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政府「医者増えすぎると困るから、医学部の定員減らすわ」

1 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 12:54:29.68 ID:JVB2GhDI0.net ?PLT(16000) ポイント特典

医学部の定員削減 医療費膨張防ぐ
政府検討、20年度から 人口減に備え
http://www.nikkei.com/article/DGKKASFS12H1Y_S5A910C1MM8000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20150913/9695999993819481E3E09AE38B8DE3E0E2EBE0E2E3E79F9FEAE2E2E2-DSKKZO9168565013092015MM8000-PB1-3.jpg

政府は2020年度から医学部の定員を減らす検討に入った。
将来の医師数が都市部などで過剰になると見込み、03年度以来17年ぶりに医学部生の削減にかじを切る。
全体の定員は減らす一方で、地方の医療機関に就職する学生の枠を広げて医師不足に対応する。
人口減少と病院ベッド数の削減を見据えて医師の数も抑える。医療費の膨張を防ぐ狙いだ。

厚生労働省が来月をめどに検討会を立ち上げ、中長期の医師の需要と供給の推計作りに着手する。
16年をめどに全国と都道府県別の数字をまとめる。文部科学省が推計値をもとに20年度以降の定員数の方針を定める。
政府は国公立大と私大の医学部の入学定員を通じて医師数を管理する。高度成長期には福祉の充実を目的に増員を重ねた。
1973年に全都道府県に医学部を置く「1県1医大構想」を閣議決定し医学部の数も急増した。
80年代には医師余りと医療費膨張への懸念が強まり、一転して入学者数の抑制方針を閣議決定した。
定員は84年度の8280人をピークに03年度まで減らし続けた。
しかし妊婦のたらい回しが社会問題となり、「医療崩壊」との批判を受けて08年度に再び増員に転換。
15年度は9134人と最高になった。政府は19年度まで増員を続ける方針を決めている。

医師の総数は12年時点で30.3万人と、10年前に比べ4.1万人増えた。
医師として専門を持つには医学部6年と研修医2年の計8年かかる。27年度までは定員が増えた医学部生が現場に出るため、
医師数の増加ペースに拍車がかかりそうだ。
一方で、医療サービスを多く受ける65歳以上の人口は42年をピークに急速に減る。
政府は25年までに全国の病院ベッドを最大20万床減らして安易な入院を抑える方針で、全体としては医師の過剰感が強まる見通しだ。(つづく)

2 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 12:54:59.40 ID:3Jhwnsol0.net
増やしたのにまた減らすのか

3 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 12:55:02.35 ID:hs/HP1WP0.net
歯医者は?

4 : シャイニングウィザード(新潟県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 12:55:10.10 ID:oADA4wwe0.net
医者が減ったりベッドが減ったりするとなぜか病人が減るというゆで理論

5 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 12:55:34.08 ID:XuBNcEDP0.net
それまでに患者減らしとけよ

6 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 12:55:47.42 ID:jxPi1c8a0.net
爺婆も3割負担にしたらいいだけw

7 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 12:56:24.89 ID:JVB2GhDI0.net ?PLT(16000)

(つづき)
ただ地方では医師不足に悩む医療機関が多い。人口10万人あたりの医師の数は東京都では314人いる一方で、
茨城県(176人)、新潟県(195人)、青森県(196人)などは少ない。
そのため医学部定員の総数を削減しながらも、「地域枠」を広げることを検討する。
地域枠は卒業後にその地域の医療機関に就職したい学生を優遇する仕組みで、15年度は1500人強とみられる。
例えば地域で9年ほど医師として働けば、都道府県から受け取った計1200万円ほどの奨学金の返済が免除される。

地域枠を導入した一部の大学を文科省が調べたところ、卒業生の89%が地元の医療機関で働いていた。
一般枠の54%より高く、地方の医師不足の解消に一定の効果が見込める。(おわり)

8 : ファイナルカット(北海道)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 12:56:37.52 ID:4229+w2pO.net
医者足りないとは何だったのか?

9 : デンジャラスバックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 12:56:46.52 ID:GkE01+uM0.net
患者も減らせ

10 : アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 12:59:01.77 ID:HEyLgv/e0.net
医療費を高くすると病人が減る

貧乏外国人は病院は高いからいかずに
ペインキラーだけでがんばって
そのうちポックリ死ぬ

11 : リバースパワースラム(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 12:59:07.31 ID:+IV1F9EC0.net
医者減らすなら病院の数も減らせ 分散させるな

12 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 12:59:56.32 ID:Xylf3dQo0.net
歯医者多すぎ
うちの半径100m内に6軒てどんだけたよ

13 : ナガタロックII(千葉県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:00:06.65 ID:O6got4Uw0.net
単純計算で、医者1人で国民500人を捌くぐらいの割合の人数で少ないんか

14 : サソリ固め(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:00:53.23 ID:2lWVR58R0.net
医者増やして開業医を減らした方が医療費削減できるんじゃないの?

15 : トペ スイシーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:01:01.06 ID:saxxTtDw0.net
年寄りが多いだけだろ

16 : シャイニングウィザード(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:01:10.45 ID:EZlnrApl0.net
医学部よりも歯学部を減らせ
歯科医の過剰っぷりヤバイ

17 : エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:01:57.18 ID:D3Axi6pC0.net
歯医者と美容院は信号機より多いらしいな

18 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:02:05.21 ID:BzGnRGlk0.net
群馬の殺人医師みたいなの出るのも嫌だしどうすれバインダー

19 : スターダストプレス(栃木県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:02:44.11 ID:alFCu/6n0.net
病気も無いのに病院来てる老害は処分しろ

20 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:02:58.27 ID:4Js5/7dm0.net
医者の利権守るために医者減らすわw

21 : フェイスロック(大分県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:04:04.81 ID:Rg+ruZ090.net
これは研修医制度を導入した時に出身大学で地域制限かけなかった事のしわ寄せ。
東京じゃ医者は余ってる。上級国民向けの美容整形医も余ってる。
一般国民を診る医者が足りない。

一度医者を減らして、一般国民の医療が崩壊した後で地域限定の2級医師免許創設の流れだなw

ヒンモメンは税金の無駄だから死ねww

22 : 頭突き(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:04:19.62 ID:rPkKj7zR0.net
別に良いだろ
医者にもきちんと競争させろ
ヤブには退場してもらう

23 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:04:53.12 ID:gdfapyQQ0.net
秋田に送れよ

24 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:05:07.04 ID:h1i7eid40.net
医者を減らしたら患者が減るという理論がわからん

25 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:05:46.56 ID:j8mr4zHc0.net
フィリピンとか韓国の医師を入れるつもりなんでしょ・・・どうせ。

26 : 垂直落下式DDT(北海道)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:05:56.13 ID:+2lgKK9G0.net
じゃあ何で医学部新設すんだよ。
散々新設の問題点指摘されているのに馬鹿か?

偏在どうこう言うけど僻地の民度の低さと生活環境の悪さがあるかぎり
医学部新設したって田舎の医者なんて絶対に増えないし住民だって
専門医しか求めてない。

27 : 不知火(福岡県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:06:19.59 ID:D9tcdC990.net
まず歯医者をどーにかしろよ

28 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:06:42.15 ID:6gM6HIHj0.net
強きを助け弱きをくじく

アベ自民政権の真骨頂はこれからやでー!!

29 : ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:06:53.59 ID:ZUZ/LHb10.net
これは良い事
ヤブ医者が多過ぎる

30 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:07:44.10 ID:7UIqIpY70.net
地方にまわすようなシステム作れ。

31 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:08:03.52 ID:JVB2GhDI0.net
>>22
日本の保険診療は「医の平等」を謳っているので
競争を禁止している。
教授が診ようが研修医が診ようが保険点数は同じ

競争できるのは美容整形など自由診療だけ

32 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:08:49.67 ID:N1Q/FlkP0.net
>>2
開いたり閉じたり

33 : 不知火(岩手県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:09:05.66 ID:PE8b+2H00.net
秋田に配置してやれよ

34 : マスク剥ぎ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:09:39.55 ID:qhSkwCI30.net
国試受かったら医者だけど臨床で応用意外、
閃きが出来ないヤブが多すぎる
地頭が良いヤツ以外医者にするな

35 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:10:39.48 ID:+feCwIWU0.net
むしろ少なくて困ってんだよ眼科と歯科医減らして外科と小児科と産婦人科増やせカス

36 : ムーンサルトプレス(四国地方)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:11:14.85 ID:ZJaHCyvY0.net
医者は足りないけど、医療費抑制したいんで、医者減らします

…困る人がいっぱい出るんでは?それはいいのか?

37 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:15:17.68 ID:L/6A8CPH0.net
卒業しても大半の生徒は医師になれない
医学部って何なの?

38 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:16:14.64 ID:ZaVHRBaj0.net
元気な年寄りが病院を寄合所代わりにして
饅頭食ったりしてダベっているからな

医者は今の半分でも多いくらいだよ。

39 : 栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:16:39.69 ID:dsuVtlJv0.net
むしろ医学部定員10倍くらいにして時給1000円くらいの仕事にすれば解決だろ

40 : ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:16:45.71 ID:LtGunTYo0.net
医者になるのは頭よくて金欲しいやつだから
本当に医者が必要な田舎には誰もいないっていうのをどうにかしろよ
無能政府

41 : ダイビングエルボードロップ(宮城県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:17:14.07 ID:EaODdrnm0.net
宮城の新しい医学部中止しなよ

42 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:17:30.96 ID:AD8uAkgy0.net
老人たちの既得権を守るため

43 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:17:48.09 ID:ZaVHRBaj0.net
>>40
田舎も病院多すぎだ。減らすべき。

44 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:18:14.90 ID:a3rig3uV0.net
むしろ医者は増やして、市場原理で淘汰させるようにした方が良いでしょ

45 : ファルコンアロー(家)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:18:16.53 ID:wVRIzk5W0.net
医師免許自体廃止しろよ、利権化してんだろ

46 : ビッグブーツ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:19:02.56 ID:LkklYJop0.net
今は海外の医学部から日本の医師国家試験受ける人も増えてるから
日本の医学部定員は減らしても良いかもしれないな。

47 : エクスプロイダー(家)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:19:44.52 ID:bd1gXlkk0.net
医者は特定の診療科や地域で足りてないだろ
入りを減らすんじゃなく偏りを減らすようにしろよ

48 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:21:21.55 ID:3WPc/ca50.net
安易な受診・入院が無駄なんであって医者の増えすぎ抑制→医療費削減てアホか

ニュース、平成◯年度だったり西暦だったりわかりにくいな

49 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:22:34.95 ID:EkANOq+H0.net
むしろ3倍ぐらいに増やして競争原理を働かせないと
学校のお勉強しか能が無いヤブ医者が一生安泰だから群大みたいな事件が後を断たないんだよ

50 : ストレッチプラム(芋)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:22:55.85 ID:1qJg03s40.net
ついこの間まで足りないって批判受けてなかった?

51 : 不知火(岩手県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:23:08.72 ID:PE8b+2H00.net
寝たきりはもう死亡扱いにしろよ
自分で用をちゃんと足せないとか、ご飯食べれないとかもう生きてないだろ

52 : 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:23:39.47 ID:fnQiRHOh0.net
欧州の病院なんて1か月待ちとかだぞ
日本もそれくらいで充分

53 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:24:10.94 ID:4N5gMQkN0.net
>>49
司法試験変えた時も同じような主張あったけど質は下がる一方だったな

54 : フロントネックロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:25:33.24 ID:z0bCOddM0.net
市街地では医師余り
地方では医師不足

そのギャップを埋める施策をしないと無意味だわ

55 : ダイビングエルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:26:56.55 ID:rj9HhLe/0.net
先ずは年寄りから取って医者は増やせよ

56 : 頭突き(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:26:56.97 ID:J/Xvs37hO.net
ここ10年で3回位しか医者に掛かったことはないけどな。しかも、内1回は耳鼻科だw

57 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:27:38.83 ID:C7g09ks50.net
医者にかかれるのは金持ちだけになるんですね
ありがとう自民党

58 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:29:52.18 ID:4N5gMQkN0.net
>>54
国立の医学部の免許を所在地都道府県限定にする
私大の医学部は自由診療しかできない免許にする
免許取得後勤務実績が15年を超えて医療過誤を起こさなかった者にかぎり全国で医者ができる免許の受験資格を与える

59 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:30:11.99 ID:C7g09ks50.net
>>54
人口あたりの医師数は西日本の田舎の方が多いみたいですけどね
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/images/kekka1-2-4a.gif
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/kekka1-2-4.html

60 : シャイニングウィザード(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:30:51.21 ID:tpSYKUStO.net
西洋医学+東洋医学
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑そこにサイコキネシス医学を加える。

これが、ヒントだ!。
あとは、解いてみな!!。
(笑)
ハジマタ(^0_0^)

61 : 魔神風車固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:32:00.69 ID:BByolVvK0.net
医師会の意向です

62 : ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:32:13.38 ID:+VwymsgvO.net
美容整形は医師免許無しでも出来るようにすればいい

63 : ジャンピングパワーボム(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:33:17.80 ID:yhdWxkFjO.net
医学部定員は増やしても問題ない
医師国家試験でふるいにかければ良いだけだよ
まあ優秀者に医者ばかりになられても困るが
弁護士もそうだ
優秀者は医者か弁護士になって他にはなかなか行かない

64 : シューティングスタープレス(西日本)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:34:20.85 ID:7pPShUaOO.net
>>44
ヤブ医者や医療ミスばかり起こす大病院を淘汰するために、医者にも更新制度を適用すべき。

65 : 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:35:54.40 ID:fnQiRHOh0.net
医師なんて非生産的な職業に優秀な人間が就くのは国家的損失なんだよ
それに、そこらの町医者なんて何の知識もなく、ただ適当にお薬を出すだけの有様だし

66 : キチンシンク(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:37:39.05 ID:+bQYzeOT0.net
歯学部と同じ過ちを繰り返すのかよ

67 : ジャーマンスープレックス(西日本)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:37:46.06 ID:7pPShUaOO.net
>>45
更新制度も新制度に対応した再試験もないから、既得権益になっているな。

68 : ナガタロックII(千葉県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:38:35.41 ID:O6got4Uw0.net
質の低い医者を競争で減らせるようにするのはいいんだけどな…
田舎の医者じゃ当たり外れっていうか外れが多いから

69 : ジャンピングパワーボム(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:39:04.26 ID:yhdWxkFjO.net
>>65
優秀者が医学部に行く理由の大半は高収入だろうな
優秀じゃないが本気で医者になりたい奴は三浪四浪してないと行けなかったりする

70 : ジャーマンスープレックス(西日本)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:39:06.72 ID:7pPShUaOO.net
>>62
高須院長「yes!」

71 : 目潰し(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:40:53.89 ID:JaLye4iB0.net
医者目指して勉強してる人にはつらすぎるだろこれw

72 : 栓抜き攻撃(岡山県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:42:58.28 ID:OfWInVjt0.net
たとえ偏差値が低くても川崎医大を潰されたら困る
あそこは岡山の高等医療の一翼を担っている
他の私立医大も似たようなものだろ?

73 : 不知火(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:47:35.12 ID:PCMhDG0c0.net
自民のやることはもはや馬鹿よりひどいな。

74 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:48:01.60 ID:jxPi1c8a0.net
>>59
西日本の人間が優秀で医学部に進むのも多くて、地元に帰る人も多いからじゃね?

75 : バックドロップホールド(東日本)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:48:11.99 ID:TZkyZQ6r0.net
医者とか弁護士の数は制御するなら役人の数もなんとかしろ。
必要ないヤツが多すぎだ。

76 : 超竜ボム(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:51:46.35 ID:7yAVdRF40.net
.「舐め.させ!て下さい」黒!髪.可愛いJ○ちゃ.ん家!で男子とオナニー…
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77 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:51:46.46 ID:SBJDnaQN0.net
国公立の医学部は推薦入試を全廃しろ。
地域枠www


>>75
ホンコレ。
地方公務員もなー

78 : ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:52:06.11 ID:oMGyEy+s0.net
えっ

79 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:52:52.32 ID:nXdZO48c0.net
群馬の人体実験はいらないと思う

80 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:53:13.30 ID:C7g09ks50.net
>>73
小泉の時もボケ老人や寝たきり老人に加え
糖質患者も3ヶ月で追い出すように改正して
結果何人の人が犠牲になったことか

黒塗り車で移動してる偉い人以外はどうなっても良いと思ってんだろうな

81 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:54:55.87 ID:ZDBQP67J0.net
>>75
議員定数削減は自民党安倍公約に入ってたのにな

82 : エルボードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:56:55.45 ID:o/nFt79G0.net
医学部の定員を減らすって、
医学部は久しぶりに新設するんだろ?
じゃあ、この新設医学部ってなんかの力関係の産物?

83 : ニーリフト(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:57:03.31 ID:57YRI5nX0.net
開業医の平均年収が3000万ぐらいなら
保険点数を半分ぐらいにしても医師以外からは文句はでないはず。

それでも普通のサラリーマンの倍以上の年収だ。
しかも定年はない。

開業のハードルをどんどん下げて市場原理を導入しろ

84 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:57:09.97 ID:a01E01Mk0.net
注射もまともに打てないカスを止めさせろ

85 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:58:18.32 ID:SBJDnaQN0.net
>>81
アレはゲリを出すように嘘を吐くから・・・

86 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:59:37.94 ID:t9kVDKYi0.net
医療制度の縛りをもっと緩くして欲しい。治癒してないのに何日までしか入院できないとか狂ってる
しかも、早く退院させた方が儲かる制度っておかしいだろ
おれMSWだけど、病院から患者さん追い出すの心苦しい…

87 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:02:21.16 ID:1w3X4Bml0.net
>>86
医療制度って言うより保険の点数の問題かと
病院が儲からない患者は追い出してるだけ
厚労省がアホなんだけどさ

88 : 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:02:29.64 ID:WpnppFHj0.net
高齢化社会で医者が足りないから定員増やします

人口減で医者が余るから定員減らします


上級国民の日和見政策で迷惑こうむるのは我々一般国民

89 : アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:03:29.53 ID:0xQwLwjk0.net
私立の医学部減らして、地方の駅弁大学の医学部の定員を増やせ

90 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:04:43.02 ID:C7g09ks50.net
>>86
家の近所の病院なんて医療制度改革後に建て直したら
全室個室で差額ベッド代1万〜に変わった
短期間でボロ儲けする算段だよな
小泉氏ネパ良いのに

91 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:05:17.75 ID:3Jhwnsol0.net
私立はいらんよな
上級国民が馬鹿息子を医師にさせるために存在するだけ

92 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:05:46.95 ID:D+grekCa0.net
医者のステータス守るためには
仕方ないよな

過労死寸前まで頑張れよ

93 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:06:58.91 ID:ZDBQP67J0.net
早く経験を済ますと医者を量産して輸出したらいいのに

94 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:07:11.89 ID:t9kVDKYi0.net
>>87
うん、点数の問題

儲かる患者、儲からない患者ってのはあんまりない
DPCの関係上最低限の治療をして最速で退院若しくは転院させて、ベッドの回転率を上げるのが一番儲かる

95 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:07:43.35 ID:ZDBQP67J0.net
>>93
前半書きかけのレスが残ってたすまそ

96 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:08:19.68 ID:0d6Mv7PH0.net
なまぽの窓口負担と
高額医療制度の縮小が先だろ
大病院なんてジジババを実験体にして開いたほうが儲かるっていう

97 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:08:45.29 ID:t9kVDKYi0.net
>>90
ああ、高額な個室にずっといてくれるなら儲かるね
そんな人ほとんどいないけどさ
金のないじーちゃんばーちゃんばっかだもん

98 : アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:09:05.03 ID:Ak2cVvcQ0.net
>>1
完全にゴキブリ扱いw

99 : ダイビングフットスタンプ(愛媛県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:09:17.03 ID:7YnesW8a0.net
議員定数削減はよ

100 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:11:06.55 ID:0d6Mv7PH0.net
>>97
私的、業務的な電話多いおっさんとかも必要はあるけど
そんなに数いねえしな
金持ってるジジババか人間関係面倒なやつくらいだよね
大部屋なら民間保険で若くても自己負担ほぼ無しみたいなのいるけど

101 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:11:27.45 ID:tUCStcQd0.net
日本の役人って
単純に医師が足りなかったりきたら増やして
増えてきたら減らすこと毎回やってて

すげーバカだと思う。
俺が役人になって改革してやらないとダメなのかな?

102 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:12:32.93 ID:C7g09ks50.net
都心部の病院はこれからどんどん全室個室になってくんじゃないかな

103 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:13:32.70 ID:QFJXPmKV0.net
医師が看護師の役割も担えばいいのでは。
看護師減らしてさ。
看護師は人体に関してそれほどの教育はされてないのに
経験で学んできた。
しかし経験を積む間に、どれだけの患者が犠牲になってるか判らない
ヒエラルキーがあるからこそ、いじめがある。
余るほどいるなら、医師ばかりの病院があってもいいじゃない

104 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:16:12.45 ID:t9kVDKYi0.net
>>100
うん、個室希望はほとんどいないね
大部屋が空いてないから空くまでの間仕方なくってパターンが一番多い
まぁ、うちの病院はまだ良心的な値段だけどね
中にはホテルかよ!!みたいな個室代のとこもあるけど

105 : ジャンピングパワーボム(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:18:32.44 ID:yhdWxkFjO.net
アメリカだと医者と看護師の地位は対等らしいな

106 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:19:26.94 ID:rndrk6fq0.net
え?
医者が増えれば忙しさも減って医療費安くできるんじゃないの?
やっぱ人件費が一番高く付くのか?

107 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:20:28.38 ID:UbNxNhNN0.net
馬鹿か 老人3割負担で歯科と接骨鍼灸院を減らせ

108 : バズソーキック(青森県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:20:46.40 ID:UYZp1VdY0.net
いや先に議員定数減らせよ
議員多すぎていらないやつばっかりだろ

109 : ジャンピングパワーボム(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:22:26.35 ID:yhdWxkFjO.net
まあ歯科医と散髪屋は減らした方が良いな
過剰供給

110 : ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:22:28.66 ID:dC7PpoCh0.net
>>74
そうだね!西日本は優秀だね!!

111 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:25:49.79 ID:2Lm4ly6A0.net
地域限定免許は無理だね
田舎で臨床やってる先生も医局に所属してれば東京等の病院へ数年間研修に行ったりしてるから非現実的

112 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:26:33.20 ID:7WWe4Ai+0.net
歯医者多過ぎ

113 : フライングニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:26:41.56 ID:Eg1o2tAo0.net
普通の医者に高学歴なんていらないなんて利権まみれ以外の学者の共通見解なのに
なにやってんだかねえ

114 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:29:10.15 ID:VwJZmGA60.net
法医学とか病理とか、なり手が足りなくて問題の分野もあるのに

115 : ダイビングヘッドバット(四国地方)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:30:39.94 ID:71ym4lP/0.net
医者:最近同業増えすぎて稼げんからなんとかしろ

政府:おk次の選挙たのむわ

こんな感じだろうな

116 : ムーンサルトプレス(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:32:02.98 ID:egE6hQ/e0.net
医者減らすならそれを専有するジジババも減らすようにしろよ

117 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:36:24.78 ID:j+ISOrZP0.net
まずアベチョンの頭の中を治療したほうがいい
そのほうが効率的で医療費もかからなくなる

118 : スリーパーホールド(家)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:37:14.76 ID:J5URAOP90.net
>>116
それだ

119 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:40:15.93 ID:C7g09ks50.net
大腸炎の治療にステロイドを多用する→肝臓に負担→血のめぐりが悪くなる
それで頭の回転にぶってるんじゃね
もともと鈍いとまでは言わないが

120 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:41:33.85 ID:o+NTxEh40.net
医者の数を2倍にして給料を半分にすればいいだけ。
間違いも減るし勉強に充てる時間も増える。過重労働も減る。
良いことずくめだ。 反対するのは既得権益側だけ。

121 : 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:42:56.42 ID:WpnppFHj0.net
アホが病院に来なくなれば解決

122 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:45:22.90 ID:u3caQi660.net
医者の数は増やせよ
2時間待ちとか当たり前なのに何が増えすぎると困るだ

123 : かかと落とし(静岡県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:47:27.44 ID:ObaPSqan0.net
売国政府がはやくなくなりますように

124 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:50:01.39 ID:X8Kakz080.net
今いるゴミみたいな医者から免許取り上げろよ

125 : レインメーカー(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:51:03.92 ID:xft3EhG10.net
>>122
医者の数の問題じゃない
爺婆ナマポからきっちり金取れば待ち時間は減る
負担軽い奴らが気軽に受診しすぎなんだよ

126 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:57:24.57 ID:JD7/3nmy0.net
過労死しかけてる医者もいる状況で「医者減らすわ」とか何を考えてるんだこいつらは
やっぱアメポチってクソだわ

127 : 雪崩式ブレーンバスター(catv?)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:00:27.75 ID:yvcGdULR0.net
離島僻地では不足しているはずだが
どうすんのかね

128 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:00:29.31 ID:+YG4ESZf0.net
>>87
わざわざMSWだと名乗ってるのに、
知らないはずがない浅薄な内容を
なんでエラそうに書けるんだろう。

昨日今日とそんな奴が多すぎる

129 : キングコングニードロップ(山形県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:00:56.59 ID:rAzJwIbt0.net
勤務医って上司に返事する時「御意」と返事するのは本当かね?

130 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:02:12.92 ID:+YG4ESZf0.net
あとドクターとデンティストを一緒にするなよ

131 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:04:56.84 ID:C7g09ks50.net
>>126
一旦壊滅的な医者不足に陥らせてから「医者が足りない困ったー!そうだ!アメリカから輸入しよう!」とやりたいんじゃね?

132 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:05:45.32 ID:Hf7xdKS30.net
うちの県、某私大に医学部出来るってやってたばかりなのだが

133 : ハーフネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:07:13.25 ID:3DGjN9TR0.net
定員を毎年上位数%としてはいかが?

134 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:07:16.35 ID:aVrXEUDK0.net
来年から医者だけど、地域偏在をなくしたいなら初期とか後期じゃなくて、基本領域かサブスペの専門医取った後に10年間卒業大学のある県で働かせるべきかなと思ってる
卒業したての奴らを置いてても絶対に戦力にはならんし、偏ったスキルを身につける危険もある

135 : 河津掛け(中部地方)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:07:31.96 ID:4v9kxUGS0.net
その前に議員数削減しろやあああああああああああああああああああああああああハゲ

136 : ジャンピングパワーボム(栃木県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:09:41.37 ID:0X39iSLO0.net
不景気だからって公務員か、医療系にばっか進むの増えてるからな
まぁ、こうなると思ってたよ

137 : ショルダーアームブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:14:19.49 ID:TtEIXnpT0.net
総合病院とか予約なしで行くと何時間も待たされるんだけど医者増えすぎてんの?

138 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:16:18.48 ID:JD7/3nmy0.net
>>131
国家資格廃止とかも含めてなw
TiSAなんてのもあったっけ?もう終わりだなw

139 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:18:32.62 ID:j58Zb9Fi0.net
>>135
先ずはこれだよな
天下りとか働かない公務員等々

140 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:18:43.25 ID:t9kVDKYi0.net
>>137
じーちゃんばーちゃんが増えまくってる

141 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:21:50.39 ID:2Lm4ly6A0.net
>>137
待たされる待たされるいう前に、なぜクリニックに行かないのか

142 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:21:53.84 ID:EUtHjbQt0.net
そんなことより末期癌患者に対する抗癌剤治療をやめろ
それだけでかなりうく

143 : 32文ロケット砲(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:26:35.11 ID:ss+hRxI30.net
>>134

それより何より、使えない女は
医学部に入るな、と

144 : キングコングニードロップ(鳥取県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:27:14.84 ID:mek3S8De0.net
>>142
民主党員乙

145 : 頭突き(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:27:39.14 ID:41Qzraim0.net
歯医者は過当競争だが・・・

146 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:28:15.30 ID:A+sJtFdP0.net
長生きをやめればいい

147 : ストレッチプラム(関西・東海)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:29:31.91 ID:wJm1MsC4O.net
ヤブ医者は要らない
厳選される方向なら賛成

148 : テキサスクローバーホールド(宮崎県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:31:00.84 ID:ANhAjrdk0.net
え、地方に医者足りないとか言ってたの、どうなったんだ

149 : リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:32:34.89 ID:m3fkZtMU0.net
弁護士増えすぎたから今度は医者か?

150 : TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:34:22.14 ID:lMvD20J+0.net
外科とか産婦人科を優遇しろよ
皮膚科とか精神科とか年収半分くらいでええわ

151 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:36:09.98 ID:JVB2GhDI0.net
>>137
総合病院とか初診でかかるところじゃないから。
町医者でくわしく検査したほうがいいって患者だけがくる場所だから。
病診連携といって、そういう住み分けをするように国も指導している。
だから大学病院など高度医療の病院だと高額な初診料をとられる。

152 : ビッグブーツ(山陽地方)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:46:35.25 ID:qtod6eEVO.net
死ね疫病神糞安倍晋三!

153 : ビッグブーツ(山陽地方)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:47:58.66 ID:qtod6eEVO.net
日本人は糞安倍晋三が嫌い。

154 : ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:50:41.33 ID:bWKNCtp80.net
医者減らすんじゃなくてジジババ減らせ

155 : ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:51:28.11 ID:i2PBNNPt0.net
ガンガン増やして昔のイタリアみたいにしてみよう(提案)

156 : フルネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:51:51.26 ID:XpH9eMHq0.net
今すぐにでも地方に回せばいいんだよ

157 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:56:39.27 ID:5CgGRI2v0.net
今でも足りない感が半端なないんだが
300万人も医師がいたのか

158 : ローリングソバット(家)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:56:53.16 ID:ijoFBsIj0.net
まず議員の数をへらせよ。

国がやらないならオレらで間引きしますよ、家族も一緒にw

159 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:00:18.53 ID:1w3X4Bml0.net
医者の数は増えてるけど医師免許を持ってるだけで医師として働いてない人が多いんじゃないかと
とくに女医

160 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:03:23.29 ID:GXgz0swN0.net
そんなに言うならお前らも医者になればよかったのに

161 : ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:03:59.89 ID:xUMUJjqn0.net
医者多くていいから給料下げろ

162 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:05:02.90 ID:0d6Mv7PH0.net
>>161
給料もらって働いているやつのものは無理に下げないでいいよ
保険で点数稼ぎしにくいようにするべき
患者の過半数がなまぽとか言う開業医もいるっていうし

163 : ビッグブーツ(山陽地方)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:05:18.71 ID:qtod6eEVO.net
医者より頭が悪い糞政治家減らしたらどうだ

164 : ショルダーアームブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:07:04.79 ID:TtEIXnpT0.net
>>151
町医者で診てもらったら大したことないよって塗り薬だけ出されて
ずっとそれ塗ってたんだけど改善しなくて
なんか違う病気なんじゃ?って聞いても流されるから
自分で総合病院行って場合によっちゃ外科手術案件だと発覚したんだけど
もしかして強く言えば町医者でちゃんと紹介状出してくれて初診料もお安く済んだの?

165 : リバースパワースラム(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:10:32.91 ID:ek86hPol0.net
産婦人科、小児科とかの不人気科に人員回せるように、皮膚科耳鼻科整形外科の規制とそれら開業医の規制を行った方が医療費削減できるよ

166 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:12:30.50 ID:JVB2GhDI0.net
>>164
そういうこと
少なくとも病変部を生検してもらって病理像をみてもらえる
専門の皮膚科に行くべきだったな。
手術する可能性があるってことは良性と悪性の境界群の腫瘍だったってことか。

167 : リバースネックブリーカー(佐賀県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:13:54.79 ID:qYvUZDo50.net
少子高齢化による人口減少を見据えて医師の数を減らすってことは高齢者は病院行かずさっさと死ねって感じか

168 : レインメーカー(栃木県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:14:40.36 ID:/7VZAWZa0.net
要は気軽に国民に医療を受けさせないようにするってことか?
医療費減らすために…

これやるとマジで国終わるぞ…

169 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:17:06.07 ID:zyqls9yO0.net
ていのいいこと言って予算削減
本当は 公務員貴様らを削減せんと
いかんのにな
日本を蝕んむゴミどもめ

170 : ダイビングエルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:18:44.88 ID:IsmmKfk40.net
インフルエンザっぽくて医者に行って待合室で待っていたとき、
待合室にまで響くような大声で医者に世間話を話しかけてるババァがいた。

65歳以上の診察は、500円/分を実費で徴収しろよ。

171 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:18:58.47 ID:hAGu2pA80.net
医者のかわりを看護師にやらせればいい

172 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:20:38.57 ID:fyvzg10I0.net
独占業務を他の医療職に分散させりゃいい

173 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:21:34.19 ID:PBxtkioU0.net
看護士が処方箋だせるようにすれば、医療費削減になる

174 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:21:37.91 ID:3Kf2tIO00.net
整骨院も、アホみたいにあるよな

175 : スパイダージャーマン(西日本)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:23:04.64 ID:QsBjdnPpO.net
>>151
体調悪くて町医者行ったら風邪と診断されて点滴と薬だけ出されたんだけど、
全然治らないから高い初診料我慢して大きな総合病院行ったら即集中治療室に送られて入院だったわ

176 : デンジャラスバックドロップ(石川県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:25:02.83 ID:BF3bemeg0.net
理3偏差値90に突入だな

177 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:25:04.90 ID:A+sJtFdP0.net
>>164
セカンドオピニオンとかいうのが常識らしいよ

178 : TEKKAMAKI(群馬県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:31:19.34 ID:IHHWgyv70.net
都会か地方都市はある程度医者もいるけど離島やら山奥とかはなぁ

179 : 断崖式ニードロップ(茨城県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:35:08.57 ID:DpoTzuxh0.net
研修て2年なの?後期研修てのは研修ではないのか

180 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:35:21.53 ID:1w3X4Bml0.net
誤診してもペナルティがないもんな
人間だからある程度はしょうがないけど
群馬大みたいのは医師免許取り上げろよって思う

181 : ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:35:41.18 ID:RIQ/C5ug0.net
65以上は負担重くしろよ 逆に64以下は軽くしろよ 無理だと思うけど

182 : ショルダーアームブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:37:31.96 ID:TtEIXnpT0.net
>>166
尿膜管遺残症とかいうやつだった
次から町医者行くときは違う町医者にするわ

183 : タイガードライバー(静岡県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:40:07.32 ID:kt/zwVL20.net
開業医も客を掴むのに必死だよね
わざと高齢者世帯が多い住宅地に作ってるし
近くの総合病院じゃなく知り合いがいる違う病院を紹介されたりする
机下って元々は字の通りなのかな

184 : 腕ひしぎ十字固め(東日本)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:41:05.79 ID:YudzI4B2O.net
昭和60(1985)年頃は、
名前が書ければ合格できると言われるほど低い偏差値の医学部(私大)が存在した。

185 : バックドロップ(岐阜県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:45:43.64 ID:XBTJ6t/20.net
>>182
羽生君ですか?

186 : 河津掛け(家)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:53:08.16 ID:MK8+EshZ0.net
>>183
年間いくつの病院が潰れて、何人の医者が首釣ってると思ってるんだ。・・・

しかも、政府は病院数を更に減らそうとしてるんだぜ
日本の医療を崩壊させたいのか、日本政府

187 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:56:23.94 ID:o+NTxEh40.net
>>181
もう少しすると65歳になるがそれでも賛成。 若者は選挙に行け!

188 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:56:39.42 ID:vHji+n/D0.net
>>103
経験のない医者の方が怖い。

189 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:56:40.10 ID:UjYJlVKm0.net
歯医者の値段と人減らせ
やぶ医者率高すぎだろ

190 : バズソーキック(catv?)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:57:52.14 ID:y5dy5Q2L0.net
日本も安楽死を合法にしようぜ

191 : シューティングスタープレス(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 17:00:32.42 ID:HBeLWavb0.net
町医者もピンキリだからな。
でも大学病院行ったところで能力ないくせに常に2ちゃんの書き込み気にしてる医者もいるんだよね
悪口言われたーって患者呼び出してたアホ医者いるし

192 : ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 17:00:39.20 ID:vUGu1T9A0.net
弁護死も多すぎるらしいな
だからしょうもない詐欺的な事してるとかなんとか
どっちにしても国内でしか働かない連中で食えないやつらを増やすのは税金の無駄

193 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 17:01:18.52 ID:SBJDnaQN0.net
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
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        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     
        |、 ヽ  `ー'´ /
    /\/ ヽ ` "ー−´/、

194 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 17:02:18.67 ID:nZ90Zd3z0.net
競争の原理が働くのに
政府は邪魔するのね

195 : リキラリアット(長野県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 17:02:57.95 ID:pHyQxK/40.net
歯医者多すぎ
コンビニより多いらしいじゃんw

196 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 17:03:47.03 ID:V3szan4B0.net
競争原理が働くと一流の医療は金持ちだけの物になる
三流以下が貧乏人の医療を担うことになる

197 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 17:04:20.06 ID:nZ90Zd3z0.net
この歯は抜かなきゃダメといわれてはや3年
痛くも何ともありません。

198 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 17:05:16.15 ID:nZ90Zd3z0.net
>>196
今だって同じじゃん
高度医療なんて金持ちしか受けられない

199 : 河津掛け(家)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 17:06:22.12 ID:MK8+EshZ0.net
>>192
自分は医療業界で働いてますが、暇な弁護士が患者を煽って
何かあるとすぐに病院や医師を訴えてきますよ・・・
絶対にそんなん勝てるわけないようなケースでもね・・・
弁護士は手数料を貰えるからいいかもしれんが
巻き込まれる病院や医者、看護師、何よりも大切な家族を失った
遺族が疲れ果てていくのが居た堪れないです・・・

200 : 河津掛け(家)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 17:06:54.08 ID:MK8+EshZ0.net
>>198
え? 田舎の町医者で世界最先端の医療を受けられるのが日本の今の医療ですよ

201 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 17:07:31.94 ID:V3szan4B0.net
>>1
そんなこと無い諸外国にくらべ高額高度な医療を庶民が受けてる
MRIの普及率とか調べて見ろよ

202 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 17:08:35.25 ID:V3szan4B0.net
>>201
>>198
安価ミスったわすまんな

203 : ラダームーンサルト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 17:48:24.57 ID:KVvp4RBM0.net
>>194
ホントそう思う

204 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 17:58:04.13 ID:xtUo4CtJ0.net
医者が増えて医療費増えるとかアホちゃう
そんなことやる暇あるならクソみたいな心療内科クリニック潰せ
◯◯とかな

205 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 18:01:13.16 ID:YlHST8QH0.net
医者増えすぎると困る
→医者一人養成するのに金がかかるので減らしたい

文系へらすのと同じ

206 : ダイビングエルボードロップ(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 18:02:23.44 ID:efDrmXzLO.net
看護士を増やす方が良いわな。

207 : ショルダーアームブリーカー(青森県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 18:02:25.02 ID:6WiDzwyG0.net
馬鹿な私立の、医学部潰せよ

208 : シューティングスタープレス(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 18:02:55.37 ID:KCWk3Yr80.net
病院足りてないじゃん
特に耳鼻咽喉科

209 : 男色ドライバー(catv?)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 18:04:05.08 ID:aHaJwQK+0.net
医師免許は、とりあえず全診療科出すのは仕方ないけど、
美容整形とか眼科とかには制限かけたら?

それと産科の医師は税制で優遇とかさ

210 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 18:06:35.05 ID:nZ90Zd3z0.net
病院ってなんであんなに看護師少ないの?
病院の利益のために犠牲になってるとしか思えない

211 : 32文ロケット砲(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 18:28:04.52 ID:Bzp67fy+0.net
そろそろ団塊が亡くなるのを見越してやるべきとは言われていた
東京神奈川が医者余りになるのは目に見えているから

212 : ドラゴンスリーパー(山形県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 18:33:09.13 ID:bfsRn90X0.net
いやいや足りねぇから

213 : ニールキック(北海道)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 18:34:07.21 ID:7Z239Z/x0.net
産婦人科、100キロ以内に無いわ

214 : ジャンピングDDT(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 18:34:23.09 ID:YrxOu8lq0.net
自民党を消滅させる以外
生き残る道はない

215 : 毒霧(栃木県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 18:36:17.29 ID:XkmGNhF50.net
医者を増やして、仕事分担して給料減らせ

216 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 18:38:20.53 ID:dH2xIEe10.net
開業医が儲けすぎなんかな
勤務医は給料の低いし人手も足りてないだろ

217 : 目潰し(北陸地方)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 18:43:01.02 ID:sxD7vhD60.net
年寄りも三割払えば済む話をww
ややこしくして何が楽しいのかね?

218 : 膝十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 18:43:31.06 ID:uVPX5c4v0.net
開業医が子弟を医学部に入れるために医師不足・地域医療にかこつけて推薦で医学部に入れるための政策だったんだよ
医師会、自治体、大学医学部がグル

219 : クロイツラス(空)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:01:25.53 ID:miAbrc4K0.net
歯医者減らせよ

220 : 目潰し(岩手県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:05:00.03 ID:7ipbNs3x0.net
>>1
そこまでして医者の利権を守るのか・・・



呆れてしまった、絶望だ

221 : 目潰し(岩手県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:06:52.99 ID:7ipbNs3x0.net
>>3
放置したらどうなるかの実験に使われた

歯学部のようにならないために、定員を減らしましょうと

222 : 雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:12:20.63 ID:7Z71iY4/0.net
勤務医が1200万ってもらいすぎか?
そんなことないだろ
適正だと思うがな。

223 : ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:13:32.78 ID:+r7ZmA1I0.net
医者は人数を増やして業務を減らして年収500万円ぐらいで充分なのでは?

224 : ナガタロックII(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:14:07.26 ID:qnp/ncer0.net
でもな 日本だと患者は製薬会社とグルになった医者のマウス扱いというのが現状
ハナから治す気のない患者に延々実験投薬続ける悪魔みたいな医者は一人二人じゃないって話だよ
群馬の医大だって手術法の実験台に患者を使っていたしな でなきゃ術後三か月で20人も三十人も死んだりしないよw
しかも そうやって集められたデーターは日本で使われることなく海外へ持っていかれるんだよ
何なんだよ どうなってんの? マジでさ

225 : メンマ(禿)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:14:22.60 ID:j/buvzXR0.net
むしろもっと増やして診療報酬下げろよアホか

226 : ブラディサンデー(長野県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:18:10.31 ID:kYHHhsmy0.net
役人が、バターが余ってるから減らそうって言い出して今のバター不足
同じことになるね。日本のお役所仕事だし

227 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:23:53.75 ID:oWRK2uKn0.net
自治医科大は増やしとけ
僻地医療の担い手がいなさ過ぎて困ってるから
あと、入試で中国語と朝鮮語は禁止しないと在日医師が増える一方だぞ

228 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:31:54.56 ID:C7g09ks50.net
>>213
100km以内にコンビニはあるの?

229 : ボ ラギノール(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:34:38.98 ID:xWPM7Bap0.net
そんなのトラックの運転手と同じだろ
もっと増やせよ

230 : レインメーカー(宮城県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:40:09.04 ID:VSzCVn8U0.net
医者増えるとこまるのか?

231 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:49:06.58 ID:inbVBGMA0.net
医者が増えても開業医が困るだけなんだがな

232 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:51:12.89 ID:2Lm4ly6A0.net
>>175
町医者は当たり外れが大きいから、信頼できる所を事前に探しておくべき。
この辺は地域のコミュニティーを持つジジババの方が上手いんだよな。

>>177
セカンドオピニオンで行った先では保険使えないから注意しろよ

233 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:52:33.04 ID:C7g09ks50.net
>>231
山口の開業医に支持者が沢山いるんじゃね?

234 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:54:14.95 ID:2Lm4ly6A0.net
>>165
各団体から圧力かかるし、それ抜いても県によって事情が違うから無理。
田舎県でも今後20年間で人口減少が相まって産婦人科、小児科が余り、整形外科が足りなくなるって試算がある所もある。

235 : ドラゴンスープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 20:03:28.92 ID:253ZWicb0.net
公務員が先だ

236 : バーニングハンマー(岐阜県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 20:23:00.24 ID:4Ks30S4m0.net
後期高齢者も3割にしたらええ

237 : ボ ラギノール(長野県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 20:55:43.81 ID:qbxRPNkr0.net
逆だっつーの
弁護士みたいに人数増やして単価を下げさせろや

医学部信仰が高まりすぎてロクでもない社会システムになってるのに
ホントに官僚どもは医師会のポチやな

238 : リキラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 20:56:33.68 ID:FwYtMNOI0.net
でも産科とかは足りてないんやろ?
そっちどうにかせーや

239 : マシンガンチョップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 20:57:06.50 ID:zk2xPI3z0.net
>>32
後ろから前から

240 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 21:05:30.07 ID:5niVtR5S0.net
報酬減らせばいいんだけど医師会が許さないだろうなあ

241 : ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 21:08:28.24 ID:fwfMCIS60.net
歯医者減らせとか言ってる奴は馬鹿なのかな

242 : バーニングハンマー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 21:09:49.96 ID:BANayQxH0.net
歯医者は腐るほどいるからもう要らん。
政令指定都市でも産科は全然足りん
まあリスクとハードさ考えたらなりてがいないのも分かるけど

243 : バックドロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 21:29:45.41 ID:Tt3H+Cf40.net
こういうのは、神の見えざる手に任せばいいんだよ、美容整形とか精神科とか需要増えるだろ

244 : バックドロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 21:30:34.48 ID:Tt3H+Cf40.net
だいたい医者が増えて困るのは医者だけだろ

245 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 21:41:17.20 ID:JICt8Q290.net
>>215
給料減らす必要はないだろ。
あなたは単に給料多い人が憎いだけなのでは?

246 : エメラルドフロウジョン(広島県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 21:44:02.54 ID:2OGnCqqc0.net
医学部定員増→バカでも医者になれる→医療の質が下がる

247 : ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 21:53:34.18 ID:vXRHkGW60.net
単に自治医科大学と同じ大学を増やせばいいだけだろ
成果を上げていない大学か、やらかした大学には自治医科大学と同じように僻地医療専門大学で良いんだよ
まずは群馬大と女子医大、昭和大、東京医大で試行すればいい
大した功績ないしここの大学は

248 : ドラゴンスクリュー(静岡県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 22:12:28.77 ID:4EvepaOj0.net
医師不足なんて庶民が行くような医療機関での話だからな
国会議員やキャリア官僚の行くような病院では無縁の話

249 : 河津掛け(家)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 22:37:14.27 ID:MK8+EshZ0.net
>>215
なんで給料を減らすんだ?
先進国で2番目の低さなのに・・・
医者の給料の高さ、低さと医療費増大には何の関係も無いぞ
政治家、公務員の失策を現場で働く人に押し付けんな

薬剤師、看護師、リハ職、検査技師、みんな給料が低すぎる
はっきりいって、専門職なのにサラリーマンより低いなんて異常だ。
介護士の給料を上げる金なんてあったら、そっちを世界並みに上げるのが先でしょ

250 : リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 22:59:26.31 ID:SpKih7Cx0.net
医者の給料を叩く割に整体が穴をついて無駄に保険使ってることには誰も触れない不思議

251 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 23:15:55.23 ID:vJp0H6nv0.net
>>230
そこよねえ
大学病院のような高度な医療機関は見るからに人手が足りてなさそう
もっとも医者の数が増えても金がないからそういうとこは雇えないんだろうが

252 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 23:23:45.74 ID:JwKXOc1X0.net
ぎりぎり間に合うわ

253 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 23:26:46.46 ID:Wir4GZPw0.net
医者を病院システムごと海外に輸出すればいいのに

254 : レインメーカー(宮城県)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 23:34:21.56 ID:VSzCVn8U0.net
>>251
大学病院は製薬会社からたくさんの寄付を貰って人員拡充すればいいんだよなあ

255 : ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 23:34:27.67 ID:GWd8Xlf00.net
保険点数を安くすれば国の医療費負担は減るし国民の医療費負担も減る・・・
只医者が普通のサラリーマンと同じ所得になるけど。。。

256 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/13(日) 23:37:27.12 ID:u5eBeYqt0.net
よく勘違いしてるやつがいるが
日本は病院は多いんだよ

病院が多いくせに医者が少ないから
昨今のとんでもなく馬鹿な問題が起きる

257 : ミドルキック(愛媛県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 00:04:12.50 ID:uhSMcsq60.net
閑散としている町医者は多いんだけど?

258 : ドラゴンスリーパー(静岡県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 00:18:44.51 ID:yI8UwbRN0.net
医者は増やす代わりに開業のハードルを上げればいいだろ
個人タクシーの方が開業のハードルが高いとかおかしい

259 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 00:36:05.57 ID:8a4coQQ10.net
医者減らして看護婦増やせ
あいつら能もねえくせに立場強すぎなんだよ

260 : 腕ひしぎ十字固め(catv?)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 01:31:29.43 ID:79VBe2jd0.net
医者増えすぎると困るから、医学部の定員減らすわ
  ↓
意味ねーよ。
そもそも日本政府は外国人医師の規制緩和して外国人医師増やすのに日本人医師減らしても商売仇は増える。
TPPでも外国人医師を増やさないのは問題視されるぞw
日本の医学部出ても医者としての腕は上がらない。
皆、海外で研修して医者としての腕を磨いてる。

どうせこんなこと言うのはバカな官僚と間抜けな医師会連中だけ。

261 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 02:06:44.11 ID:w13b0SW40.net
また「医者になれるのは医者の息子」なんて言われるような時代になるのか
地方との格差是正じゃなくて都会での共食い防ぐためって素直に言えよ

262 : ストマッククロー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 02:21:16.31 ID:MAxsVtyp0.net
医師会って権力あるし、弁護士みたいにバランス崩れないように(高給が無くならないように)、政府に圧力かけてるだけじゃないの?

263 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 02:55:22.99 ID:6f+boK7l0.net
医者足りねーって言ってたろw

264 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 02:57:25.02 ID:QPx/+aIl0.net
医師免許取るとなんでもできるってのがそもそも間違いなんだよ
運転免許みたいなジャンル別医師免許制度にしろと

265 : ラ ケブラーダ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 03:02:37.85 ID:6zd+zfVM0.net
今や医師会より薬剤師会の方が力が強くなってお医者さんは忙しいばっかり

266 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 03:07:40.39 ID:8MvqQqK10.net
じゃあ看護師介護士減らせば老人介護福祉費も節減できていいな。

やっぱ自民党って馬鹿なんだな

267 : タイガースープレックス(関西・東海)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 03:10:52.33 ID:mjxbKhWwO.net
コミュニケーション能力が低いのをどうにかしろよ。

268 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 07:46:19.68 ID:hnuBqSwD0.net
俺の彼女の女医は結婚、出産でパート勤務希望してるわ。
女医が半分くらいになってるから、
想定以上に減るよ。
結局は高給を維持したいだけ。

269 : キドクラッチ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 07:54:39.96 ID:jgruTHoW0.net
>>21
まあ、医者にもなって薄給地方勤務なんてだれもやりたくないからな

270 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 08:05:45.30 ID:BiRwtb0V0.net
大阪在住だが、中大病院なんてどこも2時間待ち
患者があふれてる
どこが余っているんだか
診療も忙しいからといい加減な診療ばっかり
裁判しても負けないから医者はやりたい放題
おれはある仕事してたから知っているけど、、日本の医者はろくなのいない
無責任 傲慢 高圧的 怠け者 いい加減  8割がそんな医者。
医師会が力を持ちすぎて、、全部もみけせるからだ。

271 : ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 08:07:10.21 ID:Jl/SkakR0.net
増やすと歯医者みたく偏差値30の職業になってしまう
もう増やさなくてもこれからの人口減少でやばいんだけどね

272 : TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 08:08:43.07 ID:AcBdoJu/0.net
>>223
そこらのサラリーマンと同じ給料で一生膨大な勉強と命への責任が伴う仕事に就きたい奇特な人がいると思うならお前は愚かだ

273 : エルボードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 08:10:43.78 ID:8VnOaYWJ0.net
オリンピックの予算こっちに回せよ

どうせ博報堂が儲けるだけなんだ

274 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 08:20:19.07 ID:BiRwtb0V0.net
だいたい、儲かるから一生懸命にやるってもんじゃないだろ
薄給でも一生懸命に仕事する人はする
高給でも仕事しないやつはしない 公務員なんかその典型

275 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 08:23:49.52 ID:5IYCtup50.net
>>271
人口減少しても、若者が減って、年寄りが増える形の減少だから医者が余るなんてことはないと思うよ
免許撤廃して市場経済の原理によって、医者の適正な配分を市場が決めるべき

276 : バックドロップホールド(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 08:51:44.42 ID:l1VF8UES0.net
>>275
>医者の適正な配分を市場が決めるべき
なるほどアメリカのようにせよと
ところでアメリカの医療のことはご存知で?

277 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 08:59:47.72 ID:BiRwtb0V0.net
日本もアメリカみたいな医療制度にすればいい
総医療保険制度ってとこが間違い
医療料金も競争原理を用いて、自由設定にすべき

278 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:12:53.29 ID:VXSBP3W/0.net
お前頭おかしい

279 : サッカーボールキック(宮崎県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:20:10.41 ID:CX2N7A1f0.net
医者が少ないのは、医学部進学で女が多くなったせい
医者同士結婚して専業主婦狙いが多くなってるんじゃないの

280 : クロスヒールホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:21:32.01 ID:GSQA7o+H0.net
歯医者で点数稼ぎのクリーニングチョコチョコやるのやめろや

281 : 張り手(北海道)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:49:07.28 ID:SaVAsB7h0.net
アメリカ式になれば国の負担も減る富裕層も質の高い医療を受けられる医者も一部を除いては今より儲かる
一般国民が追い詰められるだけやで

282 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:52:06.61 ID:BiRwtb0V0.net
一般国民が追い詰められるのではなく、、貧困層が追い詰められるだけ
しかし、、、日本は生活保護制度があるから貧困層は追い詰められない

283 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:52:57.37 ID:BiRwtb0V0.net
富裕層からしてみれば、、なんで貧困者と同じ医療しか受けれないのか、、その方がおかしい

284 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:59:44.84 ID:lSAKz35Y0.net
>>264
特定の専門医にしか処方出来ない薬とかあるぞ
それからあまりに権限を分散させてしまうと緊急時に○○先生が居ないと治療できない!みたいなことが頻発する

285 : 足4の字固め(東日本)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 11:00:17.79 ID:d0vIoq0a0.net
医者は不足しているのにアホか

286 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 11:09:28.15 ID:BiRwtb0V0.net
だよね。 医者の留学生を受け入れようって話もあったくらいなのに。
これ医師会の圧力だよ。

287 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 11:11:06.12 ID:lSAKz35Y0.net
>>277
医者が競争しだすと儲かるかつリスクの少ない業務しかしなくなる
あるいは儲けに走って安全性が度外視されはじめるいつぞやのレーシック事件みたいにな
それから大学に限らず研究熱心な医者って結構いるけどそいつらが利益追求の為の業務に駆り出される結果、医療技術は進歩しなくなる
つまり金持ちにとっても必ずしもいいことずくめとは言えない

288 : オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 11:14:26.56 ID:sid9wldz0.net
は?不足してんだが

289 : 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 11:18:32.46 ID:vl1N2tpn0.net
>>288
東京大阪博多にあらずんば日本にあらず

290 : ストマッククロー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 11:40:25.71 ID:EPL2xMFF0.net
いくら売り手市場にしようとしてもTPPが来るなら無理だの
TPPがなくてもどこかで破綻する

291 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 11:53:44.65 ID:lSAKz35Y0.net
っていうか足りてないっていってる奴はもう少し調べてから言えよ
定員増が始まったのは2008年
その時に入った学生が今ちょうど初期研修2年目とかだろ
定員増の結果が現れ出すのはまだ10年後くらいだぞ

292 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:10:33.99 ID:BiRwtb0V0.net
>>287
競争原理をもう一度勉強しろ
競争原理がない業界は必ず衰退する
競争原理がより安く質の良い物を提供するんだろーが
飲食店なんか全部競争原理で営業されている
それでなんか問題あるのか? 
病院だって群馬大学病院に見られるように、大学病院でさえずさんな手術をしているのだ

293 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:12:51.43 ID:lSAKz35Y0.net
>>292
医療において競争を持ち込むと医療費の高騰を招くのはアメリカが実証済み
自分の命のことになると金に糸目はつけないだろ普通
医療とその他の競争は別物として考えるべき

294 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:16:33.24 ID:lSAKz35Y0.net
群馬に関して言えばあの医者がおかしいだけで特殊な一例取り上げて全体がそうだというのは些か強引すぎる

295 : アトミックドロップ(福岡県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:18:06.05 ID:59Ws/pK00.net
救急救命士の気管挿管の議論の時、半笑いで
「医者以外にやらせる意味はない。医師を増やせばいいんですよ」
とかTVで言ってた医師会役員?がいたなあ。
小太り薄笑いにセリフと漫画みたいな典型的な絵面で印象深かった

296 : ダブルニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:21:22.40 ID:A/WFOOHW0.net
>>293
まあlSAKz35Y0みたいな薮医者を淘汰するためにも、これから医師の競争は必須になるわな

297 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:22:49.46 ID:lSAKz35Y0.net
>>296
医者じゃないけどするならもっと論理的な反論してくれよ

298 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:28:37.17 ID:TmgvkQnQ0.net
>>277
アメリカ式にするかどうは置いといて改革は必要だな
保険の適用範囲をある程度高額な治療に絞り、風邪みたいなやつは自由診療にする、とか

病院盲信しすぎ、行き過ぎなんだよ

299 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:30:21.09 ID:BoS3tnXw0.net
またかよw おれの頃には20人くらい減らされて、ひどい目に遭ったわ
私立も減らすならわかるが国立だけじゃ意味ない

300 : かかと落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:31:10.78 ID:QXr8OIBG0.net
医者足りてなくてうちの嫁は手術一年待ちとかなんですけどー

301 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:33:27.08 ID:BoS3tnXw0.net
>>279
外科系においては全くその通りのことが全世界的に言われているなぁ

302 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:39:48.15 ID:BoS3tnXw0.net
>>296
ヴァンパイア効果って知ってる?

303 : フェイスクラッシャー(家)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:41:04.10 ID:jJHwm4O50.net
医者の医療独占ボッタクリで貧乏人が医療を受けられなくなる、100倍に数を増やせ

304 : アンクルホールド(禿)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:41:59.55 ID:w3pBJnAE0.net
前にもやったな

305 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:44:41.38 ID:BoS3tnXw0.net
http://d.hatena.ne.jp/Hyperion64+universe/20110718/1310464818

306 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:45:44.87 ID:Chu/u/qP0.net
政治家のやることがバカよりひどくなってきたな、減らすべきは他にあるだろうに
もうダメかもしれんね

307 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:46:53.35 ID:9QUZLJmN0.net
口腔外科医の私が来ましたよ
親知らずばかり来るわ
研究はあまり進みません

308 : ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:51:09.29 ID:PwjYYkeX0.net
簡易病気診断セットみたいのできれば風邪くらいで病院いくやつ減るだろ

309 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:55:14.40 ID:BiRwtb0V0.net
>>293
全く論理性がないな
医療だけ競争原理が適合しない世界なら、、医療器具だってそうだろ
日本の医療器具は世界一すばらしい物が多い
それは医療器具業界が、競争原理ですばらしい物を作り上げているからだ

だいたい競争原理が粗悪なサービスや商品を提供するというなら、、ハンバーガーも牛丼も規制しろって話になるだろ

310 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:00:18.07 ID:BiRwtb0V0.net
アメリカは実際に医療費は高い。
しかしな、アメリカはもっと民間の医療保険会社が発達していて、大病の時は保険でまかなうんだよ
それに、、日本だって医療費は安いと思ってるところで、無知がわかる
日本の医療費だってかなり高額だ。しかし皆保険制度で割り引かれているから安く思うだけ。
実際に、国保だって保険協会だって万年お大赤字で破綻しかかっているじゃないか。

311 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:04:10.49 ID:lSAKz35Y0.net
>>309
例えばさ、1000万の治療と2000万の治療があって高い方が生存率が5%あがるって言われたらお前はどうする?
或いは儲けに走る医者だと最初から2000万の治療の事しか教えてくれないかもしれない
医療は専門性が高すぎて消費者が適切な判断ができないんだよだから競争はマズい

312 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:09:45.70 ID:wExaOXWN0.net
>>69
そういうのって使えないことが本当多いんだよ
熱意だけあっても最低限の能力がないとダメ

313 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:10:02.88 ID:vQbICwCb0.net
都市部の医学部を定員削減(補助金削減)すればいいだけじゃん
都市部医学部=底辺私大医学部の定員削減ということでちょうどいい

阿呆すぎるのは医者には不向き、せめて平均以上の知能はもてよ

314 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:11:48.25 ID:jH8/rzsK0.net
法曹界でやれ。ロクなのいないんだから。

315 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:12:01.34 ID:S4x3gNIR0.net
医者の数よりも科の偏りのほうが問題なんじゃ無かろうか?
まあ興味のない分野の医者を誕生させてもしょうがないだろうが、、、受験の段階で科ごとにわけるのはどうだろうか?

316 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:12:23.64 ID:wExaOXWN0.net
>>129
どこの殿中だよ

317 : ストマッククロー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:12:42.27 ID:PiG1JNoU0.net
むしろ医者増やしたらどうだ?
都会じゃなきゃヤダヤダ言ってそれがまかり通る人数だから甥も若いも医者はみんな都会にいたがる
金持ちだから金を使う場所がない田舎は困るってやつだな
田舎に出稼ぎに行かなきゃ(都会に子弟は残って学校へ)って状況にしない限り田舎に医者はいかないだろう

318 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:14:12.20 ID:BiRwtb0V0.net
>>311
そんなこと言い出したら、高い無農薬の健康食品と安い中国野菜、どちらを食う?といっているのと同じだろ
それだって健康に直結しているだろ
そりゃ誰だって、高い有機食品を毎日食いたいし、高齢の金持ちなんかそうしている人も多い
それを貧乏人にも高い有機野菜を食わせろといっているのがおまえだ

319 : ラ ケブラーダ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:15:29.17 ID:6zd+zfVM0.net
医者が増えれば医療費が増えるから定員削減でいいんじゃない
団塊が死んだら余ってくるよ
増やしても僻地にはきてくれないよ
制度を変えて対応する方がいい

320 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:17:38.52 ID:jGz8nBiZ0.net
外科医歯科医以外は誰でも出来るようにしろよ、素人でも出来るだろ

321 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:23:52.88 ID:lSAKz35Y0.net
>>318
全然違う
お前はこの手術が良くて、別の手術はダメというのが判断できるか?野菜はできても治療の善し悪しの判定は素人には無理
医者に言われるがまま治療を受けるしか無いじゃねーか
その医者が儲けに走るとレーシックの時みたいになる

322 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:29:52.13 ID:wExaOXWN0.net
>>310
アメリカの医療費破産の数知らないのかな?

323 : アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:30:27.32 ID:AoSZLfod0.net
>>1
漢方医増やせよ 薬局高過ぎる

324 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:31:45.01 ID:Wuapt33a0.net
>>6
これ
年金ガッポガッポのくせに
負担が軽すぎるんだよ

325 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:59:36.09 ID:TmgvkQnQ0.net
>>321
セカンドオピニオンでよくね?

326 : キングコングニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:04:15.02 ID:WKaeca/K0.net
日本は医療設備超一流、看護一流、保険二流、医師五流

327 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:05:05.71 ID:BiRwtb0V0.net
>>321
話がずれているだろ。
そもそも、医者には競争原理が適応しないなんて思っているのはおまえくらいだろう。
何だって、数が多いほど競争原理が働き、いいサービスが提供できるのだ。
歴史が証明しとる
おまえは社会主義者か? 社会主義なんてベルリンとともに崩壊してるだろ。 

328 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:10:02.72 ID:BiRwtb0V0.net
池袋で乗用車暴走させて歩道に突っ込んだあいつだって、医者だった。
なんと てんかん持ちだったそうだが
てんかん持ちでも医者という職業は成り立つ それがいまの日本の医療の現実だ
ニュースくらい見ておけ 

329 : ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:11:41.00 ID:lTbFJ2/70.net
政策の中身以前にこの政策の決定に肝心の医者が参画できていないのがクソ
医学のいの字も知らない御用経済学者様が勝手に決めてるんだぜこれ

330 : ジャーマンスープレックス(空)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:22:25.39 ID:hQ2NcSzh0.net
近大医学部潰せや
こんなFランに医学部要らん

331 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:27:02.04 ID:lSAKz35Y0.net
>>325
セカンドオピニオンは多くの医者が儲けを最優先せず、かつ保険で負担が少ないからこそ気軽に受けられる

>>327
だからアメリカの医療について調べて来るか>>305でも見てこい
公共性の高いものは医療に限らず競争しちゃだめなんだって歴史が証明してる

332 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:34:16.20 ID:TmgvkQnQ0.net
>>331
そこはさ、うまいこと制度設計すりゃよくね?
アメリカ式はダメだと思うが、現行の日本もダメだと思う
まー利権つうもんのせいでそう簡単な話じゃないんだろうけどね

あとは利用者はもっと賢くならんといかん

333 : キングコングニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:36:35.84 ID:WKaeca/K0.net
>>331のような薮医者を淘汰するために競争は必須だよね

334 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:41:28.97 ID:lSAKz35Y0.net
競争すると患者の為の医療じゃなく儲ける為の医療になる
しかし消費者にはわからないんだよ黙って信じて治療受けるしかない
その結果、市場原理では悪徳医者が淘汰出来ずに蔓延る
医者に搾取されても良いというなら競争を推し進めてどうぞ

>>332
うまくってのが難しいな
世界的には日本の保健医療は評価されているけれど俺も別に今の形がベストとは思わない

>>333
煽ってるだけじゃ議論にならんぞ

335 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:48:39.85 ID:BiRwtb0V0.net
>>331
>公共性の高いものは医療に限らず競争しちゃだめなんだって歴史が証明してる

勝手に証明するなよ。
電力だって早々に自由化される。ネットだってもはや公共性が高い部類だが、これだって自由競争だ。
昔はNTTが電線を独占していて、、日本のネット普及は10年遅れたんだよ。
つまり開放して自由競争にしたから、いまはこんなに安価にネットが使えるようになった。

336 : キングコングニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:49:32.43 ID:WKaeca/K0.net
>>334
もう今の老人も昔と違ってそなバカじゃないよ
グーグルもあるし、動画もある。
病院と医師実名くらいリアルタイムでネットで実況して意見だって求められる

公共の立場を盾にとるという事は相応の重い責任も発生するという事を忘れてはいけない。

337 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:52:09.13 ID:BiRwtb0V0.net
>>334
おまえさ、日本の医療費が毎年どんだけ赤字たれ流してるか知ってる?
国民皆保険にして老人の医療費一割とかにしたから、病院は憩いサロンになってる現実を見て来い。
医療も完全競争にしたら、もっと安価に質の良い医療を提供する会社が出てくるのだ。
それは何の業界でもそうだろ。
それにもう一個教えてやる。 いま日本は株式会社は医療と農業には参入できない。
規制されているのだ。 医師会やJAの圧力でな。

338 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:54:21.15 ID:BiRwtb0V0.net
>>333
日本は競争原理が医療業界にないから、、藪医者が淘汰されないんだよね。
あなたの街でも、、総合病院って新しく出来たことないでしょ?
あれって規制しているんだよ。作れないように。

339 : 閃光妖術(栃木県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:58:14.62 ID:ulmMcUmv0.net
歯医者減らせよ
1軒見たら近くに100軒あるんだろ?

340 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:59:18.76 ID:lSAKz35Y0.net
>>335
儲からない過疎地医療捨てますか?大赤字の救急車運用、災害医療やめる?
リスクの大きい産科小児科なんて誰がなりたがる?

>>336
グルコサミンだなんだ科学的根拠すらないものがありがたがられてるのにか?
「一応MRIとりますか?」って言われたらとっちゃうだろ必要か不要かわからないのに

341 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:59:54.25 ID:BiRwtb0V0.net
>>332
飲食店はタベブログとかあって、美味い不味いってみんな好き勝手書けるじゃん
ホテルとかもサービス悪いとかいくらでもネットで書ける。
でもね、、病院だけ悪い評判はかけないんだよ。
ヤフーだって、病院サイトの掲示板は(ヘルスケア)はいいことしかかけないように規制されている。
これは医師会からの圧力がかけられているから。
で、、先日グーグルもある医者から投稿削除するように裁判を起こされた。
しかし、、グーグルだけはこれに屈せずに係争している。おれはグーグルが大好きになったよ。

342 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:01:01.00 ID:lSAKz35Y0.net
>>337
老人は3割負担が良いと思うよ

343 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:01:50.17 ID:j5jjzc8D0.net
増えても困りませんけど

344 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:03:26.56 ID:BiRwtb0V0.net
>>340
救急車は有料にすればいい。
過疎地に数人の老人のために、総合病院を建てて税金で補填してたら、、国が破綻する。

345 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:04:59.52 ID:BMdrO4/y0.net
>>338
総合病院はもういらねーよ、これ以上作ってどうするんだ?
ただでさえ病院大杉なのに

346 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:09:56.60 ID:lSAKz35Y0.net
>>344
有料化の議論は白熱してしまうからおいといてだ
過疎地には基本的に診療所しかないなさすがに総合病院は過剰だし

「お前が田舎に住んでるのが悪い」とばかりに地方民を度外視して今以上に都市部に医者を集中させるのは正しいと言えるのかってことだな

347 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:13:02.39 ID:iXUD7HE60.net
数十年前に比べて医者と弁護士の給料差がついたし、また広がるな。

348 : 断崖式ニードロップ(東日本)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:14:58.02 ID:xsWpMf9y0.net
医者増えれば競争原理で医療費削減できるんじゃないの。

349 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:16:53.68 ID:kONZ6E7U0.net
診療費の計算が謎
たまにぼったくられてる
実際意味わからんことに点数付けられてぼったくってる医者腐るほどいるだろ
あれ7割税金なんだぞ

350 : ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:18:48.49 ID:Jl/SkakR0.net
>>348
歯医者みたく少ない患者から必死に点数とろうとするから医者一人当たりの収入は減るけど医療費全体は増えるよ

351 : 超竜ボム(芋)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:21:22.92 ID:mEKUEZkE0.net
>>349
医者からすれば診療での収益って
9割超えて来るんじゃね
ジジババとなまぽが主だし

352 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:23:22.73 ID:BMdrO4/y0.net
>>348
医者の給料なんて医療費に占める割合でいうと微々たるもん。
薬、デバイス類でかなり使ってる。
例えばざっくりとだけど数多くされている治療でいうと、抗癌剤なら一発100万、心筋梗塞でのステント治療でも100万。

353 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:23:42.57 ID:wum6M/Z00.net
まともな知識もなしに、昔のオリックスの宮内みたいな事言ってるヤツがいるな
大昔に完全に論破されてるのに

354 : バックドロップホールド(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:29:57.10 ID:l1VF8UES0.net
警察を廃止して民間の複数の警備会社に委託して競争させればばもっと治安はよくなるし
自衛隊を廃止して民間の複数の傭兵組織にして競争させればもっと国防力は上がるんですね!!

355 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:34:24.07 ID:e1AWvaYt0.net
マジレスすると女医が多すぎるんだよ。特に最近は異常に多い。
女医は産休育休とるし、リタイアするし、上にいくほど使えなくなるし。
特に私大出の女医はだめだね

356 : ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:40:51.34 ID:Rb1kUUGNO.net
>>348
一部取り入れた結果が昨今の受け入れ拒否と、採算の合わない科の縮小という医療崩壊じゃん
ほっときゃみんな精神科になるでw

357 : 逆落とし(富山県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:42:24.31 ID:FPsSAP1X0.net
>>356一部取り入れるからだろ
免許の更新制を入れるだけでも変わるわな
特権を維持したままだからダメになるわけよ

358 : ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:46:52.29 ID:Rb1kUUGNO.net
>>357
何一つ繋がってない反論でわろたw
競争原理によってとにかく採算ベースで動くようになりますよってのと、質の向上が即採算に繋がる業界なのかって話にしかならん。
二極化と切り捨て以外になりようがないでしょ。

359 : タイガースープレックス(中国地方)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:49:23.98 ID:phod/g180.net
>>355
マジそうだよね
女のくせになんで医者になろうなんて思うかねえ
すぐやめやがる

360 : キングコングニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:10:46.67 ID:WKaeca/K0.net
>>354
国家の最小単位が治安維持(夜警国家)なのだから、その例えは間違い

医療福祉国家を指向するなら大きな政府を議論しないといけない

361 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:25:38.34 ID:BiRwtb0V0.net
>>346
総合病院が過剰って、なにを持って言っているの?
その根拠を示して

362 : マシンガンチョップ(家)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:34:27.46 ID:pZAZa7NX0.net
>361
総合病院が不足しているというのは、埼玉・千葉くらい。殆どは、過剰。特に、
建設費が極めて高いために、損益分岐点が、右にシフトしており、殆どが補助金
頼みの延命状態。

363 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:49:31.92 ID:lSAKz35Y0.net
>>361
過疎地なんかに総合病院を建てるのはやりすぎってこと
医療資源も投入出来るお金も有限なので適切に分配する必要がある

364 : 32文ロケット砲(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:02:17.29 ID:tGePOO0d0.net
検査も治療も過剰だからなー
医者がアホだと検査漬けになる
問診と所見が基本だというのに。

365 : チキンウィングフェースロック(禿)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:05:07.33 ID:8pH/jaNl0.net
>>39 よお派遣 医者になるまでどんだけ大変かしってんのか 僻んでんじゃねえぞ底辺

366 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:40:50.00 ID:BiRwtb0V0.net
>>363
当たり前だ 過疎地に総合病院なんか建てても大赤字になるだけだ
だから資本主義の競争原理で需要のあるところに必要な病院が切磋琢磨しあうのが、結果的にいい医療の提供となるのだ

367 : リキラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:08:51.56 ID:Rb1kUUGNO.net
>>366
質が悪くなるテンプレ街道ばく進中に何を言っとるのか解らんなw

368 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:35:16.30 ID:RoeO6l3Q0.net
辞める人間も考慮して足りないってことはない
勤務超過している医師が多い
・三交代制以上の体制にする
・1人の患者を二人の医師で担当する
・外来と入院手術専門の医師を置く
医師の数が増えれば改善できるだろ

369 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:43:36.14 ID:lSAKz35Y0.net
>>366
その理論展開はさすがに笑うわwwww
競争すると過疎地で医療なんて誰もしなくなるだろ
その通り大赤字明らかに採算があわないんだよ
今でさえ何千万も自治体が払って医者を呼んでるのに競争しだすと誰がそんな所で医者をやるんだ?
医師偏在を許容すんの?マジで?

370 : 閃光妖術(高知県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:45:39.27 ID:fGBSjfp10.net
医者の数を増やしても医療費が増えないって海外の例で判ってるはずだが

371 : フロントネックロック(東日本)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:19:15.25 ID:+94+Nr1O0.net
>>370
医者どもが自分らの収入と社会的地位を下げないための利権にしがみついてるだけ

医療費抑制するなら診療報酬下げて自己負担増やせばいい

どうみても医者に適応していないカスどもが多いんだから 医者も競争と淘汰が起きるようにしないといけない

医者は国を食い潰すカス集団

372 : ミラノ作 どどんスズスロウン(空)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:22:26.07 ID:jNGhHnUB0.net
資本主義原理に基づくなら病院なぞ廃止だと思う。
市場に病人は不要。
投資したって返ってこないし。

373 : 中年'sリフト(大分県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:26:14.27 ID:JXzTOHc70.net
>>366
ますます医者が偏在するやんけ(´・ω・`)

374 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:29:39.72 ID:dC2AISM80.net
http://i.imgur.com/sEiGfbx.jpg
どうせ人口減るし医者も半分くらいに減らそう

375 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:45:21.41 ID:NDOgKYxB0.net
無能の町医者どもがガンなんだよ。
知識も無いくせに偉そう。
勤務医が可哀想だわ。

376 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:47:34.12 ID:NDOgKYxB0.net
>>355
女医は出産後、パート勤務希望らしい。
ソースは俺

377 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:50:41.30 ID:lSAKz35Y0.net
>>371
例えば医者の給料が減る
すると頭のいいやつは医者を目指さなくなる
その状態で今と同じクオリティを保つのは無理だろ
今より質を下げてもいいならそれでもいいんじゃね

少なくともある程度安定して給料高いからこそ能力のある奴が医者になろうとするのはひとつの事実だと思うぞ

自己負担の割合は増やしても良いと思う

378 : メンマ(長野県)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:54:47.66 ID:P8rm1Rb80.net
>>377
でも私大出のボンボンでも立派に医者が勤まっているんだし、頭のいいヤツがこぞって医者になる必要はないんじゃね
今はちょっと人材に求めるベクトルがおかしいと思うの

379 : TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:02:21.76 ID:AcBdoJu/0.net
>>378
私立出のだいたいはすぐに実家の医院に引っ込んで知識が停滞した腐った医師人生を歩んでいるわけだが
人の命を扱うのに尻叩かれないと勉強できない・国試通れないバカに免許与えても仕方ない

大半の私立は教育・研究機関として最早役に立っていないから潰してほしい
ついでに歴史に胡座をかいた国立医もそろそろ整理すべき

380 : バックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:06:20.71 ID:fU2isxQn0.net
これからさらに老人が多くなるんだけどなー

381 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:14:41.61 ID:DlPcGUue0.net
福田内閣で患者たらい回しにして、医者不足が深刻になって定員増やしたばかり

382 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:16:55.97 ID:lSAKz35Y0.net
>>378
適正のある人を現在の受験制度よりも効率的に引っ張って来れるような方法があれば良いんだけどね
いたずらに医学部の偏差値を下げただけじゃ明らかに質は下がるでしょ

383 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:17:53.54 ID:q4gwVQyB0.net
>>379
単なる一つの職種に対して人の命をどうのこうのなんて奇麗ごとは聞きたくないな
尻を叩かれて医学部受かったり国試受かるなら立派なものだと思うけどな
尻叩かれても勉強しない奴のほうが圧倒的に多いわけだし

384 : ローリングソバット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:25:56.59 ID:Rb1kUUGNO.net
>>379
初期投資の参入障壁のせいで、研修医が低賃金でバカみたいに低い質の労働を請け負ってる真っ最中に腐っただの腐ってないだのと
競争原理で意識高い系叫ぶ連中にはたまげたなあ。

385 : TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:35:03.23 ID:AcBdoJu/0.net
>>384
誰が競争原理なんか言ったんだよw
医療業界への市場原理導入の行き着く先は保険会社が全てのクソな世界じゃないか

現状、右も左も分からない研修医に質の高い労働をさせたいなら学生時代に実習を増やさざるを得ない
そうなればメディカルスクールにするしかないだろうな

帝京医とか最早学生を病院経営の養分として栽培しているようなものだし、そういう大学の淘汰は必要になる
旧6の腐り方は目も当てられない

386 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:36:48.27 ID:fBbOqTui0.net
ちょっと待て?医療の質は医者で決まるか?看護師ではないか?

387 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:36:52.92 ID:Dbm7RonJ0.net
精神科はマトモな医者増やしてくれ。
新しい療法は海外頼り、医者がビビって精神療法を避けまくり、
薬増やしてパ障増やしまくり。いい加減にしろと思う。

388 : ダイビングエルボードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:45:01.15 ID:54SgdDhS0.net
はああ?

医者が足りないからいろいろ対応できないとかいつもいってるじゃん

なら今後一切医者が足りんからとか言い分けすんなよ

389 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:46:21.97 ID:q4gwVQyB0.net
>>388
医者が足りてるのは開業医だけだって
短絡的な奴だな

390 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:46:30.00 ID:Dbm7RonJ0.net
補助金貰いまくって患者の生活に介入しまくってでもなんとか正論で患者の治療を目指すとしてた森田閥は一体どこに行ったんだよ

391 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 22:29:12.44 ID:BiRwtb0V0.net
だから要するに医療費を削減したいんだよ
それには医者減らすのが一番と考えたんだろう
もう、これからは医療もマトモに受けれないよ

392 : キチンシンク(家)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 22:42:52.89 ID:N9g2r7SI0.net
医療費増大の原因を、現場の人間に押し付けんな

393 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 23:17:56.57 ID:lc7+gqb+0.net
>>272
そうかな?
分業すれば負担と効率が増すよ。
全部抱える発想は昭和的で非効率だよ。
将来はコンピュータの検査で充分になる仕事だよ。

394 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 23:20:10.87 ID:q4gwVQyB0.net
>>393
お前の言う将来っていつの未来だw

395 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 23:57:45.97 ID:7g9jiNct0.net
人類は医療を求めてる。
資本主義で言えば無駄でしかないにもかかわらず。
なぜか?「俺」は死にたくないからだよ。誰も彼も。
その上で競争原理でいくのが正しいなんて言ったら。。考えればわかるだろ。
俺は生かすべき。俺以外はどーでもいいなんて通用するはずないじゃん。
もっと生理的な欲求。脳みその具合の良し悪しで医療が良くなるかは知らんけどね。

396 : ダイビングエルボードロップ(空)@\(^o^)/:2015/09/14(月) 23:58:45.45 ID:KI6vDvEM0.net
東北のほうで増やしてどうぞ

397 : キドクラッチ(家)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:06:01.77 ID:WyOg1eBM0.net
田舎に行くと、専門家を馬鹿にするからなあ・・・
医者や看護師の事を馬鹿にして見下して、偉そうにしてるのは
土建屋や政治家ばかり・・・ 患者も医者や看護師を奴隷扱い
公務員様が絶対的に偉い

なんで?

398 : アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:06:33.66 ID:2extQj9F0.net
>>393
今ですら高度に専門科が分かれているけどそれについてはどう考えているの?それでも総合病院ではパンク状態だけど

検査は値を決めてただ切ればいいだけじゃないよ?技術が進歩しても偽陽性や偽陰性はつきまとうし、他の所見から考える必要も出てくる

よその畑からどこぞの経営者みたいな視点からだとそういう抽象的な言葉ばかり出てくるけど、それじゃ済まないからどの国でも優秀な人材を集めているんじゃないか

399 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:20:15.44 ID:nhZlYUPs0.net
>>398
そういうのが昭和的って言うんだよ
機械なんて宛にならない
勘と経験こそ全てwwwww

所詮医療ドカタなんだから優秀でなくてもいいんだよ
馬鹿私立の医者も国立の医者も同じ医者だ
その程度よ

400 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:23:13.89 ID:zoqdI5Cd0.net
>>399
これはその通りだな。

401 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:24:18.86 ID:b/w1S01m0.net
医療経済はさっぱり分からんが、少なくともある程度勤務地を指定できるなら医者を増やすのはいいんじゃないかね
ただ超激務のくせに勤務医で年収3000万が夢のまた夢っていう現状はどうかと思うよ、そりゃ東大医学部生は戦略コンサルや投資銀行に行くでしょ
それに受験一発勝負じゃなくて高校の成績や人物評価も含めて合格を出さないと、優秀かつ良識のある人物が入ってこない
一応こんなんでもかなり偏差値のいい医学部にいるが、信じられないほどのバカも人格破綻者もいる

402 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:28:59.81 ID:9GZ3Pb0v0.net
医者に対して何でいきなり喧嘩腰なのお前ら
医者でなくとも高給取りに対しても同様なところ見ると、余程恵まれない人生を送っているのか?

403 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:41:45.61 ID:zoqdI5Cd0.net
医者って賢くなきゃなれない仕事なのは理解してるけど
やってることニッチだとも思ってるから。
医学部入れない俺には言う資格ないんだろうとは思うけど
そんなに賢くなきゃダメか?と思う。
医者って世の中に必要だよね?全市町村に置きたいじゃん。
質より量で。
超一流は別として基本は技術職じゃないの?賢くなきゃやっぱヤバいの?
戦コンいける人材ならそっちで勝負したほうが世のためになる気がする。
QOLに貢献しまくりじゃん。

404 : 魔神風車固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:46:45.13 ID:fWZGq9NR0.net
>>403
40歳すぎて専門医試験1日250問受けてみたらわかるw
医者ってやっぱ頭良くないと駄目だって

405 : 張り手(大分県)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:47:28.68 ID:slIyEAeI0.net
免許の規制緩和するならある程度覚悟は必要やで
自動車運転免許の試験を今より簡単にしたらどういう社会になるか

406 : オリンピック予選スラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:54:47.03 ID:VLJ/d4S90.net
有力者の子弟があらかた医学部に収まったの?

407 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:56:54.32 ID:DvZLwaV/0.net
>>384
研修医が低賃金ってお前はアホか
研修医制度なんかとっくに改善されてる

408 : シャイニングウィザード(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:58:39.44 ID:lJeZNdZM0.net
ヤブ医者はいらんよ

409 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 01:00:17.67 ID:zoqdI5Cd0.net
>>404
それって実務こなす上で必須な感じ?
医者0よりは風邪の診断ができて
ホクナリンやらニポラジン、抗生物質の投与や専門機関へのぶん投げ
を使い分けられる程度の医者が身近にいてくれたほうが心強いと思ってしまうんだ。
アホの市民としては。
上級医師だけじゃこれも無理なんでしょ?
市民はまず薬の処方が欲しいよ。

410 : TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 01:04:34.07 ID:NXU135S70.net
というか、勉強好きじゃないとだめだな
年収1500万くらいはほしい

411 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 01:06:16.32 ID:tcJSjxd00.net
都市部の医者が多いんだろ
患者数多いから腕が磨けるし
医療機器も最新
都会えらぶわな

412 : 魔神風車固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 01:09:08.79 ID:fWZGq9NR0.net
>>409
臨床やってると開業医はcommon diseaseばかり診て楽そうに思うかもしれんが
その中に珍しい怖い病気(地雷)が必ず混じってくる
それを見抜けなければ訴訟→ネットで悪評→つぶれる
実際にネットでつぶれた開業医を見たことがある
勉強は必要なんだよね
看護師レベルの知識じゃ絶対地雷を踏むわ

413 : TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 01:11:40.95 ID:NXU135S70.net
>>409
いわゆるそういう一般医よりも、専門医のほうが、なんつうか、格上だわな。
たとえば、胃潰瘍で貧血起こしてますー、消化器内科紹介しますーってのは研修医でもできるが
そいつを内視鏡で止血処置できるのは専門医なわけで。技術もいるが、リスクを負うのでな。

414 : TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 01:15:28.30 ID:NXU135S70.net
まあしかし他の仕事したことないから知らんけども、結構気を使うのは確かだな。
まあ、医者もピンキリなのでね。
俺は自分の領分を弁えて仕事してる。出過ぎたマネをすると危険です

415 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 01:22:17.48 ID:+zKyjvWe0.net
注射下手くそな看護師をクビにする方法教えてくれ
点滴打たれてからずっと痛い死ねよババア

416 : シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 01:29:19.70 ID:XBFFr0zA0.net
>>415
下手な看護師が注射何度も失敗して、かしてみって自分で注射射って一発で入れたらビビってたわ
元ポン中だから出来る技

417 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 03:28:54.18 ID:tbbqMmwI0.net
産婦人科と小児科が一定数いないと子供の数は増えんぞ

418 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 03:35:19.98 ID:ddRgVHKt0.net
知り合いの医学部生は親も医者だったが
けっこう医者も世襲になってるんじゃないの

419 : 急所攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 03:37:18.20 ID:gBoAL4H60.net
医者減らす→病院減らす→貧乏人は治療出来なくなり死に絶える→国の医療費は金持ちへ回せる
一般国民はエリート国民の為保険料だけ払い治療させない様にしたいんだな

420 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 03:40:43.18 ID:26FVtqP/0.net
医者少なすぎる いつも病院混んでる

421 : 中年'sリフト(茨城県)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 07:10:56.13 ID:8MstjAd00.net
>>416
どうやって覚えたのか知りたい

422 : アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 07:16:26.89 ID:2extQj9F0.net
>>399
そういう捉え方こそ原始的
偽陽性と偽陰性は検査のコストと患者負担との兼ね合いで避けられない。そもそも生化学的検査は臨床検査技師にだいぶ投げられている
分業化できたら医師のソースを他に避けるだろうが、病理学的な診断こそ未だ機械じゃ難しい

ドカタとかバカにしたいのは伝わったが、ルサンチマン丸出しすぎてみっともない
医者程度に嫉妬する人生とかクソすぎるわ

423 : フルネルソンスープレックス(長野県)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 07:20:35.37 ID:IYykDY/r0.net
【悲報】理系脳の頂点、国から文系脳と同程度と判断される

424 : スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 07:25:17.66 ID:orMcvQw80.net
医者が減ると患者が減るという謎

425 : 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 07:43:01.80 ID:2mtrzoLW0.net
>>420
それな
クリニックで初診爺さん婆さんがみっちりいて待合室に入れず外で2時間待たされる
大きな病気かもしれないのでMRI専門のクリニック紹介される ここでは若い患者が多く予約制でスムーズ
大学病院に紹介されるも初診2ヶ月後の予約、予約してるのに待ち時間1時間診察2分
血液検査室2時間待ち、待合室は高齢者とその付添のヘルパー&子供である高齢者で激混み
若い患者は重病であっても待合室で座ることはできない 
腫瘍発覚手術予約取れたのが13ヶ月後、技術が必要なので他の病院じゃ無理 ←自分はイマココ

426 : ハーフネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 07:49:56.29 ID:VGj9ggBW0.net
だからもっと中長期的に考えないとダメなんだって
医学部定員増やしても効果が出るのは10年20年先だ
2008年から増やしてきたんだからもう少し待てあと10年もすれば足りるんじゃないの

427 : タイガースープレックス(長野県)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 08:00:39.09 ID:TDC6id0W0.net
いくら定員増やしたところで、おバカ入学させたって膨大な必修をこなせず国試受ける以前にドロップアウトするわw

428 : ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 08:07:06.06 ID:7rwDGR7R0.net
>>3
歯医者は医者じゃないから関係ない

429 : サッカーボールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 08:15:34.45 ID:sJPvBSkf0.net
16人殺した
国立の医者はどうなった?

430 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 08:19:34.77 ID:8r729Phe0.net
地方は医師不足だろ。完全に行政失策だな。厚労何やってるんだ

431 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 08:27:33.02 ID:rw4JunwZ0.net
自分医学部生だけど医者叩かれすぎて笑うわ
なるまで大変だからちょっとくらい給料高くても許してください
…だめ?

432 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 08:31:30.30 ID:B0n3ExPm0.net
厚生省なんて年金もグダグダ
そんな組織になに期待しているんだ

433 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 08:32:48.47 ID:B0n3ExPm0.net
>>425
それは老人の医療費が安いからてのもある
暇だから病院にくる
生活保護なんて医療費は無料だし

434 : 魔神風車固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 09:28:12.78 ID:fWZGq9NR0.net
>>418
世襲ってw
医学部合格と国家試験合格は本人の努力しかないですからw

435 : キドクラッチ(家)@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:34:28.87 ID:WyOg1eBM0.net
世襲制を非難するなら、土建屋と農業の方が世襲制がひどいだろ

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