「軍隊を考えてもいい」SEALDs奥田愛基が問いつめられてポロリ発言!! “民主主義”ってナンダ!?
2015.10.08
9月25日未明、『朝まで生テレビ！』（テレビ朝日系）にSEALDs（シールズ）の奥田愛基が
出演し、「長くても次の参院選で明確に僕たちは解散しようと思っています」と宣言した。
また同番組で奥田は、「先制攻撃しないのであれば、軍隊というものを考えてもいい」とまで
発言している。
1992年生まれの奥田は高校卒業後、東日本大震災の被災地支援にかかわり、短編ドキュ
メンタリー『生きる312』を製作。同作は国際平和映像祭でグランプリを受賞した。また、
2013年12月に立ち上げた特定秘密保護法に反対する学生団体「SASPL」（サスプル）を基に、
今年5月に「SEALDs」（自由と民主主義のための学生緊急行動）を設立している。
正直、SEALDsのことを完全にレフトサイドの集まりだと思っていたが、どうも違うらしい。
番組で奥田は、「メンバーの中には改憲の人も護憲の人もいる」と説明し、安保法案成立に
至るまでのプロセスに反対するという主張に終始している。
『朝まで生テレビ！』という番組は奥田が生まれる5年前、1987年にスタートした討論番組で
ある。政治、外交、年金、原子力発電のほか、部落差別や天皇制など、これまでタブーと
されていたテーマにも切り込んでおり、たまに途中退場するパネリストが見られるほど、
毎回熱い討論が展開されている。
司会の田原総一朗は、テレビ東京の前身である東京12チャンネルに、開局とともに入社。
ドキュメンタリー番組のディレクターとして活躍した。ドキュメンタリー青春『バリケードの
中のジャズ〜ゲバ学生対猛烈ピアニスト』（1969年）では、「ピアノを弾きながら死にたい」と
漏らしたジャズピアニスト・山下洋輔を学生運動で暴動が起きていた早稲田大学に連れて
いき、ゲバ棒を持っている学生の前でジャズの演奏をさせた。
http://tocana.jp/2015/10/post_7526_entry.html
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現代メディア×サイボウズ式のサイト『往復書簡』で、田原は『朝まで生テレビ！』に
ついて、「僕は自分のことを司会だと思っていない。“表に出るディレクター”だと思って
いる」と明かしている。さらに、「面白ければいいんだよ。僕は討論をまとめる気はまったく
ない。僕なりに構成を一応作るんだけど、本番では全部ぶち壊す。構成通りにいったらつまら
ないから」と話している。田原は、番組当初からこの一貫した姿勢を崩していない。
ところで、なぜ奥田は、「軍隊を考えてもいい」と言ってしまったのだろう。デモで、
「戦争反対」と絶叫していたのは一体なんだったのだろうか。番組でこの発言に至るまでの
流れをおさらいしてみよう。
田原が、「軍隊は持つべきか？」と聞くと、奥田は、「どのような軍隊なのか？ 軍隊と
いっても、スイス軍なのかアメリカ軍なのかでイメージ違いません？」と聞き返す。漫画家の
小林よしのりが、「要は盾と矛を両方持っていいかどうか。自衛隊は盾を持っているが矛が
ない。侵略されたときに追い出すことはできるけど、報復はできない」と説明する。加えて
田原は、「つまり、恐ろしく弱い国よ。奥田さん、それでいいの？」と改めて質問する。
そこで奥田から出てきた答えが、「先制攻撃しないのであれば、軍隊というものを考えても
いい」だったのだ。
このシーンは番組の見せどころでもある。前出のサイトで田原は、「やっぱり相手が答えに
困って、混乱したときはしめしめと思うね」と語っている。奥田はこの演出に見事にハマって
しまったのではないか。いや、奥田は表情を変えずに淡々と答えていたので、元から軍隊自体は
否定しておらず、ただプロセスに反対していただけなのかもしれない。また、「軍隊を考えても
いい」という表現に留めている面も見逃せない。
このシーンの捉え方は人それぞれである。奥田は軍隊について自身の意見を断言することを
避けた。さまざまな見解を受容できる世界が民主主義である。「民主主義ってなんだ」とシュプレ
ヒコールをあげていた奥田は、番組で民主主義を体現してみせたのではないか。私はそのように解釈した。
（文＝加藤宏和）