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戊辰戦争時の佐賀藩の会津藩への攻撃は空砲ばかりだったらしい

1 ： キャプチュード(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 22:57:49.46 ID:xDmXvIM90.net ?PLT(12000) ポイント特典

元会津若松市長で白虎隊記念館長の早川広中さんが３０日、佐賀市の佐賀城本丸歴史館で講演し、戊辰戦争で佐賀藩が会津藩を攻撃する際に使ったアームストロング砲の砲弾に空砲が多く含まれていたとする説を披露した。

早川さんは「空砲には佐賀藩の意思がうかがえる。おかげで会津の街は延焼を免れた。佐賀と会津の友好の歴史を知ってほしい」と述べた。
約２６０人の市民らが講演会に参加した。

http://www.sankei.com/life/news/150930/lif1509300033-n1.html

2 ： フルネルソンスープレックス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 22:59:31.16 ID:NW8BPGmD0.net
アームジョー

3 ： 垂直落下式DDT(群馬県)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 22:59:54.49 ID:IYdjiERq0.net
殴っておいて「本気じゃなかったから友好にしましょう」
ふざけてんのかな？

4 ： ウエスタンラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:00:01.87 ID:khIwyHul0.net
ﾀｲｶﾞｰｼﾖｯﾄ

5 ： 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:00:50.98 ID:/oAL00fp0.net
予算の都合上カタチだけな

6 ： 膝十字固め(禿)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:01:36.92 ID:SCNremm+0.net
エコ

7 ： キングコングニードロップ(空)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:02:34.35 ID:9Yy/9wNF0.net
そんなのいくらでもでっち上げられるわ！しかも何年前の話だと思ってる

8 ： スパイダージャーマン(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:03:54.36 ID:v0SyZy2u0.net
未だに薩長の人間は出入禁止なの？

9 ： キングコングニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:03:59.76 ID:A+UxQzAX0.net
>>1
それに対して佐賀はどう答えたんだろ

10 ： 河津掛け(西日本)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:04:48.04 ID:K5aT/0zV0.net
ダイハード２

11 ： ニーリフト(庭)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:05:32.20 ID:Mc0Zt+eI0.net
佐賀って江藤新平のとこだっけ？

12 ： 不知火(西日本)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:06:04.98 ID:7amZhJQC0.net
空砲だったから街は焼けなかったって、当時の大砲の弾って爆発とかしない鉄の球じゃらないのか？

13 ： パロスペシャル(山口県)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:06:27.33 ID:ETcCV4XT0.net
女房福島だぜ
会津っぽマムコぶちいわしたるわ

14 ： ジャンピングカラテキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:08:24.28 ID:S4+ApN2U0.net
白虎隊(笑)

15 ： ストマッククロー(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:10:01.78 ID:V5cvoQGcO.net
空砲で精神的に追い詰める作戦ですね

16 ： ダイビングヘッドバット(京都府)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:11:24.32 ID:2YlqP2mu0.net
あんなでかい弾もったいないわな

17 ： キチンシンク(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:11:46.98 ID:0554RPpY0.net
実際の戦場でそんな動きしてたら真っ先に攻め込まれるし、第一戦後噂になるだろ

18 ： スリーパーホールド(西日本)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:12:20.98 ID:2hFz2sqY0.net
>>12
榴散弾とか当時からフツーに運用されてる

19 ： ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:16:42.78 ID:6iD20q1P0.net
なにこのヒロシマナガサキのおかげで戦争早く終わって犠牲者少なく済んだから感謝しろみたいな理論は

20 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:16:52.08 ID:wToAR1rI0.net
会津の人間はいまだに許す気ないぞ
何言ってんだ？

21 ： マスク剥ぎ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:18:19.64 ID:u5/eh01+0.net
>>13
奥さんの実家・親族から難色を示されたとかありました？
立ち入ったことで申し訳ないが

…もうそんな時代でもないか

22 ： キングコングラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:19:18.79 ID:RJaL3J6h0.net
日本の歴史は投票率低い選挙みたいな感じで何となく変わる事の繰り返しだったんだ

23 ： レインメーカー(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:20:52.50 ID:CMD5f6Fw0.net
佐賀ん者の通った後は草も生えん

24 ： 足4の字固め(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:21:52.02 ID:N1FW3LC40.net
アームストロングサイクロンジェットアームストロングほう

25 ： トラースキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:22:12.55 ID:leIfkE+e0.net
会津城がズタボロなのは、誰のせいなんだ

26 ： チェーン攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:22:12.72 ID:PoUctSuA0.net
まあ所詮内戦だし諸外国の脅威が前提にあっての明治維新だからなあ
江戸の無血開城と一緒で下手に国を荒らしてもダメだと分かってたんだろう、流石に

27 ： スリーパーホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:25:07.85 ID:nD6Ys+m60.net
佐賀は何もしてないね

28 ： キャプチュード(空)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:25:56.14 ID:7kWZ8xh30.net
ケチなだけ

29 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:27:40.04 ID:J8UWHwt+0.net
津藩の節操なさは高虎のDNA

30 ： トラースキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:28:22.19 ID:leIfkE+e0.net
大阪城も、夜中は空砲が多かったんだろ。神経を参らせる作戦

31 ： 逆落とし(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:28:37.83 ID:V7CE6DGj0.net
emurated
emurated
emurated

32 ： エクスプロイダー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:30:55.35 ID:bJp2RKTL0.net
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ・・・

33 ： ストレッチプラム(東京都)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:34:35.03 ID:pCElle8X0.net
ロマンシング佐賀

34 ： アイアンクロー(北海道)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:36:47.63 ID:DkcDWcN50.net
>>14
バカにすんなクズ

35 ： テキサスクローバーホールド(禿)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:36:50.35 ID:qulgEZlX0.net
早川広中って福島のおっさんだろ

36 ： リバースパワースラム(庭)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:37:34.65 ID:+1W9QV0/0.net
空砲でストレスを与えつつたまに実弾を入れることによって被害を大きくさせるやり方か汚いな(´･ω･`)

37 ： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:37:38.16 ID:knnKTkX70.net
　
　　 　　 　_({}）
　 　 　 ノﾉﾉ小ヽ
　　　　川｀；ω；´)

38 ： バックドロップホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:39:26.52 ID:K92PinTD0.net
>>12
いつの時代だよ大航海時代だろそんなの

39 ： ハイキック(catv?)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:42:38.10 ID:MW75+LIN0.net
>>3
殴られたほうが言ってるんだけどな

40 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:42:59.81 ID:t94Uqew40.net
>>23
草じゃねぇ
ペンペン草だ

41 ： トラースキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:49:02.50 ID:leIfkE+e0.net
>>38
日本の大砲の弾って大航海時代のままだったんだろ

42 ： スパイダージャーマン(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:50:13.38 ID:5l4NS5ez0.net
俺も社会科の教師に元寇の時朝鮮軍は日本侵略したくなかったから船に穴を開けてた感謝しましょうって習ったよ
美談だね！

43 ： バーニングハンマー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:55:17.27 ID:wK5mlZQL0.net
>>34
いやバカだろ
上官の指示無視して逃げ帰ろうとした途中で、山から街が燃えてんの見て城が燃えてると勘違いして自殺したバカじゃなかった？

44 ： クロイツラス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:57:14.91 ID:IXLMPCU/0.net
空砲でもそれなりには効果あるだろ

45 ： シューティングスタープレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:57:33.34 ID:W2LPvjuf0.net
自説か？根拠は何だろうな
実際被害出てる以上単純に>>3が当事者の気持ちに近そうだな

46 ： フルネルソンスープレックス(高知県)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:58:56.74 ID:U6Rfig5U0.net
砲撃する暇があるなら先に敵を制圧しろよ
よっぽど町の景観は保たれる
一番槍を取ろうとする気概を見せてよ

47 ： 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:59:29.35 ID:yWX1U3PV0.net
>>41
あほすぎてわろた

48 ： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:00:37.27 ID:p3W+UG900.net
そもそも佐賀藩って参加してたの？ってレベルなんだがｗ

49 ： ビッグブーツ(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:02:03.24 ID:wdGwZcvx0.net
>>3
遊びで殴るとか、余計タチ悪いな

50 ： パロスペシャル(岩手県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:02:06.16 ID:gFiKyWRh0.net
>>43
それを普通は、
悲劇と言うのでは？
あの時代の少年の純粋な気持ちを、
推し量って見たら？

51 ： 中年'sリフト(岐阜県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:03:57.16 ID:fcBbRNm60.net
>>43
二本松少年隊が壊滅するまで戦い抜いたのに全く無名な件について
白虎隊よりヨッポド顕彰されるべき

52 ： ニーリフト(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:05:57.80 ID:/lfzGA5D0.net
珍しく佐賀の話題のスレなのに(佐賀県)いねえし

53 ： キドクラッチ(西日本)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:07:22.31 ID:rFmUBXzi0.net
>>12
鉄球を火で炙って
熱々を発射したと聞いた

54 ： ダイビングエルボードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:13:59.17 ID:rkuMouJD0.net
会津若松生まれの俺が来ましたよ！
さて、寝るか。

55 ： バックドロップ(庭)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:14:36.47 ID:QtAl3SRB0.net
>>54
おやすみ

56 ： 足4の字固め(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:16:05.32 ID:8pYGqy6r0.net
>>51
百済帰化勢力だからじゃね

57 ： ときめきメモリアル(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:16:30.85 ID:gStmRvao0.net
>>50
悲劇的な頭の悪さだな

58 ： フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:18:50.95 ID:wy5QF7e90.net
空砲鳴らすためにアームストロング砲使う必要ないだろ
アームストロング砲は威力はあるが高価で故障もしやすかったと何かで読んだ
空砲鳴らすなら旧式の大砲使って、アーム砲はその間休ませるはずだ

59 ： ストレッチプラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:29:54.66 ID:gm7lDjvk0.net
会津と龍造寺のこともありますしね

60 ： サッカーボールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:31:40.08 ID:sv6DEbjO0.net
SEGA　セガ

61 ： 超竜ボム(関西地方)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:34:00.60 ID:5b9aijPn0.net
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ…

62 ： エルボードロップ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:35:26.40 ID:zt/A20m80.net
大砲の音の大部分は、火薬が爆発する音ではなく、弾が砲身から出る瞬間の衝撃波だ。
ぼわっと空気が出てくる空砲なんて、火薬の爆発音だけで、たいした音は出ない。

63 ： ヒップアタック(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:35:40.44 ID:VFWQ1/9j0.net
戊辰戦争で日本人同士を殺させてボロ儲けしていた偽ユダヤ　ワロタ　
戊辰戦争を振り返って見れば、偽ユダヤの英のロスチャイルド家と仏のロスチャイルド
家が二手に別れ、薩長倒幕勢力と江戸幕府の両方を資金と武器で支援します。その後、
両者を戦わせて、どちらが勝っても支配権と利益を手に入れます。

64 ： フライングニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:36:15.44 ID:GMzxfKWH0.net
>>3
殴られたほうが言ってるのに文盲かな？

65 ： 栓抜き攻撃(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:38:38.43 ID:2mdEPDSI0.net
会津名物観光史学

66 ： 断崖式ニードロップ(福島県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:45:39.03 ID:ISHTIe090.net
>>51
生き残って話を伝える人がいなかった
白虎隊は生き残って話を伝えた人がいた

67 ： ラ ケブラーダ(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:48:32.83 ID:5M4fCjCh0.net
佐賀では有名な話だな

戦況は明らかに官軍側にあったから、無駄に死傷者を出す理由もなく実弾は控えたらしい
ただ、周りの藩に示しがつかないから空砲を一応撃ったということ

佐賀県民は小学生の時にこれみんな習うから

68 ： 河津掛け(北海道)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 01:01:10.33 ID:KRhDMe/l0.net
一緒に攻めておいて、逃げ口実作るとはな
会津と一緒に長州と戦ったなら、友好も言える

こういう奴が一番信じられない

69 ： フライングニールキック(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 01:24:46.33 ID:xLlAtOwC0.net
白虎隊叩いてるのが東京と大阪でワラタｗ
在日多いもんね

70 ： クロイツラス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 01:44:31.36 ID:oHamTzQl0.net
会津攻めの指揮官と兵は土佐と薩摩が主力で
佐賀も長州もおまけ程度だろ

71 ： タイガースープレックス(新潟県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 01:48:30.89 ID:rGZAz/T60.net
友好度たけーなおい

72 ： 毒霧(家)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 01:56:34.58 ID:VQ/2dJQx0.net
戊辰戦争の遺恨云々は爺じゃなきゃただの客寄せのネタだろ

会津若松産まれだけど山口の知り合い居るし鹿児島産まれの先生に剣を教わったりしてるし

73 ： スリーパーホールド(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 01:57:12.56 ID:c7f+MWdb0.net
戦争で大砲とか溶かされないように埋めたけど見つけられてないんだぜ。

74 ： フォーク攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 01:58:05.09 ID:geaTpQHq0.net
飯盛山に墓がある我が家では靖国神社への参拝は代々禁忌

75 ： ファルコンアロー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 02:01:46.29 ID:CUqduKed0.net
会津がいいっていうならいいけど、どうもうさんくさい話
美談にしていいものなのか

76 ： ジャンピングエルボーアタック(芋)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 02:16:49.78 ID:z3PJoyEq0.net
会津はいつまで引きずってるんだよ
そもそも蝦夷を征伐して住み着いた土地だろうが

77 ： 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 02:26:03.05 ID:O+RWL/s+0.net
会津藩は仙台藩の身代わりに
殺られたような気がしてる

78 ： エクスプロイダー(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 02:49:10.68 ID:kzhhbIbE0.net
とりあえず佐賀は許した。
だが薩長、てめえらは絶対許さねえからな！！
って言いたいんだろ。
とっくの昔に負けた方がいつまでグチグチ言ってるんだよ。

79 ： 足4の字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 03:06:13.77 ID:Dbk6vUpO0.net
会津若松の寺だか大きな屋敷だかの塀にいっぱい銃痕の穴があったけど
探せば弾も１個くらい拾えるかな

80 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 06:15:14.29 ID:zVfR5zyR0.net
東北では、山口県出身者が赴任すると騒動が起きる。

「長州人とは働けない！」　って言うけど、誰も東北なんて来たくないよ。

81 ： マスク剥ぎ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 06:22:35.09 ID:wIYYT1HB0.net
ま、今会津名乗ってる奴らは偽者だけどね。

82 ： ファイナルカット(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 06:24:35.04 ID:3rmJA76l0.net
実態は・・・

会津世直し一揆
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E4%B8%96%E7%9B%B4%E3%81%97%E4%B8%80%E6%8F%86

83 ： ムーンサルトプレス(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 06:27:44.90 ID:LqDygKr30.net
福島ばかり話題になるけど茨城の人も鹿児島嫌いって人いるよ。
そもそも鹿児島はまだ陸軍で権勢あるんじゃないの?

84 ： エルボーバット(東日本)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 06:33:37.36 ID:MTKuTgKQO.net
>>2
アンルイスの曲だっけ？

85 ： エメラルドフロウジョン(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 06:37:34.15 ID:YnK7zUYD0.net
だから今の佐賀の地位がある
西日本の盲腸
誰にも見向きもされない県

86 ： マシンガンチョップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 06:39:01.42 ID:A/6VUbQpO.net
未だに会津出身の方が冗談めかして「むかし敵だった〜」と仰られるが、俺さんが九州出身だと言っても薩長土肥じゃないんだよね、ぶっちゃけ
しかも、冗談めかしておられる割りに、目が笑っていない、っつーね…

87 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 06:39:55.95 ID:zVfR5zyR0.net
>>82　　歴史を知れば、薩長に感謝すべきなのに、東北は学力低いからね・・・

88 ： ドラゴンスクリュー(宮城県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 06:59:55.55 ID:n7a5jVK70.net
>>8
当たり前じゃね？
山口県民のやったことは酷すぎるもの

89 ： スパイダージャーマン(catv?)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 07:01:11.71 ID:BgCNULgA0.net
いぬたつ戦争？

90 ： 目潰し(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 07:31:27.51 ID:XdcUHi+L0.net
>>88
大阪人だが、夏の陣で幕府軍のやったことは酷すぎる
でも東京人全てを憎むのは筋違い

91 ： クロスヒールホールド(空)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 08:19:00.14 ID:d0DPjrY00.net
九州のやつらは優しかったが、山口のやつらははとんでもない鬼畜やったからなあ。すべて自分だけ遁走した慶喜のせい。

92 ： ジャストフェイスロック(福島県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 10:00:21.67 ID:FbsORGiG0.net
がばいわー

93 ： ランサルセ(禿)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 10:03:53.45 ID:wqs8oIfc0.net
>>91
薩摩も江戸でテロ活動しまくって市中混乱させてたけどな

94 ： チキンウィングフェースロック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 10:04:59.54 ID:JVrHs5Kz0.net
アルムストロングノ　オオヅヅ　モハヤヨロシカロウ

95 ： 足4の字固め(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 10:23:11.62 ID:PyDEoEkY0.net
葉隠武士がここにきて空想話ですか
みっともない

96 ： シャイニングウィザード(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 10:51:58.79 ID:ncu8fq1w0.net
何このいじめっ子の集団にいながら影では実は俺あんまいじめ賛成じゃないんだよねって言ってええカッコしようとする奴

97 ： 男色ドライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 12:59:25.51 ID:LCDhF34s0.net
>>95
バカかよ良く読め
元会津若松市長が言ってんだぞ

98 ： 河津掛け(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 15:13:36.74 ID:CtJvFfCK0.net
意思じゃないだろ、単純に砲弾を節約しつつ相手を威圧するだめだろ

99 ： 足4の字固め(北海道)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 15:14:21.02 ID:Qm651cP/0.net
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ・・・・　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ　ﾎﾟ　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ

100 ： キングコングラリアット(栃木県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 16:18:42.53 ID:I3ZtcUQ40.net
>>62
＞ぼわっと空気が出てくる空砲

「ぼわっ」とじゃなくて音速を超えた空気の膨張だと何故、気づかない？

101 ： クロイツラス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 16:22:07.02 ID:oHamTzQl0.net
>>1
会津藩自体が焦土作戦で自領や周辺の村々を燃やしまくったのに
街が延焼を免れたも糞もないだろ

102 ： ビッグブーツ(庭)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 16:23:02.43 ID:VhDGefo80.net
ダルビッシュ・・・CAPTURED・・・戊辰戦争・・・EMURATED EMURATED EMURATED

103 ： 不知火(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 16:31:02.57 ID:tjU6+lRT0.net
昔から長州こと山口県なんかチョンだらけだぞ。
「大内氏」で検索してみろ。

2020年東京オリンピックが自民の在日似非保守層に汚染されまくっていることが一発で説明できる画像
http://i.imgur.com/zCQwF0P.png

田布施村系譜とは、李氏朝鮮の両班を祖とする派閥である
http://blogs.yahoo.co.jp/up5ch6/62610265.html
●山口県熊毛郡田布施町　　
＊田布施の朝鮮人は、大内氏の系譜。本姓は多々良氏。百済の聖明王の第3王子の後裔と称していた。

安倍晋三は朝鮮系なのに支持する人が多いのはなぜ？
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1494752694
山口県の朝鮮人部落だった田布施の出身である安倍を支持する人は彼の一族が朝鮮系だと知らないのでしょうか？

安倍晋三氏と統一教会が繋がっている数々の証拠
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-140.html

日韓トンネル
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日韓トンネル
日韓トンネルの推進団体として1982年4月に「国際ハイウェイ建設事業団」（会長は統一教会と国際勝共連合の会長を兼任する久保木修己）が、
翌1983年5月24日に「日韓トンネル研究会」（2004年2月にNPO法人化、1993年発行の書籍には、
麻生太郎、古賀誠、久間章生など多数の九州の自民党有力議員が顧問として参加したとされた）
が設立され保守政治家が賛同したとされた。

これら保守政治家と反共という面でつながりのある統一教会ではこのプロジェクトのため、
信者に献金が奨励され、借金までして多額の献金をする者が多く出ている[5]。

104 ： 32文ロケット砲(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 16:46:42.84 ID:xM9mhLgf0.net
あほかｗ今更空砲でしたと言われてもなｗ

105 ： 不知火(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 16:55:50.20 ID:nMV4q27k0.net
佐賀見直したわ
千葉滋賀佐賀の盟主にしてやる

106 ： 河津掛け(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 17:17:56.25 ID:ShqI2er90.net
佐賀民「（めんどくせえ・・・）」

107 ： フライングニールキック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 17:34:33.31 ID:EyjPb6E5O.net
実弾が高かっただけ

108 ： トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 17:42:04.72 ID:0m8QweVC0.net
上野の彰義隊相手に弾使い過ぎたんだろ

109 ： ニールキック(宮崎県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 17:43:39.81 ID:/r93zdQq0.net
鍋島閑叟だよね？
インテリだから、戦国時代の東北ルールを勉強していってたんじゃね？

110 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 17:55:14.46 ID:O0NLVEe30.net
>>91どっちかというと、政治力が無さ過ぎた会津の松平容保のせい。
慶喜「・・京都の過激派浪士を取り締まりに行きたいが、徳川の旗本や御家人を
使って、土佐や長州に恨まれたくないし・・・そーだ、会津を使おう！」
慶喜「で、容保、オマエ、京都守護職になって、京都を治安を回復しろ」
容保「うちにはそんな余裕は・・」
慶喜「えっ？嫌なの？なんだっけ、何があっても将軍家を支えよってのは
会津松平家の家訓だよな？それを養子のオマエが破るの？あーそ。いいよいいよ」
容保「ぐぬぬぬ〜、や、やりますよ！（苦渋）」
慶喜「あっそ、じゃ、さっさと京都行って取り締まってちょーだい」
容保「そうは行っても困ったなあ、会津侍だけじゃこころもとない・・」
近藤・土方「容保様、我らにおまかせを！」
容保「そちたちは誰じゃ？」
近藤・土方「はっ、ワタクシどもは、将軍を護衛仕らんと、京都にはせ参じた
壬生浪士隊の近藤と土方と申します。策士、清川八郎の口車に乗り、京都まで
参じた所、清川めは、討幕派と通じ為、我らは彼とたもとを分かち、あくまで佐幕派として
活動しとう存じます。つきましては、多少の金銭と、会津公のお預かりという形にしていただきますれば
我ら、身命を賭して働きまする」
容保「（なーんか暑苦しい、連中だな、どーせ大したこともしそうにないから
小銭でも放って、あとは名前だけは貸してやろう）わかった近藤とやら、今日からそちらは
会津お預かりの身だ、存分に働くがいい（まあどーせ大したことは・・）」
近藤・土方「（きらーん）ははあ、おまかせあれ！（しめしめ・・・）」

111 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 17:56:10.04 ID:O0NLVEe30.net
・・・しばらくして
会津藩家老西郷頼母「容保様、大変です。壬生浪士組（新撰組）が、討幕派の
会合を襲撃、大多数を殺傷、捕縛致しました！これで討幕派の憎しみが幕府を
吹っ飛ばして、会津に向くことが必然です！どーしましょう」
容保「近藤・土方、よ、よくやった・・（よくやってくれたな・・）
近藤・土方「ははーありがたきお言葉（これで我らも幕臣よ・・）」
また時が過ぎて
長州討幕派「薩摩は政治的に味方になった、徳川と全面戦争やったらこっちが負ける
手頃な所は、そうだ！会津をつぶそう！みんなあ会津じゃあ、会津に攻め入るんじゃあ！」
容保「あわわ、あわわ。た頼母〜余を守れ、余の命が一番じゃ、兵が足らん？
かまわん、女、子供、老人、年寄、みな総動員して、戦わせろ！徹底抗戦させろ！」
白虎隊「し、城が燃えている（勘違い）・・みな、しのう。ぴぎゃー」
官軍「女子供もみなごろしじゃあ！にっくき会津の眷属じゃ！遠慮するな〜」
会津将兵、民間人「わーー！ぎゃーー！ぐわー！ぎゃーー！どーん！」　
・・会津中が崩壊してやっと
容保「降服じゃ、わしは降伏するぞ！降服したわしを斬るな！負傷、死傷した
会津の将兵、民。えーいそんな者は捨ておけ！余の命だが大事じゃ。
へっへっへ、官軍の将兵の皆さま、こんちご機嫌でやんすね」

・・・明治も半ばごろ
　神社の境内を掃除する一人の老人・・これがかっての会津藩主、松平容保の
姿であった。（完）

112 ： ハイキック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 18:10:31.27 ID:jMmuc6iR0.net
長い

113 ： ラダームーンサルト(佐賀県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 18:11:13.24 ID:MPPe4/7d0.net
佐賀藩の強みは砲の性能より砲手と陣地構築能力もった人間が沢山居た事だったから
砲があればそれらしく見せかける事も出来た

114 ： チェーン攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 18:13:03.72 ID:P/JCNrYq0.net
長州の獲物を取るんじゃねーよ

115 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 18:16:58.27 ID:O0NLVEe30.net
>>112
　幕末の京都で、路上で浪士が斬りあう以上に、重要なのは、政治交渉であり
その為に長州も薩摩も幕府も、それぞれ公家を取り込んで（銭で買収して）
すさまじい政治闘争をしていたのに、容保は一人の公家も取り込もうとしなかった
（というかその必要性がわかっていなかった）薩摩系公家なんてはいても
会津系公家なんてのは一人もいなかった。
容保の政治能力の低さが、戊辰戦争の会津の悲劇と、明治以降、会津人が
新政府から苛め抜かれる原因を作ったといえる

116 ： 不知火(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 18:18:38.88 ID:tjU6+lRT0.net
昔から長州こと山口県なんかチョンだらけだぞ。
「大内氏」で検索してみろ。

2020年東京オリンピックが自民の在日似非保守層に汚染されまくっていることが一発で説明できる画像
http://i.imgur.com/zCQwF0P.png

田布施村系譜とは、李氏朝鮮の両班を祖とする派閥である
http://blogs.yahoo.co.jp/up5ch6/62610265.html
●山口県熊毛郡田布施町　　
＊田布施の朝鮮人は、大内氏の系譜。本姓は多々良氏。百済の聖明王の第3王子の後裔と称していた。

安倍晋三は朝鮮系なのに支持する人が多いのはなぜ？
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1494752694
山口県の朝鮮人部落だった田布施の出身である安倍を支持する人は彼の一族が朝鮮系だと知らないのでしょうか？

安倍晋三氏と統一教会が繋がっている数々の証拠
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-140.html

日韓トンネル
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日韓トンネル
日韓トンネルの推進団体として1982年4月に「国際ハイウェイ建設事業団」（会長は統一教会と国際勝共連合の会長を兼任する久保木修己）が、
翌1983年5月24日に「日韓トンネル研究会」（2004年2月にNPO法人化、1993年発行の書籍には、
麻生太郎、古賀誠、久間章生など多数の九州の自民党有力議員が顧問として参加したとされた）
が設立され保守政治家が賛同したとされた。

これら保守政治家と反共という面でつながりのある統一教会ではこのプロジェクトのため、
信者に献金が奨励され、借金までして多額の献金をする者が多く出ている[5]

117 ： フロントネックロック(家)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 18:19:17.77 ID:bYO81+ck0.net
ﾁｬﾌﾟﾁｪ…

118 ： ダイビングエルボードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 18:20:34.39 ID:/s1xEej80.net
>>84
起重機のジャンのお話です

119 ： クロスヒールホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 18:20:41.63 ID:UR7mT0sd0.net
会津の恨みは会津戦争そのものじゃなくて戦後の扱いだろ
草も生えないような僻地に追いやった上で徹底的に差別した
戦争自体の激烈さはさほど尾をひかないもんだ

120 ： 不知火(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 18:21:08.69 ID:tjU6+lRT0.net
昔から朝鮮帰化人だらけの長州人なんて全員死ねばよいのにな。

長州特有のキツネ顔見たらどこの国の人間かわかるわ。

121 ： トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:13:41.04 ID:0m8QweVC0.net
>>115
会津のバックは孝明天皇だったからな
その辺の貧乏公家なんかどうでもいいと思ってたんだろうな
孝明天皇暗殺されたら一気に立場なくなったな

122 ： エルボーバット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:15:20.75 ID:vZV6H3+00.net
空砲で滅んだ会津藩って、そこまで腰抜けだったのか

123 ： フロントネックロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:18:12.35 ID:XS7ndcas0.net
上流は金持ち喧嘩せず、下流である白虎隊は自殺というのが真相だな

124 ： マスク剥ぎ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:18:42.12 ID:GWFwltSH0.net
古川つかれてるなあ。

125 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:20:54.32 ID:O0NLVEe30.net
>>121
　帝を絶対的な存在だと思っていた時点で、容保の政治音痴が露呈するよね。
朝廷の実権は帝になく、帝などあくまでお飾りで、都合が悪くなれば暗殺されて
挿げ替えられる程度の存在。
　朝廷の実権を握っているのは、帝の眷属であり、古代貴族の末裔にして
宮廷に1000年以上巣食って来た、妖怪、バケモノ、怪物といった形容詞が
ふさわしい連中だって事に気づいていなかったんだからね

126 ： エルボーバット(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:29:15.93 ID:kqlTnA480.net
会津藩の人はほとんど青森にいっただろ

127 ： 不知火(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:33:34.30 ID:tjU6+lRT0.net
>>123
チョンテロリストがよく言うわ。

昔から長州こと山口県なんかチョンだらけだぞ。
「大内氏」で検索してみろ。

田布施村系譜とは、李氏朝鮮の両班を祖とする派閥である
http://blogs.yahoo.co.jp/up5ch6/62610265.html
●山口県熊毛郡田布施町　　
＊田布施の朝鮮人は、大内氏の系譜。本姓は多々良氏。百済の聖明王の第3王子の後裔と称していた。

安倍晋三は朝鮮系なのに支持する人が多いのはなぜ？
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1494752694
山口県の朝鮮人部落だった田布施の出身である安倍を支持する人は彼の一族が朝鮮系だと知らないのでしょうか？

安倍晋三氏と統一教会が繋がっている数々の証拠
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-140.html

日韓トンネル
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日韓トンネル
日韓トンネルの推進団体として1982年4月に「国際ハイウェイ建設事業団」（会長は統一教会と国際勝共連合の会長を兼任する久保木修己）が、
翌1983年5月24日に「日韓トンネル研究会」（2004年2月にNPO法人化、1993年発行の書籍には、
麻生太郎、古賀誠、久間章生など多数の九州の自民党有力議員が顧問として参加したとされた）
が設立され保守政治家が賛同したとされた。

これら保守政治家と反共という面でつながりのある統一教会ではこのプロジェクトのため、
信者に献金が奨励され、借金までして多額の献金をする者が多く出ている[5]。

128 ： メンマ(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:44:19.91 ID:t2oXjiL80.net
長州こと山口県ゆかりの文豪たち

芥川龍之介　父親山口岩国出身
森鴎外　　　　父親山口防府出身
種田山頭火　　　　山口防府出身
中原中也　　　　　　　　山口市出身
金子みすず　　　　　　　長門出身
宇野千代　　　　　　　　岩国出身
丸山眞男　　　母親山口萩出身
宮本常一　　　　　　周防大島出身
星野哲郎　　　　　　周防大島出身
まどみちお　　　　　周南出身
松本清張　　　　　　下関育ち
広中平祐　　　　　　フィールズ賞

その他　宇多田ヒカル　
憧れの地 メキシコ／マチュピチュ／サハラ 砂漠 ご先祖様の眠る山口県へ初めて墓参りに行ってからもう４年。 また早く行きたい！

エヴァンゲリオン監督庵野秀明　宇部　
　　　　　　　　　　作画貞本義行　周南

129 ： 不知火(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:44:48.22 ID:tjU6+lRT0.net
>>115 >>121
2ちゃんの書き込みが、いかに日本人じゃない、朝鮮人の書き込みだらけかよくわかるレスだな。
天皇暗殺とかよくスラッと言えたもんだ。
本当の日本人には出来ない。どんなことがあっても正当化できない。
朝鮮テロリストの田布施野郎が。死ね。

田布施村系譜とは、李氏朝鮮の両班を祖とする派閥である
http://blogs.yahoo.co.jp/up5ch6/62610265.html
●山口県熊毛郡田布施町　　
＊田布施の朝鮮人は、大内氏の系譜。本姓は多々良氏。百済の聖明王の第3王子の後裔と称していた。

安倍晋三は朝鮮系なのに支持する人が多いのはなぜ？
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1494752694
山口県の朝鮮人部落だった田布施の出身である安倍を支持する人は彼の一族が朝鮮系だと知らないのでしょうか？

安倍晋三氏と統一教会が繋がっている数々の証拠
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-140.html

日韓トンネル
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日韓トンネル
日韓トンネルの推進団体として1982年4月に「国際ハイウェイ建設事業団」（会長は統一教会と国際勝共連合の会長を兼任する久保木修己）が、
翌1983年5月24日に「日韓トンネル研究会」（2004年2月にNPO法人化、1993年発行の書籍には
麻生太郎、古賀誠、久間章生など多数の九州の自民党有力議員が顧問として参加したとされた）
が設立され保守政治家が賛同したとされた。
これら保守政治家と反共という面でつながりのある統一教会ではこのプロジェクトのため
信者に献金が奨励され、借金までして多額の献金をする者が多く出ている[5]。

↓自民の在日層（統一教会）いわゆるネトサポの工作活動に思うままにあやつられるB層＝にわかネトウヨ
NHKニュースウォッチ９ 2013年5月28日放送
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d

130 ： ジャンピングカラテキック(栃木県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:45:47.06 ID:5OH9jf+S0.net
精度が悪くて発射されなかっただけじゃないの？

131 ： 不知火(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:49:25.29 ID:tjU6+lRT0.net
>>128
芥川は出身でもないのに無理やりすぎﾜﾛﾀｗ

昔から長州こと山口県なんかチョンだらけだぞ。
「大内氏」で検索してみろ。

大内氏
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/大内氏
大内氏（おおうちし）は、日本の氏族の一つ。本姓は多々良氏。百済の聖王（聖明王）の第3王子の後裔と称していた。

田布施村系譜とは、李氏朝鮮の両班を祖とする派閥である
http://blogs.yahoo.co.jp/up5ch6/62610265.html
●山口県熊毛郡田布施町　　
＊田布施の朝鮮人は、大内氏の系譜。本姓は多々良氏。百済の聖明王の第3王子の後裔と称していた。

安倍晋三は朝鮮系なのに支持する人が多いのはなぜ？
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1494752694
山口県の朝鮮人部落だった田布施の出身である安倍を支持する人は彼の一族が朝鮮系だと知らないのでしょうか？

安倍晋三氏と統一教会が繋がっている数々の証拠
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-140.html

132 ： メンマ(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:52:58.04 ID:t2oXjiL80.net
室町時代の武将が自称で百済の王子の子孫とかいってるのを毎日貼り付けて山口は朝鮮だーとかいってるくせに
芥川龍之介の父親が長州藩の砲兵だった事実は無理やりすぎワロタとかこっちが笑えるｗ

133 ： メンマ(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:53:21.46 ID:t2oXjiL80.net
「山口県というのは自然がまろやかで、気候は温和であり、
お行儀や言葉づかいの品のよさというのは日本のどの県よりよく、
一県に、なお武家の気品というものが地熱のようにして残っている。」
「長州人は人材をふんだんに生み、しかも長州路を行って出会うひとびとはみなどこか都会的で、
田舎くささというものが感じられない。」

『私は日本の景色のなか馬関（下関）の急潮をもっとも好む。馬関海峡は、潮がはげしくうごき、
潮にさからってゆく外国の大船までが、スクリューを掻き、機関をあえがせて、人間のいとなみの可憐さを自然風景としてみせてくれる。』

司馬遼太郎

134 ： ビッグブーツ(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:53:21.77 ID:Q3NrJXXX0.net
空砲にビビって滅亡したのかｗ
白虎隊も煙見て落城と勘違いして集団自殺だし会津藩ってヘタレだよね
しょぼすぎですわ

135 ： トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:58:19.84 ID:0m8QweVC0.net
>>130
上野戦争では加賀藩邸(東大)から寛永寺にしこたま撃ち込んだ

136 ： ファイヤーバードスプラッシュ(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:58:30.56 ID:hq2M1oL80.net
会津戦争の主力だった土佐を無視し、会津にはあまり関わらず北越戦線で主力だった長州をやたらと敵視する会津
やっぱり会津観光史学の性質上、人気者である坂本龍馬の出身藩を敵視するのはマイナスだ判断したのでしょう

137 ： パロスペシャル(北海道)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 19:59:37.22 ID:4Wr1+Ejd0.net
>>134
ふざけんな
尾張なんて長州第二次征伐で
圧倒的な兵力のくせに
逃げてきたじゃねーか

138 ： 16文キック(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 20:04:04.02 ID:n+6lmPXB0.net
佐賀出身の牟田口中将は部下に空砲ならぬ空腹を押し付けた。

139 ： フェイスクラッシャー(東日本)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 20:15:45.47 ID:+MJuz+w80.net
佐賀ってスルーされる県だよね。
印象が薄い。洋七とはにわで一時期注目さらたが。

140 ： ファイナルカット(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 20:20:44.02 ID:WgCT5qtN0.net
>>12
当時は世界でも最先端の兵器を運用してる
まぁそれで江戸幕府側が負けたから、支援者のフランスが今でも日本に怒る時があるんだよね
「イギリスが支援した田舎侍に負けやがって！」ってな

141 ： ファイナルカット(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 20:22:38.16 ID:WgCT5qtN0.net
>>20
あれは観光目的のプロレスです、って発言が行政側から出ちゃってるんだけどな
それに仕置きも実際に行われたか不明で、信長の比叡山焼き討ちのように、
実被害は少ないパフォーマンスが目的の工作だったのでは、って話も出てきてる

142 ： ストレッチプラム(家)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 20:57:19.49 ID:0TbqLd/s0.net
先に手を出したのは会津
会津を攻めたのは薩摩
会津を追われた会津人に避難場所を用意してあげたのは長州

143 ： パロスペシャル(北海道)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 20:59:19.85 ID:4Wr1+Ejd0.net
>>142
>>142
何言ってんの？
長州のキチガイが暴れたんだろ

144 ： ストレッチプラム(家)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 21:30:41.13 ID:0TbqLd/s0.net
歴史を勉強しろ蝦夷土人

145 ： パロスペシャル(北海道)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 21:35:13.67 ID:4Wr1+Ejd0.net
>>144
お前が勉強しろ
朝鮮人

146 ： シューティングスタープレス(中部地方)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 21:37:05.59 ID:eVjLcpnX0.net
素直に恭順しとけばよかったものを
東北諸藩は空気読めてないよね

147 ： ローリングソバット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 21:40:43.83 ID:1VdTi52u0.net
負け犬東北諸藩出身が大東亜戦争を起こし、日本を終了させた

148 ： ボマイェ(高知県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 21:43:25.47 ID:XqYL2Txy0.net
>>136
ガチで土佐に触れてくれないから寂しい
どいつもこいつも無視しやがって理由を言えよ

149 ： ツームストンパイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/10/01(木) 22:23:13.58 ID:Y+tYqkUX0.net
会津は逆賊じゃねぇ！

150 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 00:23:01.07 ID:t0TQsDe80.net
>>149
主君が恭順しているのだから会津も恭順すればよかったんだよ
それか長州みたいに単独で官軍に勝利するか

151 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 00:32:25.63 ID:t0TQsDe80.net
>>143
勘違いされやすいけど戊辰戦争開戦の直接の責は長州には無いよ

152 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 02:32:42.74 ID:jpoKZL1/0.net
薩摩が恨まれてないのは西郷が戦後処理キッチリしたらいしな
長州はそういうの苦手そうだしな、農民出の奇兵隊もいたし

153 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 03:08:56.87 ID:t0TQsDe80.net
>>152
西郷が江戸で乱暴狼藉をさせて、それが開戦につながるのだよ。

戊辰戦争は公武合体から武力倒幕に方針転換した薩摩が挑発して
それにのった桑名・会津など幕府側が応戦して勃発したわけ。

長州は未だ朝敵(その後解除)だったから開戦に暗躍はしていないし
四境戦争で倒幕のポイントを稼いでいるから余裕があった。
会津戦線の主力部隊でもないし、ただの会津の逆恨みにすぎない。

154 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 03:26:33.35 ID:jpoKZL1/0.net
>>153
だから戦後処理が下手すぎたんだろ、長州は後先考えずずっと反発してただけだし
テロリスト思想でごり押ししてたらいつの間にか追い風が吹いてきたのが長州

155 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 03:40:05.11 ID:t0TQsDe80.net
>>154
戦後処理とは何？詳しく説明して。

＞西郷が戦後処理キッチリしたらいしな
ならば何故西南戦争に会津出身者が西郷隆盛へ報復のために参加したの？
恨んでいないはずなのにおかしいね

156 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 03:43:05.31 ID:jpoKZL1/0.net
>>155
会津にも西郷は話がわかるみたいなのが残ってるらしいし
現に薩摩恨まれてないじゃん、どうせ長州は兵士の略奪とか放置してたんだろ

157 ： 逆落とし(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 03:44:30.69 ID:8mRzATfa0.net
なぜかその場にいなかった長州兵が住民を虐殺したことになっている不思議

158 ： 逆落とし(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 03:47:18.92 ID:8mRzATfa0.net
>>88
たぶんその「酷いこと」というのは
ほとんどここ30年で創作されたでっち上げだべ

159 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 03:50:27.75 ID:jpoKZL1/0.net
長州人ってほんと手前しか見てないんだよな、総理大臣が山口県が一番多いあたりが
近代国家を未だに理解せずに身内のみを優遇する村社会の気風を残してると言える
むしろそういうのは恥と思わんといかんだろ

160 ： クロスヒールホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 03:53:09.62 ID:BXtEqt8p0.net
長州も薩摩も会津の戦後処理は担当してないんだがな。
薩長土肥などの新政府の主力部隊は、会津戦後に急遽北上して
旧幕府軍の残党を追う必要があったから、会津に留まってる暇などなかったし。

161 ： 逆落とし(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 03:53:27.35 ID:8mRzATfa0.net
>>136
単に昭和60年に鹿児島にケチつけたら反論でフルボッコにされたので
次に山口にケチつけたら、歴史に疎い当時の平井龍知事が謝ったので
因縁をつけやすい山口を悪党に仕立てあげたのが実情

韓国人が河野談話で下手に出た日本を
捏造持ちだして叩いているのと同じ

162 ： 逆落とし(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 03:57:15.97 ID:8mRzATfa0.net
>>143
長州征伐で長州に捕らえられた捕虜の扱い

農兵は八十人余敵方へ生捕れけるが、敵方にて是を改め、その方共には聊拘ることにあらす、助命し差返すところなりとて
酒食を与へ、一人毎に五百疋を恵み、早々この場を脱れ帰国し、如何様も潜伏して時節を待へしとて篤く是を諭し、
国境迄厳重ニ護送士をつけ送り帰さしむ、その処置厳整にして行届きたり、尤武備軍令等は勿論にて、容易に討入なとヽ云こと
努叶ふへからすと、脱走農兵の直話なりと云ふ


会津戦争で会津に捕らえられた捕虜の扱い

長人の捕虜を頗る惨酷に扱ひ、爪を抜き、舌を切り、手を切り、なぶり殺しにした。
其中、或一人の頭に釘を打込む。容易に死せず。遂に十三本も打込むと死した。中々豪傑であった

163 ： スパイダージャーマン(家)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 03:58:26.49 ID:DfxPiKpG0.net
会津が当時恨んでたのは長州より薩摩
ギリギリまで味方のふりをしながら攻めたから
会津を攻めた部隊に長州藩士はほとんどいなかった
西郷は維新成立を見届けたらさっさと薩摩に帰って隠居を始めた
薩摩が恨まれてないのは西南戦争で綺麗さっぱり粛清されたから
会津、桑名藩士の生き残りは抜刀隊として参加して復讐を果たした
長州が悪く言われるようになったのは明治に入ってから山縣有朋が長州閥をつくるため粛清や不当人事をしまくったため

164 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:01:11.21 ID:t0TQsDe80.net
>>156
君の言う『戦後処理』後に西南戦争が起きているのに何を言ってんの？

＞現に薩摩恨まれてないじゃん
頭悪いな。当時とは違う状況になっているのなら長州だけを恨むように
時間が経ってからバイアスがかかったってことだろ。

＞どうせ長州は兵士の略奪とか放置してたんだろ
根拠出せよ

165 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:02:33.45 ID:jpoKZL1/0.net
>>164
だからそれを西南戦争で西郷がまとめて処理しただろ

166 ： 逆落とし(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:04:31.06 ID:8mRzATfa0.net
>>159
>身内のみを優遇する村社会の気風

本当にそういう気風なら倒幕雄藩以外に参政権を与えていないのでは？
薩長閥は近親者の優遇はあれど優秀なものは取り立てていったからこそ
一夕会に付け入る隙があった

本当に日本をダメにしたのは一夕会のように能力ではなく身内を取り立てて派閥を形成し、
陸軍内で皇道派と統制派に分かれて足を引っ張り合いつつ
牟田口廉也や富永恭次といった無能を要職に優遇したその事実に尽きる

長州閥を批判して陸軍の主導権を奪った一夕会こそ
長州閥以上に情実人事で陸軍を腐敗させ暴走と戦争で日本を滅亡寸前まで追い込んだ

張作霖爆殺事件　満州事変　2・26事件　盧溝橋事件　第二次上海事変
全て長州閥ではなく一夕会の暴走ですよね？

167 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:05:01.93 ID:CzgqeV9T0.net
会津城の写真見る限り大砲に撃たれましたみたいなボロボロさだから空砲って嘘臭い･･･

168 ： 断崖式ニードロップ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:06:17.15 ID:Xs7BSjGw0.net
日本の中を分断する全ての関を廃する

169 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:07:44.07 ID:jpoKZL1/0.net
>>166
>本当にそういう気風なら倒幕雄藩以外に参政権を与えていないのでは？
極端だなぁ、そんなことしたら反発する奴らたくさんいるだろ
長州の大多数のアホはそうしたかったんだろうけどな
軍事派閥の問題を持ち出してるがそれは今回の話には関係ないよね？

170 ： キングコングニードロップ(長野県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:09:14.11 ID:jvEmQMEu0.net
>>158
確かに会津の長州憎し感情ってここ10年くらいでなぜか強調されるようになったな。
昔はそんな話は聞かなかった。以前は会津と言えば白虎隊であって反長州感情じゃなかった。

171 ： 逆落とし(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:09:34.42 ID:8mRzATfa0.net
>>164
＞どうせ長州は兵士の略奪とか放置してたんだろ

これなのだけど鹿児島の小説家が調べて会津若松市の捏造を論破してる
http://ameblo.jp/itaru-ohyama/entry-11046500421.html

実態は会津の貧しい住民が死体から追い剥ぎをしていたので
政府が遺体への接近を禁止したことが「埋葬禁止」の誤解に繋がった
つまり会津若松市としては会津の民度の低さを隠蔽するために
埋葬禁止という嘘を広めて「会津は被害者」という立場をでっち上げるひつようがあったわけさ

172 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:09:50.36 ID:t0TQsDe80.net
>>165
>>162を読み返せ。そんな意味ではなかっただろ。
それに会津藩出身の高級軍人は大久保利通の暗殺すらも喜んでいる。
知識が浅いんだよお前

173 ： 逆落とし(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:10:30.15 ID:8mRzATfa0.net
>>169
実際に陸軍で出世コースに乗るために欠かせない陸軍大学校の入試試験を
出身地だけで落とした屑がいてだな

174 ： 逆落とし(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:12:14.12 ID:8mRzATfa0.net
>>169
そもそも徳川家康の外様大名に対する扱いを考慮にいれると
むしろ全国平等に参政権を与えるほうが祖法に反するわけで

175 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:16:34.64 ID:jpoKZL1/0.net
>>172
だからそれもお前ら長州人のでっちあげだろ？
会津を矮小に、長州を大きく見せたいがために必死に捏造してきた結果だろ
そんなもん会津の人間にみせて「そうですか納得いきました」なんて言うわけないだろ

176 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:18:45.26 ID:t0TQsDe80.net
>>175
柴五郎も知らんか

177 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:19:54.99 ID:jpoKZL1/0.net
>>176
知りません
はい終了ｗｗｗｗｗｗｗ

178 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:23:57.77 ID:t0TQsDe80.net
>>177
何も知らないで、よくこんなに書き込めたな
恥ずかしいやつ

179 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:25:49.56 ID:jpoKZL1/0.net
>>178
いやどうでもいいしそいつ

180 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:30:40.12 ID:CzgqeV9T0.net
江戸での評判もあまりよろしくないのが薩長ではある
京都でも色々やってたようだよね

181 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:31:50.16 ID:jpoKZL1/0.net
>>180
京都を燃やしましたな、そのくせ会津では紳士だったとかちゃんちゃらおかしいよな

182 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:34:50.91 ID:t0TQsDe80.net
>>179
皆から指摘されているのに理解力が無いね
当時の会津藩士や会津領民と現在の市民との間のギャップが問題なんだよ。

183 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:36:19.73 ID:jpoKZL1/0.net
>>182
そうだな京都に火をつけるとか今の市民は理解できんだろうしな

184 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:36:47.73 ID:t0TQsDe80.net
>>181
当時の京都の人々が会津を非難して長州びいきだったのは何故?

185 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:40:53.34 ID:jpoKZL1/0.net
>>184
火をつけたってしらなかったからじゃね？

186 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:46:00.57 ID:t0TQsDe80.net
>>185
その根拠となる情報源は？（たまには根拠を示したどうか）
傘下の新撰組幹部が回顧録で長州藩士を燻り出す為に放火したと書いているそうだが？

187 ： 16文キック(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:47:09.23 ID:k2u42VJM0.net
戦後の話か
幕府と長州の戦争では長州藩は老中３人切腹している
戊辰戦争で会津の領主や老中を切腹したか
戦後も事実にそって語れば、会津出身で東大総長になった山川健次郎の面倒を長州藩の奥平と前原が面倒をみたのは有名
東大の総長になった事実はだすが、長州人に救われたことは黒歴史らしい

会津人は１５０年たとうが長州を許さないとかいうが、そのリーダーであったところの会津藩主はすぐに息子を長州藩士の娘と結婚させてる事実もある

188 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:47:17.60 ID:jpoKZL1/0.net
>>186
お前がさっきからあげる情報のソースもないよね？
結局は長州人が自分達を正当化する資料を捏造してそれを
信じて自分達は悪くないとだんだんと肯定して言ってるだけにすぎん
韓国人と全く同じ

189 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:51:58.49 ID:t0TQsDe80.net
>>188
例えばどの根拠が欲しい？

＞結局は長州人が自分達を正当化する資料を捏造してそれを
＞信じて自分達は悪くないとだんだんと肯定して言ってるだけにすぎん
＞韓国人と全く同じ
残念ながら、これが会津のやっている観光史学なんだよ。

190 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:55:24.49 ID:jpoKZL1/0.net
>>189
ソースが無いといわれてまたソースを提示せずに続けるかｗｗｗｗｗ
わかったわかった長州テロリストはこれからもがんばって総理大臣数を増やしつづけてくれ

191 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:55:36.49 ID:t0TQsDe80.net
>>188
でも根拠出したらこんな馬鹿なレスを返してきただろ


177 アトミックドロップ(九州地方)＠転載は禁止 New! 2015/10/02(金) 04:19:54.99 ID:jpoKZL1/0
>>176
知りません
はい終了ｗｗｗｗｗｗｗ

179 アトミックドロップ(九州地方)＠転載は禁止 sage New! 2015/10/02(金) 04:25:49.56 ID:jpoKZL1/0
>>178
いやどうでもいいしそいつ

192 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:57:49.42 ID:t0TQsDe80.net
>>190
「どの根拠が欲しいの」と聞いているのが不快なのか
もうキチガイだな

193 ： チェーン攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:57:54.75 ID:Yn9Gv8Md0.net
>>131
戦後大阪の復興計画を主導した杉道助は大内氏の末裔
大阪行政と財界を取りまとめて放送局(毎日放送)や新大阪駅や市営地下鉄や阪神高速や伊丹空港や万博公園等近代化に欠かせないインフラ整備や
港湾整備で繊維から重工業シフトを推進して阪神工業地帯の衰退を反転させた「大阪の恩人」

194 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 04:59:59.42 ID:jpoKZL1/0.net
>>191
いやレスを刻んできたからウザかったんでそう書いたんだが

195 ： ときめきメモリアル(家)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 05:00:36.05 ID:wpZ9OLoi0.net
ほんとに長州人って
朝鮮人みたいな屁理屈で主張を押しとおすんだねｗ

もう朝州って呼ぶべきだわなｗ

196 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 05:01:20.66 ID:t0TQsDe80.net
>>194
御託はいい　どの根拠が欲しいんだ　早くしろカス

197 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 05:02:27.87 ID:jpoKZL1/0.net
>>196
だからもういいって、レス刻んできた時点お前の相手をまともにしたくなくなったんだよ
みりゃわかるだろ長州テロリストの子孫は今も昔もキチガイだなってわかった事が今日の収穫だわ

198 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 05:07:18.26 ID:t0TQsDe80.net
>>197
「ソース出せ」って言うから「どのソースが欲しいの」と返したら逆切れして勝利宣言w
本当に支離滅裂だな

199 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 05:08:40.02 ID:jpoKZL1/0.net
>>198
別にソース出せとはいってないよ、もうその時点でお前の相手をまともにしたくなくなっただけ
下手に刺激すると家を燃やされそうだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

200 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 05:14:09.07 ID:t0TQsDe80.net
>>199
ソース出したからお前もソース出せよと言われるのが恐いのか
情けないやつだなw
出せと言うのはよく見るが、ソース出されるのが嫌な奴なんて初めて見たぞ

201 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 05:16:57.68 ID:jpoKZL1/0.net
>>200
出すソースあるなら最初から出せよ
だからお前の相手が面倒になたっつってんだよ
ソース出さずに長文書く糞うぜぇ奴なんてまともに相手するわけないだろ
自分がまともに扱ってもらえるとおもうなよアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

202 ： フランケンシュタイナー(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 05:20:58.87 ID:1ufAY9B70.net
先祖も自分も静岡県民(駿河国田中藩)だが、長州藩は一体何を鬼畜なことを会津藩に対してやったんだ？
チョンがベトナム戦争の時にやった行為と同じような事が？

203 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 05:27:48.91 ID:t0TQsDe80.net
>>201
だから何度もどのソースが欲しいか聞いてやっているだろ？
お前はいったいどの根拠が欲しいんだ？
いい加減答えろよ

204 ： キングコングニードロップ(新潟県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 05:28:29.01 ID:Nturtzzy0.net
龍造寺の子孫が会津にいたからでしょ

205 ： アトミックドロップ(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 05:31:51.63 ID:jpoKZL1/0.net
キチテロの相手はもうやめとくわ
家が京都みたいになったらかなわんからなｗｗｗｗｗ

206 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 05:36:36.72 ID:t0TQsDe80.net
>>205
お前自身がどの根拠が欲しいのかすら分からなくなってんのか？
悲惨なくらい滑稽だな

207 ： ランサルセ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 05:37:03.54 ID:+ExAdh4b0.net
会津と薩長の罵り合いを期待してスレ開いたら長州と九州が煽り合っていたでござる

208 ： シューティングスタープレス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 05:39:16.20 ID:t0TQsDe80.net
>>207
ソース出せと言うからどのソースが欲しい？と聞き返したら
言いたくないんだとw

209 ： 断崖式ニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 06:05:26.14 ID:Weog2HuM0.net
長州と薩摩は元々仲が悪いからな

210 ： ボ ラギノール(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 06:47:53.97 ID:7A89IAYr0.net
>>12
榴弾だよ
会津の兵たちは導火線を抑えて火を消していた。だから会津の被害は撃ち込まれた弾の量からすると少なかった。空砲だった訳では無い。
>>18
榴散弾なんて当時はまだ無い。

211 ： ファイナルカット(福島県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 06:59:51.34 ID:43UxiyHq0.net
新潟ヒドイなって戊辰戦争の本読んで思いました

212 ： ランサルセ(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 07:24:36.67 ID:WIMEeF5C0.net
>>163
知識が足りないね
西南戦争でも維新に参加した薩摩の主力は政府に残ったんだよ
抜刀隊からして隊員の半数以上は薩摩の出身で隊長も薩摩出身
抜刀隊の歌というのがおかしくて敵を褒め称えている

213 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 07:31:42.67 ID:4zytvegy0.net
>>187
東北人はもともと違う民族なので思想が違うんだよ。

戦争に負けると、抑圧されていいた農民が蜂起したし、
むしろ薩長に感謝すべきなんだけどね・・・・・東北人だから逆恨み

214 ： ラ ケブラーダ(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 07:38:37.67 ID:HSQ8gTWS0.net
このスレ読んで良く分かった
ふぐすま人は蛇のように執念深い

215 ： ボ ラギノール(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 07:53:34.07 ID:7A89IAYr0.net
>>213
東北だけでは無い、薩長も異民族だ。
だから常に日本からの討伐対象になる。
薩長や東北を討伐するのは政権交代を印象付けるためのデモンストレーション。
だから必ず戦乱や支配者交代の後には不必要なぐらいな大規模な遠征軍が東北や九州へ向かう。

216 ： トペ スイシーダ(禿)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 08:27:33.11 ID:plcnZCr40.net
ここ10年会津の長州叩きが酷くなったなら
長州藩士が主役の流浪に剣心の漫画が気に入らないとかかもな
あの漫画福島人はどう思ってんの?

217 ： ボ ラギノール(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 09:44:09.45 ID:7A89IAYr0.net
>>216
剣心て長州藩へ就職したんか？

218 ： セントーン(新潟県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 10:22:21.69 ID:CYMPL8V30.net
アームストロングSAGA

219 ： フロントネックロック(東海地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 10:30:46.92 ID:j51Pchj2O.net
スレタイ戊辰戦争
>>1名欄キャプチュード
>>31


ホモスレか

220 ： ボ ラギノール(中部地方)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 11:22:18.38 ID:99qXa2du0.net
反撃されたら怖い　攻撃しないのも怖い　空砲にしよう
って程度の考えだろ

221 ： トペ スイシーダ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 13:32:43.48 ID:XB+G+EU30.net
どうしてわかるんだよ

222 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 13:36:47.86 ID:Ld4FyRMB0.net
中央集権全体主義の馬鹿右翼は地域対立を認めないｗ

223 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 13:38:18.24 ID:Ld4FyRMB0.net
お前らが大好きな靖国は政府には向かった東北人は祀られてないからな。
こんな長州神社を参拝義務にすべきだとか言う奴は馬鹿かと思う

224 ： ハーフネルソンスープレックス(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 13:57:44.05 ID:+/K7aH7m0.net
長州藩の世良周蔵というのが攻撃を強行したんだろ？
司馬小説で得た知識の受け売りだが

225 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 17:17:46.67 ID:Jv583uZ50.net
>>223
　戊辰戦争の時の官軍のトップで、一時は日本に一人の「陸軍大将」にまで
なった西郷隆盛も、西南戦争で賊軍となったので、確か靖国にははいって
いないはず。
　公平だろ？、錦旗に逆らった逆賊は、会津藩士も、西郷も入ってないから。
仮にもし会津が天下をとって、会津中心に政府作る事になったら、やっぱり、
　その会津政府が作る、戦没者を奉る「神社」には、土佐や長州、薩摩の
戦死者は入ってなかっただろう。　
　当たり前の事だ

226 ： 32文ロケット砲(青森県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 17:52:15.47 ID:9QlSDqK70.net
福島県民は、それよりも奥羽列藩同盟下の米沢藩を恨むべきじゃね？
同盟結んでおいて、援軍出さなかった米沢藩・・・

まあ、南部藩は逃げてきた会津藩の方々を手厚く扱ったけどな。

227 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:00:57.85 ID:Jv583uZ50.net
　会津攻めを含む、戊辰戦争の頃の薩摩人ってのは、なかなか合理的で
「これからは剣の時代じゃなか、砲と新式銃の時代でごわす」「斬りこみよりも
銃で戦え」「敵に勝つには豊富な物資と、敵よりも強力な銃火器が必要でごわす」
ってね。
それが一転、西南戦争になると、敗北必至の中で、無駄な玉砕戦、無駄な斬りこみ
最終的には、銃に石を詰めて撃ったり、投石なんかもしてきたという。
　何がいいたいかというと、なんで日本人ってのは、負け戦の時に、無駄な玉砕戦を
やりたがるのかねーって事。
　西南戦争のときの政府系新聞なんかによると「○月×日佐世保港に兵士何万到着」とか
「長崎港にコメ何万石到着」とか、物量と圧倒的な兵力で、少数の薩軍を追い詰めている。
対して、薩軍は、ゲリラ戦を展開する一方で、恐慌状態で脱走者の処刑や、村を占拠しての恐怖政治
（ギロチンの設置までやった）
これは、そのまま、官軍を米軍、薩軍を日本軍に置き換えたら、太平洋戦争末期のサイパンや沖縄戦そのもの
なんだよね。
なんで日本人ってのは、こう、負け方が下手というか、大勢に影響を与えない
無駄な戦に悲壮美を感じるのかなあ・・
　会津の戦争に戻れば、白虎隊なんか、悲惨も悲惨でしょ。本来、戦争は戦後の
事も考えてやらなきゃならない。白虎隊のエリート層は、会津の戦後を立て直す為に
温存すべき子供たちだった。それを無駄に死なせてしまった責任はやっぱり当時の会津の
藩主や大人たちにあったと思う。
　これものちの特攻隊に通じるけどね

228 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:02:02.46 ID:ILLCUo0p0.net
>>163
攻める攻められるってのは、まー末期とはいえ武士社会だから仕方ないだろうし
合戦は殺し合いだからお互い様だろうけど
遺恨があるのは合戦終わった後の長州の家畜の所業の所以だろう

薩摩が恨まれてないというのは、薩摩は合戦相手だっただけだからじゃないかね
負けたら負けたで後には引きずらないだろう

だが長州テメーは合戦に参加もしてない分際で負けて抵抗無い会津を蹂躙したのが恨まれテんじゃねーのか？

229 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:12:46.00 ID:Jv583uZ50.net
>>228
　言葉尻を捕えてもうしわけないが、単純な入力ミスだと思うが
「長州の家畜の所業」はちょっと面白かった。
　なんか昔読んだ、日野ひでしの「豚の町」（だっけ）を思い出したぶー

230 ： キングコングニードロップ(長野県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:26:02.12 ID:jvEmQMEu0.net
薩軍は、ゲリラ戦を展開する一方で、恐慌状態で脱走者の処刑や、村を占拠しての恐怖政治
（ギロチンの設置までやった）
これは、そのまま、負けが込んでた頃のソ連軍や末期のドイツ軍、山賊だった頃の中国共産党軍だな。

231 ： ミドルキック(catv?)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:27:11.19 ID:VKe/qCiz0.net
毛利さんは大江広元の四男の流れを汲みます。
長男の大江親広（寒河江氏）、次男の大江時広（長井氏）は今の山形県にきますた。

山形県の特に内陸は、大江氏の子孫である毛利氏に対してはシンパシーがあるのでしょう？

幕末に幕府方だった庄内藩も薩摩、長州と戦ったけど、西郷隆盛に感銘を受け、
「西郷南洲翁遺訓」を庄内が書いてたりした。
そして、元庄内藩士の中には西南戦争で西郷軍に加わり戦った者まで出ましたとさ・・・

山形県についてはこんな感じ？

232 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:39:19.50 ID:4zytvegy0.net
戊辰戦争は各地で戦争になったのに、グダグダ言ってるのはトウホグ人だけ。

会津は農民への搾取が酷かったので、武士階級は住めなくなった。
白虎隊の生き残りも、会津に住めなくなって長州武士が引き取って育てた。

朝鮮人みたいな逆恨みは止めようぜ。

233 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:41:31.86 ID:Jv583uZ50.net
>>230
　西郷隆盛と、後世の毛沢東は似ているように思う。
まず、戦はうまい、ただ、政治が下手、実務が取れない、目指す社会があやふや。
人格的魅力は両者ともにあったようだ。カリスマ性も共通して高い。
西郷は上下侍、毛沢東は富農の子。どちらも貧困の生まれではない。
西郷は近代工業がわからず、農業を主体とする農本主義社会を目指していたという
これは、後世の毛沢東がやる「大躍進」（生産量を増やそうと無茶苦茶な農法をやって大失敗）
と同じ、また資本家や富農への異常な反発も似ている。
西郷：政治的に敗れて政府を去り、故郷に帰る。
毛沢東：大躍進政策失敗の責任を問われ、政治的権力を失う。
が、両者とも政府軍を取り上げられてしまっていたが、武装した若者たちを私兵化して
軍閥を作る、西郷の私学校党、毛沢東の紅衛兵。
結局、政府に対して大反乱を起こす（西南戦争、文化大革命）
違うのは、西郷は官軍に敗れるが、毛沢東は政敵に勝ち、返り咲く。
　西郷は、敗れ、城山以降の歴史には関係なくなるが、帰りざいた毛沢東がやったのは
紅衛兵を使って政敵への残忍な処刑や処罰、中国文化の破壊。知識層や文化人、技術者や
富農、商人など、あらゆる階層の人々への弾圧、道徳の崩壊。
・・こんな内乱が毛沢東が死ぬまで10年も続いた、毛沢東の文革と大躍進による死者は
5000万人に上るとみられている。
　仮に、西郷が新政府軍を破って、東京に返り咲いた場合、大久保や木戸、
井上や伊藤は処刑されるか、牢獄行きだろう。
そして無知蒙昧は私学校党が作る「新政府」は暴虐の限りをつくし、おそらく
文革と同じような惨禍を招いたと思うがどうでしょう

234 ： ミドルキック(catv?)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:41:34.50 ID:VKe/qCiz0.net
>>232
グダグダ言ってんのオマエだろ？
この野郎。

235 ： チキンウィングフェースロック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:44:35.50 ID:nUdQjfBL0.net
で、会津人は反省したのか？

236 ： アイアンフィンガーフロムヘル(禿)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:45:19.15 ID:WcwSHT6p0.net
>>224
仙台藩「むしゃくしゃして殺った」
その上で白石にみんな集めておいて保身のために真っ先に裏切りやがった畜生が仙台藩
薩摩から藩主が養子で来た八戸藩やその本家筋の盛岡藩が会津藩士必死に逃してたのに

237 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:48:50.78 ID:4zytvegy0.net
>>236　東北では、よくあるね。

久保田藩は、使者の仙台藩士を殺して奥羽列藩同盟を早々と裏切った。

238 ： エルボードロップ(西日本)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:52:05.86 ID:nWBao6rp0.net
佐賀らしいじゃないの

239 ： キングコングニードロップ(長野県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:59:12.89 ID:jvEmQMEu0.net
>>233
仮定の話しだからなんとも。
ただ不平士族が作る軍事政権、ろくなことはしない政府になっただろうとは思うぜ。

240 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:59:54.72 ID:4zytvegy0.net
東北は、戦国時代も統一されることはなかった。
何度も婚姻関係を結んでいるのに、ずーっと裏切りの連続。

奥羽列藩同盟も、裏切り、サボタージュの連続で自滅したのに、
「長州が憎い」　と未だに言ってる。　そんなの東北だけ！

蝦夷が纏まって戦ったのは、アテルイが最後。

241 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 19:05:01.09 ID:QPlLfy8Q0.net
>>217
桂小五郎にスカウトされて人斬り稼業始めた

242 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 19:35:51.74 ID:Jv583uZ50.net
>>239
一度体制派に負けて、巻き返しをかけた反体制派が天下を取ると大体
おなじようなことをするよね、文革しかり、クメールルージュしかり

243 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 19:52:27.20 ID:4zytvegy0.net
会津藩：　世直し一揆
重税や物産の専売制度による搾取のため、会津藩が敗れると民衆が蜂起した。

南部藩：　藩主ひきとめ一揆　
領民たちが藩主の減刑を求めた。
http://www.geocities.co.jp/bosin100/honmon2/96.html

全く逆の一揆が起きている。
会津藩の領民は新政府に感謝したと思うよ。
心底憎まれていた会津藩士は逃げ去った。

244 ： クロスヒールホールド(愛知県【緊急地震:奄美大島近海M4.0最大震度3】)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 20:37:41.06 ID:7IZKRe/70.net
>>181
京都を焼いたのは長州ではない

高木在中｢幕末維新京都町人日記｣
五ツ半時風聞。今明六ツ前長州勢嵯峨勢、三条烏丸、山崎勢松原烏丸通、御所様取囲、一戦ニ及居候由也。
会津、藤堂、四ツ前、西御奉行瀧川播磨守様キゴミニ而五六十人同勢ニ而大宮下江御下り相成、四ツ時讃州
高松城主、先陣中大将左右陣後陣凡五百人斗勢揃致、大宮通上江御通行、誠ニ以古今大混雑ニ相成候。
五ツ前長州屋敷焼ル。四ツ時竹田口与思しき辺焼。然ル所伏見長州屋敷御座候由也。誠ニ以雷鳴天をひる
返ス歟ト数百挺ノ鉄炮、大炮之音聞る所、追ゝ戦ひニ相成、風聞繁く相成候所、御所内鷹司御殿へ会津勢
ヨリ大炮打懸ケ、一時ニ焼失、夫ヨリ堺町御門、蛤御門、中立売御門ニ而大戦ひ之由、更大名方御勢夫ゝ
皆御加勢ニ付、長州打まけ逃去候故、会津勢ヨリ小紅屋へ大炮三挺斗打込、一時ニ焼家内拾七八人死。
然ル所承り合候へは、丸田町寺丁西入丁ニ而、越前家老同勢弐百人斗、甲冑ニ而来り候所、長州勢ト出合、
大戦越前勢打まけ多分死、夫ヨリ堺町御門会津、彦根勢戦互ニ大炮会津ヨリ打掛、長州勢逃去中立売新町
辺ニ而大戦ニ相成候。一橋勢、讃岐勢、薩摩勢ヨリ大炮ニ而打〆られ、長州勢散ゝニ打まけ逃去、夫ヨリ長州
落ち武者町家へ潜伏致候哉与言、烏丸室町之間ニ而焼出ル、夫ヨリ南ハ仏光寺迄、西ハ西洞院東側、東ハ
寺町迄焼。其音人民泣さけふ声、大炮打ニ而大混雑之次第、誠ニ天地震動ス。十九日夜七ツ時前ヨリ町ゝ
ヨリ出火を鎮防方致、大方廿日朝六ツ半時ニ火止、先ゝ安堵致居候所、五ツ時比又ゝ所ゝ大炮打掛焼立来ル、
会津之士大砲壱丁ﾆ十人斗ツヽ付、夫ゝ江廻り焼立ル。彦根之士同様焼立廻ル。焼残り之町家又ゝ取物も
不取敢上を下へト震動ス。東本願寺七ツ時ニ焼失。薩摩勢、嵯峨天龍寺虚空蔵本堂、其外三軒茶屋之辺
一時ニ大炮ニ而焼払、八ツ時乍恐禁裏様紫震殿迄御出立ニ相成、御立のきも有之由之所、時宮様段ゝ
御差止之由ニ而御立退ニも相成不申、難有仕合ニ御座候。

245 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(大分県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 20:59:20.38 ID:CGE0qii30.net
>>244
言ってる事は理解出来ますが
こんな長いコピペは専門板で貼りましょう

246 ： シャイニングウィザード(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 22:35:55.53 ID:ZY5t42sY0.net
ここまで世良修蔵なし

247 ： カーフブランディング(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 22:38:52.20 ID:b7cOIoyT0.net
>>236
篤姫から薩長を討てという命令を貰っていただろ

248 ： クロイツラス(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 22:46:51.84 ID:a/9xQxS90.net ?PLT(12000)

ここまで佐賀県が>>113しか居ない件、、

249 ： ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 22:59:49.18 ID:tPtDWNC60.net
世良修蔵の子孫はいないんだね
明治維新ものなら大体、悪行三昧やってるよね

250 ： ドラゴンスリーパー(芋)＠＼(^o^)／：2015/10/02(金) 23:09:26.85 ID:kHGp6HRs0.net
空砲が多かったって言うのは会津を攻撃する意志が無かったと言うよりも、砲弾を準備して無かったって意味のが大きい
長州薩摩もいるから体裁を整えるための砲撃

251 ： シューティングスタープレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 02:04:28.38 ID:P1bDXw7M0.net
薩長側に回って勝ち組になり、

旧体制が温存された秋田県・青森県は経済発展に乗り遅れた。

それが歴史の面白いところ。

252 ： バーニングハンマー(関東・東海)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 02:15:14.61 ID:HuOn/A59O.net
俺も今日牛乳飲んだ後にウンコがしたくなって何度も便所に行ったが
尻から出るのはウンコじゃなくてブブブブ〜ッ！！とデカい音のオナラばかり

253 ： ファルコンアロー(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 04:09:17.78 ID:SnxGwi8k0.net
>>227
西南戦争は薩摩士族大虐殺が目的だから当たり前だろ
あいつらがゲリラ化したら日本ボロボロになるぞ、あそこでまとめて
処理するのが西郷の最後の指名、無視してもかまわない熊本城を
攻めたり長崎から船で直接東京へ攻めようという案を蹴ってるので
クーデターを成功させないように日本への被害を最小限に食い止めようと
してるのがわかる

254 ： フルネルソンスープレックス(家)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 05:16:11.27 ID:D6hJSqEm0.net
>>223
煽る時はミスタイプに気を付けなな、アホの子に見えるぞ

255 ： パイルドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 05:21:54.92 ID:9xKyHaAa0.net
会津が恨むべきは鞍替えした薩摩じゃないの？

256 ： フルネルソンスープレックス(家)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 05:28:44.06 ID:D6hJSqEm0.net
>>255
薩摩には西南戦争で晴らしたことになってるらしい

257 ： ダイビングヘッドバット(北海道)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 06:52:54.28 ID:iBMoFiIa0.net
坂本龍馬が内乱はダメって言ってたのにな
どうも西郷隆盛のやり方は好かん

258 ： ラ ケブラーダ(関東地方)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 06:58:40.20 ID:IDuNjvkmO.net
空砲が多かったことが事実だとしても、友好はないわ

259 ： キチンシンク(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 07:01:22.05 ID:TmaLvFZA0.net
　
　ここらへんの民度の高さが特亜人との違い
　
　そして特亜人には永久に理解のできないところ

260 ： バズソーキック(関西・北陸)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 07:04:45.89 ID:aB5fgQFQO.net
アームストロング砲は暴発も多くてあまり戦力にならなかったみたい。
実際にはカノン砲が大活躍だったみたいだな。

261 ： シューティングスタープレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 08:45:02.85 ID:P1bDXw7M0.net
新政府軍は、村々から大量の人夫と馬と軍資金を徴発したが、
人々は会津藩に知らせずに両手をあげて歓迎し、これに応じた。

また、商人たちは征服者を「官軍さま」と呼び、会津兵のことは「会賊」と呼び捨てにした。
『会津落城』 77頁

・・・・要するに、会津人は悪政で苦しんでいたので、新政府軍の手引もした。　
　　　薩長を恨んだのは、会津を負われた武士だけ。

262 ： 16文キック(東日本)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 08:47:59.81 ID:eH20MWu90.net
佐賀藩は長州のような会津に対する恨みも薩摩のような野心もなかっただろうしな

263 ： ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 09:25:12.96 ID:YMsCOAsK0.net
会津と白河には、河豚屋は無い。

264 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 09:35:32.22 ID:tB9zDheh0.net
>>257 坂本が内乱を避けようというのはそれはそれで理想的な形だけど。
坂本式新政府では、どうしても徳川が新政府の中心に残る形になってしまう。
それではどうしても、身分制の廃止も、諸制度の抜本的改革＝維新ができない。
なにより、新政府は、徳川の直轄地を、強奪しない限り、財源がないのだ。
　近代国家とは、途方もなくカネがかかる、新政府は財源を確保しない限り、
張子の虎すぎないって事情があったのね。恐らく財源の問題から「徳川討つべし」と
考えたのは大久保利通、新政府が幕府軍を軍事的に制圧しない限り、諸藩が
新政府を恐れて従うようにならないと軍事的理由から「徳川討つべし」と考えたのは西郷だと思う。
　実際問題、薩長と幕府どっちにつくべきか、迷っていた藩の大半は、鳥羽伏見の結果、
雪崩をうつように薩長にくっついた。
　薩長が内乱に持ち込んだことで
　結果として、短期間で終わった、そういう点から、西郷は評価できると思う。

265 ： カーフブランディング(庭)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 13:08:46.48 ID:9WbysjiL0.net
佐賀って鍋島閑叟の趣味で重武装したけど新政府で上手い事やって良い地位に座るって意思が薩長ほど感じない

266 ： トラースキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 13:10:45.99 ID:gy3d2ILy0.net
>>53

焼き玉だよね

267 ： リキラリアット(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 13:17:12.65 ID:kLyJ+eaM0.net
>>227
そりゃ政府軍の主力はそのまま薩摩出身だもの
明治１０年の話だぞ
薩摩軍の大多数は明治維新の時は子供だよ

268 ： ツームストンパイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 13:23:35.16 ID:RAopWC/10.net
>>258
友好？ﾄｳﾎｸ人は未来永劫跪いとけ

269 ： リキラリアット(佐賀県)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 14:51:03.46 ID:jByTazI/0.net
>>265
6歳で藩校にぶち込まれて25歳まで勉強漬けにさせられるからその間に精神が老いてる

270 ： シューティングスタープレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 16:20:35.35 ID:P1bDXw7M0.net
そもそも、少年だけで構成された白虎隊は歴史的に見ても異常な存在。

戦国時代ですら、未経験者はベテランと一緒に配属された。

城から煙が出ているだけで集団自殺しちゃうし、

いかに会津藩が狂っていたか解る。　領民が怒るのも当然。

271 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 16:22:30.98 ID:tB9zDheh0.net
>>265 なにせ佐賀の侍は、子供の頃から成人してしばらくするまで、勉強マシーンと
化して、何度も何度も試験に合格しないと、家禄の削減や下手すりゃ没収も
あったというから、暗記能力に偏重した秀才を、技術者や官僚として大量に大量に
作れても（現に新政府の官僚として佐賀人は重宝された）
世間に通じ、大局を見る政治眼が必要な、政治家には向かなかったと思うよ。

272 ： スリーパーホールド(家)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 17:36:51.56 ID:eae3xFx50.net
当時は科学技術と金融システムで日本の最先端をいってたのに今じゃ田んぼと年寄りだけだよ
どうしてこうなった

273 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 17:44:09.34 ID:tB9zDheh0.net
>>272
　簡単だよ、明治以前は、日本は厳密には統一されておらず、後世でいう
連邦制や、諸藩連合国家に近く、中央集権じゃないから、各藩が独立採算性で
あって、各藩それぞれが、自前で稼ぐ必要があったからだよ。
　だから、諸藩が「うちは、学問に力をいれます」「うちは商売で」
「うちは工芸で」「うちは密貿易で」「うちは農地開拓で」とそれぞれが
がそれぞれの方法で稼ぐ必要があったからだよ

274 ： トペ コンヒーロ(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 17:44:26.70 ID:effqxl3OO.net
さっさと家老が腹を斬って降伏すれば良かったんだよ。長州だって三家老が腹を斬って幕府に謝罪したんだぞ。新撰組使って長州藩士を追いかけ回した会津藩が無傷で切り抜けようってのが虫の良い話だ。

275 ： タイガースープレックス(山口県)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 18:28:40.59 ID:ZS0M0EcK0.net
将軍が恭順しているのだから会津が戦う名分は無かったはずなんだよな
藩主が会津藩士を押さえきれなかったのだろうな

276 ： ナガタロックII(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 18:37:58.14 ID:x7BLkw5m0.net
>>23
それは大分じゃなかったか？

277 ： タイガードライバー(九州地方)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 19:23:24.26 ID:FWx5/kOi0.net
>>271
ベテランの指揮官が不幸な事に死んじゃったから
子供達で判断しないといけなくなったんだよ
そもそも白虎隊や玄武隊は後方支援が目的だったんだし

278 ： 魔神風車固め(家)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 19:58:16.06 ID:PCVxyZEL0.net
そっこーで落ちるとオモタがダラダラと続いているな

279 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 21:06:31.94 ID:sEWQeLJ40.net
あれ？
会津藩は峠を突破されて籠城戦準備が整う前に城下へ侵入許したので
自領で補給されないよう宿場町を放火したり、
武器を奪われないように日新館を焼いて回った
そのせいで色々延焼して飯盛山の自決の原因になったはず
「延焼を逃れた」ってのはマジ？

280 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 21:14:54.57 ID:sEWQeLJ40.net
>>277
死んでないよ
日向内記は食料調達にいくと嘘を吐いて逃げたという飯沼貞吉証言は酒井峰治の記述には無い
冨田国衛「日向内記と白虎隊の真相」を読んでみなさい
軍議中に敵と遭遇戦になり隊へ合流できなくなった為、やむなく若松城籠城部隊に従ったのが真相

281 ： シューティングスタープレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 21:27:07.22 ID:P1bDXw7M0.net
生き残った飯沼の手記　『白虎隊顛末略記』　によれば、
鶴ヶ城に戻って敵と戦うことを望む者と、敵陣に斬り込んで玉砕を望む者で意見がわかれ、
いずれにせよ負け戦覚悟で行動したところで敵に捕まり生き恥をさらすことを望まなかった隊員らは、
城が焼け落ちていないことを知りながらも、飯盛山で自刃した。

要するに、負けそうなので自殺した。
でも、それではかっこ悪くてドラマにならないので脚色されている。

282 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 21:31:20.27 ID:sEWQeLJ40.net
逃走兵の飯沼証言は自己正当化の為におかしいところが多い
酒井は脱落兵(撤退中に紐が切れた所を仲間に見捨てられた)とはいえ民家で助けてもらい城を目指し籠城に参加しているから証言はかなり正確

283 ： かかと落とし(茸)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 21:37:48.72 ID:TTI4IdXV0.net
ぶっちゃけ実際は関係ないけど“合気”発明の元ネタなってるだけでこの辺りのゴタゴタは意味がある

人格闘技術史で最高の発見だよ合気は
表層しか見えない馬鹿はパフォーマンスだなんだと言うだけだか
合気の技術はありとあらゆる国家の軍隊格闘術にパクられまくってる

そもそも合気がバリバリ実戦派のじーさん達が柔術等の武術の中で使えるのエッセンスかき集めて
まとめた「達人たちの業の集大成」だから

284 ： スリーパーホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 22:24:07.18 ID:CHrS6wTu0.net
空砲だと気づいて油断したところに実弾を撃ち込んだんですね。
わかりました。

285 ： グロリア(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/10/03(土) 22:48:34.22 ID:84Yv8hFp0.net
会津とかいう永遠の被害者気取り
韓国そっくり

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