世界一チャレンジを恐れる日本の若者。まあ無理も無い。日本は敗者に厳しい国だから。

1 ： エメラルドフロウジョン(秋田県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:32:41.48 ID:pHoFqW3G0●.net ?PLT(13001) ポイント特典

企業の人事担当者に「どういう学生が欲しいか」と尋ねれば、「自分で考え積極的に新しいことを提案できる人」、「失敗を恐れずチャンレンジ精神が旺盛な人」という
答えが返ってくるはずだ。紋切り型と言えばそうだろうが、いつの時代でも企業はこういう若者を求めている。

　では実際の若者は、こうしたクリエーティブな資質やチャレンジ精神をどれだけ持っているのだろうか。2010〜14年に各国の研究者が実施した『世界価値観調査』では、
「新しいアイディアを思いつき、クリエーティブであることを大切にしている」と「冒険してリスクを冒すこと、刺激のある生活を大切にしている」という項目について、
自分が当てはまるかどうかを聞いている。＜図１＞は、日本とアメリカの20代の回答をグラフにしたものだ。

http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2015/12/20-7.php
http://www.newsweekjapan.jp/stories/2015/12/01/maita151201-chart01.jpg

2 ： ドラゴンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:35:27.01 ID:bIMomJFt0.net

勝ったものにも厳しい。

出る杭は打たれる。

鳴かぬなら殺してしまえホトトギス。
これを地で行く社会性。

3 ： ダイビングエルボードロップ(空)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:36:31.85 ID:6tYoY9xQ0.net

なんかギネスに挑戦とかそういうのかと
若者のギネス離れ的な

4 ： キチンシンク(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:36:32.50 ID:jV7f3n0T0.net

新しいことを提案しても会社が却下するからな

5 ： ラダームーンサルト(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:39:05.08 ID:0EwW6scY0.net

DNAっていうかそういう遺伝子タイプが多いから
仕方ない部分もある

6 ： ドラゴンスリーパー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:39:07.48 ID:3b6HToHs0.net

若者のチャレンジ離れ
若者の冒険離れ

7 ： ストレッチプラム(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:39:29.60 ID:YZzPg1Ut0.net

>>1
東芝

チャレンジ＝無理難題

8 ： 稲妻レッグラリアット(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:39:44.16 ID:mmIMvSYe0.net

>>4
これ
社会も

9 ： かかと落とし(家)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:41:19.36 ID:HWRS/OVX0.net

起業数とかとくらべると、まだましな割合。
そういうの求めてないんだよ。糞だと思うけど、糞な社会

10 ： 雪崩式ブレーンバスター(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:41:38.95 ID:f6sC0ESy0.net

日本の老人の無茶振りにも困ったモンやで

11 ： メンマ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:43:23.89 ID:BN6kVHcT0.net

「いずれはそうなってくれる人」という意味なんだけど、
勘違いして基本も満足にできないのにスタンドプレーする奴がいる。
会社の業務の基本もわからない奴はトンチンカンな提案しかできないよ。

12 ： ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:43:31.47 ID:rf3BgNqV0.net

失敗を恐れずチャレンジして失敗したらきっちりスポイルさらるのが大企業

13 ： メンマ(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:43:44.31 ID:uiXe/Ydq0.net

新卒逃せば人生終了

つまり、チャレンジすれば人生終了。

14 ： バックドロップ(空)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:44:04.86 ID:3q1/8kH/0.net

株ですら毛嫌いする若者が多い
まあ団塊が悪いんだろう

15 ： マスク剥ぎ(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:44:48.49 ID:2iuHc+hJ0.net

正しいチャレンジであったとしても和を乱す行為としかとられないからねｗ

16 ： ボマイェ(芋)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:45:02.40 ID:PTlEKlUm0.net

某芝重役
「１億個売れ！」
「さぁチャレンジ！」

17 ： オリンピック予選スラム(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:45:13.75 ID:kD/B1o2g0.net

敗者の扱いが厳しすぎるからみんな勝者のフリまでするという

18 ： リバースパワースラム(岐阜県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:45:33.16 ID:P4pn8L5c0.net

日本では　高卒公務員が最強だもんな
一般人はチャレンジする人ほど馬鹿をみる社会だから

19 ： ヒップアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:45:49.02 ID:Ilg0COcT0.net

基本的に負けた奴は自殺しろって空気だからな…　アメリカより厳しいというか

20 ： テキサスクローバーホールド(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:47:05.62 ID:v0yDPkIp0.net

>>1
>「自分で考え積極的に新しいことを提案できる人」、「失敗を恐れずチャンレンジ精神が旺盛な人」という
>答えが返ってくるはずだ。
本音は従順な奴隷＋自分より能力のない人

21 ： かかと落とし(家)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:47:32.91 ID:HWRS/OVX0.net

>>11
これなんだよな。
先輩後輩の意識が強くて、若いやつを抑えこむ傾向がある。
業務の基本も分からないって、分かる必要あるのか？ってこと。
その業務の基本ってなに？業務の基本を無視したらうまく行った例があるんじゃない？

すべての若者がそうだとは思わないけど、すくなくともやる気あるやつを叩くのだけはやめろと
切実に思う

22 ： 毒霧(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:47:49.63 ID:c1+z0nt70.net

転職に寛容じゃないところからして、人事が答えるんじゃないと思う

23 ： フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:48:00.90 ID:b3Nq49Cv0.net

敗者に厳しいのは朝鮮人でしょ

24 ： バックドロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:48:22.76 ID:z3oTkOo00.net

ヒント：日本は社会主義国

25 ： かかと落とし(家)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:49:50.62 ID:HWRS/OVX0.net

>>24
真の社会主義国であれば、労働者はだれでもかまわない。
手段は国が提供するから、ヒマな労働者が作業をすればいい

26 ： 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:50:08.41 ID:1wYEFy9z0.net

バカばっかりだな

27 ： バックドロップ(庭)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:50:55.49 ID:1dV8goa70.net

そもそもチャレンジさせてもらえないからな

28 ： ミッドナイトエクスプレス(禿)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:51:22.41 ID:w68VdO8v0.net

サッカーでもW杯で負けても空港でファンが暖かく迎えた事を叩いてた奴がいたわけだが…
海外の方が負けたら卵投げられたりよっぽど酷いのに

敗者に優しくしても厳しくしても日本叩きに繋げる奴は何がしたいの？

29 ： スパイダージャーマン(庭)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:52:05.99 ID:qcRNU5oW0.net

田舎なんて特にそう。現状維持こそ至上。
夢を追って上京でもしたら裏切り者扱い。
上京失敗と聞くや、それみたことかと大喜び。マイルドヤンキーが増えるのも分かるよ

30 ： かかと落とし(家)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:53:19.25 ID:HWRS/OVX0.net

地方自治体の取り組みに、数件の苦情が来たから、やめました。
ってニュース見ると、まだまだ先は遠いなって思う

31 ： デンジャラスバックドロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:53:26.61 ID:97vtRsjs0.net

>>18
俺も人の問題って言うより社会制度の問題だと思う。
あとチャレンジした成功者って言うのが「起業して財をなしたおっさん（特に外食系）」ばっかり…

金銭的には成功してなくても、色んな人に影響を与えた人だっているのに

32 ： バズソーキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:54:40.00 ID:3Vip0Een0.net

自分は出来もしないのに他人の成績叩きが好きな奴多いからな。

33 ： ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:55:29.22 ID:LPHHDWCW0.net

ユトリ悟り世代＞＞＞＞＞チ ビ30代40代50代

ユトリ
国際学力テスト学力世界上位
成人力調査学力世界上位
科学技術白書学力世界２位
読解力世界１位
科学力世界１位
数学オリンピック満点金メダルで世界１位
物理オリンピック過去最高成績
化学オリンピック過去最高成績
科学オリンピック過去最高成績
史上最年少で公認会計士
戦後最年少で直木賞
コーダーの聖地２連覇 世界一のプログラマー
国際プログラミングコンテスト金メダル
国際生体分子デザインコンペ総合優勝
数独世界大会優勝
ロボコン世界大会優勝
京都大学入試得点率過去最高の92％
大学入試難易度過去最高
大学授業レベル過去最高
留学生 80年代90年代より増加
平均身長173

34 ： キングコングラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:55:37.09 ID:pbwYKvXk0.net

失敗を恐れずといいながら絶対に許さないのが日本人
もはや建前との矛盾が多すぎて笑えないレベルに達してる
世界一嘘付きな腐った国ですわ

35 ： マスク剥ぎ(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:56:32.08 ID:4Iv19gBl0.net

部下の手柄は上司のものだし頑張るだけ無駄

36 ： ジャンピングDDT(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:56:37.08 ID:ODKOm0NQ0.net

ビックリ日本新記録復活させようか

37 ： ストマッククロー(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:57:07.22 ID:40sIMm8V0.net

オリンピックエンブレムの問題とかさ、
この世はコネコネ社会だから頑張っても無駄だし

38 ： ジャーマンスープレックス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:58:11.78 ID:wT8q0QSK0.net

失敗を絶対に許さない国だからしゃーない

39 ： アンクルホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 17:59:17.07 ID:f6sC0ESy0.net

チャレンジするのはいいけどボランティアじゃねーからな
それと一か八かとチャレンジは別だぞ

40 ： バズソーキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:00:32.64 ID:Ez5vjOe10.net

チャレンジよりコネがモノを言うのが日本の社会
学生の間はコネ作りの時期であり
漠然と大学卒業してしまうような奴は敗者となる

41 ： 毒霧(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:00:43.71 ID:yc4VXTuC0.net

一度きりの人生だということをちゃんと教えるべき
いま過ごした１秒は二度と取り戻せない

え？かんでお前2ちゃんやってんのって？
タハー！

42 ： ショルダーアームブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:01:19.83 ID:cPfGCxS10.net

外国人の若手を入れてみろよ
これで本人か企業風土のどちらか悪いかがわかる

43 ： バックドロップ(庭)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:01:42.76 ID:gujhSmcr0.net

チャレンジ一年生とはなんだったのか

44 ： タイガードライバー(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:02:27.68 ID:ALSUv5j90.net

他人にぶら下がり
他人の血を吸い
他人に寄生する
寄生できなくなった宿主はゴミと同じ
それが日本人

45 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:03:02.18 ID:MwO6Ne1O0.net

成功しても莫大にはならない。
お笑いでも大御所とか言って時代が終わるまで譲らない。他の社会も是非

46 ： かかと落とし(家)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:03:17.20 ID:HWRS/OVX0.net

パチンコ業界３０兆円を規制して、ベンチャー投資をギャンブルとして促進すれば、日本はすごいことになるはず

47 ： 足4の字固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:03:44.59 ID:fuWQpKLz0.net

まあペリーの船みてしょんべんちびるところからスタートしてるからね

48 ： フォーク攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:05:17.50 ID:1I39qE2S0.net

平成生まれは生まれたときから世の中が不安定だから冒険心がない
ただ無難に生きて行きたいので安定志向の役所志望が多い

49 ： ショルダーアームブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:05:51.91 ID:cPfGCxS10.net

>>43
節子、それ社会人やない小学生や

50 ： ミッドナイトエクスプレス(禿)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:05:59.59 ID:w68VdO8v0.net

>>40
どんなに頑張ってもコネがもの言う社会なのはヨーロッパだよ

日本がコネ社会なんて言ってる奴はマジ無知なだけのアホ

51 ： ドラゴンスリーパー(庭)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:07:13.61 ID:qxMng0tT0.net

>>38
2ちゃんは特に手厳しい

52 ： かかと落とし(家)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:07:44.41 ID:HWRS/OVX0.net

>>51
ﾔﾒﾀﾏｴ

53 ： 栓抜き攻撃(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:11:42.99 ID:Lni1qqRp0.net

新卒主義。
少子化、非正規の増大、格差、下流老人
全ての元凶は新卒主義。

54 ： 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:12:04.51 ID:ilPpyFMk0.net

減点方だからだよ

55 ： ニーリフト(庭)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:12:30.35 ID:4ir+V14P0.net

ブルジョワジーと呼ばれる富裕層が欧州に現れた時代にも同じことは起きてるよ。
事業を急拡大させた１世代目とちがって、富を受け継いだ２代目以降は
財テクによって、ようするに金融を利用して利ざやを得ることで生活を成立させる
方向に力を入れた。日本企業や日本社会はすでに対外的に莫大な金融資産を
保有しており、かつての貿易黒字に匹敵する投資収益を得ることが出来る。
そんな時代に企業や個人が無駄にチャレンジングになることに合理性はない。

56 ： ストマッククロー(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:12:40.25 ID:40sIMm8V0.net

>>50
なんだと？！

57 ： ツームストンパイルドライバー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:12:52.61 ID:fJkxkje7O.net

>>47
江戸時代からじゃないかなあ、一揆首謀者は張り付けにされたり５人組とか統制しまくってたじゃん。

58 ： 16文キック(京都府)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:14:18.99 ID:hdB+akck0.net

上司「失敗を恐れるな、ただし、失敗したら出世はないと思え」

59 ： アンクルホールド(芋)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:15:15.36 ID:g53g+xH70.net

日本で新たな産業興す地力があるのは京阪神と名くらい。
これは日本史を見ればわかる。
しかし、今現在、産業興す地力が無い東京という意味不明な場所に許認可権が集積してる。

つまり、才能のないアホが仕切ってる事が若者に認識されておらず、
東京が1番なんで東京で起業とか考えてるからこうなる。
地力が無い地方で起業しても育たない。
事業に理解が無く、事業に興味がないから。
東京で起業して成功するのはキーマンにコネがある人間。
田舎と同じ構図。

60 ： 栓抜き攻撃(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:15:15.76 ID:Lni1qqRp0.net

>>50
そのヨーロッパで天下りやってみ。
貧困移民層に即アレされるよ。

61 ： ミッドナイトエクスプレス(禿)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:19:32.89 ID:w68VdO8v0.net

>>60
欧州は小学校から留年制度があり留年しまくってもコネがあれば勝てるし
コネがないとどんなに優秀でも仕事がない社会ですよ

62 ： 栓抜き攻撃(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:22:08.78 ID:Lni1qqRp0.net

>>59
橋本の再当選見てれば、分かるよな
本当の民度ってものが。

政府の援助なくリニアと航空機作った、名古屋。
道州制の走りを初める大阪。

全国ネットで今日の東京の天気は？東京人。

63 ： ニールキック(空)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:23:34.06 ID:NMTg0CBj0.net

チャレンジを恐れるんじゃないよ。失敗を恐れるんだよ。

64 ： 栓抜き攻撃(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:25:53.13 ID:Lni1qqRp0.net

>>61
外国を知る前に、日本をもっと知ろうな
日本で１年登校拒否した小中学生が簡単に、卒業できる理由は？

65 ： アイアンクロー(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:26:18.36 ID:VkZf5USz0.net

新卒時の一度の失敗で人生が決まる社会だしな
極一部の優秀な人はそうでもないけど大多数の凡人はそうなっている

66 ： 頭突き(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:26:33.40 ID:h5WFO6vR0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　失敗を恐れないチャレンジ精神旺盛な人材がいい！
　　　　　　　　　　　建前　　ヽ　　〈　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽヽ_)＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ハ
　　　　　　　　　　　本音　　　/　　〈　失敗が許されるとでも思ってんのかクソガキ甘ったれんじゃねえ
　　　　　　　　　　　　　　　　(.(｡Ａ｡∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　V^V

67 ： ジャンピングパワーボム(庭)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:27:42.26 ID:vBykPsFJ0.net

でも失敗したらポイなｗ

68 ： フロントネックロック(catv?)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:27:44.12 ID:ANtnaOVt0.net

奇跡的に勝者として残ったとしても、出る杭として打たれてしまうとか。

69 ： 栓抜き攻撃(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:28:24.36 ID:Lni1qqRp0.net

>>61
まず、なんで欧州に目が行くわけ？
東南アジアは？南米は？アフリカは？
自分の経験則だけで、世界を語っちゃダメね。

70 ： 男色ドライバー(東日本)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:28:24.57 ID:Vej1KEuq0.net

チャレンジするだけのメリットが無い

71 ： エルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:28:49.13 ID:+RV8VQhB0.net

そもそも、優れた技術を持った人が出てくる教育環境がないでしょ
高卒様がいくら頑張っても作れるのは精密なネジどまり・・・・

72 ： シャイニングウィザード(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:36:10.43 ID:GusNw3Ae0.net

若者が社会の期待通りの行動をしないのは、先の世代が教育に失敗したせいだろ
「最近の若者はダメだ」というのは「われわれの世代はまともに子供の教育が出来ない馬鹿です」というのと一緒

73 ： バーニングハンマー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:37:55.43 ID:OKKM0SYe0.net

>>68
そもそも、成功しようが失敗しようが、非の打ち所がなかろうが、
誰からも批判されようの無い人なんて稀なんだよ
どんな優れた実績を上げても、誰も批判できないだなんてほぼ無いから
批判する奴にとって、その批判に一理あるかどうかなんて関係無い

そんなもんに惑わされて、ビビったりフラフラするのがいけない
勿論、なるべく批判してくる人間を減らす努力はすべきだけど
犯罪は犯さないとか、人には親切に礼儀正しくとかさ
出る杭が打たれても、また出りゃいいだけの話なんだよ

それと、日頃から他人を叩いていると、叩かれる側に回りたくなくなる
思想がおかしいとか素行が悪くなければ、炎上なんかしないんだから、
気にしなきゃいいんだけど、怖くなるわな

74 ： メンマ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:38:16.11 ID:cazCFxaF0.net

価値観なんて時と場合によるんでね
海外と比べて何が言いたいのかｗ

75 ： スパイダージャーマン(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:38:25.03 ID:fBtVXb8h0.net

>>18
その結果、国が急速に衰退の一途・・・

76 ： ミッドナイトエクスプレス(禿)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:39:11.03 ID:w68VdO8v0.net

>>71
世界一綺麗で優秀な国のフリしてたドイツやVWみたいに優れた環境があるように見せかけるより不正をした方がいいんだろ

77 ： アイアンフィンガーフロムヘル(長屋)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:40:21.87 ID:v96U1ljb0.net

団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている

上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう


特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！

78 ： ファイヤーボールスプラッシュ(catv?)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:40:49.44 ID:QcPO5bLp0.net

最初から負け犬根性丸出しだもんな・・・
ちっちゃな蚊の鳴くような声でﾎﾞｿﾎﾞｿﾎﾞｿﾎﾞｿ・・・
女怖くておびえちゃってさ、ﾎﾞｿﾎﾞｿﾎﾞｿﾎﾞｿ女にお伺いｗ

79 ： ファイナルカット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:42:19.32 ID:4uWYgNye0.net

自営向きとサラリーマン向きに人が明らかにいるからな。
サラリーマン体質の奴はどんな社会でもチャレンジしないだろ。

80 ： ファルコンアロー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:42:34.13 ID:SBE9jDZN0.net

>>60
そもそも天下りって汚職だよな
天下りとか言葉遊びせずに公務員の汚職とはっきりいうべき

81 ： ファイヤーボールスプラッシュ(catv?)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:44:15.30 ID:QcPO5bLp0.net

リーマンなんて集団化したと思ったらデキる奴の足みんなで引っ張るのがせいぜいっていうｗ
ホモくせー声出してモジモジｗせいいっぱいの強がりがホモくせーの

82 ： エルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:44:35.47 ID:+RV8VQhB0.net

Youtubeを日本のベンチャーが作っていたらどうなっていたか？とか考えてみるとさあ
きっと著作権法違反幇助で捕まってたんだろう
日本じゃ、検索エンジンでも、自動運転技術でも、音楽配信ビジネスでも、ドローンでも・・・・新しく出てきたものはすべて犯罪者扱いしておわりだ

83 ： バーニングハンマー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:48:39.95 ID:OKKM0SYe0.net

>>80
公務員を辞めた人間が再就職することの全てを、禁止してしまいかねない

84 ： ときめきメモリアル(三重県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:50:56.83 ID:gVRLRPSc0.net

ナマポ貴族社会

85 ： ジャストフェイスロック(栃木県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:52:57.71 ID:J62BlyP40.net

新卒でいいとこ入らないとほぼ負け犬になるからな。
そのため、大企業は、頭はいいけど行儀良くて安定ばかり求める
保守的な人間しか集まらなくなって、衰退するわ。

86 ： 足4の字固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:53:26.62 ID:fZcaZyp00.net

> 「自分で考え積極的に新しいことを提案できる人」、「失敗を恐れずチャンレンジ精神が旺盛な人」
そのセリフをそのままそっくり返したいわ。

87 ： シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:53:28.79 ID:68HXHZfB0.net

>>44
これ

88 ： キャプチュード(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:53:39.19 ID:O9gt98AF0.net

>>4
話し合いにもならず却下だからな

89 ： 垂直落下式DDT(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:53:57.11 ID:fGf9Qq9w0.net

しまじろうは子供だけどやっぱり虎だからな
近づきがたいものはあるよ

90 ： カーフブランディング(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:57:15.47 ID:R8FP+KBj0.net

> 「どういう学生が欲しいか」と尋ねれば、「自分で考え積極的に新しいことを提案できる人」、「失敗を恐れずチャンレンジ精神が旺盛な人」

これ別に学生じゃなくてもよくね？
人事がやってもいいじゃん

91 ： トペ スイシーダ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:57:20.25 ID:OtQ2ACna0.net

ナンバーワンよりオンリーワン教育してきたせいだろ
何もしないでオンリーワンになれるわけないのに

92 ： バックドロップホールド(catv?)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:57:38.48 ID:3Jikk0tL0.net

>>4
うん ガキの癖になに提案してんだ？
って言われて半月後その上司の提案としてそれが議題に出るんですね

93 ： 膝靭帯固め(庭)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:57:58.10 ID:rwHGIInN0.net

手書きの履歴書を要求するような会社にそんな奴が来るとでも思ってんのかね
リクルートスーツ要求されて馬鹿な人事の面接受ける時間があったら自分で会社起こしてんじゃね？

94 ： ファイヤーボールスプラッシュ(catv?)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:58:38.90 ID:QcPO5bLp0.net

新入社員でもないような、もうみんな普通のスーツなリーマン集団で
一人コート着てたってだけでつるし上げくらってるの何度も見たわ
あの程度でハブだもん、そら何も出来んだろうなぁ

95 ： ネックハンギングツリー(北海道)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 18:59:37.41 ID:fEXFCVoB0.net

ここで偉そうなこと言ってる本人が潰す側に回ってたりする罠

96 ： 栓抜き攻撃(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:03:30.65 ID:Lni1qqRp0.net

昔ブラックITの会社入ったら、同期入社の人がからかわれて、
聞き耳立ててたら、前の会社で企画書出したらしいよ、あいつバカでしょーヒャヒャヒャ〜だった。

97 ： ストレッチプラム(空)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:06:01.33 ID:ZT/5Z22a0.net

公務員が一番コスパ高い人生だからな

98 ： ファイヤーボールスプラッシュ(catv?)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:07:34.98 ID:QcPO5bLp0.net

ホモだから悪口を小声で言うんだよね・・・
で、どーせ聞こえないかｗとかボソっと言うわけ
いやみんなに聞こえてますがなｗその聞こえてないだろうっていうのは
どこからくるんだよｗｗｗ

99 ： 膝靭帯固め(庭)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:09:18.78 ID:rwHGIInN0.net

俺の指導担当が他人の陰口ばかり言ってて絶望したのを思い出した
本人は具体例を出すことで良いことがあるとでも思ったのかね？

100 ： イス攻撃(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:10:06.52 ID:7kpaD1kz0.net

> 企業の人事担当者に「どういう学生が欲しいか」と尋ねれば、「自分で考え積極的に新しいことを提案できる人」、「失敗を恐れずチャンレンジ精神が旺盛な人」という
> 答えが返ってくるはずだ。

日本の企業がおかしいのは、「クリエイティブ」であることや「チャレンジ」を掲げながら、
「でも社内の空気は読んでね」みたいな圧力をかけることだ。
これでは本当に能力のある人は絶対入社しないだろう。

101 ： スターダストプレス(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:12:07.87 ID:gz4yIzNv0.net

>>21
おまえは恵まれた環境にいるんだろうな
回りと同じこともできずに革命をおこそうとするやつは我が強いだけで落ちこぼれだよ
本当にできるやつは最短で回り道をする
一人でなんでもできると思うなら企業でもすればよい

できない奴のスタンドプレーは例え利益を産んでもそれ以上の損を出す
んでもって出した損の責任をとる方法すら知らなくて回りに押し付けるんだぜ？

理想や独創があるのは素晴らしいことだが仕事は一人じゃできないんだよ

102 ： アンクルホールド(禿)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:13:53.89 ID:/pA4dLc20.net

上司「良い事だけどそんなこと指示してないが？」
これに尽きる

103 ： ドラゴンスリーパー(東日本)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:15:17.52 ID:CLqGOjDn0.net

起業を希望する割合も
他の国に比べて日本はかなり
低いんだよ
あと、開業率も

結構大きな問題はらんでるんだけどね
この点は

104 ： ジャンピングDDT(空)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:19:28.74 ID:rA0l/k4S0.net

石橋を叩いて叩いて渡らないのが日本人

105 ： ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:23:12.31 ID:zVK7bXnB0.net

だって世襲とコネで決まること大杉じゃん、スポーツの世界くらいだろ
有名人の二世ってだけではスタメン取れないのは

106 ： 河津落とし(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:23:46.26 ID:lHqmNaAH0.net

農耕民族は腰抜け

107 ： ローリングソバット(空)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:26:52.42 ID:riFfkJwl0.net

>>105
世襲を美化しすぎ
コネを作る能力を軽んじすぎ

108 ： ジャンピングDDT(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:27:40.80 ID:fjzzgkoa0.net

「自分が本当にやりたい事、一生涯通してでも取り組むべき事」を見付け巡り会える人は幸せ者だと思うぜよ

109 ： 魔神風車固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:31:20.00 ID:jodp9DLV0.net

>>101
先輩、誤字があります。

110 ： フェイスクラッシャー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:37:09.05 ID:Q9Xkbdvu0.net

風刺でも日本ってチキン扱いだよな

111 ： ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:37:50.75 ID:hZ129dY00.net

フェミババアが抑制するからな

112 ： ダイビングエルボードロップ(栃木県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:39:33.75 ID:0LNWrXTn0.net

小泉政権のときも田中真紀子が
「総理が思いっきりやれというのでやろうとしたらスカートの裾を引っ張られる。おまけに更迭された」
って言ってたし日本ってそういう国だよな

113 ： 不知火(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:42:01.31 ID:Bk8ny0gW0.net

それチャレンジなの？博打にしか見えん！

114 ： アンクルホールド(関西地方)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:44:56.65 ID:iYMaHDze0.net

ハンガー指に引っかけてくるくる回してみ？
それを一日中やったら多分ギネス狙えるんじゃないかな？
世界で最も一日でハンガーを回した回数が多い奴とかで

115 ： バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:47:23.70 ID:8qXSzJ6P0.net

腰抜けゆとり世代

116 ： 栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:49:11.50 ID:zXZhjwM40.net

＞「自分で考え積極的に新しいことを提案できる人」、「失敗を恐れずチャンレンジ精神が旺盛な人」

まぁこういう人は就活なんてしないで起業するよね。

117 ： ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:49:59.74 ID:zVK7bXnB0.net

>>107
世襲を軽んじすぎ、上っ面では努力は報われるとか実力だというが
うまいとこらはみんな世襲だよ、それだけじゃ、だれも働いてくれないから
椅子取りゲームを煽るために席を用意してるだけ

118 ： ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:51:36.52 ID:zVK7bXnB0.net

ホリエモンや村上など、成り上がりは目立ったら潰される

それでいて、世襲は許される
つまり出る杭は打たれるされど最初から出てる杭にはあまい国

119 ： 目潰し(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:55:19.74 ID:q4HVzPqG0.net

採用する側も失敗を恐れてチャレンジしない奴だろ？
チャレンジしない奴だらけになるのは当然。

120 ： ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:55:34.18 ID:zVK7bXnB0.net

だから他人の見る目を気にしなくていい富裕層からしか
独創的な人が生まれない、世間は2ちゃんとおなじで
敵に回すとうざいくせに味方としてくその役にもたたん

121 ： ドラゴンスープレックス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:57:54.03 ID:o1g27sZhO.net

金玉のあるやつはあの戦争でみんな死んだよ

122 ： ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 19:59:46.36 ID:zVK7bXnB0.net

あの戦争で死んだのは百姓ばっかじゃん、金持ちとか家柄があるやつは
余人を持ってーとかいっていかなかったし

123 ： チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 20:02:39.50 ID:zadcF8Qc0.net

なんともまあ抽象的な

124 ： エメラルドフロウジョン(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 20:12:06.47 ID:eFXbdeQ50.net

40歳超えると再就職がほぼ絶望的な社会じゃリスキーすぎて独立起業なんてできません。

125 ： ダイビングヘッドバット(西日本)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 20:32:07.71 ID:yje9ujBR0.net

例えば年末ジャンボミニで7000万当たった場合、家買って残り貯金して薄給リーマン続けた方が安全な歳になっちまったが、
それでも当たった暁にはもう一回勝負するぜ

126 ： タイガードライバー(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 20:33:44.40 ID:MwCYveJR0.net

失敗を恐れないチャレンジ精神旺盛な人とか言うくせに失敗したらネチネチ言われるよなｗｗｗ

127 ： レインメーカー(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 21:36:57.87 ID:a6SYf+QX0.net

>>25
ロボット社会じゃないと無理

128 ： 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 22:05:33.69 ID:92CLgL4y0.net

>>16
企業が求めてる独創的チャレンジってこれだから

129 ： メンマ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 22:14:04.15 ID:sUJqeSLGO.net

大企業はお役所以上にお役所っぽいじゃまいか
お役所=減点主義ですからWW
ホームランか三振かわからんギャンブル的なバッターよりも
堅実なアベレージバッターが最優先されます。ハイWW

130 ： ジャンピングエルボーアタック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 22:17:06.81 ID:wrRvkRBN0.net

遠い昔、アメさんにチャレンジしたらフルボッコにされたからな
あの時の屈辱と恐怖の遺伝子が現代人にも受け継がれて、
自然と萎縮しちまうんだろきっと

131 ： グロリア(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 22:20:45.45 ID:Dm1ieapb0.net

>>4で当スレは終了いたしました。以上。

132 ： サソリ固め(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 22:20:56.52 ID:rwz2YNVz0.net

>>4
提案した人間はみな降格させられた
社長の言うことを聞いた人間だけが上に行った
でも社長が求める人材は>>1　
「自分で考え積極的に新しいことを提案できる人」←まったく同じこと言ってたｗ

133 ： 毒霧(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 22:24:25.89 ID:uXo5Je8p0.net

人事も失敗したくないから無難なのばっかり選んでるでしょ。そういうこと

134 ： チキンウィングフェースロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 22:24:33.90 ID:klY7743M0.net

若者は苦労せずに育ったからだよ。

単にチャレンジして苦労するのが嫌なだけ。
敗者となって苦労するのが嫌なだけ。
単なる甘えでしかないんだよ。

起業ってのは人生を仕事に捧げる事なんだよ
つまり苦労の連続
甘やかされて育った若者が起業なんて出来る訳がない

135 ： チキンウィングフェースロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 22:26:27.61 ID:klY7743M0.net

他人に優しさを求めてる時点で甘え

そもそも他人より豊かになりたいと言う
自分の強欲を満たす為にチャレンジする訳だから
他人に優しさを求めちゃいかん。

結果のすべてを受け入れる度量がない人間がチャレンジしても成功なんてしないから辞めておけ。

136 ： 閃光妖術(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 22:27:21.75 ID:wnn8AAy4O.net

愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／カルト催眠術&カルト周波数ありがとう!♪鱗〜!翼〜!♪＼(^o^)／
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
(祝)ゴイム強制収用所番外地バンジャイ!♪＼(^o^)／ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪＼(^o^)／
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪＼(^o^)／
ＴＰＰ真の破壊列伝おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪＼(^o^)／
ゴイム魚雷クレイジ〜柔術(呪術)突撃隊復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
ラストバタリオン&約束の地おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
イフリ〜ト&タイタン&リバイアサン&バハム〜ト&ティアマット&マグマ大使&オ〜ディン&ラムゥ&メテオストライクおめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&戒厳令おめでとう!♪＼(^o^)／
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪＼(^o^)／
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
貧困率世界第四位！←今ｺｺ♪。欲しがりません！、世界第一位をとるまではッ！♪。アフリカの奥地の部族の暮らしを越えてこそ、優勝戦に進出できるのだ！。贅沢は敵だ！、土と草を喰らぃ耐えしのげッ！(笑)。

137 ： ストマッククロー(庭)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 22:44:47.29 ID:vO8zRlkW0.net

失敗を恐れずとは言ったが失敗しては良いとは言ってない

138 ： ビッグブーツ(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 22:45:38.05 ID:AC6YAQ9L0.net

自民党

139 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 22:48:51.85 ID:3lvitZfy0.net

一旦レールから外れると別の道に戻る辛さが国の各種制度的に異常だからな
ある意味でチャレンジしないのは正しい選択だと思う

140 ： 稲妻レッグラリアット(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 22:49:56.21 ID:Ni9dFZO+0.net

>>39がいいこと言ってるんじゃん。
アメリカはチャレンジはチャレンジだけど、日本はチャレンジだと一か八かということ。

141 ： スターダストプレス(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 22:50:07.07 ID:CrOYqMYw0.net

日本は勝者にこそ厳しいよ。
累進課税がその一例。
弱者ばかり優遇され勝者は優遇されない。
女性優遇も同じ。

142 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 22:59:00.01 ID:OQAvIWh50.net

移民。ここにすべての答えはある。
日本の国民性は指導者にとって便利な国民性であるが
日本がうまくいかないと破滅をまねく国民性でもある。
日本はあらゆる意味でこのままいけば頓死する。その状況を変えるには新しい血の導入、移民しかない。
このチャレンジをできるかどうかが日本の将来の鍵なのだ。

143 ： リキラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 23:33:29.44 ID:iHgC7qFk0.net

ゲーム、アニメ、ＴＶ番組、一度ヒットすると似た物が氾濫する
日本国憲法もドイツのパクリ
改良は得意だがゼロから創造出来ない
所詮ジャップ

144 ： デンジャラスバックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 23:33:55.73 ID:Xnxnj/9P0.net

何で「やってみる」＝「クリエイティブ」＝「正しい」前提で評価してるんだよ
創造性には「閃き型」と「蓄積型」の二種類のアプローチがあって
どっちが正しいか決着は付いてないだろうに
基礎と反復を突き詰めたハードワークの先にもクリエイティブはあるだろ

145 ： ブラディサンデー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 23:44:40.93 ID:8pCxfFIl0.net

ホリエモンが何を言っても「お前は前科者だろ」とネットで一蹴されてるのみると確かに失敗した者には厳しいなと思う

146 ： アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 23:45:07.05 ID:jJwyDaj50.net

バカな若者もアメリカの方が圧倒的に面白いもんな
日本のyoutuberとか壊滅的につまらんじゃん

147 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 23:47:43.67 ID:OyvSCgzb0.net

少なくとも現場の叩き上げでないと思い付きで企画されては業務の手間が増えて結果的にお客様を待たせる羽目に

なんとかしてくれ

148 ： ニーリフト(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 23:53:18.68 ID:8OjBbAgr0.net

周りから浮くのを酷く恐れるよね
当り障りのない当たり前な意見を綺麗に言おうとするだけの人が多い

149 ： ローリングソバット(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 00:11:36.00 ID:tRZL+CDS0.net

今の老人では何をしてもダメさ
カッコ悪いもん

30以上45以下の奴はカッコいいと思う

150 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区【緊急地震:茨城県南部M4.2最大震度3】)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 01:11:50.46 ID:zc59sCWI0.net

そりゃ敗者より勝者をゆうせんするわな

151 ： 腕ひしぎ十字固め(東日本)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 01:14:06.83 ID:9S+xHMYb0.net

お前らだっていつも挑戦して失敗した人袋叩きだろ
ほんとひでーわ

152 ： アトミックドロップ(香川県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 01:14:58.96 ID:rPd3QKu/0.net

休まず 働かず 遅刻せず

今なお日本に置いて通用するサラリーマンの極意！
「もうそれが通用する時代ではない」とよく言われるが、真に受けてはいけない。
日本ではこれが真理なのである。出る杭は打たれるっ！

もう一つ足して「目立たず 休まず 働かず 遅刻せず」なら最強。

若者よ。騙されるなよ。自分から進んで考え実行するのは趣味でやればいい。

153 ： ドラゴンスリーパー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 02:04:54.29 ID:eyjKhncS0.net

普通の日本企業で、積極的に提案なんてしたら
粗探しされまくり袋叩きにあって
チャレンジする前に精神的にダウンする
人事担当は夢見すぎ

154 ： ミッドナイトエクスプレス(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 02:11:21.50 ID:KdsnvJsc0.net

チャレンジしたら袋叩きだもん
沈黙は金ですよ何も言わない何もしない
成功するより失敗しないほうが勝ちです

155 ： チキンウィングフェースロック(ドイツ)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 05:58:26.13 ID:QOLUt/3L0.net

ぶりぶり

156 ： キャプチュード(西日本)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 06:15:23.45 ID:PlUt5f1x0.net

そうだぞ昔の若者はチャレンジ精神が旺盛でパチなんかで大借金して取り返しがつかなくなったり
クレカを使いまくって首が固定されたバカが多かったからな
規制が多いのは全部　昔の若者が可能性を広げようとしてできなかった失敗からきてる

157 ： フランケンシュタイナー(北海道)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 06:18:16.98 ID:UmwrB7t00.net

失敗してもフォローするような上司も居ないからな
何かあったらどんどんしたから切ってくんだからそりゃ成長もしないわ

158 ： チキンウィングフェースロック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 06:23:19.58 ID:ZUNB6EM/O.net

失敗恐れないでチャレンジしろ、チャレンジしろばかり言ってチャレンジして失敗したらお前が悪いだからな。経営者はバカばかり。

159 ： アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 06:26:28.91 ID:fXJPS5mC0.net

挑戦は恐れない。
朝鮮は大嫌いだ。

160 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 06:28:59.04 ID:7KiqHJH30.net

欧米は大学卒業しても30歳ぐらいまでは語学留学したりブラブラしてから
就職するのが普通なのに、日本は大学卒業までに就職が決まらなければ
人生終わるからなｗ

161 ： 不知火(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 07:08:41.28 ID:bJZC41Jb0.net

イタリアなんて大学卒業できるのは10％だからな
でも、単位落とし続けてプラプラする若者増やしても、国としてはあまり得はしないのよね

162 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 07:12:30.90 ID:04EXAJRw0.net

俺のような才能ない奴は大企業で保守的にやっているのが一番自分にとっても社会にとっても良いことだと思う

163 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 08:03:32.61 ID:vCbP+fwF0.net

チャレンジするやつは一度企業に入ったとしても辞めて起業してるだろ
第一、企業側が求めてるチャレンジ＝経営陣が考える方向性と同じ、かつ理解できる範囲 だからな
それを言いくるめて実現できる奴は、最終的には起業するし

164 ： フランケンシュタイナー(家)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:10:30.74 ID:bLe+KOrn0.net

博士課程に進学して奨学金負債と就職に苦しんでる人達に対する反応みりゃ日本がどんな社会かわかるじゃん。
実力もないのに身の程知らず、自業自得、好きな事やってるからいいでしょ、
コミュ障、ロンダ、役に立たない研究等々
肯定的な意見をほとんど聞かない。

日本だとチャレンジする事よりも諦めることや失敗しない事の方が美徳とされてるんだよな。

165 ： 頭突き(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:12:05.61 ID:1WuKiUj90.net

企業のいうチャレンジとは
過去のデータから採算のとれる具体的なアプローチを含んだ企画書の作成
プレゼンする時点であらかじめ外部関係各社への協力承認が完了はもちろんのこと、社内の協力体制も含めて準備の手配ができている事
その上で失敗しても最悪プラス10％の試算を出していること

これができるやつは元から起業しているし、普段新企画以外でも同じ事を既存業務に対して役職者がやっている

その既存業務で上記の対応ができてないのに革命起こそうとするから
頭抑えられる

内部からの協力得られない程度の実力でチャレンジなんてただの現実逃避だろう

166 ： ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:12:10.87 ID:89ej0PCJ0.net

グラフが見難い。
なんで凡例の色と違う色使うねんやり直せ。

167 ： バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:13:26.41 ID:Uz+sIksF0.net

>>164
＞実力もないのに身の程知らず、自業自得、好きな事やってるからいいでしょ、
＞コミュ障、ロンダ、役に立たない研究等々
＞肯定的な意見をほとんど聞かない。

そりゃ全部あてはまってるからでは・・・

168 ： ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:15:51.31 ID:Mv32RM7S0.net

欲しい人材は自分で考え積極的に新しいことを提案できる人！失敗を恐れずチャンレンジ精神が旺盛な人！
でも入社したら出る杭は徹底的に打ちのめして歯車の一部となる人材に成長させます
理想の人物は革新的な坂本竜馬！織田信長！
でも新しい事は絶対にチャレンジさせず出る杭は徹底的に打ちのめします
これが日本社会だ！

169 ： ストマッククロー(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:16:13.00 ID:Fjbqub6H0.net

企業が求めてる人材は
「自分で考え積極的に新しいことを提案でき、”それで成功した”人」
「失敗を恐れずチャンレンジ精神が旺盛な”失敗しない”人」
だろ？

170 ： フランケンシュタイナー(家)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:16:13.38 ID:bLe+KOrn0.net

チャレンジして成功した人間には手放しで賞賛するくせに、
失敗したら身の程知らずだの自分が見えてないだのボロクソに叩きまくり。
堀江に対する評価が日本の全てだよ
結局何も新しい事をしないで無難に過去を踏襲してる奴らばかりいい思いしてる。

171 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:16:26.06 ID:9bz8MUjO0.net

協調性と学歴もしくはＳＰＩとかで最低限の能力を求めている。

チャレンジ精神は協調性の枠内の人物だろう。

172 ： 超竜ボム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:16:56.85 ID:bZpyQRAr0.net

>>152
無能の極みみたいなやつだな

173 ： 超竜ボム(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:24:21.54 ID:fYUlrkuZO.net

>>165
> 企業のいうチャレンジとは
> 過去のデータから採算のとれる具体的なアプローチを含んだ企画書の作成
> プレゼンする時点であらかじめ外部関係各社への協力承認が完了はもちろんのこと、社内の協力体制も含めて準備の手配ができている事
> その上で失敗しても最悪プラス10％の試算を出していること

本当にそんな感じだからな
赤ん坊がお乳を求めて泣いてるのと変わらん

174 ： TEKKAMAKI(家)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:30:39.49 ID:2A+RdkUj0.net

>>118
お前、論理が矛盾してるぞ。

＞つまり出る杭は打たれるされど最初から出てる杭にはあまい国

その『最初から出てる杭』はどうやって出たんだ？って話。
（お前の論理だと、出る時に（必ず）打たれるんじゃないのか？／杭は初めから出ている訳ではない）

要するに、日本の社会というものは
“誰も居ない所／殆ど居ない所”で短時間に杭を出して、
その杭を中心にして他人を集める（社会や業態、秩序を構築する）事が出来た者が“勝者”になれる社会であって、
既に他人（不特定多数）が居る所で杭を出したら打たれる、というだけの事。

そして、そうやって杭を出した（出せた）者に対しては
敬意と賞賛の意を込めて杭を出した者の世襲を許容する
という精神構造が生まれたに過ぎない。



因みに、成り上がりは目立ったら潰されるという風土は
江戸幕府が当時の日本人に植え付けた“金を稼ぐ事は卑しい事である”という
恣意的な妄想（陰謀）に起因していると言えよう。

175 ： ファイナルカット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:31:56.58 ID:83LBFqGy0.net

公務員になれずに
派遣→契約→正社員にようやくなれた

新卒特権ってすげーわ
10年遅れた

独立？無理無理

176 ： フランケンシュタイナー(家)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:32:37.14 ID:bLe+KOrn0.net

>>167の反応がまさに日本
それはその人間が失敗したからだろ？
運が良く結果がでて教授になれた人には絶対そんな事言わない。

周りと同調せずにリスクを背負ってでも挑戦する人間をバカにして軽蔑している人が多いんだよ。それが社会の発展に繋がるものだとしても。
たまたま成功した場合は批判できないから白旗あげて褒めざるをえないってだけ
ノーベル賞とった先生だって一歩間違えれば塾の先生にでもなるしかなかったんだよ。
逆に若いうちから守りに入ってる人間ほどしっかりしてるだの賢いだのやたら評価されるし、金も沢山稼げる。

177 ： アンクルホールド(宮崎県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:33:32.15 ID:3/7vSMS90.net

自分たちにできないことを押し付けてくる馬鹿老害ども

178 ： マスク剥ぎ(京都府)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:34:02.35 ID:bWAqiy8i0.net

クソだよね
これを破るには金しかない
地獄の沙汰も金次第。金さえあれば何とでもなる

179 ： フランケンシュタイナー(家)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:49:18.54 ID:bLe+KOrn0.net

電力会社ガス会社nhk金融みたいな国内インフラ企業ばかり上級国民なのが日本のすべてじゃない。
逆に新しいものを開発して外貨を稼げる製造業は一歩間違えればシャープになる。
転職すると生涯賃金が少なくなるってのもそう。
給料上がったって税金でとられるから実入りが殆ど変わらないし。
社会の賃金体型がチャレンジするなって言ってるんだよ

180 ： バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:49:54.42 ID:Uz+sIksF0.net

>>176
海外はもっと厳しいよ。君の言ってるようなのはもっと初期に排除される。
日本はずるずると甘やかされて居着いちゃうけどね。怨念ためる余裕さえある。
だからまああるいみ日本はそこが良くないのかな。

181 ： フォーク攻撃(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:51:09.03 ID:k7XZwWYM0.net

採用が一番チャレンジしてねー癖にな

182 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:52:30.12 ID:e1ycut1w0.net

チャレンジかどうか分からんが新しいことや現行の仕事をやればやるだけ押し付けられる
見返りは頑張ってるねの一言で終わり
基本外回りなのでノルマこなしたらサボれるだけサボりつつ転職考えてます

183 ： ネックハンギングツリー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:52:31.81 ID:qzUagCG70.net

提案しても承認しない分際で何言ってんだｗｗｗｗｗ

184 ： ムーンサルトプレス(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:52:57.79 ID:5YJeIMj30.net

チャレンジしなくてもそこそこの生活が保障されてるから

185 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:54:53.04 ID:hq6D9GqT0.net

ゆとりって生きてて楽しいのかな？

186 ： ミッドナイトエクスプレス(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:58:44.96 ID:KdsnvJsc0.net

チャレンジや新しいことの意味が違うよね
これすごく重要な事だから勘違いしてる奴は排除される

187 ： クロイツラス(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:03:47.45 ID:WMsUgYy40.net

>>132
これな

188 ： ラ ケブラーダ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:06:12.37 ID:fW2gQmcS0.net

サラリーマン業がおいしいから皆なるんだろ？
さっさと、解雇規制は撤廃するは、40歳定年制にするわで、やらないと
無理。

189 ： ジャストフェイスロック(群馬県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:07:58.47 ID:kBPGo/xi0.net

新しい事に挑戦する気概のある若者はほしくても実際に新しい事を始める若者は要らんって事でしょ

190 ： ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:14:11.16 ID:MItqhZ3E0.net

敗者にやさしい国はアメリカのこと想定してるんだろうけど、そんなに優しいか？

191 ： ラ ケブラーダ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:14:55.99 ID:fW2gQmcS0.net

みんな思い起こせばしょうもない生き方をしてきてる訳で、口では
「チャレンジ精神のある若者が欲しい」と言っても、目の前に現れると
眩し過ぎて嫉妬をしてしまうもの。で足を引っ張る。
これは親子の間でもある。

192 ： 膝十字固め(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:18:07.81 ID:99RyXxC10.net

>>1
このような言葉をまともに理解したらアウト、これはトラップ。
空気を読むことができる者だけが成功をする。

193 ： 逆落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:18:10.06 ID:XdCsSdKb0.net

>>1
凡例とグラフの色が違って見えるんだが

194 ： フランケンシュタイナー(家)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:22:18.97 ID:bLe+KOrn0.net

>>180
少なくてもチャレンジする事をバカにしたりはしない。
うまくいかないと去らないといけないのはそうだろうけど、
一定の評価も受けるしそれが次の道につながる。
日本はリスク負って挑戦する事自体をバカにする。

195 ： リバースネックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:23:53.03 ID:s2oTSFGO0.net

安定収入さえあれば別に刺激なんて求めてねえしな

196 ： キャプチュード(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:29:27.74 ID:esVSa+w/0.net

リスクを取る事を良しとしない国民性が染み付いてるからな
しかもリターンを得ると妬みやっかみで叩かれるしな
横並びの教育から変えないとダメだろ

197 ： ナガタロックII(福井県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:33:27.15 ID:cOOCCeB60.net

よっぽど能力あるやつじゃないとチャレンジなんてできない、チャレンジしても失敗したらなかなか浮き上がれない

198 ： ファイナルカット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:35:38.72 ID:8E5PbQSr0.net

>>1
こういう本人がどう思ってるかのアンケート何て自惚れが入ってるから全く参考にならん。

199 ： 膝十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:45:11.90 ID:qRDG03B90.net

そら一度失敗すると再起不能に近いからな

200 ： 毒霧(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:52:14.55 ID:k1SmOWIF0.net

チャレンジしなくても生きていけるからしないだけだろ。
どっかにも書いてたが、挑戦に飢えてる優秀な層は世界に挑戦して、結果出してる。

スポーツやゲームみたいに勝ち負けしかない世界ばっか見てる馬鹿の発想だわ。

201 ： ダイビングヘッドバット(岡山県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:02:54.22 ID:lxlk6xPp0.net

普通トライ＆エラーを重ねて経験値貯めるのにこの国のおっさん共
トライ＝サクセスしか頭にないからなあ

202 ： ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:03:20.88 ID:acLgz4mt0.net

日本はチャレンジを恐れる若者が多いんじゃなくて、
チャレンジを嫉妬して潰してやろうと
わざと「ふーん、へぇ？だから？こんなの当たらないね」と興味なさそうな
態度をとって相手を凹ませて陰で喜ぶような底意地の悪い奴らがめちゃくちゃ多いってこと。
そこでホリエモンやワタミみたいに相手に負けないくらい底意地の悪さを発揮
できるサイコ野郎じゃないとのし上がれない。

203 ： バックドロップ(catv?)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:05:06.06 ID:XxPLxAY20.net

男が若いうちにフェラとアナルセックスを経験する日本古来の文化を取り戻すべき

204 ： ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:11:08.00 ID:acLgz4mt0.net

「みんなのビジネスを応援します！」なんて謳う
国や商工会でやってる企業支援だって
アイデアはあるのにコネや金、後ろ盾のない若者なんか相手にしない。
ある程度軌道に乗った企業や、大企業の２代目が自分で会社作るなんて
相手にはぺこぺこ頭下げて支援するんだよ。

205 ： ニールキック(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:13:17.15 ID:QcLzQmSA0.net

成果を上げるアクティブなやつより従順なゴマスリを評価するじゃん
どんだけ会社がでかくなろうがそれで傾いてる

206 ： ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:20:20.42 ID:MItqhZ3E0.net

なんでアメリカには負け組がたくさんいるの？

207 ： フロントネックロック(東京都【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度3】)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:45:52.84 ID:K5PszO3B0.net

日本は村社会だから直んないよ、むしろ成功したければ横の繋がり縦の繋がり家族と縁を切って爆死覚悟で夢を掴むしかない、しかも夢をつかんだ後も妬み嫉妬に耐えながら10年目でようやく認知されるだろう、ある意味日本人の成功者はどの国よりもハートが強い

208 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:06:51.04 ID:1/yR0Ql90.net

企業がチャレンジしてないのに若者に求めるのは間違っとる

209 ： ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:13:25.25 ID:eL9j277R0.net

>>4
目立つ言動だけで潰されるからな

210 ： ナガタロックII(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:14:49.73 ID:Vw/CQjPj0.net

オバマ「We can change（チャレンジ）」

211 ： バックドロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:19:08.24 ID:A1CWvk2o0.net

低賃金で働かせ飼い殺しにして若者に希望を与えないの日本の恥ずべき伝統文化

212 ：名無しさんがお送りします：2015/12/02(水) 19:02:31.46 ID:4Bj6l/rOY

正確に言えば
「チャレンジ精神があって、かつ、現体制に従順であること」
ですね

213 ： 腕ひしぎ十字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 19:05:28.61 ID:3GuXw8F70.net

上司の考えに従順であって、
上司の考えの範囲で、
チャレンジ精神があって、
新しい提案ができる人、

だな正確に言うと。

214 ： 男色ドライバー(西日本)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 19:06:22.98 ID:O1/TYqso0.net

老害に食われろ

215 ： ナガタロックII(高知県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 19:09:03.18 ID:FODrvh8O0.net

失敗に厳しいじゃなくて失敗したら人生終わる仕組みの国だからだろ
事業失敗すれば個人に全負債が被ってくるような国だぞｗ
チャレンジしろっていうほうが馬鹿

216 ： 毒霧(京都府)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 22:53:15.41 ID:lDtQXeEV0.net

>>215
自己破産すりゃいいじゃん

217 ： レッドインク(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 23:01:19.01 ID:V9fF3leR0.net

小中高と同じ服きせられて同じことをするように教えられて
社会に出ようとすると急に個性がどうとか言い出すんだからな

218 ： フランケンシュタイナー(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 23:09:06.76 ID:dvONZ7o40.net

人事がチャレンジャーな若者が欲しいだと？後で責任をとらなくていいように、必死に無難な人間を集めているお前が言う言葉かw

219 ： ジャンピングパワーボム(catv?)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 23:12:15.39 ID:+6uQAN0o0.net

新しいことにチャレンジするには自分で会社を立てるしかない
だが金もない若者にとってどれだけ難しいかを分かっていない

220 ： トペ コンヒーロ(禿)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 23:12:24.22 ID:0Tdh8vEP0.net

本当にチャレンジしたい若者ならこんな国見限って海外行くわな

221 ： キン肉バスター(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 23:17:40.89 ID:/I90Z1Hu0.net

キミたちは、生活保護もらってそのまま一生引きこもっていていいから

リスクを背負って挑戦しようとする人の足を引っ張ることだけは、やめような

ネトウヨのお兄さんとの約束だぞ

222 ： 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 23:20:27.34 ID:/6AI4uWH0.net

アメリカではどれだけの若者がチャレンジ失敗して地に墜ちてるの？

223 ： エルボードロップ(青森県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 23:23:10.62 ID:pGuuWmps0.net

不戦敗だらけの敗者がいまさら恐れても、大して変わらないんだけどな
俺は負けてないとか現実から目を逸らしてたのができなくなるだけのことじゃん

224 ： アンクルホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 23:24:26.17 ID:La7co/Ul0.net

大学院まで行くと就職できない国

225 ： 頭突き(茸)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 23:24:44.23 ID:1WuKiUj90.net

義務と権利と責任の関係性を
子供の頃から教えること
チームワークを教えること
対価を分け合う事

これを忌み嫌った世代が親になり
まず親が放棄して学校に投げた
学校が放棄して企業に投げた
企業が投げざる負えなくなって
国がやっと気付いた

そもそもこの国はチャレンジの土台となる教育を放棄している
そして子供たちは責任のなすりつけあいをしている大人を見て育つ

226 ： リキラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 23:29:18.11 ID:xgcKN1le0.net

>>202
ほんそれ。
なんでこの国は仕事となると、アホみたいに底意地の悪い奴が増えるのか…。
まったく別の状況で出会ったら、そうでもないと思うんだけどね。

227 ： 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 23:30:38.46 ID:/6AI4uWH0.net

>>223
不戦敗だらけの敗者なんてチャレンジする機会もないと思うけどな

228 ： エルボードロップ(青森県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 23:37:50.86 ID:pGuuWmps0.net

>>227
チャレンジ自体はいくらでもできるだろ
年齢とか資格とかで制限あるものをなくせよ、って主張したいわけじゃねーだろ？

229 ： フェイスクラッシャー(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 23:41:05.33 ID:Zub4xiaZ0.net

連帯保証人が必要な国ですから

230 ： エルボードロップ(青森県)＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 23:53:12.60 ID:pGuuWmps0.net

>>229
金を貸すのは挑戦と関係ねーし、他人の力借りてまで挑戦したいならその分のリスクも負わないとね

231 ： ジャンピングパワーボム(禿)＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 00:12:44.98 ID:2iK1s9O50.net

やるだけ無駄