2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

雇用が増えても消費が増えないのは非正規が多くなったからだと判明!ついに謎は解けた!

1 : 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 10:56:35.54 ID:dMmbq9gQ0.net ?PLT(13121) ポイント特典

雇用増、消費に直結せず 「非正規」多く賃金上昇限定的

 雇用指標は改善しているのに個人消費の足踏みが続いている。10月の完全失業率は3.1%と20年3カ月ぶりの低水準となったが、
消費支出は2カ月連続で減少した。雇用が増えても非正規労働者が多く、賃金水準の底上げは限定的。そうした中で食料品や日用品が値上がりし、
家計に節約志向が広がってきたことが背景にありそうだ。

以下ソース
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC27H08_X21C15A1EA2000/

2 : ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 10:58:13.24 ID:sOGumbi+0.net
消費する人間が減ってるからじゃね

3 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 10:58:15.09 ID:GUSqnwmX0.net
今さらすぎるw

4 : 毒霧(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 10:59:03.83 ID:EqLyZWyF0.net
賃金はデフレだし、景気に冷水ぶっ掛けまくってるのに
金使えとか給料増やせってのは無理筋。

高度成長時代やバブルの時みたいに貯めるのがアホらしいガンガン使え!
って雰囲気にならん限りはどうにもならん。

5 : 男色ドライバー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 10:59:32.37 ID:E8UiQ2wl0.net
今更、なのに安倍ちゃん見て見ぬ振り。

6 : シューティングスタープレス(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 10:59:50.94 ID:V6/RM9uO0.net
「誰もが金を使いたくない」んだよ
賃金の増え方と期間が足りなすぎる

7 : 腕ひしぎ十字固め(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:01:25.53 ID:GXscA+dL0.net
予定通りじゃね?上級国民様だけ生き残ればいい政策なんだから。

8 : マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:01:55.22 ID:u6UlEqw20.net
民主党よか遥かにマシだけどな

9 : ナガタロックII(禿)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:02:43.25 ID:m9RBfU+20.net
知ってた

10 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:02:46.43 ID:9NBdqLm/0.net
民主党時代よりさらに悪化してる
輸入品が高くなったな

11 : 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:02:51.59 ID:W7q25wmi0.net
デフレが長く続いて「ここまで値段(製造コスト等)が下げられる」ってのが色んな業界でバレちゃったからな

12 : ジャストフェイスロック(福島県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:03:53.43 ID:t2ypsBEm0.net
まぁぶっちゃけ溜め込んでる年寄りに使わせるしかないんだが消費マインドも草臥れてるからな(´・ω・`)
オレオレ詐欺ぎ期待するというおかしなことにw

13 : シューティングスタープレス(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:04:24.28 ID:V6/RM9uO0.net
>>11
正常化はあと最低で五年位掛かるわな
21世紀になってからの団塊世代逃げ切りデフレの影響力は絶大

14 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:04:27.38 ID:9NBdqLm/0.net
>>11
洋服がそう
昔は1000円で作ったものを10000円で売ってる
今は売れなくなってざまああああああああ

15 : ストレッチプラム(栃木県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:04:34.69 ID:+N2g3j3q0.net
日本の新自由主義が失敗するのは、既得権益を保ったまま新自由主義を導入するからなんだよね

16 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:05:07.65 ID:V/TcoR4c0.net
有効求人倍率0.98だぞ?失業率も減ってるし、こんな好景気で何寝言言ってんだ!

17 : シューティングスタープレス(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:06:06.09 ID:V6/RM9uO0.net
>>15
利権握ってる団塊世代はそのままで下の世代のみを競争に晒したからな

団塊世代の逃げ切りの為の資金を下の世代の賃下げで確保しただけだった

18 : 張り手(中国地方)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:08:56.84 ID:dS0jngXh0.net
そもそも少子高齢化でどうしようもないのがわかりきってるじゃん
ひたすら金貯めるわ
家電とか必要なもんは全部揃ってるから無理に節約せんでいいし

19 : 32文ロケット砲(埼玉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:09:04.39 ID:vDkCPiYP0.net
>>16
求人が多いのは、企業が1人雇う場合も
派遣会社複数に募集出すからだよ

20 : ミドルキック(家)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:09:09.67 ID:okIJE2Ww0.net
正規非正規の給与・厚生年金・退職金を共通化しろよ
違いは雇用期間だけでいいだろ

21 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:11:03.48 ID:QlHzpX4s0.net
フッフッフッ

22 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:11:26.31 ID:9NBdqLm/0.net
>>19
マジで?
どうやって統計してるのか知らんけど
求人はフロムエーとタウンワークはセットで出すと安いからみんな両方掲載するけど
ネット経由で探すと同じのか引っかかるからムカつくわ

23 : アトミックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:11:59.37 ID:DT3xdE2i0.net
非正規はボーナス無い分、賃金に上乗せすりゃいいだけなのに、セコイトいうかガメツイんだよね。
非正規はいつでも首切れる+給与アップ無いんだから、そのくらいのことすりゃいいのに

24 : ラ ケブラーダ(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:12:27.84 ID:mClslBdh0.net
ゆりかごから墓場までの安心感がなければ
消費も子供も増えない
バカでもわかるよな

25 : アルゼンチンバックブリーカー(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:13:04.63 ID:c+QbBu/t0.net
この期におよんでトリクルダウンとか二周遅れの政策やるからだろ

26 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:13:12.99 ID:JPrkYagW0.net
低収入貧乏人の数が増えてるのに
景気が上向きにわるわけがない。
雇用の数だけ増やしても無意味。
今まで正社員一人がもらってた収入を
非正規3人で分けてるだけなんだから
消費に回せるわけがない。

27 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:13:40.57 ID:9NBdqLm/0.net
非正規でも簡単に首切れんし、働くほうも簡単に休めないのはおかしいよね
簡単にクビ切られてもいいけどその分給料あげてほしい

28 : 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:14:05.48 ID:NpdGLiEt0.net
そら非正規は毎日働いても年収300いかないからな

29 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:14:25.87 ID:CDH8QVKK0.net
正社員に日本人は居ませんでした

30 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:16:13.05 ID:V/TcoR4c0.net
最近は国民向けの政策でチマチマ景気回復目指すより、大企業優遇して大きく儲けようって方向で徹底してるから
庶民が好景気を実感するのは無理じゃなかろうか

31 : ジャンピングDDT(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:16:19.51 ID:BaYTaWGo0.net
>>23
それは契約次第だからなぁ。自分はそういう感じになってる。
けど3年後の法改正で、非正規を継続して雇用するなら正社員にしなきゃならなくなって、
このタイミングで切られる可能性が大きいんで貯金するしかない。

32 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:16:50.06 ID:c8Qim1ti0.net
政府が来年は金を擦りまくって価値を半分にしますって予告すれば良い
溜め込んでる奴らが一斉に金を使い始めて景気が回復する
そんで、景気が良くなったのでやっぱやめまーすって言えば良い

33 : アイアンフィンガーフロムヘル(関西地方)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:17:32.97 ID:pdH7hsWS0.net
ぐいいいいいいいいいいい


俺に不可能はない

34 : ストレッチプラム(栃木県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:17:53.16 ID:+N2g3j3q0.net
>>30
まあ人口減は明らかだから質より量という方向性は間違いじゃないんだけどね

35 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:18:50.39 ID:9NBdqLm/0.net
>>31
クビ切るのはいいけど、人を集めるのは大変だぞ
名目だけの正社員一気に増えそう
給料は非正規のままの正社員ww

36 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:18:56.93 ID:va7ct6gw0.net
非正規規制しろよ

37 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:19:13.16 ID:IWqpK0zg0.net
消費税上げといて「消費が増えない!」ってギャグだよねえ…

38 : 逆落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:20:20.48 ID:qFEKnP+t0.net
>>37
増税直前の駆け込み消費があるだろ?

39 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:20:43.58 ID:vfwxkEf40.net
1ドル70円くらいの円高にしてくれ!
輸入品が安くなって家計が潤う

内部留保をためこむ日本企業は死ね!

40 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:21:23.91 ID:Skqn2OxH0.net
消費税もやろ

41 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:21:25.63 ID:PG+SMF7c0.net
非正規増やして少子化促進させてんだろ?
知っててやってんだからタチが悪い

42 : 中年'sリフト(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:21:26.45 ID:ZFL1O2Z10.net
そんなのは散々言われ続けてきたのに
非正規でも雇用が増えた、景気が回復してると言い続けている慶応の教授はどの資料をみているんだろうか

43 : ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:21:57.01 ID:jtCgqUPI0.net
>>32
それやるくらいだったら
日銀砲打つは、今回は過去最大で円安になるだろうってふかしまくって
外国ファンドに買わせまくってひたすら円高に振らせて
やっぱそんな金なかったわ日銀砲打てないわってファンドの金全部吸い上げたほうが懐痛まず日本人みんな幸せになれる

44 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:22:23.42 ID:5ZPyg4VK0.net
国債ばかり発行して子供の世代には国の借金がエライ事になりそう…

少しでも子供に資産を残したい 金は使えない!

45 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:22:54.77 ID:c8Qim1ti0.net
消費しただけ所得税を減税すれば良いじゃん
公務員いらない

46 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:23:39.48 ID:V/TcoR4c0.net
>>34
量より質やな
サービス業の儲けなんて雀の涙だし、エリート精鋭舞台の大手輸出企業をサポートした方があがりがでかい

国産飛行機とか現時点で一千億近い利益が見込めるらしいしな

47 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:23:53.87 ID:V/+wrHpz0.net
賃金が減り、消費する人口も減ってるのに
どうやったら消費が増えるのか解るはずなのに解らなって事が解らない

48 : パロスペシャル(東日本)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:24:21.75 ID:Tx0xBbwq0.net
いまだに労働市場が幼稚なままだしな

正規雇用と非正規雇用を身分制度
のように運用してれば当然こうなるよな
という気がする

まあ幼稚なのは労働市場だけでなく
企業経営そのものもだから
企業の収益力も低いままだし

そんな中で旧来の慣習を守るには
奴隷階級を作るしかないってこと
なんだろうけど
結局自分で自分の首絞めてた
ってことだよな

49 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:24:48.23 ID:9NBdqLm/0.net
>>46
サービス業で儲けてるのか先進国
後進国ほど製造業

50 : キャプチュード(WiMAX)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:24:51.48 ID:KBBIuweI0.net
非正規が問題なんじゃなく
低賃金が問題なんだよ

年収2000万だったら非正規でも金使うわ

51 : ストレッチプラム(栃木県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:26:38.18 ID:+N2g3j3q0.net
>>46
うむ、量より質の間違いだ
日本は労働集約型の製造業に頼りすぎたおかげであっという間に発展途上国レベルに落ちそう

52 : リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:27:21.45 ID:c/9Rtr4H0.net
自民応援団の評論家のみなさんは雇用が増えてるの一点張りだからなw

53 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:27:39.22 ID:XBNMN6Uc0.net
消費しない=苦しいって事だろ
賃金格差もあるけどバブル期に望んでそっちに行ったんだよね
より時間のありかつ辞めやすいフリーターや派遣に

54 : チキンウィングフェースロック(東日本)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:27:57.03 ID:d/xNvp2RO.net
>>32
ドル建てにするなど海外に口座移すなどして、必要最低限でしか円を持たなくなるだけ。

55 : ダイビングエルボードロップ(広島県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:29:27.93 ID:nxNdW9MT0.net
>>46
あんなん新幹線の二の舞じゃねーの
価格競争が厳しくて業界全体でM&A続けてんじゃん

56 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:30:16.49 ID:niqxzICm0.net
今まで
4人:正社員(20万円)
3人:バイト(5万円)
3人:無職(0円)
就業率70% 給与平均13万

アベノミクス
3人:正社員(21万円)
6人:バイト(3万円)
1人:無職
就業率90% 給与平均9万

57 : レインメーカー(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:30:32.98 ID:VgpaDdmk0.net
公務員と企業のボーナスと各種手当を法律で禁止して基本給に一本化すればすべて解決する。

そうすれば大卒初任給から上昇して、中小、派遣求人もそれと合わせないと見栄えがしないから自然と上昇する。

現状の問題は本来ボーナス前提の基本給を、中小や派遣会社がボーナス無しで真似する事だ。そして社員も気づきにくい。

58 : 毒霧(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:31:53.64 ID:5E0vpDFs0.net
回復もしないうちに増税だしな今まで貯蓄食いつぶして来た連中は財布の紐にチェーンかけそうな勢いだろ

59 : 超竜ボム(新潟県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:32:49.95 ID:+8qi9lLK0.net
5%→8%になって本当に売れなくなった
為替のせいで原価上がるし内需頼みの商売はもうあかんかも

60 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:32:50.27 ID:9NBdqLm/0.net
300日働いても200万台行かないなら
250日勤務の140万台のほうが楽
時間に余裕あると心の余裕得られる
これ金銭じゃ買えない
非正規を中途半端に働かそうとしてももう無駄よ

61 : オリンピック予選スラム(神奈川県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:33:10.96 ID:EAPlvrnX0.net
>>43
何で円安にするって言ってるのに外資が円を買いまくるんだよ

62 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:34:26.28 ID:c8Qim1ti0.net
金が血液の役割を果たしてないよな
血栓だらけだ

63 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:37:04.36 ID:V/+wrHpz0.net
>>53
初期氷河期世代は望んでバイトになったんじゃないよ
就職先が無かったから仕方なくバイトになったんだよ
その世代が今一番消費する年齢になったのに
消費しようにも先立つものが無いんだよ

64 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:37:06.31 ID:V/TcoR4c0.net
>>43
円安誘導するってことは、ドルの価値が上がるよな
円売ってドル買うんじゃね?
んで、円が底値になったところで全力で円を買うとぼろ儲け
日銀砲撃たなくても噂だけで円安に振れるから、結局ハゲタカの一人勝ちのような

65 : ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:38:05.21 ID:1AViKs8N0.net
無形のモノの消費は増えてるだろ
パケット代とかネトゲの決済とか

そりゃそんな金の使い方すれば有形の消費は減るだろ

66 : アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:39:32.87 ID:oT19fxEt0.net
2009年衆愚選挙で民主党に入れた罰がまだ続いてるんだよ
お前らが馬鹿だったせいで俺も迷惑だがこれも民主主義
しょうがないから付き合ってやるよ

67 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:39:54.83 ID:9NBdqLm/0.net
無形のものの消費といえば派遣業の売上過去最大だろw

68 : ショルダーアームブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:39:56.11 ID:bK5NMMjp0.net
竹中平蔵を抹殺すると この国は良くなります

69 : 不知火(WiMAX)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:41:28.53 ID:H7GQny9O0.net
>>56
バイト時給上がりまくってるぞ
あ、サヨクは新聞買えないのかw

70 : オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:41:55.33 ID:LIRafxpJ0.net
一人暮らしだと微妙にギリギリな賃金ばかりやでな

71 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:43:29.79 ID:V/TcoR4c0.net
>>63
普通ならローンで庭付き戸建買う年齢だろうな
家くらい高い買い物になると、仲介に入るあらゆる業者が儲かるんだぜ
ボロアパートで半額のお惣菜食ってる場合じゃねぇぞ!!

氷河期世代が家を買えば景気回復間違いなし!さあ買え!今すぐ買え!!とっとと買え!!!

72 : キチンシンク(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:43:34.59 ID:O1Kc5FeuO.net
雇用が増えても消費が増えないのは非正規が多くなったからだと判明!ついに謎は解けた!

>>
金田一少年の事件簿

73 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:44:03.74 ID:w2eTg5tc0.net
低価格の新興国企業と競争するには非正規を増やしてコスト削減するしかないからね
円安効果も相まって新興国との競争に勝てるようになり正社員を増やしてるけど
安価な新興国企業に勝つには賃金は下げざるを得ない
グローバル経済とは新興国の生活水準に下げる事を意味する
そんな中で国内総人口減少の一途なんだから消費が増えるわけがない

74 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:44:04.73 ID:9NBdqLm/0.net
>>69
最低賃金あげりゃそりゃ上がるでしょうあなた
でも消費税アップで実質マイナス
計算できない人は民主党に入れたり自民党に入れたりとコロコロ変わりそう

75 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:44:13.53 ID:EayDxvZl0.net
ワーキングプアにしかならない求人を
求人倍率にいれて好景気といわれてもね

76 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:45:12.07 ID:c8Qim1ti0.net
確かに通信費が安くなれば消費も増えそうだな
ボロ儲けしてる通信会社を規制したら良いんじゃない

77 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:47:59.04 ID:vfwxkEf40.net
内部留保ためこむ企業や資産家を収容・処刑して財産没収、
みんなで分けて使えば景気よくなる

78 : ストレッチプラム(兵庫県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:48:44.78 ID:c9sJvdGx0.net
円高で物価が安かった時代のほうが暮らしやすかったんだが・・・
戻して!(´;ω;`)

79 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:51:01.74 ID:/gq5qPuJ0.net
お金は持ってる人だけ使えばいいよ
嫉妬して後ろ指さす奴とか何か別件で刑務所に叩き込めば解決

80 : 雪崩式ブレーンバスター(東日本【緊急地震:北海道東方沖M6.5最大震度4】)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:52:05.12 ID:Jq+zcHx50.net
今は仕事があるだけまだいい
労働が機械で自動化して労働者が減少していったとき経済は崩壊する
その機械を作ってる所が超財閥になり労働も賃金も得られない貧困者で溢れる
本当の地獄はこれからなんだよ

81 : キチンシンク(dion軍【緊急地震:北海道東方沖M6.6最大震度4】)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:52:48.04 ID:V/TcoR4c0.net
デフレ時代の方が、貧乏なりに楽しかったがなぁ
輸入品も安かったし

82 : かかと落とし(大阪府【緊急地震:根室半島南東沖M5.9最大震度4】)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:53:26.68 ID:Bj9SjV9L0.net
経営者が非正規の旨味を知ってしまったからな、今更全員正社員ってわけにはいかんよ

83 : バズソーキック(茸【緊急地震:根室半島南東沖M5.9最大震度4】)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:54:45.44 ID:h9Td+I740.net
大部分が給料上がってないのに増税だけは先にやられ上がる訳ない

84 : アルゼンチンバックブリーカー(茸【緊急地震:根室半島南東沖M5.9最大震度4】)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:55:37.48 ID:Skqn2OxH0.net
>>82
まぁやりすぎで潰れてるけどな

85 : ナガタロックII(岐阜県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:56:59.13 ID:GZwXM6Mg0.net
当たり前だね、半年先の収入の安定を確信した上で、ある程度の貯金がないと
人は消費なんてしようと思わないからね

企業は自分で自分の首絞めてんのよ

86 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:57:28.59 ID:r7zqxixL0.net
受け売りですが
企業は人を雇うために存在してないんですね
物を売って利益上げて、株主により多くの配当を払うために存在している
ゆえに人件費とかのコストは出来るだけ安く上げることにまい進します

87 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:59:20.10 ID:DWD6t8mv0.net
民主党の時より無職は減ったから食料とかの生活必需品は消費が増える

88 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:00:49.76 ID:rEZv3XdwO.net
>>1
おは金田二くん

89 : ナガタロックII(岐阜県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:01:26.16 ID:GZwXM6Mg0.net
>>86
それで一体誰にものを売るつもりなんだってところに考えが至らないからバカなんだよ

90 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:01:37.53 ID:fv8yXVX70.net
知ってた

91 : ストレッチプラム(栃木県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:02:11.84 ID:+N2g3j3q0.net
労働者「楽な仕事と高給をよこせ」
経営者「きつい仕事でも薄給でこなす労働力をよこせ

がお互いの本音だからね
折り合いをつけるための労組が機能してないのが決定的に終わってる

92 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:02:36.37 ID:V/TcoR4c0.net
必需品が売れたところで経済効果は殆どないって経済学で習ったべ

93 : ブラディサンデー(富山県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:02:45.28 ID:DSDlTimS0.net
そして納税が減るから、税金上げます!!

94 : ストマッククロー(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:04:35.40 ID:2TWgOQ8T0.net
小泉や竹中が戦犯だろ

95 : ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:06:38.39 ID:748uFCTx0.net
いやいやそうじゃなくて、正社員のコストを一身受けているから
低収入にさせられてて消費できないんだって。
正社員制度を無くせば、非正規の収入は上昇し続けるから。

96 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:07:21.76 ID:rEZv3XdwO.net
>>15
新しい既得権益のために導入したのに、何か勘違いしてませんかね
だからネオなんですよ

97 : ダイビングヘッドバット(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:09:40.48 ID:UUJfXQRe0.net
>>93
そうやって税金でただ搾取されるより
自分で使った方がいいと気付ける頭のやつが
少ないんだよ

98 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:09:49.37 ID:V/+wrHpz0.net
>>91
間を取って「きつい仕事で高給です。」ってならいいんだけどな〜

99 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:09:51.08 ID:J0xy7jqG0.net
派遣業界はウハウハ まさに濡れ手で粟

100 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:09:54.06 ID:lKS6vXie0.net
>>12
生前贈与の非課税拡大するしかないだろうな

101 : ファイヤーバードスプラッシュ(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:10:28.96 ID:XnLMPdkA0.net
謎は解けた!




102 : スパイダージャーマン(新潟県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:10:31.50 ID:641itJRn0.net
>>95
おう役員報酬上げるわ!

103 : 稲妻レッグラリアット(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:10:49.92 ID:LxEw8WPg0.net
ボーナスつけろよ

104 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:10:52.37 ID:Ou3q3fXP0.net
企業の儲けは従業員より株主に移行しちゃってるんだろ
だからお前ら株やれってことなんだよ

105 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:11:59.48 ID:gAJ85Oyr0.net
バッカじゃねえの?
給与、賞与の支給額が減ったからだっつうの
正規非正規なんて関係ねーわ
そもそも、男の非正規なんぞバブル崩壊後に一回ガクンと落ちただけでその後は8割オーバーで安定してほぼ変わらんつうの

106 : ダブルニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:13:04.83 ID:KN0hOxyD0.net
こうなるのは最初から分かっていただろ
それなのに改悪ばっかやってんだもんアホかと

107 : ビッグブーツ(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:14:16.35 ID:SkXsHzmc0.net
人件費を抑えて、売上増やそう

こんな考えが蔓延したら、好景気は絶対来ない

これがわからないのが日本の経済レベルw

108 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:14:19.28 ID:L5vIWUrE0.net
ケケなかぁー!

109 : 超竜ボム(茨城県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:14:38.13 ID:TyQFA7Rf0.net
外国人の雇用を禁止すればいくらか改善すると思うよ
コンビニやファーストフードの店員を全員日本人に換えると
たぶん平均給与がぐんと上がるし
全産業で人手不足になるので、非正規から正規に換えて
人手を確保しようとする動きも出てくるだろう

終身雇用制度ってのも
高度経済成長時に、人手が足りなくて
高い給与のところにすぐ転職してしまうので
窮余の一策としてはじめたようなものなので
有効求人倍率を2とか3とかまで極限まで上げるべき

110 : トペ スイシーダ(家)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:15:14.69 ID:ERcBM7eM0.net
10年前より年収100減ってるって統計でてただろ

111 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:16:44.70 ID:Y5fda1Pf0.net
俺「高度な専門知識と技術が必要な仕事がしたいです(キリッ」
俺「学歴も資格もあるぞい、フヒヒ」

大企業「あ?コミュ力ない奴はいらねー」
俺「今までの努力がパーか…」

中小企業「薄給激務で雇ってやるよ、ノルマ厳守な」
中小社畜「バナナうんこパクパクもぐもぐーーwww」

俺「…こ、殺される…」

112 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:16:54.80 ID:BTikHjMd0.net
消費税等各種増税から目を反らし
景気回復時に必ず発生する現象を問題視
日経新聞は経済紙にあらず

113 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:18:12.29 ID:9NBdqLm/0.net
>>109
外国人OKの募集たまに見るけど
つまり外国人すら働きたくない環境だろw

114 : チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:19:39.75 ID:6vyhnw7I0.net
こんだけ格差つくと馬鹿らしくてやる気なくなる

115 : ミドルキック(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:19:51.49 ID:0oCndtqj0.net
公正労働省が空気過ぎて実際の労働者がどれくらいの賃金なのか全く把握してないんだろ(´・ω・`)

116 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:19:57.16 ID:owh+SmtX0.net
職探しても派遣ばっか
最早国じゃねぇわ
投資家主体の経済なんか何も産まない国体も保てなくなりボロが出始めてるぞ竹中さん
周辺守るSPだって家族や間接的にはそ親戚、いるんだぜ?
てめぇだけ安全だなんて思ってる??
だから自己責任社会に誘導してんだろうな
いいか、自己責任なんて言葉に騙されるなよ皆の衆ww
自分は投資家不在の地産地消、個人事業、大家族への回帰が日本国、日本人ひとりひとりが本当に力をつけるための活路だと考えてる
人付き合いなど面倒なもんだ。肝に銘じないと本当に独りになってからでは遅い。

117 : ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:21:24.47 ID:34r4082c0.net
>>1
この国のトップってさ、馬鹿しかいないみたいだね。官僚?wwwバカのだいめいしだな、もはや。

118 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:21:58.04 ID:vfwxkEf40.net
株主、金持ちを刑務所に収容してガス室へ

119 : メンマ(栃木県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:23:57.48 ID:3NY7bM5S0.net
増え続ける介護費用が重荷なんだろ
大家族化して、世帯収入を増やしてなるべく家族内で介護できる環境を整えばだいぶ状況が変わると思うんだがな
そもそももう行政を当てに出来る時代ではないし、自分たちの生活は自分たちで守らないと
その為の補助的役割を行政には担ってもらいたい

120 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:24:25.76 ID:VlICaK350.net
>>71
だが、金がない。

121 : メンマ(栃木県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:25:58.24 ID:3NY7bM5S0.net
>>71
ローンというのは将来にわたって現在と同程度もしくはそれ以上の収入が事が前提だからなぁ

122 : バーニングハンマー(長野県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:27:25.53 ID:Zyu8WMFy0.net
有効求人数に非正規雇用混ぜんなよ。こんなの数字のマジックやん

123 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:27:42.59 ID:p9w7J9fH0.net
この分だと出生率や結婚の関連に気付くのもあと10年かかるなw
既婚夫婦間の出生率はほぼ横ばいなんだよ
ようは金や職なくて結婚できない人が増えたってだけ
結婚できる金と職あるやつは子供産んでる
ほんとバカな国

124 : エクスプロイダー(禿)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:32:07.47 ID:8qJyiQlj0.net
政府が毎月全国民に年金みたく金配れよ
そしたら嫌でも消費するようなるよ

125 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:32:47.86 ID:wrlZKSzw0.net
完全にスタグフレーションに入ってるよな

126 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:32:53.06 ID:9NBdqLm/0.net
>>118
北朝鮮かよww
お金持=極悪人という洗脳やってるよね

127 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:33:56.86 ID:/gq5qPuJ0.net
貧乏人がこの世からいなくなっちゃえば平均は上がるYO!

128 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:35:39.88 ID:QUNhOQfl0.net
このまま滅びるか
混血で溢れるか
選ぶならドッチ

129 : ストレッチプラム(兵庫県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:38:58.90 ID:c9sJvdGx0.net
日本人は滅びる方を選ぶような気がする

130 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:44:55.32 ID:Bj9SjV9L0.net
正社員は企業に利益をもたらしてる人間のみに限定
おそらく全社員の20%程度だろう、それ以外は全員非正規雇用
正社員は真の特権階級にするべき

131 : マシンガンチョップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:46:57.81 ID:OxvqszHL0.net
なぜ「混血であふれる=生き残れる」という解釈になるのか

132 : バズソーキック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:50:16.22 ID:SNs5SDog0.net
消費なんて爆買い中国人に任せとけば良い
非正規が増えることは上級国民の安定した暮らしには欠かせないことなので
今更減らせとか正規を増やせとかはあり得ない

133 : 膝十字固め(山口県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:58:25.77 ID:zVpq5Zwg0.net
求人求人言うけど、成約率は全然低い。
失業率が下がってるのは、旦那だけの給料じゃやってけなくなって、妻子が労働市場に駆り出されてるからでしょ。

134 : パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:03:15.70 ID:1cqwpMzG0.net
>>78
日本の技術力が高くて規模が小さい街の工場や地域に根付いた専門店をひたすら殺しながら粗悪なメイドインチャイナをダイソー、ユニクロ、ニトリ、イオンがばらまいた時代だよ
日本の技術とサービスの基礎が壊された時代だよ
技術者やいいサービスをする人は失職し上記企業で時給の底辺労働者に変わっていったんだよ

135 : 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:08:32.27 ID:dJ7OfypP0.net
>>24
シンプルにこれ。
日本人はただでさえ心配性だからな
将来に不安ありだと消費活動は萎縮する

136 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:10:43.42 ID:0i387Ouh0.net
>>134
そうは言うが、資本主義ってそもそもそういうシステムでしょう?
鎖国状態ならまだしも、世界市場で戦うには途上国の安価な労働力に頼らざるを得んだろう
たまたま中国バブル全盛時が民主政権と被ってただけで、誰がやってもデフレ脱却は無理だったと思うぞ

137 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:10:46.39 ID:CpQ9TSKU0.net
>>15
そもそも新自由主義が成功した国はない

138 : 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:11:30.03 ID:dJ7OfypP0.net
日本の舵取りをしている上級国民、公務員が将来の日本滅亡を望んでいるのだから、どうにもならん
アトランチスみたいに、かつて極東に日本という島国があったらしいと語り継がれることになる

139 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:12:51.39 ID:0i387Ouh0.net
新自由主義を掲げたイギリスは落ち目だし
米国は民主党のオバマを大統領にしてそれどころじゃないし

新自由主義なんて形だけよ

140 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:13:01.74 ID:CpQ9TSKU0.net
犯罪者の90%はパンを食べている

141 : 超竜ボム(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:17:30.38 ID:Ou3q3fXP0.net
結局アメリカ追従の経済政策取り続ける以上格差は更に広がる
国内で消費増えることは無い以上
海外でボロ儲けする企業に投資して回収するのが一番いい

142 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:17:53.65 ID:0i387Ouh0.net
>>138
それならそれで、労働者が団結して対抗すべきなのに
反政府団体ができると、サヨクガーサヨクガーってネットでは壮絶な叩きが始まる
選挙になっても自民党が圧勝だし

政府が好きなのか嫌いなのか、結局のところお前らが何がしたいのか俺にはさっぱりわからん

143 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:20:37.19 ID:2k/P0C/e0.net
>>24
まさにこれ。

でも、企業ってのは存在自体がこれに反する。
人間を使い捨てにしたいのが資本家・経営者の本音だからね。

144 : レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:21:19.12 ID:zIvmpvz50.net
色々な非正規があるよ。
俺は年収1850万だけど非正規。
もちろん、正規じゃないから貯蓄しないと怖いけどね。

145 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:22:19.40 ID:rEZv3XdwO.net
>>136
資本主義のシステムは消費と投資による資本と技術の集積による経済の拡大だから
安価な労働力ってのはちょっと別かなあ

146 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:22:31.28 ID:hrflhfM0O.net
愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/カルト催眠術&カルト周波数ありがとう!♪鱗〜!翼〜!♪\(^o^)/
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
(祝)ゴイム強制収用所番外地バンジャイ!♪\(^o^)/ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪\(^o^)/
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪\(^o^)/
TPP真の破壊列伝おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪\(^o^)/
ゴイム魚雷クレイジ〜柔術(呪術)突撃隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
ラストバタリオン&約束の地おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
原子力人間発電所(黄金バッドの肉体)おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&戒厳令おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
田布施システムバンジャイ!♪\(^o^)/
1%の真の支配者が、99%のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします!♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず!♪。

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ!♪ 全世界を敵に!。ハ〜ゲンダッツ万歳!、変態十字軍万歳!、プルプル騎士団万歳!、卍もんじゅう万歳!、ファシストシオニスト万歳!、目覚めよ!、真のシオニストょッ!♪闘いは、これからだ!。(笑)

147 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:22:42.61 ID:vsP7cCjb0.net
>>16
労働人口そのものが減ってるし

148 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:28:42.58 ID:FZNYsz2f0.net
>>80
これでいいと思うけどな
機械が発展してるから今は人間の個体数自体がそんなにいらないんだよ
人間の数自体は少なくてもその人達が幸せに生きることができればいい
最初から生まれなければ幸福も苦痛もプラマイ0だし

149 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:29:03.74 ID:fv8yXVX70.net
雇用の流動性を維持するためになら非正規が増えてもいいんだけどさ、
人件費ケチるために非正規増やしたらダメだろ

個人所得が減る

消費が減る

国内はダメだ。海外進出だー

爆死

150 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:31:18.53 ID:rEZv3XdwO.net
>>149
その対応が不可欠だったんだけど、ネオリベラル的には狙いが違ったので今日に至るw

151 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:31:34.67 ID:oYgQ86Hj0.net
安売りに慣れたからだろ。あと将来が不安だから貯めこむ奴が増えてるんだし。
富裕層だって金使わないんだから消費なんて増えるわけが無い

152 : シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:34:57.41 ID:LMK0rE4J0.net
派遣屋ってびっくりするぐらい儲かるのね 知り合いの派遣営業から話聞いて
愕然としたわ

153 : ラ ケブラーダ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:37:50.39 ID:Y1OJ9zVi0.net
非正規ってどういう人の事言うん?
定年で会社辞めた元気な人がバイト始めたとかは非正規に入るん?

154 : 雪崩式ブレーンバスター(北陸地方)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:38:39.67 ID:gz0mWdnw0.net
企業も国民も貯蓄してばっかやん
もっと金刷って価値下げないとな

155 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:40:24.29 ID:V9twhTt+0.net
無能の安倍をなんとかしないと

156 : タイガースープレックス(長崎県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:43:48.05 ID:N14XSYrX0.net
>>1
物価が上がって、賃金が減るとスタグフレーションスパイラルと言う
最悪の抜け出せない不景気になる、国家が破綻して終わる。
デフレーションスパイラルの上位型不景気。

157 : フルネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:44:04.04 ID:YyDQQm220.net
>>152
昔から周旋屋はドギツくやればやるほど儲かるんで
搾取された労働者が立ち上がって規制された経緯があるんだけどね

158 : タイガードライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:44:21.86 ID:2KRs9PTo0.net
知ってたよ
前から言われてんじゃん

159 : かかと落とし(佐賀県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:45:09.80 ID:AQm8XLae0.net
>>24
揺り籠から墓場までが極端に早い場合も消費は良いんだぜ たとえば戦争とかな

160 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:50:11.66 ID:w4Hi8TOr0.net
非正規が増えたのは、企業側にとって「また不景気になっても良いように」等の理由はあるけど
あまり指摘されない理由として「管理職のポジションが増えたから」「肩書きが増えたから」ていうのもある。

例えばここに五社会社があったとして、これらが経営統合したとする。
日本においては、ホールディングス会社を作り、そこにこの五社をぶら下げるってのが殆ど。
ホールディングス勤務は役員レベルが殆どだし、五社の中にある管理職の雇用は守れる。
つかホールディングス勤務がいるせいで、役員は増える。
もっというと、CEOは高給で良いので、コストは増大する。

勿論普通の合併企業もあるんだけど、対等合併は事実上存在しないので、当然ポジションは奪い合い。
社長は一人で良いし、課長は一人で良いので、椅子取りゲーム開始。
大抵劣後していた会社の人間があぶれる。政治の話。
ただし、会社規模増大に伴い、取締役会における役員は増える。また、執行役員という使用人も出現。

じゃあこれで合理化できるかと言われれば、これができない。
あぶれた人には、謎の肩書きをあてがい(業務推進役、主任調査役など)、体面は保持してあげる。ただし、派閥の政治力が無くなれば肩たたき。
政治力は資本の論理とシンパの人数で決まる。

収益が10の会社と8の会社をくっ付けても、収益が即20にはならない。
ならばコスト、特に人件費は下げたいけど、中年を迂闊に切れない。自己犠牲は絶対避ける。

なのでツケは下に回す。故に、非正規は増えたと。
中年の非正規を増やすよりはマシという側面はあるけど…
かといって、非正規が正規になる手段は少ないし。
整えるべきものを整えていない(雇用の流動性、すなわち、全年齢における転職の容易さの確保、など)。
そりゃイビツになりますよ。

長文ごめんなさい。

161 : ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:50:29.49 ID:CM81qB4R0.net
底辺はどのみち仕事に困らないんだよな。
だから失業率云々はどうでもいい。
民主党の円高政策の方が良かった。

162 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:00:01.00 ID:rEZv3XdwO.net
>>157
明らかネオリベラルの正体だよなあ

163 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:01:47.55 ID:MDeIIEdN0.net
需要が増えてるんであって雇用そのものは増えてるわけじゃない。
ただ、ニートは今がチャンスなのは確かなんだよなあ……どこ人手不足で
時給を高くしてる。

164 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:02:27.79 ID:wHttX9Ua0.net
>>92
なんか君、いうてることむちゃくちゃやな・・・
文系か?

165 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:03:29.95 ID:MDeIIEdN0.net
雇用率が高くなってるのはひとえに少子化のせいなんだよな。
ここで移民入れたらもどっちゃうけど。

166 : キチンシンク(家)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:05:27.62 ID:PkRR6GEM0.net
最近は工場とか出来ても募集チラシは派遣、契約、バイトなんだよね
そんなんじゃ安心して働けないよ

167 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:06:34.73 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

民主党が円高したのは 日本の製造業を潰すため

男の雇用の60%は製造業

男を失業させて

混乱させようとした

168 : ストレッチプラム(兵庫県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:07:35.36 ID:c9sJvdGx0.net
経営者「正社員で雇うなんて安心して経営できないよ!」

169 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:07:50.80 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

民主党は日本を潰したいだけの反日

170 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:10:30.97 ID:MDeIIEdN0.net
>>168
正社員で単純労働を雇うなんてほんと馬鹿経営者のやることだよ。
工場なんて生産ストップする場合が多いんだし、それこそ臨時雇用の場でしかない。
それを正規にしたら工場止めた後の保障もしなきゃならん。
工場労働は最高でも契約社員だよ。

171 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:11:42.72 ID:0i387Ouh0.net
>>164
俺は理系だけど、経済学は趣味だ
あくまで学問としての話だが、必需品は景気がよかろうが悪かろうが一定数しか売れないから、経済効果は期待できない

大金持ちになったからってトイレットペーパーを大量に買うかね?
まぁ代替品があれば、多少高いトイレットペーパーを選ぶだろうけどもたかが知れとる

車とか不動産とか高級品の需要が高まってこそ経済効果がある

172 : ミドルキック(京都府)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:12:21.00 ID:grNH6niU0.net
問答無用やろ。竹中先生に聞いて来いや

173 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:12:53.45 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

男の雇用

1位 製造業

2位 建設業

金融 最下位


グラフ
http://i.imgur.com/Ks9lmgt.jpg

174 : ミドルキック(京都府)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:13:30.01 ID:grNH6niU0.net
>>173
女の子用は?

175 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:14:33.14 ID:MDeIIEdN0.net
誰でもできる単純業務は単価も安いし、不安定なのはどうしてもそうなるんだよ。
力仕事の場合は若いものに限り単価は高めになるけど、やはり不安定だ。
これは社会のシステム上仕方ないことで、こんな分野までいちいち保証してたら
経済が回らないよ。

176 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:15:53.78 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

日本は製造業の国だからな

電子立国日本の自叙伝

NHK

画像
http://i.imgur.com/BfJTu7Y.jpg

177 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:18:02.99 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

安保法案 成立

178 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:19:15.61 ID:MDeIIEdN0.net
今の雇用システムに不満な奴らは共産主義にしたいのか?
その結果がロシアや中国なのに?
中国なんて共産主義のくせにアメリカよりひどい格差だぞ?

179 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:20:04.85 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

>>178
中国は経済は自由主義だから

アメリカと同じ

180 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:20:44.76 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

ロシアは民主主義で自由主義だよ

ソビエト崩壊した

181 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:21:13.12 ID:MDeIIEdN0.net
>>179
自由経済なら為替も自由にしなきゃいかんだろw
株市場を強引に操作したり、どう考えても自由主義じゃねえよwww

182 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:21:22.49 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

中国は政治だけ共産主義

183 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:21:58.58 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

北海道の共産主義者はオワコン

184 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:21:59.52 ID:MDeIIEdN0.net
>>182
経済にも自由はありませんがね

185 : ストレッチプラム(栃木県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:23:55.56 ID:+N2g3j3q0.net
ここで魔ーくん登場かよ

186 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:23:57.92 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

184

Googleればわかるよ

中国は自由主義経済


画像
http://i.imgur.com/IMeNaQI.jpg

187 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:23:59.44 ID:ogUt0Aec0.net
>>178
同一賃金同一労働はヨーロッパでは常識。
正規非正規云々よりこっちが重要。

188 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:24:59.45 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

中国は自由主義経済

中国は政治だけ共産主義

189 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:25:08.18 ID:5uk5Ez9y0.net
今働いてる人らの中でまともな賃金をもらって
ません

190 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:25:08.38 ID:MDeIIEdN0.net
>>187
だから欧州の経済はgdgdになってるんだよ

191 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:25:39.33 ID:MDeIIEdN0.net
>>188
株価の強引な操作のどこが自由なんだ?

192 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:25:52.57 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

>>190
お前はウソしか言わないよな

2ch運営業者

193 : カーフブランディング(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:26:10.79 ID:LrGPGhB/0.net
アベノ増税によるアベノスタグフレーションで内需が崩壊したからだよ

194 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:26:37.87 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

>>191
証拠があるとアンカーつけないね


Googleればわかるよ

中国は自由主義経済


画像
http://i.imgur.com/IMeNaQI.jpg

195 : 急所攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:27:03.83 ID:nbNTij870.net
>>190
日本よりはマシな状態だよ

196 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:27:15.13 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

2ch運営業者しかいないな

197 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:27:17.00 ID:MDeIIEdN0.net
>>192
ギリシャやスペインはgdgdだろこれが嘘なのか?
イタリアもヤバイし欧州で一番経済が良いと言われてるドイツはVWの詐欺で
大ピンチじゃねえか。

198 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:27:47.43 ID:MDeIIEdN0.net
>>195
日本はまだデフォルトの危機はないですけどね。

199 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:27:49.47 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

>>197
>>191
証拠があるとアンカーつけないね


Googleればわかるよ

中国は自由主義経済


画像
http://i.imgur.com/IMeNaQI.jpg

200 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:28:00.90 ID:JbQrIuwE0.net
貸金業法で民間に回る資金縛ってるんだから、
消費なんて増えるわけない

201 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:28:18.13 ID:MDeIIEdN0.net
>>194
株価の強引な操作が自由なのかと聞いてるんだよ。

202 : 急所攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:28:22.26 ID:nbNTij870.net
>>198
債務比べてみな

203 : フルネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:28:44.59 ID:YyDQQm220.net
貧しくても暮らせるインフラが整ってないのが問題
西成みたいなスラムを日本中に増やすべきなんだよ
東南アジアと戦うには月五万で暮らせるようにならなきゃ
住宅医療食品の安全規制を撤廃するのがいいね

204 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:28:49.98 ID:MDeIIEdN0.net
>>199
株価の強引な操作が自由なのかと聞いてるんだ。

205 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:29:11.17 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)

2ch運営業者の書き込みな

206 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:29:25.92 ID:MDeIIEdN0.net
>>202
デフォルトの危機はないだろ。
日本がデフォルトするならそれは世界がデフォルトになる時だよ。

207 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:29:32.52 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)

2ch運営業者の書き込みな


スレを伸ばしたいだけ

208 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:29:35.39 ID:ogUt0Aec0.net
>>190
ドイツスイスは超安定飛行じゃん。
同同にしたら税負担や社会保障の不公平感が無くなるから高い消費税にも国民は文句言わない。

209 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:30:04.38 ID:MDeIIEdN0.net
>>208
VWの不祥事でそれが壊れるだろうというんだよ

210 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:30:10.74 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

はいスレ止まった

211 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:30:30.61 ID:ifBjHBRu0.net ?2BP(1000)

ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)

2ch運営業者の書き込みな


スレを伸ばしたいだけ

212 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:30:48.76 ID:ogUt0Aec0.net
>>193
これも正解。
日本は世界初のスタグフレーション状態になりつつある。

213 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:31:18.71 ID:L//ANVtI0.net
>>23
そもそも正規がボーナス当たり前の考えが馬鹿だろ
じゃあボーナスない正規にも上乗せしろや
外でろ

214 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:31:20.57 ID:MDeIIEdN0.net
火消しかよ、よほどヤバイことなのか?
欧州は経済が好調だということにしたいのか?
少なくとも世界で一番経済好調なのは日本なんだよ。

215 : カーフブランディング(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:31:25.83 ID:LrGPGhB/0.net
>>208
ドイツ(笑)
周りの国の仕事を奪って自分だけ発展してるだけ

216 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:31:52.48 ID:rEZv3XdwO.net
>>203
豊かになるために東南アジアとガチで戦うん?

217 : ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:32:49.28 ID:i2ead1wd0.net
そりゃー人口2倍のアメリカの3倍以上も派遣雇用企業あれば貧乏まっしぐらでそうなるわな

218 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:33:18.46 ID:+EJNqD320.net
これ小泉のせいなのに誰も触れないよね
民主みたいなのが一時大躍進したのもナマポ増やさなきゃいけなくなったのも全部小泉時代のせい

219 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:33:23.29 ID:ogUt0Aec0.net
>>215
自分の書いた日本語読める?

220 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:34:17.88 ID:V/TcoR4c0.net
>>178
中露の共産主義は偽物よ
インテリが王権打倒してそんまま支配階級にスライドしただけ
支配層が富の大半を掌握してるのに、共産主義も糞もない

221 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:34:33.37 ID:qPuJy44M0.net
アベノミクスとは、
商品のデフレ→給料のデフレへの移行である。

222 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:34:38.01 ID:MDeIIEdN0.net
>>218
それに反対してた民主がどう雇用対策したの?
無職ほったらかしにしてただけだろ。

223 : リバースパワースラム(埼玉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:35:22.40 ID:7pr+aNrt0.net
>>219
お前はバカだ。
ドイツの調子が良いのは経済規模に比べ安過ぎるユーロのおかげ
それで自分達は緊縮やってるんだからギリシャやイタリアが疲弊している

224 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:35:35.12 ID:MDeIIEdN0.net
>>220
純粋な共産主義じゃやっていけないからな。
で、資本主義にしたはいいけど、中国は強引に株価操作する始末だよ。
こんなの資本主義じゃねえよ。

225 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:37:06.07 ID:V/TcoR4c0.net
>>218
とはいえ労働者も派遣労働という新しい働き方で収入が増えると信じてたからな…

前大戦もそうだが、国民の情弱が自分の首を締めてる

226 : カーフブランディング(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:37:21.07 ID:LrGPGhB/0.net
>>214
GDP二期連続マイナスのアベノリセッションがどこが好調なの?
輸入も輸出も減って典型的な不況型貿易黒字に陥ってますね
今経済が良いのはアメリカだけ。
アメリカの自動車需要が一服したら日本経済は崩壊する

227 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:37:41.05 ID:QwSZNSEy0.net
非正規増える→平均賃金下がる→消費冷え込む→景気冷え込む→非正規増える→このループ

非正規を増やし、さらに消費税を上げようとしている馬鹿が総理大臣やってるうちはダメだわ

228 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:38:15.02 ID:MDeIIEdN0.net
>>226
そのGDPってのが信用できねえんだよ。
なんで中国のGDPが増えてるんだよおかしいだろ。

229 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:39:08.48 ID:MDeIIEdN0.net
>>227
それ共産国家に言ってやれよ

230 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:40:00.40 ID:QwSZNSEy0.net
民主党時代より非正規が増えて賃金が減って物価が上がってる

231 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:40:17.97 ID:MDeIIEdN0.net
結局お前らは日本が世界で最悪な国ってことにしたいだけだろ?
じゃあ理想の国である中国にでも行けばいいんだよ。

232 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:41:26.54 ID:V/TcoR4c0.net
>>224
あんな国家を認める欧米も頭どうかしとるでほんと
サブプライム問題と同じで、今が儲かりゃそれでええんかのうあいつらは

人民元を主要通貨にするとか、そんなべったり中国依存しても、あいつらの報告する情報の大半は捏造だし
長期的に見たら100%恐慌来るぞ…

233 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:41:33.96 ID:rEZv3XdwO.net
中国の軍閥市場主義が共産主義とか言ってる奴に構うなよ(´・ω・`)w

234 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:41:36.25 ID:MDeIIEdN0.net
中流層の多さでは世界屈指の国が日本だ。
底辺層でもパソコンが買えてスマホが使える国なんだぞ?
世界で一番格差が無い国だぞ?

235 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:41:37.28 ID:ogUt0Aec0.net
>>223
いやだからね、そんなドイツと肩はるくらい調子がいいらしい日本がどうして実質賃金デフレに陥って消費が増えないのかを聞いてんのよ。

236 : カーフブランディング(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:41:52.69 ID:LrGPGhB/0.net
>>228
増税の悪影響を隠したいアベ政治、いよいよ内閣府が発表している統計すら信じられなくなったか
心配しなくても貿易統計見りゃ日本経済は停滞してるのは明らかだ
アメリカで車が売れなくった瞬間にアベノ大不況爆弾が爆発する

237 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:42:05.10 ID:QwSZNSEy0.net
>>14
円安で原材料費が安くて済んでたのに円高になってそれもパー
儲かってるのはトヨタなどの一部だけ

238 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:42:05.45 ID:02e7hSxJ0.net
数値上はともかく未来になればなるほど
糞になるってどういうこった

239 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:42:30.20 ID:MDeIIEdN0.net
>>233
では共産主義で成功してる国を挙げてくれよ。

240 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:43:06.30 ID:MDeIIEdN0.net
>>236
結局妄想でしか語れねえのかよ…
経済も政治も知らない奴はレスする価値もないよ

241 : カーフブランディング(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:44:17.99 ID:LrGPGhB/0.net
未だにアベノミクスに幻想持ってる人間が目立つな
アベノミクスは消費税増税と共に終了
水野和夫の百年デフレが現実になる

242 : アイアンクロー(広島県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:44:47.35 ID:zOBfR/0+0.net
安倍政権になってから、個人的には前より苦しくなってるんですが
毎年前年より困窮していたが、やっぱり円高と増税がきつい

243 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:44:52.71 ID:V/TcoR4c0.net
>>228
ここまで問題だらけの日本ですら毎年GDPは増えてるし、広い国土でまだまだ公共事業する余地のある中国ならそりゃ成長はするんじゃねぇのか

244 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:45:23.92 ID:ogUt0Aec0.net
なんで安倍さんはアベノミクスって言わなくなったの?

245 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:45:28.48 ID:MDeIIEdN0.net
>>241
アベノミクスの話じゃなく、資本主義と共産主義の話だろ。
資本主義は雇用は不安定だが豊かになれる。
共産主義はみんなが不味しいが雇用は確保できる。
どちらが良いのかという話なんだよ。

246 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:46:10.22 ID:MDeIIEdN0.net
>>243
いや、中国のGDP成長の信憑性の問題を言ってるんだよ。
経済規模が明らかに縮小してるのに。

247 : カーフブランディング(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:46:42.57 ID:LrGPGhB/0.net
>>240
妄想してるのはお前だよ
10月の貿易統計を見りゃ輸入も輸出も減ってるのは一目瞭然
あれだけ煽った設備投資すら輸出企業は増やしていない
失業率低下も就業者人口が減っているだけだ。
本当に労働需要が逼迫していれば賃金はもっと上がっている
バカは死んどけ

248 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:46:45.09 ID:ogUt0Aec0.net
トリクルダウンって言わなくなったね

249 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:47:32.07 ID:MDeIIEdN0.net
>>247
中国はどうなんだよ、日本以上に縮小してるぞ。
あれでGDP増えてるっておかしいだろ。
だからGDPは信用できないって言ってるんだよ。

250 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:47:35.71 ID:rEZv3XdwO.net
>>239
その前に、肝心の軍閥市場主義は台頭しとるように見えるが(´・ω・`)w
今までの経済の中心地は常に、製造、物流、金融の何れかを握った国になる
資本集積がそこで起こるからな
先進国の失敗は人件費を理由に物流と製造を他国に移してる点にある
そうとは思わんかね?

251 : カーフブランディング(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:48:21.11 ID:LrGPGhB/0.net
>>248
アベは元々トリクルダウンなど言っていない
こうなる事は目に見えていたからな
結局金融緩和で増えたのは非正規雇用と内部留保だけなんですよ

252 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:48:26.05 ID:MDeIIEdN0.net
>>250
俺は共産主義国家で成功してる国はあるのかと聞いているんだが?

253 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:48:45.03 ID:rEZv3XdwO.net
>>245
資本主義と共産主義に対立軸がなければ、その定義もちげえよw

254 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:49:24.16 ID:MDeIIEdN0.net
>>253
違わないよ、アベノミクスに話を逸らすほうがよほど間違っている。

255 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:50:02.45 ID:rEZv3XdwO.net
>>252
成功も糞も未だに共産主義を成しえたその国家がない

256 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:50:37.12 ID:MDeIIEdN0.net
>>255
じゃあ資本主義をなぜ批判する?
資本主義以外で有効な経済システムがあるのか?

257 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:50:39.04 ID:XxEN7VHh0.net
でも今更変えれないでしょ?
そういう構造にしちゃったから

258 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:52:21.94 ID:rEZv3XdwO.net
>>254
今の先進国と新興国の対立は、資本主義と共産主義の対立ではなく、国際分業における製造、分業、金融の役割分担に端を発しているからなあ
ありもしないイデオロギー対立なんかで経済の行く末が決まる訳でもあるまいしw

259 : カーフブランディング(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:52:33.65 ID:LrGPGhB/0.net
>>249
日本以上に縮小してるソースを持って来てくれよ。
中国は経済構造の転換期にあるだけ。
輸出主導から内需主導のアメリカのような国を目指している。
後10年もすれば豊かな国になっているだろうな。
そもそも政策金利がゼロどころかマイナスにしようとか言ってる先進国と違い、
中国なんかやろうと思えばいくらでも景気対策はいくらでも出来る
中国崩壊とか馬鹿騒ぎしてるのはネトウヨだけ

260 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:52:52.46 ID:MDeIIEdN0.net
結局資本主義以外にないんじゃん。
雇用だってその資本主義のシステム上のものなんだよ。
安定した雇用を望むならなんで共産主義をマンセーしないんだ?

261 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:53:21.27 ID:ogUt0Aec0.net
そうそう、安倍さんは経済なんかどうでもいいのよね。憲法改正したくて経済云々言って総理大臣に。財界から政治献金ウハウハ。
日銀に日銀砲ぶっ放させて円安、年金のGPIF運用で株にぶち込み官製相場。

262 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:53:28.98 ID:MDeIIEdN0.net
>>258
対立の話ではなく雇用の話であり、そういうスレなんだよなあ…

263 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:54:14.82 ID:V/TcoR4c0.net
>>239
江戸時代の庶民みたいに日々なんとか食べれるくらいの貧しい暮らしだけど、資本主義みたいな搾取がないノンビリした共産主義国家があった気がする

あれこそ共産主義の成功例じゃなかろうか

264 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:54:19.00 ID:MDeIIEdN0.net
>>259
株式市場崩壊、土地バブルも崩壊してるのにどうやって伸びるんだよw

265 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:54:57.41 ID:MDeIIEdN0.net
>>263
ブータンと言いたいのか?あれはあの規模とあの立場だから許される国家であり、
日本や欧州だと無理だよ。

266 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:55:03.12 ID:rEZv3XdwO.net
>>256
いあいあ、資本主義こそ訳の解らないイデオロギーなんだよw
軍閥市場主義が製造と物流を握った結果、アジアで台頭してる訳だ、それは資本主義と共産主義の対立というよりは
どちらも資本主義で国際分業の結果と見た方が圧倒的に正しい

267 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:55:10.13 ID:ogUt0Aec0.net
>>260
正社員無くしてプロ野球選手みたいに全員業務委託の自営業にすればいいのにね。

268 : チキンウィングフェースロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:55:30.02 ID:hrflhfM0O.net
大ヒント:資本主義=共産主義、飼うのは1%飼われるのは99%
「最高ですか〜!」
『最高で〜す!!』(笑)
愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/カルト催眠術&カルト周波数ありがとう!♪鱗〜!翼〜!♪\(^o^)/
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
(祝)ゴイム強制収用所番外地バンジャイ!♪\(^o^)/ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪\(^o^)/
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪\(^o^)/
TPP真の破壊列伝おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪\(^o^)/
ゴイム魚雷クレイジ〜柔術(呪術)突撃隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
ラストバタリオン&約束の地おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&戒厳令おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
1%の真の支配者が、99%のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします!♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず!♪。

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ!♪ 全世界を敵に!。ハ〜ゲンダッツ万歳!、変態十字軍万歳!、プルプル騎士団万歳!、卍もんじゅう万歳!、ファシストシオニスト万歳!、目覚めよ!、真のシオニストょッ!♪闘いは、これからだ!。(笑)

269 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:55:31.50 ID:3jakz+Kx0.net
資本主義云々じゃなく単に貨幣価値守ってないだけw
極端な話1日¥100で三食食えたら
誰も財布の紐締めたりしない

GDP指標とかいう、わけのわからない詐欺数値で大衆をバカにしてるだけw

270 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:56:06.67 ID:MDeIIEdN0.net
>>266
いあいあ、資本主義じゃなかったら何が必要だったの?
共産主義が必要だったの?
君が言ってるのは単に体制批判のための批判じゃないのか?

271 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:56:07.36 ID:ogUt0Aec0.net
誰か俺の235の質問に答えてくれよー

272 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:56:40.22 ID:MDeIIEdN0.net
>>267
現実的じゃないんだよなあ
お花畑はサヨクだけにしてほしい

273 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:56:44.61 ID:rEZv3XdwO.net
>>262
その雇用の生まれてる場所が
資本主義の国単位ではなく
製造、分業、金融の何れかの中心地でしょ?
バカかなんかかな?

274 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:57:08.17 ID:oYgQ86Hj0.net
40年前の緩やかなインフレで産めよ増やせよの頃が一番幸せだったんだよ
バブル弾けてインターネット登場したのが一番の悪だな。
バカと貧乏人までスマホ使うようになって取り返しがつかなくなってしまった。

275 : カーフブランディング(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:57:24.02 ID:LrGPGhB/0.net
>>264
株式市場崩壊とかいつの話やってるんだか
5月6月が異常だっただけで3月の値に戻ってるだけだし

276 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:57:33.11 ID:MDeIIEdN0.net
資本主義と共産主義は明らかに違うのに、妄想も甚だしいな。
共産主義国家はことごとく資本主義に傾倒してるのに何を言ってるんだか

277 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:57:49.27 ID:Dn/5E6Bs0.net
物価がこれだけ上昇してるし、心理的に買い控えになるのも当然。来年さらに冷え込む。

278 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:58:14.09 ID:MDeIIEdN0.net
>>275
表向きもどってるだけで根は死んでることになぜ気づかないんだ?

279 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:59:03.22 ID:qPuJy44M0.net
>>235
かまってくん、利益って知ってる?

280 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:59:21.64 ID:3jakz+Kx0.net
あ、因みに>>269の¥100ってのは、現代貨幣価値準拠ね
¥1が1か月分の給料の価値があったような時代なら
とうぜん¥100は比例して大金になる

281 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:59:28.02 ID:MDeIIEdN0.net
>>275
外国投資家はあらかた逃げてて、いまや国家が株を全部支えてる現状だぞ。

282 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:01:18.09 ID:rEZv3XdwO.net
>>270
これは、おは勝共w
みんな既にイデオロギー対立以外で理解してるだろうに、いつまで昭和昭和してるんでしょうかw
三角貿易に端を発する国際分業の世界においては、低賃金を維持しようとする国は最後まで覇権国にはなれず、周辺国にしかなりえんのだよ
その国際分業こそが経済の本質で、資本主義というのはそのシステムの事を言うのに、何でイデオロギーにしようとするのかw

283 : チキンウィングフェースロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:01:25.37 ID:hrflhfM0O.net
>>276

行きつく先は同じ。

284 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:01:38.91 ID:V/TcoR4c0.net
>>265
いや、ブータンではないな、ブータンも最近は資本主義化甚だしいという話だぞ
確かロシア連邦のどこかだったと思う

まぁ成功した共産主義は、搾取がない代わりに娯楽も贅沢もない質素な国になるんじゃないかと思う

285 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:02:04.79 ID:ogUt0Aec0.net
>>279
日本企業って利益ないの?調子いいのに?

286 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:02:20.03 ID:3jakz+Kx0.net
資本主義云々じゃなく単に貨幣価値守ってないだけw
極端な話1日¥100で三食食えたら
誰も財布の紐締めたりしない

資本主義だの共産主義だのは、ただの目くらまし
GDP指標とかいう、わけのわからない詐欺数値で大衆をバカにしてるだけw

287 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:02:32.75 ID:MDeIIEdN0.net
>>282
もはや理解不能だよ、経済を思想で語るなど左翼だろ

288 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:03:06.28 ID:MDeIIEdN0.net
>>283
共産主義の方が崩壊が速かっただけってか

289 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:03:07.49 ID:ogUt0Aec0.net
>>279
内部留保を株主にも従業員にも還元しない日本企業って利益ないの?

290 : ストレッチプラム(栃木県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:03:31.26 ID:+N2g3j3q0.net
キューバあたりは比較的成功した共産主義国じゃないの?

291 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:03:36.65 ID:MDeIIEdN0.net
>>284
日本含め先進国にはそれは耐えられんだろう。

292 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:04:15.21 ID:rEZv3XdwO.net
>>283
そそ、共産主義は資本主義の延長とされてて、社会制度以外に明確に対立しえない
雇用で対立軸が成立するなんて勝共連合以外が言うハズがない

293 : 河津落とし(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:05:04.57 ID:e1N2RqlW0.net
欲しいものがないから給与少なくても労働時間が短い方が良い

294 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:05:55.83 ID:MDeIIEdN0.net
現実を見ろよ……今は資本主義しかないんだよ。
共産主義はことごとく失敗してるんだ。中国もロシアも資本主義にシフトせざるを
得なかった。
資本主義が経済システムの中でもっともマシだと言うことだ。
それが不満なら独裁国家でも作ればいい。

295 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:06:10.28 ID:zT3jMlv+0.net
>>雇用が増えても非正規労働者が多く、賃金水準の底上げは限定的

人手が足りないんだから、臨時こそ、お金かけて確保するはずだけどな。
建設業見てたら、賃金単価あがっとる、言ってる意味が判らんわ。

296 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:07:16.52 ID:rEZv3XdwO.net
>>287
資本主義以外はみんな共産主義なんて勝共二元論の方が理解出来んだろう

製造と物流と金融の中心地に資本と投資が集積しますよ、雇用が出来ますよ雇用問題が解決しますよと
そして国際分業体制では、周辺国はますます貧乏になりますよと
これが経済の本質
お前の言うイデオロギーは誰も理解できない

297 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:07:43.87 ID:qPuJy44M0.net
賃金抑えるから企業の利益が出てるんだろ?かまってくん。

298 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:07:46.85 ID:MDeIIEdN0.net
>>296
では資本主義以外で成功してる経済システムを教えてくれませんかねえ

299 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:08:02.61 ID:smrwIJv90.net
誰も言わないけど老人が多すぎるんじゃね?
本能的にそう感じる

300 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:08:03.83 ID:dxBeXvWU0.net
ありがとう自民党

301 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:08:03.87 ID:3jakz+Kx0.net
経済はゆるやかなインフレがいい、とか
正規以外はまともな社会サービス受けられない、みたいな空気は
みーんな財務省に雇われた
似非経済アナリストの洗脳文句だからなw

302 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:08:49.06 ID:MDeIIEdN0.net
>>301
陰謀論ならいくらでもいえるぞ。
確かにユダヤ金融資本が世界経済を支配してるが、それは資本主義も
共産主義も同じことだ。

303 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:09:23.29 ID:3jakz+Kx0.net
資本主義云々じゃなく単に貨幣価値守ってないだけw
極端な話1日¥100で三食食えたら
誰も財布の紐締めたりしない

資本主義だの共産主義だのは、ただの目くらまし
GDP指標とかいう、わけのわからない詐欺数値で大衆をバカにしてるだけw

304 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:09:51.80 ID:MDeIIEdN0.net
>>303
貨幣価値を守ってないのは共産からシフトした中国ですね。

305 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:11:02.25 ID:MDeIIEdN0.net
経済知ってる奴少なすぎだろここ……経済に思想入れてる馬鹿いるし
ダメすぎるわこんなんじゃ

306 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:11:28.11 ID:rEZv3XdwO.net
先進国の周辺国化を指して国際分業体制
即ちグローバリズムの失敗を指摘するならともかく
なんで、それが今の時代に資本主義と共産主義のイデオロギー対立になるですかねェ…

307 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:11:35.53 ID:92hc5s670.net
>>293
そう。そこに気付いた人は勝ち組人生になれる可能性がある。

人生において時間より貴重なものは無いんだと。

健康と体力と時間。これさえあれば、人間はほぼ無敵だ。何でも出来る。

308 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:12:51.53 ID:3jakz+Kx0.net
資本主義云々じゃなく単に貨幣価値守ってないだけw
極端な話1日¥100で三食食えたら
誰も財布の紐締めたりしない

資本主義だの共産主義だのは、ただの目くらまし
GDP指標とかいう、わけのわからない詐欺数値で大衆をバカにしてるだけw

309 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:12:52.13 ID:MDeIIEdN0.net
雇用問題は資本主義の課題だけど、どうあっても格差は出る。
雇用を確保したいならすべてのひとが一様に貧乏な共産主義になるしかない。
これが基本だぞ。

310 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:13:19.15 ID:rEZv3XdwO.net
>>298
資本主義だろうが周辺国は周辺国のまま変わらずに貧困だったろうよ?

311 : ジャンピングパワーボム(埼玉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:13:25.35 ID:A8Wjzn6m0.net
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!! (`・д´・ ;)

312 : トラースキック(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:13:33.42 ID:WyHEZD6j0.net
金が無い、物欲無い、必需品は揃ってる世の中では売れない
いっそお仕着せの制服とか物品を国民に課すしかない

313 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:13:55.72 ID:MDeIIEdN0.net
>>310
資本主義に代わり得る経済システムは何かと聞いているのにそんなレスですか?
答える気がないんですねえ

314 : 稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:14:44.37 ID:XB1oOFuB0.net
給料はそこそこ人手不足にならないと上がらない。
人手不足で残業が増えれば消費も増える。

315 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:14:57.22 ID:3jakz+Kx0.net
>>309
そして今日本は
確実にみんな貧乏!の、共産主義化への道を歩んでるよねw

316 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:14:59.23 ID:JR71mU4G0.net
とりあえず1ドル100円にしろ

317 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:15:54.21 ID:MDeIIEdN0.net
>>315
世界的に経済が停滞してるからね。
そうなるともう第三次世界大戦だよ。

318 : リバースパワースラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:16:39.91 ID:5ZnkmEcK0.net
将来が不安だから消費が増えない。それだけっしょ。

319 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:17:14.49 ID:rEZv3XdwO.net
>>313
今の課題に対して、資本主義と共産主義の対立を指してるのはもはや勝共連合しかおるまいよと
今の課題はグローバリズム、国際分業体制における国家レベルの貧困化
もしくは労働者の地位低下という雇用問題だ
雇用制度を資本主義対共産主義に落とし込む論法は根本的に間違っとる

320 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:17:25.92 ID:MDeIIEdN0.net
>>315
というか貧乏なのにスマホも変えればパソコンでこうやってネットできるんだけど、
どこが貧乏なの?

321 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:17:46.83 ID:Afo3er3Z0.net
いや
消費税だろ
そっちを叩けよ

322 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:17:50.19 ID:V/TcoR4c0.net
>>307
でも結婚できないべ(´・ω・`)?

323 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:18:13.16 ID:MDeIIEdN0.net
>>319
だから、資本主義に代わり得る経済システムは何かと聞いているんだよ…
分からねえかなあ…

324 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:18:53.96 ID:lj3X3Qb80.net
はいはい、若者が悪い

325 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:19:07.41 ID:MDeIIEdN0.net
>>322
昔は貧しい人でも結婚したよ。

326 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:19:15.21 ID:ogUt0Aec0.net
>>297
へー人件費抑えないと利益出ないんだ。
じゃ法人税減税も日銀砲円安も必要なかったね。
でも、なんで安倍さんは賃上げ見込みもなく非正規推進なのに賃上げをぶちまけたの?

327 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:20:37.22 ID:zxSxRYUN0.net
今年の流行語に
上級国民も入っていいな
昔は1億総流社会って呼ばれていたのに(それは嘘だったけど)
人殺しても留置されないのではあれば特権階級と底辺とがより鮮明になったと言える
明治時代に戻った

328 : セントーン(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:20:41.94 ID:qE3dUgnP0.net
35年ローンでマイホームを買うというのが時代に合っていないんだよな

329 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:20:56.16 ID:MDeIIEdN0.net
>>326
今の工場のシステムだと人件費抑える方向になるね。
だって外国の労働者の方が安く済むから。
誰でもできる単純労働なら、人件費の安い外国人を雇うに決まってるだろ。

330 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:20:57.33 ID:JR71mU4G0.net
それはそうと最近の原油安は絶対イスラム国が関係してると思うんだけどな。

331 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:21:01.07 ID:n0dtaYCL0.net
自由競争っていうのは弱者が自由に戦える状態を指すべきなんだよ
強者の自由を強化して弱者が肉になるだけの状態ではないだろう

332 : 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:21:21.83 ID:HlLMDGqo0.net
>>1
分かっててやってるんだろ
官僚、政治どもも

333 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:21:28.64 ID:V/+wrHpz0.net
昔の企業の利益は、社員が安定して豊かになる事が”利益”だった
今は経営陣だけが、豊かになる事が企業の”利益”になっている
如何しようもないよね〜
労働者は辛いよ・・・

334 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:21:42.50 ID:rEZv3XdwO.net
>>323
グローバリズムに対応した国際分業体制における各国の役割という論法に落とし込んだ時に
これからの労働者の本質的な役割、さらには地位についても考えられるんと違うかな?
資本主義と共産主義のイデオロギー対立に固執しなくてもねw
残念ながらお前の雇用制度における二つの対立自がは単なる妄想だから答えようが無いw

335 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:21:55.27 ID:3jakz+Kx0.net
>>317
人口がふぇ過ぎたと言っても
全ての人間が一定の水準、もしくはそれ以上の生活が望めるほど
地球は無限じゃないからねえ
需要があれば雇用が増えるは間違ってないけど正しくもない
環境が有限である以上、いずれ富は権力への一極集中型になる
その他大勢は、一極を支える為に働きアリになる

つまり共産主義って=資本主義の行きつく先なんだよねw
対立思想ではない

336 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:22:09.52 ID:MDeIIEdN0.net
>>331
弱者が努力すればいくらでも戦える土壌ではあるけどね。

337 : タイガースープレックス(石川県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:22:14.61 ID:Qra51zvN0.net
終身雇用は崩壊し、ベアも無くなり、非正規ばかりで将来設計も出来ず
健康保険も年金も高く、消費税は10%、誰が消費するかっての

338 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:22:39.66 ID:SAyDdeCU0.net
>>309
この件について共産党議員がアベノミクスは間違ってるって言ったら、経済評論家が
「景気が良くなったって、いきなり正規雇用が増えるかバカ」みたいなこと言ってた

先に非正規雇用が伸びて、それでも景気が中折しなかったら徐々に正規雇用に
移行してくのが常識なんだと

339 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:22:49.53 ID:MDeIIEdN0.net
>>334
だから、資本主義に代わり得る経済システムを聞いてるんだよ……
お前は何も分かってねえのかよ

340 : 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:23:30.27 ID:HlLMDGqo0.net
株主の為に存在する企業

341 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:23:33.83 ID:MDeIIEdN0.net
>>338
経済視点ならそれは当たり前

342 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:23:43.10 ID:V/+wrHpz0.net
>>307
>健康と体力と時間。これさえあれば、人間はほぼ無敵だ。何でも出来る。

生活保護が最強だな!

343 : ファルコンアロー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:24:08.13 ID:Cng3KYzA0.net
賃金もそうだけど、いつ首切られてもおかしく
ない非正規の身で浪費などするわけがないわな

344 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:24:31.89 ID:MDeIIEdN0.net
>>340
資本主義であり株式会社ならそうなるわ
それに代わり得る経済システムを提示できなきゃ意味が無い

345 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:24:50.79 ID:CpQ9TSKU0.net
>>305
ケインズ「重要(危険)なのは既得権益よりも思想」

経済が経世済民じゃなくて
ただの数式をもてあそぶ痴的遊戯だというのなら
経済学者は全員射殺でいいわ

346 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:25:32.11 ID:ogUt0Aec0.net
>>329
竹中の生き写しみたいな人だね

347 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:25:44.11 ID:V/+wrHpz0.net
>>343
同じ事が企業の内部保留に言えるんだよな〜

348 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:25:51.32 ID:MDeIIEdN0.net
>>345
ケインズいいこと言うじゃねえか

349 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:26:38.11 ID:MDeIIEdN0.net
少なくとも経済分かってるなら、経済に思想を入れることがどけだけ危険か
知るべきだ。

350 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:26:38.69 ID:3jakz+Kx0.net
>>338
その経済評論家()、まさに詐欺師の言い分だなw
>先に非正規雇用が伸びて、それでも景気が中折しなかったら徐々に

タダチニー!かよw

351 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:27:01.11 ID:XYyPHWsx0.net
>>313
経済成長を前提としない社会システム、循環型経済といえば聞こえはいいが、
要は近代以前に戻るってことだよね。近代とそれ以前の時代との違いは技術の
問題だけじゃなく、経済成長を前提とした政治、社会システムの有無だろう。
身分制度の否定、自由主義、個人主義の肯定だな。
これらは、経済成長を前提として初めて成り立つシステム、思想だから、経済成長
を放棄するってことはこれらを捨てることと同義だといっていい。
凡百のエコロジストはこの点を失念してる。

352 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:26:59.29 ID:ogUt0Aec0.net
>>341
竹中プラス高橋洋一みたいな人だね君は

353 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:27:09.34 ID:V/TcoR4c0.net
>>345
労働者側に立って経済を考えたのはマルクスくらいじゃねーの

354 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:27:28.16 ID:MDeIIEdN0.net
>>351
だから逃げんなってw

355 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:27:43.94 ID:rEZv3XdwO.net
>>339
お前の考える資本主義ってのが単なる幻想なんだよw
幻想の上にそれは共産主義と対立するっていう幻想を並べられても誰も理解できないだろ

俺たちは単に豊かな生活のために分業してるのw
その分業システム内でより優位になる方策を語るならともかく
今の時代に勝共連合で
資本主義ガー
共産主義ガーなんて言ってももはや誰もまともに取り合わないだろうにとw

356 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:27:58.55 ID:MDeIIEdN0.net
>>352
経済を知ってるならこういう考えに至るものだ。
経済は思想じゃない、実利だ。

357 : ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:28:01.94 ID:XyR4lSqI0.net
>1
長引くデフレ期の間に国民に倹約の美徳が浸透した。

358 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:28:21.37 ID:ogUt0Aec0.net
>>350
高橋洋一が朝ナマでそれ言っててアゴラで池田にバカ呼ばわりされてたよ

359 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:28:45.53 ID:t9C+DyHm0.net
金使わない年寄りほど裕福層が多いという現状をどうにかしないと無理。

360 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:28:48.17 ID:MDeIIEdN0.net
>>355
資本主義が幻想なら共産主義はどこまでも果てしないお花畑ですね。
資本主義を幻想と言うなら、現実的な経済システムを提示できるんですか?
教えてくれませんかね。

361 : サソリ固め(家)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:29:57.89 ID:wuN14aoT0.net
正規増やす気がまるで無いのに移民は入れろって言うんだろ?
この国は政治屋も企業経営者も頭がおかしいのだらけだな

362 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:30:02.26 ID:eeGoWy510.net
コンビニでビールロング缶4本買って、900円になりますー
と言われた時の絶望感

363 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:30:13.56 ID:XYyPHWsx0.net
>>354
すまぬ、俺がこのスレにレスしたのは351が初めてなんだが・・・
専ブラならIDにカーソルあてるだけでわかるんだけどなぁ。

364 : 目潰し(栃木県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:30:25.06 ID:4nRLxuDz0.net
税金の無駄使いが多いんだよ
公務員の人件費削減と特殊法人の改革で無駄使い止めて
消費税を3%以下にすれば景気も良くなるだろ。
なんなら消費税をゼロにして物品税を復活させて贅沢品にだけ課税してもいいし。

消費税がやっぱり心理的にも消費意欲をなくしてるよ。

365 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:30:33.86 ID:JR71mU4G0.net
>>357
リーマンショックだろう原因は?
なんでも安売りのせいにするのは馬鹿経営者。

366 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:30:44.16 ID:ogUt0Aec0.net
>>356
いやほめてないよ(笑)

367 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:30:54.74 ID:3jakz+Kx0.net
>>360
だから
さっきからみんな共産主義=資本主義って言ってるだろw
おまえの負けw

368 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:31:16.26 ID:MDeIIEdN0.net
資本主義を批判してる人たちは、じゃあどんなシステムが良いの?と聞くと
とたんに口をつぐむ……だからダメなんだろ。批判のための批判しかしない
民主党と同じだ。
資本主義がダメならば、対案を出せよ。出せないなら、現状のシステムで
何ができるのかを考えろ。

369 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:31:30.67 ID:CpQ9TSKU0.net
一番危険思想と言っていいのはミルトンフリードマン
あれにノーベル賞やったのは経済学の一番の黒歴史

370 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:31:45.04 ID:rEZv3XdwO.net
>>360
共産主義の作られた所以を考えればまあ自明だわな

371 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:32:00.70 ID:QFyO4hBy0.net
竹中だけが儲かる仕組み

372 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:32:03.50 ID:MDeIIEdN0.net
資本主義が嫌なら、何がいいの?
共産主義がいいなら中国に行けよ。

373 : マシンガンチョップ(宮崎県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:32:29.19 ID:/VtyqJl20.net
消費が増えないのは明らかに消費税のおかげだろ
それに労働人口も増えて名目は上がり続けて実質も上がり始めたのに、データも示さないでよく経済新聞がこんなこと書けるな

財務省とズブズブの日経が安倍をどうにかして引きずり下ろしたいのが見え見え

374 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:32:43.16 ID:zf2+3bCd0.net
昨日も似たような事をWBSのコメンテイターが言ってた
大江さんが「失業率はバブル期並みなのに、実感はありませんが何故でしょうか」
メガネ「それは非正規が増えたからでしょうね」

おれは思った
「非正規を増やして流動性を高めて行けばアメリカのようなダイナミックな経済成長ウンヌン、って竹中が言ってたのに。。。」


375 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:32:45.79 ID:Gr4yRq870.net
>>359
ボロの服装なのに資産持ってる爺さん多いからな。

376 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:32:53.32 ID:rEZv3XdwO.net
>>353
ケインズも労働者側だろうw

377 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:32:54.50 ID:n0dtaYCL0.net
すぐ人件費の議論になるのは
今現在の強者達が競争から逃げてるからだ

損益計算書を見ろ
そして支配者が自分の腕力で容易に動かせそうな数値を探してみろ
単価や販売数に触るのは怖い
光熱費とかテナント料とか原材料費なんか触る可能性すら思い浮かばない
で、自分の目で自分のために労働してる家畜どもをフと見る
こいつらなら安全に迫害してやれると考える

378 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:33:05.55 ID:MDeIIEdN0.net
ねえ、どんなシステムならお前らお花畑さんたちは納得するの?
批判だけしてあとは他人任せなの?
それはちょっと都合よすぎるんじゃないですか?

379 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:34:11.09 ID:CpQ9TSKU0.net
>>374
ようは旦那の給料が減ったので専業主婦が働きに出たので失業率が低下したみたいな話

380 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:35:01.75 ID:ogUt0Aec0.net
>>372
資本主義を否定してないよ、どうして経済が好調らしい日本が非正規推進して賃金デフレになってるのかを聞いてるだけ

381 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:35:05.38 ID:Gr4yRq870.net
>>372
資本主義の範囲で労働者に還元するのは可能なのだが。
資本主義か共産主義かとか1ビット脳かよ。

382 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:35:14.91 ID:JR71mU4G0.net
>>378
だから1ドル100円にしろって言ってるんだよ。
ウジムシ野郎。

383 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:35:26.87 ID:zf2+3bCd0.net
ところで、「郵政民営化すれば、お金のまわりが良くなってもうウハウハです」
って竹中が言ってたけど、民営化してそんな良くなったかな

384 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:35:47.71 ID:CpQ9TSKU0.net
経済学は価値判断に立ち入らないってのは大嘘だから
竹中とか見ればまるわかり

385 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:36:04.25 ID:rEZv3XdwO.net
>>378
共産主義がイデオロギーとして成り立たない幻想なら
そのために作られた資本主義もイデオロギーとしては成り立たんよ
思考の手段としては有りかもしれんが、イデオロギー対立を全てに落とし込むなんての日本人だけ
というか若いお客さんと勝共連合だけw

386 : チェーン攻撃(禿)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:36:29.35 ID:1D5znVJg0.net
資本主義と自由主義を混同してるんだろうなあ
この話が噛み合ってない感

387 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:36:35.13 ID:zf2+3bCd0.net
>>379
そっか、、、仕方なくて、イヤだけど働いてる、みたいなケースか・・・w

388 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:36:36.03 ID:MDeIIEdN0.net
>>381
では資本主義の範囲でどうやって効率的に労働者に還元するシステムが
できるのか教えてくれよ。
俺がこうやって批判してるのは「だから資本主義はダメだ」というレスが多いからだよ。
資本主義でいいってなら、その中でどのようなシステムが有効なのか提示しろ。

389 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:36:36.14 ID:3jakz+Kx0.net
>資本主義を批判してる人たちは、じゃあどんなシステムが良いの?と聞くと

なかなか景気が上向かなくて困ったねって話を
どうしてもイデオロギー対立に持ち込みたいコイツってw→ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)ID:MDeIIEdN0

390 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:37:11.02 ID:MDeIIEdN0.net
>>385
逃げんなってのw
サヨクて馬鹿しかいないのか

391 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:37:47.25 ID:+GVajc9m0.net
66レスもゲリノミクスを擁護する人間の屑がいてワロタ

幾ら貰ってるの?どんな恩恵があれば、日本人の4割以上を非正規雇用にして
少子化にして、日本企業の大株主を外資にさせて利益を外国人に渡して
愛国者のフリをするクズを擁護するの?

392 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:37:53.08 ID:rEZv3XdwO.net
>>386
そちらの方はそちらの方で、大きな政府対立の二元論しか無いからなあ

393 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:38:24.64 ID:MDeIIEdN0.net
>>392
単なる話逸らしだろ

394 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:38:29.58 ID:y5oW+mAd0.net
増税テロリストの財務官僚たちを絶対に許すな!


●諸悪の根源・戦犯は財務省の官僚達
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/0/318/img_904a6aa7b91b21787c4e369311a63757219097.jpg

悪知恵だけは働く財務官僚

・税務調査で新聞社・テレビ局を脅しいいなりにして増税路線を世論誘導。
・政治家が増税に反対するとスキャンダルをマスコミに流して叩かせる。
・財務省から出向だらけのIMFに消費税を上げるべきとアナウンスさせ国際社会からの要請だと自作自演。
・官邸や政治家を嘘データで騙し増税にマインドコントロール。
・増税の責任を政治家に押し付け財務官僚は隠れている。
・財務省が作った1000兆円の政府の借金を国民の借金と言い換え国民に責任転嫁。
・搾り取った税金は国民に還元せず省益と公務員の給料に
・日本の経済停滞と財政赤字拡大は消費税を導入してから始まった。


極悪ラスボスの勝栄二郎は読売新聞に天下り。
http://i.imgur.com/8EJ7AtB.jpg

395 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:38:50.31 ID:6BKjb2x60.net
>>15

>>96 をよく読め

396 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:38:50.43 ID:lKS6vXie0.net
>>111
そんなつまらん作文書くようじゃ死んだ方がましなのでは?

397 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:38:53.48 ID:XYyPHWsx0.net
>>386
厳密には別の次元のもんだが、密接にかかわってると思うが。
資本主義社会なき自由主義があるのか?

398 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:38:58.36 ID:MDeIIEdN0.net
>>391
で、それは事実なのか?事実だとして、それをなくするためにどのようにすればいい?

399 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:39:32.53 ID:MDeIIEdN0.net
結局お前らは文句言うだけで、何の解決策も提示できない愚民じゃねえか…

400 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:40:16.60 ID:3jakz+Kx0.net
資本主義云々じゃなく単に貨幣価値守ってないだけw
極端な話1日¥100で三食食えたら
誰も財布の紐締めたりしない

資本主義だの共産主義だのは、ただの目くらまし
GDP指標とかいう、わけのわからない詐欺数値で大衆をバカにしてるだけw

401 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:40:26.56 ID:rEZv3XdwO.net
>>390
ん?
資本主義ってのは、マルクスが共産主義というイデオロギーを産み出すために考え出した対立のためのイデオロギーでしょ?
共産主義という思想が自壊した時に、資本主義もまた自壊した訳だ
それで残ったのは国際分業における経済問題という現実しかないよね?

402 : 不知火(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:40:31.11 ID:CpQ9TSKU0.net
>>374
あと景気を良くしたいなら
消費税を下げて法人税上げて累進課税も昔みたいにきつくすること

403 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:40:38.42 ID:+GVajc9m0.net
日本人相手に、イデオロギーで煙にまけるなんて思うなよ
国際金融資本の飼い犬

70レスも一生懸命やっても誰も騙せず、スレの流れもアベノミクスへの批判が抑えられなくて
残念でちゅねーwwwwwww

404 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:41:03.52 ID:n0dtaYCL0.net
>>399
それはお前
解決の手段を完備していない者は現状を肯定しろと脅迫してるのかい?

405 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:41:07.50 ID:MDeIIEdN0.net
>>401
資本主義に代わり得るシステムは何かと聞いているのに方向のまったく違ったレスを
するなと言っている。それが逃げだと言うんだよ。

406 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:41:25.86 ID:rEZv3XdwO.net
>>397
それを理解するには共和主義を理解する必要がある

407 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:41:29.26 ID:ogUt0Aec0.net
>>399
一人で共産主義と戦ってるけどさ、おまえだけ論点ズレてるのぼちぼち気付けよ

408 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:41:51.97 ID:5uk5Ez9y0.net
日給月給の正社員様にいつでも棄てれる契約社員 みんなわかってるねんな いつでも捨てられる

409 : 張り手(宮城県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:42:34.28 ID:IVULh0lr0.net
小泉竹中
ちょっとここに正座しろ

410 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:42:50.07 ID:MDeIIEdN0.net
>>407
論点ズレするのはお前だろ、俺のレスは、いまの経済システムに不満ならそれに
対抗できる案を出せと言ってるんだ。
文句言うだけで何もしないのは愚民だと言ってるんだよ。

411 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:42:53.25 ID:XYyPHWsx0.net
資本主義システムが成長の限界、資源枯渇に突き当たり破たんした
場合は、循環型を目指すことになるが、経済成長を期待しないのだから、
安定を第一義とした静的社会体制の構築が求められるようになるだろう。
固定的身分制度、地縁、血縁社会が復興すると思う。

412 : チェーン攻撃(禿)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:42:56.24 ID:1D5znVJg0.net
>>397
密接に関わってはいても別物だろう
資本主義への批判と新自由主義への批判とでは意味合いが全く違う

413 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:43:11.55 ID:eeGoWy510.net
>>372
中国はとっくに自由主義
おまけにリソースは日本の10倍、土地は日本の80倍、水はないが炭鉱はある
これから農村の奴らに雇用が回ってくる
勝ち組国家だよ

414 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:43:49.25 ID:MDeIIEdN0.net
>>413
中国はなんで自由主義になったの?
教えてくれよ。
共産主義じゃなんでダメだったの?

415 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:44:10.65 ID:Gr4yRq870.net
>>388
経済の専門家や高級官僚は労働分配率をどのように
調整するかを日々考えるのが仕事。お前みたいに
じゃ資本主義を止めるのか、なんていう小学生みたいな議論
をしてるわけではない。また今ここでその適正水準が挙がるなら
誰も困らないわ。

416 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:44:23.88 ID:ogUt0Aec0.net
非正規を正規にするだけでだいぶ違うと思うけどなぁ。消費しないのは消費者の不安定な立ち位置が原因だと思うよ。

417 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:44:24.97 ID:MDeIIEdN0.net
俺の質問に何一つ答えねえで文句ばっか言ってるから愚民だというんだよ

418 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:44:43.52 ID:+GVajc9m0.net
そもそもイデオロギーに持ち込みたいのに、自らを資本主義とのたまっていること自体がお笑いなんだがw

それ新自由主義じゃんwwww
アメリカのネオコンがやってる、もともとは世界革命思想のトロツキーがやり始めた極左の。

日本人相手にそんなことも理解してないと思ってんのー。

419 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:45:04.16 ID:MDeIIEdN0.net
>>415
だから話を逸らすなって、逃げるな
理論で勝てないからって妄想語るなよ

420 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:45:47.70 ID:ogUt0Aec0.net
>>410
経済システムは戦後一貫変わってないけどね。

421 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:46:12.62 ID:XYyPHWsx0.net
私有が認められる社会で政治的自由のない世界はあるが、
私有財産が否定された社会で近代のいう自由があったためしはない。

422 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:46:45.42 ID:MDeIIEdN0.net
>>420
だから何だよw
俺は今の経済システムに不満ならそれに代わり得るシステムを提示しろと
さっきから言ってるんだよ、誰一人答えないがな。

423 : ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:47:09.66 ID:GmOhU6JF0.net
でも少子高齢社会でどの道滅びる国だしどうでも良いと言えばそうなんだよね

424 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:47:11.28 ID:rEZv3XdwO.net
>>405
ん?雇用制度の問題において資本主義と共産主義を戦わせたいんだよね?
両方とも妄想だから上手くいく方策を考えましょうで何か都合悪いことあんの?

425 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:47:33.61 ID:ogUt0Aec0.net
>>410
非正規を正規にする。はい終わり。

426 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:47:54.06 ID:MDeIIEdN0.net
>>424
今の経済システムに不満ならそれに代わり得るシステムを提示しろと言っている。
逃げるな。

427 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:48:24.35 ID:MDeIIEdN0.net
>>425
どうやって?

428 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:48:41.73 ID:ogUt0Aec0.net
>>422
非正規を正規にして最低限の社会保障の土台に乗せればいいじゃん。日本企業ってそれしないの?出来ないの?

429 : エルボーバット(神奈川県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:48:44.46 ID:+aOMTnBd0.net
企業がウハウハになればだんだん浸透庶民は恩恵に預かるって
もう何年もたっても恩恵ないわな
企業の内部保留過去最高でウハウハらしいけど

430 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:48:54.29 ID:+GVajc9m0.net
おーおー頑張るね。100レス超えたとしてもお前の新自由主義に媚びへつらって
日本人を金融資本の奴隷にして、破産寸前のドルを支える為に使い捨てようという言い訳には
誰も騙されないし、誰も共感などしない。

日本の資産を売りまくるクズは日本から出ていけ。

431 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:49:05.41 ID:MDeIIEdN0.net
>>428
だからどうやって?

432 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:49:07.15 ID:eeGoWy510.net
>>414
自分の主張正しさを証明するには、反証を求めるより、
反証を参考に、弁論を構築する癖をつけないとニートになっちゃうよ
術にニートだと思うが

433 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:49:21.60 ID:XYyPHWsx0.net
>>420
根本は明治以来同じでは?
国家による統制ということでは、戦時中から高度成長期ごろまで
強かったようだが、この程度は根本的な違いと思えない。

434 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:49:35.79 ID:MDeIIEdN0.net
>>432
俺は共産主義がなんで滅びたのかと聞いているんだが?

435 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:49:41.08 ID:ogUt0Aec0.net
>>427
どうやってもくそも法律作ってやりゃいいじゃん。法人税下げる法律作ったろ。それと同じ

436 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:50:17.87 ID:eeGoWy510.net
北海道みたいな奴が生まれるから、大学が必要なんだよな

437 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:50:18.87 ID:MDeIIEdN0.net
>>435
それどうやって国会で通すの?
説得力なきゃいけないよ?

438 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:50:56.59 ID:n0dtaYCL0.net
派遣というエタヒニン制度を手にすることで
経団連は労働者を迫害する手数を潤沢にした
リストラによって過去最高の配当金を手にした

今ここで問題なのは
迫害されて駆逐された労働者の代わりの戦力がいないことだ
すきや問題やマック問題など氷山の一角だ
求人を出しても人がこない
水や空気のように当たり前に潤沢な労働力を供給されてきた彼らには全く想像できなかった事態なんだろ

439 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:51:16.88 ID:Gr4yRq870.net
>>419
言ってる意味がわからん。キチガイか?
憲法29条の範囲で国家が経済に関与する資本主義システム
を今後も当面、日本は運用することになるのは自明。
そのうえでの労働分配率をどうすんのかっていう話を
してる。

440 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:51:25.19 ID:+GVajc9m0.net
ていうか、共産主義が破綻した原因も理解していない馬鹿が、政治経済語るなよw
勉強してないのに、なんでそこまで態度でかいの?

441 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:51:29.05 ID:rEZv3XdwO.net
今日も共産主義に勝って大勝利(´^ω^`)!

統一協会

442 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:52:14.84 ID:MDeIIEdN0.net
あのね、非正規を正規にしたところでどのように法制化するかが難しいんだよ。
形だけ正規にする会社も多数出るだろ。
あと非正規が悪ってのもなんだかなあ…
簡単な仕事は正社員にやらせると会社の負担が増える。
非正規にやらせた方が合理的なんだよ。

443 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:52:31.49 ID:eeGoWy510.net
>>434
構ってやるがベトナムは共産主義国だが滅んだか?

444 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:52:44.72 ID:MDeIIEdN0.net
>>439
ルール作りの骨子もないのか?

445 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:53:12.52 ID:+GVajc9m0.net
まあここまで自らを省みずに愚かに発狂できるのは、統一教会の信者か、ネットサポーターか洗脳中の馬鹿なネトウヨくらいのもんだろうな

446 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:53:15.08 ID:MDeIIEdN0.net
>>443
じゃあベトナムで暮らしたいか?

447 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:54:11.35 ID:MDeIIEdN0.net
>>445
そういうことにして話を逸らすなよ。
今の経済システムに不満なニラ、それに対抗し得る説得力のあるシステムを
提示できなきゃ欺瞞だろ。

448 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:55:10.55 ID:ogUt0Aec0.net
>>442
おまえが言ってんのは資本主義じゃなくて新自由主義な、間違えんな。

449 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:55:20.97 ID:9NBdqLm/0.net
共産主義は働いても働いて全員貧乏
資本主義は金持ちと貧乏がいるからなんと成り立ってるけど
どっちも崩壊へ向かってるから結果は一緒だろな(´・ω・`)

450 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:56:23.88 ID:ogUt0Aec0.net
>>447
おまえの納得するシステムって非正規社会か?社会保障も全て自己責任の。

451 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:56:25.90 ID:eeGoWy510.net
>>442
非正規は賞与がない、社会保障がない、厚生年金じゃないから、
老後貰える年金額が国民年金の倍違う。
社会信頼度も低いとみなされ、クレジットカードの審査が通らない、
銀行の融資が難しい。

452 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:56:29.49 ID:MDeIIEdN0.net
責任ってものがある。
正社員は責任も付いてくる。非正規やアルバイトには責任はついてこない。
そういう違いもあるんだよ。
責任もなく気楽に行きたいなら契約社員程度でいいだろ。
責任もっても成り上がりたいなら正社員にもなれる。そういうもんだろ。

453 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:57:12.36 ID:XYyPHWsx0.net
>>443
支那同様に共産主義を放棄した共産党独裁体制だろ。

454 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:57:18.14 ID:MDeIIEdN0.net
>>451
その代わり責任もない。気楽な仕事が多いよね。
楽な仕事にはそれなり報酬が、責任ある仕事にもそれ相応の報酬がある。
それでいいだろ。

455 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:57:54.69 ID:ogUt0Aec0.net
>>452
おまえが働いたことないことがよく分かったw

456 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:58:03.62 ID:MDeIIEdN0.net
でお前ら非正規は正社員になって営業でもしたいのか?

457 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:58:42.73 ID:MDeIIEdN0.net
>>455
いやむしろお前がどんな仕事を経てきたのか気になるよ。
気楽な仕事だけしかしてこなかったのか、責任ある仕事にうんざりしてきたのか

458 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:59:04.76 ID:9NBdqLm/0.net
>>452
非正規に責任ないって・・・
本気で言ってるならこえーよ
ヒラ社員の責任もたかが知れてる
課長クラスでやっと責任生じるくらい

459 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:59:13.71 ID:ogUt0Aec0.net
>>456
業務遂行義務があるから当たり前だろうがよ

460 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:59:27.69 ID:MDeIIEdN0.net
>>458
非正規で責任ある仕事を教えてくれよ

461 : アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:59:43.54 ID:JcakHbMx0.net
安倍政権になる前からみんな言ってた通りになっただけ
白々しい
小泉売国路線を更にパワーアップさせたのが今の官邸

462 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:00:00.87 ID:XYyPHWsx0.net
ルートが初めから外れていたら、責任を任される機会もないんでは?
これでは選択できない。

463 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:00:05.00 ID:V/+wrHpz0.net
>>454
責任なんてほとんどの正社員には無いよ
ついこないだのマンションの杭偽造問題忘れたの?

464 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:00:40.57 ID:MDeIIEdN0.net
>>459
正社員なら営業はするわな。影響はコミュ力が必要な大変な仕事だよ、
単純労働とも違うからそれ相応の報酬は当然だ。
非正規は営業もしないくせに偉そうに言うなってのな。

465 : ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:00:40.75 ID:748uFCTx0.net
いよいよ、正社員制度の破壊が必要になってきた。
この身分制度、何時まで行政、司法は放置するのか?
これは背信のレベル。

466 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:00:48.41 ID:+GVajc9m0.net
経済システムもなにも、さっさとドルを切り捨てて、日本の資産を奪わせないようにする。

そして、今世界一高い金で石油を買うような馬鹿な行為をやめ、ロシアからパイプラインを引いて
安く買う。
ODAを辞める。特にアメリカの経済力がなくなったかわりにばら撒く様な愚行は辞める。

時価会計の撤廃。宗教法人への課税。宗教法人への献金への課税。違反したらその宗教を永久に潰す。

株の持ち合い制度の復活。日本企業の株の外資が購入するのを制限する。
日本に不利益な行動をする外国人を入国禁止にする。

米国債をすべて叩き売る。今後米国債は一切買わない。
対諜報機関の設立。特にどこかのISIS作って国家を崩壊させようとするようなゴミを徹底的に取り締まる。

467 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:01:12.81 ID:9NBdqLm/0.net
>>460
倉庫だから
出荷ミスがないようにとかごく基本的な責任しかないけど
ミスったらバイトのサポートが謝って終わり
社員なんもしないよ

468 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:01:14.11 ID:Gr4yRq870.net
>>444
何いってんだよ。
法のことをいってるのなら基礎法である憲法は
資本主義を採用している。そのうえで民法、商法が合憲性が
担保されるなかで存在し、同じように労働関係の法律も存在するわけだ。
もしかしてお前は労働法制というものが資本主義にあってはならないものだと
思ってるの?

469 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:01:24.13 ID:MDeIIEdN0.net
>>463
財閥系大手だが、責任取らされるのは下の正社員だよ。
非正規にまで責任はいかん。

470 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:01:27.32 ID:n0dtaYCL0.net
ベーシックインカムでいいんじゃないか
人の生存欲求だけは国が満たしてやるんだ
それだけで人は理性を回復する
真っ当に思考し始める

で、よく共産国の説明として中国やロシアの労働者の怠惰が挙げられるが
ありゃ大嘘だ
連中はなに一つ共産してない
圧倒的な支配制度の苦渋で動きが取れないだけだ
日本も限りなくああなり始めてる
自民に刃向かう者は殺される

471 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:01:30.63 ID:V/+wrHpz0.net
>>460
仕事でミスをしたら即首を切られる非正規の方が
自分の仕事に責任があるんじゃないの?

472 : キチンシンク(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:01:43.39 ID:O1Kc5FeuO.net
>>441
統一教会は日米に寄生してきたら、韓国を失った組織

彼らの地元韓国が反日反米になってしまった


テコンダー朴 の必殺技 の一つ

統一 トンイル!

473 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:01:53.95 ID:ogUt0Aec0.net
>>460
とりあえずバイトしてみたら?
小さな責任をコツコツ積み上げてったらよくわかるよ。

474 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:02:02.79 ID:zf2+3bCd0.net
じゃぁ、もう非正規禁止だなっ!!
原則、正規雇用とし、クビにはしにくくする!
これでもう安定感バツグン

475 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:02:05.16 ID:MDeIIEdN0.net
>>467
そりゃ社員に責任とってもらわなきゃいけないだろ、そこは堂々としろよ。

476 : シャイニングウィザード(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:02:28.42 ID:fE6lN/mM0.net
ゆとり教育と定年延長が原因で正規雇用ワールドと非正規雇用ワールドに完全に分断されたんだ

477 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:02:34.85 ID:aRzulOWS0.net
店の店員とか8割くらいは非正規じゃないの

478 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:02:35.70 ID:MDeIIEdN0.net
>>473
コンビニとかでか?
コンビニの責任は店長がとるがな。

479 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:02:42.81 ID:V/+wrHpz0.net
>>469
どんな責任の取り方をしたんだ?

480 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:02:47.76 ID:rEZv3XdwO.net
>>461
まあ、予想通りではあるよな
自国の事だけは当たるからなあw

481 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:02:58.36 ID:eeGoWy510.net
>>460
仕事に責任があるかないか分からないのか〜。浦島太郎状態なんだろうな、この人
それかググる世代の高校生か

482 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:03:13.79 ID:/b9Ys3Kq0.net
雇われの分際で権利主張しすぎだろ
文句があるなら金くらい自分の力で稼げ

483 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:03:22.75 ID:MDeIIEdN0.net
>>471
首キリでいいならそれでいいじゃん。会社が賠償してくれる。
次の仕事探せよ。

484 : キャプチュード(関東地方)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:03:44.85 ID:JAF1Ufd0O.net
だーかーら…
非正規でも安心して消費出来るように、最低賃金を上げれば
いいんじゃないでちゅかぁ〜??

   r"⌒。⌒ヽ
  i  ァ王)ァ
   ゝ_(*^。^)
   {_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪

485 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:03:55.46 ID:3jakz+Kx0.net
>>486
全くもってその通りなんだけど
全てCIAへの敵対行動ですねw

きっと中川酒や橋龍のような最期が政治家には待っているのでしょう

486 : ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:03:56.90 ID:edK1zl8F0.net
30過ぎて非正規なんかで働いてる奴って生きてて恥ずかしくないの?

487 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:04:05.79 ID:MDeIIEdN0.net
>>479
知らんよw
ただ非正規には責任いかんだろ

488 : アンクルホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:04:06.88 ID:bx4JOF2z0.net
責任は正規が取るけど
非正規は切られて終わり。

489 : アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:04:22.99 ID:JcakHbMx0.net
同一労働同一賃金をやる気が無い奴等が
非正規の範囲をどんどん広げてるんだからこうなるわな

490 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:04:24.70 ID:V/+wrHpz0.net
>>483
正社員は仕事でミスしても首は切られないよ
え?知らないの?

491 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:04:36.64 ID:+GVajc9m0.net
もうすぐ100レスになるけど、誰もID:MDeIIEdN0にするようなアホはいませんでしたとさ。
統一教会のタコ部屋じゃなくて残念だったね〜

492 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:05:00.79 ID:MDeIIEdN0.net
>>490
だからどうしたの?管理や営業をお前はできるの?

493 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:05:52.20 ID:9NBdqLm/0.net
>>475
社員は責任取るため存在してるわけじゃないぞ
今日の仕事はここまでとか、上から言われたことバイト伝える、書類製作とか
細かい作業が多い
責任取るのは役職が付いてる人達だけどなかなか取らねえしな

494 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:06:12.44 ID:eeGoWy510.net
ニートって財閥関連の話好きだよなwあと自衛隊や軍隊の等級に詳しいw

495 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:06:23.37 ID:MDeIIEdN0.net
営業ができるような奴はとっくに正社員になってる。
非正規のままの奴は営業ができない、単純労働鹿できない奴らだよ。
そういうのが正社員と同列に扱われようなんておかしいだろ?

496 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:06:42.22 ID:+GVajc9m0.net
はっ、もしかしてこの馬鹿に批判が集まって
台本がなかったら喋れもしない下痢に批判が来ないようにしているのかっ!?

497 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:06:45.67 ID:/b9Ys3Kq0.net
>>493
業種や職種によって全然違うだろ

498 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:06:53.75 ID:MDeIIEdN0.net
>>493
細かいけど営業じゃないよね。
いきなり営業やれ言われてできる?

499 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:07:30.10 ID:oYgQ86Hj0.net
アメリカみたいに正規社員でも簡単に解雇出来るように出来れば良いが
日本は無能な奴ですら一旦採用したら終身雇用ってのが原則なんだしそんなことしてるから非正規雇用なるシステムが出来上がったんだろ
2003年頃に未曾有の不況で一流会社が潰れそうな株価だったの見てたら仕方ないと思うね。
労働組合とかもう時代錯誤だよ

500 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:07:36.54 ID:rEZv3XdwO.net
>>472
何れにせよ
ソ連が崩壊したのに未だに二元論の反共産で思想統一してネットで共産が!共産が!
なんて言ってる人種なんてのは、それが陳腐化してる事も気づかない旧い勝共思想に魂を捕らわれた人間たちだからなあ

501 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:07:40.70 ID:V/+wrHpz0.net
>>487
杭問題ならたしか旭の現場責任者が出向社員だったので
つるし上げに合ってたな〜旭の重役に「ルーズな人」って会見で言われたぐらいだし
あれ?旭の正社員も偽装してたってなったけど、その正社員がつるし上げられることはなかったな〜

502 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:08:33.65 ID:V/+wrHpz0.net
>>492
意味わからんレスするなよw

非正規で管理や営業してる人を知ってたらいいのか?

503 : レッドインク(禿)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:08:38.41 ID:cR2uNQgP0.net
バイトの時給増えて月2000円ぐらい増えたけど
2000円分贅沢なんてしようと思わんぞ安倍よ

504 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:08:53.69 ID:MDeIIEdN0.net
>>499
そうだとしても経済には大した違いは無いんだけどな。
アメリカはそうやってもプライムローン崩壊の大規模経済破たん起こしたし、
日本は日本でバブル崩壊したが、日本のバブルはアメリカが仕組んだ意図的なもの
だからな。

505 : ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:08:56.15 ID:1ylvWt1/0.net
まず非正規の心理ってものを理解すべきだろうな
首になったら次が見つかるまで最低半年はかかるんだから、そうやすやすと給料を消費に回すわけないだろ
もし消費してほしかったら、失業給付を最大3年まで認めることだね。

506 : サソリ固め(WiMAX)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:09:21.61 ID:VwCriVgq0.net
「失業率が改善した!景気回復した!アベノミクスの成果だ!」


非正規の人は豊かになってないだろ・・・

507 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:09:52.87 ID:MDeIIEdN0.net
>>502
で、お前は非正規なのか?そうだとして営業はできるのか?

508 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:10:14.20 ID:TSMPtIO/0.net
>>505
なんで半年もかかるんだよ
半月もありゃあ充分だろ無能が

509 : 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:10:22.81 ID:V5eigcJj0.net
でも非正規でもなきゃまともな環境じゃないからなあ
3割くらいは俺を含めてブラック企業に懲りて非正規を選んでる人はいると思うよ
実際正社員なんてブラック企業でよければいくらでもなれるし
正社員の労働環境整備も重要だよ
公務員が待遇良すぎだとか言われてるけど、公務員が普通なだけだよ
せめて彼らくらいはちゃんと生活保障してやってもいいだろう、と思う
今の日本人は俺の会社もブラックなんだからお前もブラックな環境で働いてないとおかしいと言って足の引っ張りをしてるだけに見えるが

510 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:10:30.99 ID:MDeIIEdN0.net
>>505
精神的に気楽な仕事を自分から選んだからそれ相応のリスクはあるだろ。

511 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:11:00.53 ID:V/+wrHpz0.net
>>507
俺は正規だが?
だから非正規で営業してる人を知ってたらいいのか?って聞いてる
まぁ答えは「知ってる」だが

512 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:11:58.75 ID:n0dtaYCL0.net
派遣がやらかしたことの責任は派遣会社向って言う
そしてなんでも派遣にやらせる

困ったことにこれが今の日本企業の責任者の考え方だ
自分に矛先が向く可能性を1ミリでも感じたら全力で逃げる
ネトウヨの言う共産主義の方がよっぽどマシだ

513 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:12:07.26 ID:+GVajc9m0.net
GDPがマイナスで、非正規が4割超えていて、人件費を削った利益が外国人の株主に回っていて
景気がいいなんて言う知的障害は、ID:MDeIIEdN0さんだけだよ

514 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:12:13.36 ID:TSMPtIO/0.net
無能なくせに有能な人間と同じ待遇を求めるってのがそもそもの間違い
無能は無能らしくバイトでもしてればいいじゃん

515 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:12:28.46 ID:MDeIIEdN0.net
非正規は正社員より難しい仕事してるのか?
普通は正社員より、特にコミュ能力を試される分野で簡単な仕事しかしてない。
肉体を使う疲れるけど気楽な仕事が多いだろ。
一部のブラックを例に挙げて非正規が大変などと言うと、他の気楽に仕事したい
人たちに迷惑掛かるんじゃないかねえ。

516 : アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:12:36.06 ID:JcakHbMx0.net
竹中とか未だに正社員vs非正規みたいな対立構図に持って行こう持って行こうと必死だが
そんなタネも仕掛けもバレてる煽りに今更誰が乗るんだよ、アホかと
覚せい剤と女使って政権に取り入ってるだけの売国口入屋が裁きに遭う日がいつか来る

517 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:13:03.26 ID:ykSjrvTT0.net
非正規とか甘えだろ
自業自得なんだよ
社会のせいにすんな無能が

518 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:13:04.30 ID:MDeIIEdN0.net
>>511
正規が非正規のこと言ってるのかw
俺は今は正規だが非正規も経験しとる。だから言えるんだ。

519 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:13:07.25 ID:TSMPtIO/0.net
>>513
GDPがマイナスってなんだよwww

520 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:13:20.23 ID:eeGoWy510.net
北海道の頭の中じゃ営業がすごい仕事らしい。
あんなの一番頭悪いやつが、割り当てられる職務。
開発>設計>制作>面倒くさいからプレゼンしてーというのが営業職

521 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:14:05.01 ID:MDeIIEdN0.net
>>520
営業なめてるなあw

522 : ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:14:06.95 ID:do7brhfE0.net
底辺増えるとどっかの国並みになるぞ
もう成りかけてるけどな

523 : 河津落とし(沖縄県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:14:24.07 ID:xJ3MoQlP0.net
ブラック企業をなんとかしろよ

524 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:14:27.94 ID:4mDz5CYn0.net
雇用が増えても、賃金が低いと意味がない



これさぁ、
共産党や社民党がよく言ってたワークシェアリングの原理そのものじゃねーかよ。
雇用が改善する事がまず大切なんだから何にでも文句言うのやめろよ。

525 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:14:44.20 ID:MDeIIEdN0.net
>>522
底辺でもスマホも買えりゃパソコンでこうやってネットできるのにそれはない。

526 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:15:08.73 ID:TSMPtIO/0.net
>>520
営業が一番大切な仕事に決まってんだろ馬鹿か

527 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:15:14.44 ID:MDeIIEdN0.net
>>524
失業状態は賃金0だけどな・。

528 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:15:19.52 ID:+GVajc9m0.net
こんなんで世論の工作やったつもりでお金が貰えるんだから、楽だよなー
知能なんて一切要らないし。

何でもかんでも、左翼だー共産主義だーとわめいて
あとは適当に何の勉強もしてないアホなことをグダグダ言ってりゃいいんだからwwww

529 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:15:23.65 ID:V/+wrHpz0.net
>>515
仕事に幻想を持ちすぎw
正規で仕事ができない窓際族もいれば
非正規でエース並みの仕事が出来る人もいる
全体で考察するなら、業種別に分けた方がいいよ

530 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:15:33.58 ID:n0dtaYCL0.net
>>522
もう刑務所がパンクしてる
これからは意外と警備員の仕事が盛んかもな

531 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:15:35.36 ID:eeGoWy510.net
>>521
図星?w

532 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:15:59.38 ID:MDeIIEdN0.net
>>529
バブルの頃の話はいいからw

533 : 膝靭帯固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:16:08.32 ID:v5j/dZu/0.net
スーパーいまさら感

534 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:16:29.96 ID:MDeIIEdN0.net
>>531
なにがw
つーかお前ニートか?

535 : 河津落とし(沖縄県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:16:49.14 ID:xJ3MoQlP0.net
助けて〜

アベチャンマン!

536 : ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:17:01.72 ID:1ylvWt1/0.net
>>510
非正規のほうが精神的負担は重いよ
ミスしたら首になるからね
正規はミスしてもそうそう首にはできない

537 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:17:12.44 ID:/b9Ys3Kq0.net
>>520
いやだから業種によるだろ
なんにしても営業は重要な仕事だぞ

538 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:17:12.51 ID:V/+wrHpz0.net
>>518
経験しなくとも話を聞いたり身近にいたりするわなw
せめて業種別に考察する事をお勧めするよ〜

539 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:17:36.34 ID:MDeIIEdN0.net
>>536
所詮非正規だからいつでめ辞められる分、負担は少ないよ。
辞めて次を探せばいいだけ。

540 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:18:01.98 ID:eeGoWy510.net
>>534
図星?w

541 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:18:04.14 ID:V/+wrHpz0.net
>>532
現在でもだが?
だから考え方が狭いんだって

542 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:18:21.39 ID:MDeIIEdN0.net
>>540
なにがぁ?www

543 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:18:53.15 ID:MDeIIEdN0.net
>>541
具体例は?

544 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:19:14.90 ID:eeGoWy510.net
解決策?正規切れるようにすればいいだけ、ハイ終了、あらっした

545 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:20:00.42 ID:n0dtaYCL0.net
営業が遊んでるのはいい会社なんじゃないのか?
事業そのものが社会に必要なものなんだろ
虚業とか任侠みたいな営業が全力出してる界隈は危ない

546 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:20:00.85 ID:MDeIIEdN0.net
>>544
まあそういう法制化は今後するだろうね。
それで解決するってのはまだ時間掛かるだろうけど、悪い法案ではないと思う。

547 : ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:20:13.31 ID:1ylvWt1/0.net
>>539
正規だって2週間前に届けだせば辞められるよ
正規のバックレとかみたことあるし

548 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:20:58.97 ID:MDeIIEdN0.net
>>547
どこのブラックだよさしつかえなければ詳しく教えてくれませんかね

549 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:21:00.03 ID:eeGoWy510.net
昔、大手で営業が開発にすみませーん、って呼びかけたら思いっきりシカトされてたな。
営業とストレスが違いすぎる

550 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:21:33.73 ID:oYgQ86Hj0.net
>>536
経営者は無能な従業員を雇うリスクを取りたくないからね。
サラリーマンなんて所詮は歯車であって、使えない奴は切り捨てて当たり前。
それが出来ないのが日本の正社員という雇用制度だな。
連合や労連みたいに強力な労組ってのは民主党共産党の支持母体ですね。

551 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:21:59.70 ID:MDeIIEdN0.net
>>549
営業とか接客やったことない奴はこういうの分からんからなあ…

552 : ハーフネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:22:21.63 ID:YsV2srMc0.net
>>508
次の仕事の試用期間が終わるまでという意味だと思う。
地方の中小企業は試用期間が終わるまでは給料が出ないでしょ。
その半年から1年を食い繋ぐために貯金が必要。

553 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:22:38.19 ID:0i387Ouh0.net
>>376
ケインズは、需要と供給を考えろ!公共事業で国民所得が増える!

くらいしか言ってないような…結果的には労働者は助かったけども

554 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:22:43.62 ID:rEZv3XdwO.net
ん?格差問題の前面に出る話題って解雇規制じゃなくてピンはね規制じゃね?
これが整備されてりゃ、正規の時給換算より遥かに多い所得が非正規に行って何も問題は起こらなかったんだよね?

555 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:22:48.98 ID:eeGoWy510.net
正式には正規切るの政策は80年代後半から始まってる
リクルートがステマしたフリーターな

556 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:23:07.23 ID:TSMPtIO/0.net
まあ業種や職種によって様々だよな
俺の業種で非正規なんていないし金を稼いでるのは営業だ
ただ、メーカーとか卸しとかだと全然違うだろうし
販売、サービス、飲食、商社、不動産、金融、保険、証券とか業種で全く異なる

557 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:23:15.10 ID:V/+wrHpz0.net
>>543
建設業の現場監督(派遣)
派遣なのに発注者に営業して
次の工事を取ってくれたよ

558 : ジャンピングカラテキック(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:23:42.15 ID:oETx4HUT0.net
就業者の四割が非正規だもんなあ

559 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:23:49.79 ID:TSMPtIO/0.net
>>552
は?試用期間は給与がでない??
なんだよそれ

560 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:23:51.54 ID:rEZv3XdwO.net
何で、その所得問題が解雇規制に?

561 : キングコングニードロップ(四国地方)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:24:00.57 ID:f6YWPtq/0.net
消費力って中間層が一番大きいわけよ
上位層は収入に対して支出に回す割合はどうしても低くなるし、
下層は支出の割合は高くても額が絶対的に少ないから
両者ともそれほど全体的な消費に貢献しない
本当に全体の消費を伸ばしたければ以前のように
ぶ厚い中間層を形成してからでないと無理
でも、今は格差社会で中間層が崩壊しちゃってるから、
本格的な景気回復なんてまだ遠い先の話だろうな
何かよっぽどのことでもあれば話は別だろうけど

562 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:24:48.73 ID:eeGoWy510.net
>>551
営業オンリー?
開発営業職って職務知らんの?

563 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:24:51.78 ID:MDeIIEdN0.net
>>557
建設は得てしてブラック体質だからねえ
まあ今回の問題で改善されればいいけどね。
嫌なら別の職種に行けばいい。

564 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:25:21.98 ID:MDeIIEdN0.net
>>562
はぁ?
何言いたいの?w

565 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:25:39.21 ID:rEZv3XdwO.net
>>553
そそ、労働者側というか供給側に対立する形で消費者側でしょ
需要サイドの政策論者なんだから
そこんところ間違えて認識してる奴が多いよなあ

566 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:27:04.07 ID:TSMPtIO/0.net
>>562
それはお前の業種に限った話じゃね?
おれの業種にそんな職種はない

567 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:28:04.97 ID:n0dtaYCL0.net
一億中流ってのはいいことだろ
みんな年収450万だ
それ以上もそれ以下も居ない世界
俺はそういうの願いながら毎日書類弄りとかゴミの分別とか観葉植物の水やりやってる
これでOK

568 : アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:28:11.86 ID:JcakHbMx0.net
>>554
民主党が決めたピンはね率上限規制とピンはね率開示義務を
真っ先に撤廃したのが安倍政権だもんな

569 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:28:40.32 ID:eb8T+vC70.net
非正規でも給料倍払えばいい

570 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:29:30.58 ID:MDeIIEdN0.net
>>568
だってまったく機能してなかったじゃん

571 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:29:36.73 ID:oYgQ86Hj0.net
12年前未曾有の不況時に一流大学出て働き盛りの俺をリストラしやがった会社を当時は恨んだが、
ハロワ行って職訓受けて周りの俺と同じ負け組の連中見ながらこんな風にはなりたくないなと思って起業して今は年収何倍にもなってるし。
今ではクビにしてくれた会社を感謝してますよ。
制度や政府や人の文句ばかり言ってる奴は一生負け組。

572 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:29:37.51 ID:V/+wrHpz0.net
>>563
その人曰く、派遣の方が転勤ないし家族と一緒に居れる時間が沢山出来たって
なんで営業するのかというと、次の派遣先の確保だってさ〜
まぁあれだって、非正規でもちゃんと責任を頭に入れてやってる人もいるよ
それを正規だとか非正規だとかで責任の有無を言うのはおかしい
正規がミスしても責任取らない事例が多いしね
非正規なら首という責任を取るのが一般的な世の中で
「非正規は責任ないから楽だよね〜」って言ったら視野が狭すぎるよ

573 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:29:46.76 ID:eeGoWy510.net
スマホは政府も問題視してるな。ただそれは通信料の増加に懸念抱いてるだけで。
実際には時間がとられる、他の娯楽を潰す等色々ある。

574 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:31:25.23 ID:TSMPtIO/0.net
まあ文句があるなら自分で金稼げって話だよな
雇われてのくせに権利ばっか主張するような人間にはなりたくねぇ

575 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:31:59.09 ID:MDeIIEdN0.net
>>572
非正規は転勤が無いんだよな。まあ場合にもよるけど、一度その現場に付いたら
契約解除までいれるのは正社員と違う部分だな。正社員は辞令で転勤に逆らえない
からなあ……。例外は警備員だけど、警備員でも契約社員やアルバイトなら断れるしな。

576 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:32:59.07 ID:QGynwzpB0.net
知ってた。
で、評論家(笑)や専門家(笑)は「時間的に自由な非正規を望む人も多い」って言うんだろ?w

577 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:33:18.55 ID:eeGoWy510.net
>>571
自民はセーフティネットを潰す事が目標だから。
君が行ってた職業訓練もセーフティネットの一部だから、
一概に、政府を批判するなとは言えない所があるよ。

578 : エクスプロイダー(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:34:22.42 ID:UbjnNG480.net
>>35
地域限定社員ってのがもうあるよ

579 : スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:35:13.93 ID:ylVDnZ5L0.net
>>173
製造業にウンコは入りますか?

580 : シャイニングウィザード(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:35:39.43 ID:fE6lN/mM0.net
>>561
第一次世界大戦で負けた後のドイツでナチズムがもてはやされてヒトラーが生まれたのは貧乏にさせられた中間層の逆襲っていう説もあるんだよな

581 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:36:28.76 ID:n0dtaYCL0.net
最低賃金だけはどうにかしよう
時給650円のバイト
そんなものがこの国には実在する
消費なんかされる訳ないだろ

582 : ネックハンギングツリー(大分県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:37:20.73 ID:YVxu2mrq0.net
非正規雇用の人達のおかげで正社員の待遇で居られる事を理解してない人が多い。

583 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:37:27.14 ID:/b9Ys3Kq0.net
>>581
最低でも900円くらいはあげないとマズイよな
まあ650円なんて実際見たことないけど

584 : スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:39:58.55 ID:ylVDnZ5L0.net
>>583
沖縄

585 : ダブルニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:41:36.99 ID:KN0hOxyD0.net
>>581
調べたら鳥取、高知、宮崎と沖縄の693円が一番安いじゃねーか
まあ大して変わらんけど
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/

586 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:43:12.58 ID:rEZv3XdwO.net
>>570
どう機能してなかったの?
機能させるように動けば正規非正規の問題は片付いたのでは?

587 : TEKKAMAKI(三重県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:44:51.75 ID:Ik6owTnw0.net
>>1
なるほど
これは安倍ちゃんGJだね

588 : ダイビングヘッドバット(兵庫県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:45:05.30 ID:8HvLYIDv0.net
大企業は合理化でごく少数の管理者のみ。大勢出入りしているように見えるのは外注で仕事をさせている非正規ばかり。

首からぶら下げてるIDカードを見てみろよ正社員と出会うことはごく希だよ。

589 : ダブルニードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:48:22.03 ID:VWkAp499O.net
大金稼ぐなら起業すればいいよ

失敗しようが成功しようが全部自分の責任だから。

590 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:50:14.74 ID:6Y8O54s/0.net
もうとっくに限界を超えた人口が、食料、貧困、エネルギー、
環境その他の問題をより深刻化してる。

中国は一人っ子政策やめちまったし世界の人口は増えるばかり・・・・

北朝鮮に核ミサイルを世界に撃ち込んでもらって世界の人口を
減らしていかないとどんな問題も解決しない。

第3次世界大戦が悲観的な空想じゃないのは、人口削減が
全人類に課された課題であると、世界の多くの人が
黙っているけど常識として共有してるから・・・・

591 : カーフブランディング(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:50:33.77 ID:QEuLm9+00.net
消費してるよ。
まるで金がたまらないし。

592 : ハイキック(東日本)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:52:12.97 ID:cVP5ukgTO.net
公務員の給料上げる→増税→消費上がらんなあ→公務員の給料上げる→増税 アホか

593 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:53:13.78 ID:oYgQ86Hj0.net
>>588
テレビ局とか建設業なんかもそうだけど下請けにやらせてる構図と一緒じゃないかな。

594 : リキラリアット(京都府)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:57:35.57 ID:+/+q5FtP0.net
いつの時代の消費と天秤にかけてるんですかね!?バブル期?

595 : スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:02:20.44 ID:ylVDnZ5L0.net
非正規(再雇用の老人)

期間限定的だから、非正規も時期に数が激減する

596 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:06:13.72 ID:D/vYQqWM0.net
自己責任厨と起業厨はアホ

597 : イス攻撃(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:07:58.94 ID:oFUbRXa00.net
非正規で時給最低賃金に毛が生えた程度ボーナスなし退職金なし昇給なしで
忘年会や新年会は参加するのが筋ってもんだなんて言われてみ
事件が起こるで

598 : ストレッチプラム(岩手県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:08:36.19 ID:sMBb46Vv0.net
消費が増えないのは低賃金だからだろ

599 : ダイビングエルボードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:12:02.86 ID:fRAyodZRO.net
糞ケケ中の言うこと真に受けてるからだ

600 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:14:13.19 ID:h13o4+8L0.net
川の流れがなくなると水が腐るのと同じ
終身雇用が日本を腐らせた

601 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:18:53.96 ID:vfwxkEf40.net
一日もはやく円高にしてほしい
物価が下がって海外の製品が安く買える

トヨタ、ソニー、キャノン、東芝が潰れていくのを見たい

602 : リバースネックブリーカー(東日本)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:20:17.39 ID:4Bkb94WE0.net
糞政治家共はどこまで日本人を不幸にすれば気が済むのか

603 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:22:48.74 ID:ljXIDZb00.net
>>237
どの原材料? 具体的に頼むよ

円安でも安くなってるのは安いぞ 原料

604 : メンマ(長屋)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:32:40.52 ID:a57SJq2q0.net
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!

605 : オリンピック予選スラム(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:37:30.97 ID:MGK2os3S0.net
20〜30代の収入 バブル崩壊後から15%減ってるからな
可処分所得で考えれば 自明の理

606 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:44:01.65 ID:XxB84f1W0.net
>>605
それを考えたら円高も当たり前なのに強引に円安に誘導するアベノミクス

607 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:48:14.98 ID:Hsf0owKh0.net
時給換算800円の正社員が増えるわ

月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し

時給換算800円

608 : ネックハンギングツリー(大分県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:51:08.57 ID:YVxu2mrq0.net
>>607
田舎で20万出たら良い方なんだなこれが

609 : ドラゴンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:56:16.77 ID:aZ0iFWZf0.net
>>173
なんで富山県

610 : ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:59:05.96 ID:PTELxBan0.net
これでも自民党支持するってメクラもいいとこだ

611 : ドラゴンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:09:12.26 ID:aZ0iFWZf0.net
消費税5%に戻せ
もしくは廃止

612 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:09:29.40 ID:EayDxvZl0.net
公務員800万
正規600万
非正規200万
なのに消費税あげようとか狂ってる
非正規は消費税0でいいレベル

613 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:19:10.36 ID:OlUl02kA0.net
下痢死ね

614 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:21:07.92 ID:M8GL2k/O0.net
>>351
> 近代とそれ以前の時代との違いは技術の
> 問題だけじゃなく、経済成長を前提とした政治、社会システムの有無だろう。
> 身分制度の否定、自由主義、個人主義の肯定だな。
> これらは、経済成長を前提として初めて成り立つシステム、思想だから、経済成長
> を放棄するってことはこれらを捨てることと同義だといっていい。

その「前提」という言葉の意味が分からない。
必然ということなら、証明できなければならない。

証明してくれ。

615 : トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:25:11.38 ID:zcuN/rAp0.net
稼ぎが少ないなら土方にいけばいいのに
違法就労中国人なんて500万稼いでたぞwwww

616 : ラダームーンサルト(家)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:33:22.41 ID:XK1vld1c0.net
>>2
せやな
無駄な物を買ったら負けだと思う
高いものを買っても値段分楽しめないなら変わん

617 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:34:35.04 ID:keXagJuU0.net
今日のウォーラーステインスレはココじゃないようだ…

618 : セントーン(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:35:53.79 ID:0+08Sobw0.net
安定性の無い非正規が給料安いっておかしいだろ
逆でしょ
正社員より明らかに楽ならともかく

619 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:40:37.87 ID:rEZv3XdwO.net
>>617
別にたいした事じゃないんだが日本の一般人がたどり着くのはあと100年かかるだろうなw

620 : バーニングハンマー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:43:14.18 ID:yWwxajLf0.net
そりゃ社内留保が増えても消費は増えねーだろw

621 : アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:48:03.13 ID:xXrC+KeW0.net
非正規の収入が低いからという理由ならそこは是正しないとね(´・ω・`)

622 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:49:15.44 ID:ZwFnmcsn0.net
やったね安倍ぴょん♪

623 : イス攻撃(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:54:18.91 ID:abjXaM3r0.net
中流の可処分所得を増やさない限りダメだろ
貧民増やしても生保増やすだけ

624 : ツームストンパイルドライバー(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:54:30.36 ID:nLD4YFkj0.net
>>12
溜め込んでるってよく聞くが
最近町ではご老人のバイトをよく見かけるぞ。
老人もないんじゃない?

625 : ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:57:15.45 ID:PTELxBan0.net
老人の大半が金を溜め込んでいるは
単なる都市伝説なんだろうよ

626 : ツームストンパイルドライバー(空)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:57:34.15 ID:nLD4YFkj0.net
パ○ナの一般事務の請求書みたら30万。
求人みたら高くても時給1200円位だろ?

派遣増やすならどんだけ抜いてるか明らかにしないと
ワープワばかりになるわ。

627 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:06:02.81 ID:stYZlDAe0.net
非正規の給料を上げたらいいだけだな。

628 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:08:36.56 ID:OlUl02kA0.net
中抜きを規制すべき

629 : 超竜ボム(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:09:24.20 ID:Ou3q3fXP0.net
中小企業、派遣の賃金上げろって無理だろ
できるなら具体案頼むわ

630 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:12:03.40 ID:/gq5qPuJ0.net
戦後七十年
知らないうちに中流層である資格を持たない人たちが増えてたってことで・・・
のび太くんが中流やってたら、やっぱ変だろ?

631 : 膝十字固め(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:14:21.03 ID:Udau0yWW0.net
>>629
派遣の場合は派遣会社の中抜き率を欧州並みに規制すれば上がるよ
中小企業は税金で補助するしかあるまい

632 : 足4の字固め(関西・東海)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:15:38.83 ID:S0+FVBvQO.net
(´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが

働くにはまだまだ厳しそうだからもう少し機を待つか

633 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:16:06.07 ID:YAtHxXqr0.net
休みが少ないから使う機会も少ない

634 : ネックハンギングツリー(大分県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:19:15.01 ID:YVxu2mrq0.net
非正規に消費する金が残ってると思ってる政府が恐ろしい。

635 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:19:24.64 ID:EayDxvZl0.net
消費税は年収に比例すればいい
公務員は50%
正規は45%
非正規は5%
これで公平

636 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:27:45.39 ID:5lq4y5Kt0.net
生ポが減ってるならいいが帰化した中国人の申請増えてるから総額は余り変わってない
中国人の帰化は原則禁止しろよ

637 : イス攻撃(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:31:21.09 ID:bCSUgw7f0.net
>>624
ほとんどの老人は金なんかないだろうな
大企業に務め上げて年金たっぷりな老人以外はみんなカツカツでほそぼそ暮らしてると思うよ
特に田舎のほうだと

638 : サッカーボールキック(栃木県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:32:35.19 ID:az7I7Pkg0.net
>>624
老人のバイトは金ってより健康や人と接していたいとか
金無い人から見れば贅沢っていうか迷惑な理由が多いよ

639 : ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:32:52.76 ID:Xrn85kXa0.net
何年掛かったんだ?

640 : ミッドナイトエクスプレス(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:35:11.85 ID:68mc3Uwn0.net
知ってた速報

641 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:44:05.71 ID:ARenPCUF0.net
派遣会社を全部潰して、ハロワが国営で人材派遣をやれば良いんだよ。

642 : サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:48:10.31 ID:x1mW5Le20.net
各市町村の年収マップ
http://shimz.me/datavis/mimanCity/

さあ、君の地元はどんなかな?

643 : ニールキック(禿)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:58:57.52 ID:IJ4T8ISH0.net
こんなもんリーマンショック前から言ってただろw
マスコミや学者や正社員さまが聞こえないふりしてただけ

644 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:04:34.87 ID:Uor3vI++0.net
知ってた

645 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:07:36.97 ID:Gjc61NaW0.net
平均所得が下がってる時点で気づけよ

646 : タイガースープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:10:41.61 ID:oV6vFin/0.net
年収195万以下は所得税0、住民税3%にすべき
田舎は必需品の車にも保険やら税金で年20万くらいはかかるから食料品や光熱費が上がってもはや限界まで切り詰めても暮らしていけないレベルまでなってる

647 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:11:51.73 ID:3k5XByet0.net
まあちゃんと努力してきたらよっぽど元が悪いか運が悪くなきゃ非正規にはならないけどな

648 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:13:13.17 ID:MDeIIEdN0.net
ニートや無職は平均所得に数えられないからね。
無職が減ったのがそんなに残念なのか?

649 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:14:48.38 ID:hrflhfM0O.net
愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/カルト催眠術&カルト周波数ありがとう!♪鱗〜!翼〜!♪\(^o^)/
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
(祝)ゴイム強制収用所番外地バンジャイ!♪\(^o^)/ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪\(^o^)/
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪\(^o^)/
TPP真の破壊列伝おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪\(^o^)/
ゴイム魚雷クレイジ〜柔術(呪術)突撃隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
ラストバタリオン&約束の地おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
イフリ〜ト&タイタン&リバイアサン&バハム〜ト&ティアマット&マグマ大使&オ〜ディン&ラムゥ&メテオストライクおめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&戒厳令おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
1%の真の支配者が、99%のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします!♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず!♪。

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
貧困率世界第四位!←今ココ♪。欲しがりません!、世界第一位をとるまではッ!♪。アフリカの奥地の部族の暮らしを越えてこそ、優勝戦に進出できるのだ!。贅沢は敵だ!、土と草を喰らぃ耐えしのげッ!(笑)。

650 : トペ スイシーダ(新潟県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:16:06.55 ID:RBMDjGHg0.net
>>24
ホントこれ

651 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:30:49.35 ID:/hwvbK4P0.net
自民党バカすぎワロタ

652 : ネックハンギングツリー(大分県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:33:04.60 ID:YVxu2mrq0.net
>>647
明日は我が身

653 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:36:06.30 ID:nxXFsKbc0.net
もはや政府転覆しかない

654 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:40:38.87 ID:dqx6kIIWO.net
そもそも非正規になる方が悪いじゃん
Fランとか高卒とかの甘えは無視で
治安対策に金つぎ込むなら分かるが

655 : シューティングスタープレス(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:41:09.35 ID:9jbwmFsq0.net
こりゃ数字のトリックだべ?
雇用が増えて消費が減る訳が無い
どんな計算式使ってるのか分からないがその所得の消費はどこへ消えたのよ
やっと職にありつけた人が貯蓄するとか思えないのだが

656 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:42:57.04 ID:92hc5s670.net
バブル崩壊と長期デフレ時代を経て、今の日本人は物欲が世界一少ない人種になっているはず。

それを善とするか悪とするか

それが問題だな

657 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:46:17.46 ID:NQk90Oy80.net
自分の周りでは、派遣はダブルワークまでしないと生活が厳しい事になってる。

658 : ネックハンギングツリー(大分県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:46:27.26 ID:YVxu2mrq0.net
>>654
あなたみたいなのが病気とかで一気に転落するんだよ。脳内疾患とか予防のしようなく突然起こって半身不随

659 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:46:51.16 ID:USXDwnS+0.net
派遣法の改正がすごくボディブローで効いてると思うよ、非正規は時給計算で800円台だろ?
しかも非正規になると正規に二度と戻れず生活不安定になるようだし、

保険も健保と年金が上がってるじゃない、雇用募集が増えてるっていうけど、
登録してない人計算したら失業率跳ね上がると思うのだが。
上のほうに老人が金持ってるっていうけど、それ上級国民の老人だけだろ、
6割ぐらいは貧乏人に見えるよ。

上級国民の正規が3-4割ぐらいで6割が非正規と言われてるから消費が増えるわけない。
瞬間的に消費拡大に見えたのは中国人の爆買いのおかげ。

660 : シャイニングウィザード(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 20:49:09.50 ID:fE6lN/mM0.net
>>605
生涯賃金はバブル期の2/3まで減ってるしな

661 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 21:28:48.30 ID:c06wjk+R0.net
>>655
雇用が増えても非正規(低賃金労働者)だけが増えるのであればあまり意味がない。
月給25万の正社員をひとりクビにして、埋め合わせで月給12万の非正規を2人雇い入れれば、企業は1万浮くし雇用は2倍になる。
ただし、低賃金だと給料が家賃や生活必需品に回され、その他の消費には回らない。
また、もしも余剰金が出たならば将来不安のために貯蓄してしまい、やっぱり消費には回らない。
こういう消費が全体的に減ってるせいで、デフレがいつまで経ってもおさまらない。

662 : オリンピック予選スラム(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 21:35:13.23 ID:MGK2os3S0.net
>>661
月給25万の社員なら 賞与や福利厚生加えれば12万のバイト4人雇ってもお釣り来るよ

663 : ネックハンギングツリー(大分県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 21:37:34.72 ID:YVxu2mrq0.net
>>661
月給12万で家族養えんのか
本来家族を養うような人かそこに追いやられてるそりゃ少子化なるわな。

664 : レッドインク(長屋)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 21:51:33.30 ID:44+qL/W70.net
【超激ヤバ拡散】 TPP関連まとめ TPPと中韓や安全保障の影響 サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから 他

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1448376320/10

665 : リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 21:53:01.54 ID:4Rzi2TLL0.net
>>159
なるほど。

666 : チキンウィングフェースロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 21:53:48.34 ID:rEZv3XdwO.net
>>654
悪貨が良貨を駆逐する過程で使う本人を責めてもなあ

667 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 21:55:07.08 ID:vfwxkEf40.net
23区内の一戸建ては全部接収して国営の集合住宅にしてほしい
社会主義的政策が必要だよ

668 : フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 22:07:14.05 ID:MhXzf1zd0.net
もっと非正規増やして雇用を増やし続ける必要があるな

669 : タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 22:09:51.43 ID:G3kiia050.net
こんなもんが分析と呼べるのか

670 : タイガードライバー(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 22:20:31.24 ID:c1ZQ9F/K0.net
1+1は2だぜ!
ってドヤ顔で言ってるようなもんじゃねーか

これが本当に国を動かしてる連中か

671 : TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 22:20:45.59 ID:hlzGVV7L0.net
非正規でもいいけどあと5万あればなあ
時給で言えば1200円あれば

672 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 22:24:38.65 ID:EayDxvZl0.net
ブラックとワーキングプアがふえてるだけだからな

673 : ドラゴンスクリュー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 22:28:01.91 ID:aio9DF9u0.net
高給取りの上場会社役員連中が2年くらい報酬無しか非正規労働者と同じ給料で働き、浮いた金を非正規労働者に分配すればいい。今まで散々高い報酬貰ってるんだから、貰わなくても2年くらい無給で生きていける。

674 : ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 22:32:45.67 ID:bLa/VvML0.net
スレタイ見ててっきりネタスレだと思って
今の今までこのスレをスルーしてたわw
何を当たり前のことを…

675 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 22:36:15.80 ID:eD7bbEQT0.net
俺みたいに年収500じゃ結構搾取されてるんだろうな
あと200は欲しいわ

676 : ブラディサンデー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 22:37:17.88 ID:PLGsgpak0.net
要はその分金持ちに消費や投資させれば問題ない、んじゃないのかな?

677 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 22:42:21.37 ID:eD7bbEQT0.net
>>676
じゃ投資として派遣会社を作って運営しようw
年収500万程度の能力がある奴を400万で働かせれば50万はピンはねできるな
2000人も集めれば運営費は10億だね

678 : ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 22:56:12.44 ID:PTELxBan0.net
>>654
こういう自己責任論者が日本で1番の害悪的存在

679 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 23:04:17.20 ID:rT7sONEp0.net
>>16
働きたい人が減れば、まあ、失業率は下がるな....

680 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 23:16:18.25 ID:7S1b8UOD0.net
>>8
へぇそうなんだ、良かったね

681 : 足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 23:18:33.25 ID:vSfLg/eU0.net
都合の悪いことには安倍晋三はスルーするんだよ まじ目の前に安倍晋三が居たら金属バットで横面強打するわ

682 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 23:19:13.62 ID:u4DmZ2+f0.net
非正規を全員正社員にすれば解決するじゃん
今すぐやれよ

683 : 16文キック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/28(土) 23:31:20.51 ID:ZZvh/kIs0.net
>>1
まぁ〜非正規は未来が不安定!
未来が見えないから金なんか使うかよ(苦笑)
そんな雇用増やしても景気なんざ上がるかよ(苦笑)
どんだけ自民公明党は世襲馬鹿?(苦笑)

684 : ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:03:58.42 ID:wqPsFd0l0.net
最終消費者潰す事しかしてないからねえ、まあ手遅れよ

685 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:04:44.01 ID:piapLOF50.net
派遣会社が直接雇用すればええな

686 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:06:38.65 ID:T5TP3Q6Q0.net
>>682
日本の正社員制度を知らない奴が居るな

公務員と一部一流企業を除けば、日本の正社員制度というのは、

非正規と同じ時給換算程度の月給で責任と義務は倍以上、サービス残業も強制されて

滅私奉公を要求される半奴隷身分のことを言うのだ。

それをすべて飲むと確約した人にだけ雇用継続が保証されるというだけ。

下手に正社員になって鬱状態になっちゃう人も大勢居る。

687 : ツームストンパイルドライバー(愛媛県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:06:51.26 ID:ZpmY4P8j0.net
そんなこと何年も前からわかってるだろ

消費税増税で景気回復とかぬかす総理には理解不能だったかな
 

688 : アキレス腱固め(catv?)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:10:46.89 ID:6xGzKAXY0.net
正社員vs非正規という対立軸で話しても
売国安倍政権の手の内で踊らされるだけ

689 : リバースネックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:12:23.87 ID:9+ZaTcCP0.net
毎年景気が悪くなってんだ、いざという時の為に貯めるわな。

690 : ツームストンパイルドライバー(愛媛県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:12:57.11 ID:ZpmY4P8j0.net
派遣会社ぜんぶつぶせよ

派遣はハローワークが中抜き無しで仲介しろ

691 : バーニングハンマー(岩手県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:21:12.75 ID:qIyI7psW0.net
プロパーで10年働いて鬱で潰れた。
今は派遣だ。給料下がったけど再発しないことのほうが大事。

692 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:22:14.04 ID:5BxdvRRz0.net
仕事がない

693 : シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:22:57.80 ID:JD5SF19C0.net
経済の発表など、どこの国でも大本営発表だ。

694 : スリーパーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:29:30.68 ID:D0K4mLLm0.net
仕事はあるが吹き出してしまうほどの低賃金

こんなんで子供作って育てろって言ってる方がキチガイ

695 : ダイビングエルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:30:18.11 ID:YbMLhUuv0.net
今の共産主義は北朝鮮ぐらいか 

696 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:35:50.48 ID:age/L1Yi0.net
金ありゃ使うっつの
ないから消費しないの

697 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:38:23.83 ID:j2Y8YN2r0.net
現行の正規・非正規の制度を廃止・統合して、働き方に幅を持たせるとかしてみたらいいんでね?
非正規が多い限り消費・景気はもちろん、結婚や出産もしない人は増える一方だしな。
逆に言えばそこをクリアすれば多くの問題がいい方向に向く可能性があると思うが

698 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:49:44.17 ID:HXVkHPcZ0.net
何で非正規雇用制度やめたら企業業績悪化するから
結局おまいらに降り掛かってくるんだよ。
弊害しか無いならこんな制度とっくに終わってる。批判してる奴はアホ。

699 : テキサスクローバーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 01:01:18.68 ID:ziaIW6yp0.net
国会議員、政治家は非正規と同じように、
「最低賃金」で「退職金」なし「ボーナス」なしで良いでしょう。
これで本当に必要な制度が見えてくるでしょう。

700 : フロントネックロック(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 01:17:04.55 ID:JQbTnIIg0.net
>>663
養ってる国もあるさ
彼らのような生活ができるような安い住宅や食品が求められてるんだよ
掘っ立て小屋や残飯やモグリ医者を解禁すべき

701 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 01:56:34.98 ID:YY1+K/SP0.net
フルタイム非正規←狂ってる

702 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 02:01:57.73 ID:ICdKRzTR0.net
消費税のせいだろ
2000%

703 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 02:05:33.34 ID:0kKHL2ky0.net
そうか!ついに謎は解けてしまったか!
まぁ解けたところで非正規の賃金は上げないけどなW
使い捨ての奴隷に余計なお金はかけたくないの

704 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 02:09:14.38 ID:zZq9EABm0.net
もう無理やり金回す方法考えようぜ
資産上限額を決めたり、持ち金の有効期限決めたりよ

705 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 02:21:57.48 ID:ITay7h3r0.net
これで消費税上げたら日本政府は全国民の敵!

敵は霞ヶ関にあり!

706 : ビッグブーツ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 02:26:44.19 ID:1+yfNnBc0.net
>>1
買うもの無いからでしょ
「誰もが欲しがる画期的な新商品」が最近はない
強いて言えばiphoneだけど、MNP一括0円とかで手に入ってしまう

707 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 02:30:27.35 ID:VGrx0DYr0.net
: : : : : :/ゝ__ノ}メ. /              \: : : : : ',
: : : : : |   〃ノ                ミ、: : : : : ',
: : : : : {、`  ̄    、.. ─'´  -'      |ミ、: : : : |
: : : : : : |      ` ー ̄‐ _─==     \: : : ∨
: : : : : : レ,             、≠爻ミヽ.   ヽ: /⌒、
: : : : : : :ノi     __,    `¨ー―-、ミヽ   /レ´Y |
ヽ.: : : : : ノ   ,r彳≠´ ヽ.   ! ,ィセテ=、‥、__ノ/!ノ|リ
 r‐ 、: : :i!  ノソ彡',≦==.. 、   r' ゝ--'´`   i! { / .}
 lf⌒ヽ.: :ト、. _ r'¨ノ、_せン`  }!¨ !{、      ノ  iノ ;!
 、ゝ、 ヽ.`丶=!       ノ   ヽ. _ .. '   |___ノ
  \\(、ヽ.  、.     , イ  :  r 、        i
   ヽ.ゝ='、    ¨ ̄  / ’、... ノ )\   . ; ' :.!
    \_ノ ヽ     ..ゝ ` 、-'´   ゝ} : . :;
        ヽ. : :. .  .: : : : ::: : : : : :ノヘリ : . :;!   
         、: . :. : /ゝー===== '. . : ’: :  : : ∧       
         、: .: : : .::  `. : :::: : :.  /    / |`丶.
      ,ィ≦ニ≧、 ..::::: :. . :  :: . :' : :::. /!  |三三\
  , イ /≠ニニ=、ミヽ、.::.. : :    ::::::..  .: : ://  /三三
≦ r、_∠::::::::::::::::::}爻 }>、;::....  ...::::::::::..... ,<. /  /三三三
三f ̄ヽ.:::::r7::::::::;リ爻ノ   `ー───<   /  /三三三三

708 : タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 02:36:02.69 ID:Nhi7qUyk0.net
大手の給料はかわらん
公務員もかわらん
国民の9割の中小がボロボロ

709 : タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 02:36:54.59 ID:Nhi7qUyk0.net
>>698
なくてもやっていけるわ
楽で金がかからんからやってるだけ

710 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 02:39:46.34 ID:VGrx0DYr0.net
\_________________/
         O
         o


: : : : : :/ゝ__ノ}メ. /              \: : : : : ',
: : : : : |   〃ノ                ミ、: : : : : ',
: : : : : {、`  ̄    、.. ─'´  -'      |ミ、: : : : |
: : : : : : |      ` ー ̄‐ _─==     \: : : ∨
: : : : : : レ,             、≠爻ミヽ.   ヽ: /⌒、
: : : : : : :ノi     __,    `¨ー―-、ミヽ   /レ´Y |
ヽ.: : : : : ノ   ,r彳≠´ ヽ.   ! ,ィセテ=、‥、__ノ/!ノ|リ
 r‐ 、: : :i!  ノソ彡',≦==.. 、   r' ゝ--'´`   i! { / .}
 lf⌒ヽ.: :ト、. _ r'¨ノ、_せン`  }!¨ !{、      ノ  iノ ;!
 、ゝ、 ヽ.`丶=!       ノ   ヽ. _ .. '   |___ノ
  \\(、ヽ.  、.     , イ  :  r 、        i
   ヽ.ゝ='、    ¨ ̄  / ’、... ノ )\   . ; ' :.!
    \_ノ ヽ     ..ゝ ` 、-'´   ゝ} : . :;
        ヽ. : :. .  .: : : : ::: : : : : :ノヘリ : . :;!   
         、: . :. : /ゝー===== '. . : ’: :  : : ∧       
         、: .: : : .::  `. : :::: : :.  /    / |`丶.
      ,ィ≦ニ≧、 ..::::: :. . :  :: . :' : :::. /!  |三三\
  , イ /≠ニニ=、ミヽ、.::.. : :    ::::::..  .: : ://  /三三
≦ r、_∠::::::::::::::::::}爻 }>、;::....  ...::::::::::..... ,<. /  /三三三
三f ̄ヽ.:::::r7::::::::;リ爻ノ   `ー───<   /  /三三三三

711 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 03:15:27.00 ID:EqPq7cY+0.net
>>698
そんな企業を守らなきゃいけない法律があるわけでもないし
それでやっていけない企業なら潰れてもいいだろ

712 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 03:17:07.50 ID:/fBV9oXv0.net
途上国と競争すりゃそうなるわな

713 : イス攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 03:24:41.55 ID:Q/M0DULh0.net
時給換算800円の正社員が増えるわ

月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し

時給換算800円

714 : 魔神風車固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 03:24:51.29 ID:25jN2JxAO.net
まず労働基準法を守らせろよ
賃金安い底辺になるほど幾何級数的に労働環境悪くなるだろ
労働環境の悪い企業は許認可取り消して潰してさしあげろ
ブラックが安請けして市場を荒らすからまともな企業が残らなくなる

労働基準法の罰則に営業停止と許認可取り消しを加えたらブラックも襟を糺す
労働基準法違反の取り締まりも労働基準監督署だけでなく許認可権者にやらせろ
許可更新のたびに労働基準法違反があるかどうかを確認してあった場合は
1ヶ月の猶予期間を与えて改善策を書面で出させろ
改善しなかった場合には許可更新をしなければ
ブラック企業は消える

715 : 足4の字固め(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 04:56:35.29 ID:dgJC0vPm0.net
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ45 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1446165479/
【環境】サイレントテロは地球に優しい【エコ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1354903497/
◆デフレターゲット2% サイレントテロ・侘・寂◆
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1391851541/
【原油ETF】サイレントテロ【非消費】F
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1359067610/
サイレントテロになりすまそうぜ1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1365772109/

>>1
【解雇規制】雇用制度を変えよう☆4【非正規】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1410266407/

716 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 05:14:27.57 ID:DCvc2nfg0.net
そもそも非正規社員が増えたという実感が無いんだけどお前らの周りはどうなんだ?確かに女の子は結婚なり育児なりで退職すると以後は非正規社員みたいな事が多いけど、いい年した男で非正規なんて見たことない
誰か中年男で非正規社員の奴が居るなら何故非正規やってるのか聞かせて欲しい

717 : グロリア(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 05:23:49.87 ID:syI+1BIJ0.net
失業率持ち出すのが間違っているんじゃないの?
人口の多い年寄の就業者数が定年やリタイヤで減って、
人口の少ない若者が就職すれば、就職率は良くなるよな?

日本の人口の構成比率をみれば、この傾向はさらに酷くなるし
日本はもう、どうしようもないのがわかる

718 : アキレス腱固め(関西地方)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 05:24:10.18 ID:LUkwpAPg0.net
もう無理に安定雇用守らなくていいよ結局ネックはそこでしょ?
入りやすく辞めやすいで良いんじゃないかな
既存の社員含めて

719 : 膝十字固め(家)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 05:48:18.19 ID:ToFn5+Tk0.net
>>716
ここにいるぞ
35歳
大学中退してフリーター
そのまま14年経った
何度か面接受けたしハロワも行ったけど手応えなし

720 : オリンピック予選スラム(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 05:53:54.39 ID:onp4yy+F0.net
>>688
結局奴隷同士の殴り合いだからな

721 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 06:24:16.81 ID:DCvc2nfg0.net
>>719
そもそも正社員になる気あるの?
バイトでも派遣先でも二年も働けば正社員として誘われるだろ
どうせブラックだから嫌とか理由つけて逃げてるだけだろ
世の中好きな事だけやって沢山給料貰えるなんて甘い事は無いんだよ
大抵の人間は社会に出て5年も働けばその真理に気がつくんだけどね
ちょっと人生を甘く見てないか?

722 : クロイツラス(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 06:24:30.69 ID:WRbhuHzB0.net
消費税増税は賛成だったが、一個58円位だったきのこ類が98円になっていることに気づいて
目が覚めた。
しかも、近所中のスーパーで安売りすることもない。
数か月の間にすべての商品が30〜40円+消費税だから、
財布のひもは相当固くなってる。

723 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 06:33:45.54 ID:1fsgO+c40.net
>>113
日本人だとコンビニバイトよりナマパーになったほうが実質年収はるかに高いもんな

724 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 06:59:58.06 ID:I5lRd9dq0.net
安倍無能
無能安倍

725 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 07:25:27.33 ID:LXiX99Nx0.net
誰でも知ってる

726 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 07:29:58.68 ID:LXiX99Nx0.net
非正規の方が正社員より
給料安いのがおかしいんだよなー

727 : 垂直落下式DDT(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 07:30:17.37 ID:DhGFb/E+O.net
>>1
何を今更。
アベノミクスだの何だの
触れ回った処で、国民の
警戒心は解けやしないさ。

728 : バーニングハンマー(大分県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 07:36:24.90 ID:ObQ5kDvj0.net
>>721
2年で正社員に誘われるとか今の世の中の現状分かってねーな。
人件費削減しまくってんのに正社員に誘うとこなんてそうそうねーよ。

729 : 毒霧(新潟県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 07:55:12.21 ID:Wgtul0sk0.net
>>721
おまえこそ甘い世間知らず

730 : ツームストンパイルドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 07:59:32.42 ID:Hi1PUpSFO.net
>>721
論破されたら早速論点変えて切れててワロタ

731 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 08:04:11.21 ID:/TfBK3Nz0.net
>>721
釣りにしてもへたくそな文章だが、それでも釣れてますね

732 : 閃光妖術(中国地方)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 08:14:16.83 ID:0udFVehN0.net
社員に誘われましたが運動系の資格必要なので無理です
無理つーかしたくない

733 : パイルドライバー(空)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 08:14:41.32 ID:xDpBnRBI0.net
消費税増税で大失敗だね、国が財務省の言うことを鵜呑みにすると滅ぶと言うけど、こういうことだった

734 : カーフブランディング(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 08:15:15.47 ID:XQ10f6nT0.net
お上が率先して自己責任 自己責任と言い続けてたら
国民半数が消費すら出来なくなったでござる

735 : ツームストンパイルドライバー(愛媛県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 08:27:06.79 ID:ZpmY4P8j0.net
失業率とか有効求人倍率とか発表してるの全部でたらめの数字だぞ

736 : ツームストンパイルドライバー(愛媛県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 08:29:50.87 ID:ZpmY4P8j0.net
消費税が5%から倍になるんだぜ
消費抑えて貯蓄に回すしか生き残れないのは小学生でもわかる
阿部にはわからんのだろう

737 : 膝靭帯固め(北海道)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 08:41:28.20 ID:Dr2lV3bZ0.net
そうそう完全失業率など意味ないだろ
それより潜在失業率を出せ

738 : 不知火(中国地方)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 08:43:33.58 ID:Uinlzlxk0.net
しかも外国人労働者ばっかり増えて、そいつらみんな母国に送金だもんな。
消費増えるわけない。

739 : ビッグブーツ(奈良県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 08:52:29.77 ID:jk6LN6jE0.net
昔より税金各種が高い将来まともに年金貰えるかもわからないそんな状況で若い世代が金使うわけないだろ。

740 : チキンウィングフェースロック(禿)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 08:58:54.20 ID:mmh3Rs5l0.net
全然違うな
ソシャゲとかパチンコとか相当な金額消費されてるが
全部中韓に流れてるから日本経済は良くならないのが現実

741 : 急所攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 09:08:00.96 ID:Hi1PUpSFO.net
商人だけが消費をしろと言い
貯蓄率が絶望的に低くなっても消費が足らない借金をしろという始末

742 : タイガースープレックス(catv?)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 09:09:27.32 ID:4esDck9o0.net
>>1
だからといって雇用が増えたことが悪いことだとは思わない
非正規の中でも目に余るブラックはこの機会に人手不足で淘汰されるいい機会だろ
ブラックで働いてる人たちはこの機会に少しでも条件のいい企業があったら転職せよ

743 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 09:11:54.54 ID:ZMt0iifn0.net
>>726
それのどこがおかしいんだ??

744 : ハイキック(四国地方)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 09:21:18.95 ID:ycWbxOu50.net
雇用が増えたって非正規の奴隷ばっかじゃねーか

745 : キドクラッチ(家)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 09:24:28.38 ID:jEOAkklt0.net
とにかくお金があれば普通の人間は無駄なものも買うんだよ
あと日本に限って言えば国産の方に流れたり

法人税とかも単に税率下げるんじゃなくて、社員の給料を2万円アップさせたら
35%とかにするとか工夫をしてもいいと思うわ

746 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 09:24:51.34 ID:cti618oe0.net
>>742

ワーキンクプア雇用が増えてだけだぞ実態をみなよ

747 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 09:28:05.37 ID:KA0SbhyN0.net
消費税のせい

748 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 09:30:01.95 ID:eXSH1lxY0.net
国民はネットの普及により賢くなった
家電量販店で買い物しなくなり
より安い店が簡単に調べられるようになった
幾ら使ったという自慢話はきえうせ、幾ら安く買えたかに切り替わった

749 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 09:31:07.88 ID:oIUA7EZx0.net
高齢化の方が圧倒的に影響大きいよ
年齢を理由に雇ってくれないから収入が限られるからそりゃ消費もできるわけ無いっしょ
子供ももうとっくに成人してるから生活費教育費で否応なしに金が出ていくことも無いし

750 : バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 09:56:30.63 ID:fTqAue9d0.net
やはり自民党では中流以下に負担を強いる政治しかやらない
非正規が大幅増加して内需がえらいことになっていても
いつまでも両目両耳を塞ぐだけ

751 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 10:00:15.09 ID:RW2KWIcx0.net
>>721
派遣社員が派遣先のパートとして誘われることはあっても
派遣社員から社員はないな
アルバイトから社員もない
会社によっちゃバイト募集と社員募集別々にやってるから
バイトはずっとバイトのまま
働けよおめえww

752 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 10:05:24.32 ID:CBSRkapv0.net
こんなこと、ずいぶん前から分かっていた。


白々しいわ!!!!!!

753 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:15:37.34 ID:F2dCbsyZ0.net
正社員求人倍率は相変わらず1倍割ってるわな

754 : フランケンシュタイナー(北海道)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:22:53.14 ID:BnPGQjeo0.net
>>14
今もそんな感じだよ
だから人件費をこれ以上削れなかった国内工場はどんどん潰れたし
中国も年数経ってベテランが増えて人件費が上がってきたから
今は昔より生地の品質も落ちて値段も上がってきてるよ

755 : カーフブランディング(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:42:14.06 ID:XQ10f6nT0.net
企業の内部保留354兆円で過去最高 30代男の年収が200万円減少 金が回らないので物が売れないと判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1448758310/

最近こういうスレが1時間弱で落ちるんだけど 何なんだろ

756 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:44:51.71 ID:RW2KWIcx0.net
>>754
ベテランだと給料上がるのかよw
日本のベテランパートは何年やっても給料一緒
死ねよ

757 : スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:45:33.62 ID:t8oB06sr0.net
>>755

758 : チキンウィングフェースロック(兵庫県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:45:47.70 ID:xrWUn93N0.net
こいつら気が合いそうだよな
http://i.imgur.com/VW8wGBC.jpg

759 : タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:47:05.49 ID:GJTvn3y40.net
悪の政党自民党と塵派遣のせいだな

760 : ダイビングフットスタンプ(岐阜県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:49:08.06 ID:8jfsfqr70.net
>>1
この金田一くん謎解きが一般人より遥かに遅過ぎて使えんな
剣持警部から見捨てられるレベル

761 : 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:49:30.87 ID:j1Ldu8Ou0.net
非正規雇用は学生と主婦に限定すればいい

762 : フランケンシュタイナー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:50:22.16 ID:8fMef1rS0.net
非正規と正規を月収で比較するからおかしなことになる

正規  月収30万 → ×年収360万 ○夏冬ボ足すと460万
非正規 月収30万 →○年収360万

正規30万に該当する非正規は40万もらわないと釣り合わない
そういう話だよ

763 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:53:06.33 ID:d7IlGRPM0.net
>>750
民主主義政治で資本主義経済だから自然とそうなるわな

>>751
派遣の求人を検索したら数年後に契約社員として採用ありなんてのがあったけど
派遣で時給1500円が数年後契約社員採用で賞与ありで年収約250万円となってた
時給1500円ならフルタイムで年収約300万円だから契約社員採用で年収下がってるよね?
退職金があるにしても年間数万円しか積み立てられないだろうし・・・

764 : 超竜ボム(埼玉県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:53:49.83 ID:rlurEqZ30.net
企業だって味しめちゃったしな

765 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:59:10.45 ID:RW2KWIcx0.net
>>763
派遣社員は福利厚生なし交通費込みの値段だから
契約社員は福利厚生あり交通費別途支給ボーナスあり

よく計算したほうがええよ
おまけに派遣社員は仕事ない時あるからね

766 : エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:59:22.30 ID:uAEA2HTq0.net
社員だけど非正規と同類だわ
ナス無し260万円/年

767 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:02:50.46 ID:RW2KWIcx0.net
>>766
非正規は年300日×8時間働いても240万
自分がどんだけ幸せなのかよく考えなよ

768 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:10:09.85 ID:Za4pBF4m0.net
何度か書いたんだけど、50年前の昭和40年代に描かれた漫画「オバケのQ太郎」
を読むと、正太郎のパパ(30代後半から40代前半東京の中小企業のサラリーマン)
の手取り給与が10万に対して、物価は、ラーメン一杯70円、バスの初乗り(大人)20円
一人暮らしの20代女性の一ケ月の電気代が1000円となっている。
 おおざっぱにみて、物価は50年で10倍
(ラーメン一杯700円バスの初乗り(大人)200円、一人暮らしのひと月の電気代1万円)
とみていいだろう。
問題は物価が10倍になっても、30-40代労働者の平均所得は10倍になっていないことだ。
30-40代の都内勤務中小企業のサラリーマンで月給100万をもらっている人は
そうはいないだろう。
 仮に一ケ月30日を3食ラーメンだけで乗り切ろうとした場合。
50年前なら30×3×70=6300円 給与10万ならそのうち6.3%が必要になる
現代なら30×3×700=63000円 給与が30万なら21%が必要になる。
              給与が15万なら42%が必要になる。
 要は物価の伸びと給与の伸びがスライドしていないのが問題なのだ。

769 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:13:33.34 ID:d7IlGRPM0.net
>>765
その派遣は交通費別途支給、福利厚生ありって書いてあったけど・・・
実態は違うのかな?

ちょっと見た派遣求人紹介サイトには交通費別途支給、福利厚生完備なんていう
派遣がほとんどだったと思うが

770 : バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:13:52.49 ID:fTqAue9d0.net
>>763
時期を曖昧にしているあたり、正規雇用に切り替える気なしってとこかと

771 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:14:19.56 ID:H+ttd6Nv0.net
正社員になれば給料が増えるって政治家まで言ってるんだから終わってるわ。

772 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:15:52.04 ID:RW2KWIcx0.net
>>769
実態知らないけど
うちに来てる派遣社員は福利厚生なし、交通費込みだった
年金はどうしてると聞いたらとりあえず免除して貰ってると言ってた

773 : デンジャラスバックドロップ(中部地方)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:16:26.99 ID:74SL1U4f0.net
公務員雇用は??w非正規増えてね?

774 : フランケンシュタイナー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:17:48.23 ID:8fMef1rS0.net
>>768
全ては土地バブルが悪い
本来なら金のかからないハズだったところに異常な金が必要になった
税金、取得費用、地代、賃貸…
土地転がし屋以外の全ての人にとって迷惑以外の何物でもなかった

775 : 垂直落下式DDT(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:18:49.83 ID:8B1Jp3aCO.net
>>769
定期昇給とボーナスと退職金がないくらいの違いだろ

776 : デンジャラスバックドロップ(中部地方)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:18:59.67 ID:74SL1U4f0.net
>>771
議員は正規雇用じゃないのに高給取り。

777 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:20:44.82 ID:/TfBK3Nz0.net
>>776
自分たちで自分たちのことを決めるのはダメだよな

778 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:21:25.43 ID:Za4pBF4m0.net
>>774
 結局は役人と政治家の利権の問題だよねえ。
バブルとバブル後の後始末で給与がまったく伸びなかったからねー

779 : フランケンシュタイナー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:22:40.54 ID:8fMef1rS0.net
>>776
有期の正規だよ

780 : エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:24:07.07 ID:uAEA2HTq0.net
>>767
残業込みなんですが
基本給でいくなら20万円だから20x12で俺も240万だわ
どれだけ残業しても20万以上乗せてくれないし260万が上限
バイトは掛け持ちすればその制限超えれるじゃん
時給1000円超えてるとこなんてゴロゴロあるし

781 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:30:43.88 ID:d7IlGRPM0.net
>>770
ああそうか、釣りか、よっぽど優秀なら契約社員になれますよという感じか
しかし契約社員になっても業績低迷で契約更新なしなんてこともありそうだな

>>772
職種によって違うのかな、俺が検索したのは東京の事務派遣だから条件がいいのが
多かったのかも
今、俺のPCの2ちゃんの広告が派遣ばっかしになってるけど東京の事務派遣は
軒並み時給が1500円以上だな

782 : スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:32:20.80 ID:t8oB06sr0.net
>>767
何故社長目線なのか

783 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:33:11.81 ID:GB5Wq21c0.net
無職が非正規でも職にありつける
ことの何がいけないの?

784 : 毒霧(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:33:26.52 ID:ntz95/7jO.net
愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/カルト催眠術&カルト周波数ありがとう!♪鱗〜!翼〜!♪\(^o^)/
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
(祝)ゴイム強制収用所番外地バンジャイ!♪\(^o^)/ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪\(^o^)/
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪\(^o^)/
TPP真の破壊列伝おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪\(^o^)/
ゴイム魚雷クレイジ〜柔術(呪術)突撃隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
ラストバタリオン&約束の地おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
イフリ〜ト&タイタン&リバイアサン&バハム〜ト&ティアマット&マグマ大使&オ〜ディン&ラムゥ&メテオストライクおめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&戒厳令おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
1%の真の支配者が、99%のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします!♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず!♪。

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
貧困率世界第四位!←今ココ♪。欲しがりません!、世界第一位をとるまではッ!♪。アフリカの奥地の部族の暮らしを越えてこそ、優勝戦に進出できるのだ!。贅沢は敵だ!、土と草を喰らぃ耐えしのげッ!(笑)。

785 : エクスプロイダー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:34:22.58 ID:jovpikoh0.net
なんの参考にもならんと思うが


法人税率、20%台に引き下げへ 一部赤字企業には増税
http://www.asahi.com/articles/ASHCX2QNCHCXULFA001.html

自民への企業献金 13%増 5年ぶり20億円超 経団連の呼び掛け影響
http://www.sankei.com/economy/news/151127/ecn1511270038-n1.html

786 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:35:15.88 ID:RW2KWIcx0.net
時給1500円って電話クレームサポートかスマホ売りのキャンギャルとかだろ
何か事務だよw

787 : フルネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:35:55.48 ID:vYKZIo700.net
安倍 無能 うんこたれ ゲリ バラマキ

788 : スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:40:05.81 ID:t8oB06sr0.net
>>785
献金という名の裏金だわな
やりたい放題

789 : 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:40:53.49 ID:j1Ldu8Ou0.net
資格があっても実務経験なしだと時給1500は無理だなー

790 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:44:56.19 ID:spKyZaL50.net
>>10
もう自作PCの時代じゃないよおじいちゃんw

791 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:46:41.38 ID:spKyZaL50.net
>>14
>今は売れなくなってざまああああああああ
このままだと、お前が生きてる間に国が滅びるけどな。

792 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:47:53.46 ID:d7IlGRPM0.net
>>783
それは悪くないと思う

しかし、ちょっと派遣求人の検索してサイト見ただけでこれでもかと2ちゃんの
広告が派遣ばかりになってるけど、東京の事務系派遣はすごいな

軒並み時給1500円以上、時給1350円からもあるけどこれは履歴書・来社不要案件だし
時給1600円、1700円で未経験可、エルダー(40歳以上?)可とか要英語なら時給1850円
しかもほとんどが交通費別途支給、派遣会社の福利厚生あり
条件は社会人経験あり、事務経験ありなどが多くゆるい、簿記とかPCとか要資格は少ない

これらは本当なのか?、それとも何かの罠?

エクセル・ワードは多少出来ればよし、親切丁寧に教えますってあったり
そんなに派遣事務って人手不足なのか?、求人倍率だと正社員だからか事務系は0.3くらいなのに・・・

793 : スターダストプレス(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:48:07.57 ID:tb6/fA+l0.net
今の倍にならないとガンガン使うってのは無理だなぁ

794 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:50:52.40 ID:spKyZaL50.net
>>57
税金下げてくれんならそれでいいよ。

795 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:55:22.25 ID:d7IlGRPM0.net
>>786
大型事務センターとか学校法人とか公共団体、公的機関、研究開発法人とかって書いてあるよ
"派遣 事務 東京"で検索してサイトを見回ってみるとそういうのがたくさん出てくる

実態は電話クレームサポートかスマホ売り子なのか?

796 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:55:34.70 ID:Za4pBF4m0.net
 少子高齢化とか人口減とかを現実的に考えればこれから「経済成長」なんてのは
もうムリなんだよね。だったら50年後に人口が仮に5000万人程度になると想定して
「その時代の日本人も、餓死しない程度の繁栄を維持できる方向」で考えてほうがいいと思う。
少し前に、どこかの島から火山の噴火で住民が退避したが、この島に小中学生は数人だそうだ。
すると、火山が噴火しようがしまいが、20年後ぐらいにはこの島社会は維持できずに崩壊する。
 日本中には、このような限界集落が腐るほどあるのだ、まずは、そういった集落からの強制移住と
村落の破棄、他の市区町村との合併、社会制度の効率化を図り、新規インフラの開発などよりも
現状あるインフラの整備・充実にシフト。
 電力使用の削減(ドイツなどは、マンションの常夜灯は禁止、人が来ると
センサーで電気がつくように義務化されている)や深夜営業の禁止。
 経済の低成長、あるいはマイナス成長、人口の減少、超高齢化、超少子化でも
どうにか生きていける方向にシフトしたほうがいいと思うんだけどどう思う?

797 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:55:36.81 ID:spKyZaL50.net
>>792
もう一般事務なんて職種は正社員にはいらんのよ。
高条件で釣ってるけど、実際は高スキルとルックスを求められるし、
実質女だけの募集だからな。
男は最初からスキル前提w

798 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 13:00:45.92 ID:ZXe+GIyY0.net
>>790
輸入品を何故自作パーツに限定しようと思ったのか
輸入品なんて多義に渡るのに

799 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 13:01:13.56 ID:mufXJYS00.net
今世紀最大の発見!!! キター(・ω・。)

800 : キャプチュード(島根県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 13:07:47.63 ID:ZaiV3LxG0.net
民主や社壊党みたいな左寄りだと特定アジアへ貢いで国民みんなで極貧になろうだし
自タミだと利権絡みで上級市民だけが優遇されるし
マジで日本の政治は詰んでるわ

801 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 13:09:25.23 ID:Za4pBF4m0.net
>>800 
 ナチスみたいな政党がでないかね。超保守政党で、外国人利権を破壊して
国民に還元みたいなの

802 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 13:15:57.83 ID:d7IlGRPM0.net
>>797
なるほど、応募多そうだから自然と高スキルでルックスよしが選ばれるんだろうな
20代、30代の女性が活躍する職場ですなんて書いてあるのもたまにあるから実質女性限定なんだろうな

大企業や官公庁などは一般事務は事務センター作って派遣社員にやらせる体制に
移行してるみたいだな
そのほうが人件費も安く済むし解雇も簡単
(派遣会社に時給2500円でもフルタイムで年間500万円でいつでも人減らせる)

803 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 13:21:58.63 ID:ys2zStko0.net
そもそもPC自体が売れなくなってタブレットスマホですます人が増えてるからな

804 : バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 13:24:28.14 ID:fTqAue9d0.net
>>790
ミスリードを誘う釣りレス乙

805 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 13:31:49.64 ID:2l9/tpaM0.net
なんか中年男で派遣や非正規が沢山いて唖然とするな
俺にレスくれた奴はどんな職種で派遣社員やっていて収入は幾らか教えてくれ
それにしても中年になっても派遣社員なんて人生終わってんだろ
どうせ独身で低賃金に喘ぎながら一生終えるんだろ
事務職に拘らず土方でもやったほうが収入良いんじゃないか?

806 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 13:33:06.61 ID:RW2KWIcx0.net
>>805
土方が収入がいいって
おまえは上級国民か無職だろな

807 : バーニングハンマー(大分県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 13:45:38.52 ID:ObQ5kDvj0.net
>>805
まるで自己紹介のようだなww

808 : ツームストンパイルドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 13:49:15.18 ID:Hi1PUpSFO.net
>>763
資本主義を根本的に勘違いしとるよな

809 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 14:18:52.45 ID:Za4pBF4m0.net
>>805
 問題は、人間の精神の成長というのは、必ずしも実年齢に比例しないということだ。
体の年齢というのは、時間が過ぎれば勝手に老いていくが、
精神年齢というのは「人生のイベント」をクリアしないと成長しにくいのだよ。
「人生のイベント」というのは、就職だったり、責任ある地位への就任だったり
結婚だったり、子供誕生や成長だったりする。
つまり
30歳:正社員。役職付き、妻子あり、家持(ローンあり)の男性と
45歳:非正規社員(正社員経験なし)妻子なし、家なしの男性では
前者のほうが精神年齢が高い事が多い。
こうなると、後者のほうは、実年齢は45歳だが、精神年齢は10代の後半から
ほとんど成長せずに、変にプライドだけが高くなった「やっかいなオッサン」
になっている人が多い。
「実年齢45歳だが精神年齢は低く10代後半程度、知能もその程度。プライドだけは高い。
肉体年齢は45歳で疲れやすく持病もち」こういう人に今更
社員の話はこないし、肉体労働に耐えられない、かといって今から新しい技能を
20代ぐらいの子たちに混じって習得するのはプライドが許さないし、知能も衰えているから
満足に習得もできない。
 これから、この「やっかいな大人」が社会問題化するよ

810 : トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 14:21:43.08 ID:LCrfbeI00.net
時給換算800円の正社員が増えるな

月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し

時給換算800円

811 : ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 14:28:30.74 ID:I+JD8vpS0.net
別に非正規でもいいけどさ

それならもっと時間くれよ

812 : 中年'sリフト(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 14:37:32.54 ID:R9t3P+dMO.net
>>809
最近の仕事が出来ない役職持ちは精神年齢という
物差しで低能を誤魔化すようになったのか?

能力が高いなら具体的な要素で比較すれば
優劣はっきりするからな

女みたいな理屈で勝負すんなよ
情けないぞwwwwwwww

813 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 14:47:13.58 ID:Za4pBF4m0.net
>>812
 なんだろうね、政治家も20代ぐらいの子たちも、60歳以上の人たちも
「就職氷河期にうまく就職できずにフリーターや派遣といった非正規雇用で
とりあえず生活をしてきた人たち」についての認識が甘いというか、わかってないな
と思ってね。
 

814 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 15:04:03.69 ID:ZppYHrcb0.net
全部安倍ちゃんのヤラセです。景気が良くなるわけないのを実は知ってますからぁー

815 : バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 15:04:57.23 ID:fTqAue9d0.net
>>813
政治家はともかく若年層の認識の甘さは
マスコミのミスリードが大きいかと
いつまでも非正規雇用者を少数派と思わせた
つけが大きい

816 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 15:15:02.32 ID:ZROIVwCS0.net
>>813
だって氷河期より上のバブル組の人たちが
「自由で縛られないフリーター生活最高!」って印象を作ったんだもん
その印象を残したままで氷河期を迎えても
「とりあえず生活の為フリーター」って印象にならないよ
やっと変わったのが第2次氷河期ぐらいじゃね?

817 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 15:21:47.92 ID:YkCVus4n0.net
通貨高になる。
 ↓
海外に工場を移転させれば人件費が安くすむ。
 ↓
国内から工場がなくなる。
 ↓
失業者が増える。

818 : ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 15:22:14.52 ID:PXaGir7O0.net
>>816
ちょうど、派遣会社や就職活動企業がいろんなタイプのアルバイト雑誌をだして
そういうブームをどこかの広告代理店と組んで作り上げたね
企業名前出さないど

819 : フランケンシュタイナー(北海道)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 15:27:01.09 ID:BnPGQjeo0.net
>>754
え?人件費上がったのは昇給してるわけじゃないってこと?

820 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 15:27:05.07 ID:RW2KWIcx0.net
>>817
円安でも国内に戻って来ない
中国→インドネシア、バングラデシュと安い国へ移る
それでも上がってきたら今度アフリカ製が増えそうw

821 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 15:28:30.89 ID:ys2zStko0.net
弁当とかお菓子とか値段据え置きでも量が減ってるよね(´・ω・`)

822 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:06:36.19 ID:Za4pBF4m0.net
>>815
>>816
 私は、ちょうどバブル崩壊直後に社会に出た、超就職氷河期世代なんだけど
あの時代の企業も労働者も「確かに、好景気は終わったようでしばらくは不景気だろう
でも、まあ、2.3年、長くて4.5年もしたら前ほどの規模じゃないが景気は回復するだろう」
って認識だったのね。まさかバブル崩壊から30年近く経っても景気が回復しない
なんて思いもよらなかったんだ。企業や労働者が「どうやら景気は二度とよくならないようだ」
って本気やばいと認識したのはたぶん2000年代ぐらいからじゃないかな?
 だから、バブル崩壊直後の企業は「どーーせ2.3年で景気が戻るから」と
不良債権の処理を先送りにして、設備投資もそのまま、ただ、まあ人間の雇用だけは
制限しとこう。こんな感じだった。
 労働者側も「どーせ、2.3年で景気は戻るから」と当面フリーターでいいやとか
「(せっかく就職したのに)仕事きついなあ、離職して転職してもっといい職場に行こう」とか
気軽に転職をした、もちろん、景気がさらに悪化しているわけだから、転職先の条件は
給与待遇ともに最初の会社より悪化する場合がほとんど。 
 企業も労働者も、その時代を知らない世代から「認識や見通しが甘かった」と言われればその通りだが
リアルタイムでその時代に生きている時は、その時代一般に認知されている認識を信じるしかないのだ。
 例えば戦時中なら戦時中の認識しかないし、バブル時代ならバブル期の認識しかないのだ。
 もちろん、私の世代にも立派な社会人になっている人は大勢いるが、
20代30代のときに「責任ある仕事や立場」を経験しなかったせいで、
「肉体も見た目もオッサン、プライドだけは一人前、でも精神年齢は高校生程度、
知能はそれ以下、向上心なし・克己心なし、地位なし、家族なし、カネなし」
っていう「やっかいな大人」の割合は他の世代より多いと思う。
 同窓会なんかにいくと、こういう「やっかいな同級生」はまず、出席しないが
噂話で「だれそれは”やっかいな大人”になっている」という話をよく聞く。
 これからその40代の「やっかいな大人」は、初老期にはいるわけで、
本格的に社会問題化すると思うよ。

823 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:08:15.60 ID:L08vxO8l0.net
>>822
1998年からの不況だよ、この不況は本当に特別だった
切っ掛けになったのが消費税の増税で、それくらい消費税ってのは破壊的なんだよな

824 : パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:09:22.35 ID:zT4GkjrG0.net
氷河期世代なんて見たことないな
存在するの?

825 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:09:45.18 ID:pMaej7Kw0.net
金は貯めるもの
金使うとその金は金持ちが貯めて永遠にその差が埋まらない
よって金は貯めるもの

826 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:10:57.46 ID:L08vxO8l0.net
>>816
90年代ってのはマスコミの言う事を誰もが疑わなかった時代
フリーターってのは90年代まではカッコいい物だったんだよな

まぁ、実際にはマスコミのステマで作られた底辺層だったのだけどね

827 : 中年'sリフト(芋)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:14:14.09 ID:LG87V5/L0.net
給料が倍になれば今より倍買うぞ
100均で

828 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:21:22.94 ID:L08vxO8l0.net
>>815
そもそも論として、団塊世代の逃げ切りの為に、
非正規雇用が積極的に利用されたと言うべきだろう

企業内でも世代間闘争ってのは明確にあったのだよ
団塊世代は一切失われた20年で損をしなかった、そのツケは全部したの世代に押し付けた

829 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:24:20.71 ID:Za4pBF4m0.net
>>823
 消費税が3%から5%に上がった日を覚えているけど、あの時は小売業をやってたが
びっくりするぐらい客が来なくなった。
 橋本内閣の頃だけど、あのぐらいまでは、バブル崩壊後としては景気は多少なりとも
回復傾向だったがあの消費税増税で本格的にダメになったな。
>>824 
ここにいますが、何か?
>>826
 ダウンタウンやウンナンがやってたコント番組「夢で逢えたら」で
90年代アタマぐらいのコントで
DT浜田「いいなあ、俺も会社やめてフリーターやろうかなー」
野沢直子「そうねー気楽で自由だものねー」
清水ミチコ「そうねー今は会社に縛られる時代じゃないものねー」
って会話があってね(結果南原がそれに冷水をかける発言をするんだけどね)
まあ、バブル時代の一つの象徴というか、当時の若者と社会の一般的認識だよ。
 バブル期:この好景気は永遠に続き、日経平均はこのまま5万6万になる
土地の価値が下がる事はありえない。10年後には、日本はもっと栄えている。
 バブル崩壊後:今回の不景気は一時的なもので、2.3年長くても4.5年で景気は
回復し、バブル時代ほどじゃないが好景気は再びやってくる。
 古本屋とかに行って、当時の株式投資や土地投資の本とか読んでみると
今の中国人の認識そのままで面白いよ。

830 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:27:27.69 ID:Xpg92R970.net
金がないから物も買えない
消費しないから経済が回らない
アベノミクスとはなんだったのか

831 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:28:34.07 ID:L08vxO8l0.net
>>829
90年代の日本ってのは異常だったんだよね
団塊世代マスコミが世の中の全てを動かした特異な時代で、世界に類を見ない物だった

だから、バブルの後始末も出来なかったし、フリーターの様な悲劇も起きた
仮に欧米や中国なら、バブルが破たんしてもあそこまで酷い事には絶対にならない

言ってみれば、意図的な不況だと考えている

832 : 張り手(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:32:03.87 ID:xIFJk24zO.net
でもまともな給料払うのはイヤだってやってるうちにこの国終わるな

833 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:32:23.15 ID:Hi1PUpSFO.net
>>828
只の失業率対策だろ
アジア開発のコンセンサスを得るためのw

834 : ジャーマンスープレックス(関東地方)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:33:59.96 ID:WRw85KXHO.net
給料の額より、自分が上位何%に入ってるがが問題だ

835 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:34:21.42 ID:L08vxO8l0.net
>>833
団塊世代の賃金は不況でも一切落ちなかった

でも、その彼らの賃金を確保するために団塊未満の世代の賃金は
2〜3割問答無用で少ない賃金カーブに90年代後半に改定されたんだよ

その結果、団塊世代が引退して、「新賃金世代」の時代になると、
自動的に賃金は2割以上減ることになる

836 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:36:25.93 ID:KquLms1m0.net
こういう話題になると、自己責任とか非正規労働者の心の問題に論点が移るけど
それらを浮き彫りにすることで、これから平均所得を上げることと、(移民政策を取らずに)
少子化を解決する手段には全く繋がらない。

団塊なんて脳みそはどの世代よりも優れてるなんてことは決してない(むしろ劣ってる?)が
国策さえ間違えなければ皆ウジャウジャ子供持って消費して家持てるようになるんだよ。
話し合うべきは経済政策と、労働法制の整備だよ。

837 : ビッグブーツ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:36:34.94 ID:1+yfNnBc0.net
>>716
週3日勤務の非正規社員

理由は週3日も働けば十分だから
月収は25〜30万くらい

838 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:37:21.72 ID:Hi1PUpSFO.net
>>835
世代対立論はピンはねとそのせいで起きた非正規問題の前には力を持たんよw

839 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:38:52.90 ID:L08vxO8l0.net
>>838
そういう手段も上の世代の為の賃金減らしだろう
若者を非正規にして、その上がりを団塊世代正社員が頂いたんだよ

マスコミもその受益者だから、それを批判して改めることが出来なかった

840 : ショルダーアームブリーカー(東京都【緊急地震:宮城県沖M4.4最大震度3】)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:41:41.26 ID:QEo6UUGp0.net
氷河期世代なんて都市伝説。
メディアがもっともらしく囁いてるだけで、現実には存在しない。
そんな不幸な世代が実在するわけがない。だから問題もないし解決の必要もない。

841 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越【緊急地震:宮城県沖M4.4最大震度3】)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:42:40.02 ID:Hi1PUpSFO.net
>>839
だって本来非正規に払われるハズの正規以上の賃金を抜いちゃったのは、正規社員じゃなくて派遣会社なんだもん
世代対立論に持っていきたくとも、上の世代が持ってた訳じゃ無いんだから本当にどうしようもないよね^^

842 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:46:21.21 ID:Za4pBF4m0.net
>>831
 80年代後半から90年代は、戦後経済復興を目指してひたすら頑張ってきた日本人が
「祭り」で我を忘れた時代だったが、もしも当時、自分が大人だったら、たぶん一緒に
踊ったと思う。上の時代や世代を、あとから「異常だった」と切り捨てるのは簡単で
あなたの嫌いな団塊世代が両親の戦争世代を捕まえて「お前たちの時代は異常だった」と
切り捨てたのと同じ愚だと思うよ。
「戦争をしらない子供たち」って歌が嫌いなんだよね俺は。
「自分たちは誤った戦争をして、手を血まみれにした愚かな親世代と違い、
平和と歌を愛する、イノセンスな世代なんですよー」って歌詞。
笑わせてくれる、戦後の日本だってアメリカの核と軍事力の傘下にいるのだ
米軍を「雇って」世界中で戦争をしているのだから、戦後生まれの日本人だって
手は血まみれだ。もっとも、先進国でも後進国でも手を血まみれにしていない人類など
ありえない。アマゾンの原住民でさえ他部族の血で手は真っ赤だろう。話がそれた
 戦争時代でもバブル時代でも今の時代でも、その時代に
生まれてリアルタイムで過ごした人は、その時代の中で「踊る」しかないのだよ。
バブルの崩壊は古今東西どこの国にもあって、古くはオランダでチューリップが異常に高騰した
チューリップバブルもあったし、1920年代のアメリカは史上空前の好景気を迎えたが
30年代にはバブルがはじけてその影響で不景気は全世界的に広がり、結果第二次世界大戦まで引き起こした。
 

843 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:47:17.96 ID:Za4pBF4m0.net
>>831
これから中国のバブルがはじけたあとは、あの国は日本のバブル処理後の騒ぎではすまないと思う。
なにせ人口の図体が10倍以上なのだ、下手すれば、国家の分裂さえありうるとおもうよ。
 別に、90年代の日本人だけが異常だったわけではなくて、条件として、
元々が貧しい生まれであること。急にありえないカネが入ってきた事。
生活が急激に改善される事。友人や親せき、あるいは近所の人の金回りが異常によくなること。
国や社会が貯蓄よりも投資を煽る事、そして、その投資が(一時的だが)莫大な富を生むこと。
「誰か」(テレビ、新聞、マスコミ、政府、社会、友達、親戚、学者、偉い人)が
この好景気は永遠に終わらないから、みんな安心して投資しましょう。ということ
これら条件が整えば、日本だけじゃなく、中国でもアフリカでも、欧米でも、どの国民でも
バブルに踊るよ。

844 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:47:32.26 ID:L08vxO8l0.net
>>841
そう、団塊世代の雇用と賃金だけは守るために、
何でもやるってのがあの時代だったから、そうなるよね

非正規雇用の方がコストが高いと言っても企業から見ればトータルで見れば安いから

845 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:50:26.60 ID:L08vxO8l0.net
>>842>>843
いや、日本社会の異常な所は専門家でもないマスメディアが世の中を動かす事
マスコミがやってる「ポピュリズム」って奴だ
だから、プロフェッショナルが世の中を動かしてないからこそ、「失われた20年」になった

中国がどうというけど、日本と違ってなんだかんだで優秀な政治システムがある
だから、仮に同じことになってもそれを20年も放置するような事は無いだろう
その意味では日本の政治システムより悪いシステムの方が少ないと思うよ

846 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:53:04.38 ID:Hi1PUpSFO.net
>>844
そうじゃねーよw
ピンはねのせいで当然の如く非正規の格差問題が表面に出てきた、本当にバカじゃなかろーかと
バカじゃなかろーかと

847 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:54:23.94 ID:L08vxO8l0.net
>>846
別にさ、団塊世代にとっては下の世代がどんなに苦しもうが、知ったことじゃないでしょ
目の前の雇用と賃金が守れればどうでもいいでしょ

そんなピンハネがどうだとかそれこそ「どうでもいい」事なんだよ

848 : キン肉バスター(茨城県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:00:39.22 ID:pwAtqCFw0.net
>>10
国産買え

849 : キングコングラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:06:55.11 ID:Q2eFFxsK0.net
>>817
工場がなくなると、設備投資が消える。負債が消える。お金が消える。

850 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:10:21.05 ID:L08vxO8l0.net
>>849
90年代になって何故か、「工場と公共事業を潰せ」ってのを
マスメディアが連呼していたよな

851 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:11:10.66 ID:0Ivjihl70.net
ついにバレたかw

852 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:12:54.24 ID:Za4pBF4m0.net
>>845
 何を基準に中国を優秀な政治システムと言っているか理解できないのですが、
実際に中国で働いていた日本人などに話を聞くとあの国の統治機構が優秀だとは
思えないですね(優秀な政府は大躍進やら文革やらで10年の内戦と5000万の死者と
中国文化の徹底的な破壊なんて事態は引き起こさないと思う)
 私見ですが、現代の中国が海外への侵略をせざるを得ない状況は、戦前の日本によく似ている。
問題は人口の爆発と国民生活の改善なんですよ。幕末三千万程度だった日本人は昭和初期は8000万になった
そして生活水準はあがり、当然、個々が使用するエネルギー量も急激に増えた。これをまかなう為に
日本は海外に兵を進めざるをえなくなり、結果、アメリカと利害が衝突した。
 中国も同じで、今の体制ができた当時7.8億だった人口は15.16億に達する。
中国はこれから一人っ子政策の影響で人口減に転じるという反論もあると思うが、
仮にそうであっても、個々で使用するエネルギー量は、建国当時、馬やいいところ自転車に乗り、
粗末な小屋に住み、電気もガスも水道、一部都市を除きほとんど普及していなかった時代とは
くらべもののならない量を使用するのだ。政府とは極端に言えば「国民の生活を上昇させる為」に
存在すると言える「国民生活を向上させるから」という約束で税を取り、住民を法律で縛るのだ。
その約束が反故にされれば、国民の怒りは政府に向かう15.16億人の怒りをそらし、経済を維持する為には
中国は海外を侵略せざるを得ないのだ。
 

853 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:14:07.16 ID:Za4pBF4m0.net
>>852
中国にしろ、北朝鮮にしろ、独裁国家の最大の弱点は、政府も役所にも事情装置を持っていないことだ。
かってのナチスやソ連もそうだったが、与党が失敗した際に政権交代する野党を持っていないのは、国家にとって
致命的な事なんだよね。
 日本の戦後史をみると、政権交代に耐えうる野党というのは存在しなかったが
保守政党である自民党の中が1枚岩でなかったことが幸いしたと思う。
党内に右派、左派、親米派、親中派、北朝鮮寄り、韓国寄り、有象無象の
寄り集まりなので、右派総理がダメなら、党内から左派総理、中国に拠り過ぎたから
今度の総理は親米派(親中の田中派が続けば、間はあくが親米の中曽根という風に)
 さて、長くなったけど、何を基準に、中国の政治機構を礼賛しているのか、具体例をききたいですね

854 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:15:15.85 ID:L08vxO8l0.net
>>852
まぁ、少なくとも日本の財務省のエリートみたいに、
「大衆は貧しい方が良い」と考えて、それを実践するような事は無いだろう

大衆の生命や財産なんて国力の二の次だけど、20年不況は無いと思う

855 : ウエスタンラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:19:24.72 ID:alkymNzQ0.net
車が欲しくてもローンを払い切る自信がない。

856 : バーニングハンマー(大分県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:21:29.56 ID:ObQ5kDvj0.net
国が何もせず放置しとけば結果的に社会保障費が増大するだけなのにな。

857 : ウエスタンラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:23:43.59 ID:alkymNzQ0.net
>>144
釣れませんねぇ。。w

858 : 膝靭帯固め(北海道)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:32:40.85 ID:Dr2lV3bZ0.net
国は個人の自己責任にして逃げるだろ

859 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:34:39.07 ID:L08vxO8l0.net
>>858
「甘え」と「自己責任」を言うのは国じゃない
上の世代は皆言ってるよ

860 : ニーリフト(北海道)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:37:37.34 ID:8dAZ/oUX0.net
小泉のキチガイを選んだのは
当時の若者だから
自業自得

861 : 逆落とし(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:40:15.95 ID:XlnULGGo0.net
>>860
当時から若者の投票率は低かった、積極的に支持したのはジジババだよ

862 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:40:41.86 ID:L08vxO8l0.net
>>860
小泉の対立候補って誰だったんだ?
今の民主党党首と同じだぞ

863 : ムーンサルトプレス(中部地方)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:41:16.84 ID:HQ3cxDxB0.net
分かりきってる事を改めて実行する
さすが自民党だせ”


自民・民主・共産それぞれ卓越したゴミ党

864 : 魔神風車固め(岡山県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:45:24.09 ID:ik4XgfZu0.net
この国は政治にまったく信用がない 日本人であることに誇りを持てない
僕には関係ない

865 : 稲妻レッグラリアット(北海道)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:46:43.63 ID:MOZYRxhf0.net
年越し派遣村で
仕事を選んでいるんじゃない
とか言ってた連中でてこいやぁ

866 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:47:55.90 ID:L08vxO8l0.net
>>865
>年越し派遣村で

民主党政権の為のプロパガンダ部隊だもんな
民主党政権にその主催者が入っていたけど、なんもやらんかったで

867 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:52:07.13 ID:Za4pBF4m0.net
>>854
 あなたが中国の統治機構を礼賛する、根拠を聞きたいんだけどね。
 その根拠がないと(今後)20年不況はないとする理由がわからない。

私見だと、中国の海外へのあからさまな侵略行為、国内向けには民主派への
神経質か過剰な弾圧(香港のたかが雑誌編集者まで拘束された)からみると
中国共産党はほとんど、ひん死の状態なのだと思う、古今東西、どこの国の政府や政権でも
「俺は強いんだぞー!軍事力も経済力もあるぞー!逆らう奴は、国民であれ
外国であれ叩き潰すぞー!」と声高に騒いで、海外に兵を進めたり、国民への
弾圧を強化する時は、ほとんど場合、その政府がもはや崩壊、瓦解寸前だった事が多い。
 日本を例にすれば、江戸300年の間、大名領への徳川幕府による軍事侵攻はほとんど皆無だったが
2度の長州征伐を行った幕府は、いうまでもなくひん死の状態だった。
 昭和初期の日本政府にしても、もうどうしようも方策がなくなった挙句の対米戦争だったし、
 アメリカのベトナム戦争も、アメリカ政府が崩壊こそしなかったが、明らかな負け戦で
その敗戦のショックから、経済も軍事も文化も立ち直るには何十年もかかった。
 ソ連のアフガン侵攻も、国内の不平不満のはけ口だったが結果10年続いたアフガン戦争は
ソ連の負け戦になり、ソ連邦の崩壊を招いた。
 要するに現在の中国も、崩壊寸前なのだろう。
 もしも経済は順調、軍部も落ち着き、国民生活は向上、治安も安定、民族紛争も鎮圧という状態なら
わざわざ、国家主席が世界を回って「うちはカネもってんぞー」と大盤振る舞いをして世界に「中国経済に
投資してねー」とアピールする必要もないし、フィリピン沖やらに軍事基地を作ったり、尖閣や沖縄にちょっかいを出して
軍部の溜飲をさげさせてやる必要もない、政権がどうやってもひっくり返らないという自信があれば民主家という
連中にも寛容になるだろう。
つまり
 主席が世界中を回ってアピールしないと経済が崩壊寸前。
 軍事力を使わせないと軍部が暴発寸前。
 民主派を弾圧しないと共産党=政府が瓦解寸前。
という、古今東西、政府、政権が崩壊する時の定石を中国共産党は踏んでいるのだよ

868 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:54:43.93 ID:L08vxO8l0.net
>>867
評価するのは「経済政策」のみだよ、その他はそりゃアレだけど
少なくとも日本の様な20年不況は無いだろうと

そもそも日本の20年不況は意図的な不況だと思ってるけどね

869 : 不知火(家)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:54:46.20 ID:hvhMsMKQ0.net
>>36
ケケがいる限り無理だろ

870 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:56:42.16 ID:HUf0M0pl0.net
>>1は工藤新一

871 : バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:58:44.41 ID:fTqAue9d0.net
非正規雇用を必要悪として残すにしても
セーフティネットと待遇改善は当然やるべき問題だが
自民党は勿論他政党もその辺に関しては
黙りを決め込んでいる

872 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:06:13.35 ID:Za4pBF4m0.net
>>868
「経済政策」はその国の「軍事政策」や「国民生活政策」など各種諸々の
政策と切り離して考える事はできないでしょ。
あと「経済政策」のどの部分を評価しているのか具体的に教えてほしいですね。
 極端な低賃金で劣悪な労働環境や、政治犯や民主活動家や「テロリスト」の強制収容所で
無賃金で製品を作らせる「経済政策」ですか?
 それとも、末端の警官から、共産党の大幹部まで横行している贈賄と癒着による
「経済政策」ですか?
 公害が発生した村から突然、住民が「いなくなったり」(もちろん公害病なんてありません
発症した人は抹殺してしまうからね)列車事故が起きた際などの生存者がいようがいまいが
全部埋めて、事故を「なかったこと」にする政策ですか?
 

873 : 断崖式ニードロップ(関西・東海)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:10:32.28 ID:fcWyYm/lO.net
まぁ政治家は献金いっぱいしてくれる大企業優遇
個人や中小企業に厳しいのは当たり前

874 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:12:14.26 ID:L08vxO8l0.net
>>871
民主党政権の時に何も変わらなかったように、本音じゃ誰も変える気ないよ
だって、そんな低レベルな奴の利用価値ってどこにあるのって話で

票にしたって高齢者、特に団塊世代をフォーカスすればいいだけの話でね
だから、そういう世代が社会から退場しなければ政治的イシューにならないだろう

875 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:14:13.70 ID:Za4pBF4m0.net
>>871
 国民としては、政府や政治家、官僚、役人というのを「国民のふところから
銭を奪う事だけを考えている泥棒、強盗、やくざの類」と認識するべきで、
 政府や内閣が国民の為に何かしてくれるわけがない、与党でも野党でも
国民の為になる政党など存在しないと考えたほうがいい。
 民主党を与党に選ぼうが自民党を与党に選ぼうが、どっちも「泥棒・強盗・ヤクザ」の
類には違いないが、どっちの「泥棒・強盗・ヤクザ」の方が、国民への害は少ないかで判断するといい。
 同じ「泥棒・強盗・ヤクザ」なら、与党として何もできなかった民主党より
まあ、それなりに働く自民党のが「マシ」(別に自民党がいいわけじゃない
ただ民主党よりは害がすくない)と判断したほうがいいと思う

876 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:16:59.84 ID:uVZDQDCI0.net
家電大手の技術職でもアウトソーシングの非正規だったりするからな
非正規がいいなら、中抜きで儲け出してる派遣、請負会社通さないで
会社が直接非正規契約すれば、ちょっとは潤うんじゃねえかなと思うんだけど
そういうもんでもないのか?

877 : 垂直落下式DDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:27:02.16 ID:ybe5cIdz0.net
正社員の目標設定が「コスト削減」ばかりになったからね

878 : ウエスタンラリアット(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:32:05.68 ID:JgKeLn6h0.net
1990東京 チョンの侵食がほぼなかった時代 見よこの活気 これが当たり前だったというのは平成生まれには信じれまい
https://www.youtube.com/watch?v=197CREjyIyk

879 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:33:54.26 ID:d7IlGRPM0.net
>>876
面倒な労務管理(福利厚生や人事事務など)を派遣会社にやってもらいたいという
ことなんだろう

880 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:36:00.13 ID:d7IlGRPM0.net
>>879に追加
あと、求人作業も

881 : ツームストンパイルドライバー(愛媛県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:37:18.24 ID:ZpmY4P8j0.net
食料品とか8%へ増税前より20%くらい値上がりしてるだろ
そら買い物も減るわ

882 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:42:16.48 ID:L08vxO8l0.net
>>872
仮にそうだとしてもさ、「大衆は貧しい方が良い」とエリートが考えて、
それを実行に移したのが日本の過去20年だったと思うがね

そういうエリートと、中国共産党のエリートのどっちが良いのかって話だよ

883 : スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:45:43.24 ID:YgsNCeWY0.net
>>642
何だこの神アプリ
区単位で調べれるとか、凄すぎワロタ

884 : ヒップアタック(WiMAX)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:38:49.29 ID:n/fPw2zM0.net
大企業は1に株主、2に企業体力ってやってるな、
内部留保に税金賭けろって言った議員は完全スルーだね

885 : 雪崩式ブレーンバスター(中部地方)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:42:02.64 ID:OCwbZQTN0.net
非正規とは定年退職後に非正規として再雇用された月給取り

886 : アイアンフィンガーフロムヘル(岩手県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:51:42.94 ID:cX8N9Vj60.net
日本のもう終わりですって空気凄いよな
大金払って大学行ったのに工場やファミレス店員になっちゃうんだもん

887 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:00:51.65 ID:L08vxO8l0.net
>>886
「甘え」「自己責任」という言葉しか、彼らには無いからなぁ
今の上の世代の冷酷さってのはねぇ

888 : バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:17:01.13 ID:fTqAue9d0.net
小泉改革が日本を本当にぶっ壊した感がある

あの当時小泉改革を支持した連中は今の日本を見て
何を思うだろうか

889 : レインメーカー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:26:18.67 ID:zua82Bmo0.net
いまは大企業の力が大きくなり過ぎて国策すら左右する存在になってるんだよ
年間で数兆円の利益があるのに税金納めないし収益を留保に回したりもうやりたい放題してる

890 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:34:01.09 ID:L08vxO8l0.net
>>888
小泉が何故当時支持されたかと言えば、それは90年代に散々
「新自由主義こそスタンダードだ」って洗脳されたからな

それを始めたのは93年の小沢一郎の「日本改造計画」じゃないのかな
民主党政権も含めて90年代からの20年余りは団塊世代の夢の結果だったんだよね
団塊世代はノーダメージで逃げ切ったからな

891 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:38:54.31 ID:UOWieAtB0.net
時給換算800円の正社員が増えるな

月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
有給休暇なし
退職金なし
定期健診なし

時給換算800円

892 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:42:52.69 ID:T5TP3Q6Q0.net
公務員や一流企業にでも入らない限り、フルタイム労働者やるのは奴隷に近い。

時給換算800〜1000円程度にしかならないのなら、長時間働くほど損。

金持ちになれないのなら時間持ちという選択がある。

労働は出来るだけ短い時間にして、時間持ちになろう。

贅沢・無駄使いさえしなければ、人間は月10万円あれば充分に(楽しく)生きていける。

健康と体力と時間。これさえあれば人間は無敵だ。

だいたい、車なんか自己所有しようとするから結構な金が毎月要るんだろ?

これを持たなければそれだけ必要収入を大幅に抑えることが出来る。

よくよく考えたら、車なんて必要不可欠でもなんでもないことに気付くだろう。

893 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:49:17.73 ID:6PVbqe7R0.net
けしからんのだ!
その非正規とかいう連中をみな殺しにしてしまえばワシの手取りも増えるし日本の景気もよくなるのだ!

894 : バーニングハンマー(大分県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:19:12.67 ID:ObQ5kDvj0.net
>>892
田舎は車無いと詰むぞ、仕事すら行けなくなるんだから

895 : ツームストンパイルドライバー(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:45:24.09 ID:zERDDXik0.net
怒りの葡萄2

896 : トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:50:52.22 ID:LCrfbeI00.net
時給換算800円の正社員が増えるな

月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
有給休暇なし
退職金なし
定期健診なし

時給換算800円

897 : トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:52:26.35 ID:LCrfbeI00.net
>>892
自宅が持ち家なら可能だな

賃貸や借地権付き一戸建てで
上物だけ持ち家だと月給手取り15万は無けりゃ暮らせん

898 : 不知火(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:57:09.37 ID:XR0dfmLjO.net
まぁ、車を作る工場で働いてるのに車を買う事も出来ないわけだし…当たり前の話だよな。

もう10年以上前から言われてる事じゃん。

899 : ときめきメモリアル(埼玉県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:00:56.50 ID:TxqoMTni0.net
>>898
思い出すわねえ蟹工船
高級なカニ缶を作ってる労働者はカニの味なんか生涯知ることはないという世界

900 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:01:20.76 ID:YY1+K/SP0.net
>>824
会社でも存在しないよね
その世代だけごっそり抜けてる

901 : 雪崩式ブレーンバスター(中部地方)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:02:27.67 ID:OCwbZQTN0.net
ないものねだり
贅沢な悩み

902 : 毒霧(関西・東海)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:04:32.58 ID:7GPFNsBzO.net
車ゆうても税金と保険でゴッソリ持ってかれるんだし移動することにそこまでの価値もあるかと

事故ったら犯罪者やし
余裕あるなら幾らでも買えばいいけど
近場の職場でその辺はありがたいちゃあありがたいけど、女にモテたいなら車持ちじゃないと駄目みたいやけどまぁその辺はあきらめてるし

903 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:23:51.53 ID:O5sv/Gda0.net
トヨタは下請けや期間工に利益還元しないから地元に金が落ちない

904 : アンクルホールド(山梨県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:28:45.59 ID:3CZZdZ650.net
>>899
加工中のつまみ食い、少量くすねる位はやっているだろう

905 : パイルドライバー(茸)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:31:55.36 ID:Rru8bhBd0.net
世が世なら、晋三坊っちゃんは今頃この世に…

いや、なんでもな…ゲボ…orz

906 : 閃光妖術(家)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:33:13.77 ID:rC8UqOF10.net
定年後の再任用で非正規になってるんだからそりゃ増えるだろ

907 : 魔神風車固め(長屋)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:43:45.98 ID:HcWGLFEp0.net
【超激ヤバ拡散】 TPP関連まとめ TPPと中韓や安全保障の影響 サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから 他

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1448376320/10

908 : レインメーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:01:20.98 ID:HN70mgzS0.net
まずは老害を100万人ほど削減し、浮いた税金を下の世代に還元すべきだろう
そうするだけで経済は好転する
団塊には犠牲になってもらうしかない。

909 : 腕ひしぎ十字固め(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:03:05.17 ID:B1/niurB0.net
手取り20じゃ何も出来ない

910 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:20:06.03 ID:BGBtT1jg0.net
Outlookの使い方知らんとか、派遣会社で教えとけよ。使えん。と言ってる正社員、
お前家で勉強したの?

911 : リバースパワースラム(芋)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:44:27.33 ID:ogbQDaPt0.net
ここもそうだけど、実際底辺ってほんと増えてるよな
20代のフリーターみたいなのが狭いアパートで集団生活してるとか
ふだんは原付とかバイクに乗ってて
みんなで旅行に行くときだけレンタカー借りるみたいな
あーいうの見てると情けなくなるわ

912 : バーニングハンマー(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:49:55.93 ID:NyaK9lW00.net
いや、そりゃ、大勢の国民から巻き上げて身内の金持ちにばらまいたら
こうなるよね?

913 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:52:28.74 ID:d7IlGRPM0.net
>>898
100年近く前にはフォードが車を作ってる工員が車を買えるようにと労働者の年収を
相場の倍に増やしたんだよな

さっきやってたNHKの新・映像の世紀でも給料が相場の倍額のフォードの工場に
移民労働者が殺到したなんて放送してたわ

なんか野蛮な社会に逆戻りしてるのかな日本は・・・

914 : ランサルセ(家)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:54:04.86 ID:/AP1p8Uh0.net
さて、これから何が起こるかというと、正規と非正規の対立を煽るようになる。
そして、派遣業のお偉いさんが、正規を悪者にする発言を繰り返すようになる。
そしてさらに貧富の差がでかくなる。

915 : バーニングハンマー(大分県)@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:57:36.73 ID:ObQ5kDvj0.net
国民の平均所得が落ちてるんだからそりゃそうなるでしょ。
増税したら消費が落ちるってバカでも分かる事を楽観視してこのザマ頭悪すぎ。

916 : パイルドライバー(茸)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 00:24:23.62 ID:/vHabb+50.net
>>714
クビになったのに解雇予告手当を払わなかったから労基に相談して支払い督促出してもらったけど会社に無視されたわ

917 : ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 00:32:53.92 ID:dwLgvX7M0.net
時給換算800円の正社員が増えるな

月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
有給休暇なし
退職金なし
定期健診なし
非完全週休2日制
非週休2日制

時給換算800円

918 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:07:58.64 ID:iiQZ+VUp0.net
日本が崩壊するのは今35の俺が小学生の頃から目に見えてた
リア充至上主義でまじめでコミュニケーションだめな奴はくそ扱い
だれも真面目に努力なんてしないよ
日本終われ

919 : エルボーバット(茨城県)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:16:58.69 ID:WQ/QWP1C0.net
派遣やってると竹中平蔵に中間搾取されるから金が無い

920 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:20:06.22 ID:f3WFJBFq0.net
>>1
だから官僚はバカって言われるんだろw
勉強出来ると賢いは違うからな。

921 : ときめきメモリアル(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:23:49.72 ID:TcqcHnvf0.net
>>889
その一端は消費者にもあるよ。
それほど切実でもないのにちょっと便利だと惰性で特定の企業に集中して
金を落とすからな。たかが安物の服を惰性で買ってたらいつの間にか権力持ち始めて
移民を入れろだの偉そうに言うユニクロというモンスターが出来上がってしまった。
コンビにもアマゾンもそうやってでかくなった。

922 : テキサスクローバーホールド(愛媛県)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:50:25.43 ID:o2ZTSukf0.net
安倍 「増税したら景気回復する!」

安倍 「増税したら景気回復する・・はずだ」

安倍 「増税したら景気回復するんじゃないかな」

安倍 「増税したら景気回復しないのか?」

小学生 「バカだ、こいつ・・」

 

923 : アイアンクロー(芋)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:54:54.78 ID:4T840IVs0.net
この板を立てたのは文脈から見て野党の議員

924 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:17:40.56 ID:GOFWwjB50.net
搾取され続けた底辺が膨張していけば、真っ当な手段以外で金を奪う輩も増加してこれから治安は悪くなるだろね

925 : 急所攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:48:31.95 ID:bIf1LUiH0.net
>>1
安倍に踊らされるのはいつでも最下層の人間なんだぜ

926 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:51:28.64 ID:0ZXqqUFK0.net
>>97
合成の誤謬の言葉を知らないか?
全体としてはそのようにする方がよくみんな知ってるのだが、個人としてはそのようにすることはしないんだよ。
個人の行動を是正するのが政府の役割とされている。

927 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 09:03:04.46 ID:vq8+L0ib0.net
時給換算800円の正社員が増えるな

月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
有給休暇なし
退職金なし
定期健診なし
非完全週休2日制
非週休2日制

時給換算800円

928 : ミラノ作 どどんスズスロウン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 10:38:29.07 ID:h24SRA8o0.net
>>66
どう見たって安倍政権の方が愚衆政治家の極みだけどな

929 : キン肉バスター(京都府)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 10:40:58.65 ID:Tjx6orao0.net
[ ::━◎]ノ 君たち一般国民のビンボーは 自 己 責 任 ですよw.

930 : 膝靭帯固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 11:14:07.25 ID:3pYUy68i0.net
正社員ってボーナスって六ヶ月分くらい出るだろ?
非正規じゃTVも買えないだろ

931 : パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 11:17:40.79 ID:ewXO8s/D0.net
非正規が増えたからじゃなくて

・非正規が増えた
・非正規の平均賃金は低い

これらの事実からを『非正規が増えたから消費が伸びない』って解釈する馬鹿が増えたから。

932 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 12:00:08.14 ID:8QER9fdI0.net
>>893
実際に実行しようとすると非正規に殺される側になるぞ

933 : 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 12:34:04.03 ID:Eha7RshX0.net
>>54
一斉にドル建てにしたら円安が進行して、やっぱやーめたの段階で円の価値が回復したときに円を持ってた者が得する。
全員がその可能性も考慮して市場が動くから、結局そんなに大きくは変わらないよ。

934 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:28:48.70 ID:r7HXFndZ0.net
最低賃金上げれば?(こなみ)

935 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:34:44.43 ID:zeb7YjdW0.net
民主党時代は仕事もなかったとかいうやつは派遣業の手先がなにかだね
雇用の基本は直接雇用として、そこであぶれるならセーフティネットで
守るそうして雇用の質を守った方がいい

936 : 目潰し(北海道)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:35:51.90 ID:k1EhKbt80.net
>>935
派遣村だったっけ、あれ成功したの?

937 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:35:59.78 ID:zeb7YjdW0.net
>>893
だるま落としのごとくお前が底辺に落ちるだけだよ、賃金や待遇って
底辺から上げて行くもんだから下が潰れたら中間層が底辺に沈むよ

938 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:46:41.15 ID:zeb7YjdW0.net
そもそも安倍自民は日本の労働者を底辺に叩き落としてタコ部屋状態にして
安い賃金と為替で裕福な外国人に爆買いしてもらうっていう成長モデルだから
安倍ちゃん的には問題ない話だな

それをネトウヨが賛美してるのが違和感だがな

939 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:48:03.84 ID:zeb7YjdW0.net
>>921
それはちがうよ、モンスターが地域を破壊して依存せざるを得ないだけ
コンビニなんて高いし身体に悪い加工品だらけだけど、無限増殖して
個人商店潰したからそこでしか買えなくなりつつあるし

940 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:48:39.74 ID:zeb7YjdW0.net
消費者は誘導されてるだけだよ、国と国のバックの経団連の計算通りにな

941 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:53:42.14 ID:X1BwDmws0.net
正規雇用は給料以外にコストがかかりすぎるのと、制約が多いからな どこも増やしたがらないだろう

942 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:08:59.34 ID:Wr727cKa0.net
>>936
大成功だよ
翌年の選挙で民主党が大勝して
派遣村で音頭をとってた奴は民主党政権で役職もらってたな

利用された底辺派遣労働者がどうなったかは知らん

943 : 32文ロケット砲(茸)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:14:12.11 ID:hGH/CHHA0.net
http://ryzo.dojin.com

匿名コネクションで

ネットのロビイスト

ロビー活動

よろしくお願いします

944 : 目潰し(北海道)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:14:14.62 ID:k1EhKbt80.net
>>942
大失敗なのによくそこまで言えるもんだ…

945 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:16:28.82 ID:zeb7YjdW0.net
>>941
自分が経営者とか投資家ならそれでいいが、それは結局雇う側の
一方的な甘えにすぎないからね、雇用を守りつつも、企業として
成長してこそただしい成長なわけで

奴隷をこきつかうだけなら、誰でもできる

946 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:19:37.90 ID:Wr727cKa0.net
>>944
民主党関係者にとって大成功っていう
皮肉なんだけど?

947 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:19:40.62 ID:zeb7YjdW0.net
まああくまで自民党的には、日本人の労働者は生かさず殺さずから
頃して捨てるにスイッチしていくわけだよ、貧困が貧困を呼ぶスパイラルで
日本人の賃金や生活水準は悪くる

じゃあ誰にものを売る買ったら経済成長してる国の人たちに
爆買いしてもらうわけだよ、そのための円安だし

948 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:21:21.38 ID:+GPRmUXV0.net
ガチ盗撮から可愛い,真面目巨乳お姉さんが,騎乗位で,腰振っているのが,エ…
http://cgjrgtbeiai.club/dsfsdfs225

949 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:31:47.85 ID:qXeB/KL70.net
世の中素人が何でも簡単に出来るようになるほど仕事が無くなる

950 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:02:49.83 ID:9q2tA5ry0.net
戦後の日本を豊かにした一つの要因には終身雇用が約束されていたからだと思う。
勤続年数が増えれば誰でも給与が増える、賞与退職金も貰える、この安心感から日本全土に強い購買力が生まれた。
住宅が売れれば家電も併せて売れる、それでもまだ将来に対する金の不安が無いから贅沢品(車)を買う。
消費が増えるから企業は従業員を増やす。雇用生まれ結果消費が拡大。
派遣や低賃金で働く人が増えて消費が増える訳ない。賞与退職金が無い人が贅沢品を買う訳ない。
増税しか策の無い政治家ってバカなんだな。

951 : ドラゴンスープレックス(長野県)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:13:34.23 ID:86oRUhQY0.net
消費増税が問題だろ
レジ持ってった途端、値札から1割近く値上がるんだから
誰も消費しようとは思わんよ

952 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:17:15.43 ID:047CgrVv0.net
消費増税も重要だが非正規と格差も同じ位重要
馬鹿は自分は関係ないと思っているから救えない

953 : ランサルセ(空)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:33:34.51 ID:lc1v4Lqd0.net
>>937
はぁ…

954 : 張り手(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:40:54.58 ID:kdj1rXbtO.net
>>949
改札が機械化されるまでは切符切りの職人さんが
誇りを持って速いの上手いので働いてたんだぜえwwwwwwww

当時のちびっこ達もスゲーさばいてる
スゲーみたいな眼差しだったwwwwwwww

しかし、機械化されてみれば
なんで切符切るだけで
高給貰えてたんだろうね?
とwwwwwwww

世の中そんなものwwwwwwww

955 : ランサルセ(空)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:41:55.10 ID:lc1v4Lqd0.net
>>932
このボケはどこが面白いかと言うと
実際は非正規は余裕なんかないという現実を指摘しているトピックに対して
「じゃあ非正規がいなくなれば景気が良くなるのだな」
という強引な論理の転倒をバカボンのパパがしている、というところで、このバカボンのパパは言うまでもなく安倍晋三を戯画化しているわけです。

956 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:42:39.21 ID:WS+3tkeG0.net
安倍よ、このスレを見ろ(ヽ´ω`)

957 : ウエスタンラリアット(catv?)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 19:19:21.51 ID:DjbuMOZE0.net
はあ?あたりめえだろ

958 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 19:25:38.93 ID:zeb7YjdW0.net
>>950
そしてなんで終身雇用が実現しただ、経営者が労働者を
確保するために必要だったわけよ、それがいまや、労働者なんて
下手したら外国人やロボットに置き換わってもいい時代だからね

959 : タイガードライバー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 19:36:06.28 ID:BoYqJIVW0.net
雇用が増えても消費が増えてない?
どれどれ、数値出してみろよ

960 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 19:37:46.86 ID:qPmhREGW0.net
年収200万円で、未婚化加速

馬鹿政治家理解不能

961 : 垂直落下式DDT(東日本)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 20:55:22.02 ID:FdULatLu0.net
アベノミクスってマスコミさんも言わなくなりましたねw

962 : キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 20:58:15.83 ID:BbQnzqwS0.net
>>920
> >>1
> だから官僚はバカって言われるんだろw
> 勉強出来ると賢いは違うからな。

何をやっても官僚を続けられるところが官僚の利点

こんなスレなんていちいち気にすることはない

963 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 21:27:21.41 ID:nPwjY8aR0.net
>>954
そして機械に仕事を奪われた人間は残された人間でしか出来ない仕事の牌を奪い合い争うんだな…

964 : イス攻撃(茨城県)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 21:48:28.32 ID:/6+cnERK0.net
人口構成から当然のこと。

・正規社員である老人が退職時期を迎えた→正規社員大量減
・退職老人が年金取得年齢まで、つなぎとして非正規のアルバイトに→非正規社員増
・正規社員である新入社員と退職社員の数は退職者数が圧倒的に多い→正規社員減

よって、非正規社員が増えることは人口の年齢構成から当然の結果だ、分かったか!!

965 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 21:53:23.83 ID:QqAUM+2W0.net
結局 アマゾンだろ あとはヤフーと携帯のソフトバンク
税金納めない会社に金が流れているんだから当然だわね

966 : パロスペシャル(WiMAX)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 21:54:44.36 ID:BKT654XS0.net
>>35
まあそうなると職歴が徐々に綺麗になるし、形だけでも一時金出たり、年金保険が充実するから、良いもんだよ。
でも、好きで派遣って奴は五万と居る。ソースは我が社。

967 : パロスペシャル(WiMAX)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 21:57:37.27 ID:BKT654XS0.net
>>56
えつ!?冷やし韓国か??

968 : パロスペシャル(WiMAX)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:00:56.80 ID:BKT654XS0.net
>>95
正社員並に働く奴が居なくなるだろ。

969 : パロスペシャル(WiMAX)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:02:55.65 ID:BKT654XS0.net
>>899
カニは漁師にはオヤツだったがな。

970 : ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:04:04.21 ID:dwLgvX7M0.net
時給換算800円の正社員が増えるな

月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
有給休暇なし
退職金なし
定期健診なし
非完全週休2日制
非週休2日制

時給換算800円

971 : パロスペシャル(WiMAX)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:04:14.62 ID:BKT654XS0.net
>>916
宜しいならば裁判だ!!社長の椅子没収したれ。

972 : 張り手(catv?)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:07:09.24 ID:YlSMDEQc0.net
三本目の矢ってなんだっけ

973 : 不知火(関西・東海)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:09:34.97 ID:up8Cbn5sO.net
小泉のクソあたりから郵政民営化のゴタゴタカムフラにして労働者バカにした政策やってんだよな

あのバカ息子も知らん顔してテレビでヘラヘラしてるけどほんま殺されてもおかしくないような国民を小馬鹿にした所業してんやけどな

974 : マスク剥ぎ(空)@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:11:48.94 ID:VodycqY40.net
>>972
中流所得以下を討つ矢

975 : 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/01(火) 00:24:20.37 ID:WDO1ntzV0.net
官僚は国民がバンバン金使える考えたらいいだけなのに
それができないんだよな

976 : ハーフネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/01(火) 00:39:10.95 ID:wBvtiSw50.net
>>950
サラリーマンが家買えたのは終身雇用だったからな
今は派遣や契約社員だとローン組めないからひたすら貯蓄してるんで経済回らない

977 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/01(火) 05:51:24.79 ID:w9N86oig0.net
>>976
昔は退職金前借でローンを早いうちに全額返済ができた
夢のような話

978 : キドクラッチ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/01(火) 06:23:47.52 ID:tZFHg5GI0.net
徹底的に内需を潰しに掛かってるからなあ・・・、これが所得倍増計画を実行した同じ政党とは思えないレベル・・・

979 : 32文ロケット砲(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/01(火) 09:42:49.92 ID:dChM7RukO.net
学生アルバイトや奥さんのパートが増えているんだろう
荒れるだろうな

980 : 男色ドライバー(家)@\(^o^)/:2015/12/01(火) 10:03:32.28 ID:8tg5AFQc0.net
>>979
大間違い
定年で辞めた後の再任用が非正規なんだよ

981 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2015/12/01(火) 10:13:08.12 ID:qLBXm1oY0.net
つまり詐欺景気

982 : メンマ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/01(火) 10:51:49.91 ID:3BVLg13e0.net
>>980
おれおれw

総レス数 982
279 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★