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【悲報】中国の製作会社による日本人アニメーター爆買いが進行中 日本アニメ終焉へwへ

1 : ムーンサルトプレス(ドイツ)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:23:55.42 ID:nlCBwsrV0●.net ?2BP(2500)

現実味を帯びてきた、中国「爆買い」による日本製アニメの「終焉」

アニメーターを中国人が爆買い!? 国内では原画単価1カット4,000円前後が相場とのことですが、最近では中国が日本人アニメーターに対して高額のギャラを提示してくるとか。
一見、アニメーターの地位向上のようにも思えますが、数々の人気アニメの総作画監督を務めるふくだのりゆきさんはメルマガ『アニメーターとして生きる』の中で、この状況を「日本の国力低下に繋がる」と警鐘を鳴らしています。

日本アニメ界を取り巻く危機
現在、アニメーション作画においての原画料単価は4,000円前後が相場ですが、最近になって単価5,000円以上のTVシリーズという仕事が以前より多く現れ始めました。この仕事の着目すべき点は、そのクライアントの多くが「中国である」という点です。

10年前JAniCA設立の際、その当時の代表であり発起人の芦田豐雄さんはこう言いました。

「日本のアニメーターのギャラは安過ぎる、この値段ではレートの低い東アジア諸国からでも簡単に買い上げられる」

この言葉の意味するところは、「ゆくゆくは日本人アニメーターの雇い主の多くが中国人になるだろう」という事です。

その当時、40代を越えるアニメーターや制作にはそういう共通認識はありましたが、「とは言えあと20年はそうならない」とも思っていました。

そうやって、うかうかしている間に10年経ってしまいました。

芦田さんの予見は着々とリアリティーを増し始めたのです。

その当時から、私は「そうなったらそれでもいい、自分を高く買ってくれる者が正義だ」と思っていました。それは強がりとかではなく、本気でそう思っていました。
何故なら自分がアニメーターになった目的が「自分が見て大きな影響を受けたアニメ作品のようなものを作り出したい」と思ったからであり、「国内出資」とか「日本で」という縛りはなかったからです。

中国産アニメで非常に面白く、日本国内でブームになるぐらいの作品が現れるのなら、それに加担するのも「あり」だと思っているからです。

しかし、国内には「中国人の下で働くのはまっぴらゴメンだ」という価値観の人が少なくありません。そういう抵抗勢力があるなかで、芦田さんの予見が着々と進行していくと、いかに日本のアニメ界が国内アニメーター達を低く見ているかがわかります。

続く
http://www.mag2.com/p/news/30120 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


2 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:25:07.34 ID:hftaTIqH0.net
これだもん
日本はオワコン

映画「ドラえもん」、中国で日本興収抜く
http://www.sankei.com/smp/entertainments/news/150609/ent1506090012-s.html

3 : タイガースープレックス(茨城県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:26:53.20 ID:CrbAyIkY0.net
自業自得
なるべくしてなっただけ

4 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:26:59.29 ID:U0e/3hm/0.net
チャイナでアニメ作って自国の市場で儲けられるんかね?
結局日本市場相手に日本向けの作品作る事になるような気がするけど

5 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:28:09.18 ID:1vH4Sni20.net
メイドインジャパンのプリキュアパクリ魔法少女やガンダムパクリ変形ロボット物が出来るのかw

6 : ヒップアタック(空)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:29:27.23 ID:EDLoqjt+0.net
本物の奴隷扱いでギリギリ生きていけないレベルの金で拘束された上に
海外からオファーが来れば「国力低下につながる」などと踏み絵にされる職業

7 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:30:43.15 ID:jsEmeZ6J0.net
中抜きが酷いしな
自業自得だわ

8 : 超竜ボム(東日本)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:31:13.71 ID:krggEMnUO.net
アイヤ

9 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:31:33.10 ID:nH0+vVVc0.net
これで文化として廃れても必然だな

10 : ビッグブーツ(宮城県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:31:54.34 ID:mgekLONw0.net
中国アニメってどういうのやってんだろうな

11 : ニールキック(長野県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:32:27.56 ID:rGyTYUaj0.net
イヤなら中国より高いギャラ出せよ

マンパワーの獲得も市場の競争なのに
国力ガーとか言っちゃうのがキモい

12 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:32:29.12 ID:JYSquPg/0.net
頑張れ中国、おもしろいアニメに国籍は無いよ多分。
どうせお話的には絶対日本を越えること出来ないから
日本のアニメーターの地位向上のために中国頑張れ。
そういえば中国ってダグラムとかガサラキとかガンダムとか
コードギアスとか放映できるのかな?

13 : バーニングハンマー(石川県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:32:44.41 ID:pdnBPbL00.net
検閲されまくりで内容に問題があったら平気で公開停止をやる
国で働きたいアニメーターなんているのか。
公開停止になったら当然給料は貰えないぞ

14 : キャプチュード(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:33:27.72 ID:tkr75ddi0.net
電通死ね

15 : ランサルセ(京都府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:34:33.03 ID:WVnBxu8n0.net
>>10
抗日

16 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:34:57.37 ID:JYSquPg/0.net
>>公開停止になったら当然給料は貰えないぞ
原画描くだけなら大丈夫じゃない?
脚本書くわけじゃないだろうし。

17 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:35:17.46 ID:YJUNdrIO0.net
>>11
別に嫌じゃないし
お好きにどうぞ
但し自己責任でね

18 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:36:38.57 ID:+xvRBbZt0.net
魔法機動少女戦士プリキュアガンダム

19 : チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:37:14.07 ID:C+pgm/e+0.net
低賃金で働くだけ働かせて
日本が危ないじゃねーよ
本当バカなんじゃねーの
金がいいところにドンドン行くべきだと思う
公僕みたく一生安泰な仕事じゃないんだから

20 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:37:46.17 ID:ncHv3Ltw0.net
いいんじゃないの。クリエイターを食い物にしてきた天罰だよ。

21 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:38:35.92 ID:nNdTDpVJ0.net
頑張れ中国
腐りきった日本アニメ界なんかぶっつぶせ
邦画も死に追いやれ

22 : ツームストンパイルドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:39:06.14 ID:0Dww65Zv0.net
労働者の義務感や情熱に依存する商売じゃしゃあない

23 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:39:07.42 ID:+YhuP+Id0.net
俺だと前払いじゃないと受けたくないなぁ。

まぁアニメーターじゃないんだけどさ。

24 : 膝靭帯固め(岐阜県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:39:43.55 ID:IHdrdAoq0.net
いいんだよ 日本ではアニメーターなんて必要とされていない

25 : 膝靭帯固め(関東地方)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:39:55.39 ID:e+LL2W6cO.net
中国が提示する額次第では日本のアニメーターの賃金や体制が改善されるかもね。

26 : シューティングスタープレス(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:41:18.45 ID:LqFDdFUU0.net
>>21
売国奴は黙ってて

27 : セントーン(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:42:19.17 ID:qkitzloK0.net
中国が悪い訳じゃなくて今までがおかしかっただけじゃん
仕事流すだけの奴が制作より賃金高いとかそもそもおかしい

28 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:42:24.40 ID:Hd350QEZ0.net
テレビ局が抜きすぎなんだよ
アニメは全てOVAにすべき

29 : シューティングスタープレス(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:42:24.68 ID:LqFDdFUU0.net
日本のアニメーター活かしたいなら電通潰したら終いだろ

30 : フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:43:48.19 ID:wDjkfbJf0.net
金払わない日本の制作会社が悪いんだろ
誰でも待遇良い方にいくに決まってんだろ
何が売国奴だよ

31 : ツームストンパイルドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:43:54.25 ID:0Dww65Zv0.net
日本のアニメやらテレビが調子良かった時代はまだビデオも普及してなかった
DVDが普及した頃にはコンテンツとしての魅力が下がり
配信の時代になるとコンテンツの良し悪しどころかいまだにテレビやBDで稼ぐしかない古い商売のままだった

32 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:44:02.27 ID:jQGNtb1j0.net
日本アニメというかアニメ自体の終焉になりそう

中国みたいな表現規制だらけの国がアニメの中心国になったら終わりだろ

33 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:44:25.92 ID:n5uP1EcI0.net
中国って違法ダウンロードすさまじいんじゃないの
採算とれるのかな

34 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:44:48.36 ID:S0U5x3YI0.net
アニメに関しては、日本人の悪い部分が表面化した事例だよな
好きだから関わりたい→ただでも参加したい!!→幸せ
もともと趣味の世界にカネが関わると難しいな

35 : ツームストンパイルドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:45:05.22 ID:0Dww65Zv0.net
ちうごくで学んでちうごくじんに受けるアニメを日本で作れるようになればいいよ
日本人向けなんていらん
外人から収奪しろ

36 : パロスペシャル(富山県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:45:20.99 ID:vXMswYNh0.net
技術に見合った対価払えないならそうなるよな

37 : 超竜ボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:45:56.89 ID:VHrmmiW+0.net
中国人は本物志向は好いんだけど人気工業製品のラインでもオリジナルの設備機械を全部床から引っ剥がして船便で持ち帰って寸分違わぬレイアウトで並べて作るからなぁ買われたアニメーター送別会で沈壽官とか言われてんのかな(´・ω・`)

38 : フランケンシュタイナー(catv?)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:46:02.38 ID:M3S78U2x0.net
ただ使われるだけのアニメータ側にも問題があるでしょ

39 : トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:46:16.56 ID:q+M08zaV0.net
アニメーターだけ引っこ抜いても面白いのなんか作れないだろ

40 : シューティングスタープレス(関西・東海)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:46:28.87 ID:o4TwsIyxO.net
(´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが

中国嫁日記のおっさん今何してるんだ?

41 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:47:38.02 ID:/dHvZRMp0.net
やっぱ最終的に頼れるのは中国様だけだな

42 : イス攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:47:47.54 ID:oqjyEtdH0.net
>>17
今は自己責任じゃないんか?

43 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:48:05.44 ID:1vH4Sni20.net
>>10
当たり前だけど、子供が見るので子供向け。

中国で超メジャーなのは喜羊羊。あと熊出没。
熊出没はマタギと熊がトムとジェリーみたいなことしてる。

見たことないけど「屍兄」って言うゾンビ物が人気みたい。
日本のアニメは、動画サイトで見てる。

44 : トラースキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:48:43.12 ID:9PRZYCTK0.net
なんにもしないで中抜きだけしてる電通に中国は感謝しないといけないな

45 : ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:49:44.24 ID:aHYlPzGD0.net
抗日アニメをもっと作るアル

46 : スターダストプレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:49:57.41 ID:+EiEMMod0.net
ゲーム界もアニメ界の後を追うよ

47 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:51:36.13 ID:HCp9FoUO0.net
この件と映画の件は中国応援するわ
腐り切ってるってるから潰してくれ
現場の人間は頑張ってるけど、上と中抜いてるヤツが腐り過ぎてる

48 : サソリ固め(西日本)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:52:05.23 ID:686TT6qR0.net
>>33
最近は、公式配信もあるんやで。
まあ、違法のほうが多いけど

49 : フランケンシュタイナー(関東地方)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:52:13.45 ID:6qZLp7TBO.net
>>27
土建屋とかと一緒な

50 : 男色ドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:52:14.58 ID:uDg6Kb1g0.net
育てることが出来ない民族だなあ
特亜って

51 : ビッグブーツ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:55:11.08 ID:rsjcrsl20.net
別にアニメ作れるならどこの国でも良くね?

日本じゃ賃金が安くて底辺、社会の扱いもロリコンか子供相手のゴミ扱い。
そんな目で見られてるのに日本の国力の低下とか気にすんなよ。

52 : グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:55:31.88 ID:ayrtngqI0.net
日本で仕事できるならいいけどな

53 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:56:12.01 ID:Zu2JQ9b+0.net
まあこれはわかりきってた未来予想図だな

54 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:56:12.96 ID:DoZbXh0N0.net
中国の方が単価高いのか
全く知らんかった

55 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:57:16.57 ID:CJNJ8CfE0.net
しょうがねえよ
末端は超残業させるくせにまともに生活できる給料すら出さない
だからバイトもできないし体もボロボロになる

56 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:57:41.78 ID:/dHvZRMp0.net
日本の風俗嬢が中国に出稼ぎに行くという予言に近いものがある

57 : マスク剥ぎ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:58:01.51 ID:aaijtuHc0.net
日本のアニメ産業なんてとっくに終わってただろ

58 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:58:42.52 ID:CIlB/R/j0.net
声優のギャラも悪い。なんとかならんものか

59 : アキレス腱固め(福岡県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:00:13.55 ID:7boaq0XZ0.net
え?もうとっくにおわってるだろ 日本のアニメなんて

60 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:01:02.58 ID:Irw4qGjl0.net
チャイナってカネは出すけど口は出さないが多いから逆にアニメ業界ホワイト化するんじゃね?
車とか心配されてたけど全然口出さないんでしょ

61 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:01:34.34 ID:xSXRHl5o0.net
それでも中国なんて生きたくないが

62 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:01:50.22 ID:SMHaHLXO0.net
>>25
安い制作費提示して維持するだけだよ
正直作画レベルは中韓が上回っている
10年以上前から中韓製アニメが進出しようとしてきたが制作費で折り合いが付かなくて断念してきた
しかしそのダンピング合戦にも終わりが見えてきたようだな

63 : アキレス腱固め(福岡県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:02:07.50 ID:7boaq0XZ0.net
また技術だけ奪ったらポイされるだけなのにな
中国の今までやってきたこと考えろよ

64 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:02:49.64 ID:Zu2JQ9b+0.net
中国国内向けアニメだけではなく日本市場向けの萌えエロアニメなんかも
中国のアニメ製作会社が作るようになるのでは
日本向けエロフィギュアを中国で作ってるのと同じように

65 : リキラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:03:09.60 ID:p4+Wu2aH0.net
好きなことで食ってんだなら我慢しろという無言の圧力で薄給激務を押し通してきたんだから
いずれこうなることはわかっていたはず

66 : 断崖式ニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:04:57.88 ID:LJcDEl8C0.net
俺がヤングキモヲタの頃、アニメ業界は今はひどいけど、だんだん良くなっていくはず。
って思って20年。
ベテランキモヲタになってもまったく業界が変わってなくてワロタ。
縦社会すぎて変われないんだろうね。

67 : ファイナルカット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:05:44.29 ID:w1ukWB4Y0.net
これは全部の娯楽産業に言えることだよ。

ハリウッドも中国出資があったからターミネーターやトランスフォーマーやアベンジャーズやバットマンやジュラシックパークとか大作をじゃんじゃん作れたわけだし。
日本の漫画でさえも映画化やアニメ化を考えて中国市場に受け入れられやすいように作ってるし。

アニメ業界はディズニーがアニメだけじゃなく来年に上海ディズニーランドも開園するから、ジブリも含めた関係会社は中国の批判なんぞ一切しませんよ。
日本では安倍批判してるのが無難ということ。

68 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:06:57.15 ID:Irw4qGjl0.net
>>49
土建屋はMに乗せられた国民のせいだろ・・・
全然若い人いなくなってるし
アニメとは問題がぜんぜん違うよ
人すら集まってないくらいのレベル

69 : チェーン攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:07:16.37 ID:hAWMmwbUO.net
売国キモオタども死ねよ
おめーらば黙って奴隷やってりゃいいんだよ

70 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:10:34.60 ID:lirJnAsl0.net
日本人がメタメタに殺されるアニメを日本人が作るんですね

71 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:12:41.71 ID:1vH4Sni20.net
>>48
バンダイはガンプラ売るための宣伝動画と割り切って、無料配信してるみたいだね。
でもプラモの海賊版にはメチャクチャ厳しい

72 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:13:06.72 ID:JYSquPg/0.net
>>また技術だけ奪ったらポイされるだけなのにな
ほう、作画の技術って盗んでポイできるものなのか。
だったら有名アニメーターのコピーが大量に出来て万々歳じゃん。

73 : フェイスクラッシャー(千葉県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:14:17.26 ID:zrnyqO8T0.net
脚本演出美術音楽が無事ならいい

74 : ネックハンギングツリー(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:15:22.48 ID:6vKzoVTg0.net
安くて面白けりゃどこで作ってもいいじゃん
時給100円でも中国の田舎なら十分暮らせるし
アニメーターは中国へ移住してもいいんじゃないかな

75 : トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:15:40.93 ID:q+M08zaV0.net
アニメーターのギャラを低く抑えたのは手塚治虫
それがずっと続いてる

76 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:15:58.39 ID:y954DG8l0.net
芦田さん懐かしい

77 : ファイナルカット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:17:05.40 ID:w1ukWB4Y0.net
>>72
むしろ中国だからそれが正しいと考えて集中的にやってるだろうなあ。
https://megatrendschinahanyu.files.wordpress.com/2010/10/100144131.jpg

78 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:17:34.27 ID:DoZbXh0N0.net
>>75
アニメーターのギャラが安かったら手塚プロ倒産したりしない
アニメーターのギャラはむしろ高かった
アニメやりたいから安く請けてただけ

79 : トラースキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:17:53.66 ID:U76y3HJG0.net
>>4
中国製アニメで日本人が作画してるだろうなって感じの作品を見たけど、
遜色なかったよ
だから設け出るんじゃないかなと思う

80 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:18:00.24 ID:nGDRaIwt0.net
低賃金でこき使うからこうなる

81 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:19:07.32 ID:SbSd7jis0.net
>芦田豐雄
久々に御大の名を見たな
故ってつけないんだな

82 : ファルコンアロー(禿)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:19:53.44 ID:/mJWvGBQ0.net
更にあと10年経ったらお人好し日本人がノウハウだけ取られて
国内市場死亡+技術力優位も無くなるのかなw

83 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:20:12.44 ID:HFkU4s+a0.net
王様の仕立て屋で同じような話あったな
ギャラ振り込まれる前に不正で制作会社が当局に逮捕されてヘッドハンティングされた職人が路頭に迷うってオチがついてたが

84 : グロリア(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:20:13.07 ID:ebrYgvxF0.net
日本は自己責任国家なんだからどんどん金のいいところに行くべき。

85 : ドラゴンスクリュー(空)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:21:10.00 ID:5G0XuEHl0.net
>>75
手塚が死んで四半世紀も経つのにまだ手塚に全ての責任を負わせる気かよ
どう考えても今生きてる人間の責任だわ

86 : 垂直落下式DDT(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:21:44.97 ID:+ISdK0S1O.net
だから松本次郎が呟いてたのかな

87 : トペ コンヒーロ(茨城県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:22:01.23 ID:Y6MVE9sB0.net
日本が低レベル娯楽扱いして低賃金で酷使させてただけで
中国は正当評価で無難な金額提示しただけなのに高額ってw

まあ、この手の人材、技術の流出はアニメ業界だけの問題じゃないし
国挙げて日本のサブカル潰しにかかっても、日本は所詮サブカルと言って対応しないから
衰退させるのは楽だわな

88 : シューティングスタープレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:22:11.99 ID:FKQ+oR4Z0.net
もっと金出してやれば済む話

89 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:23:06.72 ID:naFnVwFK0.net
アニメーター中国に流れる

日本のアニメの質がクソになる

中国のアニメ会社通してアニメ作るようになる

中国の動画サイトbilibiliが盛況

bilibiliが日本進出

お前ら表向きは「bilibiliは中国だからクソ」と言いながらも
bilibiliを見るようになる

あの手この手で規制するが追いつかない

角川と任天堂と自民党の広告塔と化しているニコ動が脂肪

90 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:24:16.18 ID:OGJBnz9a0.net
クールジャパン()とか抜かしてるアホバカ役人と先生方はこれどうにかしろよ
表現規制だの2次児ポ禁止だの斜め上の方向で吠えてるんじゃねーよ

91 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:25:15.32 ID:M0iVoFiZ0.net
元々アニメなんて韓国に外注ばっかなのにな

92 : ダブルニードロップ(長屋)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:26:25.11 ID:F8aXGlPd0.net
技術はすごいけど技術者を大切にしないのは昔っから
というか明治以降か
江戸時代はそれなりに保護されてたから
大日本帝国の負の精神遺産だな

93 : 男色ドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:27:04.32 ID:uDg6Kb1g0.net
>>88
視聴者からは出ているだろ
制作会社とかが多く抜き取るだけで

94 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:27:31.34 ID:p6HLqDET0.net
>>85
それはその通り
ボトムズの高橋監督もそう言ってらした

大体手塚先生は自費でアニメーターの給金は高く支払っていたはず
映画業界やアニメ業界は物価の変動レートに対して適正な賃金の引き上げをしてこなかった
これは労使双方の責任でもあるけれどそれに甘えて来た外注の責任も大きい

まあ潰れるなら潰れてしまえば良いと思う

95 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:27:40.16 ID:u9C/0iTw0.net
これでアニオタ減るからいい事じゃねえか!

96 : フルネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:29:24.10 ID:cUNZMPxR0.net
家電の技術者引き抜きと同じ運命になるんだろうな。
手を貸せば貸すほど全体的に危機が迫るw

目先の利益を優先し、将来の利益には目を瞑る。
まさに土人だろ。

97 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:29:35.29 ID:PIk/6cBU0.net
>>85
宮崎駿がそう言ったんだよな 相当恨みでもあんのかね

98 : フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:29:54.54 ID:fvBOFjNw0.net
コナミの小島監督も中国メーカーに移籍しちゃうの?
クリエーターいなくなっちゃうの?

99 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:30:11.79 ID:3DxXBh9/0.net
何が悪いのかわからん
今でも中韓に描かせてるだろ
中国のアニメ需要が高まって日本人アニメーターが
高額で雇われるならおいしいと思うが
円安にするって日本を安く売るんだから当然こうなるよ

100 : TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:30:59.37 ID:+iFnvy1f0.net
いいんじゃね?
それだけ今の扱いがひどいってことだろ

101 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:31:17.93 ID:NzFtcHjv0.net
こうなるのが嫌ならスタッフにまともな賃金を与えること
賃金を出せないのにスタッフを増やさないこと

これができないなら中韓に奪われて当然

102 : 男色ドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:31:23.68 ID:uDg6Kb1g0.net
パヤオは引き抜かないの?

103 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:31:57.90 ID:TbfdILkb0.net
パチに身売りと大して変わらん

104 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:32:20.03 ID:T5lxlsC90.net
監獄学園は日本が誇るクールジャパン。
中国であんなの作れないよ。

105 : リキラリアット(石川県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:32:36.14 ID:kVjHT6X+0.net
中国が作るアニメが面白けりゃ構わんけどな。

106 : 頭突き(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:33:46.20 ID:LtMTGgpZ0.net
製作が中国だろうと面白ければいいんじゃね?
ただ、中国だと作れる話に制限が出来そうだからなぁ。
革命っぽい内容はNGだろうし。

107 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:35:07.46 ID:naFnVwFK0.net
>>98
小島は脚本も書きたがり屋だから中華問わず他社と上手く行かなそうだなぁ
正直小島の脚本はスナッチャー、ポリスノーツ、MGSと矛盾と穴だらけでアレだしw

108 : 男色ドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:35:25.96 ID:uDg6Kb1g0.net
表現の自由が無い中国で?
ああ、書くだけの人達か・・・
あれすら自前で作れないの?w

特亜は本当に劣等だなあ

109 : 膝靭帯固め(岐阜県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:36:43.79 ID:IHdrdAoq0.net
>>106
自国内で流すことを考えなければ関係ないからなあ
日本人の企画、日本人の原画、中国人のアニメーターで世界市場を目指す
それがそのうち、全部中国人が創ることに繋がる

110 : 急所攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:36:43.86 ID:3V/TOiEn0.net
>>75
これは宮崎駿が広めたデマ
実際は、手塚治虫はアニメーターを高給で優遇し、アニメーターにあらずば人に非ずと言った
その結果虫プロが倒産し手塚が多額の借金に悩まされたことも今ではよく知られている

東映動画で長編アニメを作り労組活動をすることに生き甲斐を感じていた宮崎は
テレビアニメを開始し長編アニメの世界を壊していった手塚に逆恨みを感じていた
また、自らが手塚漫画の申し子でありその影響から逃れられないことにも愛憎半ばするものがあった
それで、追悼文にデマで手塚を悪者にするという、常識はずれの暴挙に出たのである

111 : ファイナルカット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:37:02.95 ID:w1ukWB4Y0.net
>>102
東映動画労働組合の書記長でアニメーターの権利を訴えていた宮崎駿さんも、ジブリの経営が悪くなればアニメーターをリストラ。

手塚やディズニーを批判してたのにね。

112 : 男色ドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:37:46.18 ID:uDg6Kb1g0.net
>>109
スマホも中国だけでは作れませんけど?

113 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:37:51.26 ID:ZDLbA/fJ0.net
国内のアニメーターは低賃金奴隷みたいなんだろ?
中国に行った方が良いと思うよ。

114 : グロリア(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:38:27.23 ID:bYEuS/tX0.net
下請けの動画がなめらかになるならいいけどならないパターンだろこれ

115 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:38:40.31 ID:PIk/6cBU0.net
>>110
さすがにあのコミックボックスの記事は大人気ないと思ったよ

116 : 男色ドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:39:22.59 ID:uDg6Kb1g0.net
中国人を信用してないが中国人ってことを
思い知らされるだろうねw

117 : ファイナルカット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:39:34.84 ID:w1ukWB4Y0.net
>>110
確かに手塚はアニメーターのために定期的なテレビアニメの仕事を作り、金が無いときは漫画の仕事を増やして給料を払ってたわけだからな。

118 : トラースキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:39:58.50 ID:EDrlpdd70.net
給料を人並みにやれよ。メーカーだけが儲けてるじゃねえか。

119 : フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:40:46.40 ID:fWPwQHgt0.net
作る方もそうだけど日本人のアニメ見る目がなくなってるよね
いい加減に作っても喜ばれるから真面目に作らなくなっちゃった
シャフトの罪は本当に重い

120 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:41:02.54 ID:FHPi/FWi0.net
条件のいい方で働くのは当たり前だろう
今まで奴隷のような条件で働かせてきた経営者は反省しろ

日本人から搾取して成り立っていたくせに
何が「日本の国力低下につながる」だ

121 : 急所攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:41:26.65 ID:3V/TOiEn0.net
なお、中国であれ日本であれアメリカであれ
手描きアニメが労働集約型の産業であり、アニメーターの賃金が低くなるというのは
避けられない問題である
アニメーターにまともな賃金を払い続ければ、ジブリ級の大ヒットを飛ばし続けない限り
必ず経営が行き詰まるものである

122 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:41:53.42 ID:fE06byxb0.net
アニメーター、居酒屋チェーン、介護

日本3大奴隷

123 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:43:19.95 ID:GatpTvth0.net
そもそも今の時点でスポンサーがパチンコ屋しかないから終わってる
なんとか製作委員会の内訳はほとんどパチンコ

124 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:43:27.21 ID:Bjh1qKq90.net
>>119
きゃわゆい女の子をいっぱい出してパンチラ胸チラ入れときゃオタがブヒブヒ言いながら買ってくれるもんね
今はソシャゲにまで貢ぎ始めてるがw

125 : ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:45:06.66 ID:/gvntw/B0.net
アニメを作る側も見る側も内輪しか通じないことがわかってない
それでDVD1本1万近くするんじゃアニオタしか買わないわ

126 : リバースパワースラム(宮城県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:48:36.40 ID:Y8vvVKjx0.net
電通は潰さないといけないけど、お前らもそう言うならBD買えよ

127 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:49:06.33 ID:1dhHfU8+0.net
TV放送せずに3話まで特典付きBDで只でばらまく方が利益上がるんじゃないか?

128 : 男色ドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:49:17.37 ID:uDg6Kb1g0.net
>>126
電通が中抜きするだろ

129 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:51:09.94 ID:1dhHfU8+0.net
>>128
だからCMTV放送なし
BDの値段をさげて2巻まで只でばらまく

130 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:52:14.15 ID:Ddqf/PEl0.net
アニメの数が多すぎて生産と需要が間に合ってないのをどうにかするべき
規模縮小して国内生産に拘るしかない

131 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:52:41.83 ID:1vH4Sni20.net
>>129
電通ナニソレ?状態の漫画雑誌の付録としてつけても良いかも。

132 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:54:04.70 ID:1vH4Sni20.net
>>130
今って週に何本くらいアニメやってるの?

133 : パイルドライバー(家)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:55:55.74 ID:1Izs49760.net
今の日本人アニメータが、低賃金でもいわゆる深夜アニメ作りたいのか、生活のために
賃金高いとこに移っても仕方なしと考えるかによるね
後者のほうが多ければ、日本アニメのレベルが下がって負のスパイラルに陥るかも

134 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:57:36.70 ID:Ddqf/PEl0.net
>>132
深夜アニメの年間放送本数の推移
2000年:7本
2001年:20本
2002年:23本
2003年:41本
2004年:60本
2005年:62本
2006年:93本
2007年:75本
2008年:81本
2009年:69本
2010年:57本
2011年:66本
2012年:106本
2013年:128本

135 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 11:57:59.43 ID:nNdTDpVJ0.net
>>26
韓国にすら負ける邦画を利権がためにそのままにする売国奴かな?

136 : アトミックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:00:19.93 ID:FY+mnudM0.net
>>134

なんで危機が叫ばれてるのに本数が増えてるんだ。
だれか教えてくれ。

137 : ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:01:34.81 ID:/gvntw/B0.net
あるアニメで韓国に外注した回と日本のアニメーターが本気だした回があって
そりゃすげーよ日本人の職人気質というか表情の皺一枚まで魂こもったみたいな
作画だけで言えば予算と時間さえあれば相当なクオリティの作品はできるんだなって
でもまあ脚本をしっかり書ける人材がいるのかというとこだよねアニメ業界って

138 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:01:39.16 ID:y4nq1o8a0.net
そら今の賃金なら抜けるのは当たり前だわ

139 : ニールキック(岐阜県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:01:39.49 ID:CuICgpn+0.net
今、夢の中の日本の人類の殆どは北朝鮮の人類で、次いで、韓国、中国、そしてほかの外国の人類。
夢の中の日本の人類を、「北朝鮮や韓国の人類」と「中国の人類」を入れ替えるってわけ。
だから介護事業などを倒産ということにし、中国人が買い、報酬低下で介護士も中国人へと進めている。
だが、本当の体は、夢の中の日本を覗いた時の国にあり、そういう奴の子孫は、たとえ夢の中の日本国籍があろうと、
本当の体は先祖と同じ外国にある。
夢から異世界の日本を人類は覗きをしているだけだから、夢の中の日本に来れるわけがない。
本当の体は、祖国で、連動して動いたり話している。
北朝鮮人の天皇や皇族の安倍首相たち政治家は、長いこと夢の中の日本を覗きながら本当の体は北朝鮮で暮らしてきた。
だから夢の中でいくら稼ごうが意味がないので、現実の中国や韓国に仕事を与え、働かせ、入れ替わる(夢の中の日本を
覗くだけ)ことで、現実の中国や韓国の本当の体は、何をされても気づかないから現実の財産を横取りできる。
だけど、本当の体がある国が違うから、中国なら、夢の中(だから移民できない)の日本を覗く裕福な中国人から、中国内の
他の中国人が横取りできるだけ。中国人だけでも全員、夢の中の日本を覗けない。
(本当の意味の移民なんてできない)

140 : エクスプロイダー(三重県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:02:40.67 ID:WL+iSPi+0.net
そもそも、日本国内で安過ぎる賃金ってのが問題だろ。

141 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:03:16.04 ID:1vH4Sni20.net
>>134
ワンクール30本以上放送されてるって事!?
地上波CSBSコミコミだよね?

142 : ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:03:25.05 ID:9+fwDoAf0.net
アニメーターだけ集めてもダメだろう。
日本のアニメが世界でウケてるのは、話のセンスが良いからだよ。

143 : サソリ固め(中部地方)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:03:33.15 ID:IAKibBO70.net
国も企業もダメにしてるんだから当然だろ自業自得
あぁそれとチョンアニメなんて誰も見ないから

144 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:03:52.85 ID:/ZfPiOJ60.net
>>60
車もそうなのか
中国企業に買収されたゲームメーカーも口出しされてなくて評判がいいらしいな

145 : ニールキック(岐阜県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:03:59.88 ID:CuICgpn+0.net
>>139
中国に残した本当の体の世話をする中国人がいる。本当の体は中国なのに、夢の中の日本を覗いているから中国で本当の
体が連動して動いたり話したり、どこでもうんこをするから、オムツを中国人が爆買いしてる。交通事故や飢えたりしないようにね。
だから、帰国事業を昔やったり拉致を北朝鮮だけはやった。間違いを正すためにね。
つまり、人類の天皇や全皇族は、北朝鮮人。北朝鮮に本当の体があるので、中国人と交代しても、中国に移民しないと、現実の
財産を横取りできない。
安倍はそこを分かっていない。だからそうはせじと、北朝鮮抜きで、中国と韓国だけは統一しようとしてる。

習近平主席、「韓中が統一議論で合意、韓国が発表を」 [09/14] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1442187416/

でも、罪の重い奴は日本を覗くことも、覗き続けることもできないから、北朝鮮人の天皇や安倍は、譲ることに
する代わりに、それを利用して、中国韓国から本当の財産を気づかれないように奪うつもり。だから仕事を与え
中国韓国を働かせた。奪うためにね。
人間を怖がらせようとしてもダメだよ。脅してもムダ。女を奪えないし、介護や家政婦にもできない。
竹中は現実の北朝鮮の体に戻って、中国に移民して、夢の中の日本を覗く中国人をそうしながら、それ以上もしようと提案した。
現実の財産も奪ってね

146 : ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:04:42.37 ID:QOqURDG10.net
もともと中韓に何十年も技術指導しているんだから
遅かれ早かれ中韓のアニメは日本のアニメと同水準になる
一部のアニメはすでに日本と同水準だし
アメリカのアニメの多くは中韓が作っていて一見して日本のアニメと判別ができない物も多い

ヨーロッパ、アメリカ、カナダでは中韓の日本風漫画を書く漫画家も多く
事実上移民の中韓系、日本の漫画、韓国中国の漫画が併存している

中韓のマンガやアニメの影響力拡大と関係なく
ここ20年以上は明らかに日本のアニメの質は著しく低下している
同じような絵柄、設定のラノベ、エロゲ、美少女系の深夜ワンクールのつまらない紙芝居アニメしか作られていない

ある意味日本のアニメの賞味期限はとっくの昔に終わっているとも言える

こういう話をすると懐古厨と言う言葉しか返ってこない
日本のアニメ市場、ファン層も変質していることを意味する
ファン層や市場がそれをよしとしている以上
作り手もそういうものを作らざるをえない

アニメ業界の制作費や福祉、労働問題等もある
日本のアニメ衰退は外の影響もあるが、ほとんどが内側の問題でなるべくしてなったとしか言えない

147 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:05:43.85 ID:Ddqf/PEl0.net
>>136
昔なら朝や夕方にやっているような作品も深夜に追い込まれているのが要因の一つ

148 : エメラルドフロウジョン(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:08:19.16 ID:Kc5ZRfym0.net
>>119
極端なミニスカで非現実的だといった人いたっけ
しかも奇乳ですぐに折れそうな腰
それで美少女や非現実的なシナリオを全部省き
日本本来にあるシナリオを使ったものを発表したら
電通やオタに嫌われて終了
まじめなファンだと好評で人気出つつ途中だった

あれ以降パンチラや魔法少女など意味不明な
美少女増えたように感じる

149 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:09:09.46 ID:wzs6Zxze0.net
プロスポーツ選手なんかと同じだろ
より金を出してくれるところに行く
金=評価

150 : 16文キック(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:09:16.15 ID:xlyihg7T0.net
良いと思われる技術はどんどん国外流出
残るものは価値のないものばかり

151 : リバースパワースラム(宮城県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:09:59.80 ID:Y8vvVKjx0.net
>>134
2011年頃に比べて見るのが時間的に辛くなってきたけど、やっぱり最近数増えてるよな
もう毎クール30本近く見るのは辛い

152 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:11:19.21 ID:Bjh1qKq90.net
>>136
テレビ業界もスポンサー離れで金が無く番組を作る資金もケチってる
当然放送枠も減っていく
ならアニメを流せばテレビ側の負担も少なく埋められるよね?

153 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:11:47.99 ID:Ddqf/PEl0.net
最近の作品は1クールばかりで内容が薄くほとんど紙芝居といえるようなアニメが少なくない
しかもある層には売れるからいよいよ増え続けている

154 : フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:12:11.60 ID:fWPwQHgt0.net
>>136
深夜アニメのほとんどが韓国や中国その他アジアに外注して作られてる
要するに粗製乱造

155 : パイルドライバー(家)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:13:13.26 ID:1Izs49760.net
>>136
原作売るために深夜アニメ化したりしてるから、もはや円盤売上すら期待されてない
だから間違ってアニメが好評で続編期待されても、目的達成したからとほったらかしされる

156 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:14:22.70 ID:1vH4Sni20.net
>>152
アニメ制作会社も単価の安い仕事を複数受けることによって、なんとか会社回してる状態か…
そのツケはすべてアニメーターへ…

乱造のせいで、才能のある新人監督や新人声優が出てきたりとかしないのかな?

157 : ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:14:44.49 ID:/gvntw/B0.net
最近のアニメ、原画クレジットで韓国中国の名前入ってる?

158 : ネックハンギングツリー(catv?)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:15:26.78 ID:EdUHpUZj0.net
エロアニメの質全然上がってないぞ
どうにかしてくれ

159 : 栓抜き攻撃(宮崎県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:20:19.26 ID:LoUbQjSt0.net
これに関しては自業自得としか

160 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:20:44.14 ID:Bjh1qKq90.net
>>156
放送されないアニメなんて空気みたいなもんだからそれでもありがたいんだろう
それでヒットして関連商品が売れればいいと
この辺もソシャゲと似てるな

161 : レッドインク(茨城県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:22:38.75 ID:8VSdGWcB0.net
ピクサー見たいな会社作ら無いの?資本出す銀行無いか

162 : キチンシンク(家)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:23:58.13 ID:Sxf0Jumz0.net
中国国内の人件費が上がったのと
日本のアニメーターの待遇が悪すぎるんだろうな

163 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:30:49.05 ID:8LJZQDyX0.net
ふんぞり返って居眠りするだけの議員は日本のアニメがどんだけ他の国に愛されてるかもう少し考えろ

164 : アトミックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:35:33.36 ID:DqKntxwO0.net
そのうち日本文化みんなもってかれそう

165 : リキラリアット(石川県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:38:19.32 ID:kVjHT6X+0.net
>>158
みんな、買ったりレンタルするなりして会社に金はいるようにすりゃなんとかなるだろうけど、
落ちてるの拾ってタダ見してるのがやたら増えて売上伸びないから、これからどんどん質は落ちてくやろ。

166 : ニーリフト(宮崎県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:40:02.97 ID:1iGZQVeQ0.net
いつまで言い続ける気だこの問題、つまり救いようがないってことなんじゃねえの

167 : キャプチュード(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:43:39.23 ID:+Q2iBhD+0.net
つかそのクソ安い単価でも
働いちゃうってのがおかしい

168 : ファイナルカット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:45:57.19 ID:w1ukWB4Y0.net
賃金うんぬんの前にテレビアニメは飽和状態だということ。

169 : ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:46:16.36 ID:zO10HJ+I0.net
フィリピンベトナムインドネシアあたりでどんどん人材を育てろ

170 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:47:03.96 ID:qjj3pvDw0.net
そんで賃金未払いでお払い箱にされるんだろ
中韓の会社で働くなんざバカの極み

171 : ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:47:13.30 ID:aCPRiCvS0.net
アメリカ資本が欧州の芸術家を買うみたいなもんだろ
ビートルズも米国に移民したし
不可避の流れ

172 : ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:48:39.42 ID:aCPRiCvS0.net
ロリコン監督もハゲ監督も喜んで身売りしそう

173 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:50:19.86 ID:978dMJrO0.net
原画4000円てバンブーブレードの倍じゃん
あれが安かっただけなのかその頃からそれだけ上がったのか

174 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:51:30.31 ID:XxC5dZH+O.net
>>11
ほんとそれ、日本はアニメーターを奴隷のように低賃金で働かせてきたからな、なにがクールジャパンだ

175 : ときめきメモリアル(芋)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:52:39.84 ID:6TwdIs8j0.net
そのうち抗日アニメ作らされるぞ

176 : セントーン(福岡県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:52:49.96 ID:7JhI54wZ0.net
勝手にしろ
面白ければなんでもいい

177 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:52:51.36 ID:F5Tk3mTh0.net
>>10
適当に最近のやつまとめといた

最近の中国テレビアニメ
http://youtu.be/6HuNRJdTIRI
http://youtu.be/JFmGjnju-3k
http://youtu.be/Q5ls50XobYA
http://youtu.be/Kmr434x18Eg
WEBアニメ
http://youtu.be/dw5lmNrez6U
http://youtu.be/7OV0LdBFhEU
http://youtu.be/Oe108OF8fLg
http://youtu.be/EDp_KE7uu9Y

178 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:53:30.57 ID:SqHGibOg0.net
何年も前から中国人や韓国人の名前がスタッフロールに出るようになってたから、その時には既に終わってた

179 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:53:37.21 ID:F5Tk3mTh0.net
劇場アニメ
http://youtu.be/u-PDVPZ1h0c
http://youtu.be/eA0JVAeSibc
http://youtu.be/dOgMe52l7v8
同人アニメ
http://youtu.be/t55SXXCzG-U
http://youtu.be/teuy7f7lVhI
ゲームアニメ
http://youtu.be/8EBcif7mq9c

180 : ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:53:54.97 ID:zO10HJ+I0.net
構造はよく知らないけど
アイドル扱いされてる声優どもが呼びかけていって
自分の取り分削っていけば改善されていくんじゃないの
まあ元々どう転ぶかわからない世界だから
稼げるうちに稼ぎたいのが本音かもしれんけど

181 : スリーパーホールド(家)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:53:57.88 ID:JMi70bEv0.net
>>178
何年とかアホじゃねーの

182 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:54:05.17 ID:wAocs3c9O.net
>>3
アニメに限らず日本は不景気だから
どの分野でも中国人オーナーが出て来るが
自業自得だわな

183 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 12:57:58.91 ID:wAocs3c9O.net
>>170
少なくとも現状は払ってくれるならそっちにいくわ
資本には勝てません

184 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:02:10.21 ID:xR0wEyM20.net
これはもうダメかもわからんね
日本のアニメ界はあまりに人件費を支払わなさすぎた

185 : アキレス腱固め(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:02:15.98 ID:ln0u1s5Z0.net
言論表現の自由のない中国だけど
子供向けアニメならそうそう引っ掛からないだろうし
将来中国製アニメが国内で放送されるようになってもいいんじゃねえの?
抗日アニメは御免だけどw

186 : ブラディサンデー(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:02:28.67 ID:DuIAyN3I0.net
搾取利権だらけだから仕方ないな

187 : シューティングスタープレス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:05:08.38 ID:Xuc3lkHZO.net
>>180
声優のギャラ削っても全く足しにならんよ
予算が少ないのとアニメーターを軽んじる文化が問題

188 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:05:25.15 ID:QqnDMdZ80.net
中国人の下で働いても不幸になるだけだし
誰も得しないな

189 : ファイナルカット(長屋)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:06:52.24 ID:X7pTsYxj0.net
ゴミみたいなアニメ量産しすぎなんだよ
質を上げるにはまずアニメーター自体の数を減らせ

190 : ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:07:21.16 ID:hNNk+TXV0.net
中国製の「雛蜂」とかいうアニメはどうなったw

191 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:10:23.00 ID:a+8waYIW0.net
アニメなんてとっくに終わってんだから危機もクソもない
この先マンガがこういう状況になったらホントにヤバイと思え

192 : スリーパーホールド(家)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:11:05.13 ID:JMi70bEv0.net
>>180
アニオタだったら大体名前知ってるぐらいの声優で600万 トップクラスでもせいぜい一千万だぞ

193 : ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:11:59.28 ID:I8xLHfov0.net
デフレ時代にエンジニアが韓国企業に就職して技術を教えるみたいなことしてたけど、それのアニメ版か

194 : ジャストフェイスロック(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:12:00.60 ID:4wUUxcJ70.net
アニオタってお前らみたいなのが大勢いるだろ
なんでアニメ制作会社やアニメーターは貧乏なのさ

195 :名無しさんがお送りします:2015/09/22(火) 13:14:20.62 ID:H8ZJ/7Bc3
中国経済の崩壊に協力しませんか。
そのために会社や学校の在日中国人に拡散して下さい。
人民元は暴落するから全額を円に替えたほうがいいと。
中国の家族にも銀行から人民元を全額引き出して円に替えさせろと。
在日中国人は中国の法律を無視して転売行為に手を染めている自分勝手な人間ばかりですから成功の確率は高いです。
在日中国人に人民元の暴落を拡散して中国経済を崩壊させましょう。

196 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:14:05.24 ID:978dMJrO0.net
>>180
声優は労組みたいなのあって勝手に削るってできないでしょ
絵描きは、、、

197 : 河津掛け(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:18:14.32 ID:wwI3WfiY0.net
知らんがアニメーターってまだセル画に一枚一枚色塗りしてるの?

198 : アイアンクロー(茨城県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:27:54.36 ID:GPSfrZoS0.net
アニメ以外にも科学技術もどんどん中国・韓国に吸い取られてるな

199 : アキレス腱固め(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:28:49.72 ID:oXfx8s7T0.net
需要もないのに賃金上げろとか言ってるやつが多くてビビるわ

アニオタはアニメを目的にしてそれにしか金使わない
スポンサー企業を応援するとは思えない
誰がアニメ制作なんかに金出すんだよw

200 : ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:30:57.53 ID:wtiNhVqN0.net
脚本家みたいに組合が権利をがっつり保護していく職種なら
ブラックなアニメ関連でもそれほど低賃金にもならんやろうけどな
まあ、アニメーターが権利主張しても干されて終了するだけやろうけど

201 : トペ スイシーダ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:36:09.28 ID:J6u2NCzV0.net
平均的アニメーターの知性が低すぎて権利主張や活動もできないからだろ。
泣き言ばかりで具体的活動がないんだから、応援もできないじゃん。

202 : タイガースープレックス(関西・東海)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 14:02:48.39 ID:mOurRlndO.net
アニメーターは中小スタジオとフリーランスばっかりだからまとまって待遇改善が要求出来ないんだよな

賃金も昔のままで今ならワンクリックで出来る作業も昔と変わらず高くて時間かかる作業は安いまま

地位が上がるごとに給料下がるシステムもおかしいしそりゃ人材残らんよ

あと広告代理店の中抜きが酷い

203 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 14:08:44.40 ID:1bSBm9Yn0.net
まぁ基幹産業でもなんでもないのに、アニメは日本のお家芸みたいになってたのがそもそもおかしいわけで

技術流出で世界のアニメレベルが上がるなら、視聴者としては別にそれならそれで構わんでしょ

204 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 14:33:05.19 ID:PIk/6cBU0.net
本当に貰うべき所に金が行かずに上の踏ん反り返ってる所にばかり行く そして職人は消えていく アニメに限らず日本企業全体に言える事だと思う

205 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 14:35:44.74 ID:Zu2JQ9b+0.net
中国に表現の自由がないのは事実だけどそこは国内用と輸出用で作り分ければいいわけで
中国が金に物を言わせて一流日本人アニメーターを駆使して作った日本市場向け萌え豚アニメを見られるなら最高だ
今の深夜アニメのように粗製濫造が氾濫している現状よりはよほどいい

206 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 14:42:39.59 ID:EQJifVzZ0.net
凄腕アニメーターは国産アニメにこだわりって
むしろ中途半端な技術の層が金につられて向こうの仕事やりそう

207 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 14:45:02.65 ID:plVzplHI0.net
給料払わないくせに文句ばっかりだな
終わって当然

208 : パロスペシャル(禿)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 14:47:31.78 ID:P+eU7pq20.net
何を被害者ぶってんだ?今までアニメーターたちを安いギャラで使い捨てにしてきた当然の結果だろ。

209 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 14:48:27.19 ID:uGDbtM6y0.net
>>208
金になるもの作れないんだから当たり前じゃん

210 : 膝十字固め(家)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 14:51:34.25 ID:/x9LhtdN0.net
日本人アニメーターが全力を注いだ中国製ディスカウントジャパンアニメマダー?

211 : 断崖式ニードロップ(岡山県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 14:52:47.72 ID:AAj+Zs9y0.net
これは良いことなんじゃないの?

212 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 14:54:08.50 ID:uGDbtM6y0.net
アニメーターなんて他人のアイディアパクる誰にでもできる仕事なんだから人件費安い中国で作ればいいんだよ

213 : 魔神風車固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 14:54:40.42 ID:jWUg0D+aO.net
中国がアニメ大国になり声優も中国に枕営業しなきゃ食っていけない時代突入

214 : パロスペシャル(禿)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 14:55:14.70 ID:P+eU7pq20.net
>>209
それじゃなんで中国は高い報酬を出すんだよ?
日本はなあ、アニメーターのような一般国民の労働者を奴隷のようにこきつかって彼らの才能、努力、利益を電通やTV局の上級貴族達が搾取しまくってんだよ。

215 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 14:57:19.75 ID:PznyQgUO0.net
自由競争なんだから経営能力のない無能が淘汰されるのは当たり前。金を払わない日本人経営者より金を払う中国人経営者。当然の流れ。

216 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 14:58:45.29 ID:uGDbtM6y0.net
>>214
中国人がバカなだけだろ
アニメーターなんて漫画家様に食わせてもらってるだけじゃん

217 : テキサスクローバーホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 15:06:38.43 ID:qWpWhZvfO.net
どこの漫画家とは言わないが…
原作者はモバゲとパチンコからどんどん金が入り込んできて、本業の連載が面倒になり度々休載する始末…
てか、逆にモバゲやパチンコを紹介したい時に合わせて連載を再開するようなクズっぷりww

218 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 15:09:05.68 ID:P8/8VAqc0.net
>>217
それって誰なんだろ?全然わからないや

219 :名無しさんがお送りします:2015/09/22(火) 15:21:43.62 ID:a+uVSNLWh
駄作をakb商法で無理矢理売ってる現状
なんとかしないといけないね

220 : ツームストンパイルドライバー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 15:10:55.18 ID:zRM+Jv65O.net
こんなの技術とノウハウだけ取られて後はポイッでしょ

221 : テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 15:19:12.57 ID:06v/yYYg0.net
>>220
絵描きの技術って人間に染みついてるものだから

技術だけ吸い取る、とか無理なんじゃないかなぁ?

222 : ミッドナイトエクスプレス(catv?)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 15:19:25.75 ID:YCx+NF7D0.net
>>10
アニメの興行記録を出した大聖帰来
https://www.youtube.com/watch?t=48&v=bHeFQlN_ekI

223 : トペ コンヒーロ(空)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 15:34:20.10 ID:/7aVw9/u0.net
日本のアニメーターのスキルはもう低いよ
80年代がピークであとはおちてる

224 : 垂直落下式DDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 15:41:19.53 ID:+5MzZvsx0.net
実際すでに韓国やフィリピンに移行し始めているアニメ製作

225 : キチンシンク(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 15:43:12.54 ID:nL5FR/C80.net
アニメのEDみてれば
外人だらけやし

226 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 15:47:36.08 ID:XxC5dZH+O.net
>>187
というか糞みたいな屑アニメを乱発してるから無駄に人件費上がるんだろう
もっとマーケティングして作品を絞ればいいんだよ

227 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 15:50:25.92 ID:XxC5dZH+O.net
>>200
だから干される代わりにまともな給料払う中国に取られるって話でしょ

228 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 15:53:23.31 ID:XxC5dZH+O.net
>>215
広告代理店やテレビが中抜きして自由競争になってないから問題なんだろ

229 : シャイニングウィザード(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 15:53:38.24 ID:qPSlB7op0.net
コピペで年収5億の人を知ってます。
アニメーターが可愛そうだ。

230 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 15:55:20.33 ID:XxC5dZH+O.net
>>217
ちゃんと原作に金払うモバゲやパチンコは良心的だな、アニメ化や実写化しても原作にたいして金入らんだろ

231 :◆kJmhGaf60.:2015/09/22(火) 15:59:40.29 ID:CmpSsle+U
>>223

80年代ピークとかwwwww
何様だよお前

232 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 15:58:06.97 ID:978dMJrO0.net
>>226
既に乱発しすぎてタマがないよ、、、
うしおととらはまだしもど根性ガエルにブラックジャックにルパン
挙句おそ松くん
軒並み古き良きコンテンツに頼るとか末期でしょ

233 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 15:58:21.58 ID:wSInHRqw0.net
新人も育たないし、そろそろ終わるよ

234 : エルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:00:44.20 ID:ZzpppIRr0.net
アニメに可愛い中華娘もだして!
日本はいっぺんくたばれ
中国人は差別もしないし身内には優しい

235 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:08:01.89 ID:XxC5dZH+O.net
>>217
パチマネーアニメが増えたのは広告代理店やテレビが中抜きするだけでちゃんと金を出して来なかったことも原因だ

236 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:14:10.53 ID:EQJifVzZ0.net
製作委員会で集め資金で制作費だすんだろ
中抜きとかどういうことさ
収益も出資比率で分配してるんだし

237 : ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:18:01.42 ID:28vU/9XA0.net
>>89
正直ニコニコよりbilibiliのが使いやすい
ニコニコは無駄に重いうえに動画の上のニュースが邪魔でしょうがない
というかニュースがイヤで使うの辞めた

238 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:23:18.69 ID:XxC5dZH+O.net
>>89
民主党政権のときニコニコが小沢を何度も出して小沢を優遇してたこと知らないんだな

239 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:26:29.63 ID:XxC5dZH+O.net
>>237
パチンコマネーが中国マネーに代わるだけだな、オタクはあれだけパチンコマネー批判してたのに今じゃ黙認してるし、中国マネーに代わってもついて行くだろう。
むしろパチンコマネーや中国マネーの方がヒットしそうなアニメをマーケティングで選別して海外でもヒットさせるものを作るかもしれん。

240 : テキサスクローバーホールド(西日本)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:33:58.16 ID:V5F+l1hf0.net
数年前にどこぞのアニメ監督がぼやいてたもんな
アニメのクオリティがあまりに低くて酷いもんだから
スポンサーから「うちらで2000万〜3000万ぐらいこのアニメに払ってる」って言われて
制作現場に回ってくるのはその10分の一ですよって言い返したって

241 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:36:52.10 ID:XxC5dZH+O.net
>>240
中国マネーがその腐った業界を正してくれるならいいよ。どっちが自由競争やってるのか答えは出てる。

242 : バズソーキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:37:22.26 ID:SUmj55r90.net
アニメーター全員に一人25万の月給と年二回のボーナス40万
支払ったら、30分もののアニメで一話につきいくらになるんだ?

243 : 膝靭帯固め(家)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:37:54.43 ID:9LV7yD700.net
実際腕に覚えがあるならピクサーかディズニーに
行った方がいい

244 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:40:40.05 ID:LblrhFpI0.net
ジブリがメータ抱えてたのだって
ミヤザキが監督すると仕事がきついからアニメスタジオが仕事うけたがらないので
しょうがないので自前でメータ抱えたわけだし
ミヤザキが監督やめるのならメータなど持たないわな

245 : ダイビングフットスタンプ(芋)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:41:45.81 ID:DQqNAo3A0.net
>>137
なんだそりゃ興味沸くな
比べて見てみたいからタイトルと韓国何話日本何話か教えてくれ

246 : 稲妻レッグラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:44:37.99 ID:rTyPlW+y0.net
そりゃこうなるよなぁ…
アニメーターを叩くのは筋違い

247 : パロスペシャル(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:48:20.60 ID:jPidMRDb0.net
キモオタが気持ち悪いアニメばかり見てるからだね!

248 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:49:36.93 ID:XxC5dZH+O.net
>>137
アニメーターのような現場だけを職人とか言って持ち上げるのは日本人の本当に悪いところだよ。
日本のアニメは脚本のレベルが低い。花田みたいな数人に丸投げしてやっつけ仕事をさせてるだけなんだよ。

249 : 膝靭帯固め(家)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:50:57.42 ID:9LV7yD700.net
>>248
脚本のレベルが低いのはアニメ界に限ったことじゃないからなあ

250 : ブラディサンデー(京都府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:55:28.75 ID:BQaq3DOM0.net
ポリゴン・ピクチュアズの俺勝ち組?
32歳月給42万 ボ8ヶ月

http://wired.jp/2014/07/11/cha2014-2/

「クリエイティヴの業界って、ほかの業界で当たり前に行われていることが
きちんとできていないんですよ。でもわれわれはクリエイターが
結婚して、子どもをもち、家をもつという普通の生活設計ができるようにしたい。
生業として、ちゃんとやりたいんです。

251 : トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:58:04.83 ID:gEPsEiR/0.net
アニメーターとか選んてる段階で
やりたくてやってるし
希望者たくさんいるし
単価安いのは当然だよね

252 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 16:59:13.12 ID:XxC5dZH+O.net
シロバコってアニメ凄い嫌いなんだよ、業界のブラックな部分を美化してるから

253 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:05:12.26 ID:1vH4Sni20.net
>>250
一人で何でもこなす職人を多数抱えてる小規模経営か
完全分業化して、大量に人員を抱えるスタジオか…

アニメにかかわらず、日本の物づくりが抱えてる問題点だよね。
日本は中国に工場を作って完全分業/大量生産するようにしたけど、アニメはどうするんだろう。

254 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:09:26.80 ID:jjCgLy860.net
>>252
そうじゃないと売れないだろ

個人的には妄想代理人のアニメ製作回の鬱々した感じが現場の雰囲気だと思ってる

255 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:09:55.59 ID:FJspVUl10.net
>>252
あの監督が制作進行を自殺させたってオチが最高に笑えるだろ

256 : フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:10:32.03 ID:knJ3Fyey0.net
庭に生えてた松の木も知らん中国人が売ってくれっていきなり来たわ
まあ外車1台分の価格やったからニッコニコで売ったけど

257 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:13:32.91 ID:1vH4Sni20.net
>>256
中国人はその3倍の値段で、転売したのかもね

258 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:17:54.11 ID:978dMJrO0.net
>>252
あれって予算関連は一切触れてないしw

259 : ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:19:00.66 ID:R/qk5tXL0.net
中抜きもっとしたいから単価上げさせろって事ですね
わかります

260 : 16文キック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:21:23.25 ID:zy9NPgUl0.net
これは仕方ないわ
現状酷すぎでしょ

261 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:22:35.37 ID:H7LSlLr80.net
中国では検閲がキツすぎてダメだろ
進撃の巨人みたいなバイオレンスはダメ
プリズンのようなお下劣なアニメもダメ
エロいアニメもダメだし
やるアニメがない

262 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:24:39.56 ID:5jB7HDip0.net
技術習得してポイ
この道はいつか来た道

263 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:24:51.47 ID:SIdyrJv/0.net
技術のない無能の中間搾取のせい
無能は死ね

264 : キドクラッチ(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:25:33.28 ID:jjmeQr2S0.net
むしろなんで日本は安いんだ

265 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:27:37.86 ID:1vH4Sni20.net
>>261
中国の制作会社が日本のアニメーターに発注するって話じゃないの?
日本の作品を中国に売り込むのとは違うでしょ。

266 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:27:38.00 ID:FEp4PSt30.net
中国の方が高いギャラ出せるってことはようするに日本の環境だとそれだけ中抜きが大きくて実務者に適切な報酬が届いていないってことだよね

267 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:29:25.71 ID:FEp4PSt30.net
> この状況を「日本の国力低下に繋がる」と警鐘を鳴らしています。

これは違うんじゃないかな。
もともと局からは二束三文で買い叩かれていて
円盤も市場のパイが小さいアニメごときで国力はどうこうならない

すでに日本の国力は低下しつつあり、これからもそれは続く
っていう状況の表れの一つでしかないだろう

268 : サソリ固め(禿)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:37:42.28 ID:Z5M1MY4o0.net
ピクサー?みたいなCGアニメでいいんじゃないの?

269 : サソリ固め(禿)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:41:05.58 ID:Z5M1MY4o0.net
>>2
日本の配給会社が東映か?
会社が儲かるからいいんじゃないの?

270 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:41:08.51 ID:FJspVUl10.net
だから中国に作らせてそれを買えばいいんだよ
儲かるのはアニメじゃなくてオモチャなんだから日本が丸儲け

271 : 閃光妖術(岐阜県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:41:43.58 ID:IHrxDqnJ0.net
面白ければ国産じゃなくてもいいわな
ただ中国はアニメっていうと子供と為のコンテンツ
よって規制が厳しいだろ
それでどれだけ面白い作品が作れるかっていうとやっぱり難しいわな

272 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:42:14.89 ID:FEp4PSt30.net
>>270
日本のオモチャに繋がるアニメを作らせてるんじゃないぞ中国は

273 : フェイスロック(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:43:22.97 ID:CBo26So1O.net
金で中国に心を売る奴に、人を感動させる作品が作れるとは思えんが

274 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:45:14.12 ID:FJspVUl10.net
>>272
だから作らせればいいだろ
今だってアニメーターは貧乏だけどバンナムは大儲けしてるんだから

275 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:45:21.08 ID:FEp4PSt30.net
>>273
作品を作ってるのは中国の制作と監督
>>1で言ってるアニメーターは単に作画技術を提供する立場だろ

276 : グロリア(大分県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:46:01.16 ID:xfqChJRi0.net
>>273
流石に働いたことのない無職は
言うことが違うなあw
いまどき中国との経済協力なんて、中規模以上の会社ならどこでもやってるわw

277 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:46:17.88 ID:FEp4PSt30.net
>>274
「作らせる」んじゃなくて「作らされてる」んだけど。
買われてる側が作るものの内容に口出しなんてできる訳ないじゃん

278 : アイアンクロー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:48:10.07 ID:Zsi5uYTI0.net
玩具で売るってなると
現状の日本企業が中心のなってるモデルじゃないと辛いだろ
単に制作投げるだけの下請け扱いなら日本企業も儲かるだろうけど
そのうち独立して中国産玩具が出回ってくるんじゃね

279 : サソリ固め(禿)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:48:52.77 ID:Z5M1MY4o0.net
やっぱりさあ
日本は子供が少ないのが全ての原因なんだよな
ガキの頃は様々な漫画アニメがあって
漫画本を買ってアニメを見てアニメ映画を観に行って超合金やプラモデルを親にねだって買って貰う

幅広い経済活動なんだよな

280 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:50:27.06 ID:PKH2Fzso0.net
>>279
おっちゃん勘違いしてるようだけどプリキュアとかワンピースはクソ儲かってるで

281 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:50:29.56 ID:FEp4PSt30.net
バンナムが儲かってるかしらんが、その利益を現場職が還元してこなかったから
中国資本に買われてるって状況だよ?この記事は

金をケチってきた国内資本が、それ以上に金を積んできてる中国資本に
どうやって指図すんのよ

282 : フェイスクラッシャー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:50:54.88 ID:3xbOWhgs0.net
こうなってもしょうがないな
現場大切にしねえもんな、日本は上のアホが儲かるシステム

283 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:51:36.73 ID:FEp4PSt30.net
現場職が→現場職に

284 : アイアンクロー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:52:03.61 ID:Zsi5uYTI0.net
>>279
市場も変化したってのもな
玩具アニメはまだ力あるけど
スポンサーで食ってるアニメとか国民的アニメって呼ばれるもの以外死んだろ
世界名作劇場とかに代表されるスポンサーである食品会社のCMとかが減ったように見える

285 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:54:18.01 ID:HUb2dz+b0.net
今更オワコンアニメに投資してどうやって回収するっつんだ
おいしいとこだけ吸い取って、またいづれ帰ってくればよろしい

286 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:56:34.17 ID:PKH2Fzso0.net
だから中国人に仕事振ればいいじゃん
日本だって低賃金でアメリカのアニメの仕事してたんだし

287 : 男色ドライバー(大阪府【緊急地震:茨城県沖M4.3最大震度3】)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:58:07.48 ID:FEp4PSt30.net
>>286
中国国内の相場が日本より高い状況で来る訳無いじゃん

288 : スパイダージャーマン(茸【緊急地震:茨城県沖M4.3最大震度3】)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:58:16.68 ID:xmAm2P7i0.net
>>270
オモチャ販売には通常ライセンス料が発生するんだから丸儲けには程遠いかと

>>274
主導権があるのは中国サイドだよ

289 : アイアンクロー(兵庫県【緊急地震:茨城県沖M4.3最大震度3】)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:00:22.95 ID:Zsi5uYTI0.net
>>286
賃金勝負で中国のアニメ制作会社に負けて日本人が逃げる状態ってなると
日本国内のが安いってことだろ
日本のがそれでも高いってなら中間搾取の広告代理店みたなのを潰す以外にない

290 : 16文キック(西日本【緊急地震:茨城県沖M4.3最大震度3】)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:01:40.50 ID:3ZX3225b0.net
これはしょうがないだろ

291 : ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:08:38.85 ID:/gvntw/B0.net
>>245
旋風の用心棒

都留稔幸13話、25話
外注24話

292 : スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:09:13.20 ID:xmAm2P7i0.net
>>280
https://youtu.be/R_yy5IS0X1I
そのプリキュアもワンピースもここ数年右肩下がり
東映アニメの社長も今後は中国市場に期待だってさ

293 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:10:13.90 ID:PKH2Fzso0.net
>>289
そんなの技術盗んだらポイだろ。後は中国人が奴隷のように働くいつものパターンじゃわ、

294 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:11:43.36 ID:FEp4PSt30.net
>>293
今の日本も使えるだけ使って用済みになったらポイなの知らんのか…
状況は同じなんだから高く買う方に売るほうが賢い

295 : アイアンクロー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:12:16.53 ID:Zsi5uYTI0.net
>>293
それわかったうえで行くくらいの待遇じゃねえの?
日本にいたところで将来性ない、低賃金だし

296 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:14:20.54 ID:FEp4PSt30.net
アニメーターってある程度以上のクラスだと社員じゃなくてフリーも多いしな
もともと企業に飼われてない奴にそういう心理拘束で脅しをかけても無駄

297 : 栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:14:39.28 ID:LE66hjIL0.net
成功報酬型にしないと駄目だよ
コケたら仕方ないけど
大ヒットしたら印税的な収入を与えないとね

298 : ジャンピングDDT(中国地方)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:15:19.94 ID:YlBjbTgp0.net
ええこっちゃ

299 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:22:16.73 ID:0dvBiXbp0.net
日本の国力低下に繋がるなら労力に見合った報酬を払えばいいじゃない
と言った所で実際無理だろ?
国の為にアニメ作ってるわけじゃないんだからさ

むしろアニメーターの労働環境を改善するには
海外と競争するしかないんだよ

300 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:22:19.67 ID:FEp4PSt30.net
俺もまあいいことかなと思う。
閉鎖市場カルテル的賃金体系で安く買い叩かれるなら
外資がどんどん入って価格競争したほうが労働市場としては正常化する。
それで国内アニメが維持できないんなら焼け野原になればいいんだよ。

俺はアニメ好きだけど、制作サイドの手弁当で維持される業界ってのは
いずれどこかで破綻きたすし仕方ないかなと思うわ

301 : アキレス腱固め(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:23:49.40 ID:ln0u1s5Z0.net
日本人アニメーターが中国アニメ制作の下請けになって
日本製アニメが実質韓国や東南アジア産になっていくのか
たしかに終焉ですね

302 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:25:27.92 ID:PKH2Fzso0.net
>>299
労働環境ってまずその認識がおかしいじゃん。売れない絵描きが貧乏なのは当たり前

303 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:26:51.02 ID:FEp4PSt30.net
>>302
売れない絵描きも売れる絵描きも、現状より高く買ってくれるクライアントの仕事をとるのは当たり前

304 : トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:28:14.61 ID:Ev9zIZzg0.net
日本が金を出さないのが悪い
広告代理店や出版社の総取りシステムがクソすぎる

305 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:28:40.31 ID:FEp4PSt30.net
その結果、日本が市場価格に見合った報酬をだせないなら
日本の資本はなにも手を入れることができなくなり
労働者の環境は前よりマシになる。
正常な市場の作用だよ

306 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:30:19.96 ID:PKH2Fzso0.net
だったら儲かるもの作ればいいんだよ
漫画家かゲーム会社におんぶに抱っこでろくなもの作れてないじゃん
視聴率も取れないし

307 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:31:27.80 ID:rO9Lb1rA0.net
中抜きやめればもっと下に金が回ってくるのに

308 : 16文キック(西日本)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:37:13.31 ID:3ZX3225b0.net
>>307
現場の人は好きなことで飯食ってるので安い賃金でも満足できる。
広告代理店は仕事で満足を得られないので、その分高い報酬が必要
って理屈だったと思う。

309 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:38:19.42 ID:nQa/657o0.net
>>308
ブラック居酒屋みたいな洗脳だな

310 : パロスペシャル(禿)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:40:40.66 ID:P+eU7pq20.net
>>228
その通り。アニメーターたちに奴隷労働させて、彼らが受け取るべき報酬を中抜きしてる広告代理店やTV局のゴロツキ寄生虫のカスどもかすべて悪い。
アニメーターの年収が200万で、なにもしてないでピンハネして遊んでる電通やTV局の腐れどもが年収2000万。こんなバカな理不尽がまかり通るのは、中世ジャップランドだけよ。

311 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 18:46:28.89 ID:FEp4PSt30.net
>>308
アニメに限らず現場でもその原理で納得してるバカが結構いるのが問題なんだよなぁ
報酬を最大化するように交渉するってのはプロとして権利というか義務なんだがな
好きなことをやってるとしてもディスカウントは同業者全てに対する迷惑行為だからな

312 : 32文ロケット砲(東日本)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 19:05:14.33 ID:cwANxfCJO.net
近い将来、日本で大人気な漫画等が中国でアニメ化され
中国国内風にアレンジされて、これじゃないと言いつつ
逆輸入しかなくなる

下手すると内容が共産党に改変されてる

313 : TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 19:18:50.17 ID:FoE6/Vae0.net
バブル崩壊したのにまだ爆買いとかいってんの?

314 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 19:23:15.43 ID:Mbb5N8EH0.net
つまりは在日スパイどもを一掃しないと何も始まらまいってことか

315 : ローリングソバット(広島県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 19:32:01.04 ID:cZx7twtt0.net
>この状況を「日本の国力低下に繋がる」と警鐘を鳴らしています。
アニメ技術の流出云々なら分かるが、
安い賃金でこき使われる人が多い方が国力低下なんじゃないの。

316 : トペ コンヒーロ(茨城県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 19:38:14.44 ID:kmLrTGJH0.net
海外から高い賃金で仕事を貰える方がまだ技術は維持できるだろ
仕事あるんだし
国内スタジオが仕事を海外にばら撒いている方が問題

317 : タイガースープレックス(関西・東海)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 19:40:06.96 ID:mOurRlndO.net
新人アニメーターは月に300枚描けて月収3〜4万フリーで着色やっててアニメ以外の仕事もらって月収25万

こんな世界だもんな

318 : シューティングスタープレス(広島県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 19:40:37.90 ID:vCE5wa8Z0.net
いいんじゃないのアニメーターだって生活あんだろ

319 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 20:02:08.98 ID:Mbb5N8EH0.net
で、仮に中国から依頼が来たとしてちょっと日本より高いから行くのか?
それはアホだぞ? 吹っ掛けるだけ吹っ掛けないとな。
この考えをアニメだけでなくすべての分野で浸透させればあっという間に日本の
経済は復活するぞ。
日本がだめなら海外からお金を吸い上げろ!

320 : ヒップアタック(栃木県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 20:14:19.65 ID:KhEdj7Fv0.net
なるべくしてなった事

321 : オリンピック予選スラム(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 20:18:42.70 ID:8Zu9CB+e0.net
ほんと技術に対して正当な報酬支払う形が一番自然な訳で
中国に全部かっさわれてもなんとも思わん

322 : アキレス腱固め(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 20:18:44.34 ID:ln0u1s5Z0.net
>>319
いくだろ低賃金で納得させられてしまっている業界なんだから

323 : アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 20:20:36.44 ID:lFDa4Fmv0.net
すべてのキー局が東京にあるから
結果的にスタジオも東京に一極集中になってしまい
人材も枯渇し、広告代理店も一極集中で
いつまでたっても下請け体質がぬけず
まあ、自業自得

324 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 20:43:15.33 ID:ddgpkzNA0.net
アニメーターとか時代遅れだし不要品だから構わん

325 : ニールキック(アラビア)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 20:44:29.70 ID:MzMZ8qmP0.net
くだらない実写ドラマより
アニメをガンガンつくればいいのに

326 : ドラゴンスクリュー(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 20:45:14.14 ID:xd7ryawB0.net
たまに国が関わると駄目になるなんて格好つける奴いたりするけどさ
商売敵がガンガン国の協力でやってるのに、それに個の企業で清々堂々と対抗しろなんてのは無茶な話だよ

家電はやられた、アジア地域で日本のドラマは駆逐されたし、
何も対抗しなかったらアニメだって国の力で同じ事になるわ

アニメは日本のイメージにけっこう貢献してるからな
こういうシェアが持っていかれたら日中を見る目とかけっこういろんな部分で影響あると思うね
イメージ戦略の一環としてガンガン投資して助けたらいいんだよ
日本の下請け使うという条件で補助金出すとか

327 : 腕ひしぎ十字固め(長屋)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 20:48:06.55 ID:o3R4rDKg0.net
日本では深夜アニメの収入源に問題あるだけでプリキュアのような玩具中心アニメは安泰じゃないの?
中国は市場が大きいから映像に金をかけても大したことないだろうし

328 : ダイビングエルボードロップ(長屋)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 21:02:14.44 ID:mm3qnrko0.net
繧ッ繧ス縺繧

329 : トペ スイシーダ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 21:02:42.83 ID:J6u2NCzV0.net
世界で売れてるアニメは大半が漫画原作なんだから、日本のコンテンツ産業の核心は漫画なんだよ。
ぶっちゃけ日本のアニメーターは、日本の職工のように、欧米と比べて何か特別な高い技術があるわけじゃない。
日本の漫画風作画や演出に慣れてるだけだ。

330 : ダイビングエルボードロップ(長屋)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 21:03:50.35 ID:mm3qnrko0.net
菴輔°譁蟄怜喧縺代@縺溘せ繝槭Φ

331 : アキレス腱固め(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 21:05:46.50 ID:oXfx8s7T0.net
何のリスクも負わずに言われたとおりに絵描いてるだけで
高報酬ほしいとか何考えてんだw

332 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 21:13:21.16 ID:pvg5vcsH0.net
ハリウッド映画が中国マネーで作られる時代
日本アニメなんて簡単でしょ

333 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 21:16:30.17 ID:Mbb5N8EH0.net
これが海外技術の現状じゃね?
http://spotlight-media.jp/article/180136613332474341
まともにトレースできるだけでも十分だ。
日本にお金がないっていうなら海外から搾り取れるだけ搾り取れ。
それだけの価値はあると認識したほうがいい。

334 : バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 21:23:16.19 ID:csMGfMFP0.net
アレだけのものを作ってるのに奴隷状態じゃなぁ。商売の仕方が間違ってるわ。

335 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 21:42:58.16 ID:T5lxlsC90.net
音楽は月額聞き放題になってきたけど、
アニメはもともと無料だからな。
スポンサー相手に商売してるだけで視聴者相手だと金儲けとは縁遠い。

此の期に及んでどうしてテレビ放送するんだろうね。
一話だけ地上波で流してwowowやスカパーやプレイステーションに流せばいいのに。

336 : TEKKAMAKI(芋)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 22:13:04.79 ID:g/pW/tpZ0.net
テレビや広告代理店に不当にピンハネされて貧しいだけなんだから
シナに引き抜かれたっていいだろ。
アニメーターだってバイトせずに本業だけで生活できるなら願ったりかなったりだと思う。
日本向けに日本語の声優あててくれれば構わんよ。
クールジャパンとかいいながらテレビ局電通の既得権益潰さなかった政治の責任
そのうちジャパニメーションならぬチャイメーションになると思う

337 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 22:18:59.72 ID:vbLmvoB80.net
金儲け第一主義で現場に金を落とそうとしないから
こうなるんだよ
で、中国に買われたアニメーターも一時の団塊みたいに
使い捨てされるんだろうなぁ

338 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 22:27:03.47 ID:sautHMvE0.net
昭和の終わりにはアメリカのディズニーやマーベルの下請けやってたんだから
この人の世代ならなおさら抵抗ないだろ
その下請けが一番儲かった時代だ

339 : バズソーキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 22:30:34.32 ID:SUmj55r90.net
制作にコンピュータが導入されても、あまり低賃金で
過酷な労働という環境は変わらないんだな。

340 : 急所攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 23:08:24.37 ID:Ypc1QVVQ0.net
>>89
まさに「悔しいけど感じちゃう」というクリムゾン状態になるんやね

341 : アキレス腱固め(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 23:12:47.77 ID:ln0u1s5Z0.net
>>337
今のアニメーターも使い捨て状態じゃね?

342 : ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 23:13:12.23 ID:WAImdTxP0.net
国産アニメは10年で100分の1未満になるだろう
TPPもあるし日本からアニメも漫画も消えないけど極少になるだろうな

343 :名無しさんがお送りします:2015/09/22(火) 23:30:37.09 ID:cPlrjNNun
そんな事をやる売国アニメーターは、全員廃業させるべき。

二度と現場で使う必要が無い。中国の手下になって軍国プロパガンダアニメでも作ってろ。という話。

344 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 23:32:56.07 ID:6v7E0om90.net
仕事や開発や研究で検索すると、
ほぼ英語の情報だけだ、役な立つのは。
日本語の情報は、二番煎じばかり。
漫画やアニメで検索すると、
日本の情報ばかりだ。
日本のアニメはすごいんだなと、
心底凄いとおもった。
日本の研究はショボいんだなって思った。
世界トップクラスのアニメータを買い叩いて、誰が儲けているのか。
インチキな流通、広告代理、売国奴だ!

345 : 膝靭帯固め(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 23:35:08.23 ID:Zr5Uk/Yy0.net
中国に買われたとしても技術が盗まれて最終的にはお払い箱だろうね

346 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 23:37:48.16 ID:6v7E0om90.net
マスコミや広告代理店は、
既得権益で儲けすぎ。
付加価値のない、横に流すだけの仕事で、
どうして年収1600万とか簡単に手が届くんだ。
国会議員も役員も、
マスコミを敵に回したくなくて踏み込めない。
こんな腐った、電波マスコミ既得権益支配の日本社会に、
明るい未来はない。

347 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 23:43:54.35 ID:IXlO6a5Z0.net
美しい国
憎いし苦痛

348 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 23:44:03.15 ID:baNqVNzD0.net
面白いアニメが作れるなら日本産でも中国産でもいいんだけど
中国に人を取られて面白いアニメそのものが無くなるのは困るな
最近だとSHIROBAKOみたいやつ

349 : ダイビングヘッドバット(広島県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 23:45:07.19 ID:k3fhSIz90.net
>>236
製作委員会を主導してるトコがタイアップだのなんだのの名目で
わかわからん筋に発注かける
その際に当然自社を通す
出資金集める時に抜き使う時に抜き一粒で2度美味しい

350 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 23:48:42.13 ID:IXlO6a5Z0.net
>この値段ではレートの低い東アジア諸国からでも簡単に買い上げられる

円レートが実質実効為替レートで1973年以来の安値だし
そのせいもあって外人観光客、史上最高だろ?
世紀の愚策アベノミクスで超円安にしてるからそうなるわな

351 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 23:51:21.37 ID:tTU9ToRa0.net
原作がどうしようもないのにアニメーター暴ガイとか良く分かりません

352 : アイアンフィンガーフロムヘル(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/22(火) 23:59:20.65 ID:o1pe7rLx0.net
今の使い潰される現状よりは良いんじゃないか?待遇によるけど

353 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 00:09:37.13 ID:RUla1VST0.net
芦田さんってガラットのキャラ描いた人か。
最近は"故"って付けないのか。

354 : ニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 00:11:14.40 ID:oBfeVpBy0.net
話の質がよくない限り日本には追いつけない ていうけど
中国の映画とかけっこうおもろいぞ
すくなくとも邦画よりは

355 : 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 00:14:09.87 ID:bcwP782a0.net
>>345
日本資本が人を二束三文で雑巾みたいに使い捨ててる現状なにをおめでたいことを言ってるんだ

>>354
こと最近の邦画の質は最低レベルだしな。

356 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 00:25:29.38 ID:UCWUmkDf0.net
ネトウヨアニメーターもいるんじゃないの?
いくら提示しても中韓の仕事などやらないっていうアニメーター
だから大丈夫でしょ?
その他のアニメーターは生活あるから我慢せず高い方に行けばいいよ。
好きな仕事やれて、お金も稼げて、家族も養い、好きなもの買える生活。いいじゃないの。

357 : テキサスクローバーホールド(芋)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 00:28:29.06 ID:DjLC0ckD0.net
>>346
そら議員や芸能人の子供がマスコミやらテレビやらコネで入ってるからな
議員に取っても必要なんだよ、そういう利権は
そのしわ寄せ食ってる一つがアニメーターという訳だから。
金くれるならシナに引き抜かれてなんの問題もないと思う。
多分誰も非難しない

358 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 00:30:04.68 ID:MtSEYNh/0.net
高給になるなら幸せだと思うよ
悲惨すぎだろ日本のアニメーター

359 : テキサスクローバーホールド(芋)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 00:32:28.16 ID:DjLC0ckD0.net
クールジャパンとかいうアニメ漫画ゲームは、
一部を除いてみんな搾取されてブラック労働だよね。
もう全部中国に買い取って貰ったらいいよ

360 : 張り手(石川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 00:32:42.61 ID:YhEOqZjp0.net
メーカーの技術者にしてもこのアニメーターの件にしたって自分をより高く評価(報酬)してくれる所に流れるに決まってる
これを売国だとかどうとか言ってる馬鹿はまともに働いた事ないんだろうなぁ

361 : デンジャラスバックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 00:34:54.42 ID:BEAKWO3d0.net
文化的侵略で中国アニメも日本と似たようなもんなら、輸入アニメが増えてもwin-winだろ

362 : ニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 00:35:11.97 ID:oBfeVpBy0.net
シナに雇われても結局使い捨てとかお払い箱とかいうが
もともとそんなに安定もしてないんだから
ゴルゴ13みたいにあちこちいけばいいじゃん

363 : メンマ(タイ)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 00:42:38.41 ID:nJOGu8G30.net
日本:値段で選ぶ
中国:質で選ぶ

もう、そういう時代です。

364 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 00:46:01.31 ID:Lrjt9QrO0.net
仕事くれるならいいじゃん
何が不満なの?

365 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 00:46:56.09 ID:92YztklN0.net
奴隷制度残る中世ジャップランドに何言っても無駄
上の人らは金になれば一緒だし

>テレビシリーズの動画単価は1枚220円〜240円くらいでしょう。
>動画マンになってからの最初の目標は、ひと月に500枚描くことです
http://www.pa-works.jp/q-a/index2.html#RANGE!A1
paでこれだからな

ひと月500枚とかしんでしまいますww
適当にコピペしてデザイナー名乗ったほうがマシです。
ほんとうにありがry

366 : ニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 00:54:55.45 ID:oBfeVpBy0.net
>>365
コピペデザイナーが頂点極めちゃう業界なのも
この件と同根なのかもしれん

日本でまともに作品作っても安いし認められないから
詐欺師トークやパクリ、コネづくりに注力しちゃう感じ

367 : ダイビングエルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 02:16:13.49 ID:9yWOV6M60.net
手塚治虫が残した負の遺産、低賃金

まあ、共産党の広告塔みてーなもんだったから、アニメ業界にそういうのが蔓延するのは分かる気がするね

368 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 03:19:53.79 ID:IfU+pdwI0.net
日本の漫画原作で
中国の制作会社がどんどんアニメ化していく世の中になるわけかね

369 : 逆落とし(中国地方)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 03:41:17.61 ID:aOVcXhuL0.net
アニメだけじゃねえよ、日本的な製作等の構造的な問題、この一言に尽きるわ

少なくとも製作・作業の現場に回ってくるまでに予算がごっそり掠め取られて消えちまう
それこそ土木作業から工作部品製作からITのコーディングから、みんなみんなそんな感じだ

ジャパンアニメがそれで終焉するなら、それは日本社会の縮図・象徴的な現象だよ
マジで心が痛むわ…

370 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 03:44:58.47 ID:5utwHGrv0.net
韓国が技術者引き抜いて技術を盗んだ話を思い出すが……
この手の個人技能はそうそう盗めないだろう
使い捨てにされる訳じゃなければより良い対価を求めるのも悪くないかもしれないな

それはそうと日本アニメがいつの間にか枠を作ってそこからハミでないような作品ばかり作ってる気がするんだが
そろそろ文化として衰退期じゃないのかアレ、量産し過ぎたな

371 : タイガードライバー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 03:46:22.02 ID:jt4E1PR+0.net
今の日本のアニメってほとんどが中国人なん?

372 : ニールキック(新潟・東北)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 05:15:09.30 ID:P+RwBsxEO.net
今時はデジタルアニメだから日本で在宅勤務できるんだろ?

373 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 05:28:01.99 ID:4LQfqzjN0.net
いつものやつ
http://i.imgur.com/HxxSOA4.jpg

374 : フライングニールキック(奈良県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 11:12:03.97 ID:9cpqdenP0.net
>>368
実写映画化も盛んに行われている模様
https://pbs.twimg.com/media/CPgmTNfUYAExgPI.jpg

375 : 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:06:52.69 ID:FkztXQCI0.net
円安だからだろ

376 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:08:25.56 ID:kTWUhgV70.net
供給過多だからしゃーないやん

377 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:37:08.98 ID:uCy7U6e10.net
>>326
役人に中抜きされるのにマゾだねえ
そんな意見聞いたら上級国民様は大喜びだなあ

378 : アトミックドロップ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:49:43.90 ID:/fXMfA4N0.net
漫画家や脚本家なんかと違って
言われた通り絵描いてるだけなんだから大した技術もいらんだろ

379 : 腕ひしぎ十字固め(空)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:50:54.21 ID:ATwfyrdg0.net
これは自業自得だわ

もっと高いギャラ払ってやれよ
マジで奴隷だからな今のアニメーターなんて

380 : ドラゴンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:51:50.63 ID:ux6ONkPK0.net
搾取のツケだろ

381 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:53:47.53 ID:TMJujxll0.net
国内販売利益が望めないから製作にかける金もあまり出せないのが日本の現状
と思いきや、単に元締めから一時受けしてる企業が半分以上持って行っちゃってるからでした。

382 : チェーン攻撃(滋賀県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:59:48.32 ID:kuY47r+z0.net
似非漢民族がどんなに頑張っても、日本と同等のアニメを作るのは不可能。
感性が決定的に違うからな。

383 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:03:26.76 ID:TMJujxll0.net
>>382
だから日本人に直接作らせる為に日本のアニメーター買い漁ってんだろ。

384 : アトミックドロップ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:08:04.88 ID:/fXMfA4N0.net
アニメの製作費なんてたかが知れてるのに
アニメータみたいな単純労働枠に大金つぎ込めんだろ

385 : 超竜ボム(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:11:45.86 ID:GXojFPcG0.net
日本のアニメを見て育った今の若い中国人ほど日本人とアニメの感性を共有してる者はいないくらいだろ
むしろ日本人はアニメへの情熱が足りないと悲しがってるほどだわw
だからこそ日本の作画アニメーターが日本以上に高く評価されてるわけだしね

386 : 超竜ボム(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:13:30.44 ID:GXojFPcG0.net
そりゃ日本のアニメーターも喜んで中国の仕事請けたがるさ

387 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:19:30.11 ID:TMJujxll0.net
ああ、たぶん動画マンを買ってると言いたいんだけど、言葉を知ら無いからアニメーターで全て通じてるだけだと思うよ。

388 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 17:35:12.59 ID:Zau69RQ+0.net
技術者に対して正当なカネを払わなかった結果なんだから
カネを払いたくないなら諦めるしかないよね

389 : 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 17:43:56.62 ID:bcwP782a0.net
これから日本のあらゆる産業で同じ事が起こり始めるんじゃないかな

390 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 18:05:06.96 ID:HvVN98HA0.net
日本の技術者がリストラされ中華系で働くと叩かれるのに、アニメーターには優しいんだなw

問題の本質は両方とも同じだぜ。

と、中華へ転職した俺が書いてみる。
日系企業で最後まで勤め上げたかったな。

391 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:18:59.02 ID:NM2Acfz40.net
まあ朝鮮よりは優遇されそうだし出稼ぎに行けばいいんじゃね
日本は円盤売るビジネスモデルも崩壊しそうだし邦画みたいなオワコン臭が半端ない

392 : 超竜ボム(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:19:10.95 ID:GXojFPcG0.net
いや、中国から仕事を受注してるだけの話と転職は流石に同じじゃないだろ
中国に車売ったら売国奴なんて誰もいってないだろう

393 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:37:53.82 ID:ZrT1lOta0.net
良い事だろ
日本のメーカーがクズ過ぎなだけ

394 : フロントネックロック(西日本)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:01:33.13 ID:Lw280kFK0.net
中抜きが問題だがどうしようもない
末端の賃金を上げるよりは、
(例え結果的に経費が余分にかかることになっても)
中国を通じてアニメを製作することになるだろうね
既存のシステムを変えるよりも
新しいルートを開拓するほうが容易で、上部にも話を通しやすいから。

395 : 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:03:05.95 ID:bcwP782a0.net
>>394
これは「日本の資本が中国を通じて」って話じゃないよ
完全に中国資本に人材が流れてるって話。
日本の資本が入り込む余地はない

396 : 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:04:49.38 ID:bcwP782a0.net
>>390
いや、正しいことをしたと思うよ。
より高い報酬をオファーされたらそっちに行くのは当然よ
同業他者全体の利益を考えたらむしろ積極的に行くべき。

397 : エルボーバット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:18:59.08 ID:KdIAPChe0.net
中国さまお願い
他の製作会社も助けて!まともな生活をしたい!

398 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:30:58.03 ID:ZrT1lOta0.net
>>384
日本より単価が1000円高くてそれが200〜300カット
これが出せない程の大金だというならもう潰れていいんじゃね?

399 : ダイビングフットスタンプ(芋)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:10:14.49 ID:5CFnALpX0.net
アニメってコナンやらちびまるこやら
明らかに深夜枠のほうがクオリティー高いのは何で?

400 : トペ スイシーダ(茨城県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:24:21.43 ID:ilK66rGq0.net
コナンやまるこも深夜枠みたいに2クール毎に休んだりとか総集編入れるようにしたらクオリティー高くなるんじゃね

401 : 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:26:29.49 ID:bcwP782a0.net
休んだり作品数減らしてもクオリティなんて上がらんよ
それだけ仕事が減るだけで投入される資本が増えるわけじゃないから
むしろ全体のパイが減ったら食ってける人数が減ってクオリティ下がるだろう

402 : ニールキック(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 01:22:10.16 ID:tw65+m3c0.net
やはり下請けアニメータへの圧力あるのだろうね
中国の方がギャラがいいから国内の仕事断りたいのだけど
この仕事受けないのなら、もうそちらへ仕事の依頼はしないよと

403 : フライングニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 02:58:04.50 ID:xsXJ16lT0.net
ttp://anime-research.seesaa.net/article/408545039.html
ttp://f.hatena.ne.jp/longlow/20150519023416
ここ数年でアニメ本数は9割変動なんて大きな増減をしてるけど実はアニメの全体売上はほぼ横ばいなんだよな
つまり消費者市場の購買力は飽和していて、作れば作るほど市場が大きくなるわけでも無く一本毎の収益が減ってく状態
しかも増やすほど海外外注比率は上がっていくわけだし
それでもやめられない理由は、まぁ視聴者置いてけぼりのパチンコ制作委員会なのかねやっぱり

404 : アイアンクロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 03:05:42.15 ID:b5kBndqa0.net
将来優秀な日本人アニメーターが反日プロパガンダアニメ作るとかになるってこと?

405 : メンマ(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 03:10:37.56 ID:L1ux4yu/0.net
>>1

3DCGの積極的導入で作画崩壊を無くしてほしい。

それに、一度データを作れば、売上的にアタリの作品の続編を作りやすいだろうし、
建物や乗り物、モブはデータの使い回しが出来るだろうから将来的には制作コストが下がりそう。

406 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 07:55:11.06 ID:6/b9jvW40.net
技術じゃなくて古典や落語、講談、時代劇、浮世絵等の集大成、また花鳥風月を趣む環境
感性を書いてた人がいたがその通りで数年一緒に仕事したくらいでは本質は見えないし留学しても同じ

中国人らしいものを目指せば良いと思うが香港映画みたいになるんだろうな

407 : トラースキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:39:15.96 ID:lDZo1cnk0.net
20年以上前か、アメリカとの合作アニメが大量に作られていた頃
確かに日本制より単価が高かった、動画も原画も
でも、来る日も来る日もゴツイオッサンや化け物ばかり描く日々
少しだけ生活は楽になったけど日本のアニメやりたいと思ってたな

408 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 12:25:34.05 ID:TLpGpZyO0.net
技術者は皆やられるぞ

でも、政府も経団連もグローバル化を推進してるから仕方ないね

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