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安保反対の奴らは「米国に守ってもらってる」事実を直視せず、現状をなあなあで続けたい虫のいい連中

1 : 稲妻レッグラリアット(栃木県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:34:01.48 ID:FMPoAcOf0●.net ?PLT(22000) ポイント特典

安保法案 きょう参院本会議で審議入り
今の国会の最大の焦点となっている集団的自衛権の行使を可能にすることなどを盛り込んだ安全保障関連法案は、
27日、参議院本会議で審議入りします。与党側は、法案への国民の理解が十分に得られていないとして
必要性を丁寧に説明し、いわゆる「60日ルール」を使うことなく、成立を図りたいとしているのに対し、民主党などは、
徹底的な審議を通じて法案の問題点を世論に訴え、成立を阻止したい考えです。

今月16日に衆議院を通過した安全保障関連法案は、27日、参議院本会議で、安倍総理大臣も出席して、
趣旨説明と、それに対する質疑を行ったあと、特別委員会でも趣旨説明が行われ、審議入りします。

そして、28日から特別委員会で安倍総理大臣にも出席を求めて実質的な審議を始める方向で、与野党が調整を進めています。

与党側は、依然として法案への国民の理解が十分に得られていないとして、参議院の審議では、与党の質問時間を
より多く確保して、政府側に必要性などを丁寧に説明するよう促す方針です。そして、法案が参議院に送られて
60日たっても採決されない場合、衆議院の3分の2以上の賛成で再可決できる、いわゆる「60日ルール」を使うことなく、
参議院でも可決して成立を図りたいとしています。

これに対し、民主党などは、野党各党にも連携を呼びかけて、与党側に参議院でも徹底的な審議を行うよう求めて
いくことにしていて、法案の衆議院通過後、各種世論調査で内閣支持率が下がっていることなどを踏まえ、
法案の問題点を世論に訴えることで成立を阻止したい考えです。

また、野党側は、新国立競技場の整備計画を巡って、安倍総理大臣や下村文部科学大臣の責任を追及する構えで、
すでに合意している参議院の予算委員会に加え、衆議院でも予算委員会で集中審議を行うよう与党側に求めていくことにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150727/k10010167491000.html

2 : サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:34:44.71 ID:4N2ySNEc0.net
戦争大好きなんだよ、左翼ってw

3 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:34:48.94 ID:6SQK26ju0.net
うなうな

4 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:34:54.27 ID:Vqf/5wc80.net
安保法制でギャーギャー言ってる奴は次のような特徴がある。

・日本人に対して信頼を置いていない。
 まるで、その人の友人が明日にでも殺人鬼になるかのように、「普通の日本人」を信用しない。

・外国と比較してどうかという視点がない。
 日本と外国を比較して、日本を外国と同じ立場に置いた場合を全く考慮しない。
 同様に日本と敵対国の立場を入替えた場合も考慮せず、関係が対等にならない。

・条文や過去のルールに縛られる。
 憲法をはじめとしたルールは、現在の国民が考え決めるものであるにもかかわらず、
 過去のルールや条文に固執する。かといって、自らの行動はルールに縛られず、傍若無人である。

・民主主義の基本から逸脱する。
 民主主義は多数意見の尊重か基本であるが、多数意見と相容れない場合ですら、少数の意見が
 優先されると主張する。ルールを守らず、対案を示さず、嘘、欺瞞を多用し、議事の進行を妨害する。

理路整然とした考え方ができず、為政者や多数派に対して悪者のイメージを持っており、自分たちで社会を作っていく主体性に欠け、
おそらくは反社会的な集団によって誘導されていると思われる。

5 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:35:41.47 ID:EmAV2l6G0.net
http://i.imgur.com/kJqShCd.jpg
この戦力差で戦わなきゃならないんだぜ?

6 : 頭突き(静岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:37:15.52 ID:L4ckRCrF0.net
アンポ反対の人は中国に守ってもらいたいんだろ

7 : キャプチュード(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:41:45.75 ID:Vvu6VNZs0.net
タイトルの通り

8 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:42:56.70 ID:q4DK0f9F0.net
>>1
バカだなあ、虫のいい条件を引き出すのが担当者の役目だろ。
100の負担に対し100未満の見返りを引き出すとかだれでもできるわ。
100の負担に対し相手から100を超える物を引き出して初めて有能。
相互の価値観の違いを利用してな。

いつまでも成金国気取りで日本にとっちゃ大した金じゃないとかいいながら馬鹿みたいに金ばらまいたあげく、
新設予定の競技場が高すぎたから安いものにするか、選手の育成費用削るかを天秤にかける阿呆。

何年与党やって日米安保やってんだよ。
搾り取られるのだけ得意になりやがって。

9 : トペ スイシーダ(岩手県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:45:04.19 ID:+v987PCl0.net
それは違うと思う。
安保反対はもちろん、米国の核の傘からも出て、来るべき中国の占領で
日本を地上の楽園にしようと考える愛国者なんだよ。

10 : デンジャラスバックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:46:42.27 ID:r272HKRl0.net
 
日本てすげえ国だよな戦後70年も経ってるのにアメリカの軍事基地が日本のあちこちにあって
世界最強の軍隊アメリカが日本に攻めてきた国と戦ってくれるんだぜ!
日本の為にアメリカの若者が命を懸けて戦ってくれる

でもアメリカの戦争は日本に関係ないので絶対に助けないとぬけぬけと言い放つw

アメリカの若者の命を金で買って世界最強の軍隊を日本の為に使役するのだ!

日本最強だなw
 

11 : 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:49:07.18 ID:vrj+FjEL0.net
日本の平和のために他国の人が殺されたり人を殺したりしても
見て見ぬ振りして日本は平和とか言っちゃう阿呆らしさ

12 : キャプチュード(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:49:21.54 ID:Vvu6VNZs0.net
>>8
具体的にどうしろと

13 : タイガードライバー(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:50:34.96 ID:yvjC5d6Z0.net
>>5
海上自衛隊だけで守れそう

14 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:52:20.02 ID:q4DK0f9F0.net
ちょっと違うけどギリシャは無敵の人ならぬ無敵の国だよなw

EUその他から金借りておいて、貸してくれねーと破綻すんぞwと脅して更に金を取るwww
EUからいうこと聞いて緊縮財政しねーとかさねーぞといわれても
総理はそれに反対演説して国民投票して国民も反対www

>>10
不平等条約すぎwwwアメリカカワイソスwww
基地周辺の土民は苦労してるらしいが嫌なら引っ越せよwww

15 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:53:31.18 ID:wSGM1XZ40.net
>>4
あと支那中共の拡大主義による現実の脅威に対してものすごく鈍感か
若しくは見て見ない振りとかね

16 : レッドインク(宮崎県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:53:31.95 ID:xs1DxuoO0.net
米国だけじゃないわな、色んな国に迷惑かけてる

17 : スパイダージャーマン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:54:12.56 ID:6OitUBkQ0.net
東アジアに基地を置きたいから置かせてくれ
その代わり何かあったら守ってやるよ

対等なんだが?

18 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:56:24.58 ID:ngdLMloF0.net
日本を中国に売り渡すために反対してるんだろ
日本に恨みがあるのさ

19 : デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:56:37.76 ID:gphIsqEdO.net
米国が日本に銃口を向けることは無いと信じているのだろうな

20 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:56:47.63 ID:ngdLMloF0.net
反対連中はね

21 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:56:59.82 ID:tKmBgla30.net
>>4
すごくわかりやすい
連中の理不尽な意味不明さがよくまとまってる

とくに、「自らの行動はルールに縛られず、傍若無人」
「民主主義の結果を認めない」ってトコw

22 : サッカーボールキック(沖縄県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 14:59:48.51 ID:DRMApHEN0.net
>>4
> 安保法制でギャーギャー言ってる奴は次のような特徴がある。
>
> ・日本人に対して信頼を置いていない。
> ・外国と比較してどうかという視点がない。
> ・条文や過去のルールに縛られる。
> ・民主主義の基本から逸脱する。

まさに中國人www
安保反対してるのがどんな団体か明白www

23 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:00:29.49 ID:tKmBgla30.net
>>15
あの連中に
「習近平に何か一言」って聞いて、どう答えるのか、すごく興味があるんだよね

「軍事拡大やめろ、民主化しろ」って絶対言いそうにないしw

24 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:00:37.70 ID:q4DK0f9F0.net
>>4
実に馬鹿げた話、
結局コレに集約され、だれでもコレが適用される。

「自分にとって都合がいいと考えるか、都合がわるいと考えるかで行動する。
過去の自分の発言との矛盾はスルーする。」

25 : エルボードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:07:59.05 ID:da0FRlYy0.net
いつまでも
あると思うな
アメの傘

26 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:11:27.30 ID:b1Ci5cTT0.net
>>1
野党って日米安保とそれを担保にした日米印、日米豪同盟をオシャカにするのが目標で合ってる?

27 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:11:45.39 ID:q4DK0f9F0.net
>>25
日本も
自前で持とう
核の傘

28 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:11:53.43 ID:ngdLMloF0.net
>>26
あってる

29 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:13:06.44 ID:b1Ci5cTT0.net
>>28
だよね
それを正直に説明すべき
国民を欺いてるのは野党

30 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:13:12.13 ID:rRly6Wp+0.net
海外から日本をみたらギリシャと同様な厚かましい国って思われてるかもな

31 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:14:28.10 ID:b1Ci5cTT0.net
早くベトナムとも連携しなゃならんのにグズグズしてられない

32 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:17:04.51 ID:vtQn0M490.net
>>5
なぜ集団的自衛権を封じたいのかがよく分かるよね

33 : リバースパワースラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:17:38.28 ID:7wqO0KeH0.net
憲法9条という紙切れが効果のあるバリアだと勘違いしてる人たちだろ
原発安全神話という紙切れがまったく役に立たなかったのを4年前経験してるのに

34 : キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:21:40.36 ID:uvk1x3OZ0.net
隣国が突っ込みどころ満載の憲法九条を読んだら何としても日本を侵略したくなるだけだろう
在日米軍がいなければとっくに滅んでるよ

35 : リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:21:41.78 ID:8wz5HKiH0.net
野党は与党のやることなすこと全て文句つけるが与党になったら途端に米国の犬と化す

36 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:26:34.14 ID:ntxo4+fWO.net
>>4
>日本人に対して信頼を置いてない


当たり前だろ(笑)

37 : スパイダージャーマン(山口県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:26:48.57 ID:lzq957jc0.net
韓国にさえ占領されたのに。
中国が本気出すとどうなるか、わかりそうなものだが。

38 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:28:32.67 ID:q4DK0f9F0.net
>>34
在日米軍がいなけりゃとっくに憲法改正が済んでるか、より憲法の形骸化が進んでいるだろう。
民意も憲法も都合の良いものは利用するが都合が悪けりゃ解釈その他で形骸化するのが日本の伝統的手法。
戦争は許されないとなれば「事変だし、戦争じゃねーしwww」とやる。

39 : ジャンピングDDT(埼玉県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:34:27.31 ID:dHIFeIOe0.net
アメリカには従いたくない
でも自主防衛は嫌
へいわばんざーい

池沼かな?

40 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:35:09.01 ID:ntxo4+fWO.net
>>21
上には絶対逆らえない社畜奴隷まるだしだな(笑)


臨機応変さに欠け融通のきかない杓子定規なバカさ加減…

41 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:35:47.88 ID:DZPbCuzC0.net
>>4
これをプロ市民共に突きつけたらどういう反応するのか気になる

42 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:35:53.60 ID:fia5Nwcd0.net
反米だけど米軍頼り(´・ω・`)沖縄に米軍基地があるから日本は平和なんですね

43 : フェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:36:41.45 ID:WUKde6l00.net
どう考えても集団的自衛権無いほうが戦争になりやすいだろ・・・
他国と連携もしないで一国だけで中国に対峙するほうがはるかに怖いわ
左翼は安倍憎し自民憎しだけで動いてるアホ

44 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:38:07.81 ID:ntxo4+fWO.net
>>1
今まで通り憲法9条を盾にアメリカを利用すれば良いだけの話だが?

45 : キングコングラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:38:36.38 ID:KvaUsMwq0.net
多くは解釈変更なんて姑息な手段を使わず正々堂々と憲法改正しなさいと言ってんじゃねーのかな

46 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:39:47.97 ID:rRly6Wp+0.net
>>44
アメリカがもうやってれんわって言ったら?

47 : 稲妻レッグラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:39:59.94 ID:DZLRfunb0.net
逆に言えばアメちゃんに怒られたから今の状態なんじゃねえの?

48 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:40:40.47 ID:4GO26JLY0.net
安保反対!っていうなら日米同盟反対!国連も脱退しろ!って言うなら筋が通るんだがな
これ言う反対派ってほぼいないよね

49 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:41:24.19 ID:ntxo4+fWO.net
>>27
じゃあ徴兵制も賛成なんですね?

50 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:43:08.74 ID:Cecg5o0B0.net
共産党「立憲主義!」
俺「自衛隊」
共産党「違憲だけど当面は維持(震え」

51 : パイルドライバー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:44:24.48 ID:N/X7nhyN0.net
まあこうやって次の大戦に向かって行くんですけどね

52 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:45:08.27 ID:ntxo4+fWO.net
>>5
拳銃ひとつ持てないジャップが、どうやって戦うんだろね(笑)


今でも竹槍でB29攻撃するつもりなんだろ…

53 : スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:45:31.04 ID:S2EDhl4g0.net
大事があってもアメちゃんがチャイナ攻撃してくれるかかなり怪しいわ

54 : タイガースープレックス(catv?)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:45:32.42 ID:4DxgOnA70.net
米国には守ってもらうが、”その時”米国が攻撃されても知らん顔で逃げる。
これって、お前のものは俺のもの、俺のものも俺のものとほぼ同じで虫がよすぎる。
せめて、”その時”ぐらいは援護出来るようにしようぜ。

ってことだろ。w

55 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:45:47.18 ID:Nz4Cz2Xg0.net
永久に守って貰うつもりでいるのかな。
100年経っても1000年経っても?

56 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:45:50.74 ID:q4DK0f9F0.net
>>46
そこからが粘りどきだわな。
アメリカがアジアから撤退する覚悟を決めたのならそこからが自立のチャンスだわ。
核武装、大東亜共栄圏、皇軍の再興、日本は自由だなあw

57 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:46:23.38 ID:q4DK0f9F0.net
>>49
はい、賛成です。

58 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:47:07.72 ID:4egqhF0z0.net
安保賛成の奴らは「米国の犬である」事実を直視せず、現状が変わると思っている虫のいい連中

59 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:47:08.57 ID:tTy0ymJ20.net
>>45
基本的にはそういう考え方の人もいる。同じ反対でも声のデカイのが目立つから極論になる。
法案争点に選挙通せれば良かったのにビラに1行付けただけで公約でした言われても
自民支持してる人からも反発くらう。

60 : ランサルセ(空)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:48:37.68 ID:U+jrmw4+0.net
>>39
ガンジーがインド独立させたとでも思ってる連中なんだろ

61 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:50:18.13 ID:Cecg5o0B0.net
>>59
解釈変更とか言ってるけど、この安保法制、テロ特措法(恒久法版)だぜ。
すでにやってる。

62 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:50:19.38 ID:ntxo4+fWO.net
>>46
今、そうなってるわけじゃなかろうよ?

63 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:50:30.36 ID:rRly6Wp+0.net
>>45
国民投票が要るんだろ
ギリシャや大阪市みてたらそんなもんやるべきじゃないわ
ろくな結果にならんぞ

64 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:50:42.51 ID:q4DK0f9F0.net
>>52
銃規制開放しようぜ。
警備会社も武装警備会社も拳銃や自動小銃を携帯。
警察も自衛隊も弾倉が空なんて都市伝説であるべきだね。

65 : ビッグブーツ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:51:20.83 ID:abBfbUuV0.net
米軍も出てけって言ってる奴もいるだろ
米軍いらない、自衛隊いらない、武器なんていらない
武力を持たなければ戦争なんて起きない、やさしい世界

66 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:51:40.09 ID:q4DK0f9F0.net
>>63
じゃあ民主主義は辞めるべきだわな。

67 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:52:07.03 ID:rRly6Wp+0.net
>>62
さあ、どうだろうね〜

68 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:52:45.45 ID:ntxo4+fWO.net
現状維持で問題ないのに よけいなとこ掘り返すからダメなんだろ?

69 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:54:15.66 ID:ngdLMloF0.net
すでに自衛隊が米軍から海外で嫌がらせ受けてるんだが

70 : キングコングラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:54:29.19 ID:KvaUsMwq0.net
>>63
安倍さんの政治理念と自民党の党是を知ってますか

71 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:54:47.99 ID:ntxo4+fWO.net
>>57
戦争やりたい奴らだけが勝手に死ね(笑)

72 : 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:55:15.00 ID:ekjBMvHu0.net
>>1
あの人達、「米軍に守ってもらってる」どころか「アメリカのせいで戦争リスクが高まってる」と素で思ってるからなあ

73 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:55:16.27 ID:rRly6Wp+0.net
いやいや、これから先も延々現状維持で問題ないと思ってるの?

74 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:55:19.52 ID:ypNLvMpIO.net
アメリカが自ら太平洋の覇者になりたくて仕掛けた戦争だし、成立させた憲法だ、義務を果たすのは当然だろ?(´・ω・`)
言うてもアメリカが日本のために戦ったことなんぞ未だに一度も無い
ネトウヨの主張通りに、このまま裏切られるような関係を続けて挙げ句裏切られでもしたら無駄死にした英霊が浮かばれんなwww

75 : 急所攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:55:25.33 ID:NFUtfJPx0.net
寄生虫でいたいニートと同じ(笑)

76 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:55:35.38 ID:ngdLMloF0.net
戦争にならないための安保なんだが

77 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:55:50.53 ID:4egqhF0z0.net
米国は集団的自衛権なんて日本に求めていない
自衛隊に軍事力を期待していないからな
米国は、現状、米軍への思いやり予算だけで充分満足している

集団的自衛権は安倍ちゃんからオバマに言い出した事で、米国としては、やりたいなら、構わんよ、ぐらい
米国はTPPがやりたいだけで、集団的自衛権はその為に安倍ちゃんに与えた餌だよ

米国の子分として血も市場も奪われて、ほんと、情けないわ

78 : ヒップアタック(奈良県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:55:59.01 ID:W+/yy8cs0.net
>>4
憲法改正ができないということは今の国民が現憲法を支持してるということ。
都合よくルールを無視してるのはお前ら極右だ。

79 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:56:19.44 ID:ntxo4+fWO.net
>>58
犬であろうが虫が良かろうが戦争しないのが正しい…

80 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:57:13.26 ID:Mn1MG3yV0.net
日本に対するサイバー攻撃を同盟国が守ってくれるだろうか?いや無理だ。
原発を暴走させたり、首都圏を停電させたり、金融システム、物流システム、
交通システムを破壊したりすることが今や電子戦で可能だ。そうなれば物理
戦争を開始するどころではない。
米国NSAはNATOなど同盟国も含めて全ての国をターゲットにしている
ロシアや中国もそうだ。安保法制があれば、集団的自衛権があれば国を守れる
というのは幻想だ。

81 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:58:03.31 ID:tTy0ymJ20.net
>>61
消費税先延ばしメインで選挙やらないで郵政の時みたいにこれ全面でやれば良かったのに
そうすれば反対派の半分は黙ってただろうに
十分説明責任果たせるし。

82 : キドクラッチ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:58:14.56 ID:+t1QMtKr0.net
>>4
わかりやすい

83 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:58:27.08 ID:fia5Nwcd0.net
安倍総理とアメリカを絡めんとダメな決まりでもあんのかな(´・ω・`)ネトウヨの韓国がー!と同じだな

84 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:58:36.08 ID:Cecg5o0B0.net
>>66
9条は60年も守ってない憲法なんだから、たゆまぬ民主的手続きによって無効化された条文ってことでおk

85 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:58:51.08 ID:ngdLMloF0.net
早期警戒衛星もないからアメリカに教えてもらわなければならない
GPSも自前じゃない
インドでさえも自前のGPS持ってるのに

空対地ミサイルも持ってないから敵地攻撃も米軍にやってもらわないといけない
まさに甘ったれ小僧ジャパン

86 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:59:12.07 ID:q4DK0f9F0.net
>>78
ホンコレな。
国民は本当は望んでいる!とか言いつつ、
なぜ改憲が党是の政党の総理が憲法改正を諦めて解釈変更で誤魔化してるか理解できないw

87 : キン肉バスター(山形県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:59:35.54 ID:Oo2qtpZT0.net
我が家では強盗が来た時のための準備はしません
強盗だって話をすればわかってくれる
平和的な会話ですべて解決できる




って看板を家の前に掲げて鍵もかけずに暮らしてみたらいいと思うよ

88 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:59:37.13 ID:OtuU+RJL0.net
戦後70年も戦争せずに平和を謳歌できたのは日米安保のおかげ
世界中の国はこれを認識してる
中国人や韓国人すらこれを理解してる
決して九条とかいう馬鹿丸出しの憲法のおかげではない
一部の現実逃避大好きな日本人だけが理解してない
どうしようもない馬鹿
カルト信者とかわらない

89 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 15:59:41.04 ID:ntxo4+fWO.net
>>64
銃規制開放やら徴兵制賛成やら、お前ら戦争やる気満々じゃん(笑)

90 : オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:00:41.53 ID:5CvRSIka0.net




アメリカに守って貰ってるんだからいらないじゃん
個別的自衛権でも各国と協力して日本に武力攻撃した国(または存立危機事態を引き起こした国)を叩く事はできます







91 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:00:56.17 ID:4egqhF0z0.net
>>79
無論、戦争しないのが前提だよ
むしろ米国と中国がWin-Winなのに、
中国が日本と戦争しても何も得られない
それが明白なのに煽って安保通そうとしてる
安倍ちゃんが許せない
安保なんて通ったら米国にいいように使われて、使い道なくなればポイだよ
同盟ジレンマに陥って泣きを見るに決まってる
まだ使えない核ミサイル保有した方がマシだ

92 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:01:33.49 ID:q4DK0f9F0.net
>>84
憲法を60年も守ってないけど改正できないとか言う意味不明な国家だな。
もしかして日本人は日本国憲法の存在に気づいていないだけなのかもしれない可能性が微レ存

93 : リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:01:41.65 ID:8wz5HKiH0.net
安保改正しようがしまいが戦争が起きるときは起きる
外交全くできない日本に選択肢はない

94 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:01:44.66 ID:ntxo4+fWO.net
>>69
ソースあるのか?

95 : リバースパワースラム(愛媛県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:01:52.80 ID:biaVixFP0.net
>>80
危機管理、安全保障に100%パーフェクトはない。

安保法制があれば、集団的自衛権があれば国を守れるというのは幻想だが
それがあれば10年以内に日中で戦争になる可能性が50%なところを20%に下げられる程度のもの。
そもそもそれが安全保障政策の大前提だろ。

96 : パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:02:09.37 ID:FfOqNO+P0.net
>>1
本当に守ってくれるとでも思ってんの?
思いやり予算だけで年間6000億もアメ公に払ってるけど

97 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:02:44.88 ID:ntxo4+fWO.net
>>73
今、何か問題でもあるの?

98 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:03:10.16 ID:ngdLMloF0.net
すでに守ってることになるんだがわからんかね

99 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:04:19.30 ID:Cecg5o0B0.net
>>92
>憲法を60年も守ってないけど改正できないとか言う意味不明な国家だな

まったくだな。共産党ですら「自衛隊は当面は維持(震え)」という謎の主張である。

100 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:04:39.21 ID:q4DK0f9F0.net
>>89
やーだなー「備えよ常に」だよ。
戦争という災害に備えるのは「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」んだから
当然の要望だよ^^

101 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:05:01.48 ID:OtuU+RJL0.net
アメリカは金の問題でこれ以上一方的に日本を守るのは難しいと言ってる
一方的に日本を守るだけじゃなく対等とまではいわずとも少しは負担してほしい
同盟国なら当たり前の事をしてほしいと思っている
今のままじゃ保護国だよ

102 : パイルドライバー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:05:19.49 ID:N/X7nhyN0.net
防衛費の説明が一切ないんだけど
どうなの?現状で済むの?何倍かに増えるの?
こういうこと知らされなくてよく賛成できるなあ

103 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:05:53.48 ID:ngdLMloF0.net
中国が軍事力をガンガン増強してきてるんだが
今までとは状況が変わってきてるんだが

104 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:06:05.54 ID:ntxo4+fWO.net
>>77
やはりそうか…結局、糞安倍が、つまらんとこ掘り返すからこうなったんだよな…

105 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:06:08.16 ID:v190abWF0.net
服  部  直  史  と  い   う  大  阪  府  豊  中  市  永  楽  荘



1  ー  3  −  10  −  103   の  は  っ  と  り  歯  科  医  院



T  E   L  06   −   6844  −   6480



オ  ウ   ム  信   者   の  ゲ  イ   お  カ  マ



歯  に  チ  ッ  プ  を  気  づ  か  れ  な  い  よ  う  に



埋  め  込  む   変   態  盗  聴   歯   医   者



人   相   悪   い   や    ぶ   歯   医    者



し   ら   ば   っ   く    れ    ん    な   !

106 : グロリア(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:06:47.57 ID:Cay8vz7C0.net
自国よりAeonが大事な人が党首にいる不思議な国

107 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:08:26.35 ID:ypNLvMpIO.net
>>103
バカみたいに軍閥政治の経済をここまで成長させちゃって(´・ω・`)
お偉いさん方はこの不始末をどう責任取るの?w

108 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:08:42.13 ID:fia5Nwcd0.net
>>77
ソースは?(´・ω・`)

109 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:08:52.55 ID:ngdLMloF0.net
中国は第二列島線まで支配する予定なんだが
そのためにガンガン軍備増強してるんだが

110 : ダイビングフットスタンプ(空)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:09:28.29 ID:OegDm7aX0.net
中国の軍事費が47倍に増強だってな

111 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:09:30.68 ID:B7eakhxI0.net
鳩山政権支持者にも言われてたけど
安保反対派は聞こえのいいこと言われるとすぐ騙されるから詐欺師にとっては格好のカモだなw

112 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:10:48.80 ID:OtuU+RJL0.net
アメリカはお父さんじゃありません
同盟国として対等な立場になるように安部は頑張ってる
アメリカに守ってもらってる癖に反米活動ばかりやって、その反米活動の為に実現不可能な異常な理想、綺麗事を感情的に訴える奴等はカルト信者とかわらない異常者です

113 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:10:58.01 ID:ntxo4+fWO.net
>>80
日本は戦争できない国になっちまったからな


原発攻撃されたら終了だし食料自給率もほとんど海外頼み、拳銃ひとつ持てないヘタレ(笑)


どうやって戦争するんだって話だわな(笑)

114 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:11:28.23 ID:ngdLMloF0.net
DF21が配備されて状況が変わったこともちゃんと報道してくれないとなあ
反日メディアには無理だよなあ

115 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:12:49.24 ID:q4DK0f9F0.net
>>102
仕事が増えりゃ予算も増えるのが普通。
今後どの程度国際貢献任務が増やされるのか、それ次第。
戦争等の争乱がどの程度起きてその程度参加せねばならないかははっきりしないな。
今年地球上で何度災害派遣が必要な国家地域が出てくるかわからんみたいなもんだ。

でも何倍はあまりにも非現実的。そんな金あるなら国立競技場でヒーヒー言ってない。

116 : パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:13:04.49 ID:FfOqNO+P0.net
>>101
そのわりには、グアムへの基地移転に掛かる費用ボッタくってるけどな
基地の兵士8000人の移転費用払えって言ってるけど、実際は8千人もいないらしいし
そもそも、基地移転費用を日本が持つのがおかしいし
同盟国といいながら、基地へのありとあらゆる権限はないし

117 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:13:21.25 ID:4egqhF0z0.net
>>104
米国は自衛隊の情報収集能力は評価している
安保法制で兵站と米艦防護を任務にすることは、10改正法案で明記されている 
だが、米艦防護は日本の艦船は30艦程で、訓練、駐留など差し引いて実質10艦ほどしか実働できない
そんなもん、足手まといでしかない

兵站は敵の格好の的になる
輸送を断つのは戦略上必須だから
当然、戦闘になる
人に向けて銃の引金をひいた事もない自衛隊など何の役にも立たない

118 : オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:13:40.85 ID:5CvRSIka0.net
>>112
基地置かせてやってて
思いやり予算まで毎年7000億もプレゼントしてて
それでまだ足りないから自衛隊を戦闘地域にまで出せって
そっちのほうが余程、アメリカの犬政策だろ
反米活動とかいってるけどお前の言ってることは反日的だわ

119 : リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:13:48.99 ID:8wz5HKiH0.net
米国が中国に対峙する時、日本に個別だからーなんて言わせておくわけ無い
このいう時のために日本を飼っておいたんだし
まだ対ロシアじゃないだけ幸せだ

120 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:14:21.84 ID:Mn1MG3yV0.net
日本がサイバー防衛能力を持つとしたら、例外なくすべての国を跳ね返す
しかない。それは当然のことだが、あらゆる国家からのサイバー攻撃を跳
ね返す能力を持つということは米国NSAからの侵入も拒絶するということ
になる。それを米国が望まないから出来ないということになると、日本は
サイバー攻撃での個別的自衛権を持つことができない。おそらく米国は日
本が鉄壁のサイバー防衛力を持つことを望まない。
現代では個別的自衛能力が劣る国が集団で自衛することは不可能だ。なぜ
なら個別的自衛能力の弱点を放置している国はさっさとサイバー戦で経済
破壊されてしまうからだ。
以上のことから日本が米国の属国であるかぎり、集団的自衛権は無力とい
うことになる。安保法制という属国法制のもとでは国は守れない。

121 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:14:22.59 ID:ntxo4+fWO.net
>>87
出たよ(笑)


街の喧嘩と戦争を同列に語るアホが…

122 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:15:29.66 ID:ypNLvMpIO.net
そら軍事政権にプレゼントしてたら何れこうなるわ
(^ν^;)

自民党もとんだネトウヨやんけ

123 : アイアンフィンガーフロムヘル(三重県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:16:12.12 ID:AdK5/ILH0.net
国民なんてそんなもの
「ユーロに留まりたいが緊縮反対」が6割だったギリシャを笑えない

124 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:16:28.52 ID:q4DK0f9F0.net
>>116
だって植民地だもん。

125 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:17:04.33 ID:ntxo4+fWO.net
>>88
>戦後70年も戦争せずに平和を謳歌できたのは日米安保のおかげ


ほんとこれでしかないのにな(笑)


ネトウヨはヘタレの癖にイキガるパシりと変わらんよ…

126 : ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:17:10.55 ID:3eBMOBal0.net
>>1
どっちかというと、周回遅れの軍拡競争を初めて経済力を失う日本が
アメリカにとってどんな魅力があると思ってるんだろうなって感じだな。

今さら安保法制で日米防衛強化ってやってる安倍と愉快な仲間達の
お花畑っぷりが信じられねえわ。

127 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:17:22.27 ID:ngdLMloF0.net
反対派は頭のいい工作員だな
いろいろ難癖つけて日米同盟の強化の邪魔をする

128 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:18:02.56 ID:q4DK0f9F0.net
>>123
都合が良けりゃ民主主義だから民意に従えと騒ぎ、
都合が悪けりゃ国民が嫌がることもやらねばならんとか大衆迎合するなと騒ぐ。
政治家も官僚も国民の中から出ているわけで。

129 : 中年'sリフト(岐阜県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:18:44.93 ID:WXH3mI8M0.net
http://k.pd.kzho.net/1437824190306.jpg

130 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:18:57.37 ID:JHwnKkGm0.net
>>77
>米国は、現状、米軍への思いやり予算だけで充分満足している

むしろ不満の声が出てるけど。
アメリカ国内では次の大統領選挙を見据えた議論の中で安保の件も論点になってる。
そんな中、サウジアラビアや韓国を名指しして「安保ただ乗り」を非難するドナルド・トランプのような候補者も出てきてる。

ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2015072409418

131 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:19:14.40 ID:fia5Nwcd0.net
ヘタレのネトウヨに押されっぱなしってのもな…(´・ω・`)パシり相手に何やってんの…

132 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:19:22.56 ID:OtuU+RJL0.net
従属的な同盟関係からの脱却を目指してんだろ
集団的自衛権はそのためにも必要
一方的に守ってもらってる現状じゃそりゃ金や基地を貢がないとダメでしょう

133 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:19:29.09 ID:ngdLMloF0.net
こんなとこにまで工作しにくるしつこさはスゴイよまじで
さすがだよ

134 : スパイダージャーマン(山口県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:19:59.29 ID:lzq957jc0.net
米軍追い出してフィリッピンがどうなったか、現実を見ろよってことだ。

135 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:20:08.42 ID:kgphlRr50.net
7000億防衛予算増やしたって自衛隊だけで現状の在日米軍並の体制はとれっこないんだからむしろ格安じゃない?

136 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:21:48.67 ID:ypNLvMpIO.net
>>126
まあ、政情不安のツールだけ確保してモンロー主義に戻りたいんやろなあとは思うな

137 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:22:43.60 ID:4egqhF0z0.net
安倍ちゃんの「この国を守る決意」という書籍にこう書いてある

いうまでもなく、軍事同盟というのは“血の同盟”です。日本がもし外敵から攻撃を受ければ、アメリカの若者が血を流します。
しかし、今の憲法解釈のもとでは、日本の自衛隊は、少なくともアメリカが攻撃されたときに血を流すことはないわけです。
実際にそういう事態になる可能性は極めて小さいのですが、しかし完全なイコールパートナーと言えるでしょうか。

血を流すのが前提の法案であり、そんな自衛隊に志願したい若者がいると思うかね?

138 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:22:44.29 ID:Cecg5o0B0.net
(米軍の駐留経費って7000億もしたっけ?2000億くらいだった気がするが)

139 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:23:10.31 ID:fia5Nwcd0.net
>>133
何も変えられないのが悲しいよね(´・ω・`)騒げば騒ぐほどアホの自公政権を助ける

140 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:23:11.64 ID:e0o6k0WK0.net
>>4
>自らの行動はルールに縛られず、傍若無人である

ワロタw

141 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:24:35.02 ID:vtQn0M490.net
なんで「今が永遠に続く」という前提で物事を理解しようとするんだろうな

もう冷戦は終わったのに、なんでアメリカが日本を守らないといけないんだよ

142 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:24:43.83 ID:q4DK0f9F0.net
>>135
7000億払わなきゃ日本から撤退してしまうって話ならな。
まあ、植民地に拒否権なんぞネーが。
思いやり予算を「施し予算」と訳した米議会で
          ,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
         ,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
        /;;ィ''"´  _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
         `i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´  屋上へ行こうぜ・・・・・・
        r'ニヽ,   ( ・ソ,; (、・')  i'
         ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j  ヾ~`''ヾ.  久しぶりに・・・・・・
        ヽ) , :    ''" `ー''^ヘ   i!
        ll`7´    _,r''二ニヽ.     l  キレちまったよ・・・・・・
        !:::     ^''"''ー-=゙ゝ    リ
        l;:::      ヾ゙゙`^''フ    /
        人、      `゙’゙::.   イ」

となったのはいい思い出。

143 : アンクルホールド(福島県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:24:56.65 ID:8eCvEu120.net
>>134
そういうの全く報じないのが日本のマスゴミだからなw
デモの様子伝えて街の声はーなんてやるんじゃなくて
何が問題になってて何に反対してて、じゃあそうなったらどうなる恐れがあるのか
とか結果どうなるのかって現実的な報道するのがマスゴミの役目なんじゃないのかね

マスゴミ見てると国民の民度低くなってるのも納得だわw

144 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:25:11.93 ID:AmZBEB/j0.net
はよアメリカと対等になって文句言ったり反対できるようになろうよ
まさかアメリカに生殺与奪握られてるのに
自主防衛も協力関係の強化も反対する池沼なんていないだろ?

145 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:25:21.93 ID:2+GQJ5YP0.net
どちらにせよ中国を押さえたい米国は日本に味方する
安保はそれを明文化しつつ連携を強化するためのもの
別に安保があるから米国が助けてくれるわけじゃない 逆も然り

連携を確実化・強化するかわり、日本の与党が米国になびいて国民を尖兵として使い捨てられるもろ刃の剣
ただし日本の与党が腐っておらず、米国と癒着していなければ全く問題ない
是非進めるべき

146 : ドラゴンスクリュー(千葉県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:25:42.45 ID:CCrI7YnC0.net
敵が攻めて来るなんて、全然怖くない、
しかし国を守るなんて、そんな恐ろしいこと、
仲間を作って国を守るなんて、絶対戦争になる、
日本はすでに守られている、絶対の平和憲法前文に、
(平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した)
と明確に書いてある、信頼して、安心していよう、
世界で悪い国なんて、日本だけだ、
日本以外は平和ないい国だらけだ、

守らなければ、絶対戦争にはならない、
国は無くなるだろうけど!?

http://blogs.yahoo.co.jp/lonelycowboy0721/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=1

147 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:26:40.29 ID:ngdLMloF0.net
反対してる連中はどうせ日本の軍備増強にも反対だろ
原発も反対でしょうなどうせ

148 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:26:47.73 ID:4egqhF0z0.net
反対派も賛成派も、新法案だけ見て評価するのではなく、10改正法案の存在も知り、正しく評価しよう

149 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:27:25.33 ID:4egqhF0z0.net
>>147
寧ろ核兵器もった方がいいと思うよ

150 : タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:27:41.68 ID:YUszvWpK0.net
日本人が平和であればそれでいいっていう連中
アメリカ人が死んでもかまわないという連中
そういう関係がずっと続くと夢見てる連中

151 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:27:41.76 ID:2+GQJ5YP0.net
>>144
対等は無理だ
あくまで米国が脅かされないために日本を利用して、日本もまたその立場を利用して国を中国から守るというだけなのだから
対等に話したいなら日本自体の武力を向上させないと何の意味もない

152 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:27:49.05 ID:rRly6Wp+0.net
まあ、のんきに今のままで良かったら
わざわざ支持率を落としてまで安保法案を通す必要もないわけで
中国の脅威や>>130にあるようなアメリカの事情
金は出すが人は出さないなんて勝手な事が国際社会でいつまでも通用しないとか
バカな沖縄県知事の尻拭いとか
いろいろあるんだろうな

153 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:28:02.33 ID:ypNLvMpIO.net
>>145
米中の貿易額見てしょんべんもらすの?

154 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:28:04.64 ID:ngdLMloF0.net
エネルギーの輸送ルートを守るということの重要性がわからんみたいだしなあ

155 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:28:29.07 ID:q4DK0f9F0.net
>>137
不平等条約なんて圧倒的に有利な立場でないとなかなか出来ない関係なのに
弱い日本がゲットできた。しかも向こう主導だから力押しで恨まれたわけでもない。
こんなお得感丸出しなのに。

不平等だから返そうぜとかいう平和ボケ平等バカな売国総理ということか。

156 : ドラゴンスープレックス(空)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:29:12.98 ID:kbYPsrwm0.net
大事なのは戦争が起きたときにどっち側についておくかと言うこと
前回の戦争の最大の反省点は孤立してしまったこと
そして今最もやってはいけないことは、武器を持たない、戦争をしないと言って孤立してしまうこと

先の戦争がーって言ってっけども、今回はアメリカと一緒なんだよ
アジアの一部を除いた大勢の中にいるんだよ

157 : サッカーボールキック(関西地方)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:29:23.19 ID:pawTTzt60.net
ブサヨのネトサポ君は
密漁をスルーした事をすっかり忘れてる
中国の脅威から守るんだったらまず毅然とした対応するべきだったでしょ
それをしないのに安保で国を守る
はあ?でしょ

158 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:29:28.73 ID:q4DK0f9F0.net
>>147
私は憲法改正賛成、核武装賛成、徴兵賛成ですが。

159 : イス攻撃(群馬県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:29:36.65 ID:AILK6JYd0.net
>>90
その武力攻撃をおこさせなたくないな

160 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:30:13.62 ID:ngdLMloF0.net
>>158
それは失礼した

161 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:30:15.86 ID:ntxo4+fWO.net
>>101
そう、保護国なんだよ…


だから今更、戦争やるぞなんてイキガっても世界に笑われるだけ(笑)

162 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:31:16.50 ID:ypNLvMpIO.net
>>149
アメリカが引っ込んで、通常戦力だけの紙屑包囲網を築くんなら、核抑止レベルの切り札がほしーわな
(´・ω・`)

163 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:31:19.81 ID:2+GQJ5YP0.net
>>157
まあ最大の懸念はそこだろうな
政府が日本国民のために動いていれば全く何も問題なく満場一致で賛成だったろう

164 : リバースネックブリーカー(沖縄県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:31:21.16 ID:1V6/g+yE0.net
自衛隊の血は1滴も流させないけど米兵はたくさん血を流して日本を守れとか言ってる自己中

165 : サッカーボールキック(関西地方)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:31:29.30 ID:pawTTzt60.net
船が衝突して自民党政権になって2年も経ったのに何もしなかった
ブサヨいい加減にしろと

166 : リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:31:31.82 ID:EShKDFlw0.net
>>161
やったところでボロ負けよ

167 : ラダームーンサルト(北海道)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:32:41.36 ID:OHb9Ol8H0.net
中国が太平洋を二分割しようとか言い出した辺りで潮目が変わりましたな。
アメリカが旧大陸から手を引くとか言い出したら思いやり予算なんてのはイラネーヨって事になりかねないよ。

168 : ビッグブーツ(空)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:32:46.83 ID:VyAHGNcb0.net
>>157
個人的には右も左も目くそ鼻くそだろうと思ってるけど珊瑚の件は領海の内側の議論でしょ
珊瑚の件は当時の政権の対応の議論になると思うけど

169 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:33:07.40 ID:4egqhF0z0.net
>>155
戦争が何たるか、何も分かっていない

俺だって分かってないが、少なくとも、
そう言って憚らない

銃口を敵に向け、引金を引けると思っている
安倍ちゃんは幼稚だよ

170 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:34:05.18 ID:2+GQJ5YP0.net
>>168
あれは自民民主が結託して隠蔽に走ったから、どうにもできん
かわりに公明か共産でも選ぶか?それはないだろ

171 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:34:13.82 ID:ypNLvMpIO.net
>>164
地図も読めないバカ、ここに極まる
アメちゃんの虐殺から日本のために血の1滴でも流させてからまともな事を言わせなアカン

172 : フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:34:41.45 ID:pfwkfR6J0.net
>>1は小学生並みの馬鹿。
現状の安保で米国は日本を守る義務なんかない。

173 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:35:08.68 ID:fia5Nwcd0.net
安全保障法制の全法案

・武力攻撃事態法改正案
・重要影響事態法案(周辺事態法を改正)
・PKO協力法改正案
・自衛隊法改正案
・船舶検査法改正案
・米軍等行動円滑化法案(米軍行動円滑化法を改正)
・海上輸送規制法改正案
・捕虜取り扱い法改正案
・特定公共施設利用法改正案
・国家安全保障会議(NSC)設置法改正案
・国際平和支援法案

戦争が始まるってよ(´・ω・`)闘争はとっくに始まってるけどね

174 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:35:10.00 ID:kgphlRr50.net
自前のエネルギーもないのに戦争なんて起こせる訳ないわな
それ以前に装備も人材も制度すら整ってない状態なのによく「戦争」「戦争」って言えるわ

175 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:36:25.33 ID:ngdLMloF0.net
中国が尖閣取りにきてるんだが

176 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:36:28.31 ID:q4DK0f9F0.net
>>170
見事に売国されたんだな。
国によってはデモって言うか暴動が起きて無視できなくなるんだけどねえ。
現地の漁民も対して動かんしな。

177 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:36:35.29 ID:4egqhF0z0.net
>>164
米国は日本の為に1滴も血を流していない
有事の際は米軍は、それこそ後方支援のみとなる

178 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:37:12.78 ID:2+GQJ5YP0.net
米国にとって日本がかなめ石である以上、安保は連携強化以上の何でもない
ただなぁ、問題は、自民が国民を爆弾か何かだと思って、ヤクザの奴隷にして献金で懐膨らましているような現状だと
連携強化を超えて、米国の戦争を肩代わりするのを喜んで引き受ける可能性があるんだよな
もちろん自民にはそっちの企業から金が入る

179 : タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:37:14.19 ID:YUszvWpK0.net
日本に資源がなくて石油をどこから仕入れてるのか知識はあっても理解してないんだと思う
だから米国の戦争に巻き込まれるとかいう頓珍漢なことを言う
日本の死活問題なのに

180 : ビッグブーツ(空)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:37:20.93 ID:VyAHGNcb0.net
>>78
日経でも支持率逆転してたっけな
議席数が正義というなら支持率を否定するのは得策じゃない
いろんな意味で今の流れはどこもちぐはぐに感じる
まあその議席数にしちゃったのは誰って話だけど

181 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:37:25.53 ID:ngdLMloF0.net
尖閣奪うための基地も作ってるんだが

182 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:37:25.58 ID:Mn1MG3yV0.net
このままでは日本国内が経済破壊されて、もはやどうにもならなくなって
いるときに、自衛隊のイージス艦だけは、米海軍と元気に行動を共にする
というシュールな状況になりかねない

183 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:39:11.70 ID:2+GQJ5YP0.net
>>176
こんな重大な局面になるまえに、とっとと腐敗を正しておくべきだったな 今更遅いが
供託金と助成金で実質民主と自民の二党独裁だからな・・・独裁にもメリットはあるが、問題は時間が経つほど腐って取り返しがつかなくなるってことだな

184 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:39:14.48 ID:ntxo4+fWO.net
>>118
こいつらネトウヨは結局イキガりたいだけなんだよ…


実際、戦地にくり出されても徴兵されても裸足で逃げ出してくるよ(笑)

185 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:39:32.42 ID:q4DK0f9F0.net
>>177
IS対応を見たら血を流すのは自衛隊、安全圏から攻撃だけはしてくれる米軍となるかな。
それもテロ組織相手でコレ。
対中国ともなればどうなることか。
やっぱ核武装、徴兵、軍備増強して対中国アジア同盟を作らんとヤバイわ。

186 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:40:19.48 ID:pefHM+ec0.net
賛成派はお金を払って痛い思いをしたいドMのアメポチw

187 : フランケンシュタイナー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:40:22.43 ID:VNVNvhn40.net
ネトウヨいうやつは工作員認定でおk

188 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:40:47.24 ID:4egqhF0z0.net
>>178
連携強化であれば、新法案は必要なく改正法で対応できる筈 

嘘ついてイラク戦争を起こした米国に抗議も出来ない日本政府が代理戦争を断れるとでも?

189 : レッドインク(WiMAX)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:40:56.70 ID:HiLx4q+J0.net
具体的にいつアメリカが日本を守るのか分からない
竹島や北方領土は取り返してくれないし、中国の漁船やロシアの航空機を攻撃してくれるわけでもない
拉致被害者も取り返してくれない。
そのくらいの事は日本単独でやれって事ならそれこそイラク戦争とかに巻き込むなと思う

190 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:41:23.27 ID:ytJzmvAb0.net
ブサヨとかマスコミとか特アが発狂してるの見ると安保法制は成立させた方がいいんだなって改めて思うわ

191 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:41:45.47 ID:ngdLMloF0.net
何かっていうと徴兵で脅すのは工作員のやり方だ
うまいもんだな

192 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:42:18.56 ID:2+GQJ5YP0.net
>>179
死活問題だから大変なんだろ
連携強化をとって米国の戦争に巻き込まれるか、その逆か
日本政府が今後適切な判断を下せるようなら連携強化がやや望ましい
そうでないなら、もうそれはシャレにならないほど巻き込まれまくる 割に合わない

要するに、現状維持でうまくやりくりするか
安保からの連携強化路線をとりつつ、全力で自民を浄化するかだ

193 : アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:42:27.43 ID:aAochszM0.net
グック(笑)

194 : トラースキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:42:45.26 ID:XE5+lvRl0.net
>>189
今この瞬間もアメリカの武力で守られてるんですよ

195 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:42:52.77 ID:4egqhF0z0.net
>>185
同盟ジレンマに陥り武装強化につぐ強化になるに決まっている
なら軍隊もてよって話になるし、スマートだわな
それでいいか別にして

196 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:43:34.49 ID:ngdLMloF0.net
>>189
石油の輸送ルートが安全なのは米軍のおかげなんだが

197 : タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:44:36.77 ID:YUszvWpK0.net
>>192
現状維持というのは日本の命運をアメリカにゆだねるということだ
それは賢い選択とは思えんね
あの海を中国のやりたい放題にさせたら日本は滅ぶ

198 : ビッグブーツ(空)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:44:50.54 ID:VyAHGNcb0.net
>>163
これには同感なんだぜ
>>170
どっちも選びようがないわな
ただ報道されて明るみに出ても大して何も変わらないで国を荒らされただけってのは一国民として本当に残念
ただそれだけ

199 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:44:51.38 ID:2+GQJ5YP0.net
>>188
どうせこれから軍備強化などせにゃならん
フットワークは軽い方がいい

ただなぁ、問題はそれなんだよな
政府が今のままだと莫大なリスクが襲い掛かってくる 安保やめたほうがいいレベル
政府さえ正せば利用できるんだが、もしそれを失敗すると・・・日本は終わるな

200 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:45:19.00 ID:ntxo4+fWO.net
>>126
ワロタまさにそれ(笑)

201 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:45:23.72 ID:2+GQJ5YP0.net
>>197
何いってんだ?安保は日本の命運をアメリカにゆだねる路線を強化するための法だぞ

202 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:45:27.90 ID:ngdLMloF0.net
石油と天然ガスの輸送ルートを中国に支配されたら非常にまずいんだが

203 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:45:44.08 ID:ypNLvMpIO.net
>>196
近いうちに通商破壊が起こるってか

204 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:46:06.98 ID:q4DK0f9F0.net
>>189
日本と共同で奪回作戦とかならともかく、
日本が対話で解決する方針なのに、アメリカがいきなり軍派遣なんてあり得るか。
つか迷惑だわそれ。

205 : タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:46:27.70 ID:YUszvWpK0.net
>>201
日本として何もできないという状態の現状がアメリカに全てをゆだねてるということな
現状認識が甘い

206 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:46:49.22 ID:ngdLMloF0.net
レアメタルで嫌がらせされたのは覚えているかな

207 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:46:56.52 ID:xhF78PBp0.net
彼らにとっては9条に守ってもらってるというのが事実なんだから
直視せず!といっても通じないだろうな
むしろ米軍がいることが極東の平和を脅かしているくらいに考えているはず

208 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:47:29.76 ID:fia5Nwcd0.net
妄想と感情論で反対と言われても…(´・ω・`)高学歴の妄想も低学歴の妄想も価値はないと思います

妄想は妄想ですからね

209 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:47:50.94 ID:ntxo4+fWO.net
>>127
難癖の一言でしか、かたずけられない無能ワロス(笑)

210 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:48:40.07 ID:2+GQJ5YP0.net
国民の認識といえば、安保があれば米国は日本を助けてくれる、安心安心
なんて勘違いしているやからがやたら多いのは恐ろしい
国内の取引契約か何かと勘違いしとりゃせんか

211 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:48:54.34 ID:Mn1MG3yV0.net
>>202
中国も中東に石油依存しているんだから
米国や米国の同盟国相手に戦争してどうするんだろうね?

212 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:49:25.78 ID:q4DK0f9F0.net
>>195
自衛隊って名称の軍隊だから無問題。
自衛隊が軍隊じゃないは合憲にするための方便に過ぎない。
無論憲法改正すべきだしそれにも賛成だ。
直接対中戦争で国土防衛のために血を流す国家との連携は価値がある。
日本はアジア同盟の盟主となる。大東亜共栄圏の再興ですよwwww

213 : タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:50:04.41 ID:YUszvWpK0.net
法律作って自衛隊を軍として扱うことからはじめないと
どの国も当たり前にやっていることだ
自主的に何も行動できないというのは足元見られる
アメリカに全てをゆだねてはいけない

214 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:50:05.17 ID:ngdLMloF0.net
いきなり戦争じゃないんだよ
圧力かけてくるんだよ
わからんかねえ

215 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:50:11.80 ID:4XuoDv3t0.net
反対賛成どっちも50っぽひゃっぽだとおもうおw

216 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:51:31.60 ID:ntxo4+fWO.net
>>131
どこがどう押されてんだ?


俺の質問にすら まともに答えられてないのに(笑)

217 : レッドインク(WiMAX)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:51:42.13 ID:HiLx4q+J0.net
>>204日本は常に対話でどうにかしようとするからアメリカは日本の問題に関して
何もしなくていいけど
アメリカは戦争でどうにかしようとするからその戦争に日本が巻き込まれるだろ

218 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:51:43.50 ID:ngdLMloF0.net
基本的な精神として
同盟国なのに助けてはいけないというのはおかしい
これが通じないんだからなあ
どうしようもない

219 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:53:05.31 ID:m0Jj9oyV0.net
調布の飛行機のおかげで安倍ちゃんアンコンできたね

220 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:53:07.47 ID:vIsrsj9k0.net
このスレタイ良いね(・∀・)

221 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:53:46.77 ID:ntxo4+fWO.net
>>132
それをヘタレの悪あがきという(笑)


お前ら恥ずかしくないのかよ?

222 : ニールキック(熊本県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:54:23.60 ID:Mky2NxF90.net
>>1
なんたってあいつらはゲイだからな

223 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:54:35.66 ID:ypNLvMpIO.net
>>218
きっとアメリカも平和憲法に感銘を受けて、同盟してでも守りたくなったんやろ!
(^ν^)

224 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:54:53.58 ID:ngdLMloF0.net
インドでさえもGPSあるのに作らないんだからなあ
みちびき一個じゃなあ

225 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:55:55.86 ID:q4DK0f9F0.net
>>217
基本的に日本が独立すれば断れる話。
さあしよう、憲法改正、核武装、軍備増強、対中露のアジア同盟!

226 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:57:27.28 ID:fia5Nwcd0.net
>>216
このスレで勝利宣言してどうすんのよ(´・ω・`)安保法案は衆院を通ったよ。参院も始まった

冷めた俺らにもっと分かるように説明してくれよ

227 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:57:55.88 ID:2ljDFZTH0.net
本当に我が子を死なせたくないと思うのなら
中国には気を許さずきっちり備えておかないとな

228 : アキレス腱固め(長屋)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:58:21.21 ID:64HabGaP0.net
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、朝日放送
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている

上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう!!
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!

229 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:58:46.48 ID:KBBTi0Nu0.net
正解は憲法9条改正、日米同盟継続、通常兵器強化、核兵器所持で終わり

230 : ビッグブーツ(空)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:59:05.42 ID:VyAHGNcb0.net
ところで今回の件って憲法解釈だなんだってその辺から議論のあるとこだけど
その議論には当然その先にある戦争そのものを見据えてないといけないよな
賛成も反対も孫子とか戦争論とかその辺は読んでるんだろうか

231 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:59:24.53 ID:ngdLMloF0.net
GPS アメリカに借りております

早期警戒衛星がない アメリカに情報教えてもらわないとミサイルに対応できません

空対地ミサイル持ってないので攻撃は米軍にやってもらいます

でもアメリカを助けてはいけませんw

助けてはいけませんw

232 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 16:59:34.42 ID:RoQdty++0.net
安保の内容を詳しく知らないし知る気もないけど、ごちゃごちゃ言わずに改憲すればいい話じゃないの?って思ってるんだが、なんでわざわざ解釈変更?で押し通してるのかがわからん
やり方からして明らかに反感買ってるし不信感を感じる人も多い気がする
誰か教えてくれ

233 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:01:16.60 ID:ngdLMloF0.net
>>232
改憲がすっごく難しいから
すぐやるにはこれしかないのよ
時間がないのよ

234 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:02:42.77 ID:rRly6Wp+0.net
>>232
時間がかかりすぎる。
そんな悠長な事でいいのなら、わざわざ支持率を落としてまで
法案を通したりしないよ

235 : バックドロップ(新潟県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:04:20.40 ID:NefOW6JM0.net
何にも考えず長いものに巻かれる無能

ちょっと考えたら戦争嫌だし反対!(よくいる)

世の中を知り、現実を知ったら安保法制賛成(一般人)

戦争体験者の話を聞き、やっぱダメじゃん!で反対派に。(結構いる)

もう一度現実に戻って考えたら、戦争反対は変わらないけど、自衛の為には必要!と悟り賛成派。(知性があるとここら辺)

その先の世界の闇に気付いてやっぱ反対するしかない!(宗教家 哲学者)

闇をも受け入れる!賛成!(ホリエモンとか)

知るか

236 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:04:45.99 ID:8LmaytEJ0.net
>>232
安倍政権としては改憲が最大の目標だけれど、現実的には安保法案でこれだけゴタゴタするんだから、段階を踏まえないと無理だろうね。
今回の安保法案で下地ならしをしてから、それを踏まえての改憲としたいとこだけど、そこまで支持率がもつか?というと無理だろーなー

237 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:05:26.30 ID:2ljDFZTH0.net
>>232
改憲に反対派多数になったらどうすんの
安保法案廃止?反対派を説得し賛成に回ってもらうまで成立先延ばし?
どっちにしろ中国大喜びですがな
今すぐ、絶対に成立させなきゃいけないことなんだろう

238 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:05:37.04 ID:q4DK0f9F0.net
>>232
安倍ちゃんがアメリカに圧力かけられて全てを無視しないといけない状況か、
安倍ちゃんがおそらく今がピークなのに憲法改正は不可能と判断してそれでも憲法関連で功績を残したいから解釈改憲したか。

信じるか信じないかは あなた次第です

239 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:05:40.78 ID:fia5Nwcd0.net
>>225
確かに憲法改正は必要だな(´・ω・`)平和憲法なんて日本国だけではないしな

韓国ですら侵略戦争を放棄してる。 →大韓民国憲法第5条第1項
平和な国を目指すならしっかりとしたら憲法は必要だと思う。韓国は平和じゃないけどね

240 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:05:46.72 ID:cDwOGddZ0.net
安保賛成のバカって


アメリカって自作自演で戦争を生み出す国だってちゃんと分かっているのか!?

241 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:06:09.16 ID:ngdLMloF0.net
少なくとも団塊の世代が死に絶えるまでは改正は無理

242 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:06:48.96 ID:il5aTOp10.net
改憲に向かったところで、国民投票で通る公算なければ意味ないだろ
最初の一回が国民投票で否決されたら、ソレ見たことかって感じで左翼が狂いだして
二度と改憲できない流れになるかもしれんし

改憲するとしても、そうとう時間かけて一般人にちゃんとした知識もたせないと無理だろうな
よっぽど改憲ムード高める事件でもおこればわからんが

かといって、悠長に時間かけてる余裕もないから、苦肉の策でやってるんだとおもうぞ
結果的に、どんどんワケワカランないようになってるけど
8割くらいは日本のマスコミの責任だと思うわ
一般人が自力だけで正しい情報収集して正しい知識つけるなんてありえないし

悪いのはマスコミ

243 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:08:13.72 ID:ngdLMloF0.net
日英同盟切れちゃった教訓を生かさないと
自己中じゃいかんよ

244 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:08:16.85 ID:ntxo4+fWO.net
>>164
だから血を流したい奴だけ血を流せよ…


で、殺されてこい(笑)

245 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:10:05.45 ID:ntxo4+fWO.net
>>166
そういうこと…


世界中の誰しもが わかりきったこと(笑)

246 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:10:09.87 ID:pefHM+ec0.net
>>241
大勢の若者が反対デモしてたのに何言ってんだろ
こなアメポチはw

247 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:10:59.71 ID:q4DK0f9F0.net
>>239
侵略∩(・ω・)∩ばんじゃーいな憲法は普通ないしな。
大抵は戦争目的に大義名分を求める。
俺達は侵攻したくないし、武力攻撃を避けようと努力したが邪悪なあいつらにはそれではどうしようもないんで正義の戦争を行うんだ!
って言いたがる。

248 : ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:13:31.28 ID:Xo5TYlDG0.net
ブサヨに守るとかいう概念ないから

249 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:13:33.39 ID:ngdLMloF0.net
敵は中国なんだよ
そこがわからんかねえ
簡単な話なんだがねえ

250 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:13:41.20 ID:rRly6Wp+0.net
>>246
ギリシャの緊縮反対デモみたいだね
諸外国はどう見てるんだろう、あきれてるんだろうね
日本人として恥ずかしいわ

251 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:14:39.66 ID:ntxo4+fWO.net
>>166
むしろ やるならやっても良いかもね…


やられなきゃわからないし(やりたい奴だけで)


やって 事の重大性が初めてわかるから(ぶざまな姿を世界中にさらして)

252 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:15:24.80 ID:RoQdty++0.net
皆いろいろと考えを持ってるのね
一つ気になったのは、功績のために推し進めたってのがもし真意だったらちょっと嫌だなw

皆詳しく解説してくれてありがトン

253 : グロリア(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:15:27.52 ID:Cay8vz7C0.net
中国は図体はでかいけど資源が過不足
人間を食料にできればいいけどそうもいかないから領土拡張に必死

254 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:15:47.40 ID:ngdLMloF0.net
自分は守ってもらうが相手を助けてはいけない

このおかしさを感じない連中とは話が通じないわ

255 : スリーパーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:15:51.94 ID:63Q2a2I70.net
まず自衛隊だって違憲だからまずは改憲からすべきなんだよ
それが法治国家かつ民主主義の国の正当な手段だろ

例えばもし国民がそれにノーを突きつけて自衛隊が解体され中国に侵略されたとしても、それは民主主義的に国民に選ばれた結果なのだから大人しく受け入れるべきだと思う
例え虐殺されたり民族浄化されたとしても、それは主権者たる国民が選んだ道なのだから

その自信がないから、解釈でどうにかしますっていうのこそ多数派切り捨てじゃないのか?
そもそも多数派がどちらかを把握してないのにネトウヨもブサヨもお互いが自分に都合のいいデータを使って「自分が多数派」と言い張る現状が民主主義国家として不健全だ

256 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:16:31.97 ID:ejP/deh90.net
ブサヨには自分の身は自分で守るって発想がないからな

すべては他人任せw

257 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:16:38.12 ID:pefHM+ec0.net
>>250
恥ずかしいのはドMのアメポチだよw
ドMは個人の自由だけど巻き込まんでくれ

258 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:17:57.72 ID:ipJ2tCVi0.net
アメリカ人の若者の命はどう考えてるんだろう
同じように家族がいるのに

259 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:18:14.68 ID:/DrvyCJE0.net
イラク戦争には参加したくないけど、中露牽制は必要と考えているやつらが殆どだろ?

線引を明確化すべき

260 : オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:19:43.49 ID:5CvRSIka0.net
>>256
おめえ全然わかってねえじゃん
コメントするな無知ボケ

261 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:20:11.74 ID:q4DK0f9F0.net
>>255
まーそうなんだな。立憲主義民主主義の結果が守れないなら立憲主義民主主義を放棄すべきなんだな。

262 : デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:20:14.47 ID:HMlAaEuV0.net
それならアメリカに普段守ってもらってる分、アメリカの戦争にも協力する法案ですって政治家が正直に国民に言えばいいじゃないか。
その辺抜かして日本を守る法案ですって言われてもなんのこっちゃわからんでしょ。

263 : ダブルニードロップ(長屋)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:20:15.53 ID:Ksrm6rSD0.net
橋下が住民投票で負けたように
正道の憲法改正目指したらそれこそいつまでたっても出来んわな。
ええやんけ、これで地球教、じゃなかったw九条教の言うとおり
憲法は不磨の大典として今回も改正されなかった、ということで。
みんなウィンウィンだろw

264 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:20:22.07 ID:il5aTOp10.net
功績の為に推しすすめてるのは100%間違いないけど
功績の為だけに推し進めてるわけでもないと思うけどな
そんな単純な話じゃないし、そもそも日本の総理大臣にそんな力ないから

265 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:21:00.27 ID:pefHM+ec0.net
>>254
自分はお金を払って守ってもらうが相手を助けなくてはいけない

このおかしさを感じないドMのアメポチとは話が通じないわ

266 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:21:08.05 ID:ntxo4+fWO.net
>>178
むしろ自民党は それが狙いだろ、だからでこそ危ない

267 : オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:21:19.25 ID:5CvRSIka0.net
>>259
だから民主と維新が共同で「領域警備法案」を出しただろボケ

268 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:22:04.35 ID:kgphlRr50.net
ホントは改憲やって制度整えるのが筋とは思うけど
現実としては現在の議席状況でも改憲の発議すら出来てないんだもんな

269 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:22:17.03 ID:ngdLMloF0.net
>>262
アメリカに協力してもいいよという法案
ただしいつでも何処へでもじゃないよ

270 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:23:37.70 ID:ejP/deh90.net
>>260
ブサヨ発狂www

271 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:23:41.57 ID:q4DK0f9F0.net
北朝鮮的民主主義が好きな連中がいるんだよなー。

272 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:25:19.16 ID:fia5Nwcd0.net
>>242
国会の発議が通って国民投票か(´・ω・`)国会の発議のハードルが高いもんな

安保法案が違憲なのか?で煽るマスコミの罪は確かに大きいな

>>247
まあ、理屈で平和は維持は出来んからな。おっ始める理屈も星の数ほどあるし(´・ω・`)正義は石ころのようにそこらに落ちてるし

戦争をしない!より、こうなったら戦争をする!を明確にしたら良いと思わない?

273 : フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:25:30.99 ID:nMm2+itB0.net
アメリカに一方的に守ってもらってる状態から、アメリカからふざけんなと圧力を加えられたんだろ。
つまりこの議論は、アメリカに下手にでるか、強気に出てそのまま守らせるかの問題なんだよな。

274 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:25:34.63 ID:rRly6Wp+0.net
>>262
このままだと日本に重大な被害が及ぶ事が確実な場合に協力出来るんだよ。
今迄は実際に被害が出て初めて協力出来るだった。

275 : トラースキック(WiMAX)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:25:58.91 ID:h9PzKC7H0.net
米国が「世界の警察を辞める」って言い出すほど
戦争とは金銭的にも人的にも負担が大きい
その負担を分け合うのは全同盟国の道理だし
それが嫌なら同盟を解消した方がいい
と思うから安保法案自体賛成
しっかり改憲した方がいいとは思うけどね

276 : デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:26:07.63 ID:HMlAaEuV0.net
>>269
アメリカの戦争に協力することを日本が断りにくくなる法案でしょ。

でも日本が守ってもらうなら日本も血を流すべきって言う論理には俺は賛同するよ。
筋が通ってる
でも政治家は誤魔化さず国民にそれをはっきり言うべき

277 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:26:15.25 ID:il5aTOp10.net
アメリカと協力して国を守っていくか
日本の力だけで頑張るか

の2択で迫ったほうがいいのかもな

大部分は、なにがあっても、いざとなったらアメリカが守ってくれるって信じてるんだよな
自分達の国の政府は信じないけど、外国は無条件で信じてるとか頭おかしい

278 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:26:20.06 ID:dKYdtYPL0.net
しばき隊の連中に聞きたいんだがお前らも本当に反対側なのか?
これを反対するって事は今までお前らのやって来たことすらも確実に根こそぎ自己否定するって事になるんだが・・・

考えてもみてくれ。自分たちの存在を否定されたらいくら理性とか話し合いとか並べたって意味が無い事くらいは解っているだろう?
だからお前らも時には力を持って事に当たることを必要だと認識しているはずだ

まして1つの大国が近年様々な海域に侵攻し我々の住む国にも略奪を仕掛けている。その行動は年を追う毎にエスカレートしている

これでもやみくもに安保反対を叫ぶなら、お前らは日本の中で破壊工作を行う工作員という事になり
日本侵略を遂行するスパイだと日本国民は完全に認識する事になる

生まれは違えど同じ日本を愛する者として日本人として生きたいのか?それとも日本を憎む異国の者として生きたいのか?お前たちのスタンスを明らかにしろ

その上での反対であるならもう何も言うまい

日本国民の敵と認識し確実に排除する

279 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:26:22.13 ID:tTy0ymJ20.net
>>252
多分推し進めている下痢さんが一番理解してないから説明が訳わからない。

280 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:26:26.33 ID:pefHM+ec0.net
>>262
そんなストレートだと思いやり予算関連でいくら使ってると思ってんだって言われるだろw

281 : ダブルニードロップ(長屋)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:27:19.87 ID:Ksrm6rSD0.net
左翼の人は本当に、飯のためのポーズだけじゃなくてw
心の底から九条が平和を守ってきたと思ってるのかね?w
一度そういうアンケート取ってみたら?

282 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:29:41.00 ID:ngdLMloF0.net
中国の軍事力増強で状況が昔と変わってきてるんだよ

わからんかねえ
完全に尖閣奪う体制にはいってるんだけどねえ

283 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:31:59.69 ID:ngdLMloF0.net
まさか金払ってるから何もせんでいいと本気で思ってるのか
それがアメリカ人に通じると思ってるのか

284 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:32:08.56 ID:fia5Nwcd0.net
>>281
九条が平和を守ってると言うより、九条が自分達を守ってる(´・ω・`)という感覚だろうね

戦争放棄を語る人達に悪い人はいないと思ってくれる…なんてな
アホらしいけど意外にマジだったら笑うな

285 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:32:35.10 ID:ypNLvMpIO.net
>>276
まあ、簡単に言えば、アメリカの積極的侵略外交(軍事含む)と九条が相容れない所か対極にある存在なんだよなあ
それで間でごちゃごちゃする

286 : キン肉バスター(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:32:54.59 ID:i232jkQ80.net
>>69
?くわしく!

287 : ハーフネルソンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:33:57.64 ID:pR9WUvYv0.net
>>4
>・外国と比較してどうかという視点がない。

福祉に関してはやたらと北欧を持ち上げる。
そして、永世中立国スイスといえば『アルプスの少女ハイジ』のイメージ。

288 : ダブルニードロップ(長屋)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:34:35.86 ID:Ksrm6rSD0.net
一世紀平和が続けば御の字なんだよ。ヨーロッパなんて
クリミア・セヴァストポリ併合とか、世界史の教科書を書き換えなきゃいけない
一大事起きてるじゃんw 70年平和でやってこれました、あと30年
平和でいるためには日米安保だけじゃ中国の押さえがきかなくなってきたんで
集団的自衛権も追加します、それでいいだろw

289 : ジャーマンスープレックス(空)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:34:39.18 ID:RR+uT59l0.net
>>1は?
最初から日本は滅べばいいとしか思ってない連中だけど?

290 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:34:46.27 ID:ZfHIKrQs0.net
>>283
通じないなら通じんでええで
別にこっちがしてくれって話じゃないし

アメリカが日本失いたいなら勝手にしろや

291 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:34:54.45 ID:RoQdty++0.net
なんていうか、解釈変更で推しちゃったからいざ本命の改憲の話が今後出たとしても、国民は拒否反応?起こしそうな気がするな、毛嫌いというか食わず嫌いというか

292 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:35:52.28 ID:qBm0wYAQ0.net
>>251
そんな事になったら今度こそ再起不能だろ
後悔先に立たずだ

293 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:36:08.64 ID:ZirBrUXG0.net
>>283
通じるとは思わんけど本気で思ってるよ

294 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:36:28.61 ID:il5aTOp10.net
だいたい、平和憲法を盾にしてアメリカの軍事力利用してその分軍事費ケチって経済にまわして発展してきたのに
今になって駄々こねてるのなんて、ギリシャ食いモンにして金稼いでたドイツとおんなじようなもの

平和憲法が誇りですなんてお花畑になってる日本人はなんも理解してないだろ
外国からみたら、何日本だけずるいことやってんだって思われてんだよ実際
金だけで解決するとしても、今まで出してきた金額くらいじゃ外国の見方変わらんと思うけど
もっともっと金払うの?w

295 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:38:40.54 ID:LNczzCLK0.net
アメリカに守ってもらってるって馬鹿じゃないの?
日本にある米軍基地は日本を守るためじゃない
世界侵略の拠点
アメリカが日本を守ってるっていうなら一度でもそういうことがあったのか言ってみろよ

296 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:39:56.68 ID:kgphlRr50.net
抑止力って言葉の意味も分からん馬鹿は黙っとけよ

297 : レッドインク(宮崎県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:39:58.54 ID:xs1DxuoO0.net
なんでアメリカのためとかすり替えようとするのか
それこそ嘘じゃねぇか、日本のために決まってんだろ
それがアメリカや日本の友好を結んでる諸外国にも利益になるだけ
海賊被害やら深刻なのに知ろうともしない
反対してるアホどもまとめてアラビア海峡に流してやればいいよ
お前らが襲われても自衛隊は当然見てるだけだからな

298 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:40:10.80 ID:q4DK0f9F0.net
大義名分なんてどうとでも用意できる。
9条の戦争放棄軍事力放棄はそんな現実に対する反侵略のためのひとつの回答
でも解釈変更などを駆使してアメリカの(侵略)戦争に協力もできるようになった。
どんな憲法作っても限界がある証明。
ただ、立憲主義民主主義を名乗っている以上筋だけ通してキチンと改憲しろと思う。

9条は
「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する」これだけでいいよw

>>272
こうなったら戦争をスルなんて明確に出来るわきゃーねーんだよ。
どう決めたところでグレーな領域は生まれるし、解釈でどうとでも出来る範囲はもっと広い。
侵略戦争はしないぐらいでいい。あとはその時時に議会や内閣で検討して決めりゃアいい。
国への侵攻などの疑いがあるときは総理やその代理の判断で数ヶ月自由にできるとか。

299 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:40:14.67 ID:ypNLvMpIO.net
>>294
アメリカのバカみたいな借金肩代わりして、通貨高も肩代わりして、財政も経済ボロボロじゃん(´・ω・`)

その上軍隊も出せと?

300 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:40:40.23 ID:ntxo4+fWO.net
>>226
なるほど、そういう意味か…


安保は通ったわな、ただそれによって世論が騒いでいることは 此方にとっても実は都合が良いんだよ…


さらに進んで徴兵制にまで話が進展すれば尚良い…


そうなれば さすがにバカでも気がつくと思うからね…

301 : ダブルニードロップ(長屋)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:42:20.06 ID:Ksrm6rSD0.net
>>295 なんで韓国は北朝鮮に侵略されたのに、日本は大丈夫だったの?
李承晩が日本の対馬を取ろうとして戦力を南に集結させた。
アメリカは怒って国務長官が「アメリカが防衛に責任を持つラインは
フィリピン、台湾、オキナワ、日本、アリューシャンだ」と言っちゃった。
その3日後に北朝鮮が喜び勇んで侵攻開始w

それほどにアメリカの威光と武力が強いってことじゃん。

302 : 16文キック(東日本)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:42:39.76 ID:Il7KgG8j0.net
>>1
吉田茂みたいにアメリカに全部お任せで行こうって事よ

303 : 16文キック(東日本)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:43:14.49 ID:Il7KgG8j0.net
>>301
うそつき

304 : ハーフネルソンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:43:35.51 ID:pR9WUvYv0.net
腕立て伏せもろくにできない予備自衛官が、障害年金もらって年に五日の訓練
にだけ参加してるって状況こそおかしくね?

305 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:44:31.41 ID:CDLe1CA10.net
喧嘩は人任せで影からこっそり見てるのが今の日本

306 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:44:38.00 ID:ZfHIKrQs0.net
>>301
なんで嘘つくん?

307 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:46:21.75 ID:il5aTOp10.net
>>299
実際は違うけど、人の命 >>>> 金 だからな
金だけで解決しようとしてたら、もっともっとたかられる
どっちにしても、安く安全保障買うのは無理だな

経済大国になった状態でなら話はかわるけど
戦後のどん底状態で軍備に金かけてたら
ここまでの経済成長してねぇだろうな

アメリカに利用されてる部分ばかり強調されるけど
実際は、日本側も利用しまくってた
立場が同じだったとは口がさけてもいえないけどな

308 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:49:27.91 ID:fia5Nwcd0.net
>>298
グレーな領域に納得(´・ω・`)難しいねー安全保障問題

憲法改正論議をガチンコでした方が良さそうだな
しかし、安保法案も大切だろうとは思う

309 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:49:29.27 ID:ypNLvMpIO.net
>>307
だから、借りは全部返した後であべこべに借金背負わされてるんだが?

アメリカ式というかイギリス式か積極的外交が限界に来たなら日本を巻き込んでも少しの延命しか出来ん
なら路線を変更するしかないじゃん

310 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:54:17.57 ID:LNczzCLK0.net
ネトウヨはどこまで馬鹿なんだ?
米軍基地なんて戦後の占領軍が居座ってるだけじゃん
米軍基地は日本を支配下に置いて世界進出の足掛かりにするため
アメリカにとって日本は浮沈空母
利用されているだけだって気付けよ売国奴

311 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:56:07.19 ID:fia5Nwcd0.net
>>300
そういや、衆院の特別委員会での実況でも言ってたな(´・ω・`)今夏が勝負だから見ててくれよ!とか

ぶっちゃけ、自民党信者ではないから紛糾するのは大歓迎ではあるんだ。
ウヨサヨというより、賛否両方の意見をしっかりと聞いてみたいしね

312 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:57:56.98 ID:il5aTOp10.net
>>309
極論だけど、戦争に負けたらそんなもんじゃないの?

戦争に負けて、公平な立場で一緒にやっていきましょうなんて実例どこにどれだけあんの?
アメリカは、アメリカの利益でしか動いてないからといって
結果的に日本が運よく70年やってこれたっていうのにアメリカのおかげがないっていえないだろ
それこそ70年平和でこれた借りをもう全部返したってホントにいえんの?
日本自治区になってたり、北日本・南日本になってた可能性だって0じゃなかったのに

自分達の都合のいいように、解釈し続けてきたのは戦後の日本人全員だと思うぞ
かってに、いいものにしたり、悪者にしたり

そういう意味だと、反対デモやってる奴等が公約数なのかも知れんけど
一言で言ったらずるい

313 : タイガードライバー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:58:45.78 ID:ymiFRdYF0.net
>>310
米軍基地が無くても何の問題も無いと?

314 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 17:59:37.83 ID:ZfHIKrQs0.net
>>313
もしかして、なかったら中国がいきなり侵略してくる!と思ってんの?

315 : タイガードライバー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:00:15.81 ID:ymiFRdYF0.net
>>314
いや、こっちが聞いてるんだけど
答えられないの?

316 : アイアンクロー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:00:57.39 ID:f8biQa1I0.net
>>303 >>306 もしかして「朝鮮戦争は日本のせいで起きた」って韓国
の教科書で育った人?w

317 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:01:48.95 ID:kgphlRr50.net
ゲームじゃないんだから、特に国家間の安全保障で
「くるわけねーから備えません」なんて事が許されるはずないわw

318 : タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:03:43.64 ID:sjHvM3AI0.net
どの層に調査したんだか知らないが、テレビで女性の60%は反対、賛成は20%とかやってた
戦争反対とデモしてる若い母親たちは、中韓の侵略行動についてどう考えているのか
他国の戦争に巻き込まれる心配をする前に、領海を侵されても現法のせいでろくに自衛すら出来ない自衛隊の心配をするべきだ

319 : シャイニングウィザード(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:05:10.15 ID:VPduWG7G0.net
>>318
取られればいいと思ってる。実際取られてるからな。

320 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:05:38.75 ID:ZfHIKrQs0.net
>>315
アスペか?もう答えてるやろ

そもそも中国に怒られて台湾やフィリピンには基地おかなかったアメリカがなぜ日本にはおいてんだ?

321 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:05:50.79 ID:dPdHafkt0.net
早くスパイ防止法制定しろよ

322 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:08:10.54 ID:5BQWQ4xJ0.net
まあ現状維持でもいいよ
沖縄の女が米兵に犯されようが俺らにはなんの関係もない

323 : タイガードライバー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:08:15.53 ID:ymiFRdYF0.net
>>320
その可能性が0って言い切るんだったらお前がアスペどころか知恵遅れになるんだけどそれで良いのかな?

324 : カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:09:00.07 ID:BHEmAzj+0.net
米国に守って貰ってるんじゃなくて
米軍がいることで自国での軍備増強の必要性を放棄させられてる
本当に軍事力が必要な時は米軍はさっさと逃げ出すんだろう

325 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:09:27.48 ID:2+GQJ5YP0.net
まあ安保は安保で問題山積みだからな
まず税金の支出が増える
日本は内的な借金で補っていて、それはつまり絶対に税金が上がることを意味する
そして財界と癒着した政府は、その税金を主に消費税などの貧困層からの搾取で補おうとする
そうすれば治安は悪化、国内はマジモンの奴隷制度が蔓延、政府にパイプのある一部富裕層だけが得をするという
国家が壊滅したほうがまだマシなんじゃないかってレベルの惨状が待っている
そのうえ国家経済も停滞するので、ますます餓死者がヤバい

自民が財界やヤクザと癒着して、国民と経済をぶっころした利益供与に走る状態のいま
安保を組み込むのは明白な致命傷
組み込んでもよいが、その後に急いで政府をぶっ叩いて国会ごと正す必要がある
安保のリスクのほとんどは国会の腐敗にこそあるのだ

326 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:10:08.33 ID:ZfHIKrQs0.net
>>323
極論しか言えんって、まじでアスペなんやな

そもそもこっちが「問題ないやろ」って根拠だしてんのに、具体例いえんあたりが、アホ丸出し

327 : シャイニングウィザード(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:10:39.79 ID:VPduWG7G0.net
>>1
アメリカにもう守ってもらわなくていいよ
中国になればいいだけし

328 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:13:22.76 ID:2+GQJ5YP0.net
マジな話、安保は国家の安全保障というよりは単なる米国の要請
それを自民が呑んでるだけ

安保が無くても利益関係がある以上は協力はできる
何より大切なのは、武力に対する制限を変えることと、濫用しない政府を確立すること

329 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:13:41.70 ID:q4DK0f9F0.net
>>318
個別的自衛権を行使しない権利を行使する政府のせいじゃないですかー。

330 : タイガードライバー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:13:44.23 ID:ymiFRdYF0.net
>>326
可能性の話をしてるんだけど
その可能性がある限りそれに対応する手段を設定するのが当たり前
人をアスペ扱いする前に自分で少しは考えろよ

あと問題ないってのはお前の希望的観測
そんなもんを根拠とかちょっとびっくりするよ

331 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:14:18.21 ID:5BQWQ4xJ0.net
>>314
いきなり侵略してくる可能性も必要性もないわな
楽々「進出」できるんだから

332 : タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:14:25.50 ID:sjHvM3AI0.net
>>319
私は彼女たちはそこまで考えが及んでいないと考える
インタビュー見てたら「子供に恥ずかしくない未来を残したい」とか抽象的なこと言ってるし
この法案に反対する周辺諸国が中韓だけって事実も知らないんだろうな
ぶっちゃけ60%の日本人女性がこんなお花畑なら、にちゃんで「まーんw」とか言われても仕方ない気すらする
愚かな民衆ほど恐いものはない

333 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:15:57.02 ID:ZfHIKrQs0.net
>>330
こういうタイプは「可能性」といいながら最初から答えが決まっていて、自分の中で凝り固まってるタイプ
しかも、基礎的な知識がないくせに結論が、決まってるから一番の面倒くさい

要するに、人の話と気持ちが読めないアスペルガー

334 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:16:46.72 ID:ypNLvMpIO.net
>>312
アメリカの積極的外交政策の限界ってのは、日米安保より上位のアメリカの戦略構想が近々破綻するって話してんだが、敗戦国だから従うしかないってのはロジック的に大丈夫なのかなw

冷戦後のバランスの取り方ってのは積極的に他国に介入して地域を壊していくのと
地域で連携をとって地域を底上げする
どちらもある意味正しい方式が2種類ある

アメリカの積極的外交政策ってのは前者で、ポジトークとしては、日本もそれに参加するのか、それともしないのかって話だろ。
ネトウヨくんの話によると、日本が参加しないなら、その積極的外交政策は破綻するという話らしいが、正味たいして影響はないだろう
限界が来たなら日本関係なく破綻するねという話。

335 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:17:23.00 ID:2+GQJ5YP0.net
>>331
やろうと思えばやれないこともないが、致命的な大損害を被って国土が削れるぞ
なぜ中国が日本を攻めないかくらいは考えたほうがいい
もし楽々できるなら、これから武力強化しようって日本をすぐにでも叩かないのはどうかしてる
何のために中国が東南アジアから固めて経済的な基盤を確保しようとしてると思ってんだ

336 : タイガードライバー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:17:24.56 ID:ymiFRdYF0.net
>>333
はい、反論できずにレッテル貼りね
お疲れさーん

337 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:20:45.97 ID:BYWOA6DQ0.net
>>335
既に東シナ海の海底油田や尖閣諸島で攻めてきてるけどな

338 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:21:44.21 ID:ypNLvMpIO.net
しかも概要的には積極的外交政策ってのは九条と相性が悪いし
中華をここまで育てたのは九条側である地域の底上げである日和見外交政策

この180゚転換を迫られるってのは、既存の自民が携わってきた外交政策の敗北を受け入れるって事なのね

この責任はどうすんのよと

339 : エクスプロイダー(奈良県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:22:05.08 ID:dKgYHwfM0.net
日本の安保って日米同盟深化、日米豪連携以外に適切な選択肢ってあるの?
安保法制反対派は韓国みたいにコウモリ外交をやれとでも言いたいの?

340 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:22:18.74 ID:q4DK0f9F0.net
>>331
世界でもトップクラスの自衛隊相手にラクラクとかw
日本侵攻とかアメリカ以外は成功するかも危うい。

341 : ラ ケブラーダ(空)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:24:03.76 ID:vBFsUqlD0.net
憲法に違反した法律作っちゃダメ
外交や防衛を語る以前の問題

342 : アトミックドロップ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:25:40.64 ID:5+IUcGUG0.net
「命と平和守るため不可欠」=安倍首相、民主は廃案要求―安保法制、参院審議入り

>自民党の山本順三氏は、同法案が「戦争につながる」と野党が批判していることについて質問。
>首相は「仮にその主張に従えば、世界中のほとんどの国は『戦争国家』で、
>(加盟国の集団的自衛権行使を認めた)国連憲章は国際社会の平和と安全を乱すものになってしまう。
>主張は全くの誤りだ」と反論した。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201507/2015072700590&rel=j9

343 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:28:09.66 ID:2+GQJ5YP0.net
>>337
そういう細かいのは米国の利益に関係ないし
何より日本の巨大政党軍は事実上の独裁入ってるから長い年月で腐っちゃって
責任問題になるようだと国を捨てても逃げるからな
責任以上に利権の匂いがすれば動くが・・・

344 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:28:29.95 ID:4Yw5Or4I0.net
反対派の好きな映画がサウンドオブミュージックでワロタ。

あれこそ家族愛と愛国心の美しさ、
侵略にくっさない不屈の精神を描いたもので
反戦や武力放棄は全く関係ないのに。

345 : エルボーバット(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:31:13.43 ID:U8h5C+w40.net
>>344
いや反戦ではあると思うよ
戦争の悲惨さは出てくるし、ただ集団的自衛権の否定とかには全くならない

346 : スリーパーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:31:14.21 ID:63Q2a2I70.net
>>339
その理屈の正しさは理解してるんだが、でも、まず自衛隊自体が違憲なんだから、改憲して筋を通せって言ってるんだよ

その結果、国民が反対したなら仕方ないじゃん
大人しくそのリスクを負うべきだ それが民主主義ってやつだよ

347 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:31:42.45 ID:2+GQJ5YP0.net
>>344
安保反対=反戦ではないからな
安保は相応にリスクのある、軍事強化の一手段というだけであって
その有効な活用には政府の腐敗の破壊が必須
日本の腐敗した国会はもうどうにもなんねえよ・・・と諦めてる層は反対しても疑問はない

348 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:33:08.35 ID:BYWOA6DQ0.net
>>343
アメリカ云々は関係無くて中国が日本を攻めてるって話
沖縄や他の地域の土地を中国が買い漁ってるってのも有名な話でしょ
戦力的な侵略じゃなくて文化的な侵略もあるんだわ

349 : パイルドライバー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:33:55.82 ID:6KCziYHOQ.net
日米安保や集団的自衛権を否定するのなら
これらに替わるモノとして
自主独立を実現出来るだけの兵力を保持しないとダメだろうが
具体的には、女も含めた国民皆兵制度の導入と
報復用核兵器の装備が最低限必要だろうね。

350 : エルボーバット(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:34:20.20 ID:U8h5C+w40.net
選挙に勝って集団的自衛権について考えようと言ったら即改憲必要って人の割合が下がったんだよな
それで大阪都構想でもあれでしょ?で結果的に対案では無いとか言う人ら支持したり。

改憲失敗イコール与党政府失格にしてるから多分改憲って無理と思うよ
民主や維新の考えも集団的自衛権も個別ですと言い切りますだよ。

351 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:35:00.48 ID:4Yw5Or4I0.net
>>345
反ナチ、ではと思ったが、
戦闘自体はないに越したことはない、
と考えりゃ確かに反戦、か。

とはいえこんなことは、右派左派タカ鳩関係なく誰しもがわかりきってることだもんなあ。
サヨ、というかミーハーなだけの無知が批判だけするのってほんとじゃまだよね。

352 : ダイビングフットスタンプ(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:35:08.55 ID:/RPOLoVi0.net
274 : エクスプロイダー(大阪府)@転載は禁止:2015/07/27(月) 17:25:34.63 ID:rRly6Wp+0
>>262
>このままだと日本に重大な被害が及ぶ事が確実な場合に協力出来るんだよ。
>今迄は実際に被害が出て初めて協力出来るだった。

これに反対する理由ある?
被害が及ぶ前に協力するほうがいいに決まってるよね
反対してるひと答えて

353 : エルボーバット(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:38:59.93 ID:U8h5C+w40.net
>>351
そうそう。
平和を尊んだり戦争って良く無いってのはごく自然で普通の考え。
右左関係ない。左右の違いも所詮自国の平和などありき。
日本の憲法は自国だけの平和を望んではいけないと進んでるけど、デモしてる人らの主張はそれが無かったり不思議。

354 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:41:03.37 ID:ypNLvMpIO.net
>>352
このままだと軍事政権に貸した債権が吹っ飛ぶ事が確実だからミャンマーの反政府狩りにいくお
(^ν^)

この事例も参戦理由として適格として見て良いですかね?

355 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:41:35.82 ID:4Yw5Or4I0.net
他国に頼らない、頼らせない、
真の専守防衛がしたいならアメリカ追い出して
防衛大綱のGDP1%予算を普通の国レベルとして最低
3%までもっていかないとな。

海隔てて核兵器に囲まれた(ロシア 中国 アメリカ 北朝鮮)国として拮抗による有事回避のために
核武装も当然必要になる。


これが望みなんかね反対派は

356 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:42:13.94 ID:en7q/okX0.net
アメリカが守ってくれてるのにわざわざ法改正をして自らを危険に晒す必要があるのか?

この主張なら訴求力あると思うんだけどね
左翼は口が裂けても言えないからね

357 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:44:35.52 ID:6A0WB3Ko0.net
>>346
>でも、まず自衛隊自体が違憲なんだから、改憲して筋を通せって言ってるんだよ

ウラを返せば、自衛隊が「違憲」なのに今まで認められた存在で、
安保関連法を「違憲」といい反対するなら、まず「自衛隊廃止!」と言うべきじゃないのか?
さすがに反対派はそれを言い出すとソッポ向かれるのはわかってるから叫ばないのは
都合が良過ぎると思うな。
個別自衛権保持が「違憲」なのに認められて、集団的自衛権が認められないという
反対派から納得のいく理屈が出てこない…「違憲は違憲」でこっちの違憲はいいけど、
あっちの違憲はダメ!なんて…理屈は通らない。

358 : エルボーバット(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:45:16.74 ID:U8h5C+w40.net
今はロシアがイケイケでどっかと手を組んどか無いとマズイとは思うけどね。
せめてロシアか中国かアメリカか軍拡して自国だけってスタンスなのか明確にして欲しい。

359 : リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:45:36.63 ID:8wz5HKiH0.net
60年安保闘争とまるっきり内容違うけど雰囲気は味わえるわな

360 : エルボーバット(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:47:04.97 ID:U8h5C+w40.net
>>357
デモしてる人らが絶賛した村山さんは散々難癖つけてたのに自衛隊追認してたしな
共産党は自衛隊は違憲だが広く国民に認められてるから無くせないとか苦しい言い訳。

361 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:52:26.25 ID:ntxo4+fWO.net
>>254
金で助けてあげてんのに何いってんの?


しかも『助けてはいけない』とか飛躍しすぎて意味不明

362 : キン肉バスター(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:53:44.25 ID:PuwfpMiL0.net
軍隊もつくらせないくせに、アメリカ軍でてけとか平気で言うんだからな。
日本を中国に差し出すつもりなのかね?

363 : グロリア(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:55:14.80 ID:Cay8vz7C0.net
憲法を守る立場の行政府が憲法改正を声高に叫ぶことはできない。
政府外の議員が言うのは構わないけどな
よって取敢えずは解釈変更に持っていかざるを得ない。

364 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 18:57:17.62 ID:lRBsUQDW0.net
憲法九条に問題があるんだろう。

それで苦情を言っても、なかったような顔をするから、問題が起きる。

欠陥憲法のせいで、訳がわからない騒ぎも起きる。

365 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:01:43.41 ID:wpoDGXVj0.net
当たり前じゃんおれが生まれる前からそうなんだから。あなたの国は他国に護られているのよ、これはちょっと普通の国では考えられないのよってか?
じゃあ産んでほうがよかったなめんどくせぇ

366 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:02:49.91 ID:fia5Nwcd0.net
屁理屈(福岡県)は相手をすると疲れるよ(´・ω・`)出来の悪いアカだし

同じアカでも頭の良い人達の方が建設的で話も面白い

367 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:03:37.54 ID:wpoDGXVj0.net
核を持てば?
安保も憲法も弄らなくてすむじゃん
防衛のための核なんだからなんら憲法にもとるところはない。

368 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:04:56.18 ID:il5aTOp10.net
日本国憲法に違反しないことなら問題なくやれるなんてことはないから無理

369 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:08:16.84 ID:ngdLMloF0.net
核の実験場所がないよなあ
どこで実験しようか

370 : パイルドライバー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:08:53.87 ID:6KCziYHOQ.net
自分で自分の身を守るのは原始的な権利なんだからね
国が個人が武装したり自衛の為に戦う権利を取り上げている状態なんだから
国はこれに替わるものを国民に与える義務が在るわけだよ
「国民に武装してはいけません、戦ってもいけません」と言いながら
有効な自衛手段も用意出来ないのは、悪質な怠慢や不作為以外のなにものでもないよ。

371 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:09:02.75 ID:wpoDGXVj0.net
集団的自衛権で中途半端に戦争の危険を犯す必要はない。核ミサイル敵国に向けて攻撃されるとなったら発射すればいい。このほうが小競り合いの結果戦争になるより簡単だし防衛という目的にあってる
憲法改正の必要もない

372 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:12:53.43 ID:ngdLMloF0.net
>>371
結局自己中ということやね
助けてはいけない

373 : メンマ(catv?)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:13:21.01 ID:E1PmOw0G0.net
>>319
そう。「島一つくらい」とか「島と平和のどっちが大事なの!」とか「平和の島として共同開発」などと湧いた事言い出すのがこいつら

374 : キングコングニードロップ(山形県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:14:26.82 ID:/mutomsT0.net
だってあいつら口ではあーだこーだ言ってるけど内心は中韓の脅威になっちゃうからでしょ?
日本はいつまでも好き放題出来る平和ボケした国でいて欲しいんだろ

375 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:15:02.48 ID:ngdLMloF0.net
エネルギーの輸送ルートも図で説明してあげないとな
おばさんにもわかるように

376 : スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:16:02.51 ID:vFtHA9Ae0.net
■「ジャパン・ハンドラーズ」(日本に戦争させて金儲けしようとしている悪徳アメリカ人)リスト

マイケル・グリーン(CSIS上級副所長(アジア)兼日本部長)
ジョセフ・ナイ(ハーバード大学教授。日中戦争を画策していたことが発覚)
リチャード・アーミテージ元米国務副長官
ヘンリー・キッシンジャー
ジョン・ハムレ(戦略国際問題研究所(CSIS)所長)
アーロン・フリードバーグ(プリンストン大学教授)
カート・キャンベル(アメリカ外交官)
ジョン・マケイン(上院議員。ISISを作り自作自演戦争を画策する黒幕の一人)
米ネオコン軍産複合体関係者。国際金融マフィア。etc……

■日本を売る「清和会」

この人たちが日本の政府、特に「清和会」の政治家(安倍晋三、小泉純一郎、森喜朗ら)や
竹中平蔵、飯島勲内閣参与(飯島はスノーデン文書でアメリカのスパイと暴露された)らを操り、
日本の弱体化、日本の富の横領、日本の銀行・証券会社潰しと乗っ取り、
郵政民営化で郵貯と保険の強奪、アベノミクスで年金の強奪など日本人にとって極めて有害な政策をを推し進めてきました。
90年代以降、世界中で日本だけ経済成長しなかったのはジャパンハンドラーズの工作のせいです。
そして集団的自衛権行使と憲法改悪で日本人を米軍の下請け奴隷にして世界中で戦争させようとしています。
そのために日露分断工作、日中対立工作などを継続的に行い
日本を孤立化させアメリカ隷属にさせ、右傾化誘導し戦争に引きずり込もうと工作しています



■ 超重要:歴史的に日本の指導者は外国勢力に操られて日本に不利な無用な戦争を始める傾向にある 

戦前の日本は近衛首相はソ連のスパイの取り巻きたちに操られてソ連の利益のために日中戦争を拡大させました
また海軍上層部はアメリカに操られてアメリカの利益(欧州戦線へアメリカ参戦の口実)のためにアメリカに戦争を仕掛けました
現在、安倍一派が戦前と同じパターンでジャパンハンドラーズに操られ日本に戦争させようとしています

377 : 毒霧(滋賀県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:23:01.12 ID:ESjK2nEU0.net
集団的自衛権を否定するって事は日米同盟の否定だろ
日本を自衛隊だけで守るためには多額の軍事費が毎年必要になる
コスパを考えたら日米同盟を強化する安保法案のほうが正しいわ

378 : パイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:24:05.10 ID:9eUktqHu0.net
そんな自国の防衛放棄したいなら
アメ軍に、沖縄と言わず九州も本州も全部明け渡して
防衛外注すりゃ良いだろ
日本人はふぐすまでも住んでりゃいい

南チョンの成長を日本のお陰云々言うバカウヨが居るが
日本の高度経済成長だって、
防衛費タダ同然で後ろでアメ公に守ってもらって
全部経済に廻せたお陰だろうが
アイアンマンにあやまれやお前ら!

379 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:25:22.30 ID:l4vZ5d/Z0.net
国を売る事でおこぼれを貰おうとする工作員が多い事多い事w
コイツ等は奪った後で用済みの邪魔者なんだから、どうするかわからないんだろうなぁ・・・

380 : キドクラッチ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:29:23.68 ID:ppdx4+qlO.net
日米同盟やめよう
ガンジー主義だ!
出来るわけないだろ

381 : タイガードライバー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:31:16.94 ID:ZutI8G1T0.net
恩を仇で返す人間の屑集団

382 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:33:08.67 ID:4Yw5Or4I0.net
親父の目の前で
俺やかーちゃんが強盗に襲われても
親父からは非暴力とか持ち出されたらかなわんな。

383 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:33:45.95 ID:ngdLMloF0.net
中国の工作員のしつこさはさすがだ
長期的には日本人はやられてしまうな
米軍撤退次第終了かもわからんね
米軍はそのうちグアムまで引っ込むといってるひともいるしな

384 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:35:26.31 ID:UlV7jbp/0.net
今まで偶々アメリカさんに守ってもらってただけな一面を考慮しないとな

385 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:37:19.65 ID:Mn1MG3yV0.net
日本がサイバー攻撃から身を守るのは個別的自衛権、個別自衛力。
他国には何もできない。
日本の産業設備の制御プログラムが個別に狙われるんだから当然だよな。

386 : フランケンシュタイナー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:38:11.59 ID:VNVNvhn40.net
>>364
共産党がおかしいのはアメリカのいいなりやめようとかいいながら
アメリカに押し付けられた第9条を大切にしているところw

387 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:38:43.05 ID:il5aTOp10.net
米国が手を引いたら中国にやられるっていうけど
中米がタッグくんだり、米ににらまられてやられる可能性だってあるんだぞ
アメポチやってるから気づかないだけで、一番怖いのはアメリカなきがするわ

388 : フロントネックロック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:39:18.16 ID:9sidHK6J0.net
>>386
全てはシナ様のために、が見え透いてんだもんなあ

389 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:39:21.52 ID:ngdLMloF0.net
P-1の強度不足の時、東大に協力要請したら軍事お断りとかいうしな

390 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:41:01.68 ID:ngdLMloF0.net
>>387
やばいからこそ組んでおかないと
同盟切らしたらいかん

391 : クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:42:36.45 ID:+xHqIX2I0.net
一度「中国の基地を辺野古に置こう」と言ったらどういう反応をするのか見てみたい

392 : ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:42:40.56 ID:LREon8RO0.net
>>386他にもある、安部政権は独裁政権といいながら、親玉の中国共産党が独裁なことには触れない

393 : キドクラッチ(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:43:23.32 ID:Od7VIbhv0.net
おい、誰か>>387に「お前が思うんならそうなんだろう」のAAをくれてやれ

394 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:43:45.20 ID:ntxo4+fWO.net
>>278
文章長いだけで中身がないなぁ(笑)


庶民にとって竹島や尖閣なんてどうでも良いんだよ(笑)


庶民は収入アップや休日増しなど平和な営みを求めるだけ…

395 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:44:34.95 ID:il5aTOp10.net
島の近くで漁やってた漁業関係者は庶民じゃないのか

396 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:46:26.85 ID:ntxo4+fWO.net
>>284
じゃあ戦争するメリットって何?

397 : エルボーバット(空)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:46:27.77 ID:4fCdTwcI0.net
マイナンバーは最終的に体内に青酸カリ入りの殺人チップ埋め込み義務化だ!そうすればクラウドコンピューターの命令で殺される!サイボーグになる!それに徴兵制!マイナンバー廃止だ!

398 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:56:18.19 ID:ntxo4+fWO.net
>>292
もちろん反対なんだけど、そうなったらなったらで覚悟しているよ…


で、そうなればどうなるか楽しみでもあるし青写真も描いている(笑)

399 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:58:09.41 ID:2ljDFZTH0.net
         ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::_,_、:::::::>‐-、::::::::::::::::::::::::::::: 
     /::::/~ヾ,}::::j|  。 }::::::::::::::::::::::::  お前がそう言うんなら
    l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
    |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ      \:::::     そうなんだろう
   |Y     l|         ヽ
   |ノ〆    l|       ー-  | 
  /| /      l|       ー-  |
   l / r   」{,        ヽ  |     お前の中 
   l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /        
    ∧   `Σ,,、-‐─゙ゝ=´    /     ではな! 
     ヘ   ===一       ノ
      ∧                  
       \≧≡=ニー   ノ 

400 : チキンウィングフェースロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:59:19.54 ID:ypNLvMpIO.net
>>384
日本「アジアの番犬は俺がやる、全部俺に任せろ!」

アメカス「私、中国ちゃんを育ててみたいの…。」

日本「中国が台頭すると皆困るから黙ってろ、それにお前の国からはちょっと遠いだろ?な?」

アメカス「日本は邪魔…消えてなくなれっ!!」原爆ポイー

日本「」プスプス

アメカス「世界の警察やりまぁすw中国も育てまぁす!ww」

日本「セヤナ。」

アメカス「中国ちゃん不良に育っちゃった…どうしよう?でも中東にはちょっかい出したいし…」

日本「セヤナ。」

アメカス「ねえ!ちゃんと私の話聞いてるの日本くん!」

日本「セヤナ。」

アメカス「そうだ、私いい考えがあるの。」

日本「死ね、メンヘラ。」

こうかな?

401 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 19:59:49.50 ID:clB4hsqL0.net
日米安保は例えば冷戦時代なら日本がソ連に取り込まれたらアメリカの国益上不都合
かといって日本にあまり強力な武装は持たせたくない
というアメリカの事情から始まった

402 : ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:00:09.70 ID:r7NPWX4s0.net
>民主党などは、徹底的な審議を通じて法案の問題点を世論に訴え、
ダウト       ^^^^^^^^^^^^^

>民主党などは、与党側に参議院でも徹底的な審議を行うよう求めていくことにしていて、
オマエが言うな

403 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:00:38.30 ID:ntxo4+fWO.net
>>296
お前が抑止力と思っていても相手は挑発だと思う場合もある…


現に安倍がよけいなこと掘り返した結果こうなってる…

404 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:00:48.22 ID:NpQAd7Bv0.net
>>71
国を守る事を悪く言うなら国から出てけゴミ

405 : チキンウィングフェースロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:01:12.20 ID:ypNLvMpIO.net
>>396
金貸して兵器売って借金漬けにする!

406 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:04:05.56 ID:fia5Nwcd0.net
>>396
世の中の浄化かな(´・ω・`)白黒をつけるリセットボタンでもあるかも

悪いな上手く表現出来ずにアホだからさ

407 : ローリングソバット(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:05:27.66 ID:TTab/X8j0.net
面倒臭いからアメリカに併合されればいいのに

408 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:06:53.27 ID:VTr2RBqI0.net
戦争がアカンのやなくって
負ける戦争がアカンのやで。

米に着いて行くのが正解。

409 : チキンウィングフェースロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:10:37.11 ID:ypNLvMpIO.net
>>408
冷戦以降の戦争で儲かる新方程式聞いてみる?

410 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:11:26.99 ID:ntxo4+fWO.net
>>318
中韓の侵略問題なんか考えてるわけなかろう(笑)


女にとっちゃ自分の子供や旦那、親の方が大事に決まってんだろうが、当たり前のこと言わせんなハゲ

411 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:13:34.30 ID:il5aTOp10.net
中国だけ気にするなら、ガンダムつくれば攻めてこないよ
ちゃんと動かせるガンダム作ろうぜ

412 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:13:36.56 ID:ntxo4+fWO.net
>>327
戦争して世界中の迷惑になるくらいなら中国様の手下になる方が、よっぽどマシ

413 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:18:41.92 ID:2ljDFZTH0.net
>>411
そんなこと言ってどうせ僕はボールに乗せられるんでしょ(´・ω・`)

414 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:27:39.22 ID:fia5Nwcd0.net
中国の日本侵略は夢だが現実的ではないと思う(´・ω・`)局地的交戦程度ならあるかな

中国共産党は韓国を落としたが朝鮮半島管轄の瀋陽軍区を飛び越える事が出来ないのかな…
北朝鮮利権をロシアに奪われた瀋陽軍区なのか、ロシアと組んだ瀋陽軍区なのか
中国って実はもう内戦中とか

415 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:28:41.88 ID:ntxo4+fWO.net
>>373
その通りに決まってんだろ(笑)


お前にとって尖閣や竹島にどれほどの価値があるんだよ?答えてみ

416 : かかと落とし(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:31:10.69 ID:asz5fIL10.net
反対しているのは中韓だけ!
集団的自衛権「世界の常識」が理解できない
左派マスコミにはウンザリだ

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44375

417 : ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:31:22.24 ID:0KDnqvfP0.net
アンポハンタイで負けて、安保が日本の平和を守ったことを認めたくなくて
「9条が平和を守ってるんだ!」と自己暗示をかけてきた
そんな幼稚な話だということは当事者以外にはモロわかりなんだけど
当事者は絶対に認められないものなんだねw

418 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:31:32.83 ID:3vRVkMBY0.net
外交で軍事力を行使できるように再軍備するチャンスなのに

419 : かかと落とし(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:33:45.16 ID:N+9aXjOG0.net
>>412
ダウト!

420 : かかと落とし(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:36:43.38 ID:N+9aXjOG0.net
>>386
実際には、今の9条解釈を超えて、自衛権の放棄まで行くのが共産党の理想だがなw

それならまずは本国の核兵器放棄から始めろと思うが、なぜか日本国内でだけ理想を語る不思議

421 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:39:44.62 ID:wugBxSej0.net
吉永とか宮崎とか
いい人なんだろうね
中共が如何にドス黒いか
思いもしないんだろね

422 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:40:51.02 ID:ntxo4+fWO.net
>>395
それは個人的な交通事故レベルの話…


国家レベル(戦争レベル)の話ではない…


戦争レベルになれば それ(個人)以上の数の人間が迷惑する…

423 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:42:52.09 ID:ntxo4+fWO.net
>>405
人々の命より金の方が大事ってか(笑)

424 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:44:33.69 ID:aLicXo740.net
砂川判決は日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしているのだし、米国の政治的影響力を抑える為にも自主防衛化すればいいでしょう。
万が一に日本が核攻撃を受けても米国が相手国へ報復する可能性は低いです。

砂川事件判決 判決理由
>平和条約の発効時において、わが国固有の自衛権を行使する有効な手段を持たない実状に鑑み、
>無責任な軍国主義の危険に対処する必要上、
>平和条約がわが国に主権国として集団的安全保障取極を締結する権利を有することを承認し、
>さらに、国際連合憲章がすべての国が個別的および集団的自衛の固有の権利を有することを承認しているのに基き、
>わが国の防衛のための暫定措置として、武力攻撃を阻止するため、わが国はアメリカ合衆国がわが国内およびその附近に
>その軍隊を配備する権利を許容する等、わが国の安全と防衛を確保するに必要な事項を定めるにあることは明瞭である。

425 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:45:17.72 ID:ntxo4+fWO.net
>>404
人の命を守ることを悪く言うな、人殺しを正当化する奴こそ出ていけ…

426 : ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:46:07.79 ID:Coo7Nd/30.net
反対してるの北朝鮮くらいだろ

427 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:46:53.19 ID:ntxo4+fWO.net
>>406
浄化目的なら お前個人的に自殺しとけ、他人を巻き込むな…

428 : ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:47:16.74 ID:0KDnqvfP0.net
左翼が本当に言いたいのは「平和」ではなくて
「アメリカは戦うべき敵なんだから、日米同盟を強化なんかするな」だからな

429 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:47:55.11 ID:dKYdtYPL0.net
>>394
おまえの中身の無さには負けるよ(´;ω;`)

430 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:48:12.67 ID:aLicXo740.net
>>410
国民が権益よりも安全や平和を希望するなら武力行使してまで権益に拘らない方が国民多数の幸福に繋がりますね。
武力を使わなくても外交などで国際的に働き掛けていけばいいし、米国が911同時多発テロを受けた様に武力で権益を勝ち取ろうとする国は将来に治安・経済・政治的な報いを受けるでしょう。

431 : ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:48:20.69 ID:0KDnqvfP0.net
だから、日本が中国と組んでアメリカと戦うとなったら
左翼は気が狂ったように軍備増強だ核装備だ徴兵だと、アメリカとの戦いを煽動する

432 : ドラゴンスクリュー(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:48:24.84 ID:bXbzWWwJ0.net
奴隷精神まるだしだなネトウヨ

433 : バズソーキック(禿)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:49:27.77 ID:ZSYHesug0.net
平和ボケするのって良いことだと思うんだよ
敗戦後70年戦争が無かったんだし
ボケ過ぎて何もせず平和があると思ってるのは間違い

434 : 中年'sリフト(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:49:30.19 ID:8nhGL7q1O.net
>>1
「反日」で全て説明が付く

435 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:49:40.98 ID:PTevAMeN0.net
民主になったら中国が責めてくるとか言ってたけど、実際は自民になった方が遙かに険悪で
責めてきそうじゃん。嘘つきだよな、ネトウヨって。

436 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:50:32.08 ID:fia5Nwcd0.net
>>412
さすがに言い過ぎだろ(´・ω・`)煽るレスばかりでくだらんよ

437 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:50:50.31 ID:PTevAMeN0.net
>>431
そういう妄想してるって、糖質なんじゃね?ありもしない敵を脳内で作ってる

438 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:50:53.52 ID:6HXi1Ddx0.net
世界の警察ではないと高々に宣言して軍事費削減に走ってる。
NATO各国にもGDPの2%を軍事費にあてるように要請したり、韓国のタダ乗りする気満々の姿勢を非難したりしてるからな。
いつまでも続くと考えてたら甘いわな。

439 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:51:25.01 ID:aLicXo740.net
>>57
徴兵制よりも志願制が適しています。
徴兵制の場合は個人意思に関係なく人員を確保できるので人命軽視や根拠薄弱な戦いに繋がりやすいけれど、
志願制の場合は人命軽視や根拠薄弱だと人員を確保できずに戦いを開始・継続できないです。

440 : ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:51:38.90 ID:s3Qt/RN10.net
>>1
抑止力を高めたいなら独自で核ミサイルを配備するしかないけどな

441 : リバースパワースラム(群馬県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:52:03.79 ID:X008pPzn0.net
順番から言えば集団的自衛権を行使するのは戦争が起きた後なんだから
左翼は外国に行って戦争を起こさないように働きかけるのが正しい平和への道ではないだろうか

442 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:52:36.34 ID:aLicXo740.net
>>404
各国民が「戦って死傷するリスク」と「降伏して隷属するリスク」を比較して選択し、国民多数が隷属の方を希望するなら戦わずに降伏した方がいいです。
太平洋戦争で敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆などで多数の被害者を出した様に、為政者は自己保身やシガラミや自己利益や特権的地位などがあるので国民の為になる選択するとは限りません。

国際規則を守らなかったら国際社会から非難を受けるし、将来的に賠償請求されるリスクが生じるし、占領地の住民の反感を買ったら統治がしにくくなるので、降伏しても非人道的な扱いは想定しにくいでしょう。

443 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:53:05.81 ID:ntxo4+fWO.net
>>416
なぜ賛成してると思う?


日本が利用されようとしていることすらわからんか(笑)

444 : ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:53:18.94 ID:0KDnqvfP0.net
>>437
「平和とか 言ってるくせに 火炎瓶」
この川柳が、左翼の本質を物語ってる
20世紀に学んだ者は、平和の使者とか正義の国みたいな扱いの連中が
本当はどういうたくらみを持ち行動に出るか、よーく知ってるんだよ

445 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:54:39.82 ID:6HXi1Ddx0.net
>>443
その理屈はおかしいわな。
それなら近隣だけが賛成するはずなのにグローバル規模だからな。
それに利用って言うが世界中の国が当たり前のように持ってるけど利用し合ってるか?

446 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:54:42.00 ID:PTevAMeN0.net
>>444
じゃ、冷戦での軍拡競争からは何を学んだの?

447 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:56:13.60 ID:6HXi1Ddx0.net
>>446
学ばないといけないのは中国なんだけどな。
70年前に大東亜に覇を得ようと太平洋に出ようとしてやられた例があるのに同じ事を繰り返そうとしてるし

448 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:57:24.97 ID:ntxo4+fWO.net
>>429
具体論さえも示すことができないアホの癖して何いってんの(笑)

449 : 河津落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 20:58:17.80 ID:AvgSBB8M0.net
中国が日本に攻めてくるのと、
今国会でもめてる集団的自衛権って関係あるのか?
日本に直接攻めて来たらそれ個別的自衛権の問題だろ。

450 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:00:09.77 ID:PTevAMeN0.net
>>449
アメリカがどっかと戦争した時を想定するべきだな。民主党ならオバマが
キューバと国交回復など、それほど心配は無いが、共和党だとブッシュみたいな
基地外がいるからな。

451 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:00:22.67 ID:aLicXo740.net
>>364
司法は統治行為論で判断を回避する場合があるし、合憲性よりも主権者である国民が許容するかの方が重要なので、どこまでを自衛として認めるか国民投票で問えばいいですね。
集団的自衛権も認める、個別的自衛権のみ認める、全く自衛権を認めないなど。

452 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:02:28.18 ID:6HXi1Ddx0.net
>>449
じゃあ、防衛に当たるとする他国の軍隊を見捨てればいいだろ。
日本の個別だけですからと言って米軍を見捨てれば米の世論はそんな国の為にする必要がないとなって厭戦ムードになり議会の承認が得れなくなるわな。
その上に他の国との緊密な連携が出来ないだよ今の片務ではな。
それから例をあげると例えば台湾が中共に落ちたとしよう、自由自在に艦隊や潜水艦が太平洋に出れるようになりに日本やアメリカに深刻な危機になるよなそういうのを防ぐためにも必要

453 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:02:48.37 ID:ntxo4+fWO.net
>>436
どこがどう言いすぎなのかを 先に書け(笑)


そうでないと単なる煽りやレッテルはりになる(お前のその文章がまさにそう)

454 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:03:05.69 ID:aLicXo740.net
個別的自衛権の場合は領有権係争域に拘らずに日本固有域での専守防衛を徹していれば武力衝突に繋がりにくいです。
日本固有域への攻撃は国際的に禁止されている侵略行為になってしまうから。
集団的自衛権の場合は、日本への攻撃がない状態では相手国の日本への攻撃意思を判断できないし、他国間の武力衝突で日本が同盟国を支援するという事は相手国からみれば敵対行為だし、複数国間の互助で行使拒否しにくいので、他国間の武力衝突に巻き込まれやすくなります。

455 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:03:25.70 ID:5Z5138YS0.net
>>448
お前の話のどこに具体論があるんだよw

456 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:05:18.39 ID:6HXi1Ddx0.net
>>454
じゃあ、どうするの?
日本1国で孤立して中立とかしてやっとくか?
その場合の防衛費は25兆円必要と試算さえてるんだぞ。
毎年だからこの負担に耐えれるのかな?

457 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:06:31.23 ID:ntxo4+fWO.net
>>439
志願制にしたら こいつら戦争賛成派は志願するのかな?


裸足で逃げ出すと予測する(大笑い)

458 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:06:56.40 ID:5Z5138YS0.net
>>457
具体論まだー?

459 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:09:08.29 ID:oxEcQ/KM0.net
>>456
それだけでなく、核兵器の運用やら主要全施設の耐爆化もしなきゃな
冷戦時の東欧ごときが仮想敵国であるスイスとは相手のレベルが違い過ぎる

460 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:09:11.32 ID:ypNLvMpIO.net
>>438
中華を育てるだけ育てて敵前逃亡は…

銃殺刑だと伝えておけ!

461 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:12:14.06 ID:ntxo4+fWO.net
>>458
何に対しての具体論を答えてほしいのか言ってみ?


答えるから…

462 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:12:40.26 ID:dKYdtYPL0.net
>>448
おまえのレスで先に具体論とやらを示してから言え
(´・ω・`)北陸の部落野郎

463 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:14:15.10 ID:aLicXo740.net
>>456
そんな事にはならないでしょう。
朝鮮戦争が停戦中、経済規模・人口規模・地理条件が異なる韓国でもGDP比3%らしいです。

464 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:14:25.83 ID:5Z5138YS0.net
>>461
>>161
誰がどこと戦争やるぞって言ってんの?
"具体的に"教えて

465 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:16:42.64 ID:aLicXo740.net
>>457
報道統制・言論弾圧・思想弾圧などで個人の意思形成を阻害したり、個人意思に反して徴兵したりしないと兵員確保など戦いを開始・維持できないなら、戦わずに降伏した方がいいです。

466 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:17:21.77 ID:dKYdtYPL0.net
>>461
て言うか出来損ないのおまえの不平不満の八つ当たりされちゃ鬱陶しいんだよ(´;ω;`)
俺はおまえの母ちゃんじゃないんだからな!

こういう冷笑批判野郎は社会生活ゼロで引きこもり友達無しコミュニケーション無しのカタワ精神病患者と相場が決まってるからな(。´Д⊂)

467 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:17:53.26 ID:oxEcQ/KM0.net
>>463
米韓が同盟国だって知らない奴は安全保障について語る資格が無い

468 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:19:01.00 ID:6HXi1Ddx0.net
>>463
俺に言われてもな。戦争の専門家の自衛隊が出した試算だからね。

469 : 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:19:41.42 ID:3POxlN0l0.net
要するに日米同盟の強化がコストもリスクも最良になる選択肢なんだろ?

470 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:21:35.02 ID:fia5Nwcd0.net
>>453
安保法案に反対なのは分かる(´・ω・`)しかし、中国の手下になるは良い過ぎ

自国防衛路線でもないのか

471 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:21:53.81 ID:xU+Izq3B0.net
なら安倍を始め戦争法案推進賛成派は
「アメリカに守ってもらうためにさらなる媚売りが必要だから
 自衛隊を生贄に出来る法案を作りましたっ!」って
正直に言えばいいんだよ
それを火事だ何だゴチャゴチャ騙そうとしてるから文句言われんだよ

472 : キチンシンク(中国地方)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:22:39.06 ID:UHbyGJGu0.net
今までなあなあで続いたのはアメリカにもその方が都合がよかったからだろ
決して一方的にそうしてもらってたわけじゃない

473 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:22:43.37 ID:fia5Nwcd0.net
>>453
ゴメン(´・ω・`)言い過ぎな

訂正してお詫びします

474 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:22:46.40 ID:6HXi1Ddx0.net
>>469
そうだよ、そして今回の法案で双務性にしたことにより他との連携も強化出来るわな。
5国・10国で分協力出来ればさらに安上がりだな。

475 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:23:49.55 ID:ntxo4+fWO.net
>>464
どこの国とどこの国が戦争になるかなんて話は 誰もしてないし現状そんな情報がどこにもないのは誰もが知ってることだろ(笑)


戦争も仕方ない派と戦争反対派の話であることすらもわからないアホなら もう黙っとけよ…

476 : 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:24:39.61 ID:3POxlN0l0.net
>>471
言い方は違えど、同じ意味のことは言ってるだろ
「積極的平和主義」とか「日米同盟のさらなる強化」がそれだよ

477 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:24:44.31 ID:6HXi1Ddx0.net
>>472
アメリカはずっと集団的自衛権を求めてたし、今まではそれでもよかった。
国内世論も高かった。
だけど、時代と共に変わって行くからないつまでもそれが続くと思うのは平和ボケ。

478 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:25:42.12 ID:5Z5138YS0.net
>>475
へー、そんな抽象的な話で人にレッテル貼ってるんだ?
具体論はどうしたの?

479 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:25:54.79 ID:ypNLvMpIO.net
>>467
韓国単独だと陸軍の兵力差から敗北確定なのに
最近おかしいよね?

480 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:26:00.77 ID:EmAV2l6G0.net
>>472
ポスト冷戦の今
今まで以上にアメリカのケツをベロンベロン舐めるか
新たに中国のケツをベロンベロン舐めるかの違いでしかないんだよ
その選択肢しかないんだよこの国は

481 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:26:38.87 ID:ntxo4+fWO.net
>>465
君の文章、秀逸だな、全ての面で同意できるよ!

482 : アンクルホールド(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:28:27.18 ID:7tg15yAV0.net
現状をウィンウィンでうまくやる賢い選択ができる将来に必要な人たち

483 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:28:36.96 ID:ntxo4+fWO.net
>>466
ただのレッテルはりしかできなくなったのなら伏せとけよ低脳…

484 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:29:02.31 ID:3nSdPFjn0.net
反対派の連中というのは、やがて無抵抗のまま生きたまま埋められて、やっぱ千年後
とかに農夫によって発掘されるのかな?

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B9%B3%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

485 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:30:15.99 ID:6HXi1Ddx0.net
自分たちは巻き込まれたくないけど対中紛争にアメリカを巻き込みたいなんて虫がいい考えが通用するわけがないわな。
しかも、こういう自己中心的な朝鮮人的思考の人とだけは絶対に友人になりたくないわw

486 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:31:09.64 ID:fia5Nwcd0.net
>>449
中国が日本に攻めて来たら日米安全保障条約が発動するね(´・ω・`)これって集団的自衛権の発動だよね

日米安保は国連憲章により発動するよ

487 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:32:13.65 ID:LFLKZtwI0.net
いや、わざとだよわざよ。わからないわけない

488 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:34:43.85 ID:ypNLvMpIO.net
>>480
最大譲歩は、PKOの撤退判断は最初の国から3番目以内(1日の誤差を認める)罰則付。
直接同盟における軍事支援は相手方の領内へ自衛隊は侵攻しない罰則付。
国際法の定義上戦争に該当する行為は緊急時を除いて議会の判断にかける。

とかかなあ

489 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:35:28.28 ID:ntxo4+fWO.net
>>470
そういう意味での言いすぎってことはわかる…


俺の言ってるのは 戦争することになるのなら、まだ中国の手下になる方がマシという意味だよ…


命あってこその立場ありだから…

490 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:35:50.03 ID:aLicXo740.net
>>467
日本は海洋国で仮に領海の一部を不正進入されても国民の生命の危険には直結しにくいです。

491 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:36:40.58 ID:ypNLvMpIO.net
>>486
たくさん居るが、どんな狂ったどたましたら軍事同盟より、国連憲章が先にくるとかいう勘違いが出来るのかな?
その歴史的経緯は?

492 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:38:10.65 ID:6HXi1Ddx0.net
>>490
ミサイルの射程が伸びてる現在によくそんなのん気なことが言えるな

493 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:38:38.50 ID:ntxo4+fWO.net
>>471
わかりにくいように何もかもを曖昧にして戦争法案を通そうとしてくるんだから次も曖昧にして徴兵制とか平気でやってくるよ…

494 : 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:41:15.77 ID:3POxlN0l0.net
日本と価値観の全く違う中国に占領されたら、米国による自由と
民主主義の押し付けよりヒドイことになるのは明らかだし
中国陣営に所属したところで軍事同盟化されるに決まってるじゃん
中国だって一国で米国陣営に対抗するには骨が折れるわけだし、
かつての超大国ソ連もNATOに対抗してワルシャワ条約機構を組織してる

495 : 腕ひしぎ十字固め(禿)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:41:52.52 ID:4zD23xpg0.net
遊んでる社保庁の職員を戦闘訓練させればよくね?

496 : トペ スイシーダ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:42:19.42 ID:ypNLvMpIO.net
>>494
太平洋てこの時代にんーなに価値あるか?

497 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:42:40.50 ID:fia5Nwcd0.net
>>489
あんたはここ的に言うサヨクだよな(´・ω・`)俺はネトウヨと呼ばれてる

例えば、あんたの支持団体が国家権力によって破壊されようとしてるとする。
あんたは逮捕されて人生が詰むより、支持団体が潰されても良い。と思う人なのか

498 : 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:44:18.47 ID:3POxlN0l0.net
>>496
この時代って?国内市場が縮小する日本はもちろん、中国も
海外との交易に比重をどんどん置いてるぞ

499 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:45:39.34 ID:6HXi1Ddx0.net
>>494
中露の動き見てたらそうだよな。
中国はロシアを昔で言うワルシャワ条約機構に放り込みたい感じだし。
ただ、ロシアは嫌がるだろな

500 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:47:34.93 ID:HidQvw1L0.net
>>494
まさかアメリカと日本は中国より価値観が近いなんて言う馬鹿がいるとはなw

501 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:47:38.39 ID:ypNLvMpIO.net
>>498
だから日本を占領してまでの太平洋の軍事的価値かな?
南米との貿易できるとか?w
まさかww

米中の貿易からしてあり得ない

502 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:48:52.32 ID:DV6D+wqy0.net
じゃあ米国依存から脱却すべく重武装しようぜ 

503 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:49:46.94 ID:HidQvw1L0.net
>>502
これが正解
ただ世界のジャイアンが許さない。

504 : 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:50:28.53 ID:3POxlN0l0.net
>>501
中国が欲しがってるのは太平洋の西半分をアメリカとの最前線にしての
中東・アフリカまでの「真珠の首飾り」とかいうゾーンな

505 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:50:53.26 ID:EmAV2l6G0.net
>>503
http://i.imgur.com/GBGrEj0.jpg
単独で戦わなきゃならないんだぜ!!?

506 : 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:51:25.44 ID:3POxlN0l0.net
>>500
中国と日本が共有する価値観ってなんだよ

507 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:51:26.49 ID:ypNLvMpIO.net
>>502
核武装(もしくは他の切り札)&軍縮でしょ(´・ω・`)?
なんでウヨ樣は軒並み経済音痴なの?

508 : タイガードライバー(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:52:59.70 ID:NAUv0bQM0.net
>>1
珍しくタイトルが正論

509 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:54:27.83 ID:HidQvw1L0.net
>>505
マジで聞くけど、日本と中国は戦争する可能性が高いと思うの?そしてその為にアメリカの兵隊に自衛隊は成り下がらなければならないの?

510 : レッドインク(芋)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:55:12.83 ID:ESuUl4jH0.net
日米安全保障条約やNATは、集団的自衛権であり、ドイツには集団的自衛権は

ありますが、個別的自衛権は機能させずになっております。

511 : フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:55:34.49 ID:nMm2+itB0.net
>>509
アメリカが引いたら、本格的に尖閣諸島を制圧しに動くでしょ。
中国ってそういう国じゃないの?

512 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:55:50.16 ID:aLicXo740.net
>>492
広範な領海の端では公海や他国の領海と隣接しているのだからリスクは余り変わらないでしょう。

513 : 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:55:54.75 ID:3POxlN0l0.net
>>509
日中衝突を回避するには、日米同盟の強化が
一番リスクが低いって言ってんだろ

514 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:56:23.11 ID:6HXi1Ddx0.net
法案に反対する共産は自衛隊解散・日米安保破棄米軍撤退を主張してる分だけ筋は通ってるわな。
主張は支持できないけど

515 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:56:31.41 ID:ntxo4+fWO.net
>>478
464(1): カーフブランディング(茸) 07/27(月)21:14 ID:5Z5138YS0(3/4)AAS
>>461
>>161
誰がどこと戦争やるぞって言ってんの?
"具体的に"教えて


475(1): グロリア(関西・北陸) 07/27(月)21:23 ID:ntxo4+fWO携(45/49)AAS
>>464
どこの国とどこの国が戦争になるかなんて話は 誰もしてないし現状そんな情報がどこにもないのは誰もが知ってることだろ(笑)
戦争も仕方ない派と戦争反対派の話であることすらもわからないアホなら もう黙っとけよ…


↑ほれ、お前の質問に対してちゃんと答えてる…それがわからない文盲なら話にならんわ(笑)

516 : レッドインク(芋)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:56:57.56 ID:ESuUl4jH0.net
日米安全保障条約やNATOは、集団的自衛権であり、ドイツには集団的自衛権は

ありますが、個別的自衛権は機能させずになっております。

517 : ストマッククロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:57:18.00 ID:hvTzenz+O.net
>>1
日本人に限定すればそういう話になるであろうけども
毛並みのおかしいのが紛れ込み過ぎ
先ず国内を浄化してからでないと議論も出来ない状況

518 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:57:38.19 ID:DV6D+wqy0.net
>>507
必ずしも核はいらないぞ 日本にはクリーンハンドがあるじゃないか
特に中東にはね

519 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:58:13.63 ID:6HXi1Ddx0.net
>>511
フィリピンやベトナムの現状が物語ってるわな。
中国の高官が韓国に米韓同盟がなければとっくに手を出してたって言うぐらいだし。
中国人の強欲さを舐めたらいんかんよ

520 : ミラノ作 どどんスズスロウン(広島県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:58:30.63 ID:D39kLLVg0.net
安保法案は賛成だけど、>>1のような言い方をされるなら
憲法を改正すべきだと俺は思うよ。

中国、ロシア、アメリカと日本を取り巻く環境
要求される外交の駆け引きは想像を絶するほど難しい。
だからこそ国防力を確固たるものとして
周辺国に毅然とした態度で臨むべきなんだよ。

521 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 21:59:14.07 ID:HidQvw1L0.net
>>511
そうじゃないの?ってだけで自衛隊を犬死にさせるのかって事だよ、じゃあ既に占領された竹島などアメリカは動くのか?

522 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:01:47.94 ID:ypNLvMpIO.net
>>518
アメの傀儡政権のことかな?

俺の中では冷戦以降の軍事世界は核を基調にした均衡で成り立っとるようにしか思えんが。

523 : ミラノ作 どどんスズスロウン(広島県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:02:20.53 ID:D39kLLVg0.net
アメリカがいつまでも強いわけでもなし
アメリカがいつまでも守ってくれるわけでもなし。

日本が自分達で日本を守る力を持たないと。
ただ、それを歓迎していないのが
アメリカではあるんだけどな。

524 : ムーンサルトプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:02:28.52 ID:NUIJGCfS0.net
次の世界大戦は勝ちましょう。
日本人をなめるな。

525 : 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:02:44.21 ID:3POxlN0l0.net
>>520
憲法改正はもちろん賛成だが、それまでの間に今の憲法で
できることを最大限やってリスクを最小にするのが安保法制な

526 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:03:39.32 ID:ypNLvMpIO.net
>>520
罰則と分権の無い法なんぞに効力はないぞ(´・ω・`)?

527 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:04:00.79 ID:il5aTOp10.net
どうせ憲法改正するなら第一条先に変更したほうがいい
一条変えないなら、せめて皇太子が自分の意思で天皇即位辞退可能にしてあげてほしい
職業選択の自由ないとか、人権無視だろどうみても
俺もそうだけど、結局自分のことしか考えてないんだよな
国会前でデモやるなら、拉致被害者の早期返還働きかける圧力デモとかやってやれよ

528 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:04:57.82 ID:6HXi1Ddx0.net
もはや、どの国も1国で中国に対処できなくなってるからな。
みんなで力を合わせるしかない、毛利の矢の話よ1本の矢ならすぐに折れるが3本なら折れないって話ね。

529 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:05:43.66 ID:ypNLvMpIO.net
>>524
冷戦以降の勝ち組が戦争の勝ち組だとでも?
戦わないで資源国を借金漬けにするんだよ(´・ω・`)
それ以外にたいした意味はない

530 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:05:53.55 ID:fia5Nwcd0.net
>>491
難しい質問は遠慮しろ!(´・ω・`)爆発するじゃねーか!


http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/jyoyaku.html

第一条 
締約国は、国際連合憲章に定めるところに従い、云々

第五条 
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
 前記の武力攻撃及びその結果として執つたすべての措置は、国際連合憲章第五十一条の規定に従つて直ちに国際連合安全保障理事会に報告しなければならない。
その措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全を回復し及び維持するために必要な措置を執つたときは、終止しなければならない。

もちろんこういうのもあるね。

第八条 この条約は、日本国及びアメリカ合衆国により各自の憲法上の手続に従つて批准されなければならない。
この条約は、両国が東京で批准書を交換した日に効力を生ずる。

難しい問題だね。頭痛が痛い
間違ってたらゴメンな

531 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:05:56.05 ID:yuq02KHe0.net
南スーダンで韓国軍に弾薬を貸したのとか見て、疑問に思わないのかね。
韓国軍(もちろんその他の国の軍隊も)は現地の住民を守るために戦っていた。
そして弾薬が足りなくなり、安全地帯で戦闘もしない自衛隊の提供を受けた。
憲法を盾にして、危険が伴うことからいつまでも逃げまわる平和国家を誇らしいか?

532 : ミラノ作 どどんスズスロウン(広島県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:08:25.47 ID:D39kLLVg0.net
>>525
それは幾分好意的な解釈すぎやしないかな。
安倍の訪米、安保法案に関する約束、上院での演説
これらは対外的には「日本が約束した」ことになってるけど
どう見てもアメリカからの圧力でしょ。

米中の緊張が高まる中で、歴史的に見ても
「ヒーローは遅れてやってくる」のがアメリカ式なんだから
中国の当て馬に韓国とフィリピンとベトナムと日本を置こうと
思っているだろうことは明らかだよ。

それでも安保法案に賛成する理由は、
これで日本もまともに、他所の国並みの
自国防衛ができるということと、アメリカも含めた
東南アジア諸国などでの国際貢献というメリットがあるから。

舵を切り間違ったら中国の核が飛んでくるのは
安保法案があろうがなかろうが同じこと。

533 : トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:09:00.10 ID:CTRCOPJt0.net
【フジ】27時間テレビのキャッチフレーズ「Do Honky」、白人への人種差別用語と判明し炎上★2(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437996723/

534 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:11:21.98 ID:6HXi1Ddx0.net
>>531
しかも、サマワでは自衛隊を守ってたオランダ軍兵2名が戦死してるしな。
これで自衛隊のリスクが〜とか言ってる日本の野党はおかしいよ。

535 : グロリア(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:12:49.39 ID:ntxo4+fWO.net
>>497
面白い質問だね…


迷うところだが、多分、答えはYESだよ小さな組織レベルならね…


でも結局、人間て皆そうじゃないかな?皆、自分が可愛いわけでさ…個々が それぞれ自分を守り抜くわけだから本能としては当然じゃないかな…


ただ、それとは裏腹に戦争で世界中の人々が殺されるなら自分1人が殺される方が良いという気持ちもかなりあるし実際そうなれば自分の命捧げるだろうね、矛盾してようだけど、それが本音だから仕方ない…


で、君は YESかNOかどうなの?

536 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:13:25.17 ID:ypNLvMpIO.net
>>530
んーで、もう一回全文読んで見ろ
条約を結んだのが当事国の二国なのに、国連憲章によって自発的に日米安保が発動してるように見えるのか?w

537 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:13:27.97 ID:icyl+w6/0.net
【産経】韓国検察、2ちゃんねるの書き込みを証拠として提出 記事は「大統領の名誉を傷つける意図」★2 [転載禁止]c2ch.net

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1438000030/

538 : 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:14:40.48 ID:3POxlN0l0.net
>>532
そりゃアメリカはアメリカで自国の安全保障にプラスになるかどうかは考えてるよ
同盟なんて両国でプラスになるようでないとうまく働かない
日米双方にメリットがある関係だからこそ、お互い信用が置ける

539 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:15:24.71 ID:ypNLvMpIO.net
>>531
んん??
只逃げ遅れた上に、韓国の本国が資金不足で弾薬も送れなかった失態だろ?
自衛隊が助けてやったんだった
こいつ韓国人かな?

540 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:15:35.69 ID:U0N2FTl60.net
>>534
オランダ政府がそれで文句無いんだから、別に俺らがいらぬ世話をする必要も無い。

541 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:17:00.27 ID:6HXi1Ddx0.net
>>540
文句言わなかった思うか?
そう思うならおめでたいよ

542 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:17:48.67 ID:UHiSMr6m0.net
いつのいつまでもヘナヘナで、弱腰外交の金を差し出すしか能の無い日本じゃないと困る人たちが
日本に大勢暮らし住んでるからね
そういう人らはいくらでも必死にへいわーへいわーの合唱の元に扇動工作しますよそりゃ
安保改正で他国に侵攻し好戦的に戦争を起こすと刷り込みに必死なのか?

543 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:18:36.15 ID:fia5Nwcd0.net
>>536
俺の表現の仕方が悪かったのかな…(´・ω・`)もう少し勉強する時間をくれ

次はちゃんと勝負出来るようになったるもん(´;ω;`)

544 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:20:00.01 ID:ypNLvMpIO.net
>>541
各々の役割を果たしただけだろう
お前は難民を助けに来た医師団に銃を持たせて戦えとか文句つけるのか?

545 : ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:20:48.44 ID:0KDnqvfP0.net
>>494
中国に占領されて中国の一部になった場合
左翼どもは共産党員になろうとする
共産党員なら、ワイロもらい放題、不正蓄財し放題だからだ
その夢を追ってるんだよ

546 : 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:20:51.18 ID:3POxlN0l0.net
>>543
国連憲章やその他の国際法は世界中の国が守らなきゃいけない基本ルールだからな
国連加盟国同士の軍事同盟であれば、国連憲章に違反することは普通はありえない

日米安保やNATOの条約も基本的には国連憲章で認められた活動しか出来ない
もちろん日本の安保法制もそう

547 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:21:07.90 ID:dKYdtYPL0.net
どちらにしろ安保は日本に必要不可欠な法案になる事は目に見えていた。まぁ時代の流れてってやつだろ

動きの激しい中国が加速化させたと言えるだろうしな

余りのタイミングの良さにまるで中国が一翼担ってるんじゃないか?と邪推したくらいだ

548 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:21:38.33 ID:U0N2FTl60.net
>>541 オランダ政府から何か要請ありましたかねぇ?

549 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:22:45.03 ID:UHiSMr6m0.net
>>544
自衛隊は医師団か?
他国の軍隊に守ってもらってる自衛隊
滑稽だよな

550 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:23:34.48 ID:6HXi1Ddx0.net
>>544
アホな主張だな。
戦場は何処だって危険だ、自分の身はまずは自分で守らないとやられる。
医者だろうが従軍看護師だろうが常に銃は携帯して射撃練習もしてる。
戦場で人に助けて貰うなんて相手から見たら足でまといでしかないんだぞ。
ぞして、そう思われながら活動する自衛隊員の名誉を考えたことがあるか?

551 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:23:42.11 ID:fia5Nwcd0.net
>>535
俺は短絡的なアホだからさ(´・ω・`)突っ込むと思う

後戻り出来るほどの勇気もねーしな。家族や仲間に後は任せて散るかな
アホですまん…

552 : ジャンピングエルボーアタック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:24:07.34 ID:NupyOocc0.net
もはや戦争起きたほうが左翼馬鹿どもにとっては喜ばしいだろ
昨日の小型機墜落も自衛隊機じゃないからスルー

553 : クロイツラス(北海道)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:24:30.37 ID:N2yf70mX0.net
ブサヨは基本的な考え方がニートそっくり
自衛なんかしなくてもアメが全部やってくれるのが前提で物事を考えてる
こういう輩には何を言っても無駄。話なんか聞く必要無いからさっさと
安保法制を進めてくれ

554 : かかと落とし(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:24:33.30 ID:N+9aXjOG0.net
>>534
オランダ人ならいいんです、日本人にさえ被害が無ければ!
って、かなり重症なレイシズムだよなw

555 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:24:56.18 ID:U0N2FTl60.net
>>549 別にいいだろ軍隊じゃないことになってるんだし。

556 : メンマ(禿)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:25:01.55 ID:0HPYNuS70.net
安保ネタになるとチョンが涌いてくるんだな^^

557 : マシンガンチョップ(空)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:25:01.90 ID:3wD7k3ti0.net
いんぽはんたーい
たんぽんはめたーい
ちんぽなめたーい

558 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:25:07.09 ID:6HXi1Ddx0.net
>>548
何の要請だよ馬鹿じゃねえの?
それに気分がいいと思ってるのか?
相手の身になって物事を考えることも必要だぞ。
文句は言わないが即撤退したこれはある意味抗議とも言える

559 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:25:19.11 ID:ypNLvMpIO.net
>>549
軍隊として機能しない状態で向かわせてんだから、その役割としては医師団の方が遥かに近いだろうがw
法整備もせずに軍隊とか言うのがちゃんちゃら可笑しい。

560 : マシンガンチョップ(空)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:26:13.82 ID:3wD7k3ti0.net
共産党は日本を発展途上国にしたいんだな

561 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:26:16.32 ID:dmB+aeeS0.net
安保反対なら反対派が与党になって安保禁止にしたらいいだけじゃね?
いくら平民が反対だ〜っていっても変わることありませんからw

562 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:26:33.19 ID:LLfJW5Tu0.net
これでやっと絵に描いた餅だった安保がほんとの軍事同盟として機能する可能性が高まったな

563 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:26:39.86 ID:fia5Nwcd0.net
>>546
ちゃんと説明出来るって素晴らしいね(´・ω・`)俺…恥ずかしくなっちゃう

ありがとうね

564 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:26:51.47 ID:ypNLvMpIO.net
>>558
この老害は自衛隊に最後まで残ってる精神論を振りかざしそうだなw
国益にならない状態では即時撤退が真の勝ち組だw

565 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:27:29.70 ID:6HXi1Ddx0.net
>>555
それはあくまでも国内の解釈だけだぞ。
海外から見たら自衛隊は紛れもなく軍隊と思われてるしそう紹介されてる。
井の中の蛙過ぎる

566 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:27:30.72 ID:4nhxMQiC0.net
防衛のリスクの大部分をアメリカに負わせていて
奴隷みたいなツラしてるのが情けない
反抗期のガキが学級会ノリなんだよな

567 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:27:34.26 ID:U0N2FTl60.net
>>554 日本政府が日本の国益を優先するのは当然だよね?

568 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:29:30.80 ID:6HXi1Ddx0.net
>>564
そもそも、活動自体が国益と関係ないだろ。
国際貢献とかお付き合いの面が多いだろ。
そうしないと孤立するんだから

569 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:30:14.37 ID:U0N2FTl60.net
>>558
オランダさんも大変だよな。 自分が言ってもない事を、勝手に思ってると決め付けられて。

570 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:30:28.69 ID:ypNLvMpIO.net
>>565
国内法を整備してから行かせてやるもんだろうにw
軍隊として機能しようがないだろう常識的に考えて
何が解消された訳でも無しにお前自衛隊を叩きたいだけなんじゃないか?

571 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:31:23.67 ID:UHiSMr6m0.net
>>559
http://www.sankei.com/politics/news/140318/plt1403180038-n1.html
例えばこういう記事を読んでも日本は医師団に近い存在だからしょうがないですよねー
自衛隊を守ってる他国軍が戦闘で死んでもしょうがないよねーって
世界に向けて威風堂々のたまうのが今の日本でありお前らだよな
それを少しでも変えていこうとする風潮にギャーギャー喚くのもお前ら

572 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:32:06.44 ID:ypNLvMpIO.net
>>568
いや(´・ω・`)?
撤退判断はその国の世論におおいに関係あるだろ?
過去の例から見ても

何建前言ってんだ?
そういえばODAの売国バカも同じこと言ってたな?

573 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:32:13.95 ID:6HXi1Ddx0.net
>>570
叩きたいわけではないよ、例えばそういう状態で活動する自衛隊員の名誉を考えてるんだよ・

574 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:32:22.98 ID:U0N2FTl60.net
>>566
奴隷が防衛のリスクを他人に負わせるのか? それむしろ主人じゃない?

575 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:32:42.74 ID:dmB+aeeS0.net
だから安保反対派はさっさと与党になって廃案でもしろよwwwwwww
ここで権力もない賛成派の一般庶民と戦っても何も変わらないぞwwww

576 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:33:01.52 ID:ypNLvMpIO.net
>>573
ようやく安保法案で最前線に立てるな(^ν^)
良かったな

577 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:34:15.72 ID:U0N2FTl60.net
>>571 「文句は9条を作ったアメリカさんに言って下さい」と言っておけばOK

578 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:34:30.89 ID:6HXi1Ddx0.net
>>571
そして、こういう風tに思われながら活動をしないといけない自衛隊員の気持ちも考えてないよな。
俺なら他国にこう思われながら活動するのは申し訳ない気持ちで一杯だし恥ずかしいと思うけどな。
左翼には俺の心境は理解できないんだろな何せ自分さえよければいいって感じだから

579 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:34:58.43 ID:ypNLvMpIO.net
>>571
どこの国が軍隊として見ようが見まいが現状では機能しようがないだろwww
今のまま最前線に立たせたい!とか本気で病気かwww

580 : ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:35:04.04 ID:woqL6NJA0.net
同じ口で米軍でていけとか言ってる奴らは
日本を侵略したいとしか思えん

581 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:36:57.71 ID:U0N2FTl60.net
>>575 いや知ってるよ? 俺は単にオマエみたいな権力もない賛成派のバカをからかって遊んでるだけだから。

582 : アイアンクロー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:37:07.21 ID:f8biQa1I0.net
米国に守ってもらってるのに、
家の中で米国に文句ばかり言ってる構図。

あっ! つまりブサヨは専業主婦のメンタリティw

583 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:38:21.84 ID:ypNLvMpIO.net
>>578
その酷い妄想自衛隊の人にアンケ取ったの?
(´・ω・`)w
安保法案と関連して自衛隊の充足率落ちてなかった?w

584 : ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:38:48.15 ID:/YIaEpin0.net
>>1
SINEで女性支援の安倍政権が、そもそも、アメリカに守って貰っている、なあなあで都合の良い女性を支援している時点で・・

585 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:39:50.85 ID:U0N2FTl60.net
>>578 医師団に近い存在だと思われるのを嫌がる心理は確かに解らん。

586 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:39:57.77 ID:6HXi1Ddx0.net
>>583
都合の悪いことは全て妄想と思うのは勝手ですが。
現地で部下に申し訳がたたないって抗議されたって話もあるんだぞだからあながち妄想ではない

587 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:40:38.48 ID:dmB+aeeS0.net
>>581
からかって遊んでいるという割には真剣に反論していてワロタwwwwwwwwww
反対派ってそんなに暇なのかwwwwww
それともお前だけ暇なのかwwwwww

588 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:41:46.55 ID:6HXi1Ddx0.net
>>585
ってか、医師団ってか軍医は危険が起きれば自ら戦うぞ。
そういう医師団(非戦闘員)を見下したように書くのは相手に失礼だろ。
非戦闘員が何もしないと思ってるのか?

589 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:42:37.45 ID:U0N2FTl60.net
>>582 自国の国益を最優先して何か問題あります?

590 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:43:31.28 ID:ypNLvMpIO.net
>>585
役に立ちに行って各々の役割を果たしたんだ、戦地に行ってまで自虐に陥る意味が解らんよな?
医師団も自虐に陥るのかな?

>>586
精々が後方支援での身を守るための法整備だろ(´・ω・`)w
都合云々以前に最前線に立ちたいのかアンケとれよw
俺ならやだねw

591 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:44:04.47 ID:6HXi1Ddx0.net
>>589
じゃあ、いざって言うときに米も国益を重視して見捨てても文句はないんだな

592 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:45:18.81 ID:ypNLvMpIO.net
>>588
自衛隊が役に立ちに行って役割を果たしたのに、バカにしてるのはおまいですが(´・ω・`)?

やめてくださいませんかねえ、他国の記事に踊らされて、自虐的に自国を叩くのは

593 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:46:25.00 ID:U0N2FTl60.net
>>588
医者のような存在だと思われるを嫌がる理由など無いだろうと言いました。
戦わなければ医師団だと思われないならば、自衛隊が医師団のような存在だと思われているというのはウソですね。

594 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:46:46.89 ID:ypNLvMpIO.net
>>591
北ベトナム「」
アフガニスタン「」
イラク「」

595 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:47:01.69 ID:6HXi1Ddx0.net
>>589
日本国憲法前文にはこうあるけどな

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なもの
であり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。


9条を守れってなら憲法を尊重しないとな。

596 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:48:14.63 ID:Usrd9cSr0.net
>>591
米国が国益捨てて義侠心で戦うわけねぇだろ!バカか!
最初から不要になったら捨てるに決まってんだろ、誰もそこまで米軍に期待してねぇよ

597 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:48:16.64 ID:6HXi1Ddx0.net
>>592
馬鹿にしたって取るなら君とは今後、会話にならない。
一切、こちらにレスをしないで頂戴

598 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:49:02.77 ID:ypNLvMpIO.net
>>595
紛争介入では泥沼に陥る条件が憲法で揃ってる訳だ
これはますます参戦する訳にはいかないな

アメは現実問題見捨てて来たし、これからもそうするだろう

599 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:50:51.83 ID:ypNLvMpIO.net
>>597
自虐史観の持ち主が、自衛隊を最前線に立たせたいのはなんとなく解った
都合の悪いところを飛ばされて他の主張は一切解らん

600 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:50:54.56 ID:Usrd9cSr0.net
>>595
憲法守るのは当たり前だ、守った上での最優先だろ常識的に考えて
アスペカてめぇは

601 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:51:31.07 ID:U0N2FTl60.net
>>591 日本の国益に反する事には全て文句を言いますが何か?w

602 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:51:35.16 ID:4nhxMQiC0.net
>>574
ああ、そういう発想だったんだwwww
バカサヨと信頼関係を構築できないのがよく分かるわ

他国ができることが日本ができないんだから
そういう理屈成り立たないのに

603 : ツームストンパイルドライバー(栃木県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:52:36.52 ID:EmV5jBb70.net
>>4
良くできてるな
コピペに使える

604 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:53:13.44 ID:6HXi1Ddx0.net
>>599
はっきり言うよ。
最前線に立たない軍隊なんて不要だよ。
職業軍人はその為に毎日訓練してるのでは?
レスしないで書いてるの読めないのか?
構ってチャンを相手にしてる暇はないので

605 : スパイダージャーマン(四国地方)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:54:02.47 ID:c2xgV1c40.net
>>1 人殺しのプロの外国軍に首都圏を包囲されてるのは日本だけ 邪魔者は簡単に消される

50年代、親中派自民党首相石橋湛山の脳梗塞発作後病死(タイミングよくCIAエージェントであった清和会岸総理誕生)、
70年代、清和会・福田赳夫のライバル、経世会・田中角栄首相がロッキード事件で失脚、その後、脳梗塞病死、
80年代初頭、経世会・大平正芳首相の在任中の心筋梗塞死亡(清和会・福田赳夫のライバルだった)、
2000年、経世会・竹下登首相の 雲隠れ病死(引退後、国民へのあいさつがテープ録音で流されるという異様さ)、
同時期、経世会・小渕恵三首相の在任中の 不審な突然死(脳梗塞)、さらに同時期、小渕後継を狙った経世会・梶山静六の不審な交通事故後の病死、そして
2006年、 経世会・反米橋本龍太郎元首相の北京訪問直後、腸管虚血という奇病で同じく突然死。
2007年、対小泉(清和会)面従 腹背だった松岡利勝・農水大臣の不審な自殺。最近では、言うまでもなく、自民党一の
    反米政治家・中川昭一元財務大臣の、邦人スパイに薬盛られて「泥酔」会見 不審な死(VXガス)が挙げられる。 
2012年 松下郵政民営化担当相、引退間際に不自然な自殺事件(金融マフィア規制が原因か)
田中角栄を筆頭に、戦争屋ボスの気に食わない日本人有力政治家が与野党問わず消された

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yp0ZhgEYoBI&t=91m40s

606 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:54:32.70 ID:6HXi1Ddx0.net
>>601
そういう思想の人とは合わないし友人になりたくないので一切話かけないでくれるか?

607 : タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:54:40.31 ID:ZzwMMDG80.net
地球横断ウルトラクイズ! ~アーミテージナイレポート~

https://youtu.be/jEt92vBprMg

608 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:55:13.17 ID:U0N2FTl60.net
>>595 前文は単なる前置きなんじゃなかったけなぁw

609 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:58:04.94 ID:6HXi1Ddx0.net
>>608
>>606を読んで
自己中な人間は虫唾は走るほど大嫌いなので話かけなで頂戴

610 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:58:49.88 ID:U0N2FTl60.net
>>596 ならば戦後半世紀の間、日米安保など存在しなかったわけだ。 それで冷戦を乗り切れたのは凄いなぁw もはや安保など無くとも何の心配もいらないねw

611 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:59:28.91 ID:ypNLvMpIO.net
つーか元の
>>531が気にくわないで噛みついたんだ
戦闘地域が急に変わって逃げ遅れた韓国軍の弾薬が、本国の資金不足で送られなかったから、自衛隊が助けたとかいう記事だったな

これの韓国軍のどこが立派なんだ?

それも難民を守って最前線に立つような任務ではなく、規模的に野盗から難民を保護するような任務だ。
これを自衛隊批判に繋げるなんて奴を、自虐史観の持ち主と捉えるのは当然だろう。

612 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 22:59:58.08 ID:Usrd9cSr0.net
>>606
おめぇは、問題があっても立場的に下なら絶対に問題に口出ししないのかよ

それをゆとり脳って言うんじゃねーの?社会問題の一つだぜ、国益損ねるから必要なら目上の人にでも改善を求めて方がいい
黙ってても悪い方にしか進まねーよ

613 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:00:35.09 ID:ypNLvMpIO.net
>>604
よう、韓国人(´・ω・`)

614 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:01:53.28 ID:6HXi1Ddx0.net
>>613
都合の悪いことはみんな韓国人か。
これなら会話にならないな。
知能指数低い人間を相手にしてる時間ないからレスしないでくれるか

615 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:03:25.94 ID:ypNLvMpIO.net
>>610
アメちゃんの不利になったら治安は解決した!後はまかせぇる!で敵前逃亡はもはや風物詩ですが
(´・ω・`)?
いつもニュー即になにしに来てんのかな?

616 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:05:23.87 ID:ypNLvMpIO.net
>>614
自衛隊批判に乗っかって安保の最前線に立たせたいとか、モロ韓国人やんけ
(´・ω・`)?
半島で戦争が起こっても自衛隊はいかんぞ?
勝手に死んどけ?

617 : エルボーバット(宮城県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:06:34.75 ID:9MBhHbic0.net
守ってもらってるんだからと今以上の軍事協力の必要なし
その分駐日米軍の資金は日本持ちだし、日本に寄航・寄港した燃料代もだし、

何より殴られたら殴り返したくなるって状況で相手が強過ぎて手が出せないって思ったら
協力者をつぶしにかかるのは常識

618 : バーニングハンマー(愛媛県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:07:53.50 ID:8O0fFivV0.net
小学生の登校
1人 → 危ない
集団登校 → ちょっと危ない
大人も付き添う → 危なくない

619 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:07:59.41 ID:6HXi1Ddx0.net
>>616
半島に行く必要はないよ、誰もそんなこと書いてないだろ。
俺は自己中心的な朝鮮人は大嫌いだし
だが、戦場で戦闘が起きれば話は別だろって言いたいんだよ。
戦いの場で戦わない軍隊は必要ないと思ってるからな。

620 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:11:17.74 ID:ypNLvMpIO.net
>>619
軍隊として機能しないまま送りこんだんだから軍隊ではありません
彼らは武器を持つ建築土木作業員です(`・ω・´)

621 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:11:33.19 ID:6HXi1Ddx0.net
>その分駐日米軍の資金は日本持ちだし、日本に寄航・寄港した燃料代もだし
こんなの何処の国も同じだろ。

それなのに集団的自衛権は有してる、こういうのが言い訳になると思ってるのかな。
それに時代背景もありそういうのが通用しなくなって来てるから変えざるを得なかったのが現実でhないかな。
世界の警察を降りるといい軍事費も縮小に向かい、国内世論も内向きになる中で米国にアジア・日本へのコミットを続けて貰うにはこれしかないと思ったんだろうね。

622 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:14:50.93 ID:8Awbzw6V0.net
>>5
安保が通ってもアメリカが共闘してくれると思ってんだろ
独り立ちおめでとうと補助輪を外されるだけなのにな

623 : ダブルニードロップ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:15:56.64 ID:y0eZBnpT0.net
潜水艦がカギだよな

624 : リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:22:17.84 ID:vcIFyYA20.net
三方一両得

日本・・・・・軍事的独立
アメ公・・・・・日支衝突期待、日本を弾除けに
支那・・・・・アメ公が居なくなる

625 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:23:05.87 ID:U0N2FTl60.net
>>602 他国に防衛してもらえる身分の、どこが奴隷なのか。
>>618 他人のケンカに首突っ込みたがるのは危険ですね。
>>619 自衛のための戦いの場にだけ行けばよい。
>>621 冷戦終結という時代背景の変化によって、ますます集団的自衛権なんて不要になりましたね。

626 : ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:23:50.44 ID:e+jXUlXg0.net
>>13
だなw 戦車8,000両。どうやって海渡るんだよw
航空機2,500機。日本領空で作戦行動して帰れるかw
脅威はミサイルだけだ....ん?

627 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:33:31.63 ID:Usrd9cSr0.net
>>626
米国ですら中国より遠いとこから本土爆撃してきたのに、大陸からなら人海戦術でも余裕で日本の防衛網突破できるんじゃね

四方八方全部海だぜ?100%防ぐとか無理やろ

628 : ビッグブーツ(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:46:39.14 ID:/pkdQeFE0.net
>>384
だから、そういう細かいのは米国は動かないんだって
安保があっても同じ
安保を何だと思ってんの、悪魔の契約じゃないんだぜ
利益が無ければ協定があろうとなんだろうと協力することはない

そういう侵略に対抗したいなら、安保じゃなくてあっちこっちと見境なく癒着して動かない与党に言いな

629 : テキサスクローバーホールド(栃木県)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:51:11.73 ID:eNTiYqc/0.net
テーゼ:アメリカに守ってもらうだけじゃアンフェアだから日本もアメリカのために戦え

|→ジュンテーゼ:重武装&中立宣言してアメリカとオサラバしろ

アンチテーゼ:アメ公が無理やり依存させたんでしょ?更に他人同士の喧嘩で血を流す奴隷になれと?

630 : レッドインク(家)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:51:53.94 ID:G+ZYcgwS0.net
エリーゼのために

631 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:53:30.18 ID:L/UwwwPr0.net
まぁアメちゃんはアジアから手を引きたいのは事実だよ。軍事費グングン減らしてるしアメからするとアジアは遠すぎて現実感ない側面もある。どっちかってと日本がアメちゃん引き止めてる。

いつまでも安保とタダ乗りってわけにもいかんからな。
ちなみに今アメいなくなって自ら軍備強化するなら今の20倍の予算いるんだぞ。

思いやり予算なんて屁の足しにもならんよ。

632 : ニールキック(WiMAX)@\(^o^)/:2015/07/27(月) 23:55:21.39 ID:Q975CZhA0.net
米軍が居るからってのはそうなんだけど
向こうもなにも善意でやってるわけではないんで…
ここを卑屈に捉えるのも自虐史観の1パティーンなのかなあと思うわけです

633 : オリンピック予選スラム(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 00:01:42.11 ID:Q/x6N5hg0.net
>>373
いやいやエネルギーの取り合いをする愚かさとか好き放題言うよ
そういう人らの輪がどれだけ広がったんだろうと思うけど、まぁ狭いね

634 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 00:02:06.75 ID:+ks0W6RN0.net
毎日おれらが食べ物飽きるまで食えるのも
途上国の犠牲の上で成り立つということも知っとけ

635 : デンジャラスバックドロップ(家)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 00:02:43.19 ID:522EkQsZ0.net
>>627 まあ結局、日本が直接攻撃されたら個別的自衛権の範疇なんですけどね。

>>631 アメリカの側にその気が無いなら、日本の側が集団的自衛権なんて持ってても無駄ですね。

636 : 毒霧(関西・東海)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 00:21:13.58 ID:PmsI9yJ2O.net
中国に守ってもらいたい
アジアはアジア

637 : フルネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 00:25:14.55 ID:jySquABx0.net
>>636
守ってもらった結果がチベットかよ

638 : デンジャラスバックドロップ(栃木県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 00:32:24.36 ID:PvOwwmsv0.net
>>637
アメリカもハワイやフィリピンで同じようなことをやってるんだがw

639 : フルネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 00:38:01.59 ID:jySquABx0.net
>>638
中国と同じようなことやったの?

640 : パイルドライバー(京都府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 00:44:02.87 ID:hexsz9nl0.net
サヨの主張
在日米軍はいらない
集団的自衛権は許さない
軍拡もさせない(そもそも自衛隊が違憲)


どうしろっていうんだよ

641 : デンジャラスバックドロップ(家)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 00:52:51.71 ID:522EkQsZ0.net
>>640 大東亜共栄圏になればいいんですよ。 日本じゃなく中国が中心のね。 ネトウヨも泣いて喜ぶ解決策だろ?

642 : フルネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 00:58:39.68 ID:jySquABx0.net
>>641
中国にその気はないだろ。
チベットが増えるだけ。

643 : デンジャラスバックドロップ(栃木県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 01:04:07.66 ID:PvOwwmsv0.net
>>639
ハワイ:弱小勢力に過ぎなかったカメハメハを支援してハワイ統一。
だがカメハメハが大王になった途端、因縁を付けて潰して合衆国50番目の州にさせられるw

フィリピン:反スペイン勢力を支援してフィリピンは独立を果たしたが、刹那、
「パリ条約でスペインから買ったからお前らの土地は我々アメリカのものなんですけど?」
と潰し、アメの植民地にさせられるw

20世紀末以降においても、
アフガニスタンで反ソ連のビンラディンを散々支援してたくせに、用済みになったら…

644 : グロリア(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 01:04:08.47 ID:lmhg3YRe0.net
実際に戦うのは自衛隊なのに何偉そうなこと言ってるんだ
戦いたい人だけ戦って、そうでない人は戦わなくて良いように法律に明記すればいいんだよ
それを曖昧にするから不安がられる。日本の法律は曖昧にするからクソ

645 : TEKKAMAKI(禿)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 01:07:51.11 ID:AoyK9Hv40.net
日本人はチベット程度では済まない
正直ゾッとする

646 : フルネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 01:12:21.27 ID:jySquABx0.net
>>643
民族浄化はやったの?

647 : フルネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 01:13:25.17 ID:jySquABx0.net
>>644
政府は徴兵制は無いって強調してたような…

648 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 01:18:12.55 ID:2Z6lYiMb0.net
>>646
インディアン

649 : グロリア(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 01:22:25.87 ID:lmhg3YRe0.net
>>647
安倍が言ってるだけだろ?
なぜ法律に明記しようとしないんだ。思いつかないのか?
憲法解釈に任せている時点で疑われるんだよ。実際に解釈変えたしな

650 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 01:24:17.94 ID:qR/uFeGK0.net
>>646
奴等は志那チョンとは逆で
優良種たる支配層は一握りでいいという考えだから
民族浄化などは下っぱの志那チョンにやらせる
黙示録でも救われるのさ14万4000人だけだからな

651 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 01:25:01.06 ID:2Z6lYiMb0.net
>>646
インディアン民族浄化(インディアンの屈服)、ハワイ侵略(ハワイの屈服)の延長に
広島長崎核攻撃や無差別都市爆撃がある(大和民族の屈服)

652 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 02:01:17.03 ID:7ecxz+cT0.net
>>640
お花畑 w

在日米軍にお引き取り願うなら、自力で国防できるだけの武力は必要だよな
反対派はあれも嫌これも嫌で、全く非現実的だよ

そもそも今日日国家が軍備を固めるのは戦争するためじゃない
「あいつに喧嘩を売ると厄介だ、やめておこう」って思わせるだけでいいんだよ

ていうか、もう中韓が侵略してくるので牽制が必要だってぶっちゃけちゃえよw

653 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 02:12:35.87 ID:2Z6lYiMb0.net
5000万人〜1億人前後のインディアンがアメリカによって殺された。
インディアンの食料であったバッファローも5000万頭いたらしいが
数百頭まで減らされてる。すさまじい。
ベトナムで枯れ葉剤を巻いたのと同じやり口だ。

654 : アルゼンチンバックブリーカー(長屋)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 02:47:12.41 ID:NQ7fIYOV0.net
.
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから TPPと中韓や安全保障の影響 他
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1292942530/457
.

655 : ダイビングフットスタンプ(中国地方)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 02:52:47.50 ID:CpWIvYOk0.net
守ってもらってるって言ってもほんとにただ居るだけだけどな
尖閣も竹島も日本人拉致でも全く動かん

656 : フルネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 02:53:29.64 ID:jySquABx0.net
>>651
じゃあなんで最初にインディアンをたとえに出さなかったの?
ハワイをたとえに出したのは何で?

657 : デンジャラスバックドロップ(栃木県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 03:02:32.92 ID:PvOwwmsv0.net
先日のイラン核合意が意味するもの

アメリカはイスラエルとサウジアラビアを見捨てますw

アメ公は長年「蜜月関係」とされたイスラエルでさえ
旨みが無くなったら平気で切っちゃうような国なわけだが、
日本の親米派は何を根拠にアメリカをそんなに信用できるのだろう?

658 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 03:21:37.38 ID:eG3Z7EQO0.net
>>7
反対してようが賛成してようが、現在守って貰ってるなら
国民全員がだと思うが、浅薄なネトウヨはカスタード脳だな

659 : 毒霧(catv?)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 04:35:02.38 ID:hdxwCJe90.net
富:藤井恒次!早く刑務所行けよ!
  社会に謝罪しろよ!
   
  それともなに?やってないんだったらやってないアリバイ見せろよ?

  僕たちはお前がやったと自供したの聞いたんだ。

   警察には話してあるし凶悪犯がシャバにいると怖いよ

   早く自首しろよ!捕まるまで待つなって!!! 

660 : クロスヒールホールド(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 04:48:45.26 ID:ELpu4EMC0.net
>>655
実際に抑止力になってるのはフィリピンやベトナムを見れば明白だよな?
中国の高官が韓国に在韓米軍がいなかったらとっくに手を下してると言い放ったんだよ?
今の尖閣程度で済んでるのは抑止力が効いてるからでしょ?
で、抑止力を得るのはただではないんだよだから対価を払ってる
でも、世界最高品質の抑止力を得てる割に安いとは思うけどね。

661 : 目潰し(catv?)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 05:15:56.41 ID:HjyLJn2r0.net
近隣住民が怯えてるからさあ
釈明してくれる?事実関係!

やったって言い出したのが藤井恒次君だよね!
やってないならやってないで、何か社会人として行動取らないと日本から追放だよ!
黙ってちゃだめだよ!

早く自首してほしいんだ!置き石事件や飛び込ませて3人も殺したんだから!

662 : かかと落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 05:34:04.43 ID:UeMicb+a0.net
>>356
守りゃしないよ

663 : クロイツラス(禿)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 05:42:02.97 ID:2qgT90/w0.net
知り合いの団塊が集団的自衛権は反対のくせに
アメリカが守ってくれるとか言っていて目が点になったw

664 : ジャンピングカラテキック(青森県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 05:44:54.53 ID:qrmFWlka0.net
スネ夫系?男子と女子ですか?

あ。チョンさんってかコリアの検察さん
見てますか(^-^)

コシクネさんにヨロピコ

665 : ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 06:07:42.57 ID:uQDAupsZ0.net
>>657
う〜む、信用できないなら
それこそ日本だけで防衛できるよに軍事強化していかないと
いけない訳だがそれでいいの?

666 : ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 06:08:54.74 ID:2QRKL2eY0.net
普段反米の癖に
『有事の際は米兵が戦うから大丈夫』だもんな


お前の事だよ、共産党・民主党

667 : クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 06:15:02.51 ID:oJs1+OiC0.net
昔は鬼畜米英とか言ってたのに戦争に負けるとアメポチになって尻尾振りまくってる日本でなぜ中韓に対して敵意丸出しなのかわからん
軍事的に見るとまだまだアメリカや自衛隊のが技術的に上で負けないからと見下してるだけでそのうち負けるかもしれないなら
今のうちに過去の戦争を謝罪して金もばら撒いて尻尾振るのが日本のあるべき本来の姿と思う

668 : ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 06:17:18.76 ID:2QRKL2eY0.net
>>667
なんで特亜人なのに兵庫県に住んでんの?
日本語お上手ですね

669 : キドクラッチ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 06:20:26.57 ID:BNVBTMgI0.net
1
日米同盟のおかげによる平和だということの欠落。
2
事実上の中国対策だってことを察することができていない。
政府が絶対に口に出して言えないことをいいことに、
空気の読めないずれた主張を駅前で騒いでる。

670 : ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 06:22:36.41 ID:2QRKL2eY0.net
>>669
・アメリカは日本を命をかけて俺たちを守って当たり前
・日本政府は過剰な生活保護を払って当たり前
・沖縄に多額の振興金を出して当たり前

基本的に”居直り乞食”思考なんだよ、ブサヨは

671 : サッカーボールキック(東日本)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 06:25:57.24 ID:GDhktfsH0.net
自国の利益の追求以外なにがあるねん。それが一番得ならそれでいいやん
国家間で友達ごっことかやめてくれよ。
アメリカが仲間だと認識してるのは英豪カナダニュージーだけだろ

いいじゃん、アメリカいなくなったら中露と組んで、核も作れば

672 : 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 06:26:28.85 ID:y/gPYkbA0.net
トリクルダウンがまだ来てないので
お金返して

673 : 不知火(関西・東海)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 06:28:22.59 ID:GirlnoZqO.net
>>667
お前は半島帰れ

674 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 06:29:25.76 ID:yKRd01Ud0.net
竹村健一みたいな影響力のある親米保守の評論家が減ったよなぁ

675 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 06:33:31.43 ID:kZcqWatD0.net
>>1
そやな
米国に守ってもらってる安保のおかげやな

676 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 06:42:01.20 ID:wW/6tG8U0.net
>>4
法の支配って知ってる?

677 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 06:44:25.51 ID:l/MmVFeE0.net
>>667
意味わからんよな
安保の2条だけ教やろ

678 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 06:52:09.69 ID:l/MmVFeE0.net
とりあえず安保の2条だけ見て
賛成!反対!ってやってるのが

日本人
マジで邪魔くさい。こんなん日中の為にならんて

早く中国の国民が全員インターネット環境を持ってあいつらと議論したいわ。

679 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:00:59.94 ID:S+e4nRfVO.net
アメリカ産憲法必死に守って馬鹿すぎワロタ

680 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:01:43.95 ID:ZhFmFPW/0.net
21 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2015/07/23(木) 09:26:05.62 ID:Dbrm0iFx0
外国人の方がピュアにデモを見ているよ。
ウチの大学に来ている
インドネシア人とカナダ人の留学生がデモの様子を見て
「あれ 反政府デモというか、反日本のデモ? それとも共産革命でも起こすデモなの?」
って同じ事を言っていた。 
どうして? って聞いたら

「だって、国旗がないよ。

普通、反政府デモなら、
我々の方が我が国や国民の立場を思って行動しているんだ! 
って云う意味で国旗を振るんだけど、

あの人たちは、まるで日本が嫌いなみたいだ」って言ってたよw

681 : ブラディサンデー(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:11:21.22 ID:nw0mCiVI0.net
戦争はしちゃいけないけど、戦争できないのも問題だよな。

682 : ビッグブーツ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:11:31.28 ID:vXsKFTgl0.net
中国の指令だし

683 : ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:19:07.82 ID:Zz/ljzHY0.net
>>1
スレタイの通りなんだけど
知らずにつられて反対してる馬鹿が多いのが情けない

684 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:19:56.20 ID:l/MmVFeE0.net
だいたいやね、個別的自衛権は与野党合憲やろ。竹島尖閣が問題の発起だろ。
これ沈める気がないなら新安保にも違反してるんと違うか?サービス業かな。

来てくれて『いらっしゃいませ!』
言うてるわ。おかしい。

685 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:24:08.10 ID:EHqqShMV0.net
どうやってこっちの安全確保して
アメリカにリスク背負わせるかが外交なんだよねぇ
日本人が得すればなんでもいんだから
憲法なんてただの道具や建前でしかないけど
わざわざ利益にもならないとこにしゃしゃりでていこうとするバカが安部
まぁアメリカの圧力があっただけかもしれんが

686 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:24:11.51 ID:o3sH399d0.net
それこそ保守な気がしてきた

687 : バーニングハンマー(鳥取県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:26:01.53 ID:69q6YFIl0.net
嫌儲の連呼リアン発狂www

688 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:26:14.78 ID:Y7cQxrrr0.net
国防は重要です。

689 : ジャンピングDDT(岡山県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:27:46.08 ID:Wlz/NdPH0.net
まあアメリカはアジア方面から手を引きたいだろうね
中国と対立するメリットがない

690 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:28:55.23 ID:EHqqShMV0.net
自主的な主権があったらいくらもうかるんだって話
どのみちアメリカの対中対露の前線基地になるしかない立地なんだから
こっちもそれをうまく利用して、アメリカ頼みに安く国防をすませるかってだけ

691 : エルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:29:58.50 ID:KILdL/+z0.net
チョンモメン発狂中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

692 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:30:53.27 ID:EHqqShMV0.net
>>689
経済的には利用はするが所詮は
敵の共産国だよ中国なんて

693 : チェーン攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:33:48.48 ID:nQ8f+Wy40.net
>>678
言論の自由がない中国と議論したいとか
なにを考えているのかってレベル

694 : アイアンクロー(芋)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:34:17.14 ID:wCj3eKMC0.net
ちょっとアメリカに
「日米安保やめようかなー」
と軽くジャブ打って欲しいんだがw

695 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:36:08.51 ID:ZhFmFPW/0.net
>>694
そんな事言えば、ゴミ野党とマスゴミは
『安倍の責任』『安倍外交の失敗』と連呼するだろうね

696 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:38:06.07 ID:EHqqShMV0.net
>>694
所詮は日本も敗戦国だからねぇ
顔色うかがいながら
あんたが作った憲法でしょって
いままで通りアメリカに丸投げしてやらせてりゃあよかったのに
いちいちヤブヘビつつきやがってって感じ

697 : アイアンクロー(芋)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:41:28.19 ID:wCj3eKMC0.net
とはいえ、日米安保が怪しくなった世界で
政権担う、能力は当然だが覚悟も無いと思うよ、無能阿呆の民主党には

698 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:46:33.06 ID:EHqqShMV0.net
状況的にアメリカはやらざるを得ないんだから
政権がなんだろうが安保は怪しくはならないよ
もちろんアメリカとしては日本に負担をかけさせたいわけだから
願ったりかなったりの話だろうが
でも、一円の利益にも日本人にはならないよね
自衛隊員が危険にさらされテロのふ標的になるだけ

>>1じゃないけどいかになぁなぁに済ませるかが外交だったんだよねぇ

699 : キン肉バスター(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:55:31.89 ID:Eb+znsc/O.net
米軍基地ないとこでも飛行機は落ちてくるし平和憲法あったって地下鉄サリン事件は起こったし安部首相が支援表明する前から日本人は拉致されて人質になってた。
安保反対の人は戦争ガーと思考停止させて国防は外交力で補えばいいとか肝心なことに言及しないから空回りしてんだよ。

700 : スリーパーホールド(山口県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 07:55:54.96 ID:BQEz1e7j0.net
北朝鮮のスパイ船を追い詰め自爆させたことで、日本への拉致行為が終息した。
中国の軍制漁民が体当たり攻撃するのを全世界に知らしめることで、日本の正当性が証明された。
全然抵抗しないということは、それを認めたということだと思われる。
特に、中国・韓国・北朝鮮・ロシアには。
話してわかる連中じゃない。

701 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:00:29.92 ID:o8xPGftm0.net
反対派にあなたのイメージする戦争ってどんな光景だと思いますか?って聞いてみたい。
十中八九悪の帝国陸軍が可哀想な中韓人民を暴虐の限りを尽くして殺戮したり、圧倒的な敵にバンザイ突撃や特攻するイメージしか持ってないと思うが。

702 : ボ ラギノール(埼玉県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:03:45.84 ID:SYEWBXOD0.net
>>2
戦争反対を唱える人は、一番戦争が無くなったら困る人
戦争反対を訴えて飯のタネにしてるから、ある意味一番戦争を利用している人でもある

703 : バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:04:12.34 ID:b/qz8tOL0.net
とりあえず、国際法的に諸外国と同等の作戦行動能力くらいは持ちたいし、そのための法整備は必要だよね。

世界村の住民である以上、それは西側集落の義務なんだよ。

704 : ストマッククロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:05:19.46 ID:8IeOSuobO.net
>>660
北ベトにゃむたんのことかな?

705 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:05:39.91 ID:02l4P8p60.net
https://ishinnotoh.jp/activity/news/2015/data/150710_ishin-press.pdf

維新の党は9条解釈変えない範囲での防衛策代替案出してるだけマシかね。
政府の目的はアメリカとの同盟強化なので、ズレてるといえばズレてるか。

デモやってる連中は、猿並みの知能で
安保法案=戦争
のキーワードだけで反応して動いてそう。

706 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:10:24.91 ID:EHqqShMV0.net
>>699
テロでいえばしゃしゃり出ていけば
逆に標的にされる可能性が増えるだけだろ
共同作戦で出るにせよ
自衛隊員の誘拐だけはマジで気を付けた方がいい
金がアホみたいにかかるぞ

アメリカ矢面にたたせておきゃ良かったものを
金にならないことしゃしゃりやがってってだけ

707 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:15:19.88 ID:MiY8oSwL0.net
安倍の金正恩化が止まらない
これじゃ日本は民主主義じゃなく独裁国家だな

708 : シャイニングウィザード(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:16:54.38 ID:sMgnb4kC0.net
この法案でアメリカと決別できるんだ。
へーぇー

アメリカに押し付けられた憲法だしね
今後、アメリカとはお付き合い無しということになる。
ご都合主義で守られてるなんて言ってる奴ら

709 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:23:40.27 ID:ZhFmFPW/0.net
>>707
選挙で大勝した政権を『独裁』と認識するのなら
そうなんだろうな
お前の脳内ではなw

710 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:23:52.43 ID:rLSElHk80.net
>>703
これをわかってないやつが反対派には多いんだろうな

711 : シャイニングウィザード(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:29:24.00 ID:sMgnb4kC0.net
議会制民主主義の欠陥

しかし、憲法改正は国民投票でしかも、投票の過半数でなく。有権者の過半数でなければならないのでは?

それが本当の評価。

今の国会議員の多くは投票率5割以下の選挙で生まれた人ばかり。だから号泣議員みたいなのまで出てくる始末。

712 : ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:33:32.39 ID:BZI9EyGS0.net
不倫で家庭を壊した後に
孫のためだからと別れた後も元旦那と暮らし
家賃もださせ、付き合っている男と遊ぶ。
そんな美味しい所取りの職場のクズ女に
「貴女程ズルい生き方をしている女を見たことない」
と言った事かあったが、
反原発、半安保、安倍シネでした。
汚い生き方の奴は汚い連中に引かれるのだな。

713 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:33:53.94 ID:EHqqShMV0.net
>>703
くだらないあるべき論だねぇ
義務なんて言葉より
そうすることによっていくら利益が出るかだけ考えなさい
憲法盾にしてアメリカに矢面に立たせておくのが
楽だし合理的だし安全ってだけの話
どうせアメリカは自国防衛のために日本を拠点とせざるをえないわけだし

714 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:39:34.59 ID:l/MmVFeE0.net
>>701
イメージも何もトルコ空爆してるやん?
現代の戦争は昔と違うとかいうけど先進国の強さアピールやろ。

715 : ダイビングフットスタンプ(中国地方)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:43:06.24 ID:CpWIvYOk0.net
>>697
日米安保が怪しいっつったってちらつかせてるだけやろ
ほんとに日本を中国に取られそうならアメリカは意地でも出てくるわ

716 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 08:58:25.23 ID:8IeOSuobO.net
>>701
いうても、このスレで突っ込んだら賛成派が韓国マンセーしてんじゃん
割と驚いたんだがアレはどんな層が買いとんだ?
戦争のイメージったらそりゃレイプ&戦利品ゲット&虐殺で
エンジョイ&エキサイティングよ

717 : ジャンピングエルボーアタック(富山県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:02:27.82 ID:9s4Gkl+D0.net
アメが日本に武装させないためにいろいろやってきたんで勝手にやってるのに占領を守ってもらったとか死ねよ売国奴が

718 : 断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:05:00.76 ID:eHPvlLYa0.net
>>713
それができなくなりそうだから日本も支援しましょうって話だろ
何を言ってるんだか

719 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:05:58.23 ID:EHqqShMV0.net
>>717
元をたどれば敗戦まで導いたバカな軍部のせいだけどな

まぁそのおかげせ俺らは自由主義社会でのんびり暮らせてるわけだけど

720 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:07:54.17 ID:flkELK270.net
>>718
安保法案反対派のアホっぷりを見てると
日本が心配になってくるな

721 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:07:56.83 ID:EHqqShMV0.net
>>718
ゴネてりゃいいんだよ
できなくなりそうなんてことはない
アメリカは最終的に捨てられないんだから
強く出てりゃいいのに
わざわざ利用されちゃってまぁ

722 : ヒップアタック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:12:20.26 ID:bVD79H+f0.net
>>647
自民や民主の断言したことを信じるとか
いくらなんでも学習能力なさ過ぎだと思う

723 : 断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:16:03.02 ID:eHPvlLYa0.net
>>721
極端な例えだけどさ
収入減ってお前を養う余裕ないからお前も働けって言われたニートがゴネてりゃいいんだよなんて言ってみ?
そんな理屈が通用するとか思ってるなら小学生以下と言わせてもらうわ

724 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:16:53.31 ID:fhUoWBDc0.net
>>722
人並みの知能があれば
政治家が断言しなくても徴兵制度なんて
今の世界情勢であり得ない事だと分かりそうなもんだがな

よって喚いてる奴等はアホ

725 : クロスヒールホールド(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:17:27.44 ID:ELpu4EMC0.net
>>685
損して得取れって考えも忘れてはいけないよ

726 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:17:55.75 ID:fhUoWBDc0.net
>>721
ソレを続けた結果
次期大統領候補の一人に『アイツはキチガイ』と言われた国が
隣にあるぞ?

727 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:18:10.37 ID:8613F0Hu0.net
>>721
まるでギリシャみたいだな
ゴネても支援打ち切りは絶対無いと高を括っていたら
あの結末

国際社会から笑い者

728 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:19:33.52 ID:EHqqShMV0.net
>>723
バカって全然意味が繋がってない比喩をあげて
納得するよな
アメリカには憲法をアメリカ自身が作ったって弱味があんだから
そこを突っついていままで通り米軍米兵に矢面にたたせて
防衛費を削って今だからこそ経済活動を重視するべき
そもそも今って軍事がほぼ内需じゃないから
アメリカに金が流れるだけだしな

729 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:21:36.06 ID:EHqqShMV0.net
>>727
経済の自立と防衛の依存は話がまた別だぞ
むしろ経済的に得するために
ゴネてりゃいいって話

730 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:22:05.97 ID:8613F0Hu0.net
安保法制反対デモって海外からどう見られてんだろ
ギリシャの緊縮反対デモみたいに見られてんだろうな〜
あー恥ずかしい

731 : ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:22:37.57 ID:BZI9EyGS0.net
>>727
ギリシャと某国の悲劇は
国民全員がゴネ人間って事だな
人間の程度が低いと国が滅ぶと言ういいお手本だ

732 : ストマッククロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:22:59.93 ID:8IeOSuobO.net
>>727
ゴネた結果も知らん他板のバカが何しにニュース速報に来てるんですかね?

733 : ファイナルカット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:23:02.40 ID:XEDwHIby0.net
 安倍隷米政権の安保法制は、日本の自衛隊員を米軍の傭兵にする
ものであり、決して日本国民の財産と命を守るものではない。
 情報も兵器もアメリカ製、行動もアメリカ軍の指揮範囲!
全く独立国だとは言い難い。

734 : ラダームーンサルト(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:25:49.18 ID:dJPnp3DK0.net
日米安保と集団的自衛権を混同してるバカがまだいるのな

735 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:26:51.96 ID:EHqqShMV0.net
なるほど
笑い者にならないために
わざわざテロリストのヘイトを集めるようなことをしゃしゃりでて
アメリカに媚びようというのが賛成してるバカの主張かw
そもそも軍事同盟強化しようが尖閣も油田も取り戻せないよ
ただアメリカにとって使いやすい道具になるってだけでw

なんか学生時代にでも
笑い者にされてたトラウマでもあんのかね

736 : キドクラッチ(千葉県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:26:54.90 ID:h73HVJP+0.net
ID:EHqqShMV0

結局レッテル貼って虚勢を張るしかなくなるんだよな
公務員スレとかブサヨの最後はいつもコレ

737 : ファイナルカット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:28:11.10 ID:XEDwHIby0.net
 安倍安保法制は、審議すればするほど、安倍が説明すればするほど、
日本国民の間に憲法違反であることが広がり、明白になる。
 

738 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:28:19.04 ID:EHqqShMV0.net
>>736
ブーメランだねw

739 : トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:31:08.76 ID:yQqXyBKq0.net
いいとこどりはできないんだよ。

アメリカに頼りながら卑屈に生きるか
自ら血を流して誇り高く生きるか

740 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:31:26.94 ID:EHqqShMV0.net
大切なのはいかにアメリカを道具として利用して
防衛費を肩代わりさせるか

そういうメリットデメリットだけでものを考えられないバカは死んだほうがいね右翼も左翼も

741 : 断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:36:21.19 ID:eHPvlLYa0.net
>>736
あいつら馬鹿とか底辺とか好んで使うよな

742 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:38:07.56 ID:EHqqShMV0.net
まぁ別に俺は安保反対なんじゃなくて
そうやって日本人が安全に
デメリットをアメリカに肩代わりさせるかってだけの話を
こねくりまわした安部がバカって主張なんだけどね

まぁアメリカに圧力でも加えられたなら
従うしかない面もあるが

743 : クロスヒールホールド(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:39:00.35 ID:ELpu4EMC0.net
>>713
こういう日本を拠点にとか自意識過剰はどっから出て来るんだろ?
いつまでその戦略的優位性が保てるかわからないのにただでさえ中国の接近拒否領域拒否作戦の威力が年々高まり沖縄の海兵隊の安全を考え豪やグアムに引こうかって考え始めてるって話が出てるのに。
それにいつまでも9条がで逃げるのが通用しなくなってるから日本・アジアにコミットして貰う為に変えざるを得なくなってるんだけどな。
左翼ってのはそれが永遠に続くとか思ってるからおめでたい

744 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:39:10.68 ID:fhUoWBDc0.net
>>741
超学歴社会らしいからな、韓国は
還暦過ぎてる安倍総理を出身大学で揶揄するのもそのDNAの成せる技

745 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:40:16.45 ID:NNJ9+UCS0.net
日本人は何も知らなすぎるんだよ
世界中のパソコンが
ウインドウズではなく日本のOSになりそうだったところを
アメリカに潰されたことすら知らない

746 : スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:40:31.95 ID:XrM3KGao0.net
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


次の選挙で自民、維新、次世代、民主右派(前原、長島、松原等)ほか改憲派に2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

747 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:42:21.60 ID:TMIbxIN+0.net
>>23
日本の軍国主義化が悪いって言うと思う

748 : スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:43:21.29 ID:XrM3KGao0.net
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

・9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発)の際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事の際に中国の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民のせい。

・9条2項(戦力の不所持の文言を削除し核武装を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし
中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、
逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること。改憲派の言う普通の国とは核弾道ミサイルを保有できる国のこと。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

749 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:43:31.40 ID:EHqqShMV0.net
>>743
中国の脅威をうまく利用して
アメリカに肩代わりさせ続けるってだけの話だし
お前の言ってる話と別のことはいってない
内需で金になるならしゃしゃりでる意味あるけど
防衛費なんて増えたら、今って海外に金が流れるだけだからね?

左翼ってわけじゃないと思うけど
金の損得だけで物事考えられない感傷的なアホは
死んだほうがいいねぇ
少なくとも国民生活のための道具である
国家運営には携わるべきではな

750 : フランケンシュタイナー(千葉県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:49:19.63 ID:KuEZ3x6p0.net
米艦防護とか言っておきながら、重要影響事態では「戦闘」が起こったら撤収するとか、
駆けつけ警護では、「任務遂行の為の武器使用」ができるというが
「任務遂行の為の武器使用」とは威嚇射撃の事で、
友軍部隊を攻撃してくる勢力に威嚇射撃など意味を為さないわけで
ほんと矛盾が多すぎるわ。

751 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:50:41.11 ID:EHqqShMV0.net
ちなみにアメリカはそうやって引くように見せて
日本に圧力をかけてるだけw
そんなの真に受けてホイホイ
アメリカにやらせときゃいいことをしゃしゃりでてさぁ
あったま悪いよねぇ

752 : トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:51:12.77 ID:yQqXyBKq0.net
ずる賢くアメリカを利用しようなんて考えでデモしてるやつなんて一人もいないだろうな
それだと美しい理念でもなんでもなくなるからな

753 : クロスヒールホールド(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:52:50.47 ID:ELpu4EMC0.net
>>751
今まではそれでいけたけど向こうも国内世論がかなり内向きになってるからな。
油断してたら本当に見捨てられ兼ねないからな安部の判断は間違ってないと思うよ。

754 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:54:44.86 ID:EHqqShMV0.net
>>752
建前と本音を使い分けられないアホは
まぁデモしてるようなコジキはともかく
政治には関わるべきじゃないね
パワーゲームと経済活動でしかないんだから、国家は
アホな大衆に対しての建前に入り込んじゃう
感傷的な奴なんかじゃアメリカと中国の間に入って
渡り合って利益を掴み取れないよ

755 : クロスヒールホールド(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:57:02.57 ID:ELpu4EMC0.net
>アメリカと中国の間に入って渡り合って利益を掴み取れないよ

これと全く同じ考えのことをやって米中どちらとの関係も悪くなって孤立だ孤立だって騒いでる国があるからこの考えは得策じゃないな。
米中が対立モードだからどちら側かに寄らざるを得ない。

756 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 09:57:08.49 ID:EHqqShMV0.net
>>753
いやーどうあっても防衛線としての日本は
アメリカは捨てられないでしょw
まぁアメリカとしては利用しやすい道具で
しかもそれで防衛費あがれば自国の兵器を
ガンガン売り付けられるんだから願ったりかなったりだけどね
日本の国益にはならないよ

757 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 11:04:50.98 ID:beL2JZ1+0.net
>>752
お花畑のクルクルパーよりはそっちの方がまだましではあるね

758 : サソリ固め(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 11:18:04.04 ID:tGkq3V7s0.net
>>449
アメリカに日米安保条約をきっちり守ってもらうためにも集団的は必要

759 : ヒップアタック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 11:32:31.86 ID:bVD79H+f0.net
>>724
君はどこの未来都市から来た人かな

760 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 11:37:59.07 ID:w8Nad3qg0.net
マジかよブサヨ最低やな

761 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 11:39:19.32 ID:EHqqShMV0.net
>>758
いやー軍事同盟強化しようが
今のままだろうが
対中対露北朝鮮相手に使えるときは使うだろうし
じり貧になったらどのみち見捨てるよw
それなら今までのままアメリカ肩代わりさせときゃいいってだけで

アメリカが集団的自衛権を通して貢献したことによって
何か変わると思ってることがお花畑すぎるだろw

762 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 11:51:40.01 ID:bfmz3bxS0.net
アメリカとの関係は別に安全保障だけじゃないから
同盟切るって話になればとうぜん経済にも悪影響でるぞ
相対的にアメリカを切ってかわりになる相手なんて現状存在してない
将来的にはわからんけど

日本の戦後70年振り返ってみて、アメリカより信用できて頼りになる国ってどこよ?
2択迫られて、片方が地獄で片方が薔薇色みたいに考えてるやついるのかもしれないけど
どっちも地獄で、針の山か釜茹でかって感じなきがするわ
それでも選ばないといけない状況だけど、国会前で反対デモやってる人のおおくはそこの認識たりないとおもう

763 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 11:54:00.42 ID:P7L3JV2g0.net
 
日本てすげえ国だよな戦後70年も経ってるのにアメリカの軍事基地が日本のあちこちにあって
世界最強の軍隊アメリカが日本に攻めてきた国と戦ってくれるんだぜ!
日本の為にアメリカの若者が命を懸けて戦ってくれる

でもアメリカの戦争は日本に関係ないので絶対に助けないとぬけぬけと言い放つw

アメリカの若者の命を金で買って、自分たちの子供は戦争に行かせないwww
世界最強の軍隊を日本の為に使役するのだ!

 

764 : 足4の字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 11:59:13.58 ID:amejWotR0.net
警察嫌いと言いながら困ったら頼りにするもんな。

765 : フェイスクラッシャー(catv?)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:09:37.86 ID:LNw8ndq70.net
>>1

在日米軍の目的は日本防衛じゃなくて日本に貢ぎ続けさせるため
金玉握ってるw

いつでも握りつぶすぞって!www

766 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:19:33.39 ID:EHqqShMV0.net
>>763
竹島乗っ取られてるけど戦ってくれたかアメリカが?
まぁそういう所を理解した上で
うまく利用してやればいいだけなんだけど
安部ちゃんはどうも都合よく利用されちゃってるんだよね

767 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:20:41.59 ID:i1uXl3Hf0.net
仮に戦争になったら左翼はどういう動きをするのか気になる。

768 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:23:41.22 ID:l/MmVFeE0.net
普通に新安保法案どおり
協力はするよ。意見はある。あかんのか?

769 : エクスプロイダー(北海道)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:24:35.40 ID:RwizeIZB0.net
一番恐ろしいのは、法律を制定する国会で「最高法規である憲法なんて二の次でいい」
なんて寝言を真顔で通そうとするいまの自民党の状況なわけでね
どう考えても、法律の専門家が口をそろえて「違憲」とした時点で一旦ストップして、
ご破産にするか思い切って憲法改正論議に移行するのが筋なんだよね

少なくともその余裕すらないほど切迫した危機が日本に迫ってるわけでもなんでもない
要するにいまの支持率低下が意味するのは、「誰が見ても無理押し」だったってことに尽きる

770 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:25:38.51 ID:MOZuobQm0.net
現状なぁなぁでやりたいの安倍自民だろボケナス
これ憲法違反明白なんだから廃案にして
わかりやすく憲法改正しろよアホかよ

771 : リバースネックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:25:46.69 ID:ScuTCGu90.net
米国がいなかったら韓国に竹島ついでに
対馬をとられていた現実をどうみるのか
そのころ9条はあったんですよ

772 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:27:36.41 ID:EHqqShMV0.net
>>771
ん?だからうまく憲法盾にして
安全にアメリカ利用して防衛し続ければいいだけって話だぞ

773 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:28:34.36 ID:l/MmVFeE0.net
>>771
だから個別的自衛権、自衛隊
与野党合憲。あるやん。

774 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:29:42.87 ID:EHqqShMV0.net
テロリストどものヘイトはアメリカに向けてりゃいいものを
わざわざ金にならない集団的自衛権なんぞもちだして
アメリカに媚びてもメリットはない
そもそもここのネトウヨって自衛隊に入隊しないで
安全圏でものを言ってるんでしょ?

775 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:31:11.63 ID:DoDxxqts0.net
だからと言って憲法違反の言い訳にはならないな

776 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:35:28.34 ID:l/MmVFeE0.net
個別的自衛権、自衛隊 与野党合憲で竹島尖閣を取り戻せないとするなら
次にどんな議論が必要なん?

777 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:39:54.72 ID:vuPzVJFT0.net
>>774
お前も平和な日本でぬくぬく生きてるだけじゃん?

778 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:42:38.70 ID:EHqqShMV0.net
>>777
だから勇ましいことは言わず
いかにテロリストに目をつけられずに
アメリカ使って平和に、防衛費も節約しながら生きてくかって
現実論しか興味がないわけだけどw

779 : 16文キック(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:42:58.95 ID:GOcwxeqZ0.net
>>775
自衛隊の存在自体が違憲

780 : 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:44:21.65 ID:y/gPYkbA0.net
パチンコやスロット台で在日米軍をあつかったものつくり
流行らせた方が良い

781 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:47:28.76 ID:vuPzVJFT0.net
>>778
もうそのお花畑ではダメだから防衛が叫ばれてんじゃないの?
時代が動いてるのに君らはそれを否定してるだけ
勇ましいも何もなるようにしか成らないじゃん
止めたかったら反対派が政権取ればいい

782 : ビッグブーツ(栃木県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:54:51.09 ID:YM05O8L00.net
>>778
ほんとそれなw

783 : 超竜ボム(芋)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:56:43.34 ID:JrDnpTgt0.net
大日本帝国は朝鮮半島死守せんで放棄しただろ

そんな話

784 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:57:58.78 ID:l/MmVFeE0.net
まあ実際はTPPでもムダにアメから米買ってきて
>>778
これ実現しようと頑張ってるしな。賛成派、お花畑過ぎる。

785 : 目潰し(長屋)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 12:59:29.93 ID:d3lvADkz0.net
専守防衛すら否定されてんの?

786 : クロイツラス(北海道)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 13:00:58.01 ID:BT6CRiCy0.net
外出せず、いかに民生委員に目を付けられずに
ナマポを使って楽に、生活費を節約しながら生きていくか

そういう発想かな

787 : ビッグブーツ(栃木県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 13:08:59.36 ID:YM05O8L00.net
>>786
賛成連呼厨アホすぎ

788 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 13:10:25.35 ID:l/MmVFeE0.net
>>786
出せるやろ?なんで出さんの?

789 : スリーパーホールド(山口県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 13:45:28.87 ID:BQEz1e7j0.net
ま、白旗だけ準備しとけばいいってことだろ。
中国人って、むごい犯し方するんだぜ。
俺らは、強制労働ぐらいだろうがな。

790 : サソリ固め(神奈川県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 13:54:43.75 ID:tGkq3V7s0.net
>>761
貴重な持論承っておきます。

791 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:11:05.58 ID:fqDsHSW30.net
終わった事をいつまでもネチネチ批判するのがサヨクの特徴

792 : 32文ロケット砲(東日本)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:17:04.62 ID:FLH69+XG0.net
>>316
もしかして
バカ?

793 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:22:05.71 ID:wazLiCob0.net
特亜と繋がっている共産党とズブズブの志位ルズ
SEALDs高塚愛鳥
http://pbs.twimg.com/media/CIJj8X5UAAAcBIm.jpg
http://brief-comment.com/blog/wp-content/uploads/2015/07/takatuka2.jpg
量産型K-POPアイドルにクリソツw

SEALDs奥田愛基
https://pbs.twimg.com/media/B0yT05uCYAIKPiU.jpg
http://www.magazine9.jp/wp-content/uploads/2014/11/19_rp.jpg
鮮人系丸分かりの御尊顔w

794 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:22:42.92 ID:wazLiCob0.net
自発的学生運動なんかではなく、共産党系の民青が主導するSEALDs(志位ルズ)

http://uproda.2ch-library.com/888768gcY/lib888768.jpg

尚且つ、その参加者は特亜3国の影響下にある通名使用の在日鮮人と成り済まし帰化人
との声が多数w

795 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:22:46.83 ID:8IeOSuobO.net
>>763
だから、アメ公は日本で虐殺を行った事はあるが、アメ公が日本のために血を一滴でも流した事は未だに無いんだって(´・ω・`)
それが現実

796 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:23:19.38 ID:wazLiCob0.net
たまたま借りたと奥田愛基が言い訳する車両
http://livedoor.blogimg.jp/iitoko/imgs/c/0/c0bac4d7-s.jpg
でも、福島県でもたまたまって一般的にはあり得ないw
https://pbs.twimg.com/media/CK0n73WVEAQPNzi.jpg:medium
http://i.imgur.com/Bf7hrEZ.jpg

要はSEALDs = 志位ルズ

797 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:34:29.24 ID:N7UMSS6G0.net
>>756
どこで商売をするか どこで商売のタネを生み出すか
すべてを自国で賄えない日本は
安保を使わないと衰退するだけだろうな
アジアは実際に危険に晒されている
日本の国益を生み出す場所を守る必要が出てきたってことだ

798 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:36:09.18 ID:EHqqShMV0.net
>>797
ぼやーっとした誤魔化し意見ねぇ
今も昔も変わらないよ
うまくアメリカに依存し続けりゃいいのに
勘違いしちゃってねぇ

799 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:36:28.50 ID:N7UMSS6G0.net
日本は自前で何も生み出せない国だということをもう一度自覚しなおす必要が国民にはある

800 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:38:03.49 ID:N7UMSS6G0.net
>>798
依存ってのは相手あってのことで相手がNOとなった瞬間に
何もなくなるだろ
依存のためにはさらなる大金が必要で大増税か?

801 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:40:03.26 ID:EHqqShMV0.net
>>799
ならますます国防や金にならない主権なんかに執着しないで
アメリカと中国の間でたちまわって
アメリカに依存して日本人は一人たりとも
傷つかない、憎まれにくい体制を維持しないとねぇ

802 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:41:35.12 ID:EHqqShMV0.net
>>800
はぁ?アメリカの防衛線なんだから
余計なことをしないでも
NOとはいえないよ
相手の足下見てゴネてりゃいいんだよ

803 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:41:52.95 ID:N7UMSS6G0.net
>>801
なんでそんなに一番憎まれる方法で憎まれないとするわけ?
アスペそのものじゃん そんなの

804 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:42:41.78 ID:N7UMSS6G0.net
>>802
韓国を見習えってか?

805 : メンマ(広島県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:42:49.16 ID:+TGPHRCd0.net
アメリカが100%守ってくれるなら、それでもいいが
日本が戦わないで守ってくれるわけでもないし、見返りとして
アメリカの要求を次から次に飲まされる不平等外交を強いられ続けるぞ

806 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:45:06.26 ID:EHqqShMV0.net
北朝鮮じゃないんだから仮想敵国でっちあげて
ムリヤリにアメリカに都合よく使われ出してる現状を
肯定しなさんなっての
間でゴネて憲法盾にしていかに今まで通りに在日米軍に放り投げて
防衛費を削りながら
国益を産み出していくか
それが日本が取るべき外交だったのに

807 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:46:28.77 ID:EHqqShMV0.net
>>805
そんなの集団的自衛権で媚びようが変わらないよw
たんに都合よく利用されるケースが増えるだけ

808 : キャプチュード(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:46:54.86 ID:kPZIb8tV0.net
戦争に
行きたい奴だけ
行って死ね

809 : ダイビングヘッドバット(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:46:58.55 ID:wW/6tG8U0.net
反対派は根性と気合が有れば自衛隊のみの戦力で中国を撃退可能だと考える人々

810 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:47:11.56 ID:tei9HeCc0.net
>>806
米軍基地反対してる連中を説得してくれよ

811 : メンマ(広島県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:48:28.17 ID:+TGPHRCd0.net
>>806
だったのに、
今やアメリカ一国の予算でアジアの軍事バランスを維持することは困難になったし
日本が一国で軍事費投入して軍事バランス維持することも無理だから
多国間安保結んで、軍事費抑えたまま抑止力あげて行こうと考えるのはごく合理的な思考なのよな
邪魔なのは反安保という宗教

812 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:49:27.10 ID:N7UMSS6G0.net
>>806
資本主義の崩壊を平和的にリセットする方法を提示してみてくれ

813 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:52:58.54 ID:8613F0Hu0.net
>>806
姑息やのー
そんな外交してほしないわ

814 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:54:43.97 ID:N7UMSS6G0.net
資源のない国である日本がなぜ経済大国なのかを冷静に考えてみろ
他国から吸い取ってるからだよ
吸い取るだけ吸い取って経済戦争に巻き込んで結果それが中国などの侵略につながってる面もある
他人ごとじゃないんだよ 日本のせいでもあるんだよ 目を背けるな

815 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:55:02.77 ID:EHqqShMV0.net
>>811
という妄想をでっちあげて肯定したがるとw
軍事費なんて投入したものが損する
チキンレースみたいなもんだ
植民地も持てない現代じゃ
そして中国なんかは今や自滅しつつある

結局軍事同盟につけこんでアメリカは
自国の兵器売り付けてくるのよねぇ

ゴネてアメリカに丸投げしてれば
そのうち中国は自滅していくよw

816 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:57:05.35 ID:EHqqShMV0.net
>>813
国益だけを合理的に導き出せない
感傷的なお前みたいな不要品は
廃棄しちまうべきだねぇ
それこそギリシャみたいにならないために

817 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:57:11.70 ID:/UjVyhH20.net
今回の安保法制では日本の防衛面は変わらないんだが

818 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:59:07.97 ID:EHqqShMV0.net
>>817
なのに余計な仕事が増やされる
ゴネてりゃいいんだよ
それでオタクの国が作った憲法があるんでってごまかして
テロリストのヘイトをアメリカにだけ向けときゃいい

819 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:59:34.22 ID:fqDsHSW30.net
>>806
当然、米軍基地賛成派なんだろうな

820 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 14:59:49.57 ID:N7UMSS6G0.net
>>815
別にいいんじゃねえの 他国の兵器がアメリカより格段に優れているなら
わかるけどそうじゃないからアメリカの兵器でいいじゃないか

821 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:01:40.51 ID:N7UMSS6G0.net
>>818
それをやりつづけてそっぽ向かれた韓国の現状を無視してんの?

822 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:02:58.80 ID:EHqqShMV0.net
>>819
当たり前だろ
まぁ沖縄なんかもだましだましぼやかしときゃいい

>>820
そんな無駄な買い物するなら
経済投資なり借金返済なりするべきだねぇ
アメリカをだましだまし使ってりゃ
買わなくていいものなんだから

823 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:03:48.09 ID:N7UMSS6G0.net
>>822
騙されるわけねえだろ

824 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:04:10.58 ID:l/MmVFeE0.net
>>809
アメリカがGOサイン出してから竹島や尖閣を取り戻しにいくの?

825 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:05:13.56 ID:EHqqShMV0.net
>>823
安部が余計なことをいいださなきゃ
だましだまし今までのままいけたんだよ
まぁ裏でアメリカの圧力もあったんだろうけどね

826 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:06:21.99 ID:N7UMSS6G0.net
>>825
中国が欲しがってるものって資源とアメリカの軍事機密だからな
アメリカが日本に中国との二股外交をさせるなんて今度はアメリカと戦争になるだけなのに
アホなことばかりいうなよ

827 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:08:35.63 ID:EHqqShMV0.net
今度はアメリカと戦争w
左翼もお花畑だけどこういうネトウヨの現実感も
ずいぶんとお花畑だねぇ

828 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:09:53.31 ID:N7UMSS6G0.net
>>825
中国の軍事 経済に係わらずスパイがものすごいことになってるから
もう今までどおりなんてありえないんだよ
今まで通りにしたかったら朝鮮人と中国人を一人残らず日本から追い出すか?
それができるなら今まで通りも可能かもな

829 : メンマ(広島県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:10:37.00 ID:+TGPHRCd0.net
>>815
実際問題として、南シナ海じゃ、中国が基地作ってるわけで
作られてしまえば手が出せない→作らせないことが大事→金かかる

中国が拡大路線を取り始めた以上、防衛に際限なく金がかかるのは仕方ないよ
それが嫌なら中国止めるしかない

830 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:11:32.76 ID:N7UMSS6G0.net
>>827
戦争起きたら韓国は中国側につくように誘導されてるだろ
おまえこそ御花畑だよ いつまでも何があってもお友達なんて
どこまでお花畑だよ アメリカはそんなに甘くない

831 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:11:45.77 ID:eNnC6+X60.net
>>825
だましだまし行けるわけないだろw
いつかは必ず来る
しかも近いうちに

832 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:12:12.98 ID:/UjVyhH20.net
アメリカと戦争?馬鹿も休み休み言えw

833 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:13:08.01 ID:N7UMSS6G0.net
>>832
裏切ったらそうなるだろ

834 : 毒霧(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:13:31.73 ID:8IeOSuobO.net
>>829
実際問題あれどうやって防ぐのw

835 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:13:51.34 ID:/UjVyhH20.net
>>833
何を「裏切る」としてるのか謎

836 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:14:34.94 ID:T+JKxU9x0.net
>>1
守ってもらって‥てのは語弊がある。
装備から作戦、技術、通信、衛星に至るまで共有している。

837 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:14:42.68 ID:N7UMSS6G0.net
>>834
あれが防げないと尖閣もその他の日本の島も
基地を中国が勝手にいくらでも作れることになりかねない

838 : メンマ(広島県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:15:12.01 ID:+TGPHRCd0.net
>>834
防ぎようねえわなw
もっと早い段階で、東南アジア版NATOかなんか作っておいて
各国の合同海軍あたりが力で中国船追い払ってりゃいけてたかも?

839 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:15:57.31 ID:T+JKxU9x0.net
>>833
日米の軍事機密を中国に流した韓国の事ですね。
同感です。

840 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:16:53.89 ID:N7UMSS6G0.net
>>835
謎でもなんでもない

841 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:17:54.64 ID:T+JKxU9x0.net
>>829
そんな軍事費は何処にも無いので、諸外国と連携してます。
次はベトナム辺りに接触するだろう。

842 : メンマ(広島県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:19:49.35 ID:+TGPHRCd0.net
>>841
そう、軍事費抑えようと思ったら、多国間安保結んでいくしかない
安全保障結ぶためには集団的自衛権は当たり前に必須事項となる
「お前は日本を守れ、日本はお前を守らないけど」は通用しないからねえ

843 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:19:53.58 ID:/UjVyhH20.net
>>840
何の事を「裏切り」としているのかという説明を求めているんだが?

844 : 毒霧(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:20:14.26 ID:8IeOSuobO.net
>>838
そそ、浅瀬や孤島で行動してる中華の船を物理的に排除しなきゃならないし
ぶっ壊すつもりなら実際問題どういう手段があるのかなーと
そういう算段はあって出来る出来ると言ってんのかなと

845 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:20:56.32 ID:N7UMSS6G0.net
>>843
そんな説明が必要かね?
わからないなら絡んでくるな

846 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:21:05.41 ID:EHqqShMV0.net
こういう被害妄想を述べながら
アメリカの都合のうい道具になりたがる方々ねw

847 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:22:08.57 ID:EHqqShMV0.net
>>842
アメリカは防衛ラインとしての日本は手放せないんだから
足下みながらゴネてりゃ通用するんだよ

848 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:22:11.42 ID:/UjVyhH20.net
>>845
なんだやっぱりそんなことも説明できない妄想野郎か

849 : メンマ(広島県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:22:34.83 ID:+TGPHRCd0.net
>>846
南シナ海の基地が妄想に見えるって相当だぞw

850 : 毒霧(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:22:58.22 ID:8IeOSuobO.net
>>842
フィリピンとか自力で行けない所は自主的に各国と結ぶ動きはしてないんか?
まさか日本が主導すんの?

851 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:23:01.95 ID:N7UMSS6G0.net
>>846
沖縄の現状も中国の差し金だろ
被害妄想と予想される被害を一緒にするなよ

852 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:23:58.68 ID:N7UMSS6G0.net
>>848
レスたどりゃいいだろ バカか
レスした相手の流れも読めないレベルか

853 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:24:44.44 ID:EHqqShMV0.net
>>849
あんなただの島が実際の驚異になるって考える被害妄想なw
そのあげくにアメリカに媚びないと
アメリカと戦争になるとまでのたまう始末だw

日本人は傷つかない位置でたちまわるべきなんだよねぇ
それができる立地にあるんだから

854 : メンマ(広島県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:24:56.33 ID:+TGPHRCd0.net
>>850
主導はアメリカだろうなあ
日米豪印尼比あたりが主力にはなるかも知らんが

855 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:24:56.66 ID:T+JKxU9x0.net
>>842
そうなんす。
それを阻害するって事は国民を危険に晒す事になるけど、共産ミンス筆頭に破壊工作が止まらない。

856 : 毒霧(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:25:33.98 ID:8IeOSuobO.net
>>851
ウクライナでもそうだったが、民主主義は目先の金に弱いのなー

857 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:26:15.21 ID:N7UMSS6G0.net
>>853
おまえ大丈夫か?
島一個でも場所いかんでシーレーンや領海問題に大きく影響するのに

858 : メンマ(広島県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:26:21.75 ID:+TGPHRCd0.net
>>853
>あんなただの島が実際の驚異になるって考える被害妄想

これはさすがに中国人以外には通じない理屈だと思うよ

859 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:26:42.27 ID:LXdQ0+Gc0.net
日本を守って来たのは九条と安保の両立だと思うよ
建前と本音みたいなバランス

860 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:28:25.89 ID:SgKSBJdL0.net
本来の愛国者ならアメ公を番犬に使えるうちは使い倒そうと考える
わざわざアメ公の盾になるために日本の負担を増やせというネトウヨは日本の力を削ぎたい勢力だろう
統一教会とかな

861 : スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:28:26.77 ID:ztsA8nh70.net
米軍が日本に駐留している本当の理由は「サイダーの栓をしている」と言ってる
要するに日本を守るんじゃなく日本が大日本帝国に戻らないように日本を監視しているとおっしゃている
バカどもは日本を守ってくれていると勝手な解釈してるわけで
ホント馬鹿

862 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:28:42.79 ID:/UjVyhH20.net
>>852
レス辿っても裏切りに値する、アメリカとの約束事について何も書いてないんだがw

863 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:29:03.70 ID:T+JKxU9x0.net
>>850
つい先日また自衛隊とフィリピン軍で合同演習してたよ
フィリピンはベトナムとも協力しあうから、ベトナムもこっち側に来る公算大。

864 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:29:19.22 ID:kHEwsdG50.net
>>808
馬鹿「戦争に行きたい奴だけが行って死ね」 ← 命を懸けてお前を守ろうという人に対して何て言い草だ [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1437983845/

865 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:29:57.47 ID:EHqqShMV0.net
あんな島、逆に維持していくだけで
経済的負担になるようまゴミだからね
そういう軍事費のチキンレースからは
アメリカをうまく使って抜け出して
国益になる経済製作や借金返済に投入するべきだ

ネトウヨの金にならない妄想にはつきあいきれませんなw
九条教の左翼と変わりませんがなあんたたち

866 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:31:58.87 ID:N7UMSS6G0.net
>>862
なにを必死にくいついてるんだよ
軍事機密の流出が裏切りじゃないとでも言うのか?

867 : リバースパワースラム(catv?)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:32:20.34 ID:gkNXEeNk0.net
日本は原爆落とされた敗戦国
後で保証だなんだって騒ぐのを封じるために安保られた
普通なら原爆被害者訴訟乱発するだろう

868 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:33:31.58 ID:N7UMSS6G0.net
>>865
中国が日本の尖閣を含め チベットやベトナムその他多くの周辺諸国に対して
行っている行為は妄想ではない
金になるかならないかじゃない なんでもお前は金に換算だな

869 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:33:54.28 ID:T+JKxU9x0.net
>>865
軍事防衛に裏口は無い
最高機密を共有し合うのだから
機密漏らした韓国では米軍基地の通信設備を米軍が破壊して回ってる

870 :nyarome:2015/07/28(火) 15:39:12.68 ID:TSSYsbpDX
アベ辞めろ!!!!!!

戦争すんのかよ!!!!

カオスカオスカオス!!

カオスでおなじみノムラワタル

世間の荒波越え渡る

得意分野はサブカル

苦手分野はシリカゲル

生まれ育ったコンクリートジャングル

盗みまくった12インチのドーナツ

871 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:34:30.79 ID:N7UMSS6G0.net
>>865
お父さんが中国に関係の深い企業にでも勤めてるのか?

872 : スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:35:57.49 ID:ztsA8nh70.net
南沙諸島にかんして周辺国はあの地域を開発してもメリットないからスルーしてたわけで
中国が南沙に唾を付けると周辺国は一斉に反発してるのな
ガキの戦争かよ
それなら先に開発してろよ、早い者勝ちだろ

873 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:36:11.15 ID:l/MmVFeE0.net
中国が敵とか頭おかしいw

874 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:36:17.50 ID:tei9HeCc0.net
>>865
その生ゴミが中国の軍事基地になったらどうすんの?

875 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:37:55.81 ID:EHqqShMV0.net
>>868
はいはい
お前みたいな奴は蹴り飛ばして調教してやらないとダメだね
知性がないバカが
利用されてるのに気付かないで大喜びしてんだから
本当、膨れ上がるくらい顔面ひっぱたいてやって
教えてあげたいもんだ

どう?構ってもらえて嬉しかったか
能無しのネトウヨ君
そもそも所詮、国なんて経済活動のための道具でしかない
国防もその一要素で、それが一番安く合理的に行えたのが
いままで通りに憲法盾にしてアメリカにやらせるってことだったのに

876 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:38:40.48 ID:/UjVyhH20.net
>>866
それって韓国軍の海軍少佐が米軍の軍事機密情報を中国に提供していた事件のことでしょ
安保法制をやらない事と(日本も)中国に米軍の機密情報を流す事はイコールじゃないし
そもそも、それは安保法制をやるやらないに関係ないことじゃん

877 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:38:54.37 ID:kHEwsdG50.net
>>861
それは駐留軍がいた時。
今は日本人がアメリカに歯向かわないように日本人の洗脳が済んでいるから、
アメリカ軍は撤退して、日本人に軍をもたせてアメリカのために戦うようにしたいんだよ。
ところが、洗脳が効きすぎて、日本人は軍を持つこと自体を拒否するようになってしまった。

878 : スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:38:59.62 ID:ztsA8nh70.net
南沙諸島は元々日本帝国の領地だったわけで、日本が去って誰のものでもない
だから早い者勝ち

879 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:39:40.59 ID:N7UMSS6G0.net
>>875
そもそも9条って合憲か?

880 : ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:40:24.50 ID:Zz/ljzHY0.net
>>873
中国が敵だよ
世界に有るのはチャイナプロブレム
中国は世界の敵だよ

881 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:40:59.95 ID:EHqqShMV0.net
>>879
んなもんただの道具なんだから便利に使えばいいんだよ
頭のわりぃ奴だなぁお前
バカチョンの障害者から生まれたんじゃないかお前

882 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:42:22.54 ID:T+JKxU9x0.net
>>878
実は台湾の統治権は手放したけど領有権は渡してなかったりする
台湾政府が望めば再併合できる
しないけど

883 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:42:34.86 ID:N7UMSS6G0.net
>>881
おまえの大切な金の話で言えば
中東で危機が起こって協力しなかったがために
日本だけバカ高い原油価格になったりしたら
それは国益か?

884 : スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:43:18.68 ID:ztsA8nh70.net
>>877
上手くまとめたな
反省しない日本人の性質、日本を軍事大国にしたら暴走して危険だろ
だから日本人も両手を上げて賛成してないんじゃね

885 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:43:35.56 ID:l/MmVFeE0.net
>>880
両舌に振り回されてるだけ

886 : リバースパワースラム(catv?)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:46:30.72 ID:gkNXEeNk0.net
安保改々

887 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:46:32.43 ID:/UjVyhH20.net
>>ID:N7UMSS6G0
加えて言えば、
「裏切ったらアメリカと戦争になる」の
裏切り行為を中国への軍事機密情報を流した事であるとするなら
もう既に裏切ってしまった韓国にアメリカが戦争しようとしているのかと言えば
多少米韓関係にヒビが入ったのは間違いないが
その裏切りによって米韓戦争に発展するような事態には陥っていないだろ
本当、何言ってんの?馬鹿も休み休み言えって

888 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:47:44.19 ID:N7UMSS6G0.net
>>887
その寸前だろ

889 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:48:07.05 ID:EHqqShMV0.net
>>883
は?今原油安だけどw
アメリカみたいにテロの標的になって
バカみたいの軍事費投入するはめになるよりは
確実に関わらないのが効率的だね
アメリカは軍需があるからまだやる意味あるが
日本なんてほぼアメリカ軍需かっさらわれるだけだからねぇ

ほーんとお前みたいな奴は豚をしつけるみたいに
暴力で教えないとわからんのよね
構って欲しいだけなのかな

890 : グロリア(東海地方)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:49:45.19 ID:V+ZBp7TkO.net
国会でなんやかんや議論しとるが 実際に攻撃されたら生き残る為にお互い必死に殺し合うんだから現場でルールとか無意味だろ
やるかやられるか
やられるくらいならやれ だろ
安保法案に茶々入れる国会議員は危険な現場に自衛隊員達と同行していただきたいな
自衛隊の行動規範に足かせになるような事にはならんようにしてくれよな国会議員

891 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:50:10.60 ID:N7UMSS6G0.net
>>889
わらわすなよ 今は原油安って何言ってんの
それは世界の情勢がそうだからそうなってるだけで
違うきっかけで一気に数倍に跳ね上がるもんだろ
今は原油安ってなにも関係ねえ

892 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:52:51.59 ID:N7UMSS6G0.net
原油安は戦争起きることを望んでる層がいるってことだろ
シェールがつぶれたらアメリカはまた軍事が重要になってきてしまうからな
シェール革命でアメリカが引きこもりそうになったのを引きずり出した形になるだろ

893 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:53:03.88 ID:Hl553jcT0.net
個別的自衛権だけだと戦場が国内になるってのわかっているのかな?
集団的自衛権だと国外が戦場にできるって事なのに
民間人の被害は戦場になった場所の住民だろ

894 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:53:04.08 ID:/UjVyhH20.net
>>888
何を以って、その寸前だとしているの?

何も知らない馬鹿に教えてやると
その情報漏えい事件について軍備管理・検証・順守担当の米国務次官補は
朝鮮半島に高高度ミサイル防衛体系(THAAD)を配備する問題に対して「考慮している」としたものの
THAAD問題に対する「(米国政府の)立場に変化はない」と発言しているんだが?

895 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:56:15.30 ID:N7UMSS6G0.net
>>894
それも表面上だろ
韓国はパトリオットを密輸しようとしたりして
それ以外でももう軍事機密に関することにはタッチできないようにされてるじゃないか
韓国に配備じゃないぜ 在韓米軍が配備するんだよ 韓国はタッチできない

896 : アルゼンチンバックブリーカー(福島県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:56:17.52 ID:ZhB66bxJ0.net
ブサヨ死ね

897 : イス攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 15:57:40.58 ID:D5QxaCocO.net
>>877
洗脳と言うより元来の二面性だろうと思うが
腹を括れば冷酷な戦闘民族なのだが
平時の調和も尊び情を愛し文化芸術を好む
アメリカが関係しない戦国時代からこうだからな

そこで 戦う 部分を去勢すれば、もう一方の気質が先鋭化もするだろう

898 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:00:07.31 ID:/UjVyhH20.net
>>895
それのどこが戦争になる寸前なの?

馬鹿にはそれが在韓米軍が韓国と戦争する為に着々と準備を進めているように見えるのかな?

899 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:01:08.42 ID:bLJrlivP0.net
>>893
その土地の国が手出し不要と言えば手出しできないのが安保関連法案…
あんた法案理解できてる?

900 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:02:34.99 ID:N7UMSS6G0.net
>>898
中国側に行ってもいいですよってことだよ

901 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:06:55.86 ID:/UjVyhH20.net
>>900
じゃあ百歩譲って
韓国が中国側に行ったとしよう
そしたら、アメリカは韓国に戦争をふっかけるのか?w
突拍子もない話だなあ

902 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:08:49.49 ID:N7UMSS6G0.net
>>901
米韓同盟は白紙
中国と小競り合いになれば
韓国はどちらに応援を差し向けるのかな?
アメリカがふっかけるんじゃないよ 中国についたがために
韓国のほうからアメリカに敵対する状況がつくられるってことだ

903 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:09:54.15 ID:N7UMSS6G0.net
>>901
日本と中国が尖閣で小競り合いしたときにも
韓国はどちらにつくことになるかな?
尖閣をそおっとしておいてほしいのは実は韓国が一番願ってるだろうな

904 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:12:04.05 ID:/UjVyhH20.net
>>902
米韓同盟が白紙になること、アメリカと敵対する状況がつくられる事と
米韓が戦争になる事というのは
全然違うことじゃんw

905 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:12:06.17 ID:1LE5eP4j0.net
安保法案賛成派って
思想教育が行き届いた結果だろうな。

勝手に抑止力になるとか平和になるとか思い込み過ぎ。
リスクとの両天秤って見ようとしないよねw

906 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:12:56.82 ID:N7UMSS6G0.net
>>904
そういうロジックなら日本の安保だって別にいいんじゃねえか?

907 : イス攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:13:20.38 ID:D5QxaCocO.net
>>899
「護衛艦と輸送機で邦人救出したいけどいいよね?」

908 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:13:54.77 ID:N7UMSS6G0.net
>>905
おまえのほうが思想教育の賜物だよ

909 : 32文ロケット砲(東日本)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:14:39.40 ID:FLH69+XG0.net
>>905
安保反対派もまったく同じね
結局どっちを取るかってことに
どんな理屈を付けても無理無駄
日本の取るべき道筋を示せた方の勝ち

910 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:18:31.76 ID:1LE5eP4j0.net
>>908
感情的賛成派は何時までたっても論理的説明は皆無。
よって完全に却下。

論理で説明しようとすればするほど安倍のように
磯崎のようにボロがボロボロ出てくるという醜態。
よって完全に信頼性なし。

911 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:18:41.61 ID:bLJrlivP0.net
>>905
南シナ海で何が起きてるか?>抑止力で平和になる…じゃないんだよ
何も講じないよりいいってこと。
リスク?そんなもの軍事大国で善意もないやりたい放題の国に、、、
無策で泣き寝入りしろとでも?

912 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:19:21.16 ID:l/MmVFeE0.net
このままお隣、中韓と死ぬまで緊張状態とかウンザリするな

913 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:19:38.46 ID:1LE5eP4j0.net
>>911
誰が撒いたかわからん機雷
勝手に除去していいの?ちょっと安倍の賛成者答えてみろ。

914 : リバースパワースラム(catv?)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:21:11.62 ID:gkNXEeNk0.net
抑止力=パンチパーマ

915 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:22:02.75 ID:/UjVyhH20.net
>>906
安保とは全然違うだろ

安保法制というのは、FとCが実際に戦闘行為、それに準ずる行為をしていて
JはCに攻撃されていないものFに対して物資支援、軍事的に加勢することで
ただ敵対することとは全く別なんだが

916 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:22:46.31 ID:N7UMSS6G0.net
>>910
だめだなー 君こそ感情論なのに気が付いていないのか

917 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:24:29.08 ID:N7UMSS6G0.net
>>915
韓国は中国と安保的なものを結ぶことになるのは確実
だったら俺のいうとおり中国とことを構えたら日本、アメリカと戦うことになるよね
それでも韓国はでてこないなら安保結んだって日本のさじ加減ですきにできるんじゃねえの

918 : 32文ロケット砲(東日本)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:24:43.26 ID:FLH69+XG0.net
>>910
それは安保反対派もまったく同じね
なぜ不用か論理的に説明できてない
朝生みたいにボロカスにされるだけ

919 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:27:19.91 ID:bLJrlivP0.net
>>913
誰が撒いたかわからんなんてあるわけないだろwwww
そもそも日本の存続の危機になってるのなら、、何故除去できなにのか?
お前が答えてみろよ

920 : エクスプロイダー(北海道)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:28:08.06 ID:RwizeIZB0.net
単純に憲法違反はダメといってるのが昨今のデモなわけだが、
それに対する論理的な反論はないのか

921 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:30:14.90 ID:TX6e807D0.net
>>889
アメリカの防衛費削減で、戦闘機のメンテは日本が受注してる。
IHIとか。
アメリカの軍縮で自衛隊が駆り出されるというファンタジーが横行してますが、兵力削減2万人の内訳は、ドイツ、イタリア、韓国からの兵の引き上げで、
再補充の必要性が全く無い。

922 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:30:43.61 ID:PLeCxm+a0.net
自民とかいうヤクザをバックにした違法組織が憲法違反うんぬんとか今更過ぎて笑わせる

923 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:31:54.81 ID:1LE5eP4j0.net
やはり賛成派の弱点がモロに出ている感じだね。

つまり自分が感情的に錯誤してるにもかかわらず思い込みによって
内観スイッチを捨て去り自問することができない。

安倍が今頃白状したように
集団的自衛権を行使する具体的な事例はひとつも示すことが
今だにできていないとうのが、何よりの証拠
これが
不要である根拠。

924 : イス攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:32:49.69 ID:D5QxaCocO.net
実際、左翼に対論があれば安保法案は潰せたかも知れないな

「戦争になるぞー・・・何故なら○○が××になり△△するからです」
屁理屈論理でも思わず考えてしまうような対論が欲しかった

一方賛成意見にはまず「力のあるやつはそうそう喧嘩をふっかけられない」
という分かりやすい真理がある

925 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:33:21.17 ID:TX6e807D0.net
>>895
韓国は日米の使ってる軍事衛星へのアクセス権限剥奪されたから、民間衛星で運用。
日本のカーナビが使ってる“みちびき"より精度悪いもの使ってどう防衛するのか謎w

926 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:35:09.21 ID:bLJrlivP0.net
>>920
憲法違反というのならば、自衛隊の存在がそもそも憲法違反。
つまり、個別自衛権は憲法違反だが認められてるのが現状。
では、集団的自衛権が何故ダメなのか?むしろ論理的にダメな理由を明確に
言えてないのは反対派の方。
安保関連法案を違憲として反対するのならば、、自衛隊の存在を違憲として
否定しなさい…サヨク政党ですら、自衛隊の存在を認めてる現実がある。

927 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:35:15.77 ID:PLeCxm+a0.net
>>924
安保で戦争になるってのはあんまりないと思うが
むしろ無い方が戦争になりやすいと思う
ただ安保の特性上、戦争になったら開幕と同時にロシアと中国にフルボッコにされて日本が即死する可能性大

928 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:36:21.20 ID:1LE5eP4j0.net
安保法案のキモは有事を想定してだが、
今回法案を完全に把握した中国は挑発行為は少しも手を緩めなくても
なんら不都合は生じないと確信したことは日本にとって大きな不利益

完全にリスクは高まった。

929 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:37:23.35 ID:TX6e807D0.net
>>904
米軍撤退、朝鮮戦争再開‥が一番可能性あるシナリオ。
韓国は有事に発動する国民皆兵があるから、在外韓国人も例外なく軍人扱い。
中国ですら年齢制限あるのに、韓国は赤子まで含めた全員となる。
怖いわー

930 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:38:26.68 ID:N7UMSS6G0.net
>>927
だがその状況で中国を抑え込むのが安保
日本の安保に賛成している国々がいるがゆえに
中国は全面的に日本を向けない ロシア方面に力を注ぐことになる

931 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:39:44.04 ID:1LE5eP4j0.net
しかも中国が見切っていて、それが日本にとって致命的なのは、
日本が想定している集団的自衛権行使の相手国は中国であると公言できないこと。

どう見ても不利だね。

932 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:40:13.75 ID:eNii8cy00.net
>>928 安保は中国・韓国・北朝鮮を牽制する法案ではないよ
ロシアだろ・・・ それが判らんならなにも考えるなよ ◯◯の考え休むに似たりだ
東京急行が再発してるのも理解してないのか?

戦争を起こせない三国なんか、脅威でもなんでもないんだよ(常に、眠れる豚)
マジに撃ってくるロシアだけが日本は怖いんだよ

933 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:40:34.97 ID:/UjVyhH20.net
>>917
今までの流れを整理しよう

(dion軍)日本が裏切ったらアメリカと戦争になる
(愛知県)裏切りって何のこと?
(dion軍)中国への軍事機密の流出は裏切りじゃないのか
(愛知県)え?日本は中国への軍事機密の流出しようとしてるの?というか、それって韓国のことでしょw
    じゃあもう既に裏切ってしまった韓国にアメリカは戦争しようとしているか?
(dion軍)その寸前だろ 韓国軍がもう米軍の軍事機密に関することにはタッチできないようにされてる
(愛知県)そのことのどこが戦争の寸前なの?
(dion軍)中国側に行ってもいいですよってことだよ
(愛知県)?? じゃあ百歩譲って韓国が中国側に行ったらアメリカは韓国に戦争をふっかけるの?
(dion軍)アメリカがふっかけるんじゃないよ 中国についたがために
    韓国のほうからアメリカに敵対する状況がつくられるってことだ
(愛知県)アメリカと敵対する状況がつくられる事と米韓が戦争になる事というのは全然違うことじゃん
(dion軍)韓国は中国と安保的なものを結ぶのは確実 
    それで中国と戦争になったら、俺の言うとおり(韓国は)アメリカと戦う事になるよね?
(愛知県)???????????

934 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:41:12.35 ID:TX6e807D0.net
>>913
今の機雷は識別コードがあってそれで味方か味方以外かはわかるよ。
ちなみに韓国はこの識別コードの共有すら日米と出来なくなってる。
余談ですが。

935 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:42:56.54 ID:PLeCxm+a0.net
>>930
中国はロシアと接近してる
恐らくは中露で組みつつEUを押さえた後は米国と火花を散らす気だろう
安保を結んだ場合、中国が東南アジア、ロシアがEUへの影響力を強めたらそこでもう日本滅亡はほぼ確定する
したがって中国の東南アジア侵略をはやいとこ抑える必要があるんだが
最大の問題は自民も民主も腐りまくってて、あっちこっちと癒着を重ねてるから、滅多なことでは動かないから
腰を上げた時には手遅れという可能性が高い
それでも政府関係者の生活は守られるんだろうが、国民は終わる

936 : ときめきメモリアル(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:42:57.28 ID:udzDqvY1O.net
彼らと意思の疎通を試みてはいけない
力で屈服させるのも政治のうちだよ

937 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:44:10.97 ID:1LE5eP4j0.net
>>934
それがわかっても相手国がわからない限り
集団的自衛権行使は誰に向かへばいいのかわからないからな

具体例はひとつも示されていない。

938 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:45:21.47 ID:1LE5eP4j0.net
仮に中国とロシアが手を組めば
日・米・韓より軍事力は上だぞ。

本気なら核でいちころ

リスクは高まった

939 : イス攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:45:31.90 ID:D5QxaCocO.net
>>927
屁理屈でいいんだよね

議論がしたいならテクニックとして
まず敢えて妙な事を言い、引き摺りこんで持論を展開する手段があるし
※いまならID:1LE5eP4j0がこれをやって論戦を展開中

その点じゃ左翼は最初から議論する気がないんだよな
これで潰せると思ってるならアホだが見た感じ潰す気はなさそうな印象

940 : エクスプロイダー(北海道)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:46:05.97 ID:RwizeIZB0.net
>>926
それ論理じゃなくてゴリ押しだよ
自衛隊と個別自衛権に関しては憲法学者でも判断が割れるくらい微妙な問題だが、
集団自衛権は約95%が違憲と判断したほどはっきりした憲法解釈の飛躍だぞ

941 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:46:25.02 ID:PLeCxm+a0.net
いかに中国の東南アジア侵略を抑えつつしかし戦争にならないような絶妙な手腕を発揮し続けることが
安保採用後の日本の生きる道
それをしくじれば国家壊滅というのが安保のリスク
そして自民がしくじらないかといえば、まあなんというか正直不安だらけなので、国民の意見が二分されるのも致し方なし
もし自民が腐っておらずに有能で先見性のある党員ばかりなら反対する理由はない

942 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:48:21.73 ID:TX6e807D0.net
>>937
国籍不明の戦闘機、潜水艦へのスクランブルは日常茶飯事ですが。
国籍不明の潜水艦に海自がソノブイ打ちまくったら中国が怒ってきた事件とかあったろw

943 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:48:39.64 ID:PLeCxm+a0.net
>>939
安保を潰すのはそれはそれで困るだろ
日本の生きる道は安保を跳ね除けつつ個別の防衛を強化して大国同士の戦争をうまく切り抜けるか
安保を採用してすぐに政府の腐敗をとっぱらい与党を有能で失敗しない人間で固め、対中路線のバランスを一切しくじらずに戦争を回避するかだ

944 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:49:39.57 ID:1LE5eP4j0.net
>>919
安倍が言ってるだろ特定の国は想定してないって。

それでは集団的自衛権行使を説明できないのだが、その矛盾がわからない奴等ほど
今回安保法案に賛成してるんだよ。

つまりB層扱いされてんだよ。愚民だよ

945 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:49:44.14 ID:bLJrlivP0.net
>>937
誰に向かえばいいのか…そんなの誰でもない日本にとって不利益ならば
””最終判断””で除去するのみだろ?アホかよw
誰に気兼ねして日本の国益害したまま指をくわえて眺めてるんだよwww
そうしなきゃならん理由をお前が言えよ…

946 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:50:04.69 ID:uZ6YkreE0.net
日本がアメリカ、ロシアを味方に付ければかなり有利になる

947 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:50:35.98 ID:N7UMSS6G0.net
>>935
中国韓国以外は安保歓迎なのに
中国が東南アジアに影響力を強めるってあるのかな?
今以上に敵対関係になっていくことは予想できるけど

948 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:51:38.98 ID:1LE5eP4j0.net
>>942
わかってないねw
誰が撒いたのかわからんのら
意図もわからんだろ。

それでは掃海できない。
意図がわかるということは相手国がわかるということ。

パラドックスだよ。

949 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:53:23.16 ID:TX6e807D0.net
>>944
どこの国の軍が戦時シュミレーションをフルオープンにしてんだよw
あり得ねーからw

950 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:53:55.28 ID:1LE5eP4j0.net
>誰に向かえばいいのか…そんなの誰でもない日本にとって不利益ならば
>””最終判断””で除去するのみだろ?アホかよw

実に残念だなw それが感情的だと指摘させてもらってる。
理屈をもう少し深く考えてみろよ。

951 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:54:32.19 ID:/UjVyhH20.net
ID:N7UMSS6G0の言う「裏切ったらアメリカと戦争になる」とは
日本で、韓国のようにアメリカと敵対している国(中国)へ軍事機密を流出させるような不祥事が起き
かつ、それにより日米関係がこじれて
日本が日米安保を白紙にしてアメリカと敵対している国(中国)と安保を結び
アメリカとアメリカと敵対している国(中国)が戦争になった場合に
「裏切ったらアメリカと戦争になる」ということなんだね

はー馬鹿馬鹿しい

952 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:55:35.22 ID:TX6e807D0.net
>>948
ペルシャ湾で海自が掃海した機雷53個、あれ名前書いてあったの?w

953 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:55:36.86 ID:bLJrlivP0.net
>>950
では泣き寝入りしろとでも?ww

954 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:55:47.74 ID:bLJrlivP0.net
>>950
では泣き寝入りしろとでも?ww

955 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:56:59.43 ID:TX6e807D0.net
賛成は馬鹿、B層がうんたらかんたら言う奴の知識の無さに唖然

956 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:57:44.31 ID:PLeCxm+a0.net
>>947
だからほぼ無理やり影響力を強めて行ってるんだろ
軍事的にも、産業的にも、中国としては東南アジアが欲しい
しかし東南アジア押さえられたら経済戦略的に中米の敵対は不可避
放置すれば日米vs中(+露+EU)の戦争が始まる
今のままだと普通に中露は協力するから、日本は米国の拠点であり最優先で潰すべしとして
中露に挟まれて全力の火力を注がれることになる
まあ超技術でもない限り日本はボッコボコにされて即死

よって中国の進出には待ったをかけるのが望ましいのだが
自民はなあなあで中国には手を出さず、どころか隠蔽するような状態で
他の党も政党助成金目当てに群がったゴキブリ共なんでお話にならない
このままの政府の腐敗度合じゃ安保は破滅への第一歩、さあどうするって話

つまり、安保を採用するならセットで政府の浄化もしとかないとリスクが受けきれない
だがもしできるなら安保は戦争回避の有効な道具となりうる

957 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:57:49.90 ID:bfmz3bxS0.net
アメポチか中国ポチかポチ止めるかって話だろ
日本外交(ワラ とかいわれてるような状態で安保は安保、それ以外はそれ以外なんてことやれるとおもってんの
自民党選ぼうが、共産党えらぼうが、ほかの野党えらぼうが全部お先真っ暗

お花畑脳の奴等が思い描いてるような、友情で結ばれて手を繋ぎあってキャッキャうふふしながら世界を平和にしていきましょうなんてありえぇねから
利用されるの我慢して、なんとか相手も利用しようとあがくくらいが今の日本にできること

全部とはいわないけど、左翼主張は平和な状況だからいってられる戯言って言うか危機感なさ杉
中国とか外国はものすごく信用できて、自分の国はちょっとでもぶれたら戦争に突き進むから危険とか思ってそう
自民党が終わってるっていうけど、ほかの政党も終わってるぞ

958 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:58:21.70 ID:1LE5eP4j0.net
>>953
今度は飛躍ですかw
集団的自衛権行使の具体例が何一つ示されてないことをいってます。
しかもその言葉こそ歯止めが存在してないことを言ってますね



>>952
混同してますな
あれは集団的自衛権と関係ありませんが。

959 : ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:59:08.29 ID:Zz/ljzHY0.net
>>948
なんか君は混乱させるのが目的みたいだねw

どうでもいいけど現代社会から逸脱しているは中国だよ
中国共産党は自国民すら踏み潰して国策の失態を隠しながら新たな利益を産む物を略奪続けてる
そんな危機に中韓を除くアジアは結託しているから
何を言っても無駄だよ

960 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 16:59:18.53 ID:1LE5eP4j0.net
>>955
>賛成は馬鹿、B層がうんたらかんたら言う奴の知識の無さに唖然

今回法案の件
知識は余り必要ないですねw

論理がおかしいから

961 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:00:36.19 ID:1LE5eP4j0.net
>>959
>なんか君は混乱させるのが目的みたいだねw

こんなことで混乱してんのか
だからB層は賛成してんだよ。

962 : イス攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:00:50.99 ID:D5QxaCocO.net
>>943
>安保潰すと困る

ちなみに中国(というか習近平)としても安保は色々利用出来ると思う
軍拡の名目にも、逆に日本への軍備増強や示威行動の歯止めにも使える

共産党内部の各勢力をコントロールするカード

963 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:01:02.45 ID:TX6e807D0.net
>>958
時限立法で掃海(軍事行為)した時の例。
恒久法にしたら何度でも掃海艇が出て危ないゆーてたよ維新までもが。
そこ争点の一つでしょ。

964 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:02:29.74 ID:PLeCxm+a0.net
>>962
だから安保採用するなら政府の高い能力と腐敗しない精神が必要になってくるんだよ
政府の力量次第でよくもわるくもなるってわけだ

965 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:02:31.57 ID:TX6e807D0.net
>>960
ミンス共産の妄言には知識必要無いけど、国防を語るなら知識が必要。

966 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:03:24.50 ID:fwR1McoP0.net
先制反撃しても、日本が先にやられる
その後米国
守ってもらってないだろ、アホが

どうあがいても、中華ロシア相手に、負け相撲確定してる現実

967 : ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:03:31.96 ID:Zz/ljzHY0.net
>>961
面白いね
君は中国人と同じ事を言ってる

968 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:04:05.18 ID:bLJrlivP0.net
>>958
飛躍??どこが?日本の危機的状況にあるのならば除去は具体例でしょ…
では、何故機雷の除去ができないのか?いいかげんに答えなさいよ…

969 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:04:44.85 ID:TX6e807D0.net
反対派のポエムが凄すぎて草はえる

970 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:04:44.90 ID:1LE5eP4j0.net
>>965
>ミンス共産の妄言には知識必要無いけど、国防を語るなら知識が必要。

すまんな、国防を語るのと今法案の不要性とは、同時に成り立たんね。

971 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:05:54.79 ID:TX6e807D0.net
>>970
国防の根幹の話なのだが‥マジかよ‥

972 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:06:35.46 ID:1LE5eP4j0.net
まあ言ってみれば
軍事オタクが関わることほど危険なことはないのかも知れんっと
今回のことでわかることかもな。

973 : キドクラッチ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:07:34.68 ID:C8ghu9PJ0.net
バリバリの改憲派も安保法案反対してるんだが。
高卒ネトウヨには理解できないのかな?

974 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:08:21.36 ID:1LE5eP4j0.net
>>971
スマンが君、理屈が苦手かな。
リスクと天秤にかければ
明らかに今回安保法案はいらないってこと。

常にそこを飛ばしてるね。
いや考えないようにしてる。

975 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:11:59.48 ID:TX6e807D0.net
>>974
では安保法制を担保にした日米印、日米豪の同盟破棄して今やってるフィリピンとの演習も即時中止しろって事ですか?

976 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:14:36.05 ID:bfmz3bxS0.net
今回の法案もろ手を挙げて賛成してる奴は、間違いなく馬鹿だな
だからっていって、国会前ででもやってる奴がまともってことにはならんぞ
叩くなら野党とマスコミたたけよ

977 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:15:14.07 ID:1LE5eP4j0.net
今回法案のキモは集団的自衛権行使について

その事例はあやふやだけでなく説明は変節
どう譲歩してもおかしい。

横車押すのであれば、当然違う目的を裏に隠し持ってるんではないかと疑うのは当然。

よって却下。

978 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:16:30.67 ID:1LE5eP4j0.net
>>975
なんでそう飛躍するんだろうか
意味不明。まるで逆ギレ。

今まで通りで悪いのかな?

979 : 32文ロケット砲(東日本)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:18:26.75 ID:FLH69+XG0.net
>>924
だね
ダメなものはダメ
という伝家の宝刀しかお見せできない為体では
中国共産党が高笑いするだけだな

980 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:20:13.88 ID:bLJrlivP0.net
>>978
飛躍させてるのはお前…
集団的自衛権を持っても、外交努力による平和解決が基本なのはこれまで通り。
その中で、日本と重要な協力関係にある国が武力行使により”攻撃を受けた”とき、
それを放っておけばいずれ”日本の存立が危ぶまれる”場合、外交による話し合い
でも解決しない、武力行使による防衛しか”他に手立てがない”と判断されたときに、
”後方支援”という形で”必要最小限の防衛行動”ができる。

それが安保関連法案…お前が難癖つけてるたとえ話が飛躍なの…

981 : イス攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:21:27.00 ID:D5QxaCocO.net
軍事知識の過不足がどのラインになるかはよく解らんが

近代戦の知識を得ると専守防衛の先動・先制を放棄してる状態は恐くなるね

982 : 32文ロケット砲(東日本)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:22:22.93 ID:FLH69+XG0.net
今回の法案は勇み足気味だが理念には賛同できる
本当は
憲法改正して国防軍を創設
国防予算大幅増強
国防軍のステータスを上げるべく広報活動
国連平和維持活動への積極的参加
これくらいやってから日米安保改正で同盟強化とこう来るべきだった

983 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:28:58.61 ID:bfmz3bxS0.net
外交で解決っていうより
土下座外交で解決って正確に言ったほうがいいと思うぞ

貧乏な発展途上国相手ならまだしも、デカイ国に外交力発揮するような能力もバックも日本はもってないんだから
アメリカのいいなりとかいいながら、土下座外交賛美してるのも滑稽だ

984 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:29:21.49 ID:TX6e807D0.net
>>978
今まで通りなら日米印、日米豪とか連携す必要も無いでしょ。
そこはわかってよw
大体これ、第二次安倍内閣発足前から準備してたんだから。

985 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:31:41.54 ID:TX6e807D0.net
>>981
軍事衛星で核施設を定点観測していて、発射準備を確認したら即攻撃‥の時代ですものね。

986 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:36:29.18 ID:N7UMSS6G0.net
>>985
中国の核は発射までに時間かかるから発射前にほぼ全て破壊できるって試算が出てたね

987 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:40:52.43 ID:fwR1McoP0.net
まず日本人が沢山死んで、米国が出てくる

どこが守ってもらっているのかな、さて、どこかな、

988 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:46:44.15 ID:bLJrlivP0.net
>>940
ゴリ推しじゃないよ…
集団h的自衛権が違憲だと言ってる憲法学者の7割が自衛隊の存在が違憲とアンケート
調査で出ただろ?実際に平和憲法3要素に当てはまらないのは明白だし…
そもそも何パーセントが違憲だとかそんなの憲法として成り立ってるのか?www

989 : ストレッチプラム(西日本)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:50:49.38 ID:r/GaLyY70.net
安保法制がわかりにくいのは、たとえ話でするから。
日本を侵略しようとしてる敵国は中国。
既に日本国土を侵略してる国は韓国。
少し前まで、日本で拉致事件を起こしてたのは北朝鮮。
その実例を使って説明したら、安保法制は簡単に理解できると思う。
中国に遠慮する必要、全くなし。

990 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 17:51:55.73 ID:bLJrlivP0.net
>>940
そもそも何がどう飛躍なのか?個別自衛は認められ集団的自衛は認められない
論理的理屈を誰一人言えてないだろ?…

991 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 18:11:31.65 ID:bLJrlivP0.net
個別自衛が日本では違憲ながら解釈により認められてる理由はなんだと思ってる?
それを考えれば、何故集団的自衛権は同じ違憲ながら認められない?
心情としてじゃなく、、法としての論理的理屈の違いはなんだ?誰も言えてないだろ。
あくまでも心情的な意見ばっかり…法が心情で決まるなんてどっかのバカ国と同じだわ。

992 : 不知火(兵庫県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 18:12:13.75 ID:dJXFRB3B0.net
シールズが矢面に立たされているがこれを見るとごく普通の女の子だと理解できる
http://www.hiroshima-u.ac.jp/upload/85/soukain/project/heiwa-houkoku3.pdf

ここにあるように女性にとって「平和」とは一国の防衛に関する問題というよりも
身近な存在が安心して暮らせること、なのかもしれない。抜粋ですまんがこれは全世界変わらないはずだ。

993 : ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 18:31:33.59 ID:uQDAupsZ0.net
>>262
>このままだと日本に重大な被害が及ぶ事が確実な場合に協力出来るんだよ。
>今迄は実際に被害が出て初めて協力出来るだった。

これに反対する理由ある?
被害が及ぶ前に協力するほうがいいに決まってるよね

994 : フルネルソンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 18:48:52.25 ID:IUq4JBmH0.net
>>873
支那人なのあなた?

995 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 18:50:58.21 ID:ts9HRmU10.net
日米安保条約なのに守ってもらってるってw

996 : エクスプロイダー(北海道)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 18:51:44.16 ID:RwizeIZB0.net
>>990
「国権の発動たる戦争」「国際紛争解決の手段としての武力」
というのが集団的自衛権をさしてるというのが一般的な解釈なんだが

997 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 18:53:49.10 ID:tei9HeCc0.net
>>996
違うだろ

998 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 18:57:30.60 ID:LLYc/86E0.net
>>973
解釈改憲に反対してるだけだろ
「戦争法案」等と言っている奴らと混同しないように

999 : バズソーキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 19:00:46.25 ID:hdpgSdIx0.net
>>993
アメリカは我が国に重大な被害が及ぶ事が確実であるとして、イラクに空爆をおこなった
その結果、兵士はもちろん膨大な数の一般人が無残に殺された
さらに最悪なことに大量殺戮兵器など存在すらしなかったんだよ

被害を受ける前に行動するのは
どんな理屈をつけても宣戦布告であり侵略行為だと思うよ
アメリカと行動を伴にすることがどんなに危険か
少しは考えた方がいい

1000 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 19:01:09.19 ID:bLJrlivP0.net
>>996
では平和憲法3要素は個別自衛権を認めてる内容か?それを無視して語るから
論理的理屈が言えてないといってるんだよバカか?

1001 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/07/28(火) 19:03:07.99 ID:bLJrlivP0.net
都合のいいとこだけ切り取って、、個別自衛は意見だけどOK…
集団的自衛権はダメ!って論理がマヌケなのがわからない反対派…

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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