【VW続報】独フォルクスワーゲンを含む各社のディーゼル全車、EUの排ガス基準満たさず

1 ： エクスプロイダー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 11:42:36.64 ID:o9jyK6KJ0.net ?PLT(13121) ポイント特典

欧州連合（ＥＵ）欧州委員会の研究機関が２０１１年に、自動車各社のディーゼルエンジン車に
ついて路上走行時の排ガスを測定したところ、ＥＵの排ガス基準を満たした車両はなかったと
する報告書をまとめていたことが分かった。ドイツ有力誌シュピーゲル（電子版）が１日報じた。

昨年９月に発覚したドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）の排ガス規制逃れでは、屋内の
台上で行われる試験時にだけ排ガス浄化機能をフル稼働させ、基準を満たす違法ソフトウエアが
使われていた。

シュピーゲルは、欧州委員会が報告書を基にこうした不正の可能性を早い段階で認識していたと
指摘している。

研究機関はディーゼル車１２車種を無作為抽出。いずれも屋内の試験では基準を満たしていたが、
路上で測定すると排ガス中の窒素酸化物（ＮＯｘ）が基準を上回った。

http://www.sankei.com/economy/news/160102/ecn1601020008-n1.html

2 ： ドラゴンスープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 11:45:03.21 ID:NffBoQHj0.net

知ってた

3 ： ストマッククロー(東日本)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 11:47:21.61 ID:Iu0BGvOXO.net

検査方法がザル

4 ： フェイスロック(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 11:49:53.49 ID:Nc9EbYjF0.net

他も違法チートしてたなら書けよと
基準満たしてないの通しといて、お前はパチ規制出来ない警察か

5 ： ビッグブーツ(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 11:50:14.91 ID:8DZbQHDu0.net

マツダwwwww


ドンマイ

6 ： レインメーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 11:51:11.19 ID:nu3br1Hr0.net

キャプテンウルトラ？

7 ： ミッドナイトエクスプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 11:52:37.98 ID:tXQVkzS20.net

何が問題なんだ？
それで不正をしたVWが正当化それるとでも？
卑怯ものドイツ。

8 ： フォーク攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 11:55:01.09 ID:b36WWGlj0.net

>>5
マツダは規制クリア出来ないから、
EUでディーゼルを売っていないぞ。

9 ： 逆落とし(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 11:57:53.49 ID:I8x1u5uL0.net

ドイツ有力誌シュピーゲル（電子版）が１日報じた。まで読んだw

10 ： 中年'sリフト(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:02:47.60 ID:72zbeS620.net

中国のPM2.5てドイツ車が原因なんじゃないか

11 ： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:03:38.57 ID:5MenUnkY0.net

サヨク「ドイツを見習え」

12 ： トペ コンヒーロ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:09:47.63 ID:/udaVQuq0.net

そもそも基準がおかしいんじゃね？

基準を決めたＥＵがアホで
不正をしたＶＷがクズなのはよく分かった

13 ： ジャンピングパワーボム(富山県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:11:14.82 ID:4N+owLv00.net

もうディーゼルはクリーンとかいう嘘やめたら？

14 ： エメラルドフロウジョン(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:11:54.69 ID:TNQPMyS20.net

検査時と実走行で数値が違うのは当たり前だろ
問題なのは違法ソフトウェア搭載なのに
なんか論点をすり替えようとしてるよな

15 ： メンマ(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:12:04.70 ID:YhnW3zhi0.net

欧州委員会とVWに多額の金を払わせなよ
EUはいつも他国にそうしてきたじゃない。

自分達の時はやらないの？

16 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:13:47.54 ID:ex/nC/ao0.net

>>8
EUの規制クリアできないなら、
日本の規制もクリアできないんですが…

17 ： 不知火(家)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:14:34.78 ID:xCYjzyEj0.net

徳大寺さんこれわかる前に亡くなってよかったな。
ドイツのディーゼル盲信してたからなあ・・。

18 ： エクスプロイダー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:16:13.90 ID:o9jyK6KJ0.net

>>16
日本じゃこれまで路上走行試験やってなかったとか
先日から始めたばっかりじゃなかったか？

19 ： ボ ラギノール(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:16:19.22 ID:oJ4anNoY0.net

やはりドイツの欺術力は高水準だな

20 ： キドクラッチ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:16:37.68 ID:nJtmPoA70.net

>>14
フォルクスワーゲンの不正がばれただけで、他のディーゼル乗用車メーカーが不正していない保証はない。

複数の他社も不正をしていると考えるのが自然。

21 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:17:15.30 ID:/Zof4EAd0.net

白人はすべからくクソってことだろ

22 ： ハイキック(石川県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:17:38.77 ID:IWTwcHSY0.net

クリーンディーゼルなんて宣伝でクリーンだと見せかけてただけｗ
黒煙見るだけで失笑ものだろｗ

23 ： マスク剥ぎ(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:18:45.40 ID:c2tLV5Y+0.net

マツダ終わったな

24 ： ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:19:27.67 ID:xnJVqwsj0.net

合法の車両でも屋外・検査場で国家が違うのは当然。
それは前から分かってる話。
問題は検査場でも基準クリアできないからと不正モードを搭載したことだろ。

25 ： ボマイェ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:20:18.28 ID:lGlQMDqn0.net

それで、基準値の40倍はどこの会社なんです？

26 ： ジャンピングパワーボム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:20:33.84 ID:hwgIUSW10.net

全車クリアできない規制なら規制考え直すべきでは？

27 ： ハイキック(石川県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:21:04.45 ID:IWTwcHSY0.net

環境基準無視すればそりゃパワーも上がるし燃費もよくなるよなｗ

28 ： かかと落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:21:39.88 ID:s2LF6Uj20.net

徳大路は死んで詫びろ

29 ： ニーリフト(茸)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:21:55.42 ID:HIhPOlaP0.net

>>13
タバコで言うマイルドみたいなものか

30 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:26:37.32 ID:j+Jv+yPi0.net

クリーンディーゼルなんて存在しないんだから当たり前

これからの主流はクリーンディーゼルだの
ハイブリッドはオモチャだの
俺たちが本物を教えてやるだの
ほんの数か月前までこんな論調だったんだよな

んでマツダが真に受けて不可能なクリーンディーゼル開発に走ってしまったと

31 ： ファイナルカット(広島県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:27:39.88 ID:voCOQjIL0.net

路上なんて山ほどパターンあるからそれより楽な道軽い運転だけど
共通したこのくくりでお互い評価しましょうって各社やってたのに
そのくくりの時だけ不正動作させてた
これが問題だろ
路上より悪いなんて言ってたら富士山上がる道も路上だぞ

32 ： フルネルソンスープレックス(禿)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:29:02.47 ID:MfC6R+NA0.net

>>12
その基準も日本車などをEUから追い出すためだったんだぜ
んで自分達も基準越えられないから不正

33 ： パロスペシャル(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:31:54.85 ID:Sma+D/uO0.net

>>32
Ｆ１みたいなもんだな

34 ： キドクラッチ(茸)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:34:38.07 ID:DtlSZHa10.net

すげーな、全部嘘だったのか
自動車会社が協力して闇に葬られますね

35 ： ジャンピングカラテキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:34:46.23 ID:37NEFqzn0.net

みんなやってたって方向に持ってきたいわけだなw
やっぱドイツ人が嫌われるのわかるわ。
やることが汚い。

36 ： キングコングニードロップ(空)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:36:56.66 ID:P9G5RpfC0.net

本物志向の人間ならば、世界に冠たる大国・大韓民国が誇るHyundaiとKIAを乗り給え

37 ： ジャンピングパワーボム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:44:25.91 ID:hwgIUSW10.net

でもマツダ車の後ろに立つとディーゼルスメルしないよ？
昔のボンゴは酷かったがｗ

38 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:48:24.27 ID:j+Jv+yPi0.net

>>37
コンビニでアイドリングしてる某スカイアクティブはむっちゃ臭い

39 ： 毒霧(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:51:12.22 ID:PqgM5s610.net

その内規制逃れソフト作ったのはどれくらいなのか

40 ： ドラゴンスクリュー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:53:36.80 ID:UZMf3CYU0.net

>>8
売ってるわ

41 ： ドラゴンスクリュー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:57:00.31 ID:UZMf3CYU0.net

アホ多すぎw
実際の路上走行なんてパターンが決まってないから規制値を上回っても何の不思議もないだろ
問題はモード走行時だけ浄化装置が働くようにしてるかどうかってことだ

42 ： ヒップアタック(沖縄県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:57:45.55 ID:+dGkgepz0.net

> 12 名前：：2015/09/24(木) 22:34:03.75 ID:43qVtKgA0
> 国沢光宏
> 「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ１０００万台行くとか行かないとか。
> 　トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。ドイツ車に見られる本当の
> 　車というものを作っていない。今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすら
> 　しらないのではないだろうか。走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのは
> 　ドイツ車以外に正直、ない。ＶＷは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。トヨタが欧州の
> 　ディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、
> 　日本のマスコミはそれは報じない。
> 　僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている」

43 ： 雪崩式ブレーンバスター(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:58:48.28 ID:cza9zHYM0.net

>>38
トヨタのディーゼルは大丈夫なの？

44 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 12:59:55.92 ID:j+Jv+yPi0.net

>>41
もちろんそうなんだけど
フェアであることが環境改善につながらないのであれば
この基準自体に意味があるのかって事ね

45 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:00:32.66 ID:j+Jv+yPi0.net

>>43
マツダ以上では無いだろ

46 ： 16文キック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:01:53.45 ID:0VAv3KyO0.net

>>18
ちょっと無知すぎませんか？大丈夫？

47 ： アイアンフィンガーフロムヘル(京都府)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:02:35.25 ID:L9gVIFdQ0.net

コレを問題視するなら燃費だって表示通りになった試しがないのだが違法だとは誰も言わない

48 ： ローリングソバット(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:03:48.02 ID:q68hMMe80.net

どうせ欧州車だけじゃまずいってんで無理やり全車駄目ってことにしたんだろ・・・

あいつらならやりかねない

49 ： 男色ドライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:04:05.14 ID:l/N0OMju0.net

ディーゼル止めればいい

50 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:04:51.23 ID:ex/nC/ao0.net

>>38
酸っぱい匂いするよね

51 ： ドラゴンスクリュー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:06:45.01 ID:UZMf3CYU0.net

>>44
モード走行パターンを見直す必要は大いにあると思うし，実際にそういう流れだよね
ただ，パターンである以上不正されやすいという問題は解決しない
かといって実走行にすると同じクルマでも合格したりしなかったりする

52 ： フロントネックロック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:08:00.63 ID:vpSdlsgk0.net

>>42
まあディーゼルはアホだが、半分くらいは合ってる
結局消去法で毎度ドイツ車買うことになる

燃費だのハイブリッドだの環境だの正直どうでも良いよね

53 ： ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:09:58.60 ID:NA6gLzf70.net

カングーディーゼルは当分入って来そうにないな

54 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:11:27.80 ID:j+Jv+yPi0.net

>>52
半分も合ってると思うのね
まあ外車乗りはそういうもんかｗ
日本車じゃ無いことに意味があるんだもんな

55 ： エクスプロイダー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:12:49.83 ID:o9jyK6KJ0.net

>>46
どちらが無知なんでしょう？

排ガス試験見直し検討、VWディーゼル車不正受け太田国交相
＞太田国交相は「これらの報告内容と米国や欧州の検査方法見直しの検討状況を踏まえて、
＞台上試験だけで適切な検査ができるか、検討したい」と述べた。
http://response.jp/article/2015/09/29/260996.html

↑現在は台上試験のみで路上走行試験やってません

VW排ガス不正問題を受け、新たに追加される路上走行試験を公開
＞新たに追加される路上走行試験を公開した｡
＞ドイツの自動車大手｢フォルクスワーゲン｣の排出ガス不正問題を受け､検査方法に追加される予定の
＞路上走行試験が､東京都内で公開された｡
＞国内外のディーゼル車8車種が調査対象に選ばれ､排出ガス測定システムを搭載して､路上を走行した｡
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00311936.html

↑先日始めたばかりです

56 ： トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:14:25.43 ID:uWR7UJZs0.net

>>8
基準をクリアできてないのはアメリカと聴いてるけど
Euro6はマツダクリアしてたはず

57 ： キドクラッチ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:15:57.93 ID:nJtmPoA70.net

>>39
欧州各国政府はフォルクスワーゲン以外は不正の有無は調べようとしないと思う。

米国内で販売された(されている)ディーゼル乗用車の路上排ガスを調査している米国政府EPAの発表待ち。

ただし、米国内でディーゼル乗用車販売してるのは、フォルクスワーゲン以外はBMW, Chrysler, General Motors, Land Rover, Mercedes-Benzだけだから、ルノーは逃げきるw

58 ： キドクラッチ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:18:36.11 ID:nJtmPoA70.net

>>41
ところが、どのガソリン車も路上でほぼ基準値内。ディーゼル車全車が路上で基準値を数倍超過。

59 ： ブラディサンデー(茸)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:18:50.50 ID:NHNUlcB20.net

>>41
ほんとこれ
アホが多いせいでVWはにんまりだわな

60 ： フロントネックロック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:20:07.90 ID:vpSdlsgk0.net

>>54
日本の大衆車にまともなクルマがない
これは事実

61 ： メンマ(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:23:56.60 ID:YhnW3zhi0.net

>>13
だよね
子供のいる家族とかかわいそう

62 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:24:23.73 ID:ahfAiY6tO.net

VWは不正だろ。

他は路上走行だと落ちるってことだ

63 ： デンジャラスバックドロップ(禿)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:26:14.23 ID:IQ99thrh0.net

>>52
わざわざ故障しやすいドイツ車？
車体の向上よりステマに力入れてるイメージだけのドイツ車を選ぶとか
自分は詐欺ドイツ企業とマスゴミのイメージ操作に洗脳されやすいアホですっていう自己紹介だなｗｗｗ
しかもEUではドイツのボロクソ車が安く売られてるから大衆車になってるけど（タクシーもベンツだったり）
EU圏以外じゃ安い大衆車を高級車のイメージ戦略してEU圏以外の奴にぼったくりして売ってるだけなのにｗ

64 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:33:59.06 ID:ex/nC/ao0.net

負荷試験があるトラックは、
低圧縮比()は向いてないとわかってるからな。
マツダ、三菱がやってる圧縮比14台は完全にモード測定前提の設定。

65 ： フロントネックロック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:35:36.60 ID:vpSdlsgk0.net

>>63
最近のはあまり壊れないよ
価格も現地と大して変わらないし
樹脂が劣化したとか言ってる奴は青空駐車でもしてるんだろう

CorDセグメントのFRでまともなクルマがあれば国産でも買うけど、無いよね？

66 ： ニーリフト(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:35:44.27 ID:OTQnMcio0.net

（ # ｀ﾊ´）

67 ： 腕ひしぎ十字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:36:22.47 ID:5GiVlo2j0.net

VWの問題をボカすことに躍起だね欧州は
VWは故意に偽装していたのが問題であって、
検査方法を変えたら引っかかるのは当たり前だろ
ボクシングの計量を試合開始数分前にするようなもんやで

68 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:40:51.55 ID:j+Jv+yPi0.net

>>60
まともの意味がそれぞれ違うからねえ
日本の気候、使用状況にあった外車は存在しないって
某輸入車ディーラーのメカニックが言ってたし

69 ： アルゼンチンバックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:43:51.99 ID:FrvcZ++n0.net

EUは問題すり替えてVWを擁護する気が満々だなw

70 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:45:08.94 ID:j+Jv+yPi0.net

EUで景気いいとこドイツだけだったからな
ドイツがこけたら他もダメ

71 ： エクスプロイダー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:45:37.91 ID:o9jyK6KJ0.net

>>69
欧州委員会会長「俺の車の下取り価格下がると困るんだよ」

72 ： ダイビングヘッドバット(山形県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:55:37.18 ID:ULopCdaT0.net

白人はクズ

73 ： キドクラッチ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 13:59:48.94 ID:nJtmPoA70.net

一部は産経の誤報だな。

調査対象の正しい内訳は、
ディーゼル6車種
ガソリン1車種(うち1車種はハイブリッド)

74 ： ビッグブーツ(アラビア)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:15:52.77 ID:TpYTRrVt0.net

>>65
最近のは壊れたら最後
続々他の部品も壊れる
5年以内で買い換えれば問題ないが、古くなると確実に壊れるので下取りは格安

75 ： デンジャラスバックドロップ(禿)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:16:48.38 ID:IQ99thrh0.net

>>65
お前ってイメージ操作で売ってたドイツの詐欺性能ダイソンとかも絶賛してそうだな

76 ： フロントネックロック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:20:19.09 ID:vpSdlsgk0.net

>>74
ここ10年くらい乗り継いでるけど修理に金出したことは無いな
具体的にどの辺りが壊れて致命的なの？

77 ： フロントネックロック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:21:42.22 ID:vpSdlsgk0.net

>>75
イメージって？
全て試乗して決めてるよ
メーカーやブランドは意識しない
良いものがあればトヨタでも買うよ？

78 ： マシンガンチョップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:26:12.48 ID:nrRzczUp0.net

信頼性耐久性が日本車以上になったら考える。
日本で求められるのは15年30万km
この半分で壊れるようではねぇ。

79 ： ドラゴンスクリュー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:30:16.47 ID:UZMf3CYU0.net

>>75
ダイソンはイギリスな

80 ： ブラディサンデー(茸)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:32:12.32 ID:NHNUlcB20.net

メーカーやブランドを意識しない奴が「トヨタでも」とかどういうことw

81 ： トペ コンヒーロ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:34:00.76 ID:/udaVQuq0.net

>>32
そうなのか
日本人に負けたのが受け入れられなかったんだな

82 ： キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:36:48.34 ID:yKzHW+Q10.net

VW　「ウリだけじゃないニダ！みんなやってるニダ！」

83 ： ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:37:57.34 ID:O3jRzKtR0.net

>>21
すべからくの使い方
恥ずかしいな、オイ

84 ： ニールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:40:33.77 ID:JfIVtOV40.net

マフラーの出口を車内にすればいいのに
排ガス吸いたくない人は車に乗らなくなるから二鳥やん

85 ： ドラゴンスクリュー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:41:27.14 ID:UZMf3CYU0.net

>>84
そんなことしたらガソリン車は自殺装置になるぞw
ディーゼルではなかなか死ねんと思う

86 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:41:58.07 ID:SIhbBWf50.net

VWは潰れていい

87 ： 断崖式ニードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:43:38.56 ID:/DtEwqEy0.net

>>22
黒煙が見えたと？
どの車種よ。嘘じゃないなら言えるはず。

88 ： サッカーボールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:44:55.41 ID:06AwYHeA0.net

欧州委員会はトヨタの不正疑いの訴えを無視続けてた癖に
VW含めて汚すぎ

89 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:45:52.65 ID:wWrGbsju0.net

検査なんかしなくてもあの黒煙モクモク出して走ってるの見りゃ分かるだろ

90 ： マスク剥ぎ(長野県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:47:50.06 ID:CZDkitd00.net

無能売国奴の石原が唯一残した業績がディーゼル常用車の殲滅だったな
いくら提灯記事やステマで煽ってもディーゼル乗用車が普及しない良い国になった

91 ： バックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:51:52.57 ID:WqaJEP4Y0.net

ベンツのEでディーゼル乗ってたけど燃費は良かったけど
トラックかよって振動だったから普通にガソリン車買ったわ

92 ： ダイビングヘッドバット(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:51:56.91 ID:7f8df5ub0.net

最近のディーゼル車は吹かしても黒煙出ないよ

93 ： 断崖式ニードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:52:45.62 ID:/DtEwqEy0.net

>>90
それは違う。
主に問題だったのは大型のトラック。
乗用車はコストが掛けれなかったから自然に消えただけ。

94 ： 32文ロケット砲(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:52:49.35 ID:x4A3gd8o0.net

ゲル公潰れんじゃね

95 ： 不知火(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:53:43.70 ID:V+ZybXwy0.net

マツダを信用するやつが悪い
上っ面の文句に騙される馬鹿の典型例

96 ： フロントネックロック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:57:12.85 ID:vpSdlsgk0.net

ディーゼルを買うならマツダで良いんじゃないの？
買う理由は無いがどうしてもなら。

97 ： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 15:03:03.15 ID:/EGsA5sf0.net

輸入車締め出すために
規制厳しくしたら
自分達も苦しくなったぜ！

98 ： デンジャラスバックドロップ(禿)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 15:03:05.36 ID:IQ99thrh0.net

欧州は中国を馬鹿にできないくらい大気汚染が問題になってる
特にパリなんか中国が石炭暖房使う冬以外は中国と同レベル
日本も石原がディーゼル規制しなかったら同じ事になってたわ

99 ： ジャンピングパワーボム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 15:15:53.10 ID:hwgIUSW10.net

地方もいい加減に黒煙ディーゼル禁止にしろ
臭くてかなわん

100 ： サッカーボールキック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 15:16:40.26 ID:QPYg1Qk20.net

これが表沙汰になるまで、欧州はクリーンディーゼルで車の維持費も安く環境問題もクリアしてて日本より進んでるんだぞ！
でも空気は日本より凄い汚いヤバいって矛盾したレポートがよく出てたよね
それ車が原因じゃね？って突っ込むと凄い反論されたけど

101 ： トペ コンヒーロ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 15:22:22.01 ID:/udaVQuq0.net

>>87
黒煙出てるのは重機とかトラックぐらいだろ

102 ： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 15:23:07.90 ID:/EGsA5sf0.net

このまえものすごい煙撒き散らしながら
トラックが走ってた

103 ： キャプチュード(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 15:26:14.29 ID:Rtial7Dm0.net

ディーゼル選ぶ理由はトルクと経済性だから

104 ： マスク剥ぎ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 15:32:32.53 ID:obLkdAdh0.net

VWを守るためならなんでもするのが基地害ドイツ

105 ： ジャストフェイスロック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 15:33:44.65 ID:kCQk4mVTO.net

ぜんめつｗ

106 ： フロントネックロック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 15:49:01.91 ID:vpSdlsgk0.net

>>103
経済性ならリセールも考えてプリウス1択だろ
トルクも30キロ程度ならあるんじゃないの？

107 ： TEKKAMAKI(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 16:26:44.31 ID:3dT+6l0W0.net

さすがドイツ
みんなもやってるからということで有耶無耶にする気ですね(*^^*)

108 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 17:01:05.96 ID:ex/nC/ao0.net

>>103
トルクｗ
減速すればトルクなんて何倍にもなりますがｗ

109 ： ドラゴンスリーパー(東日本)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 17:06:33.64 ID:NdW1zFak0.net

路上試験を導入するにしても公平性を担保するために一般路上ではなくてテストコース上で
メーカーのテストドライバーが行うしかなくなるから今の台上試験の様に走行パターンに合わ
せた対策を施すから同じことだよ

110 ： ニーリフト(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 17:13:49.81 ID:OTQnMcio0.net

恩を売って関係を迫る

111 ： ニーリフト(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 17:14:26.34 ID:OTQnMcio0.net

間違えた

112 ： ミッドナイトエクスプレス(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 17:40:01.20 ID:LTzLKSVt0.net

ゴルフ7Rすげえいい出来だよな
乗ったことあるやついる？

113 ： 頭突き(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 17:40:59.18 ID:0Hy1Gq3s0.net

ボロクソバーゲン

114 ： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 17:43:40.48 ID:GTXYB8Jq0.net

ツダヲタが必死でディーゼル擁護してて草不可避

115 ： 雪崩式ブレーンバスター(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 17:44:20.61 ID:9ot9+mu40.net

>>63
8年スバルBMWベンツを3台乗ってるけど
故障率は変わらんわ。というかどれも大した故障なし

116 ： チェーン攻撃(山形県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 17:48:52.62 ID:ZvXa5X860.net

マツダもボロクソも多かれ少なかれ結局違反してる事に変わり無いのにな

117 ： フロントネックロック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 18:00:12.85 ID:vpSdlsgk0.net

>>115
クルマスレには輸入車は故障してくれないと困る層がしゃしゃり出て来るんだよなあ。
んで修理がいくらかかるだのアホなこと言い出す。
BMWならBSIで5年、メルセデスならメルケアーで3年は例え壊れても修理費なんて発生しないのにね。

118 ： フランケンシュタイナー(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 18:14:33.58 ID:Dp8NxfXI0.net

EUの試験は日本以上のザルなんでね
この仕組みを変えないと無理だろう

119 ： バックドロップホールド(茸)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 18:29:59.21 ID:bUae7pOb0.net

>>117
>BMWならBSIで5年、メルセデスならメルケアーで3年は例え壊れても修理費なんて発生しないのにね。
そういう保証体制にしないと売れないってことでもある。
新車購入費用に修理費が予め含まれているとも言える。

120 ： ナガタロックII(茸)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 19:30:57.81 ID:ijfTrdiB0.net

>>54
半分は合ってるよ。
日本のマスコミは残念とか、トヨタは白物家電作ってるとか、ハイブリッドはおもちゃとか。

121 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 20:10:25.56 ID:j+Jv+yPi0.net

>>120
白物家電はある意味褒め言葉だけどなｗ
ハイブリッドをオモチャと言い切れるほどの技術力が
ドイツにはあるという事ですか
そうですか

122 ： 逆落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 20:26:15.20 ID:JbhlRQgv0.net

よくJC08モード燃費を批判する人がいるけど欧州はもっと甘いんだって。
http://minkara.carview.co.jp/userid/571580/blog/34326030/
ダウンサイジングターボも欧州の燃費基準あってものらしいぞ。
結局ね、排ガス基準にしろ燃費基準にしろ欧州が一番遅れてるじゃんよ。

123 ： スパイダージャーマン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 20:42:04.51 ID:/bVybsBv0.net

>>42
国沢はアレだけど
一評論家がVWが会社ぐるみで嘘ついてるなんて気がつくわけないししょうがない
それに今はディーゼルよりダウンサイジングターボだし

124 ： ダイビングヘッドバット(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 20:45:42.34 ID:X0oL0Lzg0.net

ガソリン車やれよ
特に直噴

125 ： メンマ(芋)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 20:59:49.36 ID:Oq4rAojA0.net

排ガスって一般人がそこまで気にすることでもないだろ　燃費はまだわかるが
リッター４０でもフロントが恐ろしくダサい車もあるし燃費がよければいいって
わけでもないけどな

126 ： かかと落とし(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 21:07:01.92 ID:SUYFd+Ig0.net

>>1
そもそも排ガス基準値の測定が路上試験で行われていなかったのだから、
路上試験で排ガス基準を満たしていなくても問題はない

測定試験でイカサマやったことが問題なんだよ

127 ： タイガースープレックス(京都府)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 21:29:18.53 ID:3akwpL5d0.net

> 研究機関による路上測定で、ドイツのBMWの「120d」とイタリアのフィアットの「ブラーボ」は基準の8倍、フランスのルノーの「クリオ」とVWの「ゴルフ」は数倍の値が検出された。

各車のデータが見たい

128 ： 不知火(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:00:08.12 ID:ixZV2Axd0.net

>>127
BMW 120dがVehicle I
FIAT BRAVOがVehicle H
RENAULT ClioがVehicle D
VW GolfがVehicle E

http://ec.europa.eu/clima/policies/transport/vehicles/docs/2011_pems_jrc_62639_en.pdf

たまには英語でもどうぞ

129 ： サソリ固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:02:22.33 ID:jORb9LIt0.net

ハイブリッド、一人勝ちかよ！

130 ： 栓抜き攻撃(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:03:05.80 ID:87YFnlEt0.net

マツダってクリーンディーゼルとかいうキャッチフレーズでCMやってるのに
あれ嘘だったんか？？

131 ： 32文ロケット砲(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:04:22.11 ID:JfL0fdJf0.net

２０１１年って書いてあるぞ
今はVW以外はクリアしてるってことじゃないの？

132 ： ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:05:50.26 ID:ABhptVcR0.net

>>42
本物の詐欺技術だったよね、凄いわ

133 ： メンマ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:06:54.62 ID:tU4/xckf0.net

カーグラフィック誌の最新号でVW日本支社長が全力で言い訳してたな

134 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:19:21.33 ID:QXRkZrtV0.net

頭悪いな
Aのルールでやった基準をBのルールで満たせなくてもなんの問題もないだろ
問題はルールを破った奴がいるってこと

135 ： タイガースープレックス(京都府)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:20:02.88 ID:3akwpL5d0.net

>>128
わざわざ探してくれたのかありがとう

136 ： ドラゴンスープレックス(山梨県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:20:26.64 ID:pbGXcsat0.net

>>133
日本だったら、謝罪した方が受けが良いのにね

137 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:22:14.37 ID:j+Jv+yPi0.net

>>134
それはもうみんなわかってんじゃね？
もう飽きたから
意味のないAルールはやめちまえって話で
なんのための規制だと

138 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:26:47.38 ID:QXRkZrtV0.net

>>137
次に30度登坂テストとかやったらまた満たせなくなるぞ
検査室内でテストすることは全く問題ない

139 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:31:21.31 ID:j+Jv+yPi0.net

>>138
検査場でユーロ６クリアして路上でユーロ４並の排ガスだったら
まったく意味のない検査だろ？

140 ： かかと落とし(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:32:09.95 ID:SUYFd+Ig0.net

>>137
Aルールを満たせるものを作ればイカサマしたときよりは数値はマシになるぞ

141 ： メンマ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:34:07.09 ID:tU4/xckf0.net

>>136
全く謝罪をしていないわけじゃないけど個人的には納得できる記事じゃなかったよ

142 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:34:09.47 ID:j+Jv+yPi0.net

合法だが無意味な検査と
それすらクリアできないVW

143 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:35:17.66 ID:QXRkZrtV0.net

>>139
バカすぎるw

144 ： 不知火(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:36:42.66 ID:ixZV2Axd0.net

>>135

プリウス(第2世代)と思われるのがVehicle G。

路上での排ガスが断トツ綺麗だわ。

トヨタはマジですごいと思う。

145 ： かかと落とし(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:37:03.62 ID:SUYFd+Ig0.net

>>139
仮にそうだとしたら、ユーロ６クリアしてない車は路上ではユーロ４並では済まないと思うよ

146 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:37:19.92 ID:j+Jv+yPi0.net

>>143
せっかくならもっと具体的に煽れよ
何が馬鹿なのか指摘してみ？

147 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:39:21.47 ID:QXRkZrtV0.net

>>146
基準なしのテストなんて走るなと同義だろw
ほんと頭悪いな

148 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:40:00.59 ID:j+Jv+yPi0.net

>>145

なんか論点がわからなくなってきたぞ
ｖｗの不正は問題外で最低なレベルだが
クリアすべきハードルもおかしいと言ってるわけだが

149 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:41:55.86 ID:j+Jv+yPi0.net

>>147
…実走行に近い検査をするべきだと言ってるのだが
実際に今回の不正発覚は実走行時の排ガスを調べたからだろ

150 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:42:38.49 ID:QXRkZrtV0.net

>>148
排ガスの絶対評価なんてどんな環境の専門家でもなし得てないのにお前は神か？w
過去のディーゼル車からの相対評価しかないだろ

151 ： かかと落とし(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:44:50.00 ID:SUYFd+Ig0.net

>>148
クリアすべきハードルのおかしさと、VWの不正は全く別に論じるべきだな

152 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:46:57.25 ID:j+Jv+yPi0.net

>>150
絶対評価なんかあり得ないだろうが
今の検査よりましな方法はある
今回VWの排ガスがカタログより３０倍以上悪いと測定された方法でいい

153 ： シャイニングウィザード(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:47:00.92 ID:5k98eppn0.net

これは悪いのはVWだけじゃないですよーっていう
ドイツ発の記事だろ

あくまで路上の話で、VWが規制クリアのためにインチキしてたのとは別の話

154 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:50:12.64 ID:QXRkZrtV0.net

>>152
出力とほぼ比例関係にあるんだから特性によるブレなんて大した問題じゃない

155 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:50:20.90 ID:j+Jv+yPi0.net

>>151

だから最初から別の話なんだが
基準をクリアーしても実走行じゃクリーンな車なかったぜっていう

156 ： トラースキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:51:24.44 ID:/wbL8YU60.net

マツダ信者が「欧州ではディーゼルが主流」とか言ってハイブリッドを叩いてたよね

157 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:51:54.74 ID:QXRkZrtV0.net

>>155
やっぱりおまえはバカだw

158 ： ダブルニードロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:51:59.30 ID:Qf4qNfLJO.net

基準をこっそり下げるんだろ

159 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:52:53.27 ID:j+Jv+yPi0.net

>>154
んじゃ出力と比例関数でもカタログに載せとけば？

160 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 22:54:02.23 ID:j+Jv+yPi0.net

>>157
俺はお前がけっこうまともな奴だと思ってたが
そろそろ怪しくなってきた

161 ： かかと落とし(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 23:02:20.33 ID:SUYFd+Ig0.net

>>155
じゃあユーロ６をクリアした車と、ユーロ４をクリアした車では
実走行時にどっちの排ガスがクリーンだと思う？

162 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 23:04:29.74 ID:j+Jv+yPi0.net

>>161
そんな話はしていないのだが
じゃあってどこにかかってるんだよｗ

163 ： かかと落とし(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 23:10:51.52 ID:SUYFd+Ig0.net

>>162
>>139
> >>138
> 検査場でユーロ６クリアして路上でユーロ４並の排ガスだったら
> まったく意味のない検査だろ？

意味はあるだろということ

164 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 23:12:11.59 ID:j+Jv+yPi0.net

>>163
ユーロ６の意味が無い

165 ： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 23:13:14.91 ID:9NdXag2z0.net

>>149
横からすまんが、テスト数値が出ないから調べたら原因は不正な制御プログラムだった、てのが問題の本質だろ？

166 ： かかと落とし(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 23:17:09.73 ID:SUYFd+Ig0.net

>>164
ユーロ６をクリアした車のほうがユーロ４しかクリアできない車よりも実走行時の値は良くなるだろう
だったら意味があるのではないかということ

167 ： 閃光妖術(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 23:17:11.55 ID:6CW7LsD90.net

>>156
マツダどうこうは置いておいて、実際に高速走行やノンストップの長距離走行でのCO2排出量に関してはディーゼルの方がクリーンだろ。

168 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 23:18:15.39 ID:j+Jv+yPi0.net

>>165
この記事はそういう事じゃない
VWの不正を受けて調べたら
合法的に検査をクリアしてても排ガスは汚いよって事がわかったんだろ

つーことは検査方法が悪い

169 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 23:22:28.46 ID:j+Jv+yPi0.net

なんの為の基準かって話よ
なんで厳しくすんの？
酸性雨やら温暖化やら粉塵やら
とにかく今のままじゃまずいって認識からやるわけで
その基準が形骸化してる現状をなんとかしろよと

170 ： 閃光妖術(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 23:27:51.88 ID:6CW7LsD90.net

>>168
それは全面的に賛成ですな。
日本は車検があるからまだいいが、欧米は初期性能の他に経年変化のデータも取らないと中国並みの大気汚染になるだろうな。

171 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 23:28:03.59 ID:j+Jv+yPi0.net

スマンちょっと他のスレと間違えてたｗ
反省して寝る

172 ： ローリングソバット(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 23:55:06.29 ID:TmhmDfDj0.net

そのEUの研究機関の調査結果

BMW 120dがVehicle I
FIAT BRAVOがVehicle H
TOYOTA Prius(2nd gen.)がVehicle G
RENAULT ClioがVehicle D
VW GolfがVehicle E

http://ec.europa.eu/clima/policies/transport/vehicles/docs/2011_pems_jrc_62639_en.pdf

プリウスの路上排ガスがきれい過ぎる。ディーゼル車はもちろん他のガソリン車と比べても明らかにきれい。どの有害排ガス成分でも、どの走行場所でも、基準値未満ですね。

ディーゼル車は全て完全にアウト。

ガソリン車もプリウスともう一車種除きアウトw

173 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 23:58:41.16 ID:TNTBWcdT0.net

オンロードの規制がないんだから基準も何もないだろ

174 ： スターダストプレス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 00:10:45.65 ID:7epb3/O9O.net

>>173
何のための規制なんですかね(苦笑)

175 ： パイルドライバー(鳥取県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 00:13:55.75 ID:5Qcbp5to0.net

オウンゴールでも、故意のものは罰せられる
VWは有罪、法的にも倫理的にも

176 ： 断崖式ニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 00:17:07.56 ID:67hs5uSq0.net

>>1
なにこれ
ドイツの悪あがき？

177 ： リキラリアット(家)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 00:39:57.04 ID:Loh6Tcri0.net

>ID:j+Jv+yPi0(23)

新車時は基準クリアしてたけど無作為抽出した(実は過走行車両を
選んでる可能性がある)テストしたら、全部ダメでした、
だからVWと一緒でしょ、っていう詐欺というか印象操作な、これ。

国家試験に合格した時はちゃんと覚えてたケド実務で10年経って
忘れて来ちゃってるおっさんと、試験自体を最初からカンニングで
合格したから覚えてない若者、この両者が同じな訳ないじゃん。
それなのにカンニングできる国家試験が悪いからテスト内容を変えよう
なんてトンチンカンなこと言ってるのがお前さんだ。

178 ： クロイツラス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 00:52:36.00 ID:10sLahV50.net

>>177

過走行車両はないぞ。
>>172
の報告を読むと分かるが
概ね数千キロの積算走行距離の車両を選んでる。

179 ： リキラリアット(家)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 01:04:51.77 ID:Loh6Tcri0.net

>>178
お前さんもちゃんと読んでないじゃん。
試験車両Dはほぼ新車800km走行、試験車両Eは10万kmだぞ。
それ以外も1000kmぐらいから2万kmまでバラバラだ。
どう見てもチョイスに作為があった可能性を排除できないよね、コレ

180 ： クロイツラス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 01:10:22.15 ID:10sLahV50.net

>>179
作意があるならなおさら、10万キロのVW Golfは持ってこないよね。
しかも2011年から作意があったのかよ？

181 ： リキラリアット(家)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 01:10:25.48 ID:Loh6Tcri0.net

デラから抜き打ちで新車買って実際走行のテストして
全部が基準クリア出来ませんでした、てーんだったらわかるよ。
でも、このテスト開始時の走行距離のバラつきは
このテストの信頼性がありませんって言ってるようなもんだ
イコールコンデションでない車両集めて何の意味がある？

182 ： リキラリアット(家)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 01:13:45.50 ID:Loh6Tcri0.net

過走行は無いって言ったのウソじゃん、お前さんの。
何をウヤムヤにしようとしてんだよw嘘つきクソ野郎が

183 ： クロイツラス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 01:19:11.25 ID:10sLahV50.net

>>181
試験の目的によるわな

184 ： リキラリアット(家)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 01:27:21.32 ID:Loh6Tcri0.net

まあせめてオドは2万を目標値にして誤差は前後3000km以内
って条件で集める、ぐらいはするべきだね、こういうテスト
やるんだったら。
元々、自家用のディーゼル車なんて15万ぐらいを超えると
いくら洗浄したって性能的には御臨終なのが多いんだから。

185 ： クロイツラス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 01:29:10.82 ID:10sLahV50.net

>>182
煽りはいいから、過走行してない他社ディーゼル車と過走行しているVWディーゼル車が同程度、基準値を超過してることについてはどう考えてるの？

186 ： クロイツラス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 01:32:50.64 ID:10sLahV50.net

>>184
この試験の目的は車ごとの排ガス性能を知ることじゃないからね。

路上を走ってる一般車の路上での実排ガス量・基準値との乖離の傾向を知るための試験だから。

187 ： ランサルセ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 08:18:34.27 ID:E/1qT5iH0.net

★★★★★★★安倍政権のパチンコへの規制がどこまで本気か？★★★★★★★

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151218-00000006-jct-soci

http://bylines.news.yahoo.co.jp/kodamakatsuya/20151113-00051404/


https://www.youtube.com/watch?v=pCg3HjxKfCY


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

188 ： 毒霧(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 08:24:06.52 ID:zGkrV8/Y0.net

>>42
そもそも＊＊＊評論家なんて職業自体が
結局の所、業界のタイコ持ち業者に過ぎないって事だよなあ

189 ： 目潰し(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 08:27:32.46 ID:lhxSV5Kc0.net

毒ガスワーゲンを買う馬鹿なんて朝鮮人ぐらいだろ

190 ： ラ ケブラーダ(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 08:31:04.22 ID:0Yax1umH0.net

結局ディーゼルは環境に悪いんだな。

石原の判断は正しかった

191 ： アンクルホールド(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 08:33:43.29 ID:nvqeIhGp0.net

>>189
韓国人は訴訟一番乗りだったよ。

192 ： リキラリアット(家)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 08:40:41.16 ID:Loh6Tcri0.net

>>185
1: 煽りではなく、>>178はソース読めばすぐわかる明白なウソです
2: 本ソースには「試験車両E」としか書いてないのになぜ「VW Golf」に
なるのか意味不明
3: 基準値からの超過数値が問題ではなく、公的試験を詐欺でパスした事が
問題とされています

まったくキチガイな人っていうのは息を吐くように話をすり替えようと
するのが上手だねぇ、かの国の人みたいだw

193 ： ダイビングエルボードロップ(北海道)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 08:52:27.77 ID:UUrqnq4q0.net

別に馬力誤魔化したり、燃費誤魔化した訳じゃないからね。
日本の食品偽装の方がよっぽど悪質だわ。
それでも食品偽装、産地偽装するんだから日本の企業へ対する罰が甘すぎるんだよ。

194 ： シャイニングウィザード(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 08:58:07.70 ID:2m8Ku4BJ0.net

まぁでもVWの高級感を出すデザインは日本は真似た方がいい

195 ： ジャンピングDDT(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 08:59:21.42 ID:7epb3/O9O.net

>>193
人体への影響から規制してるんだから、食品に置き換えたら農薬やら有毒物質を超過してるってことでしょ？

196 ： クロイツラス(空)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 09:04:23.61 ID:agN+CTmv0.net

結局、10年前からのディーゼルキャンペーンって、日本に勝ちたい
欧州勢が日本での規制を見て始めた出来レースだったんだろよ

197 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 09:10:34.42 ID:Qxsi2uOM0.net

>>194
VWに高級感()
ねーよｗｗｗ

真似るんならフランス車あたりの大衆車としてのまともなデザインか、
イタリア車の安っぽさを逆手に取ったオシャレさだろうよ。

VWなんてトヨタ車となにも変わらん。

198 ： 膝靭帯固め(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 09:12:36.76 ID:dsGxFFwJ0.net

>>194
>VWの高級感を出すデザイン

意味が分かりません
全車種全福1,800mm超えに迫ろうかとするデザインが高級感?

メッキだらけのフロントグリルをVWが始めたら
ホンダが追従したけど、2社とも全く受け入れられなくて
次の世代では採用しなかったのがいい思い出

199 ： リバースネックブリーカー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 09:43:40.73 ID:0A/mxifE0.net

>>192
てめぇみたいな失礼な奴にこれ以上教えてやるかよ。死ね！

200 ： TEKKAMAKI(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 09:51:42.41 ID:0daQRlwP0.net

ちっちゃいターボは、ディーゼルよりも極悪なのに
なんでちゃんと検査しないの？
Philip Morris2.5吐き出し放題やろ

201 ： TEKKAMAKI(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 09:55:54.16 ID:0daQRlwP0.net

あぁ、高級というか、上質感の演出は上手いと思うわ、チンカスワーゲン
細かい部分、ヒンジとかスイッチとか、手抜きの無い上質感
ぱっと見の華美は無いけど、地味でもしっとり上質を求める層には受けるんじゃないかな

最新のは良く分からないけど、最近は日本車化してきて
その唯一の取り柄である上質感も失われつつあると聞くが

202 ： ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 09:59:12.29 ID:ekpSVjpt0.net

もし問題を起こした車のメーカーがEU以外の国だったら、
EUは裁判を起こしただろうね
「クリーン」ディーゼル、などと呼称するのはおかしいとかさ

EUは偽善者

203 ： マスク剥ぎ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 11:40:00.07 ID:ELnY9B2z0.net

自動車評論家「ドイツの先進的な技術力ガー」

技術者以外が技術を語るから恥をかくんだよね
何も分かってないのに。

204 ： チキンウィングフェースロック(山形県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 11:48:54.39 ID:YnirIDaJ0.net

定期的に欧州車貰ってるらしいから悪く書けないんだろうけどアホやな

205 ： 目潰し(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:01:29.00 ID:lhxSV5Kc0.net

>>191
朝鮮人を「韓国人」と言うやつは在日朝鮮人がほとんどなわけで
擁護してる時点で朝鮮人丸出しだな

206 ： リバースネックブリーカー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:04:46.20 ID:7epb3/O9O.net

>>205
北朝鮮の人間は朝鮮人じゃないとかいう謎理論はどこから産まれたの？
北朝鮮？

207 ： イス攻撃(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:12:34.15 ID:Wv5eaVVn0.net

中国が空気汚いのってドイツ車のせいもあるかもな

208 ： サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:19:11.87 ID:zvcZxqq70.net

ドイツ＝クズ

209 ： 目潰し(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:22:53.39 ID:lhxSV5Kc0.net

>>206
↑
日本語が読めない馬鹿チョン

210 ： ダイビングヘッドバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:23:19.33 ID:Gov6Ke7W0.net

こんなん、実走行では燃費はカタログ値を大きく下回ったっていうのと同じ話だろ

問題は故意に不正をしてたかどうかだろ、話をすり替えやがって

211 ： ドラゴンスリーパー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:28:13.21 ID:G6TnKeiH0.net

>>202
クリーンディーゼルなんて言ってるのは日本だけだよ。

212 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:31:48.18 ID:2mRbGbih0.net

>>ドイツ有力誌シュピーゲル（電子版）が１日報じた。


ドイツの極右が道連れ戦法を始めたんだよ

213 ： チキンウィングフェースロック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:34:12.12 ID:Q2cayJYh0.net

ガラガラ音と振動ってガソリン車と同じくらい静かになったのか？
ディーゼルを選択する理由って何

214 ： サッカーボールキック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:34:27.43 ID:++iGCTMZ0.net

EUもチョンになってきたなあ

215 ： 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:34:27.50 ID:1E2zgowE0.net

元々何処のメーカーもクリアできず
ユーロ６をクリアしたＶＷを手本にしようと
アメリカで調査したら偽造が発覚したんだろ

本末転倒な記事書いてんなよ糞ドイツ

216 ： 稲妻レッグラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:38:16.64 ID:deD1wcrV0.net

ケルメルババア筆頭にドイツ閣僚陣が
「ＶＷは捜査してもいい。でもボッシュにだけは突っ込まないで！」
ってお願いしてたけどなんで？

217 ： メンマ(禿)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:43:40.15 ID:tCpmwxu00.net

>>214
欧州って元から汚い事ばっかりやってる国だったが
マスゴミを使ったイメージ操作が上手いから欧州は綺麗な国！！
というのを信じてる奴らが多かっただけで

218 ： デンジャラスバックドロップ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:44:21.22 ID:xdMdR29b0.net

クンニディーゼル

219 ： ドラゴンスクリュー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:45:38.64 ID:HoDrw5Sp0.net

>>216
調子こいて、新しい研究事務所の開所式に出てるから。
ボッシュがこければディーゼルチーム共倒れだろうしな。

220 ： ドラゴンスリーパー(アラビア)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 12:54:53.58 ID:BD5pQg2e0.net

>>46
おれも、お前の理論的な反論が聞いてみたい

221 ： 張り手(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 13:00:19.68 ID:eDx+5IhF0.net

>>17
死んでたんか

222 ： ジャンピングDDT(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 13:07:36.38 ID:7epb3/O9O.net

>>209
ああ、なんとなーく誰かを否定するためにその場の思い付きで適当な事を書いとんのかｗ

223 ： メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 13:14:36.02 ID:2mRbGbih0.net

>>217
EUってアメリカやカナダにもそのシンパがいっぱいいるからね
アメリカ民主党もユダヤ系やアフリカの利益の代弁者みたいにみられてるけど
カトリックとEU主義者の方が力が強い
キリスト教徒なんてどこも一緒だけどそこに政治と民族が加わるから少し複雑になる

メディアと教育を牛耳られると真実が何も見えなくなる

224 ： ダブルニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 13:21:50.38 ID:u6krQt2B0.net

>>167
代わりに猛毒のNOxが出まくるけどね

225 ： ドラゴンスリーパー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 13:26:25.09 ID:G6TnKeiH0.net

猛毒って言ったらガソリン車のCOの方だと思うけどな。

226 ： ニールキック(北海道)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 13:38:01.29 ID:uLm8Fqwf0.net

>>215
全然違うわ
もともとクリーンディーゼル全体が実走行時の排ガスが試験時と乖離している問題があって
その中でも飛びぬけて悪いVWが欧州委員会で槍玉に上がったのよ
それから欧州の要請で米国側でも調査が開始されて、VWがリコールしても排ガスは綺麗にならず
最終的にディフィートデバイスが見つかってVWがギブアップ

227 ： シューティングスタープレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 13:56:44.98 ID:6iA4OuVg0.net

2011年だとEURO5か

228 ： ダブルニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 13:59:52.36 ID:u6krQt2B0.net

>>225
致死量で言ったらNOxが圧倒的

229 ： ハイキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 14:15:08.67 ID:xy4hx6T80.net

>>228
そりゃそうだろ。COの方が猛毒なんだから。

230 ： ドラゴンスクリュー(茸)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 14:18:53.49 ID:zeFdURiI0.net

まぁNOxにも色々あるからな。
それをひと括りに猛毒と呼ぶのはどうかと。

231 ： ボマイェ(庭)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 14:33:54.84 ID:ma1SiYuu0.net

COは大気中に出るとすぐCO2になるけどな。
大気汚染への影響でいえばNOxのがヤバい

232 ： スパイダージャーマン(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 14:52:15.10 ID:hepvyHxI0.net

毒ガスワーゲン、ドイツ、EU、評論家、外車信者「ニホンモー」

233 ： エクスプロイダー(芋)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 14:57:14.08 ID:gWxgmRLe0.net

アドブルー入れたら？
EUはGスタンドに義務化とか

234 ： 垂直落下式DDT(茸)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 15:00:49.43 ID:aRvVWPvz0.net

胡散臭い評論家が無茶な擁護繰り返すたびにイメージ悪化するわ

235 ： デンジャラスバックドロップ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 15:07:33.46 ID:xdMdR29b0.net

水森亜土ブルー以外は、軒並みautoよな
だからマズダも入れればいいのに、なぜか触媒と燃焼制御で乗り切ろうとして乗り切れてないｗ
一方トヨタは余裕でクリア

236 ： ランサルセ(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 15:15:56.02 ID:+W7v2S0I0.net

トヨタの大勝利じゃん

237 ： ニールキック(北海道)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 15:55:37.82 ID:uLm8Fqwf0.net

>>233
装置の高コスト＋専用タンク等のスペース確保
コストを価格に含めやすい大型車や高級車以外では難しいのよ
ただでさえディーゼルはガソリン車に比べて高価格になるのに、さらに高くなったら競争にならんよ

逆説的に言えば規制が強まる前のいまこそがディーゼルの買い時かも

238 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 17:26:06.44 ID:4Yp8P4jr0.net

だから日本に関係してる事に意地悪すると何倍にもなって悪い事が帰って来るんだよ
日本人に対して悪い事をしてはいけないんだよ
分かってない奴多過ぎ

239 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 18:27:40.10 ID:5nXdKXuT0.net

ここでマツダが画期的な技術開発して「本物」のクリーンディーゼルエンジン
発表してヨーロッパ勢にとどめ刺したら爽快なのにな

240 ： チキンウィングフェースロック(山形県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 18:35:43.37 ID:YnirIDaJ0.net

マツダに夢見すぎ

241 ： 毒霧(東京都)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 18:59:23.19 ID:jrfyLyrE0.net

>>239
「本物」のクリーンディーゼルはトラックなんかでもう使われてるだろ。
あっちは負荷試験あるから試験勉強しづらい。

マツダのはまず売りにしている「低圧縮比」を捨てるところからだな。

242 ： ドラゴンスリーパー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 21:05:39.68 ID:G6TnKeiH0.net

ここの最初の成果が出てくるのはいつごろだろうか
http://www.aice.or.jp/

243 ： マシンガンチョップ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/01/04(月) 01:23:57.49 ID:Rw7+CZc/0.net

>>213
ファッションだろ
ハイブリッドと同じ
アホが買う

244 ： ハーフネルソンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/01/04(月) 01:31:09.73 ID:9BOo9+gD0.net

>>33
正解ちゃん！

245 ： フォーク攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/01/04(月) 02:31:17.43 ID:1K6ewL1z0.net

VW終わったとか言ってた馬鹿は、浅はかさをはんせいしろ。

246 ： ジャーマンスープレックス(石川県)＠＼(^o^)／：2016/01/04(月) 03:28:18.66 ID:oKgsZXlW0.net

酸っぱいにおいするヤツ以外全部駄目だろ