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日本からiPhoneが生まれず惨敗した理由→消費者の声を聞き入れ過ぎたから
- 1 : リバースパワースラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:36:52.23 ID:kdo6FaRr0●.net ?PLT(16001) ポイント特典
-
もちろん日本企業にも、世界を席巻したイノベーションの例はある。たとえば任天堂の携帯型ゲーム機「ニンテンドーDS」シリーズ。それまでになかった2画面方式や、タッチペンを使って遊ぶ
液晶タッチパネルなどが差別化の特長だ。技術的な性能のスペック(数値)を追い求めたものではなく、発想によって革新的な商品をつくって新たな需要を生み出した例といえる。
だが、日本の携帯電話端末メーカーを例に挙げれば、アップルや任天堂などのようなイノベーションは生み出せていない。この8年でアップルやサムスンなど世界との差はケタ違いに開いた。
前述したように日本のスマホ市場におけるiPhone(アップル)のシェアは5割超。日本企業はソニーが17%弱で2位。それに京セラ、シャープ、富士通が続くものの、かつて
10社以上あった“日の丸”携帯電話端末メーカーは、この4社を除き次々と撤退を強いられた。今さら取りざたする話でもないが、ホームグラウンドで「完敗」を喫したのだ。
「市場の声を聞く」ことは是か非か
なぜ日本メーカーからはイノベーションが生み出されにくいのだろうか。これには携帯電話端末メーカーに限った話でもなく、
日本企業、日本人ビジネスパーソンの多くが陥りやすいワナがありそうだ。それは「市場の声を聞きすぎる」ことである。
多くの日本企業は積極的な市場調査を行う。
アンケートやインタビューなどで消費者の生の声を拾うだけでなく、間に立っている販売店など流通者の意見も聞く。「聞かされる」という側面もあるかもしれない。
そして、日本人ビジネスパーソンの多くは、「消費者に支持される商品やサービスなどの開発を進める際には、作り手の論理を押しつける(プロダクト・アウト)のではなく、
市場に聞いてそれに応える(マーケット・イン)のが望ましい」と教育されてきた。今ある市場ニーズに合致した商品やサービスをつくるのが正しいという考え方だ。
ところが、iPhoneを世に送り出したアップルの故スティーブ・ジョブス氏にまつわる過去のいくつかの文献や記事を探ってみた限りでいえば、ジョブズ氏は市場調査を
重視してはいなかったようだ。今、消費者が持っているニーズを聞いてそれに答えるよりも、
消費者が気づかなかった新たなニーズを作り出すことに重きを置いた。それがイノベーションの源泉になったといえるだろう。
ジョブズ氏は、経営者としてのリスクを厭わず、一度、アップルを追い出されているほど個性の強い人物だった。経営者だったが、たぐいまれな商品開発者だったともいえよう。
だから、当初予定日に遅れても、納得のいく開発を優先し、しばしば商品の投入が遅れることもあった。通常の経営者であれば、これを許すことは滅多にないはずだ。
http://toyokeizai.net/articles/-/87100?page=2
- 2 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:37:48.88 ID:exNZo+jp0.net
- 消費者の声?????
- 3 : レッドインク(沖縄県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:38:00.84 ID:V4OKRKBx0.net
- 消費者のせいww
- 4 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:38:33.93 ID:qSa2fljL0.net
- CMがクソウザいんだよ
- 5 : アイアンクロー(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:39:33.93 ID:kZfHlZmX0.net
- 偉そうに後から批判するだけでお金貰えるんだからいいよな
- 6 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:40:17.84 ID:wNnyZyqy0.net
- 行政の声だろ
- 7 : スパイダージャーマン(茨城県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:40:34.80 ID:FyYvcNc10.net
- >>1
嘘こけ!!!!逆だろが!!!!!
Asusに作ってもらったのに無断で発表したビクターが顧客をクレーマー扱いして修理すら拒否
もう東芝アッキーといいもうこの頃には日本企業は終わってた
JVCとの闘いの日々・・・
http://i386.s15.xrea.com/interlink/
- 8 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:40:45.93 ID:5OrGOBeR0.net
- ザウルスとはなんだったのか
実家帰ったら昔使ってたザウルスあって懐かしかったわ
- 9 : ニーリフト(catv?)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:41:11.45 ID:xsJvQjpP0.net
- とりあえず4K動画とかいらねえからな、SONY
- 10 : ウエスタンラリアット(兵庫県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:42:30.39 ID:dUL6ea/80.net
- >>1
ガラケー時代は確かに「何か入れてては追加の機能を入れて」の繰り返しだったかね。
- 11 : シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:43:16.88 ID:+MD8TzwK0.net
- 挑戦する心がないからだろ
- 12 : 河津落とし(富山県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:43:50.81 ID:3ZS0/Eeo0.net
- ジョブスやゲイツみたいに、トップが絶対的な権力で企業を動かしていかなければならないんだよ。
でも日本的じゃないんだよなあ。大統領よりも総理大臣がトップのほうが、日本人の気風にあう。
- 13 : キャプチュード(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:44:00.45 ID:Q4koDMJ50.net
- ソニーとか消費者の声ガン無視だったじゃん
MDの頃とか録音フォーマットガチガチにしたり
独自仕様の囲い込みがヒドかった
アップルが支持される直前は
如何に消費者の使いにくいものを作るかみたいになってたな
- 14 : スパイダージャーマン(茨城県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:45:17.84 ID:FyYvcNc10.net
- >>13
>如何に消費者の使いにくいものを作るかみたいになってたな
こればっかりはまあ仕方ないんだけどさ
Samsungアップル「著作権?なにそれw」だもん
- 15 : パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:46:07.00 ID:eQGFAAgX0.net
- 市場の声を聴くどころか企業の利益の為に消費者に面倒を押し付けているのが今の日本市場ではないですかね
「キャリア縛りのスマホ」「B-casとかいう糞システムの地デジ」「紙の書籍と同じ価格を維持する電子書籍」
そこに消費者が欲しいものが果たして存在するのか?
- 16 : 稲妻レッグラリアット(京都府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:46:33.35 ID:qTP93vvH0.net
- Newtonさえ成功していればiPhoneもシャープ製だったのになぁと遠い目
- 17 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:48:29.47 ID:ifIeGkAZ0.net
- どこも操作同じなんだが
- 18 : パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:49:46.76 ID:eQGFAAgX0.net
- まだまだあるぞ
「安価なプリンタで客を釣って高価で糞なインクを買わせ続けるエプソン」
「プラズマクラスターとかいう詐欺のユニットを数か月の使用で交換しなければ加湿器全体が動かなくなるシャープ」
消費者を馬鹿にした商品しか売らない連中は全部滅びちまえばいい
- 19 : ランサルセ(東海地方)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:50:20.23 ID:xogKhrvaO.net
- ネットの普及で多様性を求めなくなってるな
みんな同じ物を求める。それが一番いいという事で
- 20 : チキンウィングフェースロック(中部地方)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:52:04.06 ID:EHCcHul20.net
- そもそも日本にジョブズはいないし
- 21 : ハイキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:52:19.00 ID:eBD3DFRxO.net
- 携帯電話会社が電気メーカーに上から目線で仕様押し付けたからだろ
- 22 : 超竜ボム(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:53:13.55 ID:TbqgOv1Y0.net
- 逆だろ権利団体の声しか聞かないから自滅した
- 23 : ニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:54:17.83 ID:Pa1SgW200.net
- >>1
2年縛りで20万円も支払わされている僕たち、、、(´;ω;`)
- 24 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:54:55.73 ID:sIjULlWy0.net
- 協業者の声じゃなくて?
- 25 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:55:28.45 ID:qBiwhjFQ0.net
- 夏野剛
- 26 : 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:56:57.53 ID:bgvY7H2c0.net
- >>13
iPhoneも使い勝手がいいとは言えんがな
- 27 : ドラゴンスープレックス(京都府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:57:54.63 ID:vjSn2cUr0.net
- あいぽんはしゃーないが
GoPro作れなかったことは猛省して頂きたい
- 28 : 稲妻レッグラリアット(東日本)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:57:57.25 ID:54HgEHEt0.net
- それはちがうな
- 29 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:58:04.04 ID:Ex01d3rB0.net
- 全く違うな
使い物にならない欠陥品をクソ高い値段で売り続けたからだろ
- 30 : エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:58:09.75 ID:zHUrhN/90.net
- 馬鹿な国民だからだよ
発表時ですら売れる訳ねえの一点張り
メーカもユーザーも
- 31 : パイルドライバー(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:58:10.89 ID:dIxxJro80.net
- アメリカだってiPhone生み出すのに何十年かかってんだよと
ケータイと電子手帳が出た時点で技術的にはほとんど揃ってたのに
- 32 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:58:11.72 ID:tgNkKezT0.net
- iPhoneが日本に上陸した頃に、防水、ワンセグ、おサイフケータイが使えない携帯は売れないってネガキャンよく聞いたもんな。
消費者にどんな機能が欲しいのかと聞いても今ある機能しか思い浮かばないからそこからイノベーションが起こることはありえない。
- 33 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:58:24.05 ID:gV+FEdAR0.net
- エクペリで普通に満足だわ。
- 34 : 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:59:32.54 ID:bgvY7H2c0.net
- >>32
いやでもおサイフ機能は欲しいけどな
ようやくあいぽんも搭載し始めたけど、全然広まらん
- 35 : ローリングソバット(沖縄県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:59:49.86 ID:HnWq8MXR0.net
- 聞いてたのは企業の声だろ
何だよdメニューって、邪魔くさい
コンテンツを売っていきたいなら通信費下げろ、通信費下げられないなら余計なコンテンツ入れるな
- 36 : アイアンクロー(静岡県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:00:32.32 ID:B85tT0gQ0.net
- 任天堂を日本のイノベーションの例にするのはなんかかわいそうな気がする
ファミコン時代から世界的な企業だろ
あとイノベーションの種類が違うしね
iPhoneは破壊的イノベーションでジョブスだから出来たもの
PCも同じ
- 37 : リキラリアット(catv?)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:00:50.32 ID:/kt/nFoA0.net
- iPhoneに限らず日本が世界のスタンダードな商品を作ったことなど何も無い
- 38 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:01:11.76 ID:B2ouXewv0.net
- キチガイなノイジーマイノリティがいる限り無意味
- 39 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:01:22.21 ID:r+GV4qe70.net
- わかる気がする
いろんな意見を取り入れてどうしょうもないモノができる
プリンシプルのない日本
- 40 : ジャーマンスープレックス(宮城県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:02:18.07 ID:dj4YRf9Y0.net
- 住み分けだの共生だの言ってたツケ
iPodが登場してもCDに拘った事で結局業界全体がハードランディングを強いられたが
国内に関しちゃ万事この調子
不良債権処理の時のすったもんだと同様
業界側が損切りを適時適切に行えなかったのが敗因でしょ
- 41 : ブラディサンデー(四国地方)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:03:23.66 ID:INFL6wiw0.net
- >>18
うちのプラズマクラスター
購入から4年経つがユニット交換とかしたことないけど
加湿機能は普通に使えてるよ
- 42 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:04:21.82 ID:FkiwxVr80.net
- 「おまえは何が欲しいんだ?って客に聞いたってわからない。彼らはただ選ぶだけだ」
- 43 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:04:35.06 ID:OJ2417BC0.net
- 著作権絡みで自社含む音楽団体の意見聞きすぎたからだろ
消費者より、企業側の論理だけで開発してた
- 44 : 中年'sリフト(宮城県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:04:40.28 ID:CT0f7OEU0.net
- 纏める能力がないだけだろ
- 45 : ジャンピングパワーボム(タイ)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:04:44.45 ID:2OhBbegi0.net
- 既得権守るためにくだらんプロテクトばっかり考えてたからだわ
- 46 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:04:50.62 ID:t8xdcdUK0.net
- 御三家が跡目争いしてたら黒船が来たでござ候
- 47 : ダブルニードロップ(芋)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:05:50.26 ID:jT+fuSV60.net
- アップルの凋落見え隠れ
- 48 : バックドロップホールド(空)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:05:54.99 ID:bVFD7XDO0.net
- ゴミ機能付き携帯つくれと消費者は言いましたか?
- 49 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:07:00.99 ID:PbtOAG6f0.net
- サムスンの時は市場の声消費者の声を聞けってほざいてた癖に楽な商売だな
- 50 : パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:07:56.04 ID:eQGFAAgX0.net
- >>41
マジで?ウチのは交換ランプがついてそれっきりだぜ
世代が違うのかもしれないな
- 51 : ラダームーンサルト(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:08:26.14 ID:FbZ1CG0n0.net
- iPhoneのあのシンプルなデザインはジャップだったらデザイン部門は舐めてんの?みたいに言われて企画会議で受け入れられずゴテゴテとした邪魔臭いものに仕上がってただろうね
- 52 : バーニングハンマー(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:08:47.81 ID:rbKRYum30.net
- Appleは確か市場調査やってないだろ
何が売れるのかじゃなくて何が人を感動されるのかでロードマップ敷いてたと思う
- 53 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:09:36.30 ID:FkiwxVr80.net
- >>31
生もうとしてたのはAppleだけ。
Newton MessagePadの時代からAppleほど数多くの携帯端末を作っては
テストしてボツにしてきた会社は無いよ。
- 54 : ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:10:01.45 ID:21gcgNdE0.net
- まず生まれることが前提なのは傲慢ではないだろうか
- 55 : 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:11:21.78 ID:wsBD3zPq0.net
- 理系を押しやってアホみたいなトップがいっぱいいるからな。
そりゃ勝てるわけない、センスもビジョンも何もない。
社内にはいいアイディアはたくさんあっただろう。
全部埋もれて世に出ることはない。
- 56 : フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:11:34.13 ID:cTZNWDwD0.net
- 俺は違うと思うな。
1990年代後半には、モバイルでインターネットと接続できる
PDAのようなものはパソコンのパワーユーザーなら予想していた。
ただ、想像はしても、それを事業化する人間がいなかった。
またバブル崩壊以降、どの企業も経営が苦しく、現状維持か合理化の
名のもと経営の戦略的後退もしくは縮小ばかりやっていて、経営的に
プラスになるかマイナスになるか判断に苦しむ商品に手出しをしなかったのが
大きいと思う。
- 57 : ラダームーンサルト(岐阜県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:11:49.24 ID:FRXV0pHe0.net
- xperiaのグロバ版使いやすいよ
- 58 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:14:15.84 ID:yGwFxX+E0.net
- アップルは音楽とか安く簡易に落とせるから人気が有った
ガチガチの日本では難しいから発展は無理
- 59 : 膝十字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:15:23.03 ID:/u6tuIgI0.net
- iPhoneのコピー製品でさえ、作る技術が無くなってしもうたんか。
中国のコピー製品は、本物より高性能らしいけど。
- 60 : TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:15:27.45 ID:HIHZd3IR0.net
- でもiphoneでた当時に推してた機能とか今じゃほとんど使ってるやついないよな
結局独自OSによるヌルサク感とか、みんな使ってるからって選んでるやつが大半
- 61 : パイルドライバー(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:15:44.85 ID:dIxxJro80.net
- むしろ2000年代の日本がダメダメなのは、音楽配信も電子書籍もネットラジオ・テレビも著作権や法律hがうるさくて、常に外国勢に先に市場を押さえられてるってことだな
- 62 : ときめきメモリアル(空)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:16:42.86 ID:v76tAbla0.net
- いまだに蔓延る舶来信仰だろ
昔はいざしらず今のアイポンはゴミ同然
- 63 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:17:19.08 ID:/QISOCFF0.net
- 消費者がいつワンセグ付けろって言った?
- 64 : ミッドナイトエクスプレス(芋)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:18:06.33 ID:8+6TFNsN0.net
- キャリアが仕様からUIからガチガチに縛り付けてたんちゃう?
ガラケーも使ってるけど、なんでメールひとつ消すのにこんなに操作せなあかんねん…と思う事が多々ある
- 65 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:18:16.07 ID:1JCdTyhL0.net
- アップル以外のアメリカ企業も
ノキア、ドイツ・フランスイギリスからも韓国からも「iPhone」は生まれなかったわけで
「なぜ日本企業はアップルの後追い競争でサムスンに負けたのか」と問いかけるのがホント
- 66 : パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:19:07.63 ID:RQ/vpfkV0.net
- エクスペリアを高熱ホッカイロにしろって誰が言ったんだろ!
- 67 : クロイツラス(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:19:18.26 ID:2M03qSPI0.net
- よくわからんが、
i-mode が HTML 標準を受け入れなかった理由と関係ありそうな気がする。
- 68 : エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:20:07.74 ID:zHUrhN/90.net
- 経営者がーーーーっ
国や行政に利権者がーーーーっ
ずーっと言ってろボケ
- 69 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:21:17.79 ID:gpJEMN4d0.net
- >>13
ipodなんて専用フォーマットでMacでしか扱えないものだったじゃん
- 70 :名無しさんがお送りします:2015/10/09(金) 21:24:57.91 ID:nAh5/oacM
- 要素技術ではいいとこ行ってたと思うんだがまとめあげる力が無かった
- 71 : クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:23:14.99 ID:vm5Xz07L0.net
- >>62
そう思ってる内に利益は全部持ってかれるんだよ
俺もソニーのシステムがアップル以上なら間違いなく国産のソニーを選ぶが、iTunesしかりスマホは単体じゃないんだよな
- 72 : トペ スイシーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:24:29.59 ID:mezruKTK0.net
- 意見は聞かなくてもいいけど
苦情は聞いておいた方がよい
- 73 : サッカーボールキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:26:22.42 ID:raZtsCZj0.net
- 消費者の声なんていつ聞いたんだよ
- 74 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:26:38.50 ID:TWuG8Yz80.net
- 消費者の声に頼って何ら良いアイデアと技術を開発者は持ち合わせていなかった
見当違いの分析に頼らざるを得ないほど自信のない奴がリーダーシップを取ってんだから仕方ない
- 75 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:28:17.04 ID:ByW1Ogta0.net
- 携帯にカメラつけたのすごいじゃん
emojiでも貢献してる
- 76 : 16文キック(禿)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:30:27.98 ID:lZW+OuSJ0.net
- 消費者の声とか一切聞いてないよ。
メーカーが聞いてたのは、あのクッソだせえ役人みたいなおっさんしかいないキャリアの声。
キャリアが開発費出して、思うがままの糞みたいな携帯作らせてたじゃん。
新しい技術が出ても、自分達に利益誘導できないと却下してたじゃん。
結局誰も使い道を見つけられなかったなんとかコンシェルみたいな糞を優先してたしなw
- 77 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:30:32.15 ID:cbnUqKaW0.net
- 日本でなら夏野をもっともっと活かせばiPhone以上の物をいち早くつくれたのになぁ…
- 78 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:31:16.07 ID:Ye+BVr/j0.net
- 日本企業は官僚体質だから。
以上。
- 79 : エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:31:49.76 ID:+JWAmtdQ0.net
- ワンセグ→いらなかった
おさいふ→いらなかった
赤外線→いらなかった
全部iPhoneについてないけど必要だってのはだれが言ってたんだろう
- 80 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:32:40.80 ID:b+dsiTNq0.net
- 2画面なんて
ドンキーコングやオクトパスとか
ゲームウォッチの時からあるんだが?
- 81 : エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:33:10.76 ID:zHUrhN/90.net
- >>79
当時のユーザ
それから物理キーもね
- 82 : フォーク攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:35:32.09 ID:6/rvK38b0.net
- ワンセグとかおサイフとか赤外線とか最初から完全無視だったもんな
日本のユーザーの希望きいてたら世界に通用する商品を開発するのは無理だわ
俺らはよくもわるくもガラパゴスだからね
- 83 : デンジャラスバックドロップ(山形県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:36:40.21 ID:AwLNOvQf0.net
- >>37
え?
- 84 : 閃光妖術(庭)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:37:25.70 ID:XsX5foxT0.net
- あいほんみたいに
白人様が「キミはこれ使うよね?だって君はかしこくてオシャレだもん」
って売り込めば良かったのよ
話題の春樹村上だって「海外で評価されてるらしい」商法で今の地域築いた人だし
日本人はそういうの弱いねんで
- 85 : クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:38:24.17 ID:vm5Xz07L0.net
- >>79
あと防水もつけといてくれ
俺はあった方がいいけどな
- 86 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:38:47.67 ID:IyzWdLAL0.net
- 日本のケータイ業界の大失敗は、業界全体がこぞって
若い女性消費者ばっかり意識して、女のコンサルティングや女子大生に新製品のアイデアを任せたからだろ。
- 87 : ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:38:53.02 ID:bsgG+6rb0.net
- 今現在ですらマトモなスマホ作れてないってどういうことなんだろ
- 88 : 膝靭帯固め(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:39:30.19 ID:ad9S58VL0.net
- >>1
この記事書いた奴は、全くわかってない馬鹿だな!
スマホがダメになったのは、ドコモ側の要求ばかりを聞いて端末作ったからに決まってるだろ。
だから、ガラパゴスモデルしか作れず世界から孤立したのに等のドコモまでもがiPhone売り出したのが原因なのに。
- 89 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:41:29.72 ID:MrOsZvbA0.net
- はぁ?むしろ一般の声無視しすぎたんだろ、あと決断力の無さ
机の上のお勉強ばっかやってきて気がついたら管理職になってた奴ばっかりだから
いざ会社を運営してみたら失敗ばかりで赤字の連続、ホント死ねよ団塊
- 90 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:42:26.07 ID:8QZKbhEv0.net
- 日本人に最適化されたガラケー最強だったな
iosとSoC外販したら日本人向けに防水やらおサイフケータイ機能載っけるのは早いんだろう
イノベーション起こせない時点で敗けは決まったようなものだけど
- 91 : サッカーボールキック(富山県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:43:29.96 ID:tq26Qiw60.net
- 何この朝鮮っぽい記事
- 92 : エメラルドフロウジョン(兵庫県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:44:56.45 ID:WG+g93z30.net
- http://i.imgur.com/S0yj2MU.jpg
対iPhoneの大本命とか言われてたゴミ
- 93 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:45:04.32 ID:4N3MZBkD0.net
- なにとんちんかんなこと言ってんの?
日本がだめだったのは消費者の要望を無視し続けて囲い込み戦術を取り続けてたからなんだけど?
まともな分析もできねーのかよ
- 94 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:45:25.39 ID:mB8oS4G80.net
- 日本が駄目になる訳だわ
- 95 : セントーン(茸)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:46:22.30 ID:VEWf7/6g0.net
- 邪魔な広告を消すアプリが欲しい
- 96 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:49:05.75 ID:F2R8dcMp0.net
- 日本のケータイのCMは
高画質!画面でかい!多機能!
って感じで性能そのものを宣伝するけどアップルのは
iPhoneでこんなことができます
みたいなちがいがなんちゃらかんちゃら
- 97 : 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:49:09.75 ID:P/45dek50.net
- 後出しジャンケンでも日本スマホは人気で負けてるんだから無理でしょ
- 98 : バーニングハンマー(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:50:29.78 ID:rbKRYum30.net
- スマホ単体をコピーしようとしても駄目だろ
そこからなにが生まれるのか
それはアップルが何年もかかって考え抜いたものだから簡単には追いつけない
逆に今直ぐに商品化せずにアイデアを何年も温めてライフスタイルを変えられると確信できたガジェットは市場に出ても永く愛されるだろう
- 99 : キャプチュード(茸)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:50:50.79 ID:zmJpYNnR0.net
- いらん機能が多すぎる
- 100 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:53:22.01 ID:YR86OsEX0.net
- いやこれはあるよ
ビジネスの世界ではユーザーのニーズをいかに捉えるか、いかに応えるか、
てのが常識扱いされていてもはや疑うことすらしないけど、トップに君臨する企業はこの限りではない
理系最強のキーエンスも実はこの逆の主義を唱えている
ユーザーのニーズなんか探っていても旨味なんかない、ニーズを作り出してこそシェアを取れるっていうね
- 101 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:53:37.33 ID:S8HIFT4O0.net
- キャリアの利権を外敵にターゲットにされたのが主の原因だろ
本当に消費者の意見を聞いてるならもっと料金を下げて携帯、ガラケー、スマホのバランスを良くした商売してるはず
- 102 : エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:55:20.54 ID:zHUrhN/90.net
- ブレークスルーしてないもん
延長線か後継機止まり
それで他機種から取り込もうなんて
ヌルヌル甘あま
- 103 : ときめきメモリアル(静岡県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:56:51.20 ID:StRhTDUV0.net
- 市場のニーズを聞いて出来たのがマイナスイオンだのプラズマクラスターだの情弱商品なわけ?
携帯だってそうだよ、俺が求めていたものは高度なウェブブラウジング機能、まさにiPhoneのそれだった
ワンセグやオサイフが無いことを批判してた奴らは馬鹿としか思えなかったね
- 104 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 21:59:32.27 ID:AQMDQHvV0.net
- これゲームでもよく思う
βテストしてアンケート集めて言う通りに作るだけ
プロが作った自信作をプレイさせてくれよと
- 105 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:00:08.39 ID:hqYo2hIS0.net
- よくこういう風に日本はiPhone生み出せなかったとかいうけどええやん
たかがケータイ
他に強い分野いっぱいあるし、得意分野で頑張ればええ
- 106 : ネックハンギングツリー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:00:42.34 ID:tzS7QyHA0.net
- 選択肢の限定だっけ?
- 107 : サッカーボールキック(富山県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:01:02.02 ID:tq26Qiw60.net
- >>100
そのニーズが「とりあえずプリインスト糞アプリ消したい」だしな
OSのアップグレードもあるのか無いのかもわからん
全無視ってのが現状でシェアとれるわけもないな
- 108 : キングコングラリアット(家)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:02:22.69 ID:XRbOAN7F0.net
- >>103
ほぼ同じ考え。
それまでの携帯でも、おさいふ機能もワンセグも使ってなくて
とにかく動作が安定しているスマホが欲しかった。
初スマホがiPhone 5sからだったんだけど、使い勝手の良さに震えた。
- 109 : トラースキック(空)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:03:08.82 ID:y+0mcF5n0.net
- 以前から警告は出てた。ガラパゴスって。キャリアが無視してただけ
- 110 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:03:54.30 ID:v4fuRSbrO.net
- >>89
wwwwwwww
- 111 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:04:55.85 ID:v4fuRSbrO.net
- >>97
wwwwwwww
- 112 : エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:06:17.08 ID:zHUrhN/90.net
- 寒くなって来たから秋冬作ろう
今年は…が流行りらしい
そんな阿保なアパレルメーカは
中韓にも勝てねえよ
- 113 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:07:33.28 ID:v4fuRSbrO.net
- >>104
βテストしても、どーせユーザーの意見ガン無視じゃねーかwwwwwwww
- 114 : 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:08:04.26 ID:P/45dek50.net
- iモードが世界に先行してたのに
なぜか家電のLモードに進んだドコモのふがいなさよ
- 115 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:08:31.27 ID:S8HIFT4O0.net
- 新しいスマホを出せ!と言ってるジジイの大半が昔ながらの携帯電話を使ってるのが現実
- 116 : オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:10:18.70 ID:+Jjcim4J0.net
- 実際は消費者の声なんて聞いてない。
あるのは社内の部署間や人同士の権力争い、足の引っ張り合い。
そして向いてるのはドコモ、auといった通信会社の担当者。
誰も良い製品を送り出そうなんて思ってないのよ。
- 117 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:10:28.89 ID:LgBN/4BS0.net
- 早すぎたのだ
http://booleestreet.xii.jp/wp-content/uploads/2011/12/pioneer_DP-212.gif
- 118 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:12:02.68 ID:v4fuRSbrO.net
- >>115
PCで勝負ついてるのにスマホに出遅れた時点で
スマホで勝てるとは始めから思ってなかったwwwwwwww
全ては鈍重なトップの頭の悪さが原因だろwwwwwwww
- 119 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:12:58.50 ID:v4fuRSbrO.net
- >>116
wwwwwwww
- 120 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:13:34.58 ID:/0xzlltT0.net
- >>104
ゲームだけは嗤う事に逆なんだよ。
結果、ガラパゴス課金ゲーの宝庫に。
悪いとは思わないけどね。物の売れない時代に適してるし、同じ馬鹿がやるもんとしてパチンコから人取れてるし。
- 121 : ジャンピングDDT(家)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:13:55.35 ID:2QBO0TVa0.net
- >>79
ワンセグはいらんかったね。
おサイフケータイも。
赤外線は一時期必須だった。
- 122 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:14:11.08 ID:S8HIFT4O0.net
- >>116
だからソフトバンクみたいなスパイにやりたい放題されるわけ
外敵と戦わず身内争いしか見えなかったのが敗因
- 123 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:15:45.53 ID:EBwd74bd0.net
- 日本は根本的にIT系全般ダメだろ
- 124 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:16:13.37 ID:v4fuRSbrO.net
- >>120
iモードに拘ってるのと同じなんじゃねーの?wwwwwwww
- 125 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:19:47.65 ID:4jcs9Ff70.net
- 携帯以外のデジタル家電、テレビとかでも日本製品ダメだからな
自分は韓国LGのテレビ使っているけど結構いいよ
洗濯機は中国産
もう日本メーカーの製品なんてダサくて買っていられないw
- 126 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:20:20.14 ID:v4fuRSbrO.net
- >>123
日本人は性能が良くなれば良くなるほど負けていく
という不思議な性質を持っているからなwwwwwwww
おそらく、竹槍装備して特効するときが
日本人が最も強い状態
相手も竹槍じゃないと駄目だけどなwwwwwwww
- 127 : 腕ひしぎ十字固め(禿)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:20:36.17 ID:HObWMjDJ0.net
- 馬鹿みたいに多機能にしすぎ
ハイエンドモデル出しすぎ
4Kとかやるならもうカメラでええやん
- 128 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:21:35.78 ID:R67nzNPF0.net
- スマホがでるまでは日本の携帯電話は小さなイノベーションの連続だったけどな
それを何度も来日して徹底研究したのがジョブズ、携帯の部品を使ってiphoneの試作品を作って最後に「ボタンを取れ!」と言ってスマホが誕生した
- 129 : ジャンピングDDT(家)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:22:00.46 ID:2QBO0TVa0.net
- ドコモみたいな国内の通信会社ばかり優遇してたからだろう。
日本のガラケーだって結構使いがってはよかったのに、
早い段階でアジアに売り込まないで国内での販売にあぐらかいてたからだよ。
初めから世界で使えることを前提にして開発すりゃ負けなかったのに。
総務省官僚が通信会社に天下りするため通信会社優遇ばかりした結果がこれ
- 130 : 雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:22:05.06 ID:fJjgYoZJ0.net
- 消費者よりアホな上層部とキャリアがあれこれ付けろと注文したせい
- 131 : フランケンシュタイナー(青森県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:22:34.61 ID:YXf9pUFI0.net
- >>116
まず、いい商品ってなんだろうね
- 132 : デンジャラスバックドロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:24:36.58 ID:GYhuHMAg0.net
- >>1
iPhoneでスレ立てか。おめでてーな。
- 133 : フォーク攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:26:06.85 ID:y/30R2I70.net
- コミュ力()なんていってるからだよ
お前ら社畜の責任だよ
- 134 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:26:52.73 ID:v4fuRSbrO.net
- >>129
日本人は世界でも稀有なくらい思想が似たり寄ったりだから
マーケティングしやすいだけで海外の多民族文化に
文化的なモノを売り付ける器量は日本人には皆無だろwwwwwwww
- 135 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:28:11.80 ID:v4fuRSbrO.net
- >>133
wwwwwwww
- 136 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:32:21.72 ID:JlDn51Q20.net
- 成功体験、失敗体験にこだわりすぎたから
- 137 : 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:32:56.56 ID:c0UMMTVO0.net
- 仮にジョブズみたいなモロ発達障害な感じの日本人がいたとして
コミュ力重視とか雰囲気重視だったら重要なポジションには行かれないから
結局日本からはiphoneは生まれない
- 138 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:33:22.72 ID:MjsFr/sq0.net
- ジョブズの良いとこは市場調査を気にしないことじゃなくて自分で使い込んでみることだろう。変な言い方するなよ。
- 139 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:33:47.31 ID:S8HIFT4O0.net
- iphoneよりyoutubeの方がアメリカの凄さを知ったわ
ああいう覇権取り勝負は強い
- 140 : バーニングハンマー(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:34:09.35 ID:rbKRYum30.net
- >>131
毎日対面するだびに感動する商品に決まってんだろ
- 141 : バーニングハンマー(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:35:15.61 ID:rbKRYum30.net
- >>137
これは正しい
出る杭は打たれる日本
- 142 : エルボードロップ(禿)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:36:31.47 ID:5LNrZXlZ0.net
- 当然だ。
市場調査なんかしたら糞みたいな製品しか出来ない。
- 143 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:36:43.71 ID:v4fuRSbrO.net
- >>137
そもそも日本人のコミュ力って
尖らない事ですやんwwwwwwww
退屈なだけで、誰でも出来るわwwwwwwww
- 144 : アルゼンチンバックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:36:46.01 ID:UGEZjdDX0.net
- 一分野で負けたからといってなんだ
アメリカは世界から優秀な人間が集まってる移民国家
閉鎖的な日本なんか問題にならないくらい発想と活力があるのだ。日本はおこぼれを貰うくらいで十分
アメリカに勝ちたかったらいますぐ移民国家になるべきだ
- 145 : フォーク攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:37:19.57 ID:y/30R2I70.net
- 才能ってのはたいてい性格と反比例する
ようするに日本の会社は無能集団、お友達同士でほめあいっこしてるだけ
意思疎通だとか報連相とかかっこいい言葉でドヤ顔してる
- 146 : ブラディサンデー(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:37:30.15 ID:DUNAiFry0.net
- 受験戦争やってる内はダメだわさ
- 147 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:37:42.05 ID:lt9XahWK0.net
- appleのcmは割とマジでウザイ
- 148 : エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:37:59.84 ID:zHUrhN/90.net
- >>140
違う、
出る杭は抜かれる
変革や飛躍はいつも奇人変人と言われる人が興す
今年のノーベル受賞者もそう言われてた
- 149 : バーニングハンマー(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:41:21.08 ID:rbKRYum30.net
- >>144
もはや一分野じゃないだろ
- 150 : フランケンシュタイナー(三重県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:42:35.33 ID:0omYEymh0.net
- 国産PocketPCの末期には既に通信モデム、WiFi、Bluetoothまで付いて
skype通話も可能で、あともう一歩でスマホに到達する所だったのに。
iPhone出現の数年前の話。
- 151 : アルゼンチンバックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:43:03.98 ID:UGEZjdDX0.net
- >>149
だから勝てる分野があるだけまだましってことだ
- 152 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:44:35.44 ID:v4fuRSbrO.net
- >>145
尖らない事って要するに一番馬鹿に話から思考から
雰囲気から全てを合わせる事だからなwwwwwwww
一番馬鹿から見た頭良い行動
一番馬鹿から見た頭良い雰囲気
一番馬鹿から見た頭良い思考
一番馬鹿から見た…
そりゃ上地みたいなコミュ力()
羞恥心レベルに落ち着くしかないwwwwwwwww
日本はDAIGOがウィッシュウィッシュ言ってるうちに
仕事が増えて、北川景子と結婚する国だからなwwwwwwww
- 153 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:44:41.88 ID:ayc4m54P0.net
- >>15
ほんとそれに尽きる。
消費者の声とかそんなレベルにない。
いかに規制で縛って選択肢を減らして価格維持、ばっかり
惨敗したのはごく当たり前の流れだろう
- 154 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:45:18.84 ID:tqreXI3L0.net
- 何で任天堂は真面目にゲームを作らなくなったのか [転載禁止]
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1444027144/
- 155 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:45:55.19 ID:ayc4m54P0.net
- >>150
そもそもPDAって言葉自体、appleが最初に定義したんだけどね
- 156 : ハイキック(静岡県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:47:12.99 ID:uc4Kd+IX0.net
- 消費者っていうかdocomoのお偉いさんの要望だろな
売ってやるからこういうの作れみたいなさ
まさか携帯がこんなになるとは思わないだろうし
- 157 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:47:22.34 ID:+dC0qMUv0.net
- キャリアが馬鹿だったの一言に尽きるわ
- 158 : クロイツラス(長野県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:47:31.80 ID:Gfsc1ltD0.net
- センスがないやつは何やってもダメ
- 159 : スリーパーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:48:01.50 ID:7B8kMn8v0.net
- 似たような企画はあげたんだが、上が馬鹿すぎで採用しなかった!
ってのが多そうw
- 160 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:48:22.30 ID:ayc4m54P0.net
- >>129
いやいやimodeのuiとか悪夢以外の何物でもないだろ
実際ドコモは欧州で売り込んだけど惨敗してるぞ
- 161 : ドラゴンスクリュー(禿)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:48:29.59 ID:oACf35M10.net
- >>137
日本は和を尊しとする争いを嫌う民族だからな 農耕村社会から抜け出すことは恵まれた日本と決別する覚悟がないと無理なんだよ そんな腹の決まった奴なんてごく僅かしかいない
争いや競争で磨き築いてきた欧米の個には断崖とも言うべき差がある
ガチレスしてしまったけど
要するにサイヤ人には地球人では勝てないっとことだな
- 162 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:49:19.61 ID:v4fuRSbrO.net
- >>156
馬鹿ほど出世する日本の風潮から治さんといかんのか?wwwwwwww
無理じゃねwwwwwwww
- 163 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:51:15.03 ID:ayc4m54P0.net
- >>161
いや安全圏から足を引っ張る争いは大好きだろう
リスクからはひたすら逃げるだけで
- 164 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:52:00.58 ID:v4fuRSbrO.net
- >>163
wwwwwwww
- 165 : タイガースープレックス(北陸地方)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:52:17.08 ID:DdH0Rn2H0.net
- タッチパネルは指紋跡が残っていて不衛生だから日本人に向かないとか言ってたのはメーカー側だった気がするけど。
- 166 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:53:30.13 ID:UsAzPzRe0.net
- 正直日本のマーケティングはクソ過ぎるね
- 167 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:55:11.56 ID:ayc4m54P0.net
- いやマーケティングじゃなくてソフト、システムデザインに関しては純粋にレベル低い
- 168 : バーニングハンマー(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:55:45.62 ID:rbKRYum30.net
- >>166
Appleもマーケティングなんてしてないって
- 169 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 22:58:21.90 ID:NCLuuqXK0.net
- お前らiphone出た頃2つ折り携帯じゃ無いから売れないとか散々だったもんな
ipodの頃もそう
- 170 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:00:34.52 ID:ZaG85Mst0.net
- 要らん機能削る
カスタマイズも最小限にする
ヌルサク感を出す
操作性とわかりやすさを第一に考える
これを考えてりゃここまでiphoneに持ってかれることもなかったと思うんだがな
- 171 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:02:59.91 ID:LFUKQK680.net
- 携帯端末が欲しかった
それが携帯電話に付いて便利になった
俺が欲しいなと思ってたものなので
スマホに驚なんて無い
驚きと言うより嬉しさがあった。
- 172 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:03:16.31 ID:v4fuRSbrO.net
- >>167
国立競技場建設と同じで
日本人は規模がデカくなるほど
指数関数レベルで頭の悪い事になるwwwwwwww
外人の金があれば出来る
は本当に出来るけど
日本人の金があれば出来る
は金があっても頭おかしい事になるから
結局、ちゃんとは出来ないwwwwwwww
この差は日本と5大陸の面積くらいデカいwwwwwwww
- 173 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:03:24.40 ID:1TN4oM+50.net
- そのアップルもジョブズ亡き後は迷走してる
デザイン性重視ではなくなってるから機能詰め込みに躍起で、若干スペックアップしながらも、前機種よりは軽く薄くなっていくデザイン戦略ではなくなった。
それどころか重く大きくなってすらいる。徐々ではあるが、人気がかつてよりは絶対的じゃなくなってきてる。
- 174 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:03:46.80 ID:UC6dBzbT0.net
- パイオニアの全画面ケータイ使ってたな
- 175 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:04:06.62 ID:1TN4oM+50.net
- >>12
今のアップルもそうじゃなくなってるけどな
- 176 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:05:17.05 ID:LFUKQK680.net
- アイホンなんて画面小さいから大きい奴出せと思っていた。
けどお前らデカイのはテにしっくり来ないなんて通ぶってたが今は大型化してる
- 177 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:05:38.56 ID:1TN4oM+50.net
- >>21
だな
キャリアが強すぎて、要求が多いし自由度もない中で競争させられ疲弊していったもんな
- 178 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:09:44.34 ID:v4fuRSbrO.net
- >>177
それでも渡された飴をひたすらしゃぶり続けたんだから
自業自得と言えばそれまでだなwwwwwwww
ガラ携帯のときのあの横並び感wwwwwwww
売れないと見るや一斉に離脱する横並び感wwwwwwww
- 179 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:10:02.92 ID:ayc4m54P0.net
- >>169
俺はmpmanとかのDAP黎明期にはすでに円盤終焉を予期して
MDには一切手をださなかったがな
当時の2chでも「mp3プレーヤーは日本人の文化にはなじまないMDが天下取る」みたいな妙な理論展開する奴がいっぱいいたけど
やっぱソニーのステマ要員だったんかねえ
- 180 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:10:15.18 ID:h7nPVqDO0.net
- 的外れ過ぎて笑える記事だな
こんなアホが記者やれるのが問題なんじゃね
- 181 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:11:48.30 ID:ufLJVvO00.net
- おまいら知らないだろうけどジョブズはことあるごとにPSPを引き合いに出してたんだぜ
音楽配信なんかもソニーのほうが元祖 まじめに著作権に対応しすぎて失敗
- 182 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:15:17.13 ID:ayc4m54P0.net
- ×まじめに著作権に対応しすぎて
○囲い込みに必死で
- 183 : ドラゴンスクリュー(禿)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:16:16.17 ID:oACf35M10.net
- iPhoneじゃないがカシオのGshockシリーズスマホやトルクはいい意味で日本らしさが出て良いと思うんだが
なぜか日本ではあまり人気ない
iPhoneにアーマーガラスやプロテクトつけるぐらいならトルク買えば良いのにと常々思う
- 184 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:18:01.79 ID:1TN4oM+50.net
- >>176
片手で使えるスマホじゃなくなったからなiPhone6以降は
手の小さい日本人には最適で、しかも欧米に比べて電車バス移動が日常インフラの都市部では、画面を大きくするとかワンセグやおサイフ機能付きくらいでしか差別化できなかったandroid端末よりも、かなりのアドバンテージがあったからな。
片手使いにはジャストなサイズ感、発売時からいきなり実質0円などの優遇策、シンプルでスタイリッシュなデザイン性などがコラボしてのiPhone人気だったが、それら全てがもはや無くなりつつある。
フルモデルチェンジされる次機種iPhone7は何気に正念場だよ。特に日本人には。
- 185 : 毒霧(東日本)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:18:48.58 ID:WYDFLRmU0.net
- それはある
おまえらスマホなんていらねーって散々言ってたもんなw
- 186 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:19:06.64 ID:v4fuRSbrO.net
- >>182
wwwwwwww
- 187 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:20:20.53 ID:xg1edO/N0.net
- 日本にジョブズがいなかったからでFA
Appleなんてジョブズが戻ってくるまでゴミクズ同然だったろ
- 188 : 河津掛け(茸)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:20:28.36 ID:03j2iw660.net
- mp3プレーヤーが出だした頃、
アップルはiPodを開発し、
ソニーはコピーコントロールCDを作った。
これに尽きると思う。
- 189 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:22:45.80 ID:v4fuRSbrO.net
- >>188
wwwwwwww
- 190 : メンマ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:25:59.18 ID:+FVYx09bO.net
- 今はなきサンヨーがiPhoneより前にiPhoneみたいなのを作ろうとしたけど幹部連中が反対してダメになったんだよな
サンヨーとソニーが組んでスマホを作ってればどうなってたかな
- 191 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:26:03.84 ID:1TN4oM+50.net
- >>181
http://youtu.be/8w2U7nTQqWA
ジョブズがゲイツとの対談でソニー失敗を語ってるな
- 192 : キングコングニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:27:21.70 ID:Q9dWhkPr0.net
- >>179
「白いイヤホンはダサい」
の意味不明な一大キャンペーンはiPhone持ってない俺から見ても不気味だった
あれもソニー工作員だろうな。
- 193 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:28:05.88 ID:1TN4oM+50.net
- >>190
NECもな
- 194 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:28:22.76 ID:ayc4m54P0.net
- 囲い込みについてもなんだかんだ言われるが
アップルが採用したのはiso規格であるaac/mp3
ソニーが固執したのはATRAC
- 195 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:30:18.34 ID:ayc4m54P0.net
- >>192
http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html
実際にソニーはウォークマンvsiPodに関してはステマブログやってたのが
証拠付きでばれて炎上してんだよな
- 196 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:34:01.45 ID:ayc4m54P0.net
- つかソニーのステマブログ事件、もう10年にもなるんだな
あのころからiPodに対するソニーの独り相撲を傍観してきたけど…
自分も90年代まではソニー機器ファンだったんだけどねえ
- 197 : メンマ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:34:19.79 ID:+FVYx09bO.net
- >>193
NECは路線を間違えちゃったんだよな
こうしてみると日本でも経営者が無能だっただけで作ろうと思えば作れた感じだね
ジョブズが有能過ぎたってことか
- 198 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:36:11.67 ID:ayc4m54P0.net
- >>197
いや無理だよ。ソフト、システムデザインに関して純粋にレベル低いから
経営のせいで足を引っ張られてなんて言い訳はやめるんだ
- 199 : メンマ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:38:28.53 ID:FbpSYgOa0.net
- 消費者のボンクラ意見なんか聞いてたらイノベーションは無理。
凡人を何人集めてもイノベーションは作れんわ。
- 200 : レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:38:42.41 ID:9V1mwAHJ0.net
- 実際の使い勝手と関係なく機能盛込み過ぎた
- 201 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:39:39.74 ID:OBkPncGP0.net
- 消費者の声を聞かなくても、
デザイン性皆無でイメージ戦略で大ゴケするから、
日本の大企業には無理な話だわな。
- 202 : キドクラッチ(家)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:41:16.75 ID:PjiTG2iY0.net
- 声がでかいだけの奴らの意見なんて聞くだけ無駄
特に女の意見
- 203 : ウエスタンラリアット(茨城県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:42:19.40 ID:lP+jxzON0.net
- MDが大量に出てきて久しぶりに聞こうと思ったら
MDからデータ抜くのかなり面倒なんだな
- 204 : ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:43:15.62 ID:Lu+vjY/h0.net
- 消費者のニーズに応えた商品なんて作ってないだろ
むしろ、技術の押し売りみたいなのばっかり
- 205 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:43:27.08 ID:ayc4m54P0.net
- >>201
日本メーカーはスイーツなデザインとか無節操に走りまくってるからな
その時その時のマーケティングに流されてポリシーがないから
ブランドとして印象も残らん
- 206 : パイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:44:58.48 ID:0REKpRME0.net
- >>34
iPhone使う層はそもそもおサイフケータイ機能なんて無くても困らない層がほとんどだろ
- 207 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:46:34.01 ID:S8HIFT4O0.net
- テレビですらb-casカードとか糞みたいな利権システムを組み込まないといけないからな
ほんとキャリアは無能
- 208 : バックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:46:40.12 ID:XWLGdCrf0.net
- ROE考えないから何でも機能追加してガラパゴス化する
- 209 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:48:01.34 ID:ayc4m54P0.net
- >>203
mp3なら今でもそのまま全ての機器で再生できるのにな
悪夢だね
>>204
「企業の考えた消費者のニーズ」に応えてるだけだな
- 210 : ドラゴンスクリュー(禿)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:48:51.81 ID:oACf35M10.net
- 不思議に思うのが最高にダサいヨタ車乗ってるのにスマホは洗練されたデザインのiPhoneを使ってるあのちぐはぐ感満載の大勢の日本人
統一感やポリシーなどはなさそうだが
共通点としては良いものを持ちたがるってこと
日本のソフトウェアでも同じ共通点がしばしばよくある
そもそも日本人の消費者自体がダサいのにそれを取り入れてもどんどんダサくなるだけなんだよなぁ
- 211 : 垂直落下式DDT(茨城県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:50:20.03 ID:kauvsDQ00.net
- 日本の、声が大きい人だけの言うことを聞くお客様指向()がよくないんだと思う
- 212 : ダブルニードロップ(岩手県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:52:39.76 ID:w6gFVcEx0.net
- RICOHのTHETA Sは、イノベーションとしてはイイ線行ってると思うのだけど
- 213 : ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:53:26.57 ID:rceT8s1a0.net
- キャリアの意向でしか動いてないじゃん。
着メロにしても、ユーザーは課金しなければ自由にできなかったし。
今だって、アップルストアとGoogleプレイだけでいいのに、キャリアの変なマーケットを押し付けられてる。
テザリングだって、スマホの機能で、課金なんておかしいだろ。
- 214 : 16文キック(岩手県)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:53:29.09 ID:YLI9Hflp0.net
- 何でデザインと性能で勝ってるXperiaがGalaxyより人気無いの?
世界ではSONYよりサムスンのほうがブランド力あるの?
- 215 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:57:55.97 ID:1TN4oM+50.net
- >>214
マーケティングの仕方が下手
コスパ
- 216 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:59:37.79 ID:H2fKJjiZ0.net
- >>21
それは聞いたことがある
電話会社はiモードとかauの似たようなサービスとかで
永遠に儲けれると考えてたのかな
- 217 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:00:42.89 ID:2kEwL0HD0.net
- そもそもガラケで安定したハイスペックを誇ってたし
- 218 : トペ コンヒーロ(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:01:46.84 ID:FcKsIXza0.net
- これビートゥーシーだから言えることでビートゥービーだと致命的に嫌われるだろ
市場の声以外はふるいにもかからないし、先方の予算が通らねーよ
いかにど真ん中の製品でぶれがないか
稟議が通りやすくなるように工夫して予算取りまでフォローしないと売れやしねーよ
- 219 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:02:54.48 ID:xxUiv8BM0.net
- 儲かってるものにしか金を出さねぇ投資家()とビビってモノも言えない経営陣が問題だろ
- 220 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:03:19.86 ID:A/NwNjgC0.net
- 足し算しすぎ
- 221 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:06:11.20 ID:SIAzeKCt0.net
- スペックなんか誇ってたから負けたんだよw
ユーザーはエクスペリエンスで商品を評価する
カタログ技術仕様値じゃない
- 222 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:08:52.33 ID:2kEwL0HD0.net
- >>221
意識高いバカは黙ってろ
- 223 : フロントネックロック(熊本県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:09:56.25 ID:JP+9Lmn70.net
- 年老いた母親に、らくらくホンを機種変してiPhone買ってやったら、めっちゃ楽しんで使ってる。
タッチパネルって年寄りと親和性高いわ。
- 224 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:11:11.61 ID:fr5ENx9c0.net
- 嘘だろおい・・・
利権に配慮に配慮を重ねた結果まともな開発できなかったじゃん
音楽すらまともに聞けなかったし
- 225 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:12:24.44 ID:SIAzeKCt0.net
- スマホ元年、日本携帯業界がマーケティングに走りスマホsageネタを撒き散らしてたのに対して
iPhoneはユーザーに実際の体験を示したから勝利したんだよ
いくら「ガラケーならもっと高解像度の動画配信がある!」とか言ってみたところで
両方使った人間はその違いを知っている
だからガラケーは滅びた
- 226 : メンマ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:14:38.16 ID:9fzbXIs9O.net
- どんな国でも、メーカーでも、製品でも栄枯盛衰は必ずある。
アップルだって一時は倒産寸前まで追い込まれていたでしょ。
後付けでもっともらしい評論するだけなら誰でも出来る。
- 227 : オリンピック予選スラム(佐賀県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:15:40.27 ID:m07rM2pV0.net
- 結局生物の進化と同じで数撃って当たったのだけが生き残ると
- 228 : ジャンピングDDT(茨城県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:16:18.21 ID:zNhxAQ+t0.net
- シャープとしてはZaurusに電話機能を付けることは模索していたようである。
だがキャリアの反対で実現しなかったようだ。そしてZaurusの開発部隊はガラケーの開発に
回されたそうだ。そうやってガラパゴスなことをやっているうちに、今日の悲惨な状況である。
Android端末の市場も韓国のサムスンに抑えられてしまった現状。
この他にも東芝のLibrettoとか、日本ではプチブレイクしていたが、こちらも実らず。
スマホを先取りするような端末はあっても、それを実現するビジョンが足りなかった。
ガラケーが儲かりすぎて世界の流れに乗り遅れた。
そもそもアップルもニュートンというPDAの端末を作っていたが、これはジョブズがアップルに復帰した後、
早々と切った。そしてジョブズが始めたのがmp3プレイヤーである。これは(Zaurusと違って)
時代の先を行き過ぎない端末だった。iPodは世界的なヒット商品となった。
ZaurusとiPodのどっちが売れたかはデータを調べるまでもないわけで、音楽の方から攻めていった
ジョブズはその時代の技術レベルも含めてよく理解していた。
ジョブズはウォズニアックのような優秀なエンジニアではなかったが、そういう技術を見極めるセンスは
あったのだ。iTunes Music Storeの成功についても言うまでもない。
PDAとして未熟だったニュートンを切り捨て、iPod中心に攻めながら必然的にiPhoneに
辿り着いたのである。シャープの悲惨な状態と見比べると、こういう経営者の判断がどれだけ重要か
というのを痛感させられる。
- 229 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:16:39.57 ID:SIAzeKCt0.net
- マーケティングで勝負してない相手にマーケティングで挑みマーケティングで負けた
「唯一、マーケティングでは勝てんわ。許しといたる」といいながら実際には何で負けたのか認識してすらいない
- 230 : ダイビングエルボードロップ(東日本)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:17:12.67 ID:DtRRSVdb0.net
- 日本メーカー「機能たくさんつけろ」 → ボタン増える・操作難しくなる・説明書分厚くなる
ジョブズ「ボタンはつけるな」「説明書もいらん」
- 231 : サソリ固め(北海道)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:19:18.37 ID:UGxfD2dF0.net
- ガラホの次を考える仕事
アイフォンの次を考える仕事
こういう研究に金を出せる心意気のある会社がない
- 232 : フライングニールキック(catv?)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:20:05.98 ID:vqEqNQPP0.net
- まあ、当たる商品が世に出るまでに、いくつもの屍を乗り越えてきてるから
たまたま、出したのが売れれば、それはもう勝てば官軍好きな事言えるものな
クソ林檎にも迷走してた事有るし、というか今まさに迷走しかけてるけどw
何が流行るかは、半分ギャンブル
- 233 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:21:27.42 ID:ddRpXD8V0.net
- 上司が無能のクセに偉そうなこと言わない環境だったからジョブズは良かったんだよ
ジャップ企業でそれをやったら首切られるかシュレッダー係か自ら辞めてバイト人生だよ
- 234 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:21:44.32 ID:SIAzeKCt0.net
- いや、DAPにおけるウォークマンの凋落なんかはたまたまじゃなくて必然だったよ
経過みてるとソニーの初期対応の時点でこうなるのは予想ついてた
- 235 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:21:53.95 ID:1eKcENbR0.net
- 驕れる者久しからず ただ春の夜の夢の如し
- 236 : 32文ロケット砲(岩手県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:23:09.88 ID:Dm+g3Tc+0.net
- ジャップホンなんか未だにこんなだぞ? キャリア相手のヌルい環境でなく
メーカーが直にユーザーと向き合ってればこんな惨状にはならなかった
http://i.imgur.com/3tXr5iM.png
- 237 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:24:05.18 ID:Jz7tRnrJ0.net
- 自社の能力の無さは人のせい
企業終わり過ぎ
- 238 : 逆落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:24:32.51 ID:cFPAGXYN0.net
- >消費者が気づかなかった新たなニーズを作り出す
日本の企業ってこれ下手だよねー
- 239 : ドラゴンスリーパー(禿)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:24:37.30 ID:1LVZRakT0.net
- iPhoneが流行った重視な原因はやっぱりiPodから進化したのが大きい
そういう意味ではソニーとAppleはお互いに熾烈な競争を重ねてきた
もしウォークマンブランドが携帯電話になればと考えてもソフト面で日本のはるか先を行ってるアメリカのAppleが
負けることはなかっただろうな
別の形で今とは違うスマホに進化してたろうな
- 240 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:25:57.65 ID:0DHoEg0c0.net
- iphone出始めで日本に入れるか入れないかって議論があった時があったなあ
そのときにauのバカ社長が言った一言が「日本にスマホはまだ早い」
先頭で旗振るやつがこんなこと言ってたんだからそりゃ負けるよ
そこから出遅れ続けて今このザマだ
- 241 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:27:15.03 ID:2RD+KCON0.net
- スマホアプリってのが無かったら今頃全部携帯会社のオプション機能として有料だったかもな。
- 242 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:28:23.65 ID:nMCg6S2E0.net
- 日本はソフトウェア軽視なのが直らんとどうにもならないですよ
- 243 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:28:27.56 ID:w93FV//m0.net
- 1ミリでも消費者の意見聞いてたらキャリアの糞ロゴと糞アプリは存在すらしないはずだ。
- 244 : スリーパーホールド(石川県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:28:29.31 ID:+MgmN5640.net
- パズドラと2chができればお腹いっぱいです。
動画はパソコンの大きい画面で見ます。
- 245 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:30:56.52 ID:SIAzeKCt0.net
- >>241
ケータイに限らずwebサービス全般がそんな感じだけどね
Google Mapがなけりゃ
日本国内だけでGoogle Map相当のサービスが技術的に可能としても
1万円/月の有料サービス、地図検索が必要な業者以外には縁がない
みたいな感じになってただろうな
黒船がないとそうなるよ
- 246 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:33:14.50 ID:B+Brzxdz0.net
- 岡目八目と言うのに
これほどはずす奴wwww
グローバルスタンダードに背を向けて独自規格で取り込み計ったのが原因だろが
キャリアの醜悪なアプリ見てわからないの?馬鹿なの
- 247 : キングコングニードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:33:39.97 ID:W70am6990.net
- ジョブズは日本に来て禅に嵌ってたんだろ
その影響でiPhoneの発想を得たかもしれんだろ
- 248 : ダイビングエルボードロップ(東日本)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:34:33.42 ID:DtRRSVdb0.net
- ↓iPhoneが出た直後の2ちゃんの雰囲気
iPhoneねぇ・・・
ワンセグ、お財布ケータイ、着うた、ケータイメール、みんな出来ないじゃん。
ここ、日本だから。機能的に足りない時点で、致命傷だよ。
よく「そんな機能使ってない」とかほざく輩がいるね。それは、あなたが
使ってないからで、あなた以外の人は使ってるんだよ。
携帯コンテンツに、お金を払うという文化が育ったのは、世界中で日本だけ。
ケータイコンテンツの充実度に、外国人は驚くのさ。
タッチオンリーというところも難点。ハードキーで、しっかりと入力する文化が
日本にはある。タッチ「だけ」の端末は、信頼性に欠ける。完璧主義者の
日本人には、合わない。
ニッチ的になら、ある程度出回るかもしれないが、一般にiPhoneが普及する
ことはない。断言できる。
車だって、みんなトヨタやホンダだろ。アウディやベンツは売れてるが、
販売台数からすればトヨタの比ではない。マニアしか、外車は買わないものだ。
- 249 : 足4の字固め(京都府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:36:26.83 ID:oFzdwxml0.net
- 日本の特徴はクレーマーに弱いところ
無茶言ってくる客を「お前は客じゃない!」と切れない
痴漢防止の女性専用車両とか車内で通話禁止とか
日本だけのガラパゴスなルールだからな
- 250 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:37:37.12 ID:SIAzeKCt0.net
- >>248
なんかDAPの時もそうだったんだけど、日本人からしても?と思うような「日本に根付いた文化」を持ち出すんだよね。
そういうマニュアルでもあるんかな?
電子書籍がらみだと「紙の質感が大事」とかさあ。そんな感覚で本買ってる奴は間違いなく一般的じゃねえよ
- 251 : 32文ロケット砲(岩手県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:37:41.60 ID:Dm+g3Tc+0.net
- iPhoneが売れ出した頃に日本のメーカーはあんなのすぐに作れると言ってた
何で作らなかったの?
- 252 : 逆落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:37:53.22 ID:cFPAGXYN0.net
- >>247
ジョブズの無駄を省く、極限までシンプルを追求する思想は禅から来ている
http://www.minimalism.tokyo/wp-content/uploads/2014/12/stevejobs.jpg
- 253 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:39:32.99 ID:SIAzeKCt0.net
- 日本人はカセットテープに自分だけの曲を編集する文化がある、これに適うのはミニディスクであり、mp3プレイヤーは日本では根付かない
みたいなのが繰り返しここで言われてたんだよなぁ。気持ち悪いくらい
- 254 : テキサスクローバーホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:40:41.22 ID:XYeEHvWU0.net
- >>252
シンプルさを追求するって大事だよな
無理くり余計な機能付けて失敗した例は数知れず
- 255 : アンクルホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:42:37.65 ID:TIwQY1uj0.net
- >>251
当時すでに日本製の多機能携帯があったし、せいぜいブラックベリー程度だろうと高をくくってしまったんだろうな
- 256 : セントーン(家)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:44:37.57 ID:uJg6BNjD0.net
- スマフォを、家電としてアプローチしていくか
電子文房具としてアプローチしていくかの違いだろ
日本はしょせん家電屋なんだよな
- 257 : ドラゴンスリーパー(禿)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:44:55.81 ID:1LVZRakT0.net
- >>248
ああ、俺も腐るほどそのレスは見てきた
おサイフワンセグはともかく赤外線使ってる奴なんか今じゃ一人もいねえし すっかり青歯になじんじまった
- 258 : アンクルホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:45:07.24 ID:TIwQY1uj0.net
- >>254
>無理くり余計な機能付けて失敗した例は数知れず
それ日本製の得意(?)分野だったな
結局使わずじまいの機能がてんこ盛り
- 259 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:45:16.29 ID:SIAzeKCt0.net
- >>251
iPodの時も「我々は半年で追い抜く」って言ってたんだよソニーは…
- 260 : オリンピック予選スラム(佐賀県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:50:47.99 ID:m07rM2pV0.net
- フィギュアスケートで技術点では圧倒してるのに芸術点で大差をつけられてる感じ
- 261 : ドラゴンスリーパー(禿)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:52:12.66 ID:1LVZRakT0.net
- キャリアメールですらgmailやLINEにとって代わり、なんか日本の大手ってローカル的な囲いこみに必死になってより大きなグローバル企業の囲いこみに全部負けてるんだよな
やっぱり競争力の差が出る
- 262 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:53:07.61 ID:n671gE720.net
- 末期(=iphone登場直前のこと)のガラケーって、
消費者といっても一部の消費者、ずばり言えばスイーツ層にあまりにも媚びを売りすぎて、
開発サイドが、自分が何をやってるのかわからない自家中毒状態になって、完全に詰んだんだよなあ。
あの時代のカタログラインナップを見ると、プリクラや(昔の)たまごっちと同じノリになってる。
00年代後半のガラケーは、もはやスイーツのおもちゃとして、「たまごっち化」してた。
メーカーやキャリアというより、広告業界やマスコミが主導していたようにみえる。
ソフト開発力だとか、キャリアとメーカーの関係だとか、横並び主義だとか、いろんな問題はあるんだけど、
「若い女性の声」は、ほんと鬼門だと思う。
そして、「最近の若い女性はー」と広告業界とマスコミが喧伝するときは、
その先には必ずドツボが待っている。
- 263 : セントーン(家)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:54:43.03 ID:uJg6BNjD0.net
- 電子文房具として コクヨあたりが作ったら、いいものが出来るかもしれない・・・
ソニー、お前じゃダメだ
- 264 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:56:55.47 ID:SIAzeKCt0.net
- >>260
技術的にも圧倒してねーだろ。世界のプロセッサ工場はすでに韓国と台湾
日本発アーキテクチャでグローバルで大成したものは一つもなし
- 265 : ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:57:02.61 ID:nlkcMPNB0.net
- キャリアだろ。
- 266 : セントーン(catv?)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:58:11.01 ID:uz5CUS9G0.net
- パワーザウルスが出たときの衝撃はすごかったよ。
なんでアップルに負けたって?
強いて言えば軍事力だよ。国の。
- 267 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:59:29.02 ID:wGV09bJp0.net
- 潰すのは消費者よりもマスコミと評論家だと思うよ
- 268 : 雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 00:59:46.24 ID:jadShee+0.net
- 日本の文化なんて建前だけで他人を妬み人と一緒じゃないと不安な文化だけだろ
オリジナリティーなんて何もない。
- 269 : ツームストンパイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:00:35.50 ID:Vad5BkNA0.net
- 携帯各社の自由競争がなかったからだろ。
電話回線相互乗り入れでの乗り換えの自由がなかったし、
解約制限はいまだに続いている。
白犬がホワイトプランをやるまでは価格競争もなしの完全談合だった。
10社が護送船団方式で実質無競争で談合していて、技術革新をしないように
お互いを監視し合って20年も浪費すれば、そりゃ世界から遅れるは
その間に何百人の天下りが企業に巣立っていったのやら。
- 270 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:01:42.88 ID:/hok38AZ0.net
- 日本メーカーが日本の工場を使ってグローバル対応のハイエンド端末を最低毎年ひとつでも出し続けてたら今の状況にはなってなかったな
ガラスマとか訳分からんこと言い始めた時に日本メーカーの撤退は決まってた
- 271 : サソリ固め(北海道)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:02:14.82 ID:UGxfD2dF0.net
- つーかガラケーの時から、日本でしか通用しないって騒いでたよな
なんで危機感持てなかったんだろ
- 272 : クロイツラス(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:02:54.91 ID:rr71oTt00.net
- >>10
だよね
何でもほどほどが良い
- 273 : リバースパワースラム(関東・東海)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:05:56.88 ID:yQX3JPOpO.net
- 単に能力がないだけだろ
ホッカイロばかり作りやがって
- 274 : ドラゴンスリーパー(福岡県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:06:07.09 ID:Bgdsobkm0.net
- SF映画でもアニメでも見てれば、次はタッチパネルだと分かってたはずだろ
もちろん次は網膜投影ミニプロジェクターメガネ即ち電脳メガネ
その次が小型高出力ホログラム装置
- 275 : ドラゴンスリーパー(禿)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:08:18.39 ID:1LVZRakT0.net
- >>269
NTTからのISDNを根こそぎ持ってった禿のADSLとかもそうだな
一連のmnp過当競争も全て禿のクソ激しい販促力から始まってるしな
VODAFONはこんな無茶しなかった
だから倒産したとも言えるが
- 276 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:09:39.56 ID:DmQaUjUf0.net
- 行政とか電話会社とかジャスラックとかその他もろもろの声じゃないの
- 277 : ドラゴンスクリュー(奈良県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:17:52.21 ID:1XFd+vyb0.net
- 粘土細工と彫刻の違い
- 278 : シューティングスタープレス(広島県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:20:19.89 ID:ThQCaaxi0.net
- iPhoneだって最初から日本で大いに売れたってわけじゃないよ
自分はタッチパネルは何だか不安で店頭で最初のiPhone触った時も「新しい物は好きだけど、日本の携帯で十分」と思ってた
スマホに変えたのは、所謂ガラスマが世に出てからだわ
最初は糞箱捨ててくる、と後悔する仕上がり
iPhoneに追いつけ追い越せでなく、日本人向けのスマホはかなり安定してきた
家のPCがアップルでなければ、iPhoneは買わない
アップル買う予定が出来たらiPhoneも買うかもね
- 279 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:21:39.29 ID:n671gE720.net
- >>241>>245
林檎ばかりが注目されるけど、ビジネスモデルにおけるgoogleの破壊力は、甚大だよな。
googleは、「対価」の概念が、ほかの企業とかなり違っていて、
これに、日本企業というか日本人ビジネスマンは全員、まったくついていけなかった。
「情報化社会なんだから、情報は有料で売るのが当然」と誰もが思っていた。
情報を公共財化する、という発想についていけてない。
これが一番顕著なのが、ジャスラックとソニー。
前者はいわずもがな(つうか、そもそも「情報を私的所有物化するため」の団体)だけど、
ソニーもまた、情報は有料という発想にこだわって、何もかもを失った典型。
- 280 : グロリア(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:24:03.13 ID:3EN8KRez0.net
- それって単純に取り入れるものの取捨選択ができてないんじゃ。。
- 281 : ニーリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:24:52.15 ID:DVJghTWi0.net
- そういえば「ガラパゴス」ってどうなったんだっけ?
- 282 : 32文ロケット砲(茸)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:27:08.13 ID:pMVIHEol0.net
- ケータイの頃は、天気予報を見るのに350円、ニュースを読むのに350円とか掛かってたな。そう言えば。
客を舐めきった商売してたな。
- 283 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:27:20.75 ID:SIAzeKCt0.net
- 動画サイトなんかも黒船がなけりゃ、利用者の一挙手一投足に課金するシロモノになってただろうな
テレビ業界なんかが口挟んできて、編集と称して投稿動画の検閲したり
最終的にテレビの盛り立て役、みたいな立場に落ち着いてたりしそうだわ
- 284 : フェイスクラッシャー(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:27:26.98 ID:7J0aCQhV0.net
- スマホで電車やコンビニの支払いが出来て履歴も確認できるのは便利
- 285 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:27:53.65 ID:/hok38AZ0.net
- >>281
シャープと東芝が頑張ってる
でももうすぐ消える
- 286 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:34:41.50 ID:e7eHA6O20.net
- >>150
似て非なるものだよ。
iPhoneが出る前にこれからはモバイル通信機だと思ってWindowsMobile買って弄ってプログラムもしたけど
結局カシオのカシオペア的な使い方しかできなかった。
WindowsXPのタッチパネルモデルも買ったけどとてもiPadの先祖とは言えない代物だった。
- 287 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:36:09.19 ID:fjcyixZa0.net
- 客の言うことを聞きすぎたら利益がなくなる
社内の意見に従ったら売れなくなる
- 288 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:41:08.82 ID:e7eHA6O20.net
- >>170
今の日本の無能経営陣、企画はどう発想するかというと
まず自分の業界を見渡して売れてる商品のカタログを集める。
そしてそこに書いてあるスペックを見て同等以上で
プラスアルファの機能を付けた商品を開発させる。
これを繰り返すと無駄機能満載のゴミが出来上がる。
無能でも作れるし、売れなかったら景気が悪いと責任回避出来る。
- 289 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:42:38.75 ID:Q+HKOhfC0.net
- ざっと書くと
日本
技術者 > 消費者
海外
技術者 < 消費者
なんだよな。日本は作りやすい物ができる。
合理的で安い商品ですが使いにくかったりします。
- 290 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:42:52.47 ID:SIAzeKCt0.net
- >>282
今では(笑)の対象にすらなりつつあるキャリアメール(笑)に人を縛り付ける方法も
迷惑メールを口実にケータイ以外からのメールをシャットアウトw
GMailが高度な判定システムの構築で迷惑メールを排除していったのとは対照的
たしかに「ローコストで最大限のアガリを巻き上げる」いいビジネスだわw
100点満点だよ
- 291 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:43:44.10 ID:/hok38AZ0.net
- freetelしか未来に行けるチケットを持っていなかった
みんなチケットを捨ててその場で遊んでたらチケット売り切れたようなもの
Xperiaは選ぶチケットがニアピンで間違えてた
- 292 : ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:48:54.27 ID:hqXptJFH0.net
- 成功した企業のやり方を取材して「成功する企業のやり方」みたいな記事を作るのは楽だろうな
今でもあるのかビッグトゥモロー?
- 293 : ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:49:03.50 ID:ssLbF1IW0.net
- これ製品開発の世界なら当たり前のこと
ボトムアップかトップダウンかだけの違い
マーケティング主導のボトムアップはリスクは少ないがライバルも多くリターンは少ない
開発力主導のトップダウンはリスクは大きいがリターンも大きい
会社潰したくなけりゃ前者になるだけでどちらが良いとかはない
- 294 : ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:50:20.87 ID:hqXptJFH0.net
- >>13
アップルの囲い込みも相当じゃん
- 295 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:51:46.91 ID:SIAzeKCt0.net
- >>294
iPodのmp3/aacはiso規格ですが
Atracは完全なプロプライエタリ
- 296 : タイガードライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:52:23.28 ID:R4WJxy1b0.net
- 船頭多くして船山に登る
というやつやね
- 297 : 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 01:53:29.13 ID:Phu2+HoX0.net
- ソニーに関してはCDやMDで商売敵相手のパテント商法に開眼しちゃったからな。
アップル同様客の方なんて向いて無かった。
- 298 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 02:01:22.66 ID:SIAzeKCt0.net
- >>294
音楽配信でDRMフリーに切り込んだのもアップルが先駆けだよ
日本の業界はチェックインとかナンセンスな重DRMに固執していたのが
完全にiTMSに牽引される形で軽DRM→フリーと引きずられたんだよ
iTMSが無きゃ今頃は端末個体紐付けの重DRMのままだよ
- 299 : ジャンピングDDT(京都府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 02:02:05.82 ID:GWQLVjQ10.net
- 市場の声を聞きすぎる?馬鹿の妄言かよ
- 300 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 02:02:35.77 ID:A/NwNjgC0.net
- >>236
半角にイライラした
まだiモード時代の名残があるのな
- 301 : ツームストンパイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 02:08:25.45 ID:Vad5BkNA0.net
- 日本は多数の企業が自社系列工場の一貫生産だったが、林檎は自社生産に
拘らないどころか、下請けをとっかえひっかえ。
極論すればアイデアだけが林檎で、技術と生産力は他の国のメーカーが担ってきた。
下請けに徹した台湾メーカ等の技術力の向上で新たなビジネスモデルに切り替わった。
日本はいまだにこのビジネスモデルに移行できずに自社生産に拘って、「シャープの
亀山工場」とかやっている。空母の時代に戦艦大和の大鑑巨砲。
サムソンは林檎と同じビジネスモデルに移行して、1社だけで日本の全メーカよりも
売り上げるまでにのし上がった。
- 302 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 02:13:10.28 ID:SIAzeKCt0.net
- 最大の問題は未だに技術のコアがハードにあると勘違いしてる事だよ
アップルもグーグルも核心はソフトウェア
- 303 : クロスヒールホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 02:17:06.57 ID:fbwbd5lL0.net
- 天才には叶わないだろ。
ジョブズは天才だった。
- 304 : バックドロップ(広島県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 02:23:31.15 ID:pqnfwL8M0.net
- PC自作と同じくらいの難易度でスマホの自作が出来るようになったら楽しい
- 305 : ドラゴンスリーパー(禿)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 02:24:23.83 ID:1LVZRakT0.net
- >>293
まぁあちらさん側は無数の屍の上に成り立ってるモノだからな
その生存競争から生き残った商品はマーケティング重視で育ったモノとは出来が違うよ
日本ではこれを黒船とか言ったりするけどさ
ローテクを錬磨させる日本に対し新機軸を次々と打ち出し既存の技術を陳腐化させるアメリカ
日本にとってこれほど癪にさわる相手はいない
新機軸を生み出す原動力は強烈な個が必要になってくる 産業革命で証明された事実だしな
- 306 : パロスペシャル(茸)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 02:44:50.97 ID:fK/dFyhe0.net
- でもさ、iphoneが出来る前からガラケーでテレビもネットもしてたのは日本だけじゃね?
ガラケーでネットしてるん頃、海外は白黒画面でメールと通話だけしかしてなかったじゃん
iphoneを発表してドヤ顔してネットも出来ると説明してるの見て…今頃なに言ってんだよと思ったよ
- 307 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 02:56:47.98 ID:SIAzeKCt0.net
- >>306
いや普通にwindowsmobileとかあったから
ケータイ屋が普及させる気がなかったからまともな料金プランがなかっただけで
W-Zero3あたりでようやくまともな料金プランが出てき始めた
- 308 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 02:58:24.97 ID:SIAzeKCt0.net
- WMもiPhoneとは比べるべくもない操作性だったけど
それでもガラケーよりははるかにまともなブラウザがあったよ
- 309 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 03:05:40.05 ID:Mg/665p10.net
- 新しい発想とかは毛唐に任せればいいんだよ
あいつら野蛮で自由だから新しい発想は得意だろう
その発想を素早くパクって日本風にアレンジすればいいんだよ
- 310 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 03:19:06.80 ID:s9to6sOg0.net
- そういえば、ハードディスクレコーダーも、東芝が汎用のHDD接続で売れたから軒並み他のメーカーも対応したよな。
それまでは、独自のパッケージで、市販のHDDの数倍の価格でオプションにしてたんだよな。
ユーザー側に立つとはこういうことで、テザリングをオプション契約にしている日本のキャリアは、全くユーザーのことなんか見てない。
MVNOの方がある意味まとも。
デジタルフリークな人だけが安価に維持できてる。
- 311 : フォーク攻撃(新潟県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 03:19:38.68 ID:+jr3cabc0.net
- クリエとかザウルスとかGENIOとかシグマリオンとかPDAでは独擅場だったのになあ
- 312 : ラダームーンサルト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 03:29:50.27 ID:s2pyqRbh0.net
- まぁ、初代iPhoneが発売されたとき、みんなバカにしてたからなぁ・・・
- 313 : イス攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 03:41:55.29 ID:qPP8CN4H0.net
- 消費者「プリインアプリを山ほどいれて、さらにアンインストールできなくするのヤメテ!マジやめて」
メーカー「プリイン山ほど入れました、どれでもすぐ使えます、使って無くてもビッグデータ抜き放題です!さぁどうぞ!」
- 314 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:03:41.75 ID:JCwqY6VY0.net
- iPodが出てるのに規制ありまくりの糞プレーヤー出してきたよね
バカですか?
- 315 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:04:14.09 ID:qeVmO+dD0.net
- ハードウェアじゃなくてソフトウェアと言ってる人もいるけどそれもちょっと違う
正確にはプラットフォームの戦争なんだよな
胴元しか得をしない不便なプラットフォームしか作れないのが日本
- 316 : アトミックドロップ(香港)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:08:14.07 ID:82D27g5W0.net
- 日本人は付加価値大好きだからな。
おさいふだとか防水だとか、そんなの必要?
メーカーも消費者気にしてるからiPhoneみたいの作れないんじゃないの?
- 317 : タイガードライバー(catv?)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:08:23.63 ID:xFyZMjJk0.net
- ハードウェアでもiPhoneに勝てないんだもんな。
望まれてない携帯カイロ機能搭載モデルが多くて。
iPhone出たとき「こんなの直ぐに造れますよ」と言った人って何処のメーカーの人なんだろ。
- 318 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:13:46.41 ID:BwBxeR+v0.net
- >>1
!論外】iPadは生徒にハックされるから導入止めるわ→64万台キャンセル
「生徒全員にiPadを配布」するはずだったLos Angeles学校区が、計画変更
2014年6月30日
今度はWindowsラップトップとSurface
http://blogfromamerica.com/?p=23146
新学期から全学校区内の児童生徒64万人にiPadを配布するはずだったLos Angeles学校区は、
最初の300台を一部の高校に配布後、1週間でiPadのセキュリティーが破られ、
生徒が勝手に自分の好みのアプリをインストールしてしまいました。
2013年10月2日
Los Angeles学校区の配布iPadハックは、簡単だった
http://blogfromamerica.com/?p=18204
そのため、Los Angeles学校区の壮大な「全生徒iPad支給計画」は見事に1週間で中止となり、
計画の見直しが行われていました。
新計画ではiPadは無し。Windowsラップトップコンピュータ、または、Surface、キーボードも支給されます。
また、今年、支給される学校は、学区内の27の高校(High School)のみとなっています。
総予算は4000万ドル以内ということです。
iPadをやめた理由は「スクリーンサイズが小さく、画面のソフトキーボードを
使ってのタイプ(入力)がしにくい」という苦情が多かったからだそうです。
また、今年は5メーカーのWindowsラップトップと、Surfaceタブレット、が使用され、
その評価の結果を踏まえて来年度以降の導入モデルを決定します。
- 319 : レインメーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:15:08.18 ID:jLu8ZAMY0.net
- >>236
すげーなー
これ役員の全員が会議で納得顔で承認した最高のアプリなんだろ?
何人の派遣が時給900円でこれ一つ一つ作ってるんだ?
- 320 : ダイビングフットスタンプ(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:22:03.23 ID:pnF/VkY10.net
- 真逆のデマ流し提灯だよ
無駄機能や無駄研究
社内政治、山盛りの
マスターベーション言い訳発表会みたいな
シロモノだったよ後期の
高機能()ガラケーは
今のガラホとかそうかも知れんが
- 321 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:27:25.42 ID:kDaIdTRc0.net
- カメラつけたじゃん
- 322 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:37:39.49 ID:j/k2/J3d0.net
- むしろ消費者ガン無視で要らない機能付いた製品作りまくってコケたイメージなんだが日本の家電って
- 323 : 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:39:53.62 ID:yMmaU/CA0.net
- だって、どれだけ使い勝手良くしようと努力しても、みんな上に潰されるしな。
結局仕様書通り作ればいいんだよってみんな投げやりなんだよな。
だから仕様書に書いて無い事は絶対にやらないし、やる気もない。
- 324 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:40:54.40 ID:JCwqY6VY0.net
- 4kはマジで綺麗だから良いけど、一時期3dtvとか持ち上げてたけどアレとか最悪だよな
スマホとかにもあったけど、本当要らないもんを売ろうと躍起になってるのが今の日本だと思う
- 325 : キチンシンク(東日本)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:42:07.32 ID:G49ymyjk0.net
- 直感で扱えるようにしろ、と何度言っても無理だったんだよな。
教育レベルが高過ぎたんじゃね。マニュアルの厚さを誇ってるのかと
- 326 : 垂直落下式DDT(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:45:37.70 ID:zuSrES7x0.net
- 冷蔵庫でも洗濯機でもテレビでもそうなんだけどソコソコの値段でシンプルな機能のモノ出せよって思うわ
何でもかんでも高級路線でいらない機能ばっかりで高い
- 327 : 毒霧(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:49:22.81 ID:nxN6J5+h0.net
- >>236
日本のメーカーのPCもこんな感じで一度も使わないアプリがデスクトップを占めてるよな
- 328 : レインメーカー(関東地方)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:52:30.52 ID:ZXPDbSCQO.net
- いやユーザーガン無視じゃん
ガラケのまま進化すりゃ良かったのにガラケ切り捨てに走った結果みんなiphoneに流れてったんだろ
- 329 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:55:06.62 ID:xJzSekuL0.net
- >>326
大衆に受け入れられる「価値」とメーカーが考えているものが違うんだな
大衆にとってはそういう不満ばかり募らせることになる
- 330 : ジャンピングカラテキック(広島県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 04:58:43.58 ID:2OG0v85/0.net
- mp3使えないクソしか無い時点で終わってた
- 331 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 05:02:06.24 ID:xJzSekuL0.net
- >>330
MP3は当時は特許問題があって、下手に使えなかったんだよな
でも、そういうのはあくまで「メーカー側の事情」であって、
そういう事情をユーザーに押し付けたのが駄目
実際にはユーザーの声を「聞かなかった」が正解だな
そして、法的リスク、マスコミ業界リスクの大きさにビビってしまった
- 332 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 05:04:44.78 ID:1gpeIBAn0.net
- 違うよ
宮本 竜弥 :メディアプランナー/立教大学兼任講師
こんなクソ講師がダラダラ述べてるくだらない1意見にいちいち反論するくだらないやつがいるからだよ
そんな暇あったら発明すべきだよ
俺らもコイツもな
- 333 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 05:06:30.56 ID:xJzSekuL0.net
- >>332
問題は発明じゃないのは、他らならないサムスンが証明してるでしょ
たとえパクリであっても、客はそれを受け入れるのだから
ユーザーの声を聴くってのは、サムスンがその体現者だと思うよ
- 334 : サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 05:10:18.39 ID:M95eCrxS0.net
- 日本企業は営業ばかりが力を持ち
技術者やデザイナーの意見が通らないからな
- 335 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 05:12:25.23 ID:lnfJIXkw0.net
- 何で引き合いが任天堂なんだと思ったらソニーの広報経済じゃないっすかw
市場を見てないって2ちゃんの書き込みに発狂して記事で反論すれば正論に見えると思ったか
マヌケは正体晒さずにいられねーな
市場は見ないが正しいなら2ちゃんなんか見て必死に世論コントロールに躍起になってんじゃねーよバカが
- 336 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 05:18:43.69 ID:ENIZcQz80.net
- 日本のスマホ、知らないうちに韓国ねじ込んでそうだから、しかたなく俺はiPhoneだわ
- 337 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 05:26:41.23 ID:xJzSekuL0.net
- >>336
iPhoneでも韓国製CPUはハズレ
http://japan.cnet.com/news/service/35071716/
アップル、新「iPhone」の「A9」チップとバッテリ持続時間に関する指摘に反論
- 338 : パイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 06:17:27.57 ID:IsYqWoN+0.net
- 簡単 デザインがだっさーのばっかだからよ(´・ω・`)
- 339 : レッドインク(石川県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 06:21:43.90 ID:reSV5xU80.net
- アップルはソニー目指してたのにソニー自滅したしな
- 340 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 06:52:38.43 ID:ybN788Ej0.net
- >>324
電子レンジ、冷蔵庫、自家用車
この辺はマジいらん機能つけて値段上げて
CMして売りつけようって昔ながらの商売だね
機械はシンプルに目的を満たせばいいんだが
メーカーは馬鹿?
- 341 : セントーン(家)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:02:41.67 ID:uJg6BNjD0.net
- >>340
エアコンも仲間に入れてあげてw
フィルター自動清掃なんて複雑な機能はいらんから、
シロッコファンを簡単に取り外せて(簡単にバラせて)
洗える作りにしてほしい・・・w
- 342 : セントーン(茸)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:08:16.45 ID:yixaPDcW0.net
- iPhone6て
シャープもコッソリ作ってただろ。
もちろんAppleの下請けとして。
- 343 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:09:20.67 ID:YgntBAsZ0.net
- とにかく内容が古い
5年前の記事かと思うほど
- 344 : デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:09:42.23 ID:Z3fBg7hf0.net
- 技術ばかり磨いてそれをどう使うかを消費者任せにし過ぎていたからだろ
新しい技術をこう使いましょうという提案をしなさ過ぎた。
アップルはマジでそれをやっただけだと思うよ。
- 345 : ファイヤーボールスプラッシュ(長屋)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:17:43.41 ID:wkGoDrvy0.net
- まぁ明らかに日本でしか使えない絵文字だのデコメだのの開発に
力を注いできたんだからな
国際競争力がないのは当然
- 346 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:27:49.26 ID:3f2GGugP0.net
- スカイラインR32は良かったのに
お客様の声
「後席が狭い」「トランク狭い」なんてのを聞いて
R33でうすらデカくなってしまいまるでグロリアクーペになってしまった
更に「デブ化してんじゃねーよ!」「峠じゃデカいんだよ!」
の声を拾い、R34が訳判らんデザインになってしまった
- 347 : ジャンピングエルボーアタック(福井県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:33:43.17 ID:16DgtUDg0.net
- いらねー機能ばっかつけやがって勝手に倒れておいて、この言い様である
- 348 : パロスペシャル(群馬県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:36:23.42 ID:yQKmLtFD0.net
- >>346
クソ真面目に消費者の声とやらを聞き過ぎてるよな
その結果、何の魅力も無いものが出来上がる
- 349 : キャプチュード(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:37:29.04 ID:gqadmKeR0.net
- Nhkが映らないテレビ作れば100万台なんてすぐ売れるのに作らない
消費者の声全く無視やん
- 350 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:41:01.47 ID:P4mig1sI0.net
- 大衆は信用できない
- 351 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:44:33.17 ID:C5ST9XMv0.net
- スマホ出してた電機メーカー勤務だが
かなり前から今のスマホと同じような発想はしていたし、小規模ながら「次世代携帯端末」を作る部隊もいた
だが、当時は経営層に全く見向きもされなかった
どんなに説明しても「それが必ず売れるとなんで言えるの?わからないよね?」で口をつぐむしかなかった
そんななかでiPhoneが登場し、Android端末が出てきた頃に対策部隊を設置する
何もかもが後手後手のくせに、それまで「次世代携帯端末」を検討していた部隊は蚊帳の外
まぁ俺とは別部署なわけだが、酷いものだね
経営層は「必ず利益になる」と下が言ってこなきゃ投資しない
自分の頭で考えることをしないんだよなぁ
- 352 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:46:54.57 ID:xJzSekuL0.net
- >>351
そもそも、アメリカでもそれが出来たのはAppleしか無かった訳だ
マイクロソフトのスマートフォンも有ったが、悲惨なものだった
こういうのは日本だからどう見たいな話じゃないんだよな
独裁者が居る会社の方が強いね
- 353 : フェイスロック(栃木県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:50:18.05 ID:MXrwcagT0.net
- 日本の自動車でもそうだが、デザインに個性やセンスが殆ど感じられないんだな
- 354 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 07:50:18.40 ID:+m/PuCdy0.net
- iPhoneは割れユーザーが使ってた機能をそのままパクっただけ
App Storeよりも脱獄ストアのほうが先に出来たし
- 355 : 足4の字固め(茨城県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:04:54.68 ID:jL/jIMcM0.net
- アホな老がいのせいだろ
- 356 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:09:24.57 ID:WCHluao50.net
- スマホの次を考えるかどうかや。
- 357 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:12:34.16 ID:L+Y75SBd0.net
- タッチペンも二画面もゴミ
世界樹くらいだろまともなの
- 358 : フルネルソンスープレックス(群馬県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:21:02.29 ID:88se+lm90.net
- 単に宣伝がヘタなだけじゃね
買うのにいちいち性能や機能調べて「こういう理由でiPhoneのほうが優れてるな!」
って判断して買う奴なんて全体の何%だよ
- 359 : パロスペシャル(家)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:28:39.11 ID:UZzzXQxO0.net
- >>351
リスクを背負ってでも新しい市場を開拓しようって気がないからじゃないの?
まぁ普通の経営陣はよっぽどじゃない限りリスクを恐れるから仕方ないと思うけどね
どっちかというと消費者よりは株主の言うことを聞きすぎなんじゃないかな
- 360 : カーフブランディング(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:29:14.11 ID:bYKlFeXV0.net
- >>341
それある。自動清掃の詳細を買った後で知って絶望した。
30年前から全然進歩してない。
- 361 : ランサルセ(空)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:32:56.98 ID:oapIqj8Z0.net
- 技術力云々よりも開発の姿勢だろ
機能性やイノベーションを特徴にしたiPhoneに対して
当時出したスマホはプラダフォン(笑)バカすぎる
- 362 : フロントネックロック(空)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:44:00.71 ID:re+sX4X60.net
- >>322
それは消費者をお前と同じような人間像で考えるからなんだな
日本における消費者というのはお前らのいう情弱とか老害なんだ
多機能イコール高機能、親切設計って考えちゃう人たちなんだもの
そのくせ、刷新されると着いていけないもんだから
古臭いデザインにボタンがどんどん追加されていくんだ
- 363 : エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:47:18.39 ID:UZd0jHe40.net
- 日本製品は人柱 ごちゃごちゃつけて不評を外したのがiPhone
海外でワンセグとか見れないだろ
- 364 : ローリングソバット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:48:20.96 ID:L3gTcaxd0.net
- 日本はiphoneが出る前に20年以上の間、携帯電話でめちゃめちゃ儲けたからなあ。
- 365 : ラダームーンサルト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:48:44.67 ID:2ix2XdxB0.net
- 年寄りがいつまでもでしゃばってるせい
早く引退しろ
- 366 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:50:08.04 ID:+tw6wSpV0.net
- 消費者の声を聞くんだったら、まず携帯スマホ18歳未満所持禁止法を作れ
どんだけ少年犯罪や犯罪に巻き込まれる事件が増えてると思ってんだよ
- 367 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:51:10.81 ID:8BwFDZGN0.net
- 1人のトータルデザイナーが存在しないからだろ
- 368 : フルネルソンスープレックス(島根県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:53:38.57 ID:oScYVXk20.net
- 機能の取捨選択ができてなかったからな
最近のAppleもそういう傾向あるけれど
- 369 : カーフブランディング(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:53:58.67 ID:bYKlFeXV0.net
- 課金に結びつかないものはそもそも市場に出さねーだろ
iphoneだって勝手に通信して料金跳ね上げてくれるから
こぞって売りつけようとしてるんじゃねーの?
- 370 : イス攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:55:29.90 ID:449t6pxg0.net
- >>366
急に関係ない話で盛り上がってウザがられるタイプだろお前
- 371 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:58:40.83 ID:GctpmVJQ0.net
- 消費者の声なんか聞いてねーだろ 嘘つくなアホ
というかいまだにスマホスマホ言ってるから負けるんだろ
もうスマホが普及して何年経ってんだっての
イノベーターならもう違うもん目がけて開発してんだろ
VRとかロボットとかさ 負けた分野でああでもないこうでもない言ってる暇があるなら
画面の浮き上がるアレ作れよ
- 372 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 09:00:04.03 ID:9boIf0zG0.net
- ちゃうだろ
ガラケーで懲りたんだよ
わかってねーな
- 373 : デンジャラスバックドロップ(滋賀県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 09:04:09.06 ID:Co4hkr1g0.net
- 日本はソフトが弱すぎる
- 374 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 09:32:53.94 ID:Ej3jPJXR0.net
- 作り手がこういう革新的なモノがあったらイイなと想像してモノを作る姿勢と、
過去のデータから何が売れてるかとリサーチありきでモノを作るかの姿勢の違い
後者は大きな失敗はしにくいがイノベーターにはなれず遅れを取る
保身と目先の利益に走りがちな日本人は後者に傾き過ぎた
日本の作り手もそれを分かってはいたので申し訳程度に無駄な新機能を付けて最先端を気取ってみた結果がガラパゴス化
- 375 : ダイビングエルボードロップ(熊本県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 09:43:35.76 ID:zsmVJXus0.net
- iphoneに限らず日本で独自開発のスマートフォンはないのだが。
- 376 : セントーン(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 09:45:09.03 ID:V8kgtvoy0.net
- なんでキャリアのロゴ入れるん?
- 377 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 09:53:41.58 ID:NY9WyA1p0.net
- XperiaULにはほんと酷い目にあった
- 378 : トラースキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:00:28.08 ID:0sXHyaVsO.net
- iPhoneの土台になったのがガラケーなんじゃなくて?
- 379 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:15:21.90 ID:iMGiKyRm0.net
- >>20
ジョブレスはいっぱいいるけどな。
- 380 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:16:21.84 ID:iMGiKyRm0.net
- >>37
カラオケ
- 381 : 雪崩式ブレーンバスター(禿)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:22:05.02 ID:O363u+i40.net
- なんだよコンシェルジュってw
- 382 : セントーン(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:35:56.57 ID:z6FQoiNW0.net
- プレステスマホやDSスマホが早いうちにできてたら勝てたかもしれない
- 383 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:38:28.72 ID:PPgS9kid0.net
- >>374
それは独裁者が君臨できる会社だけな。
ジョブズが天才(正確に言えば既存機能の取捨選択が天才)的且つ独裁的すぎた。。
現にアイツが死んでから、アップルで革新的な製品があるか?あっても売れてないだろ。
もう惰性で申し訳程度に無駄な新規機能をつけているにすぎないだろ。
消費者も惰性で買っているに過ぎないな。まあ売れているから誰も文句いわんがw
売れなくなったら、マックの原田みたいにボロクソに叩かれるよ。
- 384 : ニーリフト(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:39:30.38 ID:WisOkOJZ0.net
- ゴミ機能で金とる仕組みを残そうとしたせいだろう
- 385 : アイアンクロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:43:55.65 ID:690deta20.net
- Iphoneが生まれなかったのは携帯キャリア会社が
囲いこみと利権にこだわったから。
Ipodが生まれなかったのは関連会社のレコード会社の利権を守ろうとしたから。
- 386 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:44:51.71 ID:38G5c6IG0.net
- 超小型長時間稼働の高感度ワイヤレスカメラ&レコーダーとか
自分が真に良いと思う物を追求すべきだな
- 387 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:46:04.00 ID:PPgS9kid0.net
- >>351
同意だね。上に立てば立つほど、根拠を求めるからな。というか失敗を恐すぎ。
若しくは失敗した時の言い訳を求める。
で訳の分からん調査会社の調査結果やら外国のはやりがモノを言うわけだ。
この市場は数年後200%拡大する
とか
いまアメリカではこういう流れがある
ってな。経営者どもは「じゃあ大丈夫だな」とかって判断w
で失敗したら、○○がーーって言い訳する。
逆に言えばそういう奴しか上に行けない。
- 388 : フライングニールキック(家)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:52:44.51 ID:ZsII+wS40.net
- そもそも日本企業をアップルと比較するのが間違い
- 389 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:54:08.22 ID:pin4z4G/0.net
- 値段上げるためにクソ機能を追加して
クソ使いにくいアプリをてんこ盛りに乗せてそんなので流行るわけがない
- 390 : サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:54:15.49 ID:M95eCrxS0.net
- 昔のソニーはappleに近い社風があったな
今の日本企業は社内抗争に強いだけの無能ばかりが出世するシステムになってしまった
この手の人はクリエイティブな才能が全くないから良い製品なんか作れない
- 391 : トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:56:48.65 ID:+Mi+exVj0.net
- デザイン、技術力から始まってマネジメントからマーケティングから何から何まで負けてるだろ
- 392 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:58:29.61 ID:PPgS9kid0.net
- >>388
日本にもあるぜ。
個人的にはムカつくがハゲとかはそのたぐい。あとすこし前ならゴロゴロいた。松下、盛田とかな。。
共通しているのは、創業者もしくはほぼ創業者だってことだ。つまりいい意味での独裁ができる。
現にジョブズ亡き後のアップルも段々普通の会社化しているだろ。
- 393 : フライングニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:59:22.77 ID:854gF4Rf0.net
- アップルだってジョブズいなかったら潰れかけたんだし
けっきょくジョブズがいたかどうかの違いだけだよ
- 394 : ランサルセ(山梨県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 11:02:39.25 ID:PC3MRj5Z0.net
- mp3を悪者扱いして独自フォーマットとかやってたからだよな
諸悪の根元はJASRACかもしれんが
- 395 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 11:05:12.57 ID:hgAVGmYX0.net
- >>390
ソニーも大企業病って事かね?
- 396 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 11:10:52.84 ID:ZxlD2pdu0.net
- >>37
外に出ろ
- 397 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 11:11:43.34 ID:av06exC80.net
- ソニーのスマホを売れるようにする方法
iosにすればいい
アップルが認めるかどうかは知らん
これはサムスンがやっても意味がない
品質に信頼が置けないから
- 398 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 11:14:54.67 ID:CFW3YhAC0.net
- ガラケーが死にかけてる時点でユーザーの声が届いてるようにも思えないんだが
- 399 : ランサルセ(山梨県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 11:16:24.31 ID:PC3MRj5Z0.net
- iOSをライセンス契約してSONY、ONKYO、YAMAHA、DENON、KENWOOD、PIONEERあたりにiPodを作らせると面白いのにな
- 400 : スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 11:19:32.44 ID:7o291D640.net
- どう考えても消費者の声なんて聞いてないじゃん
- 401 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 11:20:44.57 ID:e7eHA6O20.net
- >>387
社内政治だけで経営の才覚ないのが出世するシステムだからなぁ。
言い訳もパターン化してて
円高の影響で〜円安の影響で〜とどっちに触れても為替のせいにする。
あとは中国経済が〜アメリカ経済が〜と海外要因。
でも業績が上がったら俺の手柄。
- 402 : ジャーマンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 11:36:39.24 ID:fqqY57W00.net
- つまり、オマエらを含めて日本は終わっている。ということだな
- 403 : 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 11:42:28.89 ID:yMmaU/CA0.net
- 消費者の言うことを聞いたんじゃなくて、
「消費者はこういう機能を付ければ絶対買う」っていう妄想だけで突き進んでるだけだけどな。
- 404 : フライングニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 11:43:42.70 ID:854gF4Rf0.net
- >>402
日本にはTehuくんがいるだろw
- 405 : ローリングソバット(岩手県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 12:10:10.89 ID:fOz0S08t0.net
- 昔のソニーは奇抜な物いっぱい出してた
害人社長の当たりから後追いだけのクソつまらん会社になった
- 406 : 目潰し(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 12:19:09.98 ID:rqRMCQYL0.net
- パソコンみたいな感覚でアンインストール出来ないプリインストールアプリを大量に入れるからだろ
見えない処で使いもしないアプリが電力消費してすぐにバッテリー切れを起こす
客から見ればある種のスペック詐欺
アプリ屋からバックマージン貰ってる奴等をクビにすれば多少は持ち直すかも
- 407 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 12:24:19.08 ID:XxfN67Nh0.net
- Suica使いたいんだけど
- 408 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 14:47:43.34 ID:G57RsJ0b0.net
- 直感的な操作
ここが弱いんだよな
- 409 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 14:50:14.50 ID:s7CWlkr90.net
- パクリとは言わないけど
iPhoneって後追いを広告とブランドイメージで誤魔化してるだけなんじゃないの?
- 410 : バックドロップホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 14:50:27.83 ID:yebRWb6P0.net
- 元々そんなもんが生まれる環境じゃないだろ。
- 411 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 14:53:37.30 ID:xJzSekuL0.net
- >>409
「後追い」だけど、機能ってのは一般人が使えるかどうかだな
一般人の事を考えて、小慣れた頃に実装するのは一般人から見れば十分ありだろう
- 412 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 14:56:38.96 ID:xJzSekuL0.net
- >>405
久多良木が大失敗して、冒険が許されない社風になったな
PS3の失敗のツケは金銭的にも経営的にも絶大だった
- 413 : ミッドナイトエクスプレス(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 15:12:38.40 ID:VQSVCZkc0.net
- 以下ペリアのステマでスレが埋まりま〜す
- 414 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 15:14:32.67 ID:/hok38AZ0.net
- >>328
ガラケーの進化先が劣化iPhoneだっただけでしょ
メーカーはハードウェアにこだわらなくてガラパゴスなソフトウェアやコンテンツで勝負しようとしたけどやっぱ要らないわって返事が返ってきただけ
- 415 : フライングニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 15:17:27.35 ID:ngUZkNYY0.net
- ユーザーの声聞きすぎてCCCD作ったって言いたいのかと
お笑い草だな
聞いてたのはお得意企業の声だろうが
- 416 : ファルコンアロー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 15:30:52.31 ID:/IaTleu+0.net
- わぃasusのスマホ購入予定
- 417 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:36:36.16 ID:ZB5/tv+Y0.net
- 最近は誰も、赤外線ガーワンセグがーお財布がーなんて言わなくなったなw
- 418 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:39:16.52 ID:ZB5/tv+Y0.net
- 富士通の伝家の宝刀らくらくホンもスマホバージョンはゴミみたいなもんだよ
先日、知らない婆ちゃんに使い方分かるか聞かれて触ってみた印象
まあ、国産なんてどれも産廃ですわ
- 419 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:41:00.75 ID:oQ8FdXXo0.net
- iPhoneがNFC解放しない理由教えてくれ
- 420 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:42:03.00 ID:uW2OjI8Z0.net
- テレビのリモコンの4色ボタンが絶望的にダサい
- 421 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:45:30.70 ID:X0HtEV/f0.net
- 消費者の声ってw
単に安価で手頃な進化し続けた結果だろ
- 422 : ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:46:21.37 ID:+8gEhfT60.net
- なんか鳩山が変なラーメンこさえるアニメ思い出した
- 423 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:49:36.01 ID:kfKZ+5Ww0.net
- jPhone はすぐ死んだ
これからは kPhone だ
- 424 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:49:50.21 ID:agdVFEuj0.net
- >>23
こういうこと言う人いるけど、携帯持たなければいいんだよ?
- 425 : 超竜ボム(岩手県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:54:58.69 ID:LLo5Eiy30.net
- iPhone6Sの長押しでも出来る機能は誰が求めてんだろうな
あれこそ無駄の極地だぞ
あんな機能のためにパーツ追加して重くなるとかw
- 426 : 膝十字固め(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 18:06:27.09 ID:wfQ34Uro0.net
- 発売当初は散々な評判じゃなかったか?
- 427 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 18:08:38.79 ID:mtKsAA+j0.net
- 確かにAppleは宗教だから与えられたものにユーザーが合わせる感じ
Androidは機種間で性能の優劣があるのが良くない
- 428 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 18:08:40.86 ID:xJzSekuL0.net
- >>425
今は対応ソフトが少ないけど、タッチパネルで出来る操作が絶対的に
限られている現状では、やり始める意味が後々出てくるでしょう
- 429 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 18:10:02.99 ID:xJzSekuL0.net
- >>426
発売当初はそもそもコンテンツが無かったし、不安定だったからな
そりゃ、売れるわけがなかった、それは最初は仕方ない
Androidも必死にGoogleが金を開発者に撒いてエコシステムを育てていったんだよ
- 430 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 18:10:03.76 ID:smqKaHEq0.net
- myloがケータイとしても使えてたらな…
- 431 : ナガタロックII(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 18:16:17.93 ID:Oh7ZQUSa0.net
- 別に、市場のニーズを聞こうが聞かないでおこうがどっちでもいい。
いい商品が出れば売れるということは変わらないから。
- 432 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 18:18:38.33 ID:ZNMWIhfX0.net
- 日本の企業どうしで潰しあいしてるからなあ
日本のPC文化も松下、ソニーが潰した
直ぐに撤退するなら参入なんかするなやパナソニック
- 433 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 18:20:51.51 ID:ZNMWIhfX0.net
- >>12
サッカー(バスケ)の川淵
- 434 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 18:35:51.38 ID:8f9SNkk60.net
- 日本は新しいものは全てオタク向きで終わらせようとする傾向があったからな。
初期のスマホにも無意味なキーボードを載せる事にこだわりすぎて
価格やサイズなど、本当に必要な利便性の追求は疎かにされた。
結果、一般へ普及することも無く…
アンドロイドを作っても赤外線やお財布など使いもしない機能に執着。
結果、2年も経てばOSの更新もままならないガラクタへ。
- 435 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 18:41:24.94 ID:Q5mA9OgB0.net
- ガラパゴス鎖国に黒船が来ただけの話
消費者の声もクソも全く関係ない
- 436 : ハーフネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 19:03:37.53 ID:/SuILKkA0.net
- ケースバイケースだけど民主主義で物作るより
独裁者に任せた方はいい場合もままあるのが
モノづくりとかデザイン。
- 437 : フルネルソンスープレックス(青森県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 19:21:43.11 ID:VNq7Vbus0.net
- >>435
アップルの商品って割とガラパゴス寄りなんだけどね
- 438 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 19:26:45.55 ID:kfKZ+5Ww0.net
- http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/30/c27e828d0a293f92355e0647161edaeb.jpg
- 439 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 19:42:39.37 ID:qeVmO+dD0.net
- >>437
同じ囲い込みでもガラケーの囲い込みが支持を失ってアップルの囲い込みは支持を受ける理由を考えるべきだな
90年代後半から現在までハードやソフトは日進月歩で進化し続けてきた
初代iPodtouchからiPhone6までアプリWiFi青歯フルブラウザHD動画再生などでガンガンPCに近づていき便利になったアップル
上記の機能は乗せずMP3さえ再生できずソフトハードの進歩を享受せず何も進化しなかったガラケー
PCやスマホで無料で享受できる程度のサービスさえ、ガラケーだとそれより数段質が落ちるサービスを月額いくらでやってるんだぜ
- 440 : ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 19:43:14.91 ID:ojkGgDua0.net
- >>1
それだけじゃないだろ
むしろ、日本の企業体質の方が要因として大きい
- 441 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 19:49:53.41 ID:xJzSekuL0.net
- >>434
別にそれはApple以外のアメリカ企業も同じだからな
要は「天才の独裁者」が成した事と、日本独自の悪条件の区別が付いてない
- 442 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 19:52:05.35 ID:xJzSekuL0.net
- >>439
それは簡単な話で、高性能なハードウェアを駆動するソフトウェアを
作れるのはOSからゼロから作れる企業じゃないと駄目だった
日本にはそういうOSの作りこみが出来る企業がないからな
更にそのOSに見合ったハードウェアの実装となると、Appleしか世界には無かった
- 443 : ストマッククロー(静岡県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 20:25:18.70 ID:c/s7XU/J0.net
- >>52
まじ?それで会社が成り立つんだ
すごすぎ・・・
- 444 : テキサスクローバーホールド(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 20:36:53.32 ID:f5/PO3pK0.net
- マーケティングじゃなくて、自分で売れるものを考えるべき。
- 445 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 20:41:59.35 ID:nM4qm5Wu0.net
- マーケティングなんぞに頼るから負けるんだろ
- 446 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 20:51:52.50 ID:OeN1HifS0.net
- >>425
> iPhone6Sの長押しでも出来る機能は誰が求めてんだろうな
長押しでできる機能は従来通り長押しで出来るままだが?
- 447 : フルネルソンスープレックス(青森県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 20:55:11.79 ID:VNq7Vbus0.net
- >>442
それをやろうとするとコストがガンガン上がっていくじゃない
低価格な他社商品と戦えるレベルにまでコスト抑えるって難しいことなんじゃね
- 448 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 20:55:11.82 ID:OeN1HifS0.net
- >>429
まあでもiPhoneはベースのOSコア部分がそれまでの携帯やPDAと違って
しっかりしてたから割と早く電話機として安定したね。
少なくとも3GSの頃には電話機としての安定度は当時のガラケーよりも
ずっと高かった。
- 449 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 21:05:48.24 ID:n671gE720.net
- iphoneは、「ガラケーよりもガラケー的」という面が、明らかにあるんだよな。
これは初代から6Sまで一貫してる。
appleは、肝心な部分は徹底した「垂直分業」と「囲い込み」で、
皮肉にも、日本企業よりよほど「日本的なビジネススタイル」を貫いてる面がある。
その上で、特に日本の消費者に対しては、「囲い込みの安心感」を与えてる。
このへん、ジョブズは明らかに研究してたはずだぞ。
頻繁に来日して、日本の「ケータイ・シーン」を調査していたそうだし。
ガラケーは、改めて考えると、iモードが全体として安定期に入った2005年くらいから、
ひどい停滞に陥って、そこから「若い女性のおもちゃ」と化してる。
ジョブズが追いつき追い越すのは、意外に簡単な話だったのだろう。
- 450 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 21:07:59.67 ID:ZB5/tv+Y0.net
- >>443
マーケティング主義の悪い見本があるだろ、バンナムとかいう会社だっけ?
- 451 : フルネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 21:40:42.25 ID:3FXtqNy30.net
- アメリカ以外全てに言えることだけど
- 452 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 21:46:23.41 ID:wzRGSXl10.net
- なんで、アップル対日本企業なの?
アップルしかi-phoneを生み出したのは全世界でアップル1社だけなのに。
- 453 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 21:48:34.82 ID:n671gE720.net
- >>451
ITのコア部分は、アメリカ合衆国、というより更に限定して、
「カリフォルニア州シリコンバレーの独占的な地場産業」になってるからなあ。
マイクロソフトが、逆に特異な例外になってる。
ITのコア部分を握るには、
世界中の人を相手に、ITを使って世界観のコードを書き換える提案をする「リスク」という、
きわめて異様なリスクを負うことが必要で、
たぶん、これを負って、かつ投資家が乗ってくるのは、シリコンバレーだけなんだろうと思う。
「ぼくがおもいついたあたらしいせかい」を妄想できる人は、世界中にいくらでもいるだろうけど、
リアルで「ITのシムシティ」をやってのける舞台装置が全部そろっており、
「妄想に実現可能性がある」のは、世界中であそこしかない。
- 454 : ビッグブーツ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 21:50:26.10 ID:Buf00NFa0.net
- 猫も杓子もイノベーションイノベーションうるせえったらないわー
昨日の海外ニュースで、TPP締結を受けてカナダの経済界が自国商品の国際競争力に焦りを感じて
「我々は30年間イノベーションに多大な投資を行ってきたが、結果はゼロだ」
と怒ってたわ
誰かがチョコチョコっと考えて実現できるのなら、誰も苦労しねえっつの
- 455 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/10(土) 23:11:20.58 ID:mtKsAA+j0.net
- AndroidはPCにおけるWindowsの位置づけなのに分が悪い
- 456 : ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 00:46:18.79 ID:tFQ4fC+V0.net
- >>442
Apple もさすがにゼロからOS作ってないけどねw
- 457 : ナガタロックII(鳥取県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 01:24:51.39 ID:jHzhb3Xi0.net
- OSをゼロから作れるのはマイクロソフトだけだよ
- 458 : ドラゴンスリーパー(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 02:04:04.75 ID:0UE6CC0o0.net
- ウィンドウズがマックを完全に丸パクリして出したの知らないバカがおるな
- 459 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 02:18:10.31 ID:Wg4ci0SB0.net
- ハードの性能一辺倒でソフトを軽視してた日本に最初から勝ち目など無かった。
新幹線が中国のコピーに惨敗してるのにも通じる話。底辺の奴隷根性に支えられたシステムなど世界に通用するはずが無い。
- 460 : セントーン(東日本)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 03:10:40.53 ID:cBjso3u30.net
- ドコモの言いなりで何もしなかったからだろ
ウォークマンに続いて携帯でもシェア奪われてやんの
失敗から何も学んでなかった
- 461 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 03:49:09.75 ID:Nu38m5u00.net
- iPhone3G買った時
周りから散々罵られたわ。
テレビ見れないとか無いしwとか
- 462 : 膝靭帯固め(香川県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 04:10:45.91 ID:nNIVMNdG0.net
- シャープのW-ZERO3、あれもいい線行ってたんだけどな。
iPhoneで全て吹き飛んだ。
日本メーカーのみではなく、Microsoftもイモだった。
事実その後もMSのモバイルOSは全く追いつけなかったし。
- 463 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 06:15:15.82 ID:l1lx3tIg0.net
- 液晶テレビこそ真のイノベーション
テレビは家電の王様
- 464 : ジャンピングカラテキック(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 06:16:26.60 ID:TT6dlfQY0.net
- 無駄に横のつながり多すぎて機能に制限つけたりいらんアプリ詰め込みすぎたのが敗因だよな
押し付けうざい
- 465 : ジャンピングカラテキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 07:10:05.15 ID:mxc+OXhI0.net
- 単純に開発力が無いから
キャリアの意向ばっかり聞いて粗製濫造を繰り返したせい
- 466 : 頭突き(東日本)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 07:11:54.29 ID:WBGp/iBf0.net
- まったくその通りだと思う。
客のいうこと聞いてカスタムメイドのシステムばっかつくってるから
パッケージはぜーんぶ国外に持っていかれる。
そのうえ、そのいうこと聞いた仕様がクソの役にも立ってない担当の
自己満足ってののがまたね。
- 467 : セントーン(茸)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 07:37:49.66 ID:CA+Vf/ws0.net
- >>466
iPhoneが生まれたのは米国というより
アップル一社だからな。
あの天才集団Googleでさえ誕生させることが出来なかったわけよ。
そしてヨーロッパ全部含めてiPhoneは誕生しなかった。
これと日本を比べるのは酷だわな。
しかもガラパゴスケータイとよべる独自進化をしてた国だし、なかなか難しかった。
- 468 : 急所攻撃(秋田県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 07:41:43.11 ID:fQgYpz+H0.net
- 日本で同じことやっても技術者とかメーカーのオナニー呼ばわりされて終わりそう
- 469 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 07:49:00.14 ID:/KdY6Rnl0.net
- >>447>>467
Appleというか、ジョブズが育てたOSの技術ってのは30年掛けて
育てた物だからな
だから、他社がそう簡単に真似できるものじゃないんだよ
ソフトウェアの世界でも積み重ねが重要な物もあるからな、それが開発環境を含むOSの技術だ
Androidはそれに対して、Javaみたいな現在使えるものを集めてOSをでっち上げた
アメリカですら、Appleみたいな立場の会社は1つしか無い、一種の奇跡みたいなもの
- 470 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 07:52:04.14 ID:bVaBa+wg0.net
- >>408
話は少しずれるかもしれないが
iphone買った時にびっくりしたのが
マニュアルが付いてこなかったこと
前の国産ガラケーには保険の約款みたいのが
付いてきてたのに
- 471 : 魔神風車固め(家)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 07:53:19.41 ID:TuiCuh4t0.net
- 部品が売れればいいんだよ
- 472 : 断崖式ニードロップ(静岡県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 08:06:43.81 ID:qg2pjBNs0.net
- 開発者から良い案はでるけど前例主義の上司がことごとく潰していくから
- 473 : トペ スイシーダ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 08:11:04.69 ID:PbyA98zU0.net
- モバイルって概念をジョブズは早くから理解してたってことだよな。それまではケータイ+ウォークマン+DS、あとカメラか。だったのをiPhoneでまとめた。
それを成し得たのはハードとiTunesとApp Store作ったから。誰もが複数個持ち歩くことを当たり前と思ってた時代に1個でできますよってしたのは凄い。
おまけにそれまでPCでしかできなかったこともあらかたできるようにした結果PCのユーザーも奪った。
これに勝つ可能性持ってるのはマイクロソフトかグーグルくらいじゃない?ただアプリに音楽とAppleに縛られてるユーザー引き抜くのは至難の技。オフィスに超絶特化した端末作ればーとか思ったけど需要少ないだろうしなぁ。
スマホじゃなくてスマートメガネ+指輪型端末かホログラムケータイとかなら行けるかな?軽くて電池持ちも良くてなら買うわ。
- 474 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 08:23:00.14 ID:/KdY6Rnl0.net
- >>470
本当の意味で「一般人の為」ってのはそういうものだよな
らくらくホンよりも簡単でなくてはいけない
- 475 : シャイニングウィザード(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 08:31:23.33 ID:rRD6CvnV0.net
- よく分からないけど、全て団塊の責任にしておけば丸く収まるんじゃないの
これからの世代が革新的技術を生み出せるかは別として
- 476 : ダブルニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 08:42:44.69 ID:fOTqe6bj0.net
- 作り手のプライドが全くないもんな
納期最優先の作り物にイノベーションなんてあるわけが無い
- 477 : 垂直落下式DDT(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 08:51:39.05 ID:KasAVu/D0.net
- OSとCPU、どっちも握られたら
せいぜいカメラのセンサーぐらいしかやる事無いですわ。
- 478 : 栓抜き攻撃(家)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 09:02:45.14 ID:pp1Uxhrz0.net
- 家電屋の視点からのアプローチと
電子文房具屋の視点からのアプローチとの違いが出たって感じ・・・
Mac OSのPCを作ってきた頃から、PC=道具箱 としての考え方が
確立してたからね・・・ジョブズのいるこの会社は
- 479 : 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 09:03:33.26 ID:N0F6j2UT0.net
- アップルに負けたのは理解しましたが
なんでサムンスンに負けたの?
- 480 : キングコングニードロップ(家)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 09:12:14.84 ID:mqrsCN6I0.net
- スペック主義の戦艦ヤマト路線になったら終わり
- 481 : フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 09:14:06.18 ID:uRkFwBvy0.net
- いつもいつもハードばかりで中身のソフトが駄目なのが日本メーカー
- 482 : サソリ固め(西日本)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 09:14:16.57 ID:pSm80j/x0.net
- ガラケーの方が完成度高いし
- 483 : 膝靭帯固め(新潟県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 09:24:08.85 ID:ROv7HprM0.net
- キャリアのせい
- 484 : クロイツラス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 09:24:52.95 ID:zRAWDMek0.net
- はぁーあ、おサイフもねぇ防水もねぇ画面が割れてグールグルおらこんな電話いやだぁーオラこんな電話嫌だぁー
- 485 : 魔神風車固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 09:25:11.16 ID:68YMQHjo0.net
- >>479
家電は、技術さえパクってしまえば、あとは後出しジャンケンだからさ。
要は後から出来た会社のほうが固定費が安いため強い。
日本企業は、80年代あまりに気安く技術提供しすぎた。。
で、そのサムソン君だが、今度は支那メーカに突き上げ食らうようなってきたw
っていうか食らってるww
まあ、もって5年かな。
- 486 : ハイキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 09:29:24.34 ID:AmKyXlp/0.net
- >>55
よくそういうやつが居るがアップルは違う。
芸術家肌のトップが理系をこき使ってモノつくりしているのがアップル。
- 487 : 中年'sリフト(空)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 09:31:58.51 ID:7KtCgzsU0.net
- フェラーリとかも日本人にデザインさせると、ごてごてしたガンダム見たいになると言ってた。
- 488 : エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 09:32:01.14 ID:YCQxxRF90.net
- MP3とかせっかく流行ってるのに
儲けられないからって
わざと利用できないつくりにしたりするのが日本
着うたフルとかあんなのMP3とかのファイルから引っ張ればいいだけなのに
- 489 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 09:45:54.71 ID:GVb6H7+j0.net
- >>13
CCCDもソニーだっけ
- 490 : 河津落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 10:00:59.32 ID:HWNHTh2s0.net
- すでにあるものの性能を上げたり値段を下げたりするのは得意だけど、ゼロから何かを作るビジョンやモチベーションがない。
今に始まったことじゃないよ。
似たようなことをもっと安くアジアの他の国もやるようになって、そのやり方が通用しなくなっただけ。
- 491 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 10:07:58.92 ID:/qdHXGQZ0.net
- X68000は家電部門、MZはPC部門だっけ?
技術バカは使えない。
- 492 : アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 10:16:06.07 ID:6iuL8OWJ0.net
- ハードばかりスペックばかりって言ってる奴いるけど、ガラケーもガラスマもスペック高くないしハードとして何か優れてもいないだろ
あえていえばペリアのカメラ関係ぐらいか?
ガラケーなんて2003〜2005年ぐらいにはそこらへんの進歩が完全に止まってたじゃん
- 493 : パイルドライバー(長屋)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 10:36:27.86 ID:MaCGk3U60.net
- >>55
今の日本製のスマフォは完全に理系のアイディア。
だからおサイフや防水なんかの「スペック優先」になる。
iphoneも旧機種からスペックだけ換えた機種を投入していくだけになっていくだろうけど。
- 494 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 10:58:51.46 ID:SE6vHXzV0.net
- >>458
- 495 : 垂直落下式DDT(京都府)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 12:11:52.86 ID:y9fULkVT0.net
- 日本のメーカーの開発者「これ作ったけど、個人的には買いたくないw」
こんなので売れるわけないだろ
- 496 : ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 12:32:37.44 ID:tFQ4fC+V0.net
- >>469
>Androidはそれに対して、Javaみたいな現在使えるものを集めてOSをでっち上げた
実はAppleも基本は同じ。
- 497 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 14:30:51.12 ID:RAJKRN2C0.net
- モバイルなのに割れるガラス採用するアップルとソニーってバカじゃね
- 498 : 栓抜き攻撃(芋)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 14:40:32.31 ID:jOTmoSJr0.net
- >>12
>ジョブスやゲイツみたいに、トップが絶対的な権力で企業を動かしていかなければならないんだよ。
答え出てるやん。その2人創業者やん。
創業のリスクを取らなかったサラリーマン社長が絶対的権力持てるワケ無いやん。
社長になるまでに根回しして皆さんの協力があったから社長になってんのに。
ほんなら意思決定は会議で意見調整で決めるやん。
ほんなら市場の声しか意思決定で合意に至る根拠無いやん。
- 499 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 14:41:43.77 ID:Ue4XD4ae0.net
- まあここでグダグダ言ったところで変わる訳でもないし、新しくベンチャー企業作る人たちは少しでもこのスレが役に立てば良いと思うんだが
それでもぺリアやアクオスはいい勝負してると思うけどな
あくまで日本限定の話だけど
- 500 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 14:45:04.50 ID:Ue4XD4ae0.net
- >>498
面白いモノや尖ったモノ斬新なモノは
新しいチャレンジャーな新興企業しか出来んよ
人が振り向くかどうか別として
- 501 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 16:16:47.84 ID:WGgLpUeS0.net
- 防水ないiPhoneとか馬鹿しか使わない
- 502 : デンジャラスバックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 16:31:52.40 ID:vbfLpnOI0.net
- 防水なんて要らない。
欲しいなら防水のAndroidタブレットを買うわ。
- 503 : キチンシンク(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 17:48:07.46 ID:ZOsD/kkA0.net
- 昔の日本ならディズニーを参考に手塚や宮崎のような天才を生み出したが
iphoneを参考に生まれた日本ジャンルのスマホはなかなか出てこない
- 504 : サソリ固め(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 17:49:56.34 ID:WXi4p5gA0.net
- iPhoneも飽きてきてWindows Phone買った。
イマイチ。
- 505 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 18:05:25.83 ID:/KdY6Rnl0.net
- >>503
そりゃ、紙とペンがあれば誰でも出来るわけじゃないからな
- 506 : ときめきメモリアル(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 18:13:55.06 ID:nJTtF9PX0.net
- 実際そうだろ
消費者様だって実際自分が本当は何を求めているのかまったく理解せず文句ばっかり言ってるわけだしw
- 507 : 河津落とし(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 18:15:38.37 ID:Sp8t40gs0.net
- >>501
オワコンの泥とかお前みたいなキモヲタしか使わない
- 508 : フライングニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 18:51:46.61 ID:bzSE7EpL0.net
- W−ZERO3も初期型以外は良かったんだけどね
OSが悪かったか
- 509 : ショルダーアームブリーカー(広島県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 18:54:43.75 ID:OSPMAW/I0.net
- mp3プレイヤーがで始めた時に権利関係で囲い込みをしようとして
プロテクトかけるのに時間がかかり、後塵を拝したんだよ
んでipodに致命的に市場を取られた後だった
あとimodeで囲い込むのに固執してweb閲覧に手を出さなかったのも致命的だったな
- 510 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 18:56:44.86 ID:/KdY6Rnl0.net
- >>508
シャープはね、AppleがiPhone出す前まではあの手のガジェットの先駆者だったからな
実際、Appleも共同開発を打診したことも有ったらしい
- 511 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 18:58:59.80 ID:/KdY6Rnl0.net
- >>509
MP3の問題点は、誰が特許を持ってるか良くわからない時代が有ったこと
同じような事象ってのは他にも色々有ったわけだ
でも、そんなのは作る側の問題であって、客から見れば知ったことじゃないからな
だから、韓国みたいにそんなものは知らない、イケイケの方が良いんだよ、この界隈は
だからこそ、サムスンが市場を制したわけで
- 512 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 18:59:52.35 ID:O40qFdyX0.net
- >>493
スペックと理系は関係ねーよ。
全部入れたがるのは、無能な企画者やトップが
スペックだけで市場勝負をしようとするから。
むしろ中身を理解してない文系が判断してるからに他ならない。
- 513 : デンジャラスバックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 19:06:19.71 ID:vbfLpnOI0.net
- >>508
es買っておいて文句を言うのはおかしいけど、スマートフォンにストレート型は合わないと感じた。
画面のボタンが指で押せなかった。
消費者の意見を聞きすぎてる。
大きい画面のまま進化するべきだった。
- 514 : フライングニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 19:20:50.11 ID:bzSE7EpL0.net
- >>513
サイズ的には大きい方が使いやすかったね
でも安定度ではesでしょw
初代は少し遊んだだけでフリーズからの再起動の連続だったわ
- 515 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 19:24:34.59 ID:O40qFdyX0.net
- 所謂大手メーカーで開発担当してるが、
作り手の理系が反対してるのに、文系のトップが「これとこれは必ず入れろ!」って
その代償も理解せずに強制する。それを間近で見て、
こうやってダメな製品が生まれていくんだなって思った。
- 516 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 19:54:10.44 ID:QT4cGd+p0.net
- 余計なのいれてるから
- 517 : ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 21:13:57.92 ID:e0/RF5Fi0.net
- >>515
当ててやる、防水とFeliCaを入れろだろ?
- 518 : フロントネックロック(青森県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 21:49:59.47 ID:paRfgc3C0.net
- >>515
技術力満たしてない言い訳じゃね?
- 519 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 22:49:30.51 ID:8j5v/pdv0.net
- 結論
プリインストールアプリが全部悪い。
- 520 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 23:08:52.57 ID:O40qFdyX0.net
- >>517
まあまあ
>>518
「技術力」って一言で言うのは簡単だけど、
どういう機能を入れるために、どれだけの基板スペースが必要で、
どれだけのリソース食って、バッテリー食って。
そして所望のバッテリー時間を維持するために、
バッテリー自体を大きくして重くして。
この辺のバランス感覚は文系トップには分からないし、
興味もない。なんでも詰めろになると、
何を目指して商品なのか分からなくなるのよ。
その点iPhoneはよくできてる。
- 521 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 23:33:52.67 ID:Vq8xotZz0.net
- あの時期は円高で苦しめられたのもあるよね
海外からええ物が来る時期だししゃーないわ
- 522 : 不知火(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 23:36:36.61 ID:9VZF7gJ50.net
- >>174
俺も使ってた。これな。
http://gazou.kizitora.jp/wp-content/uploads/imgs/9/5/95ed7af3.png
- 523 : シャイニングウィザード(愛媛県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 23:40:45.21 ID:aGDvl9DM0.net
- 真面目な話、アメリカはキャリアとメディアの株主が一緒だからだよ。
儲かる元が一緒なら小売店が違っても融通がきくんだよ。
日本は基本小口の株主ばかりだから利益の対立が生まれて出来ないんだね。
日本に案が無かった訳じゃ無いどちらも支配できる超大金持ちが居ないだけ
まあ、それもGHQのせいなんだけどね。
なんてね。
- 524 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 23:44:26.23 ID:8j5v/pdv0.net
- >>523
財閥解体したけど、今でも多方面に幅利かせてる企業は沢山あるよ。
でもそいつらは目先の金儲けしか頭に無いから何か革新的なもの作るとか無理なだけ。
- 525 : フロントネックロック(青森県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 23:48:00.90 ID:paRfgc3C0.net
- >>520
どれだけリソース有効に使うかも省電力にするも全体の重量を減らすも技術力次第じゃない
文系の求めるスペックを満たす技術力が無いなら、素直にそう言えばよくね
現状の技術力でできることを提示すれば、それでどうするかがバランス力次第ってことじゃねーの
- 526 : シャイニングウィザード(愛媛県)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 23:50:33.47 ID:aGDvl9DM0.net
- >>523
ふふふ。
さあ、これから林檎が革新とやらができるかね〜。
まあ、没落地主の戯言ですよ。
- 527 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 23:53:44.45 ID:O40qFdyX0.net
- >>525
それはジャンルによる。
ただ、今すれのテーマになっている
スマホやPCなどのパーツの共通化が進んだ製品は
著しい発明がない限り、メーカー間の差がないわけね。
だから、取捨選択でどういう商品を作るかが重要になる。
もちろん日本メーカーが得意な部分も不得意な部分もあるが、
そのときの最高の技術でやるに決まってるよ。手を抜く理由がない。
その中で取捨選択が出てくる。
- 528 : スターダストプレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 23:55:03.00 ID:TU2d/ZdP0.net
- ジョブズっていう1人の変態によって、ごく短期間で世界的に技術革新を成し遂げだってのはほんとに凄いことだと思う。
あれがいなけりゃ今頃まだガラケーの延長だろうし、今でこそ共通言語となっているピンチアウトとかスワイプっていうUIも存在しないだろうし。
- 529 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2015/10/11(日) 23:58:09.57 ID:8j5v/pdv0.net
- >>525
そんな些細な話はどうでもいいんだよ。
どうせ電池だって半日しか持たないのが現状なんだからw
問題は、技術者がほんの一行書き足すだけで実現する
ちょっとした便利な機能とかでも全部否定しちゃう組織自体にあるんだからw
- 530 : パイルドライバー(禿)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 00:03:26.90 ID:z5+mGF320.net
- たかが携帯電話じゃねえか
それだけで世界が動いてるわけじゃねえし
- 531 : 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 00:07:37.55 ID:cHYI/g9X0.net
- 企業が都合の良い市場調査結果しか汲み取らないからだよ。あとは日本がいつも弱い規格だな。iPhone規格に負けたんだよ。
2000年頃の欧米のビジネス誌は日本のカメラケータイやカラー液晶、ネット接続、メール機能についての特集が多く組まれていてそれは世界の日常を変えるだろう、と予言されていた。
ジョブズも横目で日本を睨みながらiPhoneを作ったのは間違いないが、視野に世界が入ってたから成功した。
そういや、シャープなどが当時のコギャルから意見を取り入れて作ったのがカメラ付きケータイやメール機能。
- 532 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 00:08:05.13 ID:Ic6xKvH/0.net
- このスレみて驚いた。ここ10年で確かに消費者のニーズは変わったけど、ひと昔前は確実に消費者のニーズ取り込んだ結果のガラケーだったよ。
iPhoneが出てもなお、赤外線に固執してたり、着うたやケータイサイトに固執してた奴らがわんさかいたからな。
ジョブズは確かにこの記事のようなことを言ってたとどこかで読んだ記憶がある。
消費者のニーズの「最大公約数」を具現化した結果、赤外線、おサイフケータイ、ワンセグ、防水の大多数にとってはいらない機能てんこ盛りになるのは少し考えればわかる。
お前らがいくら「そんなのいらなかった!俺が欲しかったのはまさにiPhoneだ」なんて叫んでも、それはiPhoneを体験した後の後だしジャンケンなんだよ。
- 533 : 逆落とし(京都府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 00:09:36.14 ID:MbKC1URg0.net
- ひろゆきみたいな馬鹿が多かった
スマフォ持ってる奴でもガラケーと二台持ちとかアホな事を推奨してたりとか
- 534 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 00:09:48.90 ID:zmt5vFkf0.net
- iphoneが出てこなければ未だに無駄な機能だけ増やして
N○○○iとかP○○○isとか出し続けてたんだろうか
- 535 : 河津落とし(芋)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 00:12:30.62 ID:7Umqsh+x0.net
- もうとっくに終わってるイデオロギー論争より
携帯のほうがよっぽど時代を動かしている。
- 536 : ジャストフェイスロック(愛媛県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 00:21:15.89 ID:P653+zwT0.net
- >>532
最も。
自分は仕事の都合でずっとMacだったけど、iPhoneそんなに良いか?と言いたくなる。
Macなんて数年前までいつ潰れるかと思ってたけどね。
ジョブズが革新した?
外見は昔の無印で中身ウオークマンがねえ。
タッチパッド?
昔からあったがね。
アイコン?
日本の独自OSにあったけどmsが特許訴訟で強引に潰したがね。
- 537 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 00:26:35.27 ID:rOTZj8Ed0.net
- Apple社の製品の何が卓越してるかって、それは一貫した操作方法
どんなアプリでも同じ動作をさせるための手続きは同じ操作
それを徹底的に実践してきてるからどんなアプリでもすぐに使える。
ただそれだけの事
- 538 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 00:27:57.48 ID:GxzttOoZ0.net
- Appleは昔も今も、「便利だが使いづらい商品しかない分野に、デザインと使いやすさの優れた商品を投入して勝つ」やりかたしかしない(出来ない)会社。
- 539 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 00:28:50.74 ID:5mPMSre00.net
- >>536
お前はiPhoneの革新性の本質が全くわかってないな
- 540 : パロスペシャル(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 00:32:42.54 ID:oKK7Fp2v0.net
- パソコンも持ってないような層まで使うとは思ってなかっただろう。
つうかパソコンが必要ない層にはいらんもんだろ。
それが右ならえで普及してしまう恐ろしい国。
ガラケーでいい人が大半だったろうに。
- 541 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 00:36:26.39 ID:5mPMSre00.net
- 日本の開発の現場には権力が無いから
革新的な製品は作れない
各技術者レベルでアイデアはあっても直接利益になる事以外では
予算が付かないから、それを実現する事が出来ない
もしAppleがiPhoneを作っていなかったら
日本企業は今でも機能てんこ盛りのガラケーを作り続けていたはず
- 542 : ジャストフェイスロック(愛媛県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 00:43:03.25 ID:P653+zwT0.net
- >>539
ほほ〜
大きくなりすぎたMS潰しに利用するため敢えて著作権不問にした林檎が革新ね〜
著作権不問なら何でもできますがな〜
実際macの機能は便利だよ〜
PDFのコピーも取り放題。
なんてね。
昔の2ちゃんは良かった
年なんでね。
おやすみ
- 543 : 河津落とし(芋)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 00:46:28.20 ID:7Umqsh+x0.net
- 情報がオープンになったので、子供が用容易に大人の言うことを
信じなくなった。
- 544 : エルボーバット(東日本)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 00:49:22.03 ID:1T9XzzuOO.net
- そろばんのサイズや玉の質にこだわっていたら誰でも使える電卓にやられたでこざる
- 545 : アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 01:34:33.71 ID:rJzAjzTK0.net
- ソニーのヒンジ付きケータイには驚いたよ
- 546 : TEKKAMAKI(群馬県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 01:48:31.92 ID:RGzaSmtE0.net
- 新機種出るたびにモッサリ動作にしてどこが要望聞いてたんだよ
- 547 : チェーン攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 01:57:31.74 ID:HcWkam0X0.net
- >
>>92
容量の少なさや操作感はいまいちだったが
端末のデザインや本体の質感や手に馴染む塗装は最高だった
- 548 : 頭突き(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 02:07:47.02 ID:fMCIiqKE0.net
- 写メールを搭載したSH-04は最高にイノベーティブだったよ。
- 549 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 02:18:23.99 ID:27CIOT450.net
- この国にはポリシーがないからな
>>547からも中身がないのがよくわかる
- 550 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 02:26:09.34 ID:YXZUhhHu0.net
- >>18
キヤノンも追加してくれ
- 551 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 04:11:08.31 ID:/BvhrBQ+0.net
- 国産機の樹脂外装の質感とかむちゃくちゃチープじゃん
- 552 : ドラゴンスクリュー(北海道)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 07:00:08.10 ID:n0sBqM0g0.net
- 会社の老害のせい
- 553 : ボ ラギノール(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 07:22:58.55 ID:zGTgwJGG0.net
- たぶんだけど>>536みたいなのがトップで主導権を握ってるからダメなんだろうな
- 554 : 雪崩式ブレーンバスター(京都府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 08:53:01.67 ID:J7pUmqRr0.net
- >>86
UPQ立ち上げた社長も、元々カシオの携帯部門で商品開発してたんだよな
- 555 : 雪崩式ブレーンバスター(京都府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 08:56:40.65 ID:J7pUmqRr0.net
- >>103
iPhone3GSの時代に言われてたな。
消費者が求めてるのは、カタログにあれもできますこれもできますとアイコンがずらりと並んだ全部入り携帯とかじゃなくて、
必要十分な機能をいかに快適に使えるかだと。
- 556 : 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 08:59:02.27 ID:/bpI9ZwN0.net
- ハードの話とOSの話と、アプリケーションの話が区別できないスレ
- 557 : 逆落とし(関東地方)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 09:19:09.35 ID:ikhkImcjO.net
- ガラケの対抗がノキアくらいしかなかったからだろ。ソニーのトリニトロンみたいに切り替えが遅かっただけ
- 558 : フライングニールキック(中国地方)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 09:26:04.12 ID:ryRQyYd/0.net
- 本体デザインは実物はどう見ても国産のが上だと思う
アイフォンがいいのはホームページの写真写りだけ
- 559 : トペ コンヒーロ(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 09:38:27.40 ID:mDN5dvmH0.net
- でも、組み立て精度は国産より良い
- 560 : キドクラッチ(茸)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:10:10.75 ID:Fya3hL4V0.net
- 人は本当に自分が欲しい物をわかってない、というのがジョブズの考え方だったか
iPhoneつうか、タッチパネルの電話機そのものが、当時はバッシングされたしな
物理キーじゃないとムリ(笑)って
下からスライドしてキーボード出るようにしないとムリ(笑)って
- 561 : 超竜ボム(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:14:05.51 ID:EpcysIfo0.net
- 無駄な機能ばかり入れて消費者の声なんて聞いちゃいねーだろ
- 562 : ダブルニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:23:40.90 ID:wNlD8KLA0.net
- >>559
俺の3gs画面端からゴム?がはみ出てたし
simトレイが出っ張るからちょっと削ったぞ
- 563 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:26:13.08 ID:HMqquccB0.net
- 聞き入れるも何も
こういうのが作りたいという明確なコンセプトは持ってないだろいつも
日本人にはないものかもな
- 564 : ビッグブーツ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:26:23.78 ID:gWSfkyBq0.net
- >>504
iPhoneも飽きてWindowsも検討してたんだが....
実機触れず.....どの辺が?駄目?
- 565 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:28:17.80 ID:HMqquccB0.net
- なぜ日本人には主体性が無いのか
教育のせいか遺伝子のせいか
まあないならないでしょうがねーけどな
諦めよう
- 566 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:28:23.89 ID:IgJ+Hd6X0.net
- >>561
2chでは前の機種に着いていたどうでもいい機能が新機種に入っていないだけで叩かれていたんだがw
「何で全部入りじゃ無いんだよ。劣化だ」みたいな感じでw
- 567 : トペ コンヒーロ(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:29:35.32 ID:mDN5dvmH0.net
- >>562
それは組み立てた奴が悪いだけ
- 568 : 16文キック(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:30:15.07 ID:NlxBfplo0.net
- タッチパネルより物理キーのほうが今でも好きだなオレは。
ただ iモードやEZWEBといったニセモノじゃなくてPCのインターネットが見れればいいなとは思ってたから
ついに出たか とは思ったなiPhoneの発売時
- 569 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:32:13.12 ID:HMqquccB0.net
- リスクをとる
前向き
発想力
行動力
全て日本人には備わっていないものだ
外人のユーチューブとか見ていても驚くくらい違う
- 570 : ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:32:23.92 ID:vuJMymkz0.net
- >>566
確かに
お前ら反省しろ
- 571 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:34:59.32 ID:HMqquccB0.net
- 得意なこと
我慢くらべ
従うこと
協調する事
ルールを守る事
ダメ出し
うーん ホルモンの値に関係がありそうだよな
- 572 : 垂直落下式DDT(沖縄県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:35:20.40 ID:juH9MZ4D0.net
- 自社で開発した先進技術と時代を先取るデザイン、新しい便利の提案がないんじゃない
回線も端末も横並びでどれを選んでも一緒ってのがつまんないよね
カルテル文化とでも言うか、日本の気質かな
ちょうど今の中韓のように猿真似日本と呼ばれた時代もあったのに、それを脱却したせいでプライドを持ってしまった
自分も通ってきた道だから本当は彼らを笑う資格はないのに、見下して笑ってる
このままだと衰退するしかないし、日本はそれこそオタクとガラパゴス文化の国として世界の笑い者になるだろうね
政治も経済も今、転換していかないと日本は終わる
- 573 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:35:53.87 ID:Z5a8da/h0.net
- 三菱がiphoneが出る前にタッチパネルテーブル作ってたよな。
- 574 : ラダームーンサルト(西日本)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:36:53.70 ID:RIoO9vTS0.net
- 問題なのはこれから・・・だろ?
- 575 : キャプチュード(京都府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:37:13.78 ID:FeHb5khp0.net
- パソコンとかも余計なデータ入れすぎ
くだらないソフト入れるくらいならサポートサービス徹底しろと
- 576 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:38:03.99 ID:HMqquccB0.net
- お前らは女子か
- 577 : トペ コンヒーロ(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 10:56:12.76 ID:mDN5dvmH0.net
- WindowsとかAndroidとか他社のOSに頼りすぎ。
Linuxベースでも良いから、自分でOSを作って、使いやすさを、提案するべき。
- 578 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 11:12:08.20 ID:IgJ+Hd6X0.net
- 日本製で唯一成功の可能性があったのはシャープのLinuxザウルスだと思う
iPhoneの出る何年も前にあれを発売したのは先見性があった
あの路線に投資して成長させればiPhoneに匹敵するプラットフォームになり得たはず
技術的な知識の無い経営陣には革新性が理解出来なく捨てられてしまったのが日本企業の限界だな
- 579 : ネックハンギングツリー(静岡県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 11:25:48.32 ID:4cBTbOf40.net
- >>501
防水は欲しいよね
- 580 : 中年'sリフト(熊本県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 11:28:04.29 ID:Z0k0RSvh0.net
- 既存の市場にしがみついてただけだろ
- 581 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 11:48:52.96 ID:XgSyfJ5g0.net
- 当時のガラケの尋常じゃないモッサリと、docomoの糞UIが致命傷になった印象
MMSを装備してたSBがiPhoneをタダ同然で配り、ガラケ並みのパケット料金で展開してたのに
docomoはモッサリガラケを糞高い割賦で売ってたからな
MMSじゃないのがネックになって安い海外端末を展開できなかった
- 582 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 11:56:56.18 ID:HacffJX80.net
- >>578
>技術的な知識の無い経営陣には革新性が理解出来なく捨てられてしまったのが日本企業の限界だな
電機屋を日本代表みたいに言うのやめてもらえる?
- 583 : スターダストプレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 12:31:02.71 ID:kB088/WJ0.net
- >>531
ジョブズは、横目で眺めっつうか、目を見開き、耳をかっぽじって隅から隅まで観察してた。
そして、技術的には、熟すどころか見切り発車ぎりぎりの危ういβ版状態で出したのがiphone。
かなりの賭けだったと思うよ。でも本製品と称してβ版を出すのは、実はソニーの芸風。
ただ、ITの消費者向け製品で、「日本のコギャルの声」なるものを聞いて成功したのは、
たった一つ、「携帯電話にデジカメをつけること」だけ。あとは全部失敗。
ジョブズがiphoneの構想を練っていたころ、日本では「ギャルの声」に溺れて、
着うただのデコメだのストラップじゃらじゃらだの、何の意味もない糞ネタに没頭して、
収益システムは、iモード(相当物含む)に寄りかかって安心しきってた。
こんなものは、陰でじわじわ「第二のキャプテン」と化していたのに。
2ちゃんねらは、「日本のケータイは世界一ぃ」と言ってた。
まあ間違いではなかったけど、完全に進歩が止まってることに気づかなかった。
- 584 : トラースキック(茸)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 12:39:44.25 ID:G6uzoVQb0.net
- http://www.geocities.jp/zaurus_nara_dekiru/
iPhoneが出る何年も前にweb見れて2chブラウザもあって
アプリも地図もあって
という国産PDAあったけど一部のリーマン以外誰も使ってなかったな
ガラケーでweb見てるとか正気か!?と思ってたけど
当時のジャップはアホすぎてあれで我慢してたという
- 585 : キドクラッチ(茸)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 12:43:48.36 ID:Fya3hL4V0.net
- 赤外線通信付きスマホとか、今では笑えるけど、当時泥の人々はそれを自慢げに言ってたもんな
真顔で誇らしげに、赤外線が出せるんだぞって
そんなもん飛ばしても受け手がいないだろうに
メーカーも馬鹿に迎合して、あれもこれも付けないと!って、完全に方向まちがえた
本当に大変な、パッケージとしてのサービス設計はできず、場当たりオマケ
中国っぽいんだよ発想が
実際、「全部入り」ケータイは中国で人気を博していた
日本人か、そういう中華発想が好きな日本人の罪か
- 586 : ビッグブーツ(香川県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 13:08:47.62 ID:g1TE85PU0.net
- iPhoneに替えたとき通話やメールの着信ランプがついてないのが
嫌だったが、なきゃないでなんとかなるもんだな。
- 587 : ボマイェ(青森県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 13:14:10.17 ID:WsaQZD270.net
- >>584
契約料まだまだ高かったし、普及しろってほうが難しかった
- 588 : トペ コンヒーロ(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 13:23:14.37 ID:mDN5dvmH0.net
- >>586
http://www.ipodwave.com/iphone/howto/ledflash.html
- 589 : スターダストプレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 13:29:37.35 ID:kB088/WJ0.net
- >>584>>587
おそらくジョブズ本人も入手して研究していたであろう、
日本メーカーの先駆的製品は、いくつもあったんだよね。
ただ、そのザウルスをみてすぐに気づくことがある。「キーボード」の問題だ。
日本語の仮名文字は、「テンキーの猿打ち」に適していたため、
PDAがqwertyを必死で詰め込んでも、ほとんど反響はなかった。
(アルファベットだと、猿打ちはとても不便に感じる。
だからあいつら、blackberryのゴキブリの腹みたいな携帯に執着してたんだ)
この状況をひっくり返したのは、あの「フリック入力」という技術。
日本でスマホが劇的に普及した、最大のターニングポイントは、
フリック入力の開発・普及にある。フリックがなかったら、iphoneはここまで無双じゃない。
- 590 : キドクラッチ(茸)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 13:35:26.97 ID:Fya3hL4V0.net
- しかしガラケーのときも猿打ちは疑問だった
「お」と入力するために5回ボタン押すんだぜ
こうして文字入力しててもフリックだな、たしかに
フリックはすごい発明家だったのかも
- 591 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 13:37:03.23 ID:O3fvPMVE0.net
- 逆だろ
キャリアが好き勝手に不要なアプリと仕組みを
ガラケ搭載したからみんな離れた
- 592 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 13:42:04.33 ID:AALq9cV30.net
- ワンセグとかどうなるの?停波?
- 593 : マスク剥ぎ(禿)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 14:23:15.64 ID:huS9UOzc0.net
- 結局のところ、日本企業は工夫して一般に普及させようという意欲に欠けていた。
いつもオタクがオタクの為に企画した使いにくい商品で終わっていた。
- 594 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 15:34:56.82 ID:/BvhrBQ+0.net
- >>573
いやだからApple Newtonはその三菱の10年も前なんだってよ…
- 595 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 15:37:41.68 ID:/BvhrBQ+0.net
- >>589
いやいやそもそもザウルスとほぼ同時期とは言え世界初のPDAはApple Newtonだから
PDAって言葉を定義したのがその時のアップルだぞ
- 596 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 15:39:05.30 ID:/BvhrBQ+0.net
- なんでこんなウリナリズムが氾濫してんだ…
- 597 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 15:48:36.12 ID:AALq9cV30.net
- notTVってどうするの?いったい
- 598 : ドラゴンスリーパー(福島県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 16:12:11.33 ID:hJA72Vjj0.net
- 大体の携帯電話会社は、
パソコンも作って居たから、
パソコン事業の利益を害する事は、
出来なかったのでは?
パソコンとスマホはダブって居たから。
- 599 : ハイキック(茸)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 16:16:22.37 ID:/cI4faZK0.net
- アップルは禅の精神だからな。
今の日本にはそれが無い。
- 600 : クロスヒールホールド(静岡県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 16:18:43.40 ID:Fs+EBkVT0.net
- 消費者の声を聞けって、ドラッカー先生も言ってましたし
ジョブスが変態で天才なだけじゃろ
- 601 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 16:22:08.10 ID:Nygf+C8G0.net
- iphoneの凄いのは売ってる最新のiphoneのスペックが同じことだろ
- 602 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 16:22:55.18 ID:/BvhrBQ+0.net
- >>600
というか日本企業は実際には消費者の声なんてまったく聞いてなかったんだよ
自分が押し付けたいものを押し付けていただけ
だからこうなった
- 603 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 16:28:48.30 ID:Nygf+C8G0.net
- ハードを売りたかったらソフト(アプリ)開発がしやすい環境を整えるというのは
過去を見ても鉄則なんだけどな
- 604 : クロスヒールホールド(静岡県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 16:52:28.22 ID:Fs+EBkVT0.net
- >>602
>>1の言ってることの真逆じゃん
反論は東洋経済までどうぞ
- 605 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 16:55:40.99 ID:/BvhrBQ+0.net
- >>604
スレの上のほうにいくらも実例を交えて論じられてるから読んでみ
経済誌からして勘違いしてるからいつまでも「なぜ勝てないのだろう」といいながら負け続けてる訳で
- 606 : クロスヒールホールド(静岡県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 16:57:10.90 ID:Fs+EBkVT0.net
- >>605
お断りします
- 607 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 16:58:29.86 ID:/BvhrBQ+0.net
- アップルはiTMSのDRMも最終的にフリーにした。これは音楽配信で先駆的役割を果たした
結果的にユーザーの望んでたことをやってのけたんだよ。
日本企業は自分に都合の悪い「消費者の声」は存在しないことにするから
そりゃ支持もされん
- 608 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 17:00:59.87 ID:/BvhrBQ+0.net
- おサイフケータイなんか実際は消費者の声じゃないんだよね。
全盛期でも搭載デバイス普及数に対して実効利用率3割にみたなかった
- 609 : ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 17:05:18.31 ID:10f2RZ1y0.net
- B-CASカードとか余計な機能を付けたがるのは糞キャリアの天下りが原因だろ
どこが消費者の声や
- 610 : フェイスクラッシャー(空)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 17:07:15.49 ID:4mhAJ5Wr0.net
- やむを得ないでしょう。
- 611 : 毒霧(宮城県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 17:10:40.58 ID:EG3wBjp90.net
- 夏野とiモードの糞利権のせいだろw
MP3も自由に再生できなくして、着うたを買わせようとしてたゴミ
- 612 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 17:11:58.66 ID:3tu6hlaV0.net
- まぁ新しいサービスは多少押し付ける所あっても良いかもね。
- 613 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 17:12:42.75 ID:7vpFhnu60.net
- >>611
上級国民からなる「業界人」の方しか見てなかった
- 614 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 17:15:26.52 ID:/BvhrBQ+0.net
- 単に高価で利用範囲が狭いAtracやメモリースティックに固執することのどこが消費者の声なのか
ケータイ以外から着信拒否するケータイメールのどこが消費者の声なのか
iモードのクソUIも消費者が望んでいたものじゃねえだろ
ドコモもauも車輪の最発明の勝手規格でSMSとやりとりもできなかった
消費者の声が反映された事例なんて一つでもあんのかよ
- 615 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 17:18:34.68 ID:/BvhrBQ+0.net
- >>611
音楽配信もまず最初に「ユーザーは泥棒である」と定義して「いかに檻に入れるか」がテーマの仕様だったしな
個体端末縛りのDRMで誰か得した消費者いるのか
- 616 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 17:19:53.65 ID:7vpFhnu60.net
- >>615
テレビもそうだけど、「業界人」しか見てないんだよな
ユーザーの声を聞いたことというか、とことん馬鹿にしていたんじゃねーのという
日本の場合、作り手がユーザーをとにかく馬鹿にしているよな
- 617 : 毒霧(宮城県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 17:38:12.44 ID:EG3wBjp90.net
- >>616
作り手と言うより、利権側がこのように作れと圧力かけてくるんだろうな
音楽のDRMやデジタルの放送の規格見ててもそんな気しかしない
あとは軽自動車なんて誰得規格残ってるの見ても分かるように、ジャップって自分から枠作ってその枠の中で我慢するのが大好きな民族だからな
御上には逆らえないって根性がものづくりまで染み付いちゃってる
- 618 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 17:42:36.59 ID:/BvhrBQ+0.net
- >>617
音楽配信だと米音楽業界もかなりの圧力をもって抵抗したけど
アップルはそれを説得することに成功してるんだよ
日本の場合、プラットフォームとコンテンツが同一企業グループで癒着してたりで
消費者不在のまま努力をしていないだけ
- 619 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 17:45:43.84 ID:7vpFhnu60.net
- >>617>>618
結局、「日本のマスメディア」、テレビ新聞業界ってのは
余りにも圧倒的な力があって、大衆は一切逆らうことが出来なかったからな
アメリカのハリウッドや音楽業界もそういうのが無いとは言わないけど、
日本のマスコミ業界に比べれば、言論統制までやる力はないからね
- 620 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 17:49:28.77 ID:7vpFhnu60.net
- >>617
>作り手と言うより、利権側がこのように作れと圧力かけてくるんだろうな
あと、最近出来た「上級国民」って概念が良いところを突いてると思う
そういう社会の権力層が皆そういうマスメディア業界やその周辺に張り付いてるから、
作り手側が一切手出し出来ないようなアンタッチャブルな領域を作り出している
LINEも韓国企業じゃなかったから、ここまで流行らせることは出来なかっただろう
AKBなんてどれだけ入念に「上級国民」に利権をばら撒いてるのか、
秋元はよくやったなぁと感心するくらい大変な作業をしないと潰されてしまう
- 621 : ニールキック(群馬県)@\(^o^)/:2015/10/12(月) 19:05:51.80 ID:A57iV17e0.net
- セイコーの腕時計型テレビよかったのに
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