだよなぁ・・・
法律を作る上で、憲法との兼ね合いというのが大切なのはわかるけど、
現実、古びたものになって今の国際情勢に対応できなくなってるというのが現実だと思うわ
- 206 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:46:09.95 ID:1Of2pXfD0.net
- アホだから
- 207 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:47:40.80 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>200
昔は、自衛隊の存在自体が違憲だと言っていたのに、
今は、自衛隊を守れと来たもんだからな。
主旨一貫出来ないくされ政党の主張よりも、
最高裁判所で判定したものを正とすべきだわな。
- 208 : アンクルホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:48:01.20 ID:8Vj0SWLe0.net
- そもそも徴兵制のメリットが無いだろう(´・ω・`)
やる気ない奴にも金かけてさ
- 209 : キドクラッチ(関東地方)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:48:05.74 ID:3+6nPEzLO.net
- 鬼女に聞いてみなよ
主婦も馬鹿じゃない
- 210 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:48:10.47 ID:uBjW8//20.net
- >>201
日本はいつ周辺国と戦争するんですか?
- 211 : マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:51:26.35 ID:nE2gXQxt0.net
- >>210
言っている意味がわからない
戦争にならないならしなくていいだろ?
何が言いたいの?
- 212 : TEKKAMAKI(千葉県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:51:33.34 ID:eGjwfQ5K0.net
- バカサヨク頭おかしい
- 213 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:54:53.23 ID:VMP2JXJ/0.net
- >>197
自衛隊が戦後の混乱期?自衛隊の合憲性が争われた長沼訴訟は1982年の出来事だよ?
- 214 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:55:04.12 ID:9bdxddYV0.net
- >>197
でたwwwサヨクのレッテル貼りww
- 215 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:55:20.82 ID:uBjW8//20.net
- >>211
2,3年後に交戦があるかもしれない。と、20年30年先には戦争があるかもしれない。
では対応が違うよね?
前者なら今回の新安保もやむを得ないとおもうけど。
- 216 : 断崖式ニードロップ(中国地方)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:56:06.12 ID:CS3nJBbb0.net
- >>180
予算増やしても誰も行かないんだから徴兵するしかないだろ
年収3000万だろうと地雷もって戦車の下に飛び込んでくださいなんて仕事だれもやらんよ
徴兵なら賃金ゼロの上、怪我や脂肪の場合の補償だって何もしなくて済む超低コストだからな
- 217 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:56:07.12 ID:uBjW8//20.net
- >>213
?
自衛隊の発足は戦後の混乱期だよね
- 218 : 頭突き(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:56:08.39 ID:w5fydOFI0.net
- 小森陽一 東大教授
授業に出ている学生とSEALDsの行動に参加した。
http://i.imgur.com/cXfn7TQ.jpg
ワロタ
- 219 : サッカーボールキック(家)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:57:29.33 ID:mABgnnyi0.net
- そもそもアメリカが作った憲法だしアメリカの意向で解釈変えるのは問題ないよね?作曲した人が長調を単調に変えて曲の雰囲気が変わってもそれはその人が作った曲だから問題ないよね?
- 220 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:57:42.63 ID:uBjW8//20.net
- 俺には安倍が中国の脅威で国民を煽ってアメリカの圧力に屈したようにしか見えないんだけど
- 221 : ムーンサルトプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 13:59:30.38 ID:VgStleKa0.net
- >>215
いつ起こってもいいように備える法案だし、問題無しってことで
今日からあなたも賛成派ね
- 222 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:01:02.74 ID:uBjW8//20.net
- >>219
アメリカの作った憲法をアメリカの都合で無視してるのが今の現状だよね。
右翼は憲法9条はアメリカ押し付け憲法だ!と騒いでいたはずなんだけど。
安倍は日本人に自信をとりもろす、と言っていたけど日本はアメリカの嫁どころかポチだなw
- 223 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:02:24.13 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>222
押し付け憲法だと騒いだは間違った認識だろ。
ブサヨが必至に守ろうとしてるから、米の押し付けなのに笑かすって皮肉られてただけだよw
- 224 : かかと落とし(秋)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:02:47.48 ID:20JQxvnA0.net
- >>220
あってるでしょ
- 225 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:02:58.62 ID:uBjW8//20.net
- >>221
遠い将来あるかもしれない戦争より、総理自信が近い将来ありもしない戦争で恐怖を煽って憲法無視してる今この状況が恐ろしくたまりません
より戦争に近づいてるとはかんじませんか?
- 226 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:03:54.95 ID:uBjW8//20.net
- >>224
危ういよね
- 227 : マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:04:37.51 ID:nE2gXQxt0.net
- >>215
20年30年なんて先の事はその時代の人が自分の頭で考えていけばいい話
憲法や法は万能じゃない
時代に合わせて変えていくべきだと考えている
- 228 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:05:13.90 ID:c4Y0ZYg50.net
- チョンモメンの代表がしばき隊でしょ
お里が知れるよね
- 229 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:05:22.31 ID:uBjW8//20.net
- >>223
俺は改憲派だけど少なくとも今まではそのブサヨのおかげで日本は戦争に巻き込まれず済んだよね?
- 230 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:05:34.19 ID:wbYGqka/0.net
- 韓国は徴兵制じゃないか!
あ、先進国じゃなかった
- 231 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:06:11.43 ID:uBjW8//20.net
- >>227
だから改憲しないとダメでしょ?
- 232 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:06:36.86 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>229
ブサヨのお蔭?は明らかな事実誤認だろ
時の政権の外交努力の方がよほど影響大きいだろw
- 233 : ジャンピングパワーボム(家)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:07:05.90 ID:zDo34ESr0.net
- >>220
実際に日本には中国やロシアとか隣の脅威があるんだから、そこを誤魔化しても仕方ないだろ
むしろ「私利私欲にまみれた鬼畜米英とは組まねえ!日本だけで中国やロシアと渡り合ってやる!」とか言い出した方が徴兵制も戦争も可能性があがると思うんだが
- 234 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:07:43.31 ID:VMP2JXJ/0.net
- >>217
創設にしたって1954年で、戦後の混乱期というのは無理がある
それに判決が出たのが1982年である以上、違憲性を問うのに戦後の混乱は関係ないよ
- 235 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:07:57.38 ID:9bdxddYV0.net
- ブサヨおかげで戦争に巻き込まれずにすんだwwwwwwwww
腹痛いwwww
- 236 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:08:06.30 ID:osIagK5B0.net
- >>184
自身の所属する環境によって、周りの賛成、反対の様相は変わるから分からないよ
マスコミのそれらしい統計を見て、ある程度世論が読める感じ
だが、偏りがあるかもしれないので鵜呑みは出来ないけど、工作員が存在したり、陰謀がどうこうは、それなりに見張りあってるから、大幅に世論が実態と異なる事は少ない、と思われる。実態と異なるなら問題だから提起しないといけないけれど
- 237 : かかと落とし(秋)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:08:19.43 ID:20JQxvnA0.net
- >>233
中国やロシアの脅威はわかるけど
アメリカがそいつらと戦うとは思えないんだよね
- 238 : バズソーキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:08:47.72 ID:MhTjbVrL0.net
- 鳥越俊太郎の「集団的自衛権」を一刀両断の完全論破!
https://www.youtube.com/watch?v=M662j7y7yh4
- 239 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:08:53.88 ID:SWMKjMNA0.net
- >>215
普通に前者の可能性あると思うよ
- 240 : ダイビングエルボードロップ(茨城県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:09:08.18 ID:jUEVYAZ00.net
- >>229
金だけだしてあとはよろしくーっていう無責任な態度とってただけで戦争には参加してるからな
- 241 : ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:09:16.43 ID:MBSQplyi0.net
- 人口ボーナスやら高度成長やら冷戦期やらで、かつての日本はいろいろ供出できた。
いまはもう種籾くらいしか残ってねえ。ふつうの国とおなじやり方やるしかねえってこったなw
- 242 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:09:31.34 ID:uBjW8//20.net
- >>232
アメリカは戦争する度に日本に人を出せと強く迫ってきた。
しかし日本は人は出さなかった。
さて、日米でどうゆうやり取りがあったのかな?
- 243 : ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:09:32.11 ID:BvKGXdHK0.net
- 戦争しないための抑止力すら理解できない馬鹿は死ねよ
- 244 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:09:56.26 ID:w88do0Ms0.net
- 安倍内閣みたいなのが続けば、派遣が雑用名目で戦場の前線に駆り出される可能性はありそうだな
- 245 : 32文ロケット砲(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:10:20.94 ID:wGLnQxl3O.net
- >>203
>今現在総スカン
森や竹下、宇野の時よりヌルイと思う
デモも「イエー」「フー」だし
- 246 : マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:13:05.42 ID:nE2gXQxt0.net
- >>231
必要ならしたらいい
違憲かどうかの判断で揉めているけど
正直その辺はどうでもいい
勝手にやってくれ
結果、日本に利益があれば文句ない
- 247 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:13:07.84 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>242
それがブサヨのお蔭なのか?w
- 248 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:13:09.48 ID:uBjW8//20.net
- >>233
でもその脅威は目の前にないよね?
五輪を目処に五年じっくり練って改憲するべきだと思うんだけど。
遠くにあるロシアや中国の脅威よりアメリカの圧力で憲法曲げる今この状況が最も脅威でしょ
憲法9条はアメリカの圧力で曲げる
しかし憲法18条はアメリカの圧力があっても曲げません
これで納得できる?
- 249 : 男色ドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:13:16.92 ID:CbTHQAD0O.net
- 「徴兵制があああ!」なんて論理の飛躍は
「安保法制を整えないとたちまち明日にも敵が攻めてくるうう!」と同程度の飛躍w
賛成派にそんな飛躍野郎はいないし
「そろそろ備えておくか」ということの重要性も認識できてるんじゃねーの
- 250 : 16文キック(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:13:50.69 ID:saOd8yOk0.net
- 心配なし。日本は他国が守ってくれる。
https://www.youtube.com/watch?v=M662j7y7yh4
- 251 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:15:01.55 ID:GkSGJd4i0.net
- ネトウヨや自民の一部ネトウヨ議員を見てると
日本人が日本人を信用できなくなってるからな。
また過去のような暴走するのではないという疑念がつきまとう
ネトウヨのせいで
- 252 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:15:21.52 ID:uBjW8//20.net
- >>239
そう思うなら仕方ないね
- 253 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:15:55.98 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>248
んなわけ行くかよw
特定の三カ国に対してもホスト国としての立ち振る舞いをしなきゃいけないんだから。
今、法律を通してしまって、ほとぼりがさめる頃に五輪を迎える方が
正しい道筋だろう。
五輪を目途に改憲なんかしたら中国が反発して五輪に出ないレベル。
個人的にはそれも面白いけど、ホスト国としてはそれは出来ない。
- 254 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:16:48.89 ID:uBjW8//20.net
- >>247
日本には9条があるから人は出せないと拒否した
- 255 : 垂直落下式DDT(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:17:29.23 ID:FVHGVcrd0.net
- 徴兵制は別法案が必要だろ
- 256 : クロスヒールホールド(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:17:34.08 ID:B+l8mN6A0.net
- >>248
目の前の定義がわからんが
あんだけ中国がグイグイ来てるのにか?
オバマが自信つけさせて
世界一の超経済大国になることを自覚してる中国はこれまでとは違うぞ
- 257 : 中年'sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:17:52.80 ID:e46YEWJc0.net
- 大学の教師まで徴兵徴兵言ってる始末だからな
- 258 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:18:11.68 ID:uBjW8//20.net
- >>253
そんなこと言ったら永遠に改憲できないね
- 259 : ムーンサルトプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:18:22.96 ID:VgStleKa0.net
- >>248
ロシア方面と中国方面へのスクランブルが冷戦時並みになってきてるのが現実なんだよ
- 260 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:19:15.30 ID:uBjW8//20.net
- >>249
だから、そろそろ備えておくか。で憲法無視しちゃダメでしょってことw
- 261 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:19:39.32 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>254
9条があり集団自衛権の行使は出来ないという外国の理解を求める作業を
外交努力ではなく、ブサヨのおかげと考えるってすごい斜視だなと思うw
- 262 : フランケンシュタイナー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:19:57.75 ID:bWBklAoK0.net
- 集団的自衛権の話しなのに賛成派は脳天気な奴ばっかりなのは何故なのか
国際紛争舐めてるだろ
- 263 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:20:20.72 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>258
タイミングとして最悪っていう事。
極論で返す人だねw
- 264 : 男色ドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:20:21.25 ID:CbTHQAD0O.net
- 反対派なんて「日本を戦争できる国にするなー!」なんて
個別自衛権の行使すら反対という奴まで含んでやがるし
「改憲&自衛権に個別も集団もない」っていう、
「今回の手続きに反対」ってだけの連中も含んでるだろ
- 265 : クロスヒールホールド(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:21:00.77 ID:B+l8mN6A0.net
- >>260
もともと自衛隊自体が憲法無視してるだろ
- 266 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:22:40.10 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>265
自衛権の行使が憲法違反だという憲法学者は多いらしいね。
ただ、流石にそれについてだけを世間に問うたら、国民の大多数は逆の意向だと思うがな。
- 267 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:23:05.60 ID:uBjW8//20.net
- >>256
>>259
近い将来ロシアと中国は日本に戦争仕掛ける。と考えてるなら新安保に賛成だろう
- 268 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:24:38.07 ID:uBjW8//20.net
- >>263
サミットでもなんでも毎年のようにあるよ
- 269 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:25:10.57 ID:osIagK5B0.net
- 戦争する事と、戦闘に巻き込まれるのとは違うから、明確にした方がいい
現状は、既存のPKO法の参加5原則で自衛隊が派遣されうる場所で戦闘が行われる可能性は、ありうる
実際に参加5原則の当てはまる地域で戦闘が発生していて、治安維持部隊と民間人に多数犠牲がでている。
安保法案では、自衛隊の活動するグレーゾーンが拡大される解釈が可能で、より戦闘に巻き込まれる可能性が高い
既存のPKO法では安保法案と矛盾するので、
特に参加5原則は大きく変更されるだろう
恐らく、自衛隊、現地民間人に犠牲がでる戦闘行為を戦争ができる、と言い換えて煽ってる頭のいい奴と、雰囲気だけで戦争法案だといってる人も多いんじゃないかな
安保法案では、徴兵制につながる可能性はある
戦闘に巻き込まれる可能性がより高くなる
これが妥当な認識だと俺は思う
- 270 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:25:46.66 ID:uBjW8//20.net
- >>261
じゃあ9条のおかげ
に置き換える
- 271 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:26:27.14 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>268
ん?サミットって中国も韓国も北朝鮮も参加してませんが?w
- 272 : ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:29:00.57 ID:WDRBb16H0.net
- 男!子!生徒!2!人組!に襲!われ抵抗するも無惨に犯される女教!師エロすぎ
http://xfdtteuwy.click/index5.html
- 273 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:29:12.99 ID:uBjW8//20.net
- >>269
アメリカの圧力に屈して、ありもしない脅威で国民煽って総理自身が憲法を曲げた 。
この状況を含めて戦争法案だと言ってるんだよ
- 274 : クロスヒールホールド(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:29:47.93 ID:B+l8mN6A0.net
- >>267
ただの抑止力向上でしょ
アホなのか
- 275 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:30:20.11 ID:IEG7xwJu0.net
- ブサヨの
思考回路は
ショートしてる
- 276 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:30:43.02 ID:uBjW8//20.net
- >>274
少しは俺のカキコ読んでくれない?
- 277 : かかと落とし(秋)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:31:09.05 ID:20JQxvnA0.net
- 自衛隊が海外で人を撃ち殺してきたら
サヨクは殺人だとかいって訴えるのかな?
- 278 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:32:27.13 ID:uBjW8//20.net
- 俺と同じように考える人はいないのかなー
- 279 : クロスヒールホールド(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:34:05.63 ID:B+l8mN6A0.net
- >>276
ありもしない脅威とか言ってる部分か?
アホなん?
- 280 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:36:25.31 ID:uBjW8//20.net
- >>279
少なくとも目の前にある脅威ではない。
強迫観念強すぎじゃない?
病院いったら?
- 281 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:38:53.61 ID:0Fs2nUAz0.net
- 目の前に迫らなければ備える必要が無いって、
ホント、平和ボケ代表みたいなやつだなぁと思うわ
かといって、数日後とかというイメージがあるわけじゃないけど、
ウクライナの件でもロシアは表に立つ事無く目標を遂げたわけで、
何かがあってからでは遅いと備える事は、自衛上大切だと思うけどね。
- 282 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:39:08.81 ID:uBjW8//20.net
- 一番の脅威は安倍と新安保に両手で賛同するネトウヨでしょ
- 283 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:39:16.18 ID:osIagK5B0.net
- >>273
ありもしない脅威かどうかは、個人では推し量れないんじゃないかな
シーレーンにしても南沙諸島や尖閣を見る限り、不安はあるよね
中国の海上基地が幾つかあると、日本政府は把握しているらしいし、本当なら公開すべきだと思うよ
こういう政府の対応が不誠実だと感じるし、脅威を煽ってる一面は感じる
- 284 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:42:13.90 ID:uBjW8//20.net
- >>281
アメリカの圧力に屈した安倍の尻拭いさせられるのは国民なんだけどなー
君みたいな人は煽られてるとは露にも考えないんだろうね。
- 285 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:43:07.46 ID:osIagK5B0.net
- >>273
あと戦争法案だ、というのは、いささか煽りが見えるんだよなぁ..
煽りなしでスマートにやれないものかね
- 286 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:44:15.47 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>283
日本共産党は、まぁ中国共産党と喧嘩する事は無いんだろうから、
安保法案について反対なのはわかるし、中国に都合の良いように
自衛隊廃止で無抵抗状態にして国として瀕死にしたいんだろう。
だけど、民主党は政権を一度取った上で、ある程度の中国の動向もわかった上で、
あの法案についての審議対応はいかんと思うわ。
まぁ、民主の中の一部には中国への土下座外交をしたメンツも居るわけで、
一枚岩じゃないんだろうけど、
少なくとも、一緒に世界平和への協調という視点で議論をすべきだったと思うわ。
- 287 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:44:27.33 ID:uBjW8//20.net
- >>283
尖閣はそんな脅威かな?
チョロチョロ調査船出してるだけでしょ?
今って憲法無視した新安保無理矢理通すほど焦る場面?
- 288 : ジャーマンスープレックス(長野県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:44:49.96 ID:g87FwucJ0.net
- この法案に反対する連中の考えが全く分からん
- 289 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:46:24.99 ID:VMP2JXJ/0.net
- >>281
そういう奴に限って原発問題で「想定外など許されない」とか言ってたりするから不思議
安全保障上の脅威が実態として認識されてから議論始めても間に合わないだろうに
- 290 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:48:29.74 ID:uBjW8//20.net
- >>285
アメリカは財政の崖で軍縮進めてるから日本も人を出せと言ってるんだよ。
そのアメリカに憲法で抗弁できなくなった。
中国やロシアとの戦争より、上記状況が戦争に近づかせてるのは間違いないんだけどね。
- 291 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:53:23.83 ID:bYt/CHet0.net
- >>286
日本共産党は、目標が9条の全面実施、すなわち自衛隊を消滅させる事だから(勿論、民意としてだが)まぁ、夢物語な気は否定しない
あと民主党は所詮、自民党の分派だから、米国に尻尾ふるのと、中国に振るのかの違いだろう
>>287
いや俺は脅威感じないよ
感じる人もいるんじゃないかと
- 292 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:54:54.18 ID:GeRxLJHn0.net
- >>289
なんでそんな焦るんだろうね
こんな無茶通したら国内は荒れるしアメリカに抗弁はできないし
いいことなんか何一つないのに
- 293 : バックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:55:30.40 ID:TZHWCB0r0.net
- >>4
ですよね
- 294 : バックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:56:18.86 ID:TZHWCB0r0.net
- >>6
そんなに戦争したいの?
もしかして貴方は中国人なの?
- 295 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 14:58:54.03 ID:GeRxLJHn0.net
- 客観的に見たら
ちょっと中国にちょっかい出されただけでびびりまくってアメリカの尻穴舐める日本人w
に見えないの?
- 296 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:00:55.04 ID:0Fs2nUAz0.net
- まぁ、野党から対案が出て来ない時点で、この法案は通すべきものなんだろうなと思ってる。
反対だけするような非建設的な組織に明るい未来は無いわな。
- 297 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:03:46.26 ID:lg0k3oBc0.net
- 大 阪 豊 中 永 楽 荘 の 服 部 直 史 と 藤 井 恒 次 は
置 き 石 事 件 や 飛 び 込 み 自 殺
教 唆 事 件 3 人 殺 し ま し た
時 効 ま で あ と 2 か 月 逃 げ 切
り ま す 、 す い ま せ ん
歯 に チ ッ プ を 埋 め 込 み ま し た
- 298 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:09:07.69 ID:GeRxLJHn0.net
- >>296
そもそも違憲なんだけどw
なに?代案ってw
- 299 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:10:39.39 ID:9KqZ/SM/0.net
- 安保と徴兵制は直接関係ない
が、必要があれば解釈改憲でどうとでもなるという前例ができてしまった以上、徴兵制も必要あればできるということだべ?
いつ必要になるかは分からんが、国際世論が徴兵に傾けば日本も追従しようとするだろう、それを止めるのが憲法なのに役に立たん
- 300 : バックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:13:45.36 ID:TZHWCB0r0.net
- >>295
君が日本人ならば
中国がやってる事調べてみろ
- 301 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:15:14.96 ID:GeRxLJHn0.net
- >>299
改憲という手続きを踏まず解釈すら無視して。が、正解だね。
- 302 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:16:30.37 ID:GeRxLJHn0.net
- >>300
フィリピンと日本を同列に語るのは止めようよ
そういうのが恐怖を煽ってるっていってんの
- 303 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:19:49.05 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>298
違憲か合憲かの判断は裁判所判断だろ。
まだ、何の判断もないわ
- 304 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:21:58.94 ID:GeRxLJHn0.net
- >>303
それは詭弁
- 305 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:23:19.01 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>302
南沙で悪さをしてる中国と、尖閣をうろちょろしてる中国は、同じ中国だわ。
煽りでも何でもなく。
それを根拠無く平気だと思える思考の持ち主なら、今回の法案に賛成な奴とは議論がかみ合わないだろうな。
あまりに平和ボケ過ぎで。
- 306 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:23:28.83 ID:VMP2JXJ/0.net
- >>298
憲法違反か判断するのは裁判所だって、ほかでもない憲法に書かれてるんだよなぁ
裁判所を通さずに違憲違憲と騒ぐ姿勢はとても憲法を尊重しているようには見えんね
- 307 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:24:51.13 ID:6fExG3CD0.net
- 徴兵制導入するってことはかなりの有事だろ。安保関係なくやるんだがアホか
- 308 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:27:04.59 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>304
憲法の番人は最高裁判所。どこが詭弁だよw
当たり前の話を詭弁と言うとか、頭が足りな過ぎ。
- 309 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:27:20.95 ID:GeRxLJHn0.net
- >>305
>>295
- 310 : メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:28:53.41 ID:JEcimRWM0.net
- >>6
まず母国で務めを果たせよ。話はそれから
- 311 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:29:30.51 ID:GeRxLJHn0.net
- >>306
>>308
法案だけ通して裁判所にかけて違憲判決が出るまで10年
その間すでに派兵は済んでいる。
こういう力業が通ってしまっている《今の状況》が危ういと思わない?
- 312 : バックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:29:38.47 ID:TZHWCB0r0.net
- >>302
中国が今日本でしている事
10年ほど前から日本の水脈のある土地を買ったり
都会の要所の土地を買ったり
愛想良く経歴詐称した履歴書で日本に仕事を見つけて転々と移り住んで布教
根回しが整ったところで
試しに尖閣にちょっかいかけてもサンゴ乱獲しても攻撃してこないからさて沖縄を頂きます
- 313 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:31:22.73 ID:kkPeBtBZ0.net
- >>18
サヨクはお金の勘定できませんから
- 314 : ハーフネルソンスープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:31:23.93 ID:+shWNzPE0.net
- >>299
後方支援→戦闘に巻き込まれ死者が出る→自衛隊を辞める人が出る、入隊者が集まらない
→必要な隊員が確保できなくなる→どうする?
- 315 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:32:08.95 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>311
まず、違憲とは言えない、お前が間違えたという事を認めてから、次の話に移れよw
- 316 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:32:48.26 ID:GeRxLJHn0.net
- >>312
南サって30年前からもめてんだけど。
何度言うけど何でそんな焦るの?
- 317 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:34:17.68 ID:GeRxLJHn0.net
- >>315
はいはい
- 318 : バックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:35:18.89 ID:TZHWCB0r0.net
- >>316
勿論そんな事は知ってる
焦るのってそりゃ焦るよ
今のままじゃ中国を止められない
- 319 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:36:29.52 ID:GeRxLJHn0.net
- >>318
尖閣が表面化したのは4年前くらい?
- 320 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:37:51.27 ID:GeRxLJHn0.net
- >>318
焦りすぎだよ
はたからみたら
>>220
>>295
これ
- 321 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:38:40.97 ID:tOh0SDYW0.net
- >>287
尖閣だけじゃないんだけどな
個々近年の空自スクランブル回数の急増や、海保の出動率増加はそのまんま反映されてる
改憲は俺も賛成で五輪目処ってのも良い目安だと思うんだけど、
平和って言葉だけに釣られて利用されがちな人らをどう上手くまとめるかがムズカシイ
耳辺りの良い言葉だけにホイホイ引っかかるからなあw
- 322 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:41:40.63 ID:VMP2JXJ/0.net
- >>311
危険だ何だと言ったって憲法でそう決まってるんだから仕方ない
それに成立前の法案に司法が口を出せるようになったらそれは三権分立に反するよ
- 323 : バックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:44:19.00 ID:TZHWCB0r0.net
- >>319
いやいやもっとずーっと前だよ
最初に中国の戦艦が来たのはもう40年以上前だ
その時は話し合って中国は引き下がった
かに見えたが
資源を諦めることは無かったんだね
太平洋をアメリカと半分こしましょうと言ったのは本心だったと思うよ
- 324 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:46:38.35 ID:iBuxqiRx0.net
- 反対派徴兵したら後ろから撃たれるやん
- 325 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:48:08.16 ID:tOh0SDYW0.net
- 尖閣だけじゃなく南沙もそうだが、根本的には中華思想の領土感を中国が変えない限りは終わらん
日本で言うなら大東亜共栄圏思想がそのまま続いてるんだもの
- 326 :名無しさんがお送りします:2015/07/21(火) 15:55:31.44 ID:nRQd9vNYZ
- 日本の有権者の大多数はこのスレ住民のように議論にも興味がないし、「何か危なそうだしとりあえず戦争反対!平和が一番でしょw」程度にしか考えてないんだから、それが支持率急落の要因ではないかな
デモ隊の「戦争反対・徴兵反対」も野党の強行採決反対プラカードも有権者大多数のノンポリティカルの不安を煽って自陣営に有利な状況を作ろうとしていると
なにせ自陣営の主張を正当な手段でもって主張するより反則地味たプロパガンダをバラ撒いたほうが支持を得やすいんだから低きに流れるのも必然なんだろうか、
デモ隊はともかく民主党は日本の政党政治のためにも正々堂々と自民党の対抗政党になるべきだと思うんだけどな
- 327 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 15:54:49.83 ID:tOh0SDYW0.net
- >>323
その本音は今も変わらんな
AIIBしかり経済面での進出(侵略)が近年は主だけど、ちょっかい出して反応見てくる回数は急増してるわけで
立憲主義はもちろん大事だが、妄信的な立憲主義になると解釈すら許されないし、
刻々と変わる時代や周辺情勢に取り残されてしまう
腰落ち着けて改憲できるのが一番だが、内容的にどうしても時間食うのがなぁ…
- 328 : バックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:13:50.04 ID:TZHWCB0r0.net
- >>327
改憲すべきだね
本来時代の流れとともに見直すべきものなんだが
時間がかかりすぎる
阻止しようとする勢力が聞く耳もたないしね
しかし公約だったのだし必ずやって欲しい
- 329 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:15:10.10 ID:MJKm81fy0.net
- 例えばシリアでISと交戦して数千人の死者が出たら
翌年から自衛隊志望の学生なんてゼロになるだろ
そうなったとき徴兵制以外のどんな方法で人員を補充するの
- 330 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:22:03.18 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>328
俺も改憲はすべきだと思う。
ただ、実際問題これを改憲でやろうとしたら、
もっと抵抗が大きかったことでしょうと。
今や自衛権と憲法9条の件を問題視するって事は
およそ無いと思われるけど、現実的に憲法9条を換えて自衛権を明記しようとしたら、
それだけでも抵抗は大きかったんじゃないかな?と。
さらに、その憲法9条に集団的自衛権まで盛りこんだら、まぁほぼほぼ無理だわなと。
今回の法改正後に、世界治安貢献という法を通した意味を
実績として積んで、国民に認知して貰って、事後に憲法に明記ぐらいしか、
現実問題として打てる手は無いのかなぁ?と。
とりま、憲法改正発議の条件是正だけでもやって欲しいな。
- 331 : ショルダーアームブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:22:40.32 ID:epnqOjDZ0.net
- 福島原発作業員を確保するためだよ
戦争に行くのと福島行くのどっちが良いかと提示される
朝鮮カルトがかかわってる時点で日本男子の絶滅を企図した法案
- 332 : ドラゴンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:23:21.13 ID:M7vzaWyN0.net
- 大 阪 豊 中 永 楽 荘 の 服 部 直 史 と 藤 井 恒 次 は
置 き 石 事 件 や 飛 び 込 み 自 殺
教 唆 事 件 3 人 殺 し ま し た
時 効 ま で あ と 2 か 月 逃 げ 切
り ま す 、 す い ま せ ん
歯 に チ ッ プ を 埋 め 込 み ま し た
- 333 : バックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:24:28.84 ID:TZHWCB0r0.net
- >>330
その通りだと思う
- 334 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:24:42.63 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>329
今作ってる法案の中身を読んでる?
ISと交戦中のシリアには行けない内容になってるはずだけど。
- 335 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:24:46.73 ID:GeRxLJHn0.net
- >>321
改憲はもう無理だろう
安倍は改憲のために市場に金ばらまいて海外に国富売り渡したのに
全部パー
やることなすこと全部中途半端
一貫してんのはアメリカの尻穴舐めることぐらい
- 336 : 足4の字固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:26:14.26 ID:ZHHjs5prO.net
- 9条は世界の国々が持たんと意味がない日本だけ持っていても意味がない
9条を考えた人もそう言っとるだろ
- 337 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:28:30.02 ID:GeRxLJHn0.net
- >>330
たがら憲法無視した新安保通したのか?w
そのものの考え方が危険なんだと、なぜわからないんだよ
ほんと愚かだなぁ
- 338 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:32:44.39 ID:GeRxLJHn0.net
- >>334
新安保は地域特定してないけど。。
シリアだけ除外してんの?
- 339 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:33:50.48 ID:GeRxLJHn0.net
- >>336
少なくとも今現在までは意味あったでしょ
- 340 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:34:13.85 ID:9KqZ/SM/0.net
- >>330
そもそも根本的かつ最大の問題があってだな、大東亜戦争について理解している国民が殆どいないってとこなんだよ
よく知らないまま戦争恐い、戦争は悲惨しか教えられてないから、世界情勢が逼迫していても合理的な判断ができない
まずは国民の自虐史観の洗脳を解除するのが先なのに、根本的な問題には手を出さず、危険に衝突する度に世論を無視して勝手に進むのってどうなんだ
年金問題にしても実質崩壊してるのに解決しようとしないしよ、政府のやり方は責任取りたくないだけじゃないのかねぇ
- 341 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:39:00.47 ID:tOh0SDYW0.net
- >>336
ほんとそこなんだよね…
>>339
一定の意味はあったとしても、現実論で考えればもう何度となく解釈によって運用してるわけで「今現在」どうのは無いな
- 342 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:42:34.70 ID:GeRxLJHn0.net
- >>341
一定の意味、じゃない
憲法9条のおかげでアメリカの戦争にふりまわされなかった
- 343 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:42:57.16 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>340
まず問題を切り分けた方が良いと思うのよ。
年金問題はそれはそれ。
同じく崩壊してると思うけどな。
あと、戦争は怖い、戦争はすべきでは無いというのは、
自虐史観であろうが無かろうが、共通する話だと思う。
問題は、戦争を回避するための方策をどう取るか?
無抵抗主義のような状態になって、我が国は平和を愛していますから、
戦争を仕掛けないでくださいと世界に訴えるのか?
それとも、ある程度戦争する覚悟はあるから、せめて来たかったら来てみろよという
スタンスを取るのか?
アメリカの軍事費縮小の影響で、過去いままでのように何でもアメリカが守ってくれるでは
通用しなくなってきたという現状に対する、他の有効な手立てが、
どこからも提案すらないというのが、この法案しかないという現状を的確に
表していると思うな。
- 344 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:47:25.69 ID:tOh0SDYW0.net
- >>342
良かった綺麗な面だけ見ててもしゃあないでしょ?
実質的には既になし崩しで、そこにはなし崩しにしなきゃいけなかった理由(国益)があるわけで
いつまでも対岸の火事ツラで済んだりお金だけ出して済んでたりじゃ続かない
その為に払った犠牲は日本にも他国にもあるんだから
- 345 : ジャンピングパワーボム(家)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:49:52.91 ID:zDo34ESr0.net
- とりあえずアメリカが信用できないから安保反対してる奴はどうすれば満足なんだ?
日本単独の軍を持ち核武装するのが正解だと思うのか?
もしそうだったら、共産勢力や徴兵制が嫌だから反対してるB層とは別勢力なんだから、同じ側にいるようなふりをするなよ
- 346 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:50:20.35 ID:GeRxLJHn0.net
- >>343
個別自衛権はあるんだけどね。
誤認してる。
で、改憲しろって。
アメリカの圧力に屈して事実上憲法無視した法案無理矢理通して、今、完全に暴走してるでしょ 。
先の大戦になぜ学ばない?
- 347 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:53:01.58 ID:GeRxLJHn0.net
- >>344
アメリカのバカな戦争に付き合わなかったのは最大の功績でしょ?
今なし崩しって新安保のこと?
なし崩し、じゃなくて無理矢理でしょ。アメリカの圧力に屈して無理矢理通したんでしょ
- 348 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:54:09.71 ID:GeRxLJHn0.net
- >>345
さっきから改憲派って主張してるでしょ
- 349 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:58:15.57 ID:GeRxLJHn0.net
- 今の状況考えたら
仮に戦争が起こるなら仕掛けるのは中国でもロシアでもない
てんぱった安倍だろ
- 350 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 16:58:28.08 ID:tOh0SDYW0.net
- >>347
新安保云々じゃないよ
付き合う付き合わないの定義は兎も角、PKOや後方支援してる時点で既にって意味
じゃあここからは際限なく無条件に付き合うか?ってのはNOだろ
NATO諸国みりゃ解るが集団的自衛権ってのはそう言うものだよ
- 351 :名無しさんがお送りします:2015/07/21(火) 17:11:03.02 ID:I4IedgIar
- 脳天気アポぅネトウヨだな〜
アメリカポチの安倍ちょんやその後継者ならいずれ拡大した戦争に援軍しなくてはならないかも まぁ、その時は雑兵として徴兵もアリエルわ
- 352 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 17:06:12.67 ID:GeRxLJHn0.net
- >>350
新安保には同盟国が危険に晒された場合最小限の武力を用いておけと書いてあるね
- 353 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 17:08:01.35 ID:tOh0SDYW0.net
- >>352
且つそれが日本の脅威になり得る場合のみね
- 354 : 32文ロケット砲(大分県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 17:09:16.03 ID:uns5+gik0.net
- まずは法案の条文を読め
- 355 : バックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 17:09:17.86 ID:TZHWCB0r0.net
- >>349
なるほど
よくわかったよw
改憲派と言いつつ総理のせいで不可能になったと言い
総理が戦争しかける事にしたいわけだね
そしてアメリカのみを敵とみなして中国の脅威は無視
君はやはり中国人だね
名古屋で反日活動をしている中国琵琶奏者と論調が同じだ
- 356 : パイルドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 17:09:44.90 ID:j6U7nQYv0.net
- 自衛隊への志願者が減れば
徴兵制でもしかなきゃ維持できんだろな
- 357 : 32文ロケット砲(大分県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 17:10:43.75 ID:uns5+gik0.net
- >>356
そこまで減らない
- 358 : パイルドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 17:11:42.34 ID:j6U7nQYv0.net
- >>357
根拠は?
- 359 : 32文ロケット砲(大分県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 17:12:55.87 ID:uns5+gik0.net
- >>358
減るというのも根拠なしだろwww
倍率が4倍から3倍に減るとか、せいぜいその程度だよ
- 360 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 17:16:36.80 ID:0Fs2nUAz0.net
- >>356
何にしても、徴兵制だって法律を通さないと実現できない。
そんな法律こそ無理して通したら、次の選挙で負けて即廃案。
あり得ないから安心しろよw
- 361 :名無しさんがお送りします:2015/07/21(火) 17:37:18.96 ID:I4IedgIar
- >>360
本物のアポぅだな〜
それならこの安保法案も無意味になるだろwww
4ねよ、アポぅwww
- 362 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 17:33:31.41 ID:XRMnVqug0.net
- ワンフレーズ連呼による刷り込みを狙ってる
とにかく味方につけたらこっちのものという考え
- 363 : アイアンクロー(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 18:10:03.85 ID:mYXXxwO00.net
- 安倍が戦争しかけるとか、日本でそんなことできると本当に思ってんの?
内閣不信任決議は何のためにあるの?
- 364 : アンクルホールド(山梨県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 18:34:12.31 ID:pK8FfLlt0.net
- 賛成派は覚悟しておけよ?それと土下座の準備な
今回の法案では自衛隊の死につながる危険度が増すことだけど
一回下がったハードルは上げられない。下がり続ける
歯止めが利かなくなる。誰も意見をいうことはできない
まともな反対派がいなくなった瞬間、この国は終わるだろな
- 365 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 18:42:46.78 ID:/yIYL7cx0.net
- イラク戦争でたとえばポーランドは2500人派遣して23人死んだ。
ブルガリアは475人行って13人死んだ。
日本は800人派遣してゼロ。次は日本はこのポーランドやブルガリアなどの立場に変わる。
10人単位で死んだら自衛隊応募者は激減するよ。
徴兵はそのときの問題。
- 366 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 18:43:57.15 ID:4rFT774R0.net
- >>364
隊員の危険度には大差ないよどうせ戦争になるんだし
あとは最初一発食らうまで待つかこっちのタイミングで殴れるかの違いでしかない
- 367 : メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 18:44:15.30 ID:1EWidUE40.net
- >>1
俺は今回の安部さんの行動は強引過ぎるが、現実的に中国が迫って来てる状況だし仕方ないと思ってる。
しかし徴兵制は今はなくともいずれは来るかもしれんという覚悟は必要。あり得ないと言うのは詭弁。
ただあり得ると言うと反対の声が大きくなるからそういうしかないだけ。
最初の頃は強制的にではなくて貧乏な層が生活費を稼ぐ為に行かざるをえなくなるかもしれんな。
格差拡大には反対したいところだが自己責任論に押し流されてるようじゃ底辺同士が足の引っ張り合いして止められんだろうな。
- 368 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 18:44:28.40 ID:V2iGxIY/0.net
- >>106
そうならない様にするための安保法案だけどな
そうなったときに、確かに自衛隊やらアメリカ軍やらで応戦は出来るけど死人も出るぞ。
その前に経済が滅茶苦茶になって理不尽な不幸にさらされるが良いのか?
- 369 :名無しさんがお送りします:2015/07/21(火) 18:55:23.93 ID:YDASiSjjH
- 脳天気なアポぅ公務員でいられなく自衛隊員だからな
徴兵無しで維持出来るかなw
- 370 : マスク剥ぎ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 18:51:17.77 ID:iP53g5Cq0.net
- >>368
実際にこの法案の対象になるような事態になれば、自衛隊はともかく民間人にも死者が出てくるだろうな
- 371 : オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 18:58:28.77 ID:lCWQKASL0.net
- >>367
俺は徴兵制はないと思ってる
と言うのも以前の職場に退役自衛官が居て話せる範囲で色々聞いたんだが、
要約すると、使えない奴はどんどんクビになっていく(任期満了)
適格者だけが続けていけるという仕組みだそうだ(制服組除く)
これを徴兵制でやると恐ろしく効率悪くなるから、日本だと現実的じゃあないってところ
特に金銭面で
- 372 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:02:50.82 ID:cLXR3vKo0.net
- >1
10年前に憲法違反の集団的自衛権を容認する法律が出来るなんて誰が予想してた??
自分は勝手に違憲法律作っといて「政権が代わっても、憲法解釈を変更する余地は全くない」とかほざいてるがな
憲法がその時の政権の解釈でどうでもなる前例をつくったのはお前だよ、下痢弁野郎
- 373 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:04:03.18 ID:sWWH1nBg0.net
- まぁ、この法案あろが無かろうが
実際に中国とかと本格的にやりあったら、どの道日本人は殺されるよ
法案潰せば平和なままですみたいな煽りは大嘘
どっちにしたってやばいって前提からスタートしないと議論にすらならない
- 374 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:05:02.73 ID:V2iGxIY/0.net
- >>370
相手はキチガイだから困る
キチガイがおかしな発作起こさないように経済と軍事の優位性は持ってないといけない。
上海の株や南沙諸島、珊瑚密漁みてればわかるよね
- 375 : アンクルホールド(山梨県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:05:36.18 ID:pK8FfLlt0.net
- 徴兵制うんぬんよりも、まず日本が実際戦争したら負けるだろってこと
相手が中国だとして、資源がない時点で少しでも長期戦になったら負ける。
原発も狙われたら困る。
だから自衛するために武器を持つ、戦争が出来る国になったところで
ただ死者が増えるだけのこと。これがわからないから困る
- 376 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:07:03.41 ID:cLXR3vKo0.net
- 「非効率」との指摘があって、先進国7カ国(G7)で徴兵制を実施している国はないよ。
だから何?糞ウヨの癖に何でも欧米基準かよww
自国が直接攻撃を受けた時この馬鹿自民が徴兵制を導入しないってなぜ断言できる?
まぁ糞ウヨ共は日本の為に何も出来ないくせにモニタの前でほざいてるのが関の山
- 377 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:11:35.33 ID:/yIYL7cx0.net
- 自民党は徴農とか強制学生ボランティアとか言い出してるからね。
そういうのが好きなんだよ。
- 378 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:13:21.02 ID:V2iGxIY/0.net
- >>375
いまの日本に戦争のメリット無いよな
だから揺さぶりかけようとする国もあるんだろうけど。
一発打ち込まれて、誤射でしたごめんね。なんて言われても、向こうはこれ以下無い国かルール無用の残虐ファイターだもな。
国土欲しいなら、経済生かしてどっかの国と友好的にやる方が良いよ。
- 379 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:16:37.11 ID:sWWH1nBg0.net
- 何も出来ないくせにって戦後の野党と左翼にとったら思いっきりブーメランだよな
一般人は反対反対叫ぶだけでもまぁいいけど、政治家の仕事ってなんなんだろ
民主的な選挙で国会議員選出してるのに
結局隙間をついた、国民を乗せやすい事案でしか存在感示せないってことだし
その時点で、政治家としての存在価値ないよね
プロ市民やってたほうがいいんじゃねとおもうは
なかには立派なひともいるだろうけど
60年安保以降、テロや殺し合いまではじめて、最初は応援してた普通の人からも見放されたのが日本の左翼の歴史だよね
そこしっかりと反省して、日本共産党とかは、まず党名かえろよ
- 380 : オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:18:34.04 ID:lCWQKASL0.net
- >>374
基地害とまでは言わないが、領土を含む勢力圏の拡張が今でも主張の柱だからねえ
それでも十数年前までは(日本にとっては)絵空事、他人事だったからまだ見ぬふり出来てたが
- 381 : かかと落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:18:56.36 ID:ONwFOdNU0.net
- >>1
「北朝鮮が韓国を攻撃」
↓
「自衛隊が(韓国を守るため)韓国で戦争する可能性がある」
↓
「韓国は侵略して来た北朝鮮軍と一緒に自衛隊と戦闘」
↓
「在日朝鮮人が本国(韓国、北朝鮮)に徴兵される」
- 382 : マスク剥ぎ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:19:55.32 ID:iP53g5Cq0.net
- >>379
本当そーだわ。
民主党だって政権を取った時に、親中国でやりたかったのよなら、日米安保廃棄、日中安保の法案でも出せば良かったんだわw
- 383 : バックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:20:48.01 ID:TZHWCB0r0.net
- >>367
徴兵制は無いですよ
あるとしたら世界大戦が勃発した時だな
- 384 : 32文ロケット砲(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:23:37.30 ID:wGLnQxl3O.net
- >>375
想定してるのが全面戦争状態なのね
しかも1対1で殴り合う日本vs中国戦
そんな極端であり得ないことばかり考えてるのは妄想と同じだよ
まず中国は一つにまとまってないから
どこかと全面戦争なんかするとそれを利用して
中国国内の権力構造が変わる恐れがあるんだよね
- 385 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:24:38.41 ID:LmID3FsT0.net
- 海外で戦闘する可能性…って、それが集団的自衛権の意味の一つだろww
日本の重大な危機に関わることに対してアメリカや他国軍の後方支援ができることで
協力して対処する。または、睨みを利かせ抑止力になる。
中国のような強引なことを平気でやるような国に対し、一国で争いを避け平和的に
解決することばかりで対処するのは無理があるだろ?
国は常に最悪のケースを想定しなきゃならないから現実的にできることが周辺国と
協力し抑止を期待し最悪は自衛の為の武力使用もあるというのが、集団的自衛権
なんだろ。
個別自衛権では海外における日本の危機に関わることに対し何も出来ず、
ただ見てるだけしかできないから集団的自衛権で対処できるようにするんだろ。
現実に起きてる世界情勢を考えればわかるだろうに…
- 386 : アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:30:20.29 ID:vTxHKnWn0.net
- >>375
冷戦中の西ドイツは国土の半分がソ連側の国、戦争になればいきなり本土決戦、しかも世界最強のソ連陸軍。
という資源がないとか言う生ぬるいハンデじゃない詰みの状態であったのに多国間同盟で独立を守ったよ。
- 387 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:32:56.43 ID:V2iGxIY/0.net
- >>380
人が一杯いて、給料安くて、人権軽い国ならどんな荒れ地でも欲しがるよね。
共産党ってのは危ない。
しかも共産主義とは言えないほど経済支配してきてるし
地政学的な優位性は守りたいし、攻められやすいから困る。
- 388 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:55:53.63 ID:L4uSl4yQ0.net
- 特定秘密保護法で映画が作れなくなるっていってた映画監督はやっぱり作れなくなったの?
- 389 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 19:56:24.82 ID:hr4l2S9R0.net
- 読売系 安倍首相 安保法案見直し 7月21日
ソース http://i.imgur.com/0WWY04m.jpg
◆現在の支持率
支持 35% 不支持 51%
ソース http://i.imgur.com/n41X3C9.jpg
- 390 : ボ ラギノール(長屋)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 20:02:47.99 ID:HODwP3lB0.net
- 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、朝日放送
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう!!
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
- 391 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 20:05:42.60 ID:x84syRth0.net
- 周りのテレビばっか見てるやつみんな反対っていう
徴兵やら戦争法案やら強行採決やらすぐ口にするわ
安倍ちゃんは危険人物だと認識してるだって
- 392 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 20:11:43.46 ID:9KqZ/SM/0.net
- >>391
逆にネットばかりしてる奴は、安部万歳!安保万歳!言ってるし、どっちも極端すぎる
- 393 : アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 20:16:01.50 ID:vTxHKnWn0.net
- >>392
平和を守るのにスイスみたいな重武装路線で行くのか、NATOみたいな多国間同盟で行くのか、
選択肢はこの二つだろうが、安保賛成派はNATO方式を選んだが、反対派は戦争だ徴兵だと関係無いことで煽ってるだけ。
ネット民にとって選択肢は安倍万歳か支持なしの二択になる。だから安倍万歳の声しか目立たないのでは。
- 394 : バックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 20:16:52.82 ID:rObb69CJ0.net
- 徴兵制とか総力戦とかいってる奴らって本当に過去の戦争にとらわれたままだと思うわ。
塹壕越しにドンパチやり合う時代は終わったっちゅうのに。
- 395 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 20:21:07.70 ID:LmID3FsT0.net
- 一体、中国のこれまでのやり方やこれからやろうとしてることをどう考えてるのか?
日本には関係がないし、日本には危害は絶対及ばないとでも思ってるのか?
平和的外交努力だけで相手が手を引いてくれるとでも思ってるんだろうか?
あらゆる備えはいくらあってもいいんだよ…集団的自衛権もその一つ。
「戦争反対!」を唱えてればすべて解決すると思ってる人は無責任だなと思うわ。
あまりにも能天気で呆れるわ…
- 396 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 20:37:30.33 ID:bYt/CHet0.net
- >>385
安保法案で自衛隊は兵站と言われる「物資の配給や整備、兵員の展開や衛生、施設の構築や維持 」の任務に着くことになる
兵站は軍事行動そのものであり、その際に安倍は「武器の使用」と表現しているが、国際法においても実際は「武力行使」となる
- 397 : 毒霧(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 20:41:12.71 ID:3PMZNsir0.net
- 戦争なんざ、10年はないわ。
徴兵なんざ、20年はありえん。
- 398 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 20:47:50.41 ID:LmID3FsT0.net
- >>396
それがどうしたの?何が言いたいのか?わからんが…
安保関連法は日本の重大な危機のとき後方支援ができるということ。そう言ってるじゃん。
それは実際に常にアメリカや他国軍の後ろに付いて待機するってことじゃないよ。
いざとなればそういう体勢がとれるんだぞ!という抑止目的がまずはじめだろ。
と言ってるんだよ。
- 399 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 21:23:19.17 ID:ncyk04Eo0.net
- ちょう‥‥、微兵制
- 400 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 21:34:50.51 ID:lETiNUZ20.net
- このエネルギーをなぜ他のことに生かせないのか疑問やわ
- 401 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 21:44:06.65 ID:bYt/CHet0.net
- >>398
恐らく話が噛み合わないのは共通の認識がないからだと思う
あんたが言うことは分かるけれども
感情的にも
- 402 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 22:04:15.14 ID:LmID3FsT0.net
- >>401
違うよ…根本的に俺のレスのどこがどううなのか?お前が何も言ってないからだよw
そもそもお前が武力行使の意味を指摘してるつもり?だろうけど、
別にその認識は同じだよww だから何が言いたいの?となるんだよww
- 403 : トペ スイシーダ(禿)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 22:13:42.59 ID:9bvkA0S/0.net
- 「海外で戦闘する可能性」⇒「自衛隊を辞める人が増え、入隊希望者も増える」⇒「自衛隊員が足らなくなる」⇒「徴兵制になる」だからだろ?
ネトウヨよ、徴兵制に備えて、引き込もってないで、今から家の回りでも走ってカラダ鍛えておけよwww
但し、ランニング中に、ムラムラして痴漢や下着泥棒するなよwww
- 404 : トペ スイシーダ(禿)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 22:15:32.39 ID:9bvkA0S/0.net
- >>403
「入隊希望者が増える」→「入隊希望者が減る」
- 405 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 22:21:00.37 ID:bYt/CHet0.net
- >>402
お前がいう集団的自衛権でいえば、
米国はベトナム戦争、イラク戦争、グラダナ侵攻と、どれも国際法違反だ
虐殺もしている
日本政府は米国に抗議していない
そんな政府は今後、米国に付き従うだろうが、
そういう正義もない国の戦争に巻き込まれ
兵站行為でも人が死んでいくが構わない、
ということだな?
- 406 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 22:36:29.65 ID:LmID3FsT0.net
- >>405 それが言いたかったのか?wwww
>>396のレスでさすがにそこまで読み取ることは無理だわww はじめから
そういうレスすればいいのに面倒な思考してるなww
イラク戦争は結果として日本はマヌケなことに手を貸したと思うよ。
ただ言い訳すると国連の決議があっての”特措法”だからな…
ただ今回の安保関連法はあくまでも日本に重大な危機という括りがあるからな…
何でもかんでもアメリカに付いてどこまでも戦闘に参加するわけじゃない…
>そういう正義もない国の戦争に巻き込まれ
何か根本から安保関連法を理解できてないみたい…巻き込まれるんじゃなくて
日本の危機の為に動くんだよw
- 407 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 22:44:09.22 ID:kqtPYIIa0.net
- 徴兵制が実施されて即日最前線送りだ!
みたいなことを本気で叫ぶ糞馬鹿もいるからなw
- 408 : エルボーバット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 22:49:07.30 ID:rlznmmwaO.net
- 昔、小沢一郎が陸自不要論をぶちまけたことがある。
つまり海自、空自が展開するハイテク戦に負けたら終わり、それ以降の継戦は意味がないという考え方だ。
さすがに陸自不要論は支持されなかったが、ハイテク兵器で勝敗が決まる現代戦に徴兵制なんてナンセンスなものという認識は小沢一郎ですら持っている
- 409 : ジャーマンスープレックス(長野県)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 22:55:36.92 ID:g87FwucJ0.net
- >>393
スイスの重武装路線はドイツみたいな速攻タイプの戦術メインにしてる所に対して無力だった
中国は対日本で戦争するなら局地戦かつ短期決戦しか選択肢ないからスイスの重武装路線選んだら痛い目見そうで嫌だな
- 410 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/07/21(火) 23:06:42.92 ID:osIagK5B0.net
- >>406
兵站が戦闘行為である事を認識して欲しかったのと、安倍さんは兵站を行うにあたり、戦闘に至ったら武器を使用する、まぁ、武力行使なんだが、行うと言っている、それを知っている前提で話さないと、平行線だからね
同盟ジレンマで、米国の危機に、日本は加担していく事になるだろう
グラダナ侵攻で世界の国家が非難したが日本だけは非難しなかった
理解する、と政府は米国に伝えている
絶対に米国に逆らえない
当然、ISISも敵に廻すだろう
中国の脅威がそれ以上と思うなら分からないでもない
- 411 : リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:01:51.89 ID://6z81sH0.net
- >>410
こんどから一度に簡潔に言ってよ。何も言わないうちに「共通認識が違う!」と
言われても「は?何のこと?」としか言いようがないからwww
>同盟ジレンマで、米国の危機に、日本は加担していく事になるだろう
>グラダナ侵攻で世界の国家が非難したが日本だけは非難しなかった
>理解する、と政府は米国に伝えている
>絶対に米国に逆らえない
>当然、ISISも敵に廻すだろう
>中国の脅威がそれ以上と思うなら分からないでもない
「理解する」と答えた実績があるからと言って、国連の決議もなくアメリカの戦争に
参加すると思えんのだけどな…話の飛躍が大きい感じがするな。
ISISはアメリカの戦争に加担し刺激したら、まぁテロもありえるけど、
アメリカの戦争に加担して日本の危機を招くより、現実として現在起きてる中国の
領海占有、暗礁埋め立てし軍事利用し実効支配してる方が直近の脅威だと思うんだけど?
それでもまだアメリカの戦争に加担するか?どうかも分からない今より
中国の強引な海洋進出の方が脅威じゃないというのはびっくりするな…
- 412 : キャプチュード(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:10:34.28 ID:mV7jjRYgO.net
- 60年安保の直後に突如経団連結成&高度経済成長で急に豊かになった日本。
要するに安保は経済的な対米従属利権の出来レースだったんだね。
戦争になんかならない。でも、戦争が起きそうで危険な国が隣にいると演出すれば
経団連の軍需産業分野(重工業、パソナetc)に色々発注する口実が作れるね。
危険が迫ってて国防のためなら税金突っ込んで経団連が儲かっても仕方ないもんね。
右翼もサヨクも戦争になると煽ることで核心から注意逸らすためのプロレスしてる。
- 413 : リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:17:28.57 ID://6z81sH0.net
- ISIS絡みで国連の決議が出るのかどうか?仮に出たとして
国連が絶対的な正義じゃないけど、国際社会の中で”集団的自衛権”を持とうが
持つまいが、何らかの行動は起こすことが迫られるだろうな…
でもそれは安保関連法があろうがなかろうが関係のない話だろう。
どのみち後方支援に借り出されると思うよ…新たな”特措法”なんか出来たりして。
- 414 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:21:32.75 ID:bWM7PU7S0.net
- >>411
中国の海上基地については、把握しているなら日本政府が実態を公表しないと国民が不安になるね
あと、それに伴い中国がシーレーン封鎖することはないと思う
まず他国が許さないし、中国自体も困るだろうね。陸路は現実的じゃないし。
今、中国共産党が恐れているのは13億の人民だしね
国連は残念ながら形骸化しつつあるし、そうでなくとも日本は米国に追随しちゃうと思う
日本がノーと言える国ならね
安倍さんが言えたとしても、次の政権は分からんよ
- 415 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:22:11.67 ID:XOlBygvO0.net
- 徴兵制は5重に有り得ない。
1.「国民は兵役の義務を負う」の一文を入れる改憲案で国民投票にて過半数の賛成→無理
2.兵役法を衆参両院で可決させること自体は不可能ではないが、支持率暴落の上、違憲訴訟に耐えられず解散、惨敗が濃厚→困難
3.男子のみ2年間とすると100万人、月給20万円で必要給与は2兆4000億円/年→無理
4.日本の防衛で重要なのは海軍力。たった2年の訓練では軍艦に乗せても使い物にならん。→無理
5.そもそも集団的自衛権は徴兵制とは真逆の考え方。徴兵制を言うなら個別的自衛権。→筋違い
騒ぐならせめてこのうち3つ以上が解消されてからでも遅くはない。
- 416 : ジャンピングエルボーアタック(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:23:56.17 ID:ws58W0CO0.net
- 数が多けりゃ勝てる戦争なんていつの時代だよw
バカサヨの中では戦争=総員突撃!
なんだろうな。
- 417 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:26:13.38 ID:dhFkvive0.net
- 最後に一人でもたってた方が勝ち
- 418 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:26:25.82 ID:rkkoWf9u0.net
- 閣内にも徴兵制は合憲だと主張している人がいるし、今回の様な解釈改憲が許されるなら徴兵制も解釈変更で導入される事が十分に想定されるでしょう。
- 419 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:28:37.95 ID:rkkoWf9u0.net
- 日本は島国だし、世界でも人口上位国なので、専守防衛に徹すれば志願制で必要な人員を確保できるでしょう。
仮に外敵から攻撃されて家族の生命などが危険に晒されれば自ずと志願する人が増えます。
徴兵制の場合は個人意思に関係なく人員を確保できるので人命軽視や根拠薄弱な戦に繋がりやすいけれど、
志願制の場合は人命軽視や根拠薄弱だと人員を確保できずに戦を開始・継続できないので徴兵制よりも志願制が適しています。
- 420 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:32:13.92 ID:rkkoWf9u0.net
- >>406
日本が集団的自衛権で武力行使するのは攻撃国から敵対行為とみなされて日本への武力攻撃の口実になってしまうので、存立危機事態の基準が曖昧で為政者次第で緩く適用できるのは危険です。
存立危機事態「日本の存立が脅かされ、国民の生命や権利が根底から覆される明白な危険」になる程なら集団的自衛権がなくても個別的自衛権で対処できるでしょう。
- 421 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:36:31.84 ID:bWM7PU7S0.net
- >>415
その試算が正しいとして、必要な経費がたった2兆円そこらなのが驚くね
あと自衛隊員は20万人くらいだが100万人というのは、どこからきたんかな
現状2兆円(工業全体の1%未満)の軍需産業が、今後、どれだけ裾野広がるかを考えると、
官僚どもが涎垂らしているか、想像できるよ
- 422 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:38:28.43 ID:rkkoWf9u0.net
- >>373
集団的自衛権や重要影響事態法などでは他国や国際テロ組織の恨みを買ってテロなどの標的にされやすくなるので、個別的自衛権で専守防衛に徹する事で他国や国際テロ組織の恨みを買わない様にすればいです。
テロ掃討に参加している国ほどテロ被害に遭っているし、仮に朝鮮有事の際に韓国・米国を支援していたら北朝鮮から敵とみなされて日本国土が攻撃されるリスクが高まるでしょう。
- 423 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:40:43.10 ID:bWM7PU7S0.net
- >>422
それでいいと思う
- 424 : ラ ケブラーダ(群馬県)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:41:10.83 ID:t5Knd/fv0.net
- そこまで追い詰められたら兵士だろうが一般人だろうがどっちにしろ死にまくるからどうでもいいっすよ
- 425 : リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:44:39.77 ID://6z81sH0.net
- >>414
>まず他国が許さないし
その許されないことを今中国はやってるんだけど?あれを国際的に認められた
正当な行為だと思ってるの?
>国連は残念ながら形骸化しつつあるし、
国連が形骸化してようがしてまいがそんなことは関係がない…
どっちにしても日本は国連決議が出れば、何らかの行動を迫られるのは確か…
それは安保関連法があろうがなかろうが関係のないこと。
>>420
>集団的自衛権がなくても個別的自衛権で対処できるでしょう。
なんか卵が先か鶏が先か?みたいな話になってないか?
根本的に安保関連法は他の地域でも後方支援できるというものだよ。
安保関連法がなかったらいくら日本の重大な危機でも動けないんだよ。
つまり個別自衛権だけでは他所で活動できないの。よって集団的自衛権の
行使も出来ないから敵対行為にみなされることはない。
- 426 : リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 00:56:19.00 ID://6z81sH0.net
- 賛成の人はともかく?そうでない人は、なんかやっぱりちゃんと理解できてる人って
居ないな…もう寝よっと。
- 427 : 逆落とし(西日本)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 01:05:01.34 ID:ofvh9VcoO.net
- 高校で戦車道の授業の必修はよ
- 428 : フロントネックロック(静岡県)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 01:06:19.86 ID:vNvNv5Mt0.net
- 最近やっと静岡でもガールズ&パンツァーの放送がはじまったな、そういえば。
- 429 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 01:06:45.01 ID:OcWHke360.net
- インタビューで徴兵徴兵言ってるヤツに、
おまえを徴兵?と問いたい。
徴兵された
おまえは何が出来るんだ?と問いたい。
おまえにそんな能力あるの?と問いたい。
おまえナニうぬぼれてるのと言いたい。
おまえの今の現状を見て見ろ、ダメだからそんな有り様だ。
そんなおまえを徴兵してナニになる。兵站のムダだ。
徴兵とは
徴兵に値するスキルのあるオレみたいなヤツが心配するべきものなのだよ。
- 430 : リキラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 01:09:06.33 ID:a1UOaGGi0.net
- 結局、内閣の判断で憲法も何でもぶっ飛ぶって事が明白になっちまった。
今は徴兵制を示す文言は無くても、キチガイの首相がやると言えばやれちゃうのが大問題なのさ!
- 431 : オリンピック予選スラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 01:15:47.26 ID:eaoC539hO.net
- >>418
だから
今の時代は徴兵制にするメリットなんてないと、散々このスレで書かれているわけだが
- 432 : フロントネックロック(静岡県)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 01:18:27.96 ID:vNvNv5Mt0.net
- >>430
解釈の変更なんて昔からさんざんやってるからいまさらそんなこと言われても・・・。
- 433 : ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 01:19:09.86 ID:MoqpalVH0.net
- 安倍さんしくじったよね。
岸さんのやつさっきNHKでやってたけど、当時学生運動してた田原が
内容もしらずに安保反対してた。あとで呼んだら吉田時代より平等でちゃんとしてた
みたいなこといってたしな。
レッテル貼られてしまって敗北濃厚。。
- 434 : シューティングスタープレス(岐阜県)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 01:28:06.63 ID:H+RFkg9C0.net
- ボクは役に立たないので兵隊に取らないでくださいで兵役拒否できると思ってんの?昔の人間がその程度の言い訳すら思いつかなかったと思ってんの?
- 435 : 膝靭帯固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 01:28:08.20 ID:jX19vyg/0.net
- 今までが狂ってただけなのになにが反対だよ
韓国の兄貴が北朝鮮に襲われた時
日本が助けずに一体誰が助けるんだよ
大事な兄さんを米国なんかに任せておけるか?
そうだろ日本
- 436 : 不知火(茸)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 01:53:11.65 ID:r6wSZxU00.net
- 法案関係なく、中国が全力で侵略してきたら
徴兵に参加してでも、戦力増強しないと
負けたら資産接収、民族浄化はマジでやるだろうしな。
それでも、俺は戦争行かねーってのは
反戦とか反安部じゃなく、単なる世捨て人の破滅主義なんで、今すぐ死ねや。
- 437 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 01:53:58.06 ID:OcWHke360.net
- 海空メインの現代戦で、自分を徴兵して貰える前提で言ってるそこのばか
おまえにそんな能力あるの?
- 438 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 01:59:35.94 ID:VwR9h0Lk0.net
- もし徴兵制をやるとしたら、年間5兆円以上かかるだろ?
消費税8%にしただけで消費が冷え込んだのに徴兵なんか無理無理
- 439 : フェイスクラッシャー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 02:09:10.73 ID:N17sBleS0.net
- ど素人でも3週間も訓練すればヘリコプターで栓抜きくらいはできるようになるだろう
- 440 : エルボーバット(山陽地方)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 02:14:36.70 ID:oUcSNz3sO.net
- あーやっと理解した!
どこに徴兵のことが書いてあるんだと何度も読んで
見落としかな?てことでパソに全文打ってみたけど見付かんなかったんだよ〜
妄想だったんか〜い!www
いやマヂ恥ずかしくないのか?つかそんなに心配してばかりだとハゲるぞ。
- 441 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 02:17:45.35 ID:0mZEXho70.net
- こちとら戦争反対ですけどこの騒動のドサクサのおかげで武器関連の株でウハウハですよ。
- 442 : 毒霧(滋賀県)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 02:43:27.90 ID:nc3H4zrV0.net
- 有事の際、真っ先に始末すべきは反対派の連中。
まずは背後から撃たれないようにすべき。
- 443 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 03:03:52.25 ID:hHe8L7I+0.net
- >>440
安保法案を、じっくり読むのは良いこと稀賞だ
読まずに非難、賛成する人は多い
パソコンに打ち込んだのか?
- 444 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 03:12:02.97 ID:hHe8L7I+0.net
- >>440
お前のような真面目な人間がもっと増えてほしい
賛成、反対に関わらず
- 445 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 03:17:19.12 ID:/vz0BWf80.net
- >>436
威勢はいいが10倍の中国人に勝てるのか?
- 446 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 03:18:47.84 ID:/vz0BWf80.net
- >>432
従来の政府の統一見解に反するやり方だったから問題になっているわけで
- 447 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 03:22:18.52 ID:/vz0BWf80.net
- >>430
ほんとこれだよな
憲法で苦役は禁止されてる。
けど「兵役は苦役じゃありません、むしろ喜ぶひともたくさんいる」
とかそういう「解釈」で兵役も可能になる。
馬鹿なネトウヨはそういった簡単な想像力を持ち合わせてないのか
それとも金でももらってるのか。
- 448 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 03:31:39.27 ID:/vz0BWf80.net
- >>440
徴兵の事なんてそりゃ書いてねーよ。
問題は解釈で憲法を捻じ曲げられる、政府のこれまでの見解を
後付けの解釈で反故に出来るって実績を作ったことだよ。
批判の本質はそこ。
政府のこれまでの統一見解は「徴兵制は苦役だからありえない」というものだった。
でも解釈によるねじ曲げが通用するとすれば、
そして後付けでこれまでの政府見解を反故にできるとすれば
当然その徴兵制に対する政府見解も怪しいものとなるってことさ。
誇らしい法治国家であるはずの日本が、
胡散臭い法なんざタテマエだけの卑しい
所詮はアジアの三流途上国「ジャップランド」に
すぎなかったと露呈したことを心ある人は残念に思ってるんだよ。
- 449 : レッドインク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 03:34:41.43 ID:1Syi5c7Z0.net
- 安倍はモウいらない
http://live.fc2.com/79752690/
- 450 : ニールキック(茨城県)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 03:36:08.56 ID:7a78TsqG0.net
- 安保なんかより売国奴一掃法案を先に通すべきだろが
- 451 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 03:43:20.79 ID:0Anw8Kx/0.net
- >>450
あんたは北朝鮮がお似合い。
- 452 : ニールキック(茨城県)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 03:47:44.43 ID:7a78TsqG0.net
- >>451
悪い国じゃないね
- 453 : レッドインク(長屋)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 06:52:37.73 ID:1/7c7nyj0.net
- .
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから TPPと安全保障の影響 他
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1292942530/457
.
- 454 : サソリ固め(佐賀県)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 06:56:34.47 ID:JIh2VtCQ0.net
- 日本の平和憲法ってのは国外に向けてはもう二度と侵略はしませんという約束で
国内向けとしては国民をもう二度と戦争に動員しませんという取り決めだと思ってたんですけど違うんですかね
- 455 : キャプチュード(空)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 07:17:57.11 ID:CXLj4V5d0.net
- こうやって少しづつ、少しづつ憲法の解釈を変更し骨抜きにしていくことで
徴兵制が行われるだろう、海外警察勤務とかいくらでも優しい言い方がある
平和貢献義務とか言いそうだな
- 456 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 07:20:35.56 ID:VCKazJMy0.net
- 反日くそ野朗の現実回避の絵空事をこれ以上聞くに堪えん、
ばかちんが!
- 457 : 腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 07:31:58.16 ID:sbS7wOIL0.net
- 海外において徴兵を行う国は韓国のように戦時下にある国か、完全に集団的自衛権を拒否し独自防衛を行うスイスなど特異な国だろ
大日本帝国が徴兵を行った時はヨーロッパによる植民地政策が盛んで自ら戦争を行う事のできる国を一等国、他国に協力してもらい戦争を行える国を二等国、継戦能力のない国を三等国と区別していた時代
日本は一等国になり自国の独立を守ろうとしていた
この時代の主体は歩兵であり、同等な兵器を用いたならば兵力=兵士数であり徴兵は手っ取り早い手段だった
たま戦時中は広がる戦線に対応するために徴兵を強化した
現代において徴兵を行うメリットが全く見えない
徴兵が行われる恐れがあるとすれば中国が総力を傾けて日本侵略を行うときくらいだろ
徴兵を恐れる人たちはどのようなシチュエーションを想定しているの?
- 458 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 07:33:33.79 ID:e/TrLObk0.net
- アメリカが日本を見限って撤退したら自前で国を守る本当の個別自衛
当然人員が足りないから、それこそ徴兵制になる
それが難しいから同盟組んで集団で守ってんだろうが
- 459 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 07:49:19.85 ID:SPXIqIdm0.net
- 苦役を解釈変更して徴兵制を敷く時に反対したらいいんじゃないかなー
もしそんな時が来たら、だけど
>>26
ストレート過ぎでワロタ
- 460 : ナガタロックII(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 08:36:33.41 ID:q3t0nT2z0.net
- >>458
でも米軍か撤退しても日本を攻めるような国はありませんですた。
姦国も中国も自由主義経済にガッツリ組み込まれていて、日本が戦争で荒廃して起こるリーマンや大恐慌以上の経済混乱で経済崩壊するから手出しできない。
いわば大きすぎて潰せないんだよ、日本は。
- 461 : アイアンクロー(西日本)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 08:40:39.08 ID:ofvh9VcoO.net
- ミリヲタとサバゲーマニアから
優先的に人材確保しろ
- 462 : ヒップアタック(空)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 08:50:25.10 ID:F7CTr29Q0.net
- 憲法を無視し強行採決を行う人間が総理であるとわかった今
徴兵制があっても不思議じゃない、平和公務員の義務化とか言うんだろ?
- 463 : ヒップアタック(空)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 08:53:29.79 ID:F7CTr29Q0.net
- >>457
>徴兵を恐れる人たちはどのようなシチュエーションを想定しているの?
甘いよ、ボタン戦争になどならない
世界をみろ、敵意が生じたら漁民、観光者、協力者の顔をして上陸してくる
- 464 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 08:57:05.82 ID:IJnfsMRZ0.net
- 野党と何時間も審議したあとに採決取ったら野党が勝手に出てっただけで強行採決?
選挙だってちょっとまえにしてたし
民主党時代のポッポと空き缶が何度もやってた、審議もせずにむりやり採決してたのが強行採決っていうんだぞ
- 465 : アイアンクロー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 08:57:21.99 ID:/HhZoFmj0.net
- 無職の奴は、徴兵で良いんじゃね
- 466 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 08:59:07.66 ID:IJnfsMRZ0.net
- >>465
役に立たねーよ
- 467 : ときめきメモリアル(長野県)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 09:06:33.72 ID:GEu1kLJT0.net
- >>454
200年戦争してないって言い張ってるスウェーデンについて検索してみ。
あと、憲法前文も読んでみ。
- 468 : 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 09:10:43.13 ID:Cegcnwh/0.net
- >>463
現行法だとスパイも旅券法だけで強制送還だけだもんな
死刑までないと守れないよな
- 469 : キドクラッチ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 09:19:49.93 ID:zm0NC7UMO.net
- 警備ぐらいだったら定年退職後の爺婆でいける
高齢化問題解決じゃね?
- 470 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 09:36:50.69 ID:/vz0BWf80.net
- >>454
その通り
- 471 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 09:37:42.02 ID:/vz0BWf80.net
- >>455
戦争は平和
オーウェルの1984だな
- 472 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 11:10:01.72 ID:lERlLMbb0.net
- >>438
しかも徴兵した連中は全くの役立たずだからな
- 473 : シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 11:22:08.89 ID:y0/T9cKn0.net
- >>445
侵略されるのに、負けるからって降参はないやろ。
戦わずして負けてもいいなんて奴は
今の日本みたいに敗戦後も国や国民が残るなんて思ってるんやろな。
脳みそお花畑やな。
- 474 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 11:23:42.90 ID:nGgB+rrr0.net
- 駅前で婆が戦争反対て号外配ってたが
竹島でやれや
- 475 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 11:24:38.74 ID:me9Uju5a0.net
- 放火が多くなったり火事が多くなると消防士のなり手が少なくなる、
ってことか。
- 476 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 11:41:21.71 ID:ginaMhX+0.net
- そもそも自衛隊に入りたいやつはいくらでもいるんだし
ちょっと待遇よくして門戸広げたら余裕で人員は増える
今までは振り落としてきたような体力や根気のないやつを採用して教育した方がまだまし
徴兵で嫌々連れてこられて帰りたがってるような奴がそいつらより役に立つわけない
徴兵のメリットなんてないだろ そもそも安保法案くらいでこれだけ大騒ぎする国で徴兵制が許される可能性は0
- 477 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 11:47:09.39 ID:iHl2SQdc0.net
- 武装しなきゃISISから一人の人質すら救えない!どうすんだ!
ってマスゴミが真っ先に戦争OKしてたじゃん
- 478 : 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 11:58:48.07 ID:N/XkyVp10.net
- ゲリゾウの約束で思想統制以外に実現した話ひとつでもあるのか?
嘘ばっかりやろ、胸に手当てて考えてみろ自民豚wwww
- 479 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 12:04:58.88 ID:tbZUvUsp0.net
- >>421
学年人口が凡そ100万人強
男子のみで÷2=50万人
2年間で×2=100万人
あと、必要経費ではなくて飽くまで額面給与だけね。
必要経費となると保険や年金、装備、交通費、各種手当て合わせて2−3倍は必要かな。
- 480 : 毒霧(千葉県)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 12:50:19.00 ID:XAr7hVBk0.net
- 今後はアメリカが起こす戦争に自衛隊が参戦させられる
安保反対派・自衛隊員の命が危険に晒される
安保賛成派・後方支援だから命の危険はない
こんな感じか?
- 481 : 超竜ボム(空)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 14:31:59.32 ID:/eZw92hQ0.net
- 錦糸町浜ってこういうコンセプト店あんまないからいいよな。
- 482 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 15:26:02.00 ID:C21WFLdJ0.net
- とりあえず、徴兵制が導入されることと、この安保関連法とはなんの関係もないからね。
どこにも徴兵制のことなんか書いてないし。
徴兵制のことが気になるなら、徴兵制導入の新たな法案が持ち上がったとき反対しようよ。
- 483 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 15:26:28.00 ID:o2YFfJ6G0.net
- .三晋晋晋晋晋ミ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆/)||(\◆晋
. 丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
.I│ . ││´ .│
.`.| ノ(__)ヽ .|
. I 'トェエエェイヾ .I.
.i ヽェェェソ.ノ./.
\ /  ̄ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「仕事も金もないクズは我が軍に入隊しろ! 結婚もできるぞ!www」
- 484 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 15:30:03.75 ID:Xb852WbP0.net
- 右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。
論破開始
【ネトウヨその傾向と対策#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
- 485 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 15:34:17.06 ID:Xb852WbP0.net
- >>482
> とりあえず、徴兵制が導入されることと、この安保関連法とはなんの関係もないからね。
> どこにも徴兵制のことなんか書いてないし。
> 徴兵制のことが気になるなら、徴兵制導入の新たな法案が持ち上がったとき反対しようよ。
徴兵制復活させないと今回の安保法制は不可能だから
徴兵制に反対するとか無理無理wwwwwwwwww
- 486 : TEKKAMAKI(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 15:42:44.78 ID:OoZYAeEGO.net
- >>485
>無理無理wwwwwwwww
安倍ちゃんの悪口を書きたいだけで
まだ盛り込まれていない徴兵制を防ぐとか
面倒な事はやる気ゼロってこってすねw
- 487 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 15:49:35.09 ID:Xb852WbP0.net
- >>486
> >>485
> >無理無理wwwwwwwww
>
> 安倍ちゃんの悪口を書きたいだけで
> まだ盛り込まれていない徴兵制を防ぐとか
> 面倒な事はやる気ゼロってこってすねw
ドンパチと徴兵はセットだからwwwwwwwwwwwww
ありアメリカでもイラク戦争で兵が足りなくなって
徴兵制復活が議員レベルで真剣に議論された
くらいだからwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 488 : バズソーキック(禿)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 15:50:20.89 ID:iE1g0D4+0.net
- 民意にそって国民投票しろよ
それで戦争や徴兵になるなら文句は言わないよ
- 489 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 16:15:44.84 ID:C21WFLdJ0.net
- ドンパチって言ったって、最前線に出て戦うわけじゃないからな…
アメリカみたいな装備や戦い方と日本とは違うんじゃないの?
あくまでも後方支援で防衛とか物資輸送とか給油とかの任務しか能力的にできないでしょ?
まぁそれでも危険な任務だけど…アメリカの活動規模はケタが違うからなぁ。
あまりにも違いすぎてピンとこないな。
そんな不確かなレベルの話より、現実に起きてる中国の強引な海洋進出の方が
緊急に対策が必要だと思うわ。
今のままの手札であれに対処するのは無理があると思う。
- 490 : ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 17:23:31.87 ID:W0At1SV+0.net
- 疑うだけじゃなくて、徴兵出来ないように改憲案出せよ野党。
仕事サボってるんじゃねーよ。
- 491 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 18:34:24.69 ID:IJnfsMRZ0.net
- >>490
対案出した維新はともかく今の野党は反対するだけだなホント
- 492 : 栓抜き攻撃(家)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 19:57:45.42 ID:4tQL/rPe0.net
- 森元は安倍総理にオリンピックの開会宣言をさせたいといってたが
安保法案の成立と引き換えに退陣せざるをえなくなるだろう。
- 493 : TEKKAMAKI(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 20:29:19.95 ID:OoZYAeEGO.net
- >>487
>ドンパチと徴兵制はセット
歩兵が出動するのは最後に相手の土地を制圧する為
昔の戦争みたく人間がまず突撃して侵攻する訳じゃないので
ドンパチ→人手が欲しい→徴兵制というセットはないな
なお米軍がイラク戦争で人手不足になったのは
主導国なので長引いても撤退できなかったから
日本が主導の、長期間の他国制圧戦争でも起こさなければ同様の事態は起きない
まぁ日本がそんな状態になるとは(483が活動をサボらない限り)まず考えられないかと
- 494 :名無しさんがお送りします:2015/07/22(水) 21:59:13.43 ID:F8mPYdEuQ
- 無人機やロボットで戦えば人はあまりいらない
- 495 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 21:55:54.20 ID:bWM7PU7S0.net
- 日本が安保法制で兵站と米艦守衛が追加され、任務を妨げるものには、さらに武力行使が可能になる
兵站は弾薬の輸送になるが、活動地域は、法制上、既存の非戦闘地域から戦闘地以外、に変えている
わざわざ戦闘地以外と変えたのは、ドンパチやってるる後方1キロでも戦闘地以外に解釈可能だからだ
輸送隊を攻撃するのは戦術の鉄則である
こんな危険地域に誰が行きたがるんだ?
- 496 : ダイビングフットスタンプ(栃木県)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 23:25:22.50 ID:djlxzTN30.net
- >>457
- 497 : TEKKAMAKI(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/22(水) 23:57:35.26 ID:OoZYAeEGO.net
- >後方1キロ
狭!
洋上なら数百キロ〜千キロ単位じゃね
- 498 :名無しさんがお送りします:2015/07/23(木) 08:54:36.65 ID:V2NbFOoj7
- 日本防衛に徴兵制はいらないが、若者を鍛えるための徴兵制はあってもいいかもしれない。
最近の若者は自由すぎて自分で何も決められなくなってるからな。ここはやはり強制的に徴兵して戦地に送り込めば目が覚めて自分で何かできるようになるかもしれない。
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