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独フォルクスワーゲン、排ガス不正で特損8700億円計上 世界で1100万台対象 株価2割暴落

1 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 06:35:01.51 ID:pI5y00FW0.net ?PLT(12000) ポイント特典

【フランクフルト=加藤貴行】独フォルクスワーゲン(VW)が米国で排ガス試験の不正をしていた問題の影響が広がってきた。
VWは22日、対象車両が世界で1100万台に上る可能性があり、対策費用として65億ユーロ(約8700億円)を特別損失に計上すると発表した。

また、ドイツと韓国の当局もVWのディーゼル車の検査に乗り出すことを明らかにした。
トヨタ自動車と世界首位を争うVWのブランドイメージにも波及しそうだ。

VWによると、VWグループの「EA型189エンジン」を搭載した車両で、排ガスの試験の結果と実際の走行時の排ガス量のデータが異なるという。
このエンジンを搭載した車両は全世界で1100万台が販売されている。
VWは試験時のデータを正しく示すようにソフトウエアの書き換えなど技術的な対応を開始した。

巨額損失により7〜9月期は最終損益が赤字に転落する公算が大きい。

韓国の環境省も22日、VWの「ゴルフ」「ジェッタ」「ビートル」と傘下アウディの「A3」を対象に10月初旬に検査を始めることを明らかにした。
韓国はディーゼル車の排ガス基準を欧州連合(EU)と同様に設定している。

韓国の輸入車市場でVWグループのシェアは約3割と最も多く、現代自動車など韓国車のシェアを侵食してきた。
VWは1〜6月期の世界販売台数が504万台と、トヨタを抜いて上半期で初の首位に立った。
各国で同様に調査の動きが広がれば、イメージが悪化し販売に影響する可能性がある。

VWにとってはタイミングも最悪だ。シェア首位の中国での販売減が響き、8月まで5カ月連続で世界販売が前年実績を割り込む。
コスト削減など課題が山積のなかで、さらに大きな課題を背負った。
またVWでは今年4月、フェルディナント・ピエヒ氏が社内の権力闘争で監査役会長を退任した。
暫定的な体制を続けてきたが、9月下旬にマルティン・ヴィンターコーン社長の18年末までの任期延長と、
ハンス・ディーター・ペッチュ最高財務責任者(CFO)の会長就任を正式に決める予定だ。新体制はいきなり荒波からスタートすることになる。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM22H5Y_S5A920C1FF2000/?dg=1

2 : ボ ラギノール(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 06:36:25.49 ID:tob1jPKi0.net
マツダなんかもクリーンディーゼルで売ってるけど株価に影響でたりすんのかね

3 : レッドインク(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 06:36:40.43 ID:lzam/MFJ0.net
積み立ての金額、足りないんじゃない?

4 : 不知火(中国地方)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 06:36:48.18 ID:+YJxbRza0.net
ソフトウェアを、対応するように改修したら
販売時の性能から大幅にていかするよね?

1100万台の返品が妥当な気が

5 : マスク剥ぎ(大分県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 06:37:40.60 ID:JoBTyJF40.net
フォルクスワーゲンのトラックで日本兵に連れ去られた
そんな証言が従軍慰安婦のおばあさんが言っていた
独日は謝罪と賠償をするべきではないだろうか?

6 : ファイヤーボールスプラッシュ(宮崎県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 06:37:48.12 ID:u71xgxYa0.net
8700億円で済めばいいがな
これ他のメーカーも絶対やってんぞ

7 : イス攻撃(長野県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 06:38:50.33 ID:G55LfcYe0.net
>>2
アメリカ当局はフォルクスワーゲンとアウディに対して指導したけど、逆に言えば他のメーカーは合格したってことでは?

8 : TEKKAMAKI(東日本)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 06:39:38.33 ID:XME9/07c0.net
スズキは賢い

9 : ミッドナイトエクスプレス(長野県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 06:39:47.63 ID:Oj5jx4RY0.net
株価は三割以上下がっとるで

10 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 06:41:35.06 ID:H9rFcJXB0.net
>>4
通常時は変わらないのでは?排ガス試験時のみマップが別に用意されていた訳だし。

11 : フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 06:45:05.76 ID:gt8Qne8L0.net
>>10
>試験時のみマップが別に用意されていた訳だし。
そのソフトにしなければ違法走行になるわけで
すれば走行性能が悪化する
返金しかないだろ

12 : イス攻撃(長野県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 06:45:45.34 ID:G55LfcYe0.net
>>8
逃げたのは賢いが、タイミングが最悪

実施済:自社株買い戻し→スズキ株高値で多額の費用発生
未実施:VW株売り渡し→現段階でここ数年で最低レベルの安値で大損必至、さらに下がる見込み

休み明けのスズキ株も急落するかもな

13 : メンマ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 06:51:32.08 ID:s9cOQ2Xp0.net
ボロクソワーゲンアウディざまーwwwwwwwwwwwwwwww

14 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 06:53:58.04 ID:Ez0iXYmJ0.net
三菱『隠し事はアカンで!』

15 : キングコングラリアット(宮城県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:02:14.01 ID:V5wzeryH0.net
クリーンディーゼル(笑)

16 : 膝十字固め(三重県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:03:47.95 ID:VkJ5YoI30.net
突発的にバレたとかじゃなくてもう去年から米は既に把握してたんだと
恐らくVWが自主的に過ちを素直に認め反省する期間と猶予を米は
与えていたがVW側は知らんふりしてまた車を申請したからついに激オコ
んで案の定VWの偉い人も逃げた様だから凄まじい制裁金を喰らうんじゃね
ってかドイツは難民を救う前にVWの従業員が難民化するな

17 : 不知火(中国地方)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:07:07.55 ID:+YJxbRza0.net
>>10
通常時モード→排ガス10倍から40倍汚い、Euro6どころかEuro3すらクリアできない
環境モード→性能が大幅低下、販売時のカタログスペックから剥離

1100万台の返金でしょう
というか、こんな事やる自動車メーカーだったら
ガソリンの方も怪しい

18 : レッドインク(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:09:06.55 ID:lzam/MFJ0.net
>>12
普通は提携解除が決まった時点の株価で取引じゃないの?

19 : キングコングラリアット(空)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:14:30.56 ID:Dl0r/SW10.net
>>2
DPF再生中の排ガス測定されたら、
マツダに限らずどのメーカーもヤバいよ

20 : スターダストプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:16:55.69 ID:0sE0Eawt0.net
危機的状況だな

21 : バズソーキック(家)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:17:18.27 ID:Jb3md4vN0.net
イマイチよくわからん、排ガス試験の状態になると極端に排ガス数値を下げる状態にさせる
ソフトだった、それをしなければ数値は10から40倍というのも理解している
ただ、肝心の通常走行時の排ガスの数値は米国基準でクリアしてるの?してないの?

22 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:17:48.85 ID:hI8TI/bm0.net
わいビートル持ちやけど車は株価と関係ないわ

23 : リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:22:11.45 ID:P2x0VPeV0.net
>>21
してない
だから問題になってる

24 : アンクルホールド(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:22:13.99 ID:It61vMyi0.net
まあ、株価はこういったニュースが出ると一斉に空売り始める連中が居るから

25 : 膝十字固め(三重県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:22:38.13 ID:VkJ5YoI30.net
排ガスの数値の基準をクリアする技術が確立してたら
そもそもこんな悪質なソフトなんか最初からいらんしww
そしてこんな事にもなってないww

26 : ファイヤーボールスプラッシュ(宮崎県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:23:40.57 ID:u71xgxYa0.net
>>17
普通のガソリン車は大丈夫かもだが、直噴エンジンは明らかに怪しいな
Wikiみたら、類似点が多いディーゼルエンジンも過給機との相性がよく、ディーゼルのノウハウ()に卓越してるヨーロッパメーカーらしいエンジン
とか書いてあるからね

27 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:25:38.50 ID:cuNIRDVE0.net
コッチも半値だぞ
http://www.volks-steak.jp/campaign/detail.html?num=45

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28 : 腕ひしぎ十字固め(西日本)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:27:18.44 ID:ZZ0UjUTd0.net
もう、VWのディーゼルには乗れないだろ。
ガソリン車への交換と差額の支払いが発生するだろうな。
法律違反につき、個人への賠償じゃ何も解決されないってことで。
VW・・・・詰み。
終了

29 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:28:39.25 ID:mENGOTp40.net
ドイツ叩きの始まりやで(´・ω・`)

30 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:29:00.73 ID:CRcSeaiN0.net
>>16
CEO辞任はデマだってさ、情弱クンw

31 : 不知火(中国地方)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:30:33.15 ID:+YJxbRza0.net
>>26
ダウンサイジングターボとか、絶対インチキしてそうだよね

32 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:33:12.60 ID:AIXt3WrT0.net
>>28
ディーゼル乗りはタダでガソリンの新車に取っ替えて貰えるなんてとても運が良いなあ

33 : 断崖式ニードロップ(熊本県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:33:41.73 ID:QWcpj0Si0.net
>韓国の輸入車市場でVWグループのシェアは約3割と最も多く、現代自動車など韓国車のシェアを侵食してきた。
法則発動キターーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!

34 : アンクルホールド(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:33:58.31 ID:It61vMyi0.net
>>31
ホンダや各社軽ターボみたいなポート噴射であれば
全く問題無いんだけどな

PM2.5を吐き出す直噴はダメだな、日本で売ってるハナクソワーゲン全部ダメ

35 : バズソーキック(家)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:35:30.49 ID:Jb3md4vN0.net
>>23
してないのか、じゃあソースにあるソフト書き換え対応って意味あるんかな?
カタログの排ガス数値出すために他の性能がカタログ違反になっても駄目だしなあ
とにかく全容を早く教えてほしいわ、回答ありがと

36 : 稲妻レッグラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:36:27.34 ID:Epp4BDL90.net
>>30
えっ、そうなの!?
利害関係者達を中心に株価操作的な色んなデマを流すかもね。

37 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:37:27.96 ID:K6vT0JC90.net
先月納車された私のゴルフ…

38 : 腕ひしぎ十字固め(西日本)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:37:40.19 ID:ZZ0UjUTd0.net
>>35
120馬力が80馬力。
トルク30が20とかになるんだろ。
誰も乗らねーよ、そんな車。

39 : フランケンシュタイナー(家)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:38:21.25 ID:tJ8jEFWz0.net
フキゲンワーゲン♩

40 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:39:06.07 ID:W6wMhG3U0.net
VWにクリアできない基準が他のメーカーにクリアできるのか?

41 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:42:22.19 ID:zu3i/LIv0.net
計測器をいじったんじゃなくて?
計測器も自動車メーカー保有じゃないの?
舶用エンジンはメーカー持ち

42 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:43:38.28 ID:4RtyfdL60.net
>>18
正解

今の株価は関係無い

43 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:44:50.71 ID:cuNIRDVE0.net
山坂道 登れないね

44 : 断崖式ニードロップ(熊本県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:47:05.78 ID:QWcpj0Si0.net
__、_、ヽ`ニ、ニ`二、ニ`ニ`、=、=ヾァー:-:ー丶、,、、,,_,.,、
⌒>\丶\ヽヽ ',!|/〃/ //,. ゙ : ' .: ゙ ,: ゙ ,/
 ⌒丶\丶ヽ`、', ジーコ /. ' . '_;.,;._ ;.' , ゙ //
   __\ヽヾ:ヾ_ヾミ[]―‐[〕-''''"~´ 彡 . ゙ .゙〃
   ⌒\ ミ|{「己川ロ后叨:.: し___! 彡 ;' . ゙ /     う ・ ・ ・
      ヾレュ三<´{(厶ニニ-‐、>ヽ ; : . ,゙i
  ⊂   ,{ {(j  } }==Y∠r:ュ.ヾ,  く;/^ヽ!
   c    { ト >-<ン ,'  ~厂 ̄´`ヽ  ,ィ个 }     うろたえるんじゃあないッ!
   '   {〔!厂〈ー‐、 '":::...  u  }  )丿,ハ
       )|h `-'"       / (__/,/     ドイツ軍人はうろたえないッ!
.        !|  「r三三ヽ J   l  /⌒l !
        l |    } ,. ―-| u   ,/ 、_,ノj  ,r一''"~´)
         !.ハ  ノノ二ニ二!     ノ `7〈 /  ゝ''"´ __
.        | .ハ ヽ-r―‐-    ,f 、__// ヽ/-‐''(´  _,,ノ、
_,,.. -ー―ノ / ヽ  ゙ー‐  / ! `゙{'′ ノ  >‐'''(´_,,/
       ー-、 ヽ-r―‐< ,r'゙{:___ノ`ー(、__/ >''"´
   、_,,,,,,,,,,,,,,,}!,,___{  ;' /´ '゙ ̄´ ̄´  丶イ  __
  \     r―ー>''"/~"''ーく⌒ヽ._,,ノィ´   `)
    \    /  /7゙ <´      ノ  /〈   ><~´
      ヽ,/   { ヽr、\   ''"    ,. -''"―-ヽ `'ー- 、
    //     \ \ヽ、`丶、__,,..ィ´}! ,iリ    ``丶、 \

45 : 腕ひしぎ十字固め(西日本)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:47:25.94 ID:ZZ0UjUTd0.net
中国でワーゲンやアウディーがバカ売れしてるんだろ。
あのスモッグの原因がわかった気がする。

46 : 超竜ボム(静岡県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:47:45.98 ID:Z6be+Jfi0.net
マツダの株価も見ものだな

47 : 膝十字固め(三重県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:48:02.59 ID:VkJ5YoI30.net
>>30
良かったね!これで米の公聴会に生きたまま出られるね!
自殺で逃げない様にしないとね

48 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:48:35.40 ID:pi+5EA320.net
何が起こるんです?

49 : 急所攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:50:04.88 ID:XloCQXe40.net
クズテツバーゲン(笑)

50 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:50:07.32 ID:gqccBYRz0.net
ドイツてのは金に目が眩んで判断誤る癖があるな
だから同じ価値観の中国とズブズブなんだろうけど
日本は正直さだけが取柄なんで実力以上のことはやらないw

51 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:51:15.35 ID:3m1VW0QA0.net
世界一売れた自動車メーカーはココだ!2014年販売ベスト10


2位 トヨタ(日本)…10,168,000台

日野自動車、ダイハツを含めるグループ全体の台数で首位をキープしていたが、とうとうその座を譲り渡してしまった。
先の決算では、売上高27兆円、純利益が2兆1700万円と注目を集めていたトヨタ。
だが、販売台数の見通しに関しては、単体では911万台から915万台と少し上乗せされていたものの、グループ合計では1,015万台へと減少を予測している。

1位 フォルクスワーゲン(ドイツ)…10,217,003台

2013年度は972.9万台とトヨタより少なかったが、とうとう1位を奪取した。
中国への投資、アウディ、ポルシェのブランド力向上、新工場の建設などが台数増に寄与していると見られる。
販売台数には目立った増加は見られないものの、ラグジュアリーカーのベントレーを有していることも躍進の一因だろう。

アメリカの調査会社によれば、2020年には1位GM、2位がVW、そしてトヨタは3位になるという予測も出ている。
しかし、その頃には日本の自動車メーカーも新たなM&Aにより、グループ勢力図には変化が起きていることも、十分に考えられるだろう。












たった1年間だけの王座か・・・

52 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:51:32.15 ID:6ZR0wG+P0.net
>>42
こういうとき、事前に情報を知ってた関係者が公表前に株を売ってしまってた場合もインサイダー取引になるの?

53 : ストマッククロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:53:00.54 ID:w1Qd5K9DO.net
ゲルカス怒りの顔面フライドポテトwwwww

54 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:53:13.16 ID:6ZR0wG+P0.net
>>51
トヨタ株、上がるかな!?

55 : リバースネックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:53:55.32 ID:Uidd7mlt0.net
>>52
もちろんなるよ。

56 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:55:43.61 ID:KvymOKQF0.net
ドイツもひどいことしてるんだな

57 : ダイビングヘッドバット(福井県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:57:28.00 ID:IW5IPDxC0.net
>>51
まあ、ロウソクも燃え尽きる直前が1番明るいと言うしな

買い替えでゴルフとAクラスで迷っていたがゴルフは買わないとしても同じドイツ車は避けた方が良いのかな

58 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:57:47.32 ID:3m1VW0QA0.net
>>54
実際に上がってる
まったく投資家ってのは現金なやつらだよw

59 : キングコングニードロップ(禿)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:57:55.48 ID:r8uvHi860.net
>>32
いやいや油安いからディーゼルしてる層が多いわけで

60 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:58:45.68 ID:6ZR0wG+P0.net
>>55
値上がり前だけじゃなく、値下がり前もダメなんだね。
ありがとう。
でも経営陣は少しずつ売却してたかもね。

61 : シャイニングウィザード(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 07:59:08.27 ID:Y8tqacDk0.net
>>6
対応にかかる費用だろう
賠償とか環境に関するのは別かと

>>46
マツダはそんなすぐには上がらないと思うよ

金もないのに外車乗りたいからって
ワーゲンに手を出してた奴ざまぁ

62 : リバースネックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:00:15.17 ID:Uidd7mlt0.net
「排ガス含むエンジン性能のすべての要素を手っ取り早く改善する一番の方法は排気量アップ」
という、アメリカメーカーが古くから実践しているやり方がやはり正しかったのか。

次期愛車はラングラー・アンリミテッドスポーツにするか

63 : 膝十字固め(三重県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:00:29.24 ID:VkJ5YoI30.net
これ中国からすればVWを乗っ取れる最高のチャンスなんだよなww

64 : ツームストンパイルドライバー(千葉県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:02:19.39 ID:ZnHRhjOm0.net
ポルシェ「ワーゲンがやられたようだな…」
ダイムラー「ククク…奴はドイツ車四天王の中でも最弱…」
bmw 「排ガス規制ごときに負けるとはドイツ車の面汚しよ…」

65 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:02:44.86 ID:hI8TI/bm0.net
外車に乗る目的は性能ではありません
身分証明書みたいなものですね
国産車に乗ってる人はそれなり

66 : TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:04:36.48 ID:CjZ0g5O70.net
>>64
ボルシェはVWグループ

67 : TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:05:36.43 ID:CjZ0g5O70.net
>>40
ベンツもMAZDAも仕組みからして根本的に違う

68 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:05:55.40 ID:4en2ewdg0.net
BMW乗りのワイ高みの見物

69 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:06:05.47 ID:W6wMhG3U0.net
>>65
そうだなあ
なんとかコーヒーの駐車場がBMWとベンツとアウディでいっぱいになってたのを見て
ああここに俺の飲むコーヒーは置いてないんだなってわかったもの

70 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:06:25.03 ID:qG0qb+wh0.net
>>64
ポルシェも今やVWグループの一員なんだが…

71 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:06:31.65 ID:ZdbfcZeZ0.net
ドイツ車は全部ダメだな

112 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/23(水) 02:28:37.67 ID:hpynXg710
VWなんてまだマシなレベルでした。
ベンツとBMWはVW以下でした。
本当にありがとうございました。

785 名無しさん@1周年 ▼ New! 2015/09/22(火) 05:08:54.93 ID:inaRyUDo0 [2回目]
これ読むと、大手メーカー各社の新ディーゼル車10車種中、9車種が、
リアルにテストすると、EUの新基準を違反しているらしい
http://www.theguardian.com/environment/2015/sep/14/nine-out-of-10-new-diesel-cars-in-breach-of-eu-pollution-rules-report-finds

http://www.transportenvironment.org/sites/te/files/Euro-6-Twitter.png

72 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:08:23.97 ID:4en2ewdg0.net
よくわかんないけど
とりあえず石原慎太郎は神!
って結論なのかな

73 : アンクルホールド(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:08:31.96 ID:It61vMyi0.net
>>62
燃費は悪くなるが

74 : セントーン(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:10:48.40 ID:FFRI6bHS0.net
そう言えば少し前にVWってグリーンピースと妥協って話し無かったっけ?

75 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:11:17.49 ID:cuNIRDVE0.net
黒幕はBOSCHだろ、欧州車全体に波及するんじゃね?

76 : アンクルホールド(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:12:37.42 ID:It61vMyi0.net
適正な排気量で、各部高効率化を進めて
電動機で補うというハイブリッドこそ正しかったて事だな
金を掛ければ、どこのメーカーでも出せると思うけど
トヨタの低コスト化には追い付けないんだろう
THSが世に出て20年、未だビハイドを保ち続けるって、実際すげぇ事だな

77 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:21:07.42 ID:W6wMhG3U0.net
>>76
そうだね
発進、加速時の負担をモーターで請け負って
ガソリンエンジンは最も効率のいい働きをさせる
これ以上のディーゼルエンジンってのはあり得ないんじゃないの?

78 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:21:51.73 ID:6ZR0wG+P0.net
>>75
じゃ、ボッシュ株も下がるかな?

79 : ビッグブーツ(西日本)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:23:28.44 ID:FaoG0XlY0.net
問題のソフトウェアは米国では、当局の排ガス基準の適合試験を検知し、
試験の間だけ排ガスを低減する一方、通常の運転では、
基準の最大40倍の窒素酸化物(NOx))を排出していたとされる。

すごい技術ですね

80 : 超竜ボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:24:14.76 ID:cOIZfbVW0.net
>>6
ばーか

81 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:24:33.34 ID:o7XmN3AH0.net
>>79
車が移動しなかったら作動するだけじゃねーの?

82 : ミッドナイトエクスプレス(岩手県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:26:44.77 ID:IpLCvXBC0.net
バカチョンがドイツに狙いを定めましたw
次は間違いなく支那だろ。
ゲルマンも骨の髄までしゃぶられるのだろか

83 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:27:31.75 ID:6ZR0wG+P0.net
>>76
全く同感。
トヨタのHV大ヒットのおかげで、バッテリーのエネルギー密度とモーターのパワー重量比は飛躍的に向上してるしね。

84 : アイアンフィンガーフロムヘル(新潟県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:27:43.90 ID:GZRBU8uB0.net
企業不正としては史上最悪レベルだな

85 : リバースネックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:28:40.85 ID:Uidd7mlt0.net
>>79
ローラー車台の上に載せられた!と車のコンピューターが判断するんだろうか・・・

こういう事に凝るのがドイツらしいっちゃドイツらしいねw

86 : 閃光妖術(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:29:20.23 ID:V0PoQkcS0.net
>>19
あれもよくわからんよな。結局溜まった酸化物の粒子の殆どは、あれによって大気中にばらまくわけだから。

87 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:29:50.52 ID:W6wMhG3U0.net
他のメーカーも絶対やってるよ
そもそもこんな厳しい基準クリアできるのか?
50年後の基準じゃねーの?って言われてたし

88 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:30:32.21 ID:WaL6O7wz0.net
まあ落ちるのは今だけでしょ

89 : シャイニングウィザード(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:30:37.88 ID:Y8tqacDk0.net
>>65
だからといって5、600万程度の安い外車乗られてもね

90 : レッドインク(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:32:26.80 ID:lzam/MFJ0.net
>>65
金も無いのに金持ち気取りしたい庶民がVW買うんですね。
わかります。

91 : ダイビングヘッドバット(京都府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:32:43.64 ID:1er7OD+y0.net
>>87
VW以外はクリア出来てなかったから販売してない

92 : リバースネックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:33:02.82 ID:Uidd7mlt0.net
大体お前らの論調って「ハイブリッドが元を取れるなんて思ってるのはバカ。あんなの廃車時に出る廃棄物を考えたら全然エコじゃない
いっぽう欧州のクリーンディーゼルは・・・」なんて感じだったじゃん。

何だよこの変わりよう。
クラスのイジメのターゲットが変わった事を誰よりもを敏感に察知して追従するスネ夫みたいな奴らだな

93 : フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:33:06.33 ID:gt8Qne8L0.net
>>87
>他のメーカーも絶対やってるよ
BM、ベンツ、フランス車もクリーンディーゼルやばいんかもな
マツダしか残らなかったりしそう

94 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:33:19.20 ID:6ZR0wG+P0.net
>>81
確かにそうだけど、偽装の為にわざわざ加速度センサーを付けてたんだったら凄いね。
悪質を越えて完全な詐欺。

95 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:34:25.49 ID:T/QXNPWn0.net
まじめ まじめ まじめ

96 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:35:07.74 ID:o7XmN3AH0.net
欧州のメーカーはみんなやってただろ
今のところ動いてるのがアホの韓国だけってどう考えてもおかしいし

97 : キングコングニードロップ(禿)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:36:00.87 ID:r8uvHi860.net
>>65
vwはとっくに大衆車のイメージでしょ

98 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:36:40.72 ID:grKf1IJS0.net
レクサスの中身がベントレーになっても有り難みが無いな。

99 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:37:03.78 ID:6ZR0wG+P0.net
>>85
今やゲーム機からスマホにまで乗ってる半導体の加速度センサー付ければ簡単に判断できると思うよ。

100 : アイアンクロー(芋)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:37:14.03 ID:Llj5MJ1y0.net
対策したら性能低下するんだろ。中国人がそんな対策するわけないじゃん。
また奴等の免疫力が上がるな。

101 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:37:32.27 ID:cjKVtxCm0.net
一般のVWの車に排ガス適合シールを貼って走るのか??・

102 : フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:38:00.61 ID:gt8Qne8L0.net
>>98
ベントレーの中身がレクサスならどないだ

103 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:40:29.66 ID:u68h81oa0.net
>>92
多分、少数派を除いてそんな事はないんじゃないかな
腹の底では皆、欧米人は信用出来ないと思ってるよ

104 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:41:55.23 ID:T/QXNPWn0.net
そもそもディーゼルっていうのが黒鉛撒き散らして走るイメージ
クリーンなディーゼルなんてあるわけない

105 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:42:03.18 ID:Ckxp9Z/s0.net
オレに特損分の8700億寄越して会社倒産させろ、現経営陣の生活は面倒みたる心配すんな

106 : パロスペシャル(岡山県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:43:27.55 ID:katLhwoJ0.net
やってた事が”さすがドイツのあうとうにおん”。

107 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:43:38.99 ID:6ZR0wG+P0.net
ゴキゲン♪ワーゲン♪とかCM打ってたフォルクスワーゲン・ジャパンはどうするんだろう?

108 : ムーンサルトプレス(福岡県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:43:49.22 ID:sAGIjo6+0.net
>>89
外車で身分証明になるのって1千万以上からだよねw

109 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:44:30.96 ID:vcGNBot+0.net
>>67
つーか、北米の軽油はサルファフリーじゃないのでマツダは
Sky-Dを輸出していないから関係ない。

110 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:44:37.17 ID:HK0yrd020.net
欧州のディーゼル車は全滅だろうね

111 : フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:45:45.35 ID:gt8Qne8L0.net
>>107
ボロクソバーゲンはじめました

112 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:46:37.57 ID:KvymOKQF0.net
ディーゼルをやたら押してる奴がニュー速にいたがそういうことだったか
どこにでも工作員がいるもんなんだな

113 : 不知火(中国地方)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:47:44.69 ID:+YJxbRza0.net
ベントレーの中身はセンチュリーに
ポルシェの中身はMR-Sに

114 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:48:30.30 ID:KvymOKQF0.net
ついにインチキがばれちゃいましたねw

115 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:49:20.03 ID:cjKVtxCm0.net
軽油がモット安くなるのかー

116 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:51:52.92 ID:vcGNBot+0.net
>>94
排ガス測定時にはOBDコネクタに測定用の機器を接続するから
そしたら切り替えるみたいな仕組みだったんじゃないの?

117 : フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:53:40.90 ID:gt8Qne8L0.net
値引き100万から交渉だな
もちろんガソリン車

118 : 断崖式ニードロップ(京都府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:56:02.29 ID:0PEmG3Fj0.net
>>94
加速度センサーなんてのは横滑り防止装置のために当たり前に元からついてる
今回のはステアリング操作とか速度とか総合的に判断してたようだ
特にステアリング操作だね

119 : オリンピック予選スラム(芋)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 08:59:37.42 ID:Iv8bRmjl0.net
>>76
初代プリウスが販売されてしばらくはロクに売れなかったため、トヨタだけがハイブリ関聯特許を出し続けた。
特に事故や故障や寿命末期に関する特許は販売し続けたメーカーじゃないと出しづらい。
使えそうにない出しとけや特許も含め、20年出し続けた結果、トヨタ特許で埋め尽くされた後にハイブリが注目されて今日に至る。

120 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:00:05.96 ID:AIXt3WrT0.net
>>107
ACに差し替えw

121 : 頭突き(岩手県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:01:45.68 ID:6AcngdNP0.net
>>26
直噴エンジンってのは要するにディーゼルに近づけたガソリンエンジンだからな、やってることは

122 : ジャンピングカラテキック(栃木県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:02:59.53 ID:AVTjF9dU0.net
ドイツに見習え ( ´,_ゝ`)プッ

123 : レッドインク(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:04:02.51 ID:lzam/MFJ0.net
>>112
ボロクソワーゲンのディーゼルは日本未発売なので関係ないね。

124 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:06:11.12 ID:KvymOKQF0.net
昔からほんとニュー速にはディーゼル押し連中がうるさかったんだよ

日本車が嫌いなんかな

125 : ときめきメモリアル(北海道)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:12:34.01 ID:6i6N55zs0.net
>>124
cディーゼルのステマが酷かった
だから、cディーゼルとレスしないと、あぼーんになる

126 : パロスペシャル(中部地方)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:15:03.59 ID:bM0WG8kH0.net
欧州って何でディーゼルに拘ってたの?
んで、その結果がこれかよ

127 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:15:27.33 ID:qG0qb+wh0.net
>>116
人が乗っていない、周りにいない状況で動くとテストだと認識してプログラムを変えていたらしい


ソースは2ch

128 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:15:45.89 ID:N3f3K8WK0.net
パサートの新型予約したのにーどーしよ

129 : 頭突き(岩手県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:16:48.10 ID:6AcngdNP0.net
別にフォルクスワーゲンのディーゼルを推してる奴はいなかったろ、売ってないんだし
今外車でディーゼル売ってるのはベンツ、BMW、ボルボぐらいか?

130 : 頭突き(岩手県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:17:57.94 ID:6AcngdNP0.net
>>126
CO2排出がガソリンと比較して少ない、燃費がいい

131 : トラースキック(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:18:03.61 ID:OabvP7W20.net
外車が身分証明になってたのなんてベンツ、ポルシェが住宅並の値段だったような時代の話なのに。
ぶっちゃけ今は所謂高級外車なんて一介の地方公務員でも買おうと思えば買えるんだぞ?
ただ単に消費性向が強い人間という目安にしかならん。

132 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:19:38.32 ID:KvymOKQF0.net
ワーゲンを押してはいないがディーゼルをやたら押してるやつがいたんだよ
本当だよ

133 : ドラゴンスープレックス(岩手県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:21:25.14 ID:+GatodJj0.net
特番とかスペシャルでということなんだろうね

134 : リバースネックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:22:41.08 ID:Uidd7mlt0.net
ディーゼルエンジンは、もともと高効率の素晴らしいエンジンなんだけど、いかんせん石原都知事の黒ススまき散らしパフェーマンス事件のイメージが強すぎていかんな

135 : ドラゴンスープレックス(岩手県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:22:42.62 ID:+GatodJj0.net
寝起きですまない、、、

136 : ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:24:10.31 ID:hkcOJhui0.net
オーナーはカタログ見てるだろうなw

137 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:25:14.27 ID:VowzBWCi0.net
正直、50k超のトルク見て、ヂーゼルってアリだよなとずっと思ってたわ
マーシディスのV6だけど
トヨタが今度、1Kに変わって採用増やすであろう、GD型にも期待している
なんせ今のヂーゼルはトルクが異様にデカい
VWはDCTが信用出来ないから、あんま興味無かったわ

138 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:25:42.31 ID:dRMkJ1J30.net
>>75
それ、samsung boschだっていうのは本当なの

139 : 頭突き(岩手県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:26:12.12 ID:6AcngdNP0.net
>>132
ディーゼルは必要なエンジンだもの
CO2キチガイの欧州みたいにガソリン比50:50ってのはさすがにどうかと思うが

140 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:26:30.54 ID:92YztklN0.net
2割で済むわけ無いだろ
半値までとまらん

141 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:26:55.85 ID:e/0/3E/E0.net
そんなわけねーだろww
その数人が巨大な組織の多数を騙し通したとでも言うのかw

アホか

142 : マスク剥ぎ(新潟県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:31:06.82 ID:Q0zCT7PY0.net
対策不可能なんでしょ?
米に払う金額が2兆円から取引で下がったとしても、ユーザーへの補償はそれ以上になるのでは。
世界1位が勝手に自滅してトヨタも困惑だわな。

143 : リバースネックブリーカー(岐阜県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:31:06.84 ID:dzxZq8Ht0.net
排ガスの諸元が間違ってただけで
リコールとか無いのに、なんで1兆円近い損失になるわけ??

144 : ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:32:25.49 ID:Gm2mOHI/0.net
環境のEU、先進技術クリーンディーゼルはただの幻だったのか

145 : マスク剥ぎ(新潟県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:34:39.82 ID:Q0zCT7PY0.net
>>143
ソフトウェアを不正にいじって、本来販売不可能なものを販売してた訳で。
非常に悪質。
仮に諸元が間違ってだけだとしても、米では走行不可能になるんだから、対策費は莫大。

146 : リバースネックブリーカー(岐阜県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:36:11.78 ID:dzxZq8Ht0.net
>>145
各個人へはどういった保証になるの?
もう車購入した人に、乗っちゃダメってことは言えないしさ

147 : ファイヤーボールスプラッシュ(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:37:11.42 ID:KsMIVOBj0.net
仮にソフト書き換えて排ガスクリアしてもスペック通りの出力出ないとかなんだろw
今度は客に訴えられるわw

148 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:38:07.83 ID:q8nmSwSz0.net
ドイツ勢の高出力を目指したディーゼルは怪しいってことだな

149 : フルネルソンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:38:09.49 ID:dUPGIKFa0.net
民放はボロクソバーゲンの悪事を放送しないね。
ゴキゲンワーゲンの広告費が尽きるまで隠蔽するのかな

150 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:39:13.10 ID:W6wMhG3U0.net
基準値内で走らせたらどんだけパワー落ちるのかね?

151 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:41:15.35 ID:AIXt3WrT0.net
制裁金だけじゃなくリコールや購入者への保証、株主からの訴訟であと5倍は特損積み上げとかないとなw

152 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:42:24.75 ID:pdjhKj1Y0.net
8700億ポッチで足りるのか?

153 : ランサルセ(芋)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:45:07.56 ID:3DrOCI+a0.net
>>117
やるな。

154 : 頭突き(岩手県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:45:43.86 ID:6AcngdNP0.net
>>143
規制値クリアできてないから本来なら型式認定されない、っ事だぞ

155 : ジャンピングカラテキック(熊本県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:54:26.86 ID:djX3s4B40.net
>>149
やってたけど
NYダウ値下がりもVW問題に絡めてたけど
日テレだったと思う

156 : リバースネックブリーカー(岐阜県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:54:44.29 ID:dzxZq8Ht0.net
>>154
だけど、それで
各個人へはどういった保証になるの?
もう車購入した人に、乗っちゃダメってことは言えないしさ

157 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:56:24.67 ID:vcGNBot+0.net
>>127
計測時には人乗ってるし、周りにも人がいるでしょ。

158 : 頭突き(岩手県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:56:54.36 ID:6AcngdNP0.net
>>156
リコールで触媒交換が現実的な線でしょ
白金タップリ使ったお高いの

159 : ジャンピングカラテキック(千葉県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:59:34.25 ID:4R9hPWLC0.net
素直にAdBlueにしとけばよかったものを
ディーゼル関連ならUDはディーラーでAdBlueカットをやってくれる

160 : フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 09:59:53.09 ID:gt8Qne8L0.net
>>154
>規制値クリアできてないから本来なら型式認定されない、っ事だぞ
つまり即日道路走ってはいけないんだよね
1100万台の返金かガソリン車の提供と代車費用と他もろもろ

161 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:00:00.17 ID:vcGNBot+0.net
>>145
> 仮に諸元が間違ってだけだとしても、米では走行不可能になるんだから、対策費は莫大。

今回の件の後でも買った車はそのまま運行は可能。これは正式に発表済み。
ただ販売は不可能になるから、独立系で買取が多い米国ディーラーとの
補償問題は相当ややこしいものになると思う。

162 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:02:01.55 ID:qG0qb+wh0.net
アメリカの弁護士たちがアップを始めました
VWがどんな対応しようが訴訟大国では集団訴訟不可避
しかもトヨタと違って死者こそいなくてもユーザー多すぎだし、環境団体やら何やらまで健康被害とかで出張りそう
こりゃあ大変だ

163 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:02:59.94 ID:CDzL25PI0.net
リコール費用がこれで、あと制裁金で何兆円も食らったらご臨終じゃね?
まあシナが買うだろけど、あいつら経営なんてできないからw
しかし、アメ公が因縁つけるのは日独の有力企業をターゲットにしとるねw
今は通信やメール関係丸裸だから抵抗できんよね。
タカタとか武田製薬とか。武田なんてチンピラの因縁以外の何物でもない。

164 : 稲妻レッグラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:03:42.67 ID:Epp4BDL90.net
>>118
へー、そうなんだ。
かなり手が込んでるね。

165 : 稲妻レッグラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:05:53.72 ID:Epp4BDL90.net
>>116
そのコネクターって車検とか検査専用なの?

166 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:06:54.16 ID:6D12MCE70.net
この対応の早さはヤバイな
調査するまでもなく会社ぐるみで世界中でやってるって事だろ
下手したら桁が2個足らんぞw

167 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:07:07.37 ID:4xRyiPQw0.net
>>116
加速度センサーはどの車にもついてるでしょ?
あとはステアリングの操作があるかどうかで判断してチートモードに突入してたとか…

168 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:08:12.85 ID:qG0qb+wh0.net
>>163
昔からアメリカはそうやってのし上がったもんな
国内産業からしたらさぞや頼もしい国家様なんだろうな
それに引き換えアメリカ様に言われれば何でもかんでも簡単に売り渡す国もあってな

169 : 稲妻レッグラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:09:08.76 ID:Epp4BDL90.net
>>167
そうらしいね。
知らなかったわ。スマソ。

170 : バズソーキック(熊本県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:11:20.32 ID:udMf7LrM0.net
あれ、1100万台も売れてたのか。

171 : サッカーボールキック(家)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:12:22.35 ID:B4ETnAjx0.net
じゃぁ、下がり続ける俺のプラチナ積み立てに光が!!

172 : バズソーキック(熊本県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:12:57.17 ID:udMf7LrM0.net
>>163
その前はトヨタ車がターゲットだったよね。

173 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:13:25.23 ID:4xRyiPQw0.net
>>169
ごめんわたしも上読んでなかったよ余計なお世話だったネ(*´ω`)

174 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:29:37.03 ID:vcGNBot+0.net
>>167
速度は上がっているのに加速度センサで移動を検出できないって条件だけだと
ベンチマーク大好きのアメリカでは自動車各誌やコンシューマーレポート等で
とても低いスコアになっちゃってすぐばれる。
ttp://www.examiner.com/article/epa-calls-vw-clean-air-cheat-orders-500-000-diesel-cars-fixed
とか見てると、OBDポートに計測機器をつないだ上で実際には走行していないと
判断するとモードを切り替える。さらにカルフォルニア州の様に排気管に計測プローブを
突っ込んで計測する代わりにOBDの値を読むだけだったところのために嘘の値を報告する
ロジックが組まれていたと。

ここまであからさまに悪質なケースは聞いたことがないので、公聴会の行方に
よっては北米からVW撤退まであり得そうな気がする。

175 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:32:18.41 ID:aE8+sUgZ0.net
              -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _   ブッブー
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、  ブーン
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ  キキー
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::: :::::: :::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" |  VW   | )) ̄
                  ̄◎ ̄ ⌒ -=≡◎     コロコロ・・・

176 : 張り手(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:35:20.03 ID:KwvvMC280.net
アメリカは2兆円の制裁金を課すけど
日本は泣き寝入り

177 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:41:29.53 ID:HK0yrd020.net
>>176
日本で売ってないんだわ
すまんな

178 : ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 10:50:28.46 ID:Gm2mOHI/0.net
しかしガソリン車も先進wのダウンサイジングターボだから
やらかしてる可能性があるんだよな

179 : バックドロップホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 11:26:45.84 ID:OBd+G+s50.net
他の自動車産業もとばっちりだな、明日からの日本株も
えらいことになりそう

180 : バックドロップホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 11:30:03.30 ID:OBd+G+s50.net
>>65
高級車は成り上がりのアピールだからなあ、富裕層や血筋がいい人は
高級車なんぞ乗るとむしろ、儲かってるアピールになってあの人金持ちだって
言われるの嫌うしな

181 : ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 11:40:02.37 ID:dSomcGHI0.net
>>31
日本車ですらポート噴射に比べて直噴は数十倍PMが出る。
それよりススが出る欧州車がダウンサイジング直噴ターボなんてやったら
どうなるかはお察し。

技術的なことがわからなくてもVWのマフラー周りの汚れや排気を吸えば
直感的におかしいのがわかるはず。
他のクリーンなのにパワフルな欧州車(笑)も怪しい。

182 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 11:41:56.45 ID:hI8TI/bm0.net
1年分の年収をつぎ込んで買った車だ
その辺の軽自動車や国産大衆車の連中と一緒にして貰いたくないね
ビンボー人の僻みって怖〜い

183 : 腕ひしぎ十字固め(西日本)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 11:43:38.88 ID:ZZ0UjUTd0.net
日本でマツダと同じ方法で排ガス検査されたらウソがばれると思って売らなかったんだろ。
ズル賢さだけは、世界一だなメルケルよ。

184 : バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 11:45:40.27 ID:Rmm1AWCb0.net
アメリカだけで最大2兆円台の制裁金だし、8700億円では、全然足りないだろうな

185 : ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 11:48:08.19 ID:dSomcGHI0.net
>>92
それは欧州車信者の発言だろ…

NAのガソリンエンジンが一番クリーンてのは
パワー厨のジェレミーも言ってたじゃん。

186 : ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 11:52:04.99 ID:dSomcGHI0.net
>>126
形を変えた関税障壁。
アメ車と日本車がディーゼルやってないから目を付けた。
これにお得意の環境規制をハイブリッド。

187 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 11:52:12.26 ID:OWIprYwB0.net
俺は環境性能なんかドーデもよく、燃費悪い車の方が寧ろ好きで、
その分高い税金を払わせられることは承知のうえで乗ってるんだが、嘘はいかんよな。
ウソは。

188 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 11:53:38.83 ID:OWIprYwB0.net
>>186
一連の環境規制やインダストリ4.0もそうだよな
あいつら自分たちの都合のいい環境規制して、市場から欧州製品以外を締め出そうとしてるだけだから。

大義名分があって税金かけてるわけじゃないから、WTOも手出しできないし。

189 : ミッドナイトエクスプレス(新潟県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 11:55:31.63 ID:05t+frHZ0.net
MAZDAのクリーンディーゼルだけはガチ

190 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 11:57:11.33 ID:KvymOKQF0.net
クリーンなんて嘘ですw

191 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 11:58:56.13 ID:kOCu8Gxq0.net
::::::::        ┌──−─────────────┐
::::::::        |   VWがやられたようだな…  │
:::::   ┌───└───────────v──−-┬┘
:::::   |フフフ…奴は我らドイツ完成車メーカーの中でも最弱 ….|
┌──└────────v──┬─────−-─┘
| 環境技術がないからといって不正をするとは  |
| 我ら四天王の面汚しよ…     |
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    `
   MB           BMW      ポルシェ     オペル

192 : ヒップアタック(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:01:18.86 ID:gg4A9DC20.net
うわーじゃあ日本でVW系のディーゼル乗ってる奴らは環境破壊の殺人犯かよ
乗ってる奴いたら「この人殺し!」って罵るわ

と思ったらドイツ車乗り全員かこれから大変だぜ >>71

193 : フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:01:25.55 ID:gt8Qne8L0.net
>>181
>他のクリーンなのにパワフルな欧州車(笑)も怪しい。
株価軒並み下げてるからみんなそう思ってるよなw

194 : フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:03:53.90 ID:gt8Qne8L0.net
>>183
マツダは本物ってVWが認めたようなもんだなw

195 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:08:24.75 ID:OWIprYwB0.net
>>192
日本じゃ個人輸入以外では、VWのディーゼルはないはず

196 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:11:10.57 ID:Le8sk/g10.net
>>183
来年辺り導入予定だったのに

197 : フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:12:17.00 ID:DhUb+X060.net
VGJは当面助かったけどガソリン車も怪しいよな

198 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:16:30.20 ID:OWIprYwB0.net
>>196
それ発表した日本人社長は就任一年足らずで辞めたけどな

199 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:16:40.54 ID:OD7xvrvh0.net
すべてがサブマリン性リスクを抱えている
アメリカでのビジネスにおける鉄則ですよ
自由に甘えてカウチポテトやってる忘れたころ不覚な債権集金にやってくる

200 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:16:59.59 ID:dRMkJ1J30.net
>>176
とにかく日本を叩きたいだけなんだなあ

201 : エメラルドフロウジョン(西日本)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:25:11.20 ID:ZuS+fkaM0.net
ヨーロッパの消費者団体は日本よりも厳しいときくから
フォルクスワーゲンは徹底的にやられそうだなw

202 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:29:01.20 ID:OWIprYwB0.net
>>201
自国には甘いんじゃない?
が、ドイツに踏み台にされたドイツ以外は知らんがな

203 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:37:02.99 ID:u68h81oa0.net
前に欧州の政治家か市民団体が、欧州には優れた環境車を生み出す技量は無いみたいな発言して叩かれてたけど、アレは正論だったのか

204 : タイガードライバー(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:38:13.76 ID:HEF9uIjr0.net
瀬谷唐祐太郎

205 : デンジャラスバックドロップ(沖縄県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:40:04.81 ID:tkCNLx+j0.net
シリア難民に対処してるうちに自国のVWから解雇難民が出そうな勢い

206 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:44:36.61 ID:gzlbSFWz0.net
>>85 ああ、なるほど。ギアが入っていてエンジンの回転が
上がって、それでもローラーの上なので車が動いてない状態
をセンサーで検知すればプログラムできるなw 

207 : クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:46:22.66 ID:ssax7VLr0.net
どうやったら1100万台の対策費用として8700億円でいけるのかがサッパリわからん
全てペイバックしかないのにな

208 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:46:36.32 ID:7PJ/vmII0.net
>>202

209 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:48:41.29 ID:7PJ/vmII0.net
>>202
ユーロ安の恩恵一人で受けたり難民問題だったりでドイツに頭来てる国多そうだし内部分裂して欲しい

210 : アンクルホールド(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:51:20.78 ID:It61vMyi0.net
チンカスワーゲンにプリウスのドライブトレインが載ればいいのになぁw

211 : キャプチュード(芋)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 12:55:36.90 ID:x5v9QiDu0.net
>>206
それだとベンチマークテストで「馬力でてねえだっせ」って言われるんで、計測器の取り付け検知とかと併用してるみたいだな。>>173

212 : ダイビングヘッドバット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:04:26.81 ID:P+WYFd3Z0.net
>>182
取引先の社長は外車を買ったのはいいけどでか過ぎると軽を追加で買って普段はそっちを乗ってるよ

213 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:09:13.70 ID:okdLxqH70.net
プログラム変えるだけとか触媒の追加とか小手先じゃどうもならんだろ?コレは。
顧客が納得して購入を判断させたスペック満たす仕様に改造しないかん訳だけど
新開発の新車に置き換えた方が早くね?
行き渡るか潰れるかどっちが先か分からんけどw

214 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:09:24.88 ID:KxwQrqM10.net
VW大好き徳大寺御大がご存命だったらなんて言っ(て擁護し)たんだろう

215 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:11:01.20 ID:vcGNBot+0.net
>>213
そんな車が開発できる様なら最初からそれ売ってるだろ…。

216 : ミラノ作 どどんスズスロウン(シンガポール)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:11:21.03 ID:GsvXWGNH0.net
日本に帰ったらシロッコ買おうかと思ってる
ディーゼルではないけど疑心暗鬼になっちゃうな

217 : 雪崩式ブレーンバスター(芋)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:15:57.94 ID:3euYSVaZ0.net
>>213
常時計測モードにするしか無いんだろうけど、どれだけ性能ダウンするかだな。

218 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:16:26.87 ID:okdLxqH70.net
>>215
コスト度外視でやるしか無いだろ。
潰れるかもしれんがw
それかサッサと金一封渡しとけや。

219 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:16:56.80 ID:75TMZ14+0.net
ドイツの化けの皮が次々と剥がれてきてるな

220 : 男色ドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:17:56.99 ID:LfxXbN9c0.net
所詮ちょび髭伍長がいてはじめて一流って事だな

221 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:19:36.41 ID:lsugottL0.net
>>220
戦争をおっぱじめなければ超一流だったのにな

222 : TEKKAMAKI(岩手県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:34:34.37 ID:GKGgQtSM0.net
訴訟だなんだを考えたら8700億じゃゼロ一つ足りないんじゃねw

223 : ツームストンパイルドライバー(空)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:45:05.24 ID:jYI4wrs30.net
>>65
いやいや、一部上場企業の役員や政治家はみんな国産の高級車に乗るよ
外車に乗るのは自営業者、タレント、やくざ、地主のバカ息子、寺の住職等

224 : アキレス腱固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 13:54:08.27 ID:bx7jrmoi0.net
検査のときだけ純正マフラー付けて、車検取得したら元の爆音マフラーにして、という
ようなことをやっていたどこかのディーラー検挙されたことあったよね
クルマ自体が自動でやってくれるなんて、すごい

225 : スリーパーホールド(禿)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:03:33.84 ID:oDOiCJXs0.net
>>223
取引があったり関連企業だったりするから個人の好みというより仕方なく乗ってるという社長・役員も多いけどな

226 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:15:54.98 ID:arI4RlCz0.net
そもそも何で今頃発覚したの?
クリーンディーゼルがあまりクリーンじゃないのは前から言われてたのに

227 : ブラディサンデー(東海地方)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:26:59.28 ID:RiHE8Q6pO.net
VW乗りは見る目の無いアホ発見器

228 : キャプチュード(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:29:16.10 ID:4IdhQO4M0.net
いたくもかゆくもないやら

229 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:31:10.54 ID:8pmGaIsh0.net
>>223
でもレクサスは嫌だという人もいるだろ

230 : 断崖式ニードロップ(福井県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:32:10.77 ID:IG7qoys80.net
これタカタばりにやばくね

231 : アンクルホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:36:17.08 ID:5H2Ab3QX0.net
>>230
タカタの比じゃないわ
1100万台のリコールじゃなくて
回収→廃車だぞ
損害賠償金だけで数十兆円は軽く飛ぶ

232 : アンクルホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:38:38.64 ID:5H2Ab3QX0.net
そもそも道路を走ってはいけない自動車
リコールという問題じゃないし
エンジンのリコールなんて不可能 廃車だわ

233 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:40:19.01 ID:ueUH3vXB0.net
アメリカ様は去年の5月に把握してたらしいから、持ち上げる(年間販売台数1位)だけ持ち上げて一気に叩き潰すのか
容赦ないな

234 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:44:33.52 ID:8pmGaIsh0.net
アメリカかイギリスの評論家が「これはアメリカの一部の工場で起きたことに過ぎない
すべてのディーゼル車に疑いを持つのは間違い」と言ってた

235 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:46:00.65 ID:vcGNBot+0.net
>>217
単なる性能ダウンだけならいいんだけど
DPFのあたりがもたないんじゃないかな。

236 : リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:46:34.16 ID:P2x0VPeV0.net
>>234
同じ設計で作ってるんだからどこの工場とか意味ないけどな

237 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:46:56.91 ID:yv0uSn2v0.net
>>229
ディグニティ乗ればいいじゃない

238 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:47:40.26 ID:vcGNBot+0.net
>>231
> 1100万台のリコールじゃなくて
> 回収→廃車だぞ

それはさすがにない。

239 : サソリ固め(山梨県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:54:28.55 ID:bjzxSTjF0.net
中国での賠償とかもあればやばそう
中国企業になるかもしれない

240 : イス攻撃(中部地方)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 14:56:32.97 ID:1kenabr80.net
明日の自動車関連の株価が見ものかな。

トヨタは、VWと日本国内販売について提携していたよね。
スズキは、保有VW株の目減り。
デンソウは、触媒関係。

他はどこを注目すべき?

241 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 15:16:31.63 ID:8pmGaIsh0.net
>>239
中国は何も言ってない
そもそも中国は垂れ流しOKなんじゃね
VWの主戦場は中国だからそれでこんないい加減なことしたのかも
あまりにも中国依存が強すぎた
中国さえ文句出なければアメリカなんか大して売れてないから
テキトーに誤摩化しても問題ないみたいな

242 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 15:18:40.42 ID:8pmGaIsh0.net
その点日本に感心した
日本は前からユーザーの強い希望があったのに
「他国ではディーゼルとっくに売ってるのになぜ日本は入れないんだ」
と文句言われてたけど入れなくて正解だった
日本で有害物質をまき散らされちゃかなわんからな

243 : アンクルホールド(青森県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 15:21:44.11 ID:obfaYv7c0.net
もしこの件を対策するとなると要は高い温度での燃焼で大量発生するNOxを押さえ込まなくてはならないから
その高い温度の燃焼を少なくする制御にするということ
そういうことをするとなると性能低下というよりは燃料の燃焼効率が低下するので燃費が悪くなるということ
それを消費者が許すのかは知らないけど
もしくは制御部分はそのままでNOxの触媒に無理をさせて触媒が効かなくなったら早い時期にすぐ無償で交換する
こっちのほうが現実的かな

244 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 15:30:23.07 ID:8pmGaIsh0.net
>>243
カリフォルニアが特別厳しいからそこだけディーゼルエンジンをガソリンエンジンに換装すれば
あとはズルしないでふつうに検査受けたらどうかな
もちろん多少の改善は必要だろうけど
とくに規制の厳しいところはディーゼルは無理だろ

245 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 15:31:09.93 ID:EEOs85JU0.net
>>243
大型触媒に入れ替えて性能ダウン覚悟で測定モードに近い設定って所だろうけど、それで規制値の40倍の排ガスを抑えられるもんなんかな?
廃車?

246 : フォーク攻撃(山梨県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 15:31:52.05 ID:CBEaSQHn0.net
ゴルフ乗ってる俺への影響を教えてください

247 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 15:38:38.34 ID:EEOs85JU0.net
>>244
いや、そう言うレベルじゃない。

ニュースによると、NOXが最大で規制値の40倍(1kmあたり15g)出てると言ってる。
無規制時代の日本のディーゼルがアメリカ規制値の10倍だったんで、カリフォルニアどころか20年前の日本に持っていっても周りの4倍出すって勢いw

248 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 15:38:47.68 ID:yv0uSn2v0.net
>>246
下取り価格大幅低下
街は走ってるだけで指差して笑われるようになる
近所で噂になり無尽で払うだけで一銭も貰えなくなる

249 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 15:45:15.80 ID:8pmGaIsh0.net
>>246
とくにない
日本は蚊帳の外だから
ただVWの認知度は上がった(悪い意味で)

250 : 頭突き(三重県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 15:52:59.91 ID:D2ppOb1x0.net
>>149
ミヤネ屋すら放送してた

251 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 15:57:51.12 ID:bEFuUHKN0.net
>>214
徳大寺は初代ゴルフ以外はVWに興味無かったぞ
どちらかと言うとドイツ車を認めつつも乗るのは嫌いだったし

252 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 16:03:22.63 ID:Puj4xugT0.net
>>231
できたと思ったけどできてなかった、と
できてないのは知ってるけど誤魔化して売った、は同じじゃない

253 : ニールキック(関西地方)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 16:33:14.67 ID:AIYwyb3u0.net
あんな黒い煙モクモクのディーゼルエンジンがクリーンだなんて怪しいと思ってたわ

254 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 17:06:21.05 ID:KvymOKQF0.net
まあ長い目で見て日本にはいいことだな

255 : 男色ドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 17:08:48.80 ID:LfxXbN9c0.net
ヒトラーも草葉の陰で泣いてるわ

256 : スターダストプレス(家)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 17:12:50.33 ID:1zoSPoBv0.net
海外というかディーゼルが多い国の都心ってなんか景色が良い割に空気が悪い気がしていたが
錯覚じゃなかったんだな

257 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 17:20:58.76 ID:KvymOKQF0.net
もうディーゼル押しに騙されないようにね
これから日本でもワーゲンが導入予定だったようだから

258 : ブラディサンデー(東日本)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 17:25:54.08 ID:izezUP1o0.net
>>254
ライバル自滅ってかw

259 : バズソーキック(家)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 17:26:28.99 ID:Jb3md4vN0.net
アメリカがメチャクチャ基準厳しいだけで、ユーロ5では許容範囲内だから
アメリカ以外のユーザーは安心して乗って下さいwってことはありえるの?

260 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 17:28:44.06 ID:KvymOKQF0.net
基準の40倍汚いからそれは無理じゃないかな

261 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 17:29:35.96 ID:/yeXaPSh0.net
>>259
国によって基準が違うとしても騙して売っていいということにはならない

262 : バズソーキック(中部地方)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 17:31:09.34 ID:NIl5yXgx0.net
金儲けのための規制に躍起になっていて面白い

263 : セントーン(茨城県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 17:40:34.11 ID:LdOSIx7T0.net
>>223
時代は変わるもんで
この前の山口組大集合の時に写っていたが
今のヤクザの乗ってる車はほとんどレクサスLSやアルファードヴェルファイアだって

264 : 16文キック(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 17:54:58.83 ID:VFdLioKX0.net
>>214
それは興味あるな

265 : ジャンピングパワーボム(芋)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 17:56:36.57 ID:sjim8nDb0.net
>>259
20年前の日本のディーゼル車に比較しても4倍のNOXだそうだ。

266 : アンクルホールド(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 18:04:02.10 ID:It61vMyi0.net
>>265
その頃の国産ヂーゼルなら、黒煙吐いてるけどな

267 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 18:04:46.39 ID:lV6SPOQU0.net
HV技術が追い付くまでクリーンディーゼルとかで目眩まし
こそっと「灯油混ぜても走りまっせ」と裏技伝授
原発廃止も石炭業界の圧力で行っているもの
節操なく中国に擦り寄るドイツ、戦時中国民党の武器を奪ったらドイツ製
昔から節操はない

268 : ジャンピングパワーボム(芋)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 18:06:51.50 ID:sjim8nDb0.net
>>266
そのレベルが5g/kmで、VWが18g/km、アメリカ基準値が0.44g/kmと言うことのようだ。

269 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 18:09:08.60 ID:vcGNBot+0.net
>>259
アメリカの基準が厳しいというより、アメリカは経由のサルファフリー化が
日本やEUに比べて遅れまくっているのが原因。

270 : 断崖式ニードロップ(福井県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 18:15:47.37 ID:IG7qoys80.net
>>252
あーそうかフォルクスワーゲンは故意に騙してたから制裁がやばそうだな

271 : 中年'sリフト(青森県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 18:24:34.40 ID:u8RV6dZC0.net
PMとNOxは相反するよ
欧州はCO2をまず減らしたかったからエンジンの燃焼効率を上げた
でも燃焼効率を上げると燃費は良くなるけどNOxが大量発生する
日本は過去の公害による健康被害がありNOxを減らしたかったのでじっくり燃焼でNOxを減らすことを選択した
でもその方法だと今度はすす(PM)が大量発生する
過去の日本のディーゼルが黒煙まきちらしてたのはそのため

272 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 18:30:57.55 ID:4LQfqzjN0.net
>>240
スズキはこないだの騒動ん時売っぱらったんじゃねーの?
1000億円分だっけか

ルマンで勝ったアウディもディーゼルさんだよねぇ

273 : マスク剥ぎ(新潟県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 18:32:23.62 ID:Q0zCT7PY0.net
>>171
空売り的なものってこと?
プラチナの半数がディーゼル需要なら超下がるだろうし、おめでとう。

順張りなら死亡確定では

274 : レインメーカー(宮崎県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 18:48:01.21 ID:TXrUNhgS0.net
BMWもトヨタにディーゼルエンジン提供とか言って何時までたっても提供してくれないんで自前で開発はじめたな
そういうことはBMWも怪しいな。

275 : ランサルセ(西日本)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 18:51:30.52 ID:dF9vfgQ00.net
これってスズキはしってたのかな?

決裂した時期が抜群に良いんだけど。


まさかね。

276 : ジャストフェイスロック(岐阜県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 18:55:13.45 ID:Xu6ghoKD0.net
排ガス試験では
モード反転、裏コード…ザ・ビースト!

277 :名無しさんがお送りします:2015/09/23(水) 19:03:58.50 ID:ukYhSj/Um
ボロクソワーゲン

278 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 18:57:06.23 ID:8pmGaIsh0.net
>>261
結局それだよね
オレVW好きだからみんなが注目してくれるのは嬉しい
これを機会にもっと良い会社になって欲しい
ベンツも良いけどね

279 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 18:58:25.70 ID:8pmGaIsh0.net
今度はスバルとかベンツにしようと思ってたけど
これを機会にまたVW乗ってみようかな

280 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:00:56.82 ID:8pmGaIsh0.net
>>274
欧州のディーゼルはマツダほどきれいじゃないと思う

281 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:02:18.68 ID:gJrQnRCM0.net
ドイツは余裕こいて難民の面倒みてる場合じゃない?

282 :名無しさんがお送りします:2015/09/23(水) 19:08:18.29 ID:3InXCrS4H
>>281
そもそも難民の問題だけで、国が傾く。

283 : ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:03:09.99 ID:C3KD/pEd0.net
ゴルフなんてただでさえ下取り価格激安なのにこれからどうなっちゃうの?
通常50万円引きくらいなのが100万円引きくらいになっちゃうかもね

284 : フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:06:37.73 ID:gt8Qne8L0.net
>>238
>それはさすがにない。
やるべきだろw

285 : 毒霧(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:07:32.10 ID:JdRkGZ/+0.net
事前に情報ヽ(`Д´)ノクレヨ

286 : フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:09:59.55 ID:gt8Qne8L0.net
ダウンサイジングターボでも発覚したら死ぬだろvwvwvwvw
草生えてるんじゃないよ

287 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:13:21.02 ID:vcGNBot+0.net
>>284
だからそれは必要ない、買った人はそのまま乗り続けて良いってEPAが発表済み。

288 : タイガードライバー(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:13:43.22 ID:k35iMNDa0.net
対象車種が2009年からってあるけど6年間誰も気づかなかったの?

289 : チェーン攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:14:12.71 ID:KFcgBQTz0.net
普段は違反してて検査の時だけ基準内に抑えるって
昔のF1かよw

290 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:17:41.03 ID:8pmGaIsh0.net
これは環境問題で車の安全性とは関係ないから
オーナーはそんなに気にならないんじゃね
むしろ普段はパワーがある訳だし
もちろん良いことじゃないけど

291 : ブラディサンデー(芋)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:20:30.46 ID:ROkwVDm30.net
ギリシャがウォームUP始めましたwww

292 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:20:37.03 ID:KvymOKQF0.net
2兆円払えばインチキ自動車でもそのまま使っていいのか
面白いねアメリカは
どうなるかちゃんと報道してくれ

293 : キングコングラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:21:31.48 ID:Jo1MrEqM0.net
所詮、敗戦国ドイツ。
まあ、白人補正がかかっているだけ、日本よりマシ

294 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:22:56.00 ID:GqBjf/Z20.net
ディーゼル専業の日野とかいすゞは乗用車用のエンジン輸出してないのかそっちは大丈夫なんだろうな

295 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:23:33.93 ID:r1XUQR3E0.net
嘘ついていたのはどこのドイツだい?

296 : スターダストプレス(滋賀県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:31:15.99 ID:lspgqnDQ0.net
イスラム乞食と失業者で凄いことになりそうだな

297 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:31:34.26 ID:An5NNleQ0.net
>>86
燃やして微小な粒子にするんだがな
JC08に盛り込んでも走行距離からすると微々たるもんだろ

298 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:36:25.27 ID:An5NNleQ0.net
型式認証取り消し→全車鉄クズへ
この流れがいちばんいいと思う

299 : ファイヤーボールスプラッシュ(山口県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:44:37.87 ID:W8j+Eb6Q0.net
>>39
ホラフキワーゲン

300 : トペ コンヒーロ(福島県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:48:43.85 ID:OY1nMUI50.net
会社ってそういうもんだろ?
全ての法律を守ってたら成長なんて絶対にできない
バレたら終わるしかないけどな

301 : 不知火(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:53:13.43 ID:KlegDCOV0.net
>>290
カリフォルニアでは認定エコカーに乗ると、優先的に便利な駐車場に入れたり
二人以上乗車じゃないと認められない道路でも一人で走れたり色々特典があるんだよ。

それが突然全部なくなったらオーナー怒るでしょ。

302 : ファイヤーボールスプラッシュ(山口県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:53:54.66 ID:W8j+Eb6Q0.net
>>97
まぁヒトラーが目指したVWは「庶民のための車」の意味だからね。

303 : パイルドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:55:19.74 ID:jZKgOKqS0.net
今日はスケベ買い優勢か
今日上がっても明日明後日なんだよなあ
欧州の株って一回上がってもすぐ下がるから

304 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 19:56:39.83 ID:8pmGaIsh0.net
>>298
それは逆に地球環境に良くないと思う
車一台作るのに大変なco2を出してるんだから
何か有効利用しないと
そもそもこれは環境問題難だから逆に環境負荷がかかるようなことになっては
本末転倒

305 : 腕ひしぎ十字固め(西日本)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:03:27.75 ID:ZZ0UjUTd0.net
>>304
50馬力、トルク10くらいで我慢してもらうしかないだろな。

306 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:06:18.50 ID:k4vOSv7B0.net
>>182
ステータスならイタリア車買いな。

307 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:09:04.98 ID:qG0qb+wh0.net
>>275
決裂はずいぶん前
VWが嫌がったのでスズキが裁判起こしてやっとこさ確定したのがこの前ってだけ
でスズキ側の決裂の理由が、スズキを子会社扱いしたこと、小型車技術に対して交換条件の環境対策技術の開示をしてくれなかったこと、らしい
環境対策技術、ディーゼル含むんだろうからそりゃむりだったろうねえw
多分スズキが提供した小型車技術はup!に使ったんだろうなホントに阿漕や

308 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:23:14.21 ID:W6wMhG3U0.net
>>307
環境技術が偽物だったんなら損害賠償請求したいくらいだよな
スズキ的には

309 : ファイヤーボールスプラッシュ(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:29:17.80 ID:KsMIVOBj0.net
スズキはVW株持ってたらVWを訴えられるだろ

310 : フランケンシュタイナー(家)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:31:53.13 ID:uNW7tcZQ0.net
VWの技術力を知ったなら

311 : フランケンシュタイナー(家)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:32:44.11 ID:uNW7tcZQ0.net
途中で送ってしまった
VWの技術力を知ったなら

全部売り抜けてるだろう

312 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:38:44.18 ID:qG0qb+wh0.net
そういや>>307書いていて思い出したけど
アウディの前身会社もロータリーエンジン技術でマツダに詐欺同然の契約したんだっけね
作れてもいなかったのに、作れてるから技術供与する金は払えって
結局契約してから技術なんかないことを知ったマツダは憤慨しながら自社技術だけで作りきったんだよな

次はメルセデスからエンジン貰った日産か?
BMWからディーゼル貰うことなってるトヨタか?

313 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:41:38.21 ID:4LQfqzjN0.net
>>312
ヴァンケルだっけか

314 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:46:26.96 ID:pmpRu8v10.net
全うなメーカーの新車を買ったつもりだったら
実は違法改造車で車検通らない、ってこと?

315 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:49:18.06 ID:okdLxqH70.net
その癖レンジエクステンダーではヴァンケルエンジン名乗ってるんだよなw
毛唐界の朝鮮人ゲルマンw

316 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:51:28.89 ID:8pmGaIsh0.net
>>305
落としどころをどうするかだね
環境機関だって環境に逆に悪くなるようなことはしたくないはず

317 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:56:18.16 ID:+gmbvWld0.net
なんとなく日産もありそう

318 : フロントネックロック(静岡県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:02:20.22 ID:hj6zL7Ik0.net
賠償や制裁金だけだったらいい
刑事事件だからな
終わってる

319 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:03:41.13 ID:An5NNleQ0.net
>>304
とはいえ、不正な手段で本来存在しないものを存在させてしまった
WVTAで認められなければ作ることすら許されないのだよ

元の姿(鉄の塊)に戻るのが正しい

320 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:11:42.46 ID:pK2mxyY30.net
この事件でディーゼル車そのものの存在自体が怪しくなってきただろ?
業務用車はやむ無しとして

321 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:17:22.17 ID:An5NNleQ0.net
>>320
全然
乗ってみれば素晴らしさが分かる
特に長距離や山道などな

322 : キャプチュード(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:19:52.44 ID:UO4iGR7h0.net
>>18
株取引は取引成立時の価格が原則
そうでないと他の投資してる人が不利になって誰も投資しなくなる

323 : ファイヤーボールスプラッシュ(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:21:17.85 ID:KsMIVOBj0.net
俺はゴキゲン♪

324 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:21:52.39 ID:pK2mxyY30.net
>>321
そうなん?
最新のディーゼルは知らないけど昔のディーゼルエンジンは音がものすごい印象しかなかったな

これでマツダのクリーンディーゼルが評価されたら凄いことになりそうだが

325 : ファイヤーボールスプラッシュ(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:24:05.21 ID:KsMIVOBj0.net
マツダはまじめに基本の技術から磨いて効率化してるからな
クソゲルマンと一緒にすんな

326 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:27:31.94 ID:8pmGaIsh0.net
>>321
スカイアクティブですか

327 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:32:03.37 ID:k4vOSv7B0.net
元々ディーゼル機関って小型、高加速性を要求される車両には不向きだって学校で習った気がする。

328 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:33:01.95 ID:phcnFBxL0.net
問題のディーゼル車は日本には正規輸入されてない模様

329 : 断崖式ニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:34:15.06 ID:+mnScJVT0.net
>>328
BMWの320ディーゼルは問題ないのか?

330 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:36:34.34 ID:F3T2i1oe0.net
1100万台のオーナーに詫び料100万円として11兆円…?
桁が大きすぎて分からん

331 : キン肉バスター(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:38:28.62 ID:XDcBfcct0.net
>>327
と言うよりも、逆に巨大化が可能、ガソリンじゃ絶対無理だろってくらいデカく出来る
ピストンのストロークが3メートルくらい有るようなのw

332 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:39:37.96 ID:btih8ZBS0.net
すまん、アウディとかいうオンボロゴミ車乗ってる雑魚 おりゅ?

333 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:40:51.38 ID:jiwZjPam0.net
ドイツって歴史的に自爆癖が一番多い国じゃねえか?

334 : 毒霧(静岡県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:42:58.69 ID:a91MZdvh0.net
>>207
1台200万円として
(1100*10^4)*(200*10^4)=22*10^12
22兆円!

335 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:54:34.73 ID:btih8ZBS0.net
ドイツのインチキ技術は世界一だなwww
広告主導のイメージ戦略ばっかりの糞詐欺師
ドイツも落ちたもんだねwww
ドイツに見習え(笑)
環境先進国(爆笑)
インチキ詐欺大国じゃないですかーwwww

336 : アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:15:23.69 ID:w00dbCOe0.net
>>292
いくら2兆円で済んだところで、ワーゲン本体は滅茶苦茶になる。
役員は確実に総辞職。そして、不正に関連した役員は過去であろうと退職金返上は
まず間違いない。アウディなどの関連会社はすべて手放すことになるだろう。

もちろん、ワーゲン本体だけでは済まない。フィリップ・レスラー副首相兼経済技術相のクビは
確実だし、メルケルのクビも飛ぶかもしれない。ついでに、欧州委員会委員長は次期はドイツ人
だが、これも剥奪の危険性がある。

337 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:20:40.40 ID:EYD6QNrj0.net
呼吸器疾患の患者団体とかも動き出す気がするんだよね。

338 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:21:30.92 ID:cuNIRDVE0.net
BMWはガラガラ凄い音するよね

339 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:22:12.70 ID:8pmGaIsh0.net
>>336
そこまでないよw
VWの信頼が失墜しただけ

340 : フライングニールキック(catv?)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:25:21.59 ID:5Cy2mmBz0.net
昔はトヨタのプリウスを馬鹿にして笑ってたのに、真似できないと判断してから
頭おかしくなって笑ってただけだったか。

341 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:27:46.55 ID:3XxPDHqnO.net
二流メーカーの末路。

342 : フランケンシュタイナー(家)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:29:31.47 ID:uNW7tcZQ0.net
世界一に上り詰めた一流の詐欺師に酷い事言うな

343 : アンクルホールド(長野県)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:32:32.93 ID:n5TzKYA00.net
嫁さんのゴルフは調子よくて不具合ない、VWには頑張ってほしいものだ。スピンドルグリルのポルシェとか見たくもないし。

344 : ビッグブーツ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:32:33.67 ID:rTjvUbMI0.net
立ったぞ! 頂点に! 嗚呼、なんて眩しい…

キーッ ドカッ! ……… ビーポービーポー

345 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:33:13.09 ID:VKH74OlU0.net
倒産まったなし

346 : TEKKAMAKI(芋)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:43:28.90 ID:4zxtjG5J0.net
>>343
ゴルフなんてデカすぎて買い物には不便そう

347 : ファルコンアロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:44:22.97 ID:t8fvBQW40.net
マスコミが絶対に触れない事実
注)「現職の」自民党籍以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると
仮定してご覧ください。

よく言われる -
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる    (公明党の与党介入)★

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。(自民・菅幹事長いわく、「84円/ドル以下だと、
 日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
 76円/ドルまで誘導)日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
 の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後(初の非自民政権誕生の5日前)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。(現在倍増、差額2兆円が在日へ?)
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」(10年前)

348 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:45:03.19 ID:Dj3jsoW00.net
何というか、なんだろうな
擁護しようがないな

349 : 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:47:25.48 ID:HCljkDBA0.net
そういやドイツて戦時中も
いろんなすごい発明やら最新武器を作ったが
その影でいろんなインチキ発明やらインチキスペック詐欺の装置やら武器やら
あったんだろうなあ…(遠い目)

350 : ファルコンアロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:48:27.78 ID:t8fvBQW40.net
2014総選挙の比例当選率  -
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w 続く

続き 自民党だけが不利な、インチキ選挙制度 その2

当選者のうち、比例当選者の割合
        2009年   2012年
民主党    約41%   約52%
自民党    約16%   約16%
(PHP総研HPコラムより)
※腐るほどある、在日朝鮮宗教(乗っ取り含む)の組織票が、比例枠を制してると思われる。
※自民党単独(公明党抜き)で、2/3議席に達しない限り、選挙制度の改正はできない。

参考)
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8  続く

351 : ファルコンアロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:50:52.70 ID:t8fvBQW40.net
続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、-その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

352 : 目潰し(空)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 23:06:57.92 ID:QrdfYF5j0.net
>>334
なにそれ国家予算?vwvwvwvwvwvwvw

353 : ムーンサルトプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/23(水) 23:42:41.97 ID:aN1s7VTW0.net
>>334
22兆円も制裁金もこれからの購入者に負担して貰えばいいじゃん
どーせウチ(VW)の車買う奴なんか、初めからバカしかいないんだし
だからダーティディーゼルも売れてたワケじゃん
とは言え販売台数も落ちそうだから
だいたい1台辺り500万円くらい上乗せしようか
そうしたら10年もあれば返せるでしょ

354 : アイアンクロー(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 00:04:29.83 ID:KY8ZJc0/0.net
パチスロ業界じゃあ普通なのに

355 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 00:22:31.58 ID:TrVA6kQO0.net
>>226
車が沢山売れて制裁金の額が増えるのを待っていたんじゃね?
サブマリン特許と同じ考え方

356 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 00:26:18.17 ID:i1Vs/r1n0.net
原田なら一人500円で済ます
vwは今すぐヘッドハンティングしろ

357 : ボ ラギノール(北海道)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 00:29:46.19 ID:+lfKhIuY0.net
独VW・ウインターコーン社長が辞任表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150924-00050000-yom-bus_all

辞任来ました

358 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 00:37:23.94 ID:TrVA6kQO0.net
>>65
ドカタ派遣業の社長(賃貸住み)が言ってたけど、安い車だと取引先に相手にされないから
無理してでも高級車(センチュリーとか)買うんだって言ってた

>>182
一年分つぎ込むって、あまり金持ちとは言えないのでは?
服装にも気を使ってる?
「貧乏人の見栄」にならないようにね(クスッ

359 : ボ ラギノール(富山県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 00:42:28.90 ID:yuDFE3Ed0.net
>>357
この案件に関しては早いうちに辞めるのが正解だと思う

360 : カーフブランディング(茨城県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 00:42:40.04 ID:M//gxglG0.net ?PLT(12000)

独VW・ウインターコーン社長が辞任表明

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150924-OYT1T50000.html
独フォルクスワーゲン(VW)の排ガス不正問題で、マーティン・ウインターコーン社長は23日、辞任を表明した。

361 : キングコングニードロップ(山梨県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 00:45:06.91 ID:n0dCuUPs0.net
>>247
おそらくDPFの稼働状態で変わるんだろうけど
90年代後半の日本レベルなんだろうな。
あの時代はガソリン車が多かったからなんとかなったが
殆どディーゼルだったら公害がハンパなかっただろう。

362 : チキンウィングフェースロック(北海道)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 00:46:11.36 ID:RSMXPtQy0.net
なんでこのタイミングでこのカード切ったんだろアメリカ

363 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 00:46:53.70 ID:0r2sdifl0.net
もし何か出ちゃってもこっそり対応していいから、日本のメーカーも念のため調べた方がいい

364 : ナガタロックII(芋)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 00:52:51.53 ID:F316ZsEb0.net
>>307
UP!は安物臭が強くてダメ
かつてのPOLO、LUPOより悪い

VWは持ってるブランド切り売り始めるかもね

365 : フェイスロック(庭)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 00:58:18.68 ID:uchleRfx0.net
社長が調査入る前に辞任か、、、、
再生の未来は自身では作れない、全くイメージ
できないと判断したわけだ。

哲学を感じる会社、好きな車を作る会社だったけど
これはまじで終わりの始まりだね。

366 : カーフブランディング(茨城県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 01:07:01.44 ID:M//gxglG0.net ?PLT(12000)

朝日は会長辞任ってなってるな

フォルクスワーゲン会長、辞任へ 排ガス規制不正が発覚
http://www.asahi.com/articles/ASH9R6QPMH9RUHBI01P.html

独自動車大手フォルクスワーゲン(VW)の最高経営責任者(CEO)を務めるマーティン・ビンターコルン取締役会長は23日、辞任する意向を表明した。
米国で販売したディーゼルエンジン車に排ガス規制を不正に逃れるソフトウェアを使っていたことが発覚したことを受け、責任を明確にした。

自社のホームページで発表した声明で、「ディーゼルエンジンで見つかった不正の責任をCEOとして受け入れる」と表明した。
自らは今回の不正に関与しておらず「会社のために身を引くことにした」という。

これまでに、世界の1100万台で同じ不正を起こす可能性があることがわかっている。
ドイツやフランス、韓国政府なども調査に乗り出す方針を示すなど不正問題は世界に広がっており、業績への悪影響も避けられない見通しだ。

ビンターコルン氏は2007年にVWの取締役会長に就任。
中国での販売拡大などに力を入れ、世界販売台数は07年の619万台から昨年は1021万台に大幅に拡大し、初めての1千万台超えを達成した。

367 : アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 01:09:01.89 ID:tKG1xdfF0.net
あんまりドイツを追い詰めるとまた暴発するぞ
可哀想だから日本とイタリアも味方するけど

368 : ヒップアタック(岡山県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 01:09:49.56 ID:MvTLpO4O0.net
あほやなあ
もうどうにもならないだろこれ…

369 : スターダストプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 01:20:02.59 ID:VDt6XT7+0.net
日本にもVWと取引ある部品メーカーもあるだろうに

370 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 01:59:17.86 ID:9s9ZA/KT0.net
BBCで「17年前ホンダとフォードが同じことをした
そのイメージは未だに消えてないからVWも今後ずっと悪いイメージがつきまとうだろう」
でも考えてみたらユーザーは何のダメージもないんだよね
今までは高出力で走れてたし今後はVWが面倒見てくれる
ただ環境汚染してるというだけで
これは地球規模の犯罪で絶対に許せないけど

371 : フェイスクラッシャー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 02:01:59.67 ID:qG+EBpUn0.net
日本は車検あるからインチキやりにくそう

372 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 02:14:06.92 ID:9s9ZA/KT0.net
VWが詐欺を働いて高出力で低燃費の環境対応車売って
ユーザーはその恩恵を受けてパワーはあるわ、燃費は良いわ、税金安いわ
罪はVWが負うってことだから
環境問題を真面目に考えている人以外はそう悪くないよね
しかも環境問題をどうしてくれるとか騙されたとかでVWを責めることが出来る
すでに「道徳的に責任の持てる車が欲しかった、犯罪行為だ」とアメリカの
ユーザーが言い始めてる

373 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 02:18:15.06 ID:9s9ZA/KT0.net
でも「道徳的に責任の持てる車が欲しかった、犯罪行為だ」(ABC World News)
と言ってるユーザーはなぜか穏やかな顔してる
取材中もその車を満足そうに?運転してるし

374 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 02:20:10.35 ID:9s9ZA/KT0.net
今ZDFの録画見てるけどVW以外に大きく株価が下がったのが
メルセデスとBMWとタイヤのコンチネンタルだって

375 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 02:21:47.70 ID:YrUO+e/00.net
日本法人の社長が業績よかったのに突然辞めてたのはこれが原因だったのね
切ったわけだ

376 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 02:21:53.77 ID:sozOm81Y0.net
ドイツ問題山積だなざまぁwwwwwwwwwwwwwwww

377 : 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 02:23:38.15 ID:I3mr9QIq0.net
              /_/           . . -‐‐- . .
               /         ∠:: /⌒>,, `ヽ
  く  は  伍  7__       /ニ、{{∠∠二、 li ハ
  れ  や  長   /     /. -‐…'''⌒ヽ   ij _」
  |   く     |  / 、__    ,'{ r‐…''⌒ヽーi  .<⌒ヽ
  |   き    |  {/ヽ)   ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i  ト、 !i
  |   て    |  >''´}    ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij  )ノ リ
  |     |  >イ     ', V^)⌒V⌒/7  >こノ
  |      ! ! ! ! >ノ     丶ヽ.__ー__彡'  /
  っ        \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄    {x‐/.:.
 ! ! ! !        r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/  ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

378 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 02:30:35.46 ID:9s9ZA/KT0.net
ZDF経済担当記者:「ドイツの大企業の社長がまるでアジアでの謝罪の仕方のように
頭を下げ、我々が間違っていた、申し訳ないと言いながら
何の解答も持って来てないというのは驚きです。VWには謝罪の戦略というものがありません・・・
ドイツの雇用の1/7は自動車産業に依存しています。
ドイツの自動車産業は外国で大きな成功を収めており、それは安いからではなくクオリティが高いからです。
しかしこの品質という特徴がなくなれば、他の多くのライバルがこの隙に入り込もうとやって来ます。
そうなればドイツの産業、もしかしたら雇用にも大きな影響を及ぼすことになるでしょう」

379 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 02:32:58.61 ID:0r2sdifl0.net
インダストリー4.0の2.0が始まるなこれは

380 : エルボーバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 02:44:59.13 ID:KCC9wOwo0.net
>>378
謝罪って欧米人には無能に見えるのか
根源的な部分で相容れないんだなー

381 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 02:53:49.54 ID:9s9ZA/KT0.net
「アジアでの謝罪の仕方のように頭を下げ、‥‥‥」ってあれ日本のことだよね
「他の多くのライバルがこの隙に‥‥‥」これも主に日本のことじゃないかなーw

382 : ヒップアタック(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 03:11:49.53 ID:uEPGIS170.net
もうボロクソバーゲンの復活は無理だろう。
トヨタ一強時代の到来だな

383 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 03:22:18.70 ID:zi0QuCHW0.net
VWもチャレンジしちゃったかーw

384 : ファイナルカット(庭)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 03:25:52.46 ID:fdG5SXwp0.net
8700億円で済むの?

385 : ドラゴンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 03:36:29.38 ID:OYuj54gf0.net
ピケティやトッドのコメントもらってきてもしい。

386 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 03:48:41.86 ID:9s9ZA/KT0.net
>>385www
Dott:「ワシの予想どおりじゃないか、『ドイツ帝国』が世界を滅ぼすと言ってただろ
    ワシの予想は当たるなあ」

387 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 03:55:00.82 ID:9s9ZA/KT0.net
>>349
ジェット戦闘機を一番に作ったのもドイツだね
あれならマスタングを撃墜出来た
ロケット発明したのもドイツだし

388 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 03:59:03.95 ID:1Nj/WfjH0.net
>>367
シリア人死んでしまうん?

389 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 04:00:50.03 ID:1Nj/WfjH0.net
>>369
ベンツの場合徹底したEU主義で日本のパーツは全く使っていない。

アウディとかは中国パーツ多そうだな

390 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 04:02:42.02 ID:MO+CJeIn0.net
規制の低い国に売ればいいと思うけど、未開の国は車を買えないか

391 : キン肉バスター(芋)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 04:03:55.38 ID:ovBhEfBt0.net
スズキのオッサン社長は勘が良すぎw

392 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 04:04:47.68 ID:9s9ZA/KT0.net
中国では問題になってないから(今のところ)、中国では売れるだろうね
ただ最近中国での売り上げが落ちている

393 : アイアンクロー(西日本)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 04:07:47.71 ID:t/vCDlX50.net
>>392
中国人を殺すための排ガスカーだな。
どんどん中国に売ってくれ。

394 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 04:09:25.83 ID:9s9ZA/KT0.net
キンペー:「へっ、ちょっと屁が臭いくらいがどうだって言うんだ」

395 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 04:11:42.45 ID:9s9ZA/KT0.net
キンペー:「ワシの屁はもっと臭いぞ、どや」

396 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 06:29:27.77 ID:hdqWWSnB0.net
今後ボロクソ売れないから中国で投げ売り状態になってPM 2.5だけたっぷり日本にくるとかかんべんな

397 : 頭突き(空)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 06:47:54.78 ID:7619dExX0.net
>>387
Me262は加速や運動性悪くてムスタングには鴨られるぞ

398 : ニーリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 06:57:42.40 ID:TokleF600.net
4割暴落して経営危機になってきた
ざまああ

399 : 頭突き(空)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 07:00:39.59 ID:7619dExX0.net
落ちきった所で買えば大儲けだな

400 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 07:26:26.19 ID:a92376i10.net
>>104
一昔はな

401 : グロリア(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 07:36:32.14 ID:g5faEmdm0.net
>>374
ボッシュも噛んでる説が流されてたけどマジならドイツ車終わるわな
VWグループでドイツ総生産の1割稼いでるから偽善者メルケルもここで仮面捨てるかな
しっかしギリシャ、難民対応に続いてトッド大当たりだなw

402 : 栓抜き攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 07:41:37.10 ID:tbgjXqAw0.net
百万台単位での乗り換え需要が発生しそうだけど
何処もそんな在庫無いだろうしドイツ以外の自動車産業もパニックになりそうだな

403 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 07:56:12.84 ID:a92376i10.net
>>191
四天王なのに5人いるんだが

404 : ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 08:12:03.34 ID:rBNgExVk0.net
本当は販売できな車を不正して売っていた
しかも環境にいいと謳って客もだます
実は20年前のトヨタのディーゼル車にも及ばない性能で環境に悪い
これはアメリカ流の正義が黙ってないで
ハリウッド映画のヒーロー気分で悪を退治しにくるで

405 : オリンピック予選スラム(WiMAX)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 08:15:09.03 ID:MuL1835y0.net
こんなセコイことする会社だとは思わなかったわ。

406 : テキサスクローバーホールド(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 08:15:33.21 ID:lYSs78Kb0.net
1台辺り8万円じゃん
そんな金額で対策できるの?

407 : 超竜ボム(栃木県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 08:18:11.60 ID:TWbKTz/F0.net
こんなことをしないといけないってことは、クリーンディーゼル技術なんて元からなかったってことですよね?

408 : マシンガンチョップ(芋)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 08:21:46.02 ID:4MdZox/n0.net
>>406
制裁金が1台350万円だったっけ?

409 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 08:30:21.51 ID:yXKW8iBg0.net
>>14
お・・・おう。

410 : 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 08:32:23.61 ID:jdlgbWiG0.net
ドイツ人はまじめだと聞いていたのに

411 : ミッドナイトエクスプレス(山口県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 08:35:20.55 ID:RZKRKoc80.net
>>408
それだけ罰金を払うと、アメリカでは修理しなくとも走行できるらしいです。

412 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 08:43:11.41 ID:o1ROb+Lu0.net
走行は出来る
ただしさせられるユーザーは乗っておきながら
環境破壊を理由に懲罰的金額の集団訴訟を別個に起こせるし
その訴訟は絶対に勝てる

413 :名無しさんがお送りします:2015/09/24(木) 08:51:11.84 ID:I2qXKqdde
一般走行で基準の40倍ってことはエンジンの載せ替えが必要だということ。詐欺に近いな。やばいぜ。

414 : ミッドナイトエクスプレス(山口県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 08:50:19.97 ID:RZKRKoc80.net
アメリカの弁護士が大量にスタンバイ中だろうな。

415 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 08:50:34.86 ID:grSC2U2r0.net
>>410
肝心なところでとんでもない間違いを起こすのもドイツ

416 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 08:57:06.08 ID:D06WWTnW0.net
>>378
クオリティ?インチキだろw

417 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 08:57:34.24 ID:5lingDsI0.net
「(不正して儲かりまくったので)ゴキゲンワーゲン」

418 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 09:01:05.63 ID:D06WWTnW0.net
>>378
つーか、不正なんだから謝罪以外どうしようもないだろ ZDF経済担当記者がどうすりゃいいからアドバイスやれよw 頭が良い振りしやがって

419 : ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 09:19:09.15 ID:Yj3bV1CC0.net
ふむふむ

118 舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw [sage] 2015/09/24(木) 09:02:18.72 ID:URd5Svqe

おはいおさん

VW不正問題の元ネタ論文を見つけて和訳した人がいた
http://shimesaba.dyndns.org/?p=24043

VWがやったことって、学校の定期テスト対策に似ているよな(暴言

420 : ボマイェ(静岡県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 09:37:54.86 ID:zlCaMhQP0.net
日本では売り逃げできてゴキゲンワーゲン

421 : スターダストプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 09:38:25.37 ID:VDt6XT7+0.net
アメリカ側の検査機関が無能だったと思わずにいられない

422 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 09:52:11.92 ID:Qm+wGHKh0.net
>>4
低下どころか、排ガス規制にひっかかるから販売できないんじゃないの?
客には代替品を渡すことになるでしょ

423 : キン肉バスター(岡山県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 09:53:54.22 ID:vcu/3bep0.net
昭和初期以前生まれの車好きには
「メルセデスのオマケについてくる車‥。」とか言われてたアウディの大衆版だった
VWが、ブランド物になってて驚いた。
自分が車転がしてた頃はゴルフ、ジェッタ、パサートなんて、初めて欧州車乗る奴が、
安めで手軽なんで候補に挙げてた車種だったのに。

424 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:19:45.48 ID:qygub0Iz0.net
VWはどうでもいいけどアウディとポルシェは中国企業とかに切り売りされないでほしい

425 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:24:22.92 ID:9s9ZA/KT0.net
>>424
中国人はVWには興味ないんじゃね
Audiは大好きだけど(共産党御用達車)
切り売りするならむしろAudiの切り売りがありそう

426 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:26:19.05 ID:EzQSClZp0.net
>>393
中国人皆殺しのVW
日本人皆殺しのアウディ

ヨーロッパによるアジア人撲滅計画か・・・(´・ω・`)

427 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:36:07.32 ID:9s9ZA/KT0.net
でもメルケルはEU首脳会議にAudiでさっそうとやって来たね

428 : エルボードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:49:57.05 ID:2Rn/60GZ0.net
>>391
スズキはまだVWの株持ってるらしいぞ 
御愁傷様

429 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:51:03.85 ID:9s9ZA/KT0.net
今は売れないよね
上がるの待ってるんだろ

430 : スターダストプレス(福井県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:51:23.34 ID:xOsBdLP00.net
日本にディーゼル出す予定が白紙か

431 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:51:27.72 ID:566E2Tur0.net
>>2
株価見たら急落してた

432 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:52:03.21 ID:566E2Tur0.net
スズキも落ちてるなw

433 : 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:53:37.25 ID:11q6BlCp0.net
8700で足りるのか?
車の排ガスの根本的な問題だろ
対象車をマツダの車に取り替えてあげた方が安いだろ

434 : キドクラッチ(catv?)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:55:35.02 ID:G8eg9vLa0.net
アメリカにVW工場作って手打ちしたら面白いのに

435 : ミッドナイトエクスプレス(山口県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:57:25.35 ID:RZKRKoc80.net
>>433
VW、ディーゼル車をガソリン車と交換いたしますが、どうしてもディーゼル車がいい場合はBMWまたはマツダ車への交換も可とします。
となるかも。

436 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 12:06:10.96 ID:9s9ZA/KT0.net
>>432
マツダも急落

437 : サソリ固め(岐阜県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 12:06:26.77 ID:c2hlUTZy0.net
チャイナに買収される日も近いなw
例えば第一に買収されて主席がパレードで敬礼wwww
ドイツがチャイナにひれ伏したアピールに使われるかもなw

438 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 12:17:29.66 ID:iwh52az/0.net
これ都心じゃ三菱みたくまったく見なくなるだろうな

439 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 12:25:10.57 ID:VWchhZaG0.net
リコール隠しとレベルが違う悪質さだからな
三菱はあそこまで社会的制裁受けたがVWはそれ以上の制裁を受けるのは確実

440 : ミッドナイトエクスプレス(山口県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 12:26:28.68 ID:RZKRKoc80.net
>>437
ミサイル運搬車にVWのマークとかありそうだな。

441 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 12:35:19.49 ID:iwh52az/0.net
>>439
IDがVWwww

442 : フルネルソンスープレックス(家)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 12:43:24.04 ID:tPbY6hkl0.net
>>436
急落したマツダ株を買い占めて
スカイDで再浮上だ!

443 : 稲妻レッグラリアット(静岡県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 13:11:11.13 ID:0MbLpaHY0.net
日本だけプレミア価格で売ってる時点で察しなさい

444 : 膝十字固め(東日本)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 13:51:02.14 ID:XE9spL870.net
最近のドイツ上げがうっとおしかったが
やっとメッキが剥がれてきたか

445 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 13:51:58.88 ID:xmOFG5cS0.net
ドコモやってるかもと疑心暗鬼になってるからなあ
自動車株はしばらくやばいかも

446 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 13:54:12.59 ID:Q/mgZeLG0.net
マジかよauにしよう

447 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 13:56:47.12 ID:/0cxddou0.net
http://car.autoprove.net/2015/09/9979/

問題のプログラムを削除し忘れたんじゃないかって…1年も前に指摘されて、その言い訳はないだろうvw

448 : イス攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 14:03:04.55 ID:Y5yVxZCH0.net
ドイツの技術者(なんでバレたんだろ わからない)

こんな民族と同盟を結んだ日本は哀れだわ

449 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 14:08:09.75 ID:Z2N9UfAx0.net
>>447
所詮雑誌屋()の野次馬の見識なんてその程度だよ
http://autoprove.net/about/

本職の元・自動車エンジン屋さんの見識(八重樫武久・・・初代プリウス搭載ハイブリッドシステム開発リーダ)
http://www.cordia.jp/blog/?p=1815

450 : バズソーキック(広島県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 14:10:00.18 ID:cDs/78rV0.net
いろんな意味でタイミングが良すぎるね・・・トヨタのリコール騒動のときと同じで。
どうせ、トヨタのときと同じくウヤムヤで終わるんだろうけど。

451 : アイアンフィンガーフロムヘル(長野県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 14:16:22.22 ID:nU3MB7O30.net
神はつかなかったか、サクにゃん

452 : 不知火(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 14:29:28.84 ID:Jtqsx9uO0.net
>>404
何だっけそんな映画あったよな
ヒロインのシングルマザーが環境汚染の巨悪企業相手に生活費稼ぐために訴訟起こすやつ

453 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 14:32:48.75 ID:MO+CJeIn0.net
世界最大の企業による詐欺

454 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 14:36:17.99 ID:39UIp4k80.net
トヨタまで株価落ちてるぞw
世界中に迷惑かけまくりだなゲルマン

455 : 中年'sリフト(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 14:38:41.70 ID:YolLT3yv0.net
>>212
俺の会社の社長と一緒だわ。
ベンツやロールスロイスあるけど普段はアクア乗ってるわ。
買ったはいいがでかすぎて自分で運転したくないとか。
取引先や同業さんとの会合用になってる。

456 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 14:48:50.56 ID:6lFILDe80.net
>>438
三菱確かに観なくなったわ
やっぱりリコール隠しの影響でかいんかな

457 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 14:58:58.07 ID:6lFILDe80.net
>>455
見栄でデカイ車に乗る時代終わったよな
昔ならクラウン乗ってるような人たちがハイブリッドのコンパクトカーに乗ってる

458 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 15:01:20.31 ID:GAnT2aEv0.net
>>452
エリン・ブロコビッチ?

459 : バズソーキック(広島県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 15:16:52.55 ID:cDs/78rV0.net
そういうのが好きな奴は自分の出せる範囲内で好きな車に乗ればいいけど、そういうのに拘りの無い人にはいい車だからな、プリウスは。
悪い言い方をすれば「信念の無い奴が乗るクルマ」なんだが、今の日本にそういう拘りが持てる余裕は無いから。

460 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 15:17:21.02 ID:s3cXLPvm0.net
こうなるとVWに出資してる企業(株主)もみんなヤバくなるな

461 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 15:18:50.55 ID:6lFILDe80.net
>>459
燃費がいいもの

462 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 15:19:09.07 ID:MO+CJeIn0.net
VWが消えると韓国、中国、インドの車が台頭してくる

463 : ラダームーンサルト(catv?【緊急地震:秋田県内陸北部M4.2最大震度3】)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 15:22:03.75 ID:MO+CJeIn0.net
アフリカだっけ日本から救急車を数台プレゼントしたら、「ガソリン車じゃねーか殺す気か、要らねえ」
と突っ返された
ガソリン車って事故ると爆発するから嫌われてるんだな

464 : ダイビングエルボードロップ(アメリカ合衆国【緊急地震:秋田県内陸北部M4.2最大震度3】)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 15:23:47.93 ID:FmEzlUCK0.net
同じような仕様のBMは大丈夫かい

465 : ツームストンパイルドライバー(庭【緊急地震:秋田県内陸北部M4.2最大震度3】)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 15:24:18.00 ID:s3cXLPvm0.net
>>462
VWに乗ってた層が現代に乗り換えるか?セアトあたりならあり得るが

466 : バズソーキック(広島県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 15:45:24.96 ID:cDs/78rV0.net
>>461
燃費いいよね。
内装もチープだが悪くないし、装備もいいものが揃ってるし。
試乗して、あれほど乗ってて面白くなかった車も珍しいんだが、
純粋にファミリーカーとしてなら、あれ以上のクルマは無いな。
2台目が持てる身分なら欲しいよ。

467 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:10:57.67 ID:S7lnQ9tz0.net
昔はかっこいい車に乗りたいだったが今は実用的な車が乗りたい時代
そして日本の道路に合う車なら小型低燃費車が選ばれる
軽ばっか走ってるのもそういうことだな

468 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:12:49.01 ID:6lFILDe80.net
>>466
年間通してそんなに距離乗らない人も乗ってるからな
そんな走行距離じゃたいして変わらんのに

469 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:31:17.87 ID:9s9ZA/KT0.net
BBCによると「スキャンダル発覚前に知っていたと非難されているドイツ政府は
否認を余儀なくされています。誰が何をどれだけ知っていたのかまだ分かりませんが
フランスから韓国に至るまで捜査が進められており
VWは近いうち辞任する幹部がもっと出るかも・・・」
あとドイツでもアメリカでも他者メーカーも排気ガスは試験値と走行値が違うとか
今回問題になってるところ以外は公表データと変わらないとか
なんかそんなこと言ってたよ

470 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:33:28.45 ID:9s9ZA/KT0.net
それから犯人(ひとりということはあり得ない)は刑事訴追もあると言ってた

471 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:34:53.02 ID:S7lnQ9tz0.net
まあカタログスペックと実測が違うのはしょうがないけど
さすがにスペック値から10-40倍では擁護できんよ

472 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:35:01.85 ID:9s9ZA/KT0.net
>>463
ガソリン車はアフリカでは危険なのかな
発砲されたら一撃とか

473 : ツームストンパイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:38:23.33 ID:7O3cLla60.net
60万人という母数に比べればそりゃ関わってた連中なんか数人だろうな

474 : ヒップアタック(岐阜県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:40:02.08 ID:uyzUwzfU0.net
他のメーカーはやっていないと信じたいけど、やってたらアメリカのユーザーにとってはボーナスステージになるな

475 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:42:37.31 ID:9s9ZA/KT0.net
それとヴォルフスブルクの従業員が怒ってた
代々VWで働いて信頼を築いて来たのにとか言ってた

476 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:45:00.33 ID:9s9ZA/KT0.net
多かれ少なかれ何らかの操作はやってそうだけど
VWみたいにあからさまじゃないんだろうな
絶対バレるみたいなw

477 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:46:55.23 ID:9s9ZA/KT0.net
ZDFだったかな
今の検査方法はかいくぐれることをVWが証明してしまった
とか皮肉な言い方

478 : ミッドナイトエクスプレス(山口県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:47:54.06 ID:RZKRKoc80.net
マツダが何も言わない。
かなり不安なんだが。

479 : 栓抜き攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:48:44.12 ID:qwZgRy2D0.net
アメリカの基準もおかしいだろこれ
20年走行した後にも同じ基準クリアしなきゃなんないとかさすがにキチガイ

480 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:49:28.18 ID:9s9ZA/KT0.net
しかしこのスレではさすがにチョンが出て来ないね
どこにでもジャップジャップとうるさいんだけど全く知らん顔か

481 : ミッドナイトエクスプレス(山口県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:49:48.37 ID:RZKRKoc80.net
>>479
20年乗れる車って、殆どないだろ。

482 : 膝靭帯固め(三重県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:53:43.80 ID:Q90HPDeP0.net
去年から既に米に把握されてたのに公にされてから今逃げてる
VWの社長の行動とかもう制裁金を吊り上げてくれと自ら言ってる様なものだ
ボロクソにされる

483 : ファルコンアロー(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:54:30.20 ID:lNy3HP0n0.net
ざまあwwwww
そのままドイツごと沈め

484 : キングコングニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 16:57:48.08 ID:Hc+0sOZ40.net
>>478
このタイミングで日本のメーカーは何も言わないと思う
多分日本に限らず普通にやってるとこは何も言わないだろう
ゴーンはインタビューに答えてたけど実質日本のメーカーとはいえないし

485 : デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 17:05:54.15 ID:o8qJwQeg0.net
>>479
まぁアメの規制なんて昔っから変だろ
マスキー法作ったはいいが最初にクリアしたのはホンダだし
部品の何割かは国内生産しろとか
議員と選挙区のつながりは日本より強いから地元企業の利になるならなんでもケンカふっかけてくるよ。オスプレイの生産もそういうのがあるし
たいした技術もないのにジャイアンだから始末が悪いw
トヨタ蹴落とそうとしたけど欠陥なしだったな。あんだけ叩いてw
今回のはさすがにVWが糞だけど

486 : 張り手(芋)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 17:08:54.08 ID:Q5XxLHT40.net
>>484
つか、ユーロ6諦めてるメーカーが多いからで無い?
トヨタはBMW、日産はルノー、スズキはプジョーから。
基本はガソリンだね。

487 : キャプチュード(愛知県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 17:10:41.33 ID:RjxP9DwU0.net
1100万台のリコールに8600億円?
足りるわけねーだろ

488 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 17:12:41.81 ID:9s9ZA/KT0.net
>>485
ホンダは17年前VWと同じことをしたんだろ(BBC NEWS)

489 : スリーパーホールド(北海道)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 17:13:57.54 ID:VN/xkEG90.net
ドイツも中国みたいなことするんだな

490 : デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 17:14:14.12 ID:o8qJwQeg0.net
>>488
それって知らない。何の話?

491 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 18:04:38.71 ID:9s9ZA/KT0.net
>>490
オレも知らんけどニュースで「17年前ホンダとフォードが同じことをして
そのイメージは未だにつきまとっている」と言ってた
BBCだったと思う

492 : デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 18:09:49.48 ID:o8qJwQeg0.net
>>491
レスついたんで ホンダ 不正 でググったんだよなw
でも出てこなかったわ。まぁなんかあるんだろうけど
多少のニュースになるようなのは多かれ少なかれどこのメーカーにもあるだろうし
やらかしてても不思議じゃない

493 : 稲妻レッグラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 18:10:02.36 ID:jIxJ2f950.net
>>458
それだわ!サンキュー
また観ようっと

494 : 頭突き(catv?)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 18:10:43.90 ID:RyA8gzo50.net
1台あたり8万円で済む問題なのか?

495 : ランサルセ(三重県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 19:03:37.23 ID:z/YDNzxd0.net
スズキは良く逃げたな さすが修会長
キレッキレですわ

496 : ドラゴンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 19:04:31.60 ID:OYuj54gf0.net
ドイツ叩きのネタが増えてトッドもにっこり

497 : フルネルソンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 20:14:14.08 ID:fAXE3B3P0.net
>>494
>1台あたり8万円で済む問題なのか?
ソフトの修正だけの値段だよな

498 : フルネルソンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 20:15:31.59 ID:p66Aovwp0.net
桁が一つ違うやろ

499 : フルネルソンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 20:16:39.25 ID:fAXE3B3P0.net
BMやベンツ、ボルボもアメでディーゼル売ってるとこは調査されるらしいな
面白くなってきました

500 : 頭突き(catv?)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 20:28:07.85 ID:RyA8gzo50.net
規制無しも同然の中国に傾くわけだわwwww

501 : ジャンピングDDT(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 21:16:40.75 ID:+8R76W1I0.net
>>500
なるほど
ゴミ溜めになるわけだ

502 : ジャンピングエルボーアタック(兵庫県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 21:39:45.63 ID:fnXA0OpK0.net
全モデルの主力エンジンをディーゼルにしちゃったボルボジャパンってどうなるの?

503 : ストレッチプラム(東日本)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 21:56:19.51 ID:F/Ns9Anf0.net
>>502
不良在庫を中国に売り飛ばせばいいだろw
もう中国資本の会社だし

504 : アキレス腱固め(新潟県)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 21:58:08.60 ID:4U6qTjEh0.net
鈴木修が見限った理由も今となってはよく分かるな
VWの技術なんて所詮ハリボテだったからだ

505 : 中年'sリフト(北海道)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 22:03:12.97 ID:0gaMbSBY0.net
>>502
ボルボはデンソーのシステムを使っているから、VW-BOSCHとは関係がない
ただディーゼルのイメージが悪化すると、確実に巻き添えは食うだろうな

506 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 22:12:51.34 ID:MO+CJeIn0.net
これそのまま走ったら運転手が違反になるよな
排ガス規制に合格してない車を走らせるのは違反

507 : アトミックドロップ(家)@\(^o^)/:2015/09/24(木) 23:12:21.31 ID:c5Cf/qYp0.net
エコカー減税分の返金しろ

508 : ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 00:44:05.74 ID:abzumuHM0.net
>>181
三菱が捨てた直噴エンジンのお下がりの韓国メーカーも全滅ですね

509 : ジャーマンスープレックス(滋賀県)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 01:46:35.61 ID:FVgckDEZ0.net
>>445
自動車メーカーなんて何処とも信用出来ないからな

510 : ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 05:42:13.75 ID:m+0pfV5U0.net
>>507
日本ではVWのディーゼル売ってねえから
誰も減税されてねえよバカ

511 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 06:34:35.48 ID:PFoQhb5p0.net
>>494
八万で済むなら一回目のリコールで改修してるだろうな
リコール出来ないから問題になってる
トヨタはマットを交換したら済むし
タカタも対策部品の開発は難しくない

512 : 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 11:25:59.16 ID:9prA0aBd0.net
>>447
VWは今年の春頃にユーザーに向けてプログラム書き換えの手紙を出して
改修作業を既にやってるが、それでもダメだった訳だからね。
そこまでやっててプログラム削除し忘れとかどんだけお花畑かって話だな。

513 : 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 11:27:31.78 ID:9prA0aBd0.net
>>456
ミツビシはリコール隠しよりもベンツより送り込まれたブーレイにより
元から酷かったデザインが致命的に悪化して一斉に客がいなくなった気がする。

514 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 14:26:45.61 ID:MicQL73q0.net
>>502
ボルボは日本の検査通してるから自信あんじゃね?

515 : イス攻撃(東日本)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 15:16:57.02 ID:v9m6Zh3l0.net
マツダの株wwwwwww

516 : アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 16:11:19.28 ID:s33EUeIg0.net
それより、スズキはエスクードにヂーゼル載せろや

517 : 目潰し(千葉県)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 18:03:27.54 ID:ctMNdgox0.net
案の定主犯はボッシュで各国は黙認か

518 : かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 21:43:18.99 ID:czMuED8T0.net
>>517
米「ジョーカーってのは最後に切るんやで」

519 : ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 21:45:46.10 ID:m+0pfV5U0.net
良かった、デリカCDはデンソーや

520 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 22:05:11.17 ID:Ipi4EMPA0.net
ドイツ製品なんかクズ
ディーゼル車は環境に悪いのは日本では昔から知られてたのに
ドイツってバッカじゃないの??????

521 : パイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 22:09:01.38 ID:sfQph/7Z0.net
絶対、ガソリン車もずるしてるはずだからエコカー減税の適応分遡って返還させろ。

522 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 22:10:01.59 ID:oWu7LjIO0.net
>>520
ナニ言ってんだ薄らハゲ、残りの毛根焼きつくしたろか
ディーゼル自体は熱効率が良くて、CO2排出量という観点では間違いなくエコロでありエコノでもある
偽装工作したVWが一方的に悪いだけや

523 : エメラルドフロウジョン(catv?)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 22:12:27.98 ID:NG0M64Qb0.net
クリーンて言葉に騙される奴がいかに多いかってことか

524 : ドラゴンスクリュー(熊本県)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 22:15:53.98 ID:VhO4vnKS0.net
>>13
そこはアウティーって言ってほしかった

525 : ジャストフェイスロック(家)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 22:39:03.99 ID:Jzf9EWFA0.net
VMはすべて走行禁止にしろよ

526 : ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/:2015/09/25(金) 22:50:53.61 ID:KVQhX6m50.net
もう日本でドイツ車買うのはバカだけだな
ブランドも失墜した
そもそも燃費悪いのにドイツ車乗ってる奴ってアホだと思ってたけど今回の事件は致命的!!!!!

527 : 稲妻レッグラリアット(静岡県)@\(^o^)/:2015/09/26(土) 00:02:37.98 ID:8GxUbLaV0.net
>>522
NOXも温室効果あるやろ
CO2犯人説も欧州の自動車産業界がでっち上げてんじゃねーの?w

528 : ファルコンアロー(京都府)@\(^o^)/:2015/09/26(土) 00:02:57.54 ID:uVfNXZ+q0.net
結局、真面目にやってるのは日本車メーカーだけだった
ってオチ?

529 : ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/09/26(土) 00:10:56.24 ID:jHfaiDIn0.net
これ、リコールってことになったら何を修理するんだ?
コンピューターソフトを入れ替えて、常時浄化装置をフル作動させるようにするのか?
そうすると性能が落ちるわなあ
かといってエンジンそのものを交換なんてことはできないだろうし…車両を買い上げかねえ

>>528
スズキが2000億円以上も出してVWと提携解消したのはこれを知ってたからだろうか?

530 : シャイニングウィザード(滋賀県)@\(^o^)/:2015/09/26(土) 00:15:34.05 ID:QyQzYQ5u0.net
>>511
マット換えてもフロア叩いてもペダル換えても駄目だったから制裁食らったんだがな

ペダルが全閉状態でも短絡して全開になるんだしそらそうだわな

531 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2015/09/26(土) 00:48:32.78 ID:U787xpGv0.net
>>529
そもそも浄化装置フル作動状態だと性能的に車として売り物にならんからこういう手の込んだ不正をしたワケで・・・
仮にエンジン無償で交換します_つっても規制をパスして且つ実用に耐えうるエンジンなんて現状持ってないから詰んでる

532 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2015/09/26(土) 00:49:28.90 ID:U787xpGv0.net
アンカ間違えたw
>>529へだった

533 : タイガースープレックス(茨城県)@\(^o^)/:2015/09/26(土) 01:09:32.83 ID:/YjVbrnn0.net
>>528
この先の調査でどうなるかはわからんけど
現時点ではズルしてたのはVWグループだけだよ
BMWは報道を否定するコメント出してるしメルセデスはトヨタとかと同じ旧来の尿素ぶっかけ方式

534 : ビッグブーツ(catv?)@\(^o^)/:2015/09/26(土) 01:43:50.61 ID:ULnqb+5W0.net
>>533
ズルしてないのにどうしてx5の排ガスが11倍なんだよ。
11倍も汚かったらユーロ6はおろか、日本の規制もクリアできないぞ?
なのにどうして販売してる?

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