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日本の家電産業が遅れを取ったのは、ネット時代の対応を誤った為

1 : 目潰し(秋田県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:11:57.01 ID:kBGVLlAm0●.net ?PLT(13001) ポイント特典

■ネット時代に対応が遅れた

日本の家電産業はなぜ苦境に追い込まれたのか。

外的な要因をいくつか整理すると、一つ目は、インターネットやクラウドコンピューティングの発達によって、家電の定義が変わってしまったことだ。
特に、テレビやオーディオといった「クロモノ」の世界は、デジタル家電に完全に置き換わり、中でもスマホは手軽な万能デバイスと化した。

それに伴い、ビジネスの付加価値はソフトやプラットフォームに移行した。この先、あらゆるモノがインターネットと繋がるIoT(Internet of Things)の
時代を迎え、冷蔵庫や洗濯機といった「シロモノ」も含めた家電に留まらず、自動運転する車、省エネする家など、人工知能の応用なども拡がって、すべてがインテリジェント化していく。

二つ目は作り方が変わったこと。日本の製造業は自前主義の垂直統合型のスタイルで世界最高性能・最高品質の工業製品を生み出してきたが、
家電製品は今や水平分業型が主流となった。アップルやグーグルが開発したソフトや製品仕様に基づいて、アジアのEMSが量産するという役割分担の構図が定着した。

三つ目は、「ムーアの法則」やデジタル化による過当競争で製品のコモディティ化が進み、ライフサイクルが極端に短くなったこと。デジタル家電は耐久財ではなく、
消耗財の位置付けとなり、品質の高さよりも新製品投入の頻度が決め手となった。携帯市場でも格安携帯が普及し、中国の小米(シャオミ)などの新興ブランドが一気に台頭する時代だ。

四つ目は、スマホやSNSの浸透で消費行動が様変わりしたこと。従来のマーケティング手法や広告宣伝手法が通用しにくくなり、口コミや知り合いの推薦などが
消費行動に大きな影響を与えるようになった。

また、企業は、自社商品や自社に対するネガティブな情報の処理を甘くみると、仮に自分たちに重篤な落ち度がなくても、たちどころに悪い噂が広まってブラック企業の
レッテルを貼られるなど、消費者と企業の力関係も様変わりした。

http://news.livedoor.com/article/detail/11019871/

2 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:12:29.86 ID:TJcHWvci0.net
単純に老害だろ

3 : ミッドナイトエクスプレス(栃木県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:13:55.01 ID:Ld1mpumo0.net
薄利多売の商法は必ず行き詰る

4 : レインメーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:14:13.73 ID:3eS2ggBf0.net
後で言うだけなら簡単だが、その変化に実際についていけた既存企業がいくあるかって話よ
別に日本だけの話でもないし

5 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:14:20.88 ID:6WCWqc9l0.net
ジョブズがいなかったから
ジョブズがいなければIT業界は日本とヨーロッパの天下だった

6 : ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:17:07.06 ID:luVF5Cvp0.net
アップルやグーグルのような企業生まれなかったからじゃね?
完成品ダメでも部品関係はなんだかんだで強いと思うけどな

7 : 栓抜き攻撃(芋)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:17:24.27 ID:zXlif8zi0.net
ネットに繋がる冷蔵庫とか世界的にみてどこも成功してないよ
これどこの星の話なの

8 : ショルダーアームブリーカー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:17:31.39 ID:N6v2bu/xO.net
要らない機能ごてごて付けて値段上げたせいだと思うよ

9 : ナガタロックII(北海道)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:18:28.07 ID:zWgKx0Na0.net
電子レンジの液晶パネルにドロイドが登場すると
とてもうれしいのか?

10 : 頭突き(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:19:07.47 ID:U6B3z4a/0.net
デザインはダサいけど、安くて壊れにくい、だったのが
デザインは当然ダサいんだけど、安くもなく壊れやすい、になってきたからね…
取り柄がなくなってしまった

11 : スパイダージャーマン(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:20:23.95 ID:qMf1r3ik0.net
単にコスト競争に負けただけでしょ

12 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:20:43.90 ID:T9klBwU00.net
エアコン用のネット接続機器ですったもんだしてた時期があったけど
あれで各家電メーカーが及び腰になっちまった

結論、役人が馬鹿

13 : ハイキック(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:20:46.46 ID:xbvjoHZu0.net
ハードウェアばっか重視してソフトウェアを軽視した結果だろ。

「職人」とか「匠」って日本人は言葉好きだよね。ハードウェアには拘ったり畏敬の念を抱くくせに、ソフトウェアは「遊んでる」「ピコピコやってるだけ」「汗水垂らして働くのが労働」とか言いやがるからな、老害と体育会系は特に。

14 : 断崖式ニードロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:21:09.24 ID:8cLUVDyr0.net
技術者がユーザーを無視して自分の作りたい商品を作った結果

15 : フェイスロック(大分県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:22:38.51 ID:MdHTRtVR0.net
中国人の爆買いブーストで巻き返せてるのかね?

16 : リバースネックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:22:59.23 ID:vg07XHae0.net
単純に日本人顧客のニーズに合わなくなっている。壊れやすい。
ホトンドガ中国製。これでは日本人の支持はえられん。

17 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:25:44.80 ID:mA6XlwbB0.net
>>12
今時国内だけで勝負してるってありえねえだろ
恐らくそれで国内シェアが海外メーカに取られてることもないだろうし
単に行動できてないだけ

18 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:29:25.72 ID:ZN4g+qkb0.net
良い製品作っても電通マスゴミに都合悪けりゃ宣伝してもらてないんだもん

19 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:30:55.01 ID:b7KhiZPy0.net
>>13
おれもそう思うね。
日本製はモノは良いんだよ。だが中身がクソすぎた。
例えばオイシイ機能を搭載してるんだけどGUIがクソすぎるとか。
誰でも簡単に使えるものじゃなくなってたな。

20 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:31:45.63 ID:gUah0Apb0.net
そういう問題じゃないと思う
「技術的に可能な機能は全部入れとけ!値段なんか高くなったっていい!」って発想が消費者からそっぽ向かれたんだよ

21 : トペ スイシーダ(芋)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:31:57.35 ID:xxOCUlBL0.net
スマホでスイッチON.OFとか狂ってるとしか思えん。

22 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:32:04.64 ID:e9PbDR+60.net
いやたんにコモディティ化したせいだろ、電卓だって最初は
100万した時代があった

23 : 毒霧(東日本)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:32:11.09 ID:VTh3BzdZ0.net
そもそも業界に企業の数が多すぎて
かつ、一社一社が小さすぎる
業界再編をしなければ
いずれ取り残される

という話はそれこそ20年まえから
言われてる

実際生産のモジュール化とコモディティ化が
進み始めていたし
世界の組立工の役割が新興国に
移っていく中でいずれ顕在化する
問題点としてずっと懸念されていた

先進国型の製造業への転換と
あぶれる人たちの労働移動という
難題から目をそらし続けた結果だよ

24 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:32:30.09 ID:cydXLTOA0.net ?2BP(1000)

ガラケー

ガラケー

言ってたもんな

25 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:32:56.01 ID:8aFPioDK0.net
そもそも、日本の顧客の多くは無能で愚鈍だろう
iPhoneが売れるのも愚鈍な人間が多いからって言うのが大きいと思うよ

PCが使えない人間が主流の社会は主要国では他にない

26 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:33:38.56 ID:HHBoqJv40.net
いやどうやってもこうなる運命だったろ。家電はもう中国人が作ればいいよ

27 : サッカーボールキック(徳島県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:34:40.78 ID:BBh77uhw0.net
昔冷蔵庫にTVがつくって言ってなかったか

28 : 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:35:32.92 ID:S/D5P93/0.net
10年ぐらい前の高かろう悪かろうで一気に信用を落とした。

29 : フロントネックロック(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:35:43.59 ID:YKg0FUWU0.net
でも、ソニーのテレビ事業は絶好調なんでしよ?

30 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:36:13.40 ID:mA6XlwbB0.net
>>25
iPhoneが売れたのは海外でバカ売れ情報出てからの話
流行ってるのに飛びついてるだけ
Android使ってる連中も一緒
元々W-ZERO3だのポケコン使ってた連中はヲタ扱いだったんだから
みんなガラケー

31 : ハイキック(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:36:56.44 ID:xbvjoHZu0.net
>>25
同意。社内SEやってるがくだらねえ質問しやがる奴が老若男女問わずいやがる。
先進国でここまでPC使えないって終わってると思うわ。

32 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:37:04.28 ID:8aFPioDK0.net
>>29
「赤字ではない」のはソニーと昨年のパナソニックくらいだな
どうせあまり売れないから高いのしかやらないという

韓国メーカーも中国に押されて赤字だしね

33 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:37:49.87 ID:fdUpCVTo0.net
当時のDocomoの社長だっけ?
iPhone3Gを手にしてひと言
「重いね」
ハードだけ見てソフトはスルー
こりゃ負けますわ

34 : レッドインク(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:38:16.59 ID:8TjpreK80.net
ニュー速民が韓国を敵視してくれてるおかげで相当助かってるだろ
国内家電メーカーは俺達に対する感謝が足りない

35 : ダブルニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:38:20.98 ID:0xWWWF140.net
単純にものづくり信仰が時代遅れになったからでしょ
高性能な部品屋としてはいまだに世界一ですよ
完成品や製品含めたサービスが作れないだけ

36 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:38:26.40 ID:cydXLTOA0.net ?2BP(1000)

発展途上国向けの安い製品
国内向け高い製品
作り分ければ良かったんだ

37 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:38:47.73 ID:8aFPioDK0.net
>>30>>31
W-ZERO3やその前のWM機やその前のモバイルギアとか
やって来たけど、結局、日本の大衆のレベルってのは異常に低いと思う

未だにFAXとコピー機が限界って人間が多すぎる
スマホにしても携帯電話キャリアで全部設定して貰って「使えてる」人間ばかり
そりゃ、iPhoneしか使えなくなるよな

38 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:38:52.53 ID:xXW5vvXq0.net
>>2
ほんにこれ。
テレビに空気清浄機能つける企画は通るが、オーディオにmp3再生機能は絶対付けない。
欲深き老害企業しかない。

39 : ニールキック(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:39:48.90 ID:A7AfE0RD0.net
>>16
ほんこれ
エアコンもファンヒーターの五年ともたない
同じ壊れやすいなら値段の安い方でいいかってなる

40 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:40:51.44 ID:2Jwxqtqc0.net
テレビ局の人間がニーズに合わない物を見せているのが原因だろ
宣伝のためだけにいる芸能人が全く違うのを推していたり役に立たない
日本のメーカーは時代に沿った物を作ってはいるけど消費者にその情報が行き渡らず同じ物にみえる安い中国物を選択している

41 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:41:00.13 ID:h/IZWb/e0.net
小泉改革で大店法が廃止されたことでヤマダなどの量販店が台頭して
メーカーと小売の力関係が逆転したから。

日本人からボッタくって、海外でダンピングするモデルが崩壊した。

42 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:41:16.45 ID:7ekakOOc0.net
>>13
いまでもソフトウェア軽視は続いてるよ
勘違いすんなよ
まだまだ遅れは広がっていくからな

43 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:42:13.49 ID:cydXLTOA0.net ?2BP(1000)

>>40
中国メーカー製は売れてないよ

44 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:42:37.18 ID:8aFPioDK0.net
>>40>>42
大衆がテレビ新聞に「飼いならされた」結果、大衆の自発性が極端に抑圧されてるな
テレビ新聞人間はFAXしか使えない人間だから

そういう操り人形みたいな人間が新しいものを作れるとは思えない

45 : レッドインク(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:43:14.43 ID:v4ruCqh70.net
>>13
PS3やPSPのクロスメディアバーが凄く便利なので、他のTVやブルーレイのUIでも採用すれば良いのに
製品毎に操作方法が全然違う…

46 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:43:58.45 ID:mA6XlwbB0.net
>>37
工学部で同期100人くらいいたけどポケコン使ってたの俺以外に1人しかいなかったわ
その後大手メーカに入ったけどW-ZERO3とかポケコン使ってた同期1人しか見たことなかった
職場の人でも数人くらい
スマホブームになったら迷惑メールの設定とかアドレス変更とか上司に全部やらされたわ
日本の大手メーカでもその程度のレベル

47 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:44:22.51 ID:8aFPioDK0.net
>>45
クロスメディアバーはソニーのテレビやレコーダーで採用されていたよ
ただ、例によって大衆がそれを受け入れなかった

大衆が余りにもレベルが低すぎるから、それに合わせないと商売にならない

48 : ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:44:53.97 ID:Y2cDUfE00.net
とはいえもろに著作権を侵害しそうなヤバめな方向ではあったからな
中韓勢に先陣を切らせて後追いする、てのは仕方ないと思うよ(MP3関連とか)

ルールを自由に造れる米欧、ルールを無視しても黙認される中韓、
これらに挟まれた優等生的立ち位置の日本は、規格が安定するまではなかなか自由に動けない
むしろ今後ある程度技術革新が止まってからなら、再起の芽も十分あると思う
・・・とはいえ更なる新製品・新規格が飛び出す激動の時代はまだまだ続く可能性が高いので、
なかなか日本の大企業が本領を発揮できる状況にはなってくれないかもしれないな

49 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:45:52.73 ID:8aFPioDK0.net
>>46
日本社会ってのはテレビ新聞で飼いならされた人間じゃないと生きにくいからな
そういう人間が大企業の中心になったら、そりゃ「組織人」として組織を維持する才能しかない

新しいモノってのは、そういう社会から出てこなくなるのは当たり前の事だ

50 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:46:11.02 ID:My510aRH0.net
>>37
スマホがこれだけ普及してもいまだに個人のアカウントを理解してない人って結構いるもんな

51 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:46:35.00 ID:cydXLTOA0.net ?2BP(1000)

48の曖昧さで
日本は出遅れてダメになってるんだぜ

52 : ボ ラギノール(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:47:04.49 ID:Oim+kw3N0.net
 
>>18

あれも売り方が馬鹿なんだよ

ディスプレイとして売ってネットストアかなんか作ってチャンネルを受信できるアプリを販売すればいいだけなのに

そこまで喧嘩しようとする気がないからな

サラリーマン共は

 

53 : ダイビングエルボードロップ(福島県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:47:34.49 ID:qCl5fMd+0.net
いろいろな利権を守ろうと変化を拒んだ老害どもが原因なのは明白
もう手遅れだよ

54 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:47:34.64 ID:8aFPioDK0.net
>>48
MP3がまさにそれだったな
韓国が「MPMAN」として特許無視した製品を作って普及させた

MP3は特許がカオス状態で、優等生的な大企業は手を出さなかった
その結果どうしようもない状態になったわけだが、客から見ればどうでも良いもんな
あくまで作り手の都合でしかない

55 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:47:59.20 ID:YKthNley0.net
>>43
アメリカ→日本→中国の順番なんだろ。今まで通りじゃん

56 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:49:02.80 ID:8aFPioDK0.net
>>50
AppleIDやGoogleIDを携帯電話キャリアショップで設定して貰って、
紙でその設定したのを貰って後生大事にしてるのが、一般人の大部分だからな

LINEも他人にそうやって設定して貰って、どんだけ馬鹿なんだとと思うけどね
でも、これが「一般人」なんだ

57 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:49:21.26 ID:cydXLTOA0.net ?2BP(1000)

中国は買収してるだけで
良くした製品を出せないね

価格が安いってだけで

58 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:50:03.84 ID:mA6XlwbB0.net
日本の場合、特許云々以前にMP3は音質ガーと喚いてた印象が強い

59 : ミドルキック(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:50:34.64 ID:JVPzGOrR0.net
にほんちんぼ

60 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:50:38.38 ID:cydXLTOA0.net ?2BP(1000)

itunes 使ってるよ

61 : 河津掛け(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:50:47.54 ID:vWOO+SJZ0.net
デザインがパッとしないんだよなw イメージ戦略ってやつか
中身は同じようなもんだろ()

62 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:51:09.47 ID:cydXLTOA0.net ?2BP(1000)

トヨタのハイブリッド特許 2016で切れるってさ

63 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:51:35.52 ID:8aFPioDK0.net
>>58
そもそも、一般人は音質なんてどうでも良い
それに当時MP3を使っていた一般人は殆ど居なかった

PCで「Yahoo!」と「Office」しか使わないのが一般人の生き様だからな

64 : ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:51:37.05 ID:Y2cDUfE00.net
>>54
あれを日本が先にやってたら、大規模な訴訟騒動に発展してた可能性が高いんだよな
見切り発車するにはリスクが高すぎた
スマフォにしてもアイフォンのパクリしかない現状を見ると尚更な
(サムスン・ギャラクシーに先行させて事実上容認させたのは総合的に賢い判断だと思う)

65 : フランケンシュタイナー(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:52:29.05 ID:WjCPnhKW0.net
家電の話なのか携帯スマホの話なのかよくわからんなこれ

66 : ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:52:34.82 ID:oFO7UFk60.net
結果論を偉そうに並べ立てるなんて馬鹿でもチョンでもできる

67 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:53:11.16 ID:cydXLTOA0.net ?2BP(1000)

過去なんて意味がない

この先どうするか?

68 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:53:50.32 ID:cTmWHjfJ0.net
パソコンでもポータブルオーディオでも携帯でも同じ失敗を何度も繰り返す
無能ジャパン

69 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:53:55.90 ID:cydXLTOA0.net ?2BP(1000)

日本の自動車業界はどうすればいい?

70 : 魔神風車固め(中部地方)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:53:58.24 ID:ZnCYvltb0.net
10年ちかくも円高が続いたからだろ?

71 : ミッドナイトエクスプレス(栃木県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:54:06.36 ID:Ld1mpumo0.net
>>67
魔ーくんはどう思うの?

72 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:54:11.09 ID:35s8Rdb10.net
単に、ものづくりにあぐらかいていたからだろ

73 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:54:12.72 ID:g3Oc0CRN0.net
>>31
ほんこれ
去年スイスの知人のうちに遊びに行ったら70過ぎの親父さんがスイスイMacやPCをスイスイ使ってたわ
日本人の年配は新しいテクノロジーを学ぼうとせず否定ばかりするからいつまでたっても成長しない

74 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:54:54.48 ID:cydXLTOA0.net ?2BP(1000)

ヨーロッパのIT企業ってどこがあるんだよ

75 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:54:59.56 ID:8aFPioDK0.net
>>64
Appleってのは特殊な企業で、音楽業界に信者を多数抱えているから
コンプライアンス的な問題は多少スルーできるってのはあるんだよな

日本の場合、それができなかったのだが、ちゃんと理由を開示すべきだった
MP3は特許がカオスでできません、と客に言えば良かったのにそれもできなかった
客との対話をやれてないって事なんだよな

76 : キャプチュード(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:55:39.95 ID:/8458xpB0.net
スマホ対応家電とかいらんのだが
外からスイッチオンオフとか予約とか
アホかと

77 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:55:39.95 ID:mA6XlwbB0.net
>>74
SAP

78 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:55:43.64 ID:MWbowqOK0.net
本当に消費者がプラズマクラスター機能を欲しがっていると思ってる

79 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:55:48.01 ID:8aFPioDK0.net
>>73
>日本人の年配は新しいテクノロジーを学ぼうとせず否定ばかりするからいつまでたっても成長しない

テレビ新聞に飼いならされた人間ばかりだからな
テレビ新聞から垂れ流しになってるテクノフォビア的な価値観に染まってしまっている

80 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:56:16.13 ID:cydXLTOA0.net ?2BP(1000)

IT企業の独壇場はアメリカだけ

日本とヨーロッパは歯が立たない

81 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:56:56.24 ID:jFbLZGL30.net
2000年頃のiBookG4が既に無線LAN対応してたからね
メリケンは先見の目あるよね
後発のAQUOSのテレビは有線LANとか死ねよ(´・ω・`)

82 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:57:07.19 ID:g3Oc0CRN0.net
>>79
それもあるし単純に自分が時代遅れの無能だと認めたくないんだと思う

83 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:57:31.94 ID:vC32iVJG0.net
>>65
論じてもいいけど整理してほしい

84 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:58:01.21 ID:cydXLTOA0.net ?2BP(1000)

アメリカだけITが進んでるんだよな
どこの誰に技術提供受けてるのか不思議ですね

85 : パイルドライバー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:58:40.26 ID:D61dSJk/0.net
無駄な機能ちょい足しで毎年フルプライスに更新するから売れないんじゃね?
設備償却もいつまで経っても終わらないだろうしバカの極みだな

86 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:58:46.58 ID:cydXLTOA0.net ?2BP(1000)

>>84
アメリカ軍が知ってます。

87 : ボ ラギノール(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:59:01.77 ID:Oim+kw3N0.net
 
高齢者とか素人叩いてるヤツいっけど

それこそITwwwもたいがいだと思うぜ

なんだよ一方では案件リストの中を漂うITドケン派クラゲでもう一方はファッション流行に漂うスタバdeノマドなアゴヒゲMBAクラゲだろ

碌なヤツおらんわ

 

88 : 腕ひしぎ十字固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:59:29.70 ID:jHPvvf4Q0.net
難関の採用を通った大卒の優秀な人間を開発に雇うから
製品に問題や不満があっても我慢する仕様に耐えられてしまう
お前らみたいなクズがいる方が良いんだよ
楽してインチキしてどうにかしたいと思うから製品は進化することを忘れ過ぎ

89 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:00:15.42 ID:35s8Rdb10.net
>>25
異論はないけど、だったら海外の優秀な顧客に売ればいいんじゃないかな?

90 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:00:18.46 ID:My510aRH0.net
日本の企業のコンテンツの活かせなさで凄い所は
AppleとかAmazonとかに音楽、映像、電子書籍で先行されて尚独自規格での囲いこみをやろうとして
足の引っ張り合いをしたあげく全員負ける所だな
多分ゲームもそのうちsteamに美味しい所持っていかれる

91 : ハーフネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:00:41.12 ID:XQGEJrh/0.net
ネット対応早かったぞ、余計な機能だ安くしろって叩かれてたやん

92 : ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:00:45.25 ID:Y2cDUfE00.net
>>69
まさにトヨタのやり方が総合的に見て一番正しいと言わざるを得ない
燃料電池車という新機軸を先行的に公開しつつ、市場が熟成するなら後から総取りできるとかw
米欧への対処法が完全に分かってて、常に後手に回るのを覚悟した体制・戦略が出来てる

>>75
バブルの頃のジャパン・バッシングでPTSD気味なんだよな、日本企業はw
同時に大企業病を全力で発症してたから、傍で見ていてどうにもならんと思ってたわ

93 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:00:50.48 ID:8aFPioDK0.net
>>82
その無能さを「良識」に変換するのが、テレビ新聞から垂れ流される価値観だな

デジタルは人間に悪い、ゲーム脳がどうのみたいな、マスコミが垂れ流す
テクノフォビア的な価値観が彼らの自己肯定を満足させている訳だ

94 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:02:05.21 ID:8aFPioDK0.net
>>89
それが出来なかったのが、日本企業の偉い人の愚鈍さなんだろう
日本社会で出世されるには飼いならされた人間じゃないと駄目なんだから

観点を変えると、「無能な程出世する」とも言える

95 : 閃光妖術(西日本)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:03:08.56 ID:12vDjkMq0.net
業界が苦境に陥ったのはリスクを嫌い金儲けに走った結果だろww

96 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:03:15.08 ID:8aFPioDK0.net
>>92
トヨタはよくよく見ると日本企業の陥りがちな罠を非常によく理解していると思われ
トップからしてそれに陥らない様に努力してるよ

その意味では非常に日本企業らしくない

97 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:03:42.31 ID:jFbLZGL30.net
>>88
海外大企業だって有名大卒じゃないと採用されないだろ
幻想持ちすぎ(´・ω・`)

98 : スリーパーホールド(栃木県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:05:31.52 ID:03i3siVQ0.net
すぐiphoneの成功例をお手本にしたがるiphone信者って絶対仕事できないよね
後だしジャンケンもいいとこ

99 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:05:36.02 ID:mA6XlwbB0.net
日本企業はユーザフレンドリーの基準を間違えてるんだよ
便所に紙とウォシュレットだけ付けておけばいいのに従者が尻を拭きにくるサービスが強制的に付いてくる
接客業もそうだけどやり過ぎなんだよ
ほどほどにすればいいのに一部の何でも上から目線の層以外にメリットがない嫌悪感を抱くレベルのサービスをしてくる
まずはそれをやめよう

100 : 不知火(家)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:06:13.68 ID:xCYjzyEj0.net
パナのネットTVをTV局まで巻き込んでつぶしにかかったときは
この国の家電は全滅はないけど一度落ちるところまで落ちて
反省するとは予測できた

101 : トペ コンヒーロ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:06:23.81 ID:VyXx2iiE0.net
ベンチャーは日本で生まれても老害電機メーカーに潰されちゃう

102 : キン肉バスター(中部地方)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:07:00.94 ID:TD595yHn0.net
>>1
BCASカードやダビング10を見てもわかるように、くだらん著作権や仕様にこだわってるからだよ
客のことよりメーカー側の都合ばかり考えてる。

103 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:07:03.87 ID:8aFPioDK0.net
>>100
あれが日本社会の縮図だったな
LINEも韓国製じゃなかったら普及しなかっただろう

104 : ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:07:14.91 ID:tQIP+Dpp0.net
>>45
ソニーのTVやブルーレイレコーダーのXMBはカックカクの激重で全然快適じゃないんだけどな

105 : 稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:07:53.23 ID:FfyTS4yW0.net
頭いいくせにすげーピンボケした考察だな

106 : タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:07:59.24 ID:On7OYp660.net
ネットの意見を取り入れるのではなく、
GKみたいに批判を無かったことにしたり工作する事に腐心していたからな
日本の家電メーカーが落ちぶれるのは必然だった

107 : ニールキック(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:08:22.65 ID:VyXx2iiE0.net
製造業はそこそこのレベル高い奴を何人も集めて集団で取り組めば
良い品質のものを作れるけど
ソフトウェアの世界は一人の天才に掛かる比率が大きいから
天才をうまくあつかえない日本企業はそらアメリカにはかないませんわ

108 : ハイキック(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:08:38.45 ID:xbvjoHZu0.net
>>99
ホントそう思うわ。過剰なんだよ。そこに気を使うならもっと他に気をつけろよと思う。

109 : ストレッチプラム(家)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:08:50.32 ID:6yUsEKNA0.net
価格維持を前提としてたからだろうな。そのために不要な新機能を次々と付けて。
海外製のシンプル家電に対抗できる原価にするのは難しいだろうけど。

110 : バックドロップ(家)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:09:35.04 ID:e7KHA8ML0.net
XPのPCの時代から無駄機能満載&ボッタクリ価格で既に終わってた

111 : ハイキック(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:09:40.33 ID:xbvjoHZu0.net
>>107
出る杭を叩いてダメにするからな。それも幼いうちから。

112 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:10:02.62 ID:8aFPioDK0.net
>>107
ガラケーみたいに蟹工船やるしか、日本のソフトウェア開発は出来ないからな
蟹工船がクリエイティブかと言われれば、そりゃ無理な訳で

113 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:12:25.81 ID:jFbLZGL30.net
最近tudouやGyaoの動画ダウンロードしてるけど
そういうソフトを開発してるのは中国系が多いな(´・ω・`)
日本もできるだろうけどすぐ潰されるんだろな

114 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:12:27.71 ID:nuLlHrW30.net
「部品」に関しては上がうるさくなく才能ある個人がなんとかしてるが
「商品」になると上がうるさくなってしかもその上はセンス無いからな

115 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:13:11.86 ID:8aFPioDK0.net
>>109>>110
結局、そういうのが出来るのも客が馬鹿だからでしょ
馬鹿相手には馬鹿な商法やってるのは当たり前

問題はそういうのが世界には通用しないだけで

116 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:13:52.33 ID:vC32iVJG0.net
結局トヨタ礼賛になるのもなんかなあ

117 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:13:58.80 ID:CVhrbo530.net
>>35
>完成品や製品含めたサービスが作れないだけ

これだな
よく朝生でi-podみたいのを作れないからだ!とか言ってるけど
昔のCM見てるとソニーなんかは2000〜2001年頃に
携帯電話で聞く音楽を提供してた
それが2002年に発売されるi-podに抜かれた
別売りで音楽だけ聞く道具をみんな喜んで買った
技術は良いんだけど、マーケティングとかその辺がダメなのもあるだろうね

118 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:14:22.44 ID:mFajumDv0.net
いろんなリスクを取って開発する大企業なんてほとんどないんじゃないの
サラリーマン社長だし

119 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:14:32.02 ID:tgzLvRV60.net
そもそもこの国は公務員最強伝説だろ

国民性自体が明治いや律令制時代から
変わらんのだろ

お上に仕えるのが一番

120 : チェーン攻撃(奈良県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:14:49.27 ID:YSRPsIdJ0.net
部品と素材は優秀なのにね

121 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:15:47.56 ID:35s8Rdb10.net
>>99
技術にしろおもてなしにしろ押し付けがましいんだよな

122 : ミッドナイトエクスプレス(栃木県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:16:04.30 ID:Ld1mpumo0.net
モノ作り進行が強すぎて経営や広告営業、マーケティングが軽視されてしまったことが原因だろうな

123 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:16:23.18 ID:6HD9M58d0.net
豊かな時代で、全家庭に必要な家電はもう行き渡った。それだけだ。

124 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:16:48.28 ID:mA6XlwbB0.net
ハードとソフトの致命的な差があって
極端に言えばハードは物理計算が全てなんだよ
ソフトは物理演算じゃあなくて感性が大きい
だから従来の日本が崇めていた職人とはあまりにも求められるものが違う
日本の職人だの匠は物理的な計算における感性に秀でているわけで
ソフトウェアに求められる感性とは乖離している

125 : ムーンサルトプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:17:06.39 ID:+HoDKTPx0.net
ネット対応の白物家電なんて要らんわ
それ以外はそんな変な事は言ってないと思う

126 : ジャンピングカラテキック(東日本)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:17:25.79 ID:AIRlv9OI0.net
遅れっていうか欧米のパクリばっかで攻めの姿勢なんて昔からあんまなかった
アメリカの仕組んだ為替レートで輸出で儲かっただけ
それが無くなったら死んだ
それだけ

127 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:17:30.04 ID:8aFPioDK0.net
>>117
そもそも先進的なモノを作る基礎技術が無かったからな
蟹工船で開発できるソフトウェア開発なんてのはガラケーレベルが限界点

128 : グロリア(栃木県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:17:47.11 ID:NgQuZTSr0.net
今落ちぶれてるのはテレビを作っていたメーカーが多い。
テレビ番組がつまらなくて誰も観なくなったからだろ。

129 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:18:07.08 ID:JfL0fdJf0.net
その前にプログラマーをすごい見下してるからってのがあるでしょ
ハードありきって考えが強すぎて、ものづくり()とかひらがなで言っちゃうあれ
iPhone鼻で笑ってて、ようはあの程度の機械とバカにしてて
OSとか使い勝手まったく考慮してないの

130 : セントーン(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:18:37.41 ID:6D+5Kvka0.net
なんで日本の老人って先端技術や若者文化が嫌いなのか

131 : パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:18:37.46 ID:eiLX9Q4q0.net
政治家の口利きでメーカの研究所などに外国の産業スパイが入り込んだからだよ
自ら招いた危機

132 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:18:52.95 ID:8aFPioDK0.net
>>122
「軽視」というか、単に馬鹿な客相手ににするのに慣れすぎ
テレビ新聞に飼いならされた人間を相手にしているのだからそりゃそうなんだけど

世界には飼いならされた人間なんて居ないのだから

133 : サソリ固め(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:19:05.46 ID:Cl621Tbl0.net
>>117
そのウォークマン携帯もってた。
音楽をメモリースティックにいれるんだが64mbくらいなので2〜3枚しかはいらん。
その後でたhddのipodに買い換えた。

134 : スターダストプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:19:40.28 ID:n4B+Jk2I0.net
だから、その対応を誤ったのが老害役員供でしょ

135 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:20:02.02 ID:8aFPioDK0.net
>>129
日本だとプログラマーは蟹工船の労働者と同じだからな
どれだけでも使い捨てにできる人員の代表例

136 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:20:30.28 ID:akgHaXrt0.net
ソフトは下請けの土方にやらせとけっていう文化

137 : 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:21:19.90 ID:x4A3gd8o0.net
ーヨドバシは生き残るだろ

138 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:21:46.35 ID:mA6XlwbB0.net
マーケティング部門が本社にあることがギャグ
マーケティングこそ技術屋と話を直ぐにできる工場とか製造現場にいなくてはならない
開発初期から念入りに摺り合わせをしていくべき
箱のデザインとかそういうのも含めてな
コンセプトだけ伝えてあとは頼むじゃあ無理

139 : ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:22:00.63 ID:Y2cDUfE00.net
>>96
あそこは病的なほど常に内部に向けて危機感を煽ってたからなw
最近はどうか知らんが今でも変わらんだろうw
どんな大企業も一瞬で終わり得る、という強迫観念が凄かったw
リーマンショック直後に本家の統制に戻せたのもデカかった
トップの肝が据わって無ければあのアメリカ・ハイブリッド訴訟は乗り切れんw

>>116
礼賛で終わってちゃダメなんだよな
最終的には経営陣と言うか、「責任をとるやつ」が明確なことが肝要
他の大企業には「豊田家」のような絶対的な支柱が無く、それが結局弱点になってる
ある種の中世回帰のような面があるが、やはり日本人には「王家」、「殿さま」が必要かも知れんw
今後世界経済の影響が拡大していく以上、日本的な先祖返りも一つの戦略として考えるべきだろう

140 : フェイスロック(群馬県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:22:21.06 ID:fvCdl3h10.net
>>119
何処の社会主義国家だよw

141 : ジャンピングエルボーアタック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:22:29.49 ID:0Zix/BeS0.net
おまえらもiphoneの将来性見抜けなかっただろ
みんなの責任や

142 : 河津落とし(広島県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:23:11.42 ID:nuKqwa910.net
大企業で働いたら分かるけど、何をするにも社内稟議を通さないとダメだからスピードの面で海外勢に到底勝てない
ドローンやGoProが日本で生まれなかったのは、企業体質に欠陥があるせい

143 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:23:18.41 ID:jRFQntTo0.net
この記事が何を言いたいのかよく分からない

144 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:23:59.86 ID:3m5MHDkc0.net
ちげーよ
バカチョンの産業スパイとパクリと為替操作が原因だよ

145 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:24:09.55 ID:CVhrbo530.net
>>133
じゃあ商品開発も甘かったのか

146 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:25:07.19 ID:Z45Yvc7F0.net
うそばっかこいてるなよ。誰でもわかることだが。パソコンやプリンターならば

@そもそも、パソコン自体日本が始めたわけじゃなくて海外の真似で目を引くような
 オリジナリティがない。

A性能が海外製品もしくはDOSV機に対して低いのに値段はぼったくそ高い。

B日本製は高性能だとか、やっているやつからしたら見え見えの金をとるためのニセ情報だけが目に付き
 信頼性がない。

COSに迷惑セキュリティーソフトや押し売りソフトがたんまりついてきてうざい。


日本の大手電機メーカーも何が一番いいかってOEMみたいに、海外の製品に自社のロゴを張り付けるのが
いちばんリスクが低くて確実なやり方だって結論しかだせないような馬鹿技術者しかいない。

開発ツールも海外の製品でボッタくそ高いものをつかい、海外の真似をしてコピーするだけの
金コネ博士とかしかいなきゃあ、結局開発費のボッタくそ高いツール代金と
本来の基礎的な開発などをしない高給取りのエンジニアの給料をつけまくったら値段も高くなる。
消費者の消費意欲がなくなったり、海外に負けるのは、あったりまえだろ。

147 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:25:53.60 ID:8aFPioDK0.net
>>141
iPhoneの凄さは実際触ってみないと分からんよ
それまでのWindowsMobileが20年遅れに思えるくらいの差があった

148 : 張り手(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:26:12.97 ID:3gMV+xqP0.net
>>13
まぁ、さんざん言われているけど、プログラマ軽視も一緒。
そして、老害だけじゃなくて、体育会系のノリは、若い奴でも結構いる。

149 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:27:09.08 ID:8aFPioDK0.net
>>146
でもね、その「売れる製品」の価値観は日本では一般人のモノではないんだよ
日本の一般人の価値観がどれだけズレてるのかって話

150 : フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:27:20.14 ID:Ow7aF+kZ0.net
いち早くモデム標準搭載したドリキャスはどうなりましたか

151 : ハイキック(岐阜県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:27:37.56 ID:1nYUjnDa0.net
<電機メーカー時価総額(12/22)>
ソニー 3兆6808億円
日立 3兆3249億円
パナソニック 2兆9534億円
三菱電機 2兆6775億円
富士通 1兆2502億円
NEC 9924億円
東芝 9687億円
シャープ 2007億円



サムスン 20兆円




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     /    ∧ ∧  ,   ヽ   さあみんな集まってー!
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ', 
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ 
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l  餓死ノミクスが
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ | はじまるよーーー!!
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \   
        | ||   || l\

152 : ハイキック(岐阜県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:28:23.85 ID:1nYUjnDa0.net
2014年世界テレビシェア 前年比シェア増減

01位 サムスン   韓国 28.3% +1.6%
02位 LG     韓国 15.8% +1.6%
03位 ソニー    日本  7.9% +0.4%
04位 ハイセンス  中国  5.7% +0.5%
05位 TCL    中国  4.7% ▲0.8%
06位 創維集団   中国  4.2% ▲0.6%
07位 シャープ   日本  4.0% ▲0.5% 北米欧州中国撤退 日本アジア中心
08位 VIZIO  米国  3.5% +0.2%
09位 パナソニック 日本  3.4% ▲0.9% 北米中国撤退 日本欧州中心
10位 長虹     中国  2.9% ▲1.0%
11位 AOC    台湾  2.7% ▲0.5%
12位 康佳     中国  2.6% ▲0.1%
13位 東芝     日本  2.3% ▲0.8% 全面撤退
14位 ハイアール  中国  1.5%





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  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
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153 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:28:25.08 ID:8aFPioDK0.net
>>148
日本では体育会系が企業組織の王様だからな
そういう連中から見れば「ピコピコ」やってる連中は蔑視の対象になるのは当たり前

では、その体育会系の連中が新しいものは出せないのに、
組織内の出世は強いからね、結果どうなるよって話よ

154 : ハイキック(岐阜県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:30:54.13 ID:1nYUjnDa0.net
ttp://i.imgur.com/2QzS4yZ.jpg
ttp://i.imgur.com/oYAxmN0.jpg
ttp://i.imgur.com/9x2bksL.jpg




  ,.-‐-、ノ 目の付けどころが、ジャーップでしょ。
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          lllll   llll'llll,   lllll   llll'
      ,,,,,  lllll ,llllll,,llllll, lllllllllllllll''
      'lllll,,,,lllll' ,llll''  ''llll, lllll
       '''''''''' '''''    ''''''''''

155 : アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:31:07.66 ID:ffdayzEK0.net
欲の皮が突っ張り過ぎて壮絶な足の引っ張り合い始めちゃったからな
自爆以外の何物でもない

156 : チェーン攻撃(奈良県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:31:33.45 ID:YSRPsIdJ0.net
iPhoneの将来性を見抜けたところで、ハードをパクって似たようなものを作れても
ソフトの方が作れない

157 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:32:20.26 ID:CVhrbo530.net
ソニーなんか頑張ってる方で、富士通とかNECのダメっぷりが凄い

158 : フロントネックロック(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:32:25.67 ID:ISkYTXb60.net
自動車業界が好調なの見ると家電製品には自動車みたいな耐久性と安全性求められてないから
日本が得意だった壊れない製品に価値が無くなっただけに思える

159 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:32:56.27 ID:8aFPioDK0.net
>>156
Androidも出来合いの寄せ集めという
iOSはジョブズの人生30年の集大成みたいなものでアメリカでも容易に真似できるモノじゃないな

160 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:33:14.70 ID:r9K37Ac80.net
一流企業に勤めたい奴は、その企業の遺産目当て
そのため受験勉強に耐えたのだから、
役人ならそれでいいが、ホンダに入って宗一郎の伝説
に騙されて、同じことしようとすればどうなるか??
時代も違うし、あの会社は、戦前の軍隊の航空関係の
技術将校をリクルートして伸びたのだっから、
その人たちの知的サークルとか文化の継承が死に絶えた、
2000年ころからの、ホンダの技術は見てられない
本流の中島飛行機、スバルはうまくいってるな。

161 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:34:30.56 ID:8aFPioDK0.net
>>158
自動車産業は作り手に自動車への愛や情熱があるからだよ
トヨタの社長は言うまでもないけど、他もそういう情熱を持ってつぎ込む事が許されているから

日本の電機産業にそういうのがどこにあったのか?という話
仮にあったら新製品の発表会で上下逆に持ったりするわけがない

162 : ハイキック(岐阜県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:34:32.50 ID:1nYUjnDa0.net
東芝は8日、2015年3月期の連結営業利益(米国会計基準)が前期比13%増の3300億円になる見通しだと発表した。バブル期の1990年3月期に記録した3159億円を上回り、25年ぶりに最高益を更新する。前期に収益の足を引っ張った原子力発電設備やデジタル製品などが回復。
2014/5/8
ttp://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO7090166008052014DTB000



↓粉飾決算バレる



<東芝>「もはや経営危機」自己資本6割減の衝撃

 この日午後5時20分、東京都港区の東芝本社の大会議室に室町正志社長が姿を見せ、年間で1万600人にのぼる人員削減を柱とするリストラ策を発表した。

同時に16年3月期の業績予想も公表した。最終(当期)損益は過去最悪の5500億円の赤字。ほぼ各紙の報道どおりだった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151227-00000009-mai-bus_all


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  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
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163 : ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:35:07.38 ID:hfHNf5tu0.net
デザイン糞でゴテゴテと機能いっぱいついて取説は電話帳並みで値段も安くない製品ばっか作ってるからだろ

164 : トペ コンヒーロ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:35:37.42 ID:2tfpN7W10.net
これって日本がPCを軽視した報いだよな
iModeとかネットもどきに大金つぎ込みやがってバカじゃねーのって感じだわ

165 : ミッドナイトエクスプレス(栃木県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:36:21.94 ID:Ld1mpumo0.net
>>158
家電だと「壊れたら買いなおせばいいや」が現実的選択肢として大いにありうるからな
だから高品質、高耐久みたいなものは大した売り文句にはならず、安かろう悪かろうが大人気になってしまう
車は安全基準とか環境基準、インフラコストなどなどあるから、今後10年は安泰だろうな

166 : トラースキック(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:36:31.79 ID:RKolCU2A0.net
>>129
テレビのリモコンとか酷いからな
どうでもいいボタンばかりが表面にあって肝心なボタンがパカッと開かなきゃ出てこない

シャープの没落した理由もこの辺だろう

167 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:37:31.67 ID:8aFPioDK0.net
>>164
テレビ新聞に飼いならされた人間には、PCは不要だったってのがあるんだろうな
そういう社会の根本的な構造に関わる話だよ

168 : バックドロップホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:38:44.81 ID:6JGjSZ7JO.net
>>160
一流企業に勤めたい奴は、その企業の遺産目当て
そのため受験勉強に耐えたのだから、
役人ならそれでいいが、



>> いい言葉だ。
使わせてください。

169 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:39:37.10 ID:RNe6ejSZ0.net
>>2
これだね

まともな製品企画も、最後に老害の一言でぶち壊される
老害は唯単に自身の存在価値を確認したいだけの為に余計な事を付け加える
大企業のパターンだよ

170 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:39:47.70 ID:/iOpAdSF0.net
PCPCうるさいPCの大先生とやらがクソの役にも立たなかったからだろこれ

171 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:40:08.84 ID:8aFPioDK0.net
>>168
だから、商品・サービスへの愛情や情熱が失われてしまうリスクが非常にある訳だな
その危険性を重々認識しているから、トヨタの社長は自分でレースに出たりする訳だ

172 : ダブルニードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:40:17.63 ID:3zP5U1nd0.net
>>164
ガラケーは無駄に高機能な癖にいつまでたってもPCのようにアプリを開発して入れたり出来ない事にずっとイライラしてたんだよな

そこに理想形としてアイフォン出てきて目からウロコだったよ

173 : ボ ラギノール(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:41:48.44 ID:Oim+kw3N0.net
 
今更iMode批判展開されてもなwwww

たとえばその当時からAirHでプリンだの京ポンで使えないOperaだのを無理やり使ってた自分のようなのならまだしも

敗戦したらいきなり日本軍叩き出した糞共みてえでワラえるけどwwwwwww

 

174 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:43:05.52 ID:0PNOBJnl0.net
>>2
だよな

175 : レインメーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:43:20.90 ID:59jwSi1Q0.net
>>2で終わってた

176 : ハイキック(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:43:44.90 ID:xbvjoHZu0.net
>>153
あいつらちょっと事細かい事になると「はあ?分からねえ」「意味分からねえ」「何言ってんの?馬鹿?」とかほざくうえに体動かすしか能がないからな。2手3手先を読まずに今しか見ない。

177 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:43:49.97 ID:WiUfS2h/0.net
家電産業を、未だにやってる先進国は日本以外には無いからね、いい加減に卒業しようよ?
東南アジア諸国や、中国・韓国の様に遅れて工業化に参加した、知恵遅れのパクリ国向けの産業だから。
お手本が有るから、其の通りに造れば安い人件費のお陰でソコソコ売れる。
恥ずかしながら日本も辿って来た道だけれど潮時だから、其れしか造れない後進追随者達の国々に譲って上げましょうw

178 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:44:23.16 ID:8aFPioDK0.net
>>173
お前も愚鈍な「お客様」だったろうが、と言いたいよな
ホント、旧日本軍批判と同じだよな、何を他人事みたいに言ってるんだと

179 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:44:58.36 ID:LYUL3B6G0.net
基本性能のいい物を求めると、余計な機能てんこ盛りでやたら高いものを買わされる。
シンプルな物を求めると、基本性能が劣った物しかない。

余計な機能なしで、基本性能が高い物がないんだよこの国は。

180 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:45:48.97 ID:/iOpAdSF0.net
批判してる奴らはなんで起業しなかったの?

181 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:46:36.40 ID:aecGn/Q10.net
>>2
パソコンの使い方が分からずFAX使ってる奴が中間管理職にいるからな
もう若い奴が何言ってもどうしようもない

182 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:46:44.09 ID:lSjuaTC20.net
日本は小型化しか芸がなかったのに逆に大型化したからだろう

183 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:46:56.88 ID:Z45Yvc7F0.net
>>158
自動車もこの先わからんぞ。

ガソリンから電気に変わってきたら
電気自動車なんて小さなメーカーでも作り出せて来るんじゃないの?

エンジンでなくモーターだからね。あと、3DCADの進化や価格帯や
加工器具の進化や情報化があり、さらに経済や人材のグローバル化が
されだしているから。

海外の資本が少なくても優秀な技術者集団が
安くて良いもので市場を伸ばすかも。

自動車以外で、例えばテスラモータースのイーロンマスクが別会社で太陽光パネル
1kwあたり5〜6万で最近出し始めたから。

日本のメーカーだと1kwあたり定価50万で実質25万円で売っていて、
業者は実質 1kwあたり12.5万円の中国製パネルを使ってメガソーラーでぼろもうけ。

でアメリカのイーロンマスクの会社が1kwあたり5〜6万円を出し始めた。
自動車も電気で自動運転だとかやりだしているみたいだし。

太陽光みるとわかるよ。シリコン(ケイ素)なんて地球上にどこでもふんだんにある物質にほんのわずか
不純物混ぜて半導体つくるだけだから。
薄ーいパネルで使用される原材料費なんて知れている。

それを日本の馬鹿企業は1kwあたり50万なんて定価つけて、電力の買い取りシステムなんて政治家に
金つけてまでして、結局、後進国の中国でさえ 実質25万の半分の12.5万にするだけぼろもうけで
うまうまだったわけだし、結局、海外のパネルメーカーに美味しいところごっそりもっていかれたわけじゃん。

はっきりいって小学生でもわかる馬鹿なことやっているから、商売がなりたたないのは当然だろう。

184 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:48:00.84 ID:8aFPioDK0.net
>>179
そもそも「基本性能」とは何か?って価値観が無いからだろう
一般人がどう考えてるかを鑑みてみれば分かるはず

185 : リキラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:50:23.58 ID:ajo/4OK40.net
単に高いからだろw
なんで中国からわざわざ高い家電買いに来るんだよ。
品質がいいものだからだろ。

同じ値段なら日本製売れるわ

186 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:51:38.79 ID:8o+DD5xq0.net
>>153
理系はそういう大企業から手を切って、さっさとアメリカみたいにベンチャー立ててそこでやるべきだな
国も率先して支援するべきだし、それしか技術立国日本に生き残る道はない

187 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:54:16.73 ID:aecGn/Q10.net
>>185
良いものだから売れる訳ではないよ、マーケティングも上手くやらないと
人事はコネでアンポンタンなアホ私文ばっか採ってるから、理系が作って文系が台無しにする構図が出来上がってる

188 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:54:24.55 ID:8aFPioDK0.net
>>186
結局、金集めが容易じゃないと駄目なんだよな
余裕の無い社会に成れば成るほど、「組織人」としての体育会系偏重は強まるかと

だから、バブル的な金回りの良い状態にならんと独創性も出てこない
80年代のイノベーションを支えたのはそういう浮ついた金があったからこそ

189 : ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:54:35.17 ID:aYmdiLXY0.net
経営者層が無能しかいないからだろ
自分たちの報酬オンリーで消費者の要求が聞こえていないからだろ

190 : ハイキック(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:54:56.30 ID:xbvjoHZu0.net
>>186
政府「前例が無い」
銀行「前例が無い」
投資家「前例が無い」


「何故日本にGoogleやAppleが生まれないのか?」

ばっかじゃねーの?生まれるわけねーだろ。てめえらで芽を潰してんじゃねえか。

191 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:55:01.36 ID:YxwvtEIX0.net
チョンのダンピングで市場そのものが壊れた

192 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:55:12.25 ID:Nbp3egi10.net
世界で戦えるのはカメラとバイクだけ

193 : ミッドナイトエクスプレス(栃木県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:55:16.94 ID:Ld1mpumo0.net
>>185
発展途上国と競争せざるを得なくなったのも
先進国で競争力をつけられなかったからだろう

194 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:55:17.00 ID:8aFPioDK0.net
>>187
日本の場合、文系学問が実質的に法学しかないんだよな
それ以外は未だにマルクス主義が蔓延していて、文系が学問として成り立ってないような

195 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:55:46.45 ID:RNe6ejSZ0.net
>>1
> 家電製品は今や水平分業型が主流となった。アップルやグーグルが開発したソフトや製品仕様に基づいて、アジアのEMSが量産するという役割分担の構図
具体的な問題は、これなんだよな

日本企業はあらゆる業界でも同じ莫迦やってる。一企業単位で独自のシステムを構築する事で、
多大なロスを生みながら、技術レベルの低いIT企業の存続までもを許し、技術レベルの高い技術者に相応の報酬を不可能にもしてる
市場規模はそれなりに大きいのに、IT産業が成熟しない

何故にソフトウエアの汎用化や業界単位での基準を作れないのか?
老害が自分の存在価値を確認する為に固有のモノを打ち出すからなんだよな

196 : スパイダージャーマン(中部地方)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:55:56.40 ID:SltrSrbw0.net
人件費やコストカットする前に製品の無駄な機能をカットしろ

197 : ボ ラギノール(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:57:49.73 ID:Oim+kw3N0.net
 
>>190

「国がやるべきだ」

「銀行がやるべきだ」

「投資家がやるべきだ」

あなたはいったい何をやるんですか?

あっ、それは酷な質問だったわwwwww

どうせどっかのサラリーマンでしょうしね。テーネンまでがんばってくださいwwww

で、テーネン後になにするんすか?

カルチャー教室通い?

かーーーーーーーっ、泣けるねーーーーーーーーーwwwww

サラリーマンはwwwwwwwwww
 
 

198 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:58:30.54 ID:8aFPioDK0.net
>>195
> 何故にソフトウエアの汎用化や業界単位での基準を作れないのか?
> 老害が自分の存在価値を確認する為に固有のモノを打ち出すからなんだよな

ERPみたいな全体最適化ではなく、その辺の老害管理職の感覚で決まる事が多いからね
結局、トップに理解がないって事なんだろう

199 : TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:58:36.15 ID:8TWfQBaA0.net
低価格ゴミ家電で満足する消費者しか居ないことにもっと早く気づくべきだった

200 : マシンガンチョップ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 16:59:56.32 ID:w9Hu+bKJ0.net
白物屋もAV屋もプライドがあったからなあ
90年代後半からデフレ家電へ一気に突き進んだ

201 : ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:00:37.01 ID:aDCeSvS80.net
理系馬鹿ばかりで、ユーザーそっちのけで
オナニー製品作り続けてきたからだろう

202 : 毒霧(家)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:00:54.23 ID:ZsaecTWw0.net
日本の技術力とかが幻想だった
ちょっと作りが丁寧なだけ

203 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:01:24.20 ID:aecGn/Q10.net
>>194
経済学部ですら数学使わないで入れるとこばかりだからな
その上入った後もレジャーランド化してる
文系が不要とは思わないし重要だからこそ理系並にちゃんと勉強してほしい

204 : サソリ固め(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:01:34.30 ID:Xgf86En40.net
やっぱりセガが正解だったんだね!

205 : ヒップアタック(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:01:47.40 ID:Nzso0deN0.net
>>13
は?半導体の技術者舐めまくってたのは何でだよ。
機械があれば誰でも同じものが作れると思ってんだろ。

206 : ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:02:16.19 ID:Y2cDUfE00.net
世界的高度経済成長期が一巡して落ち着いたらまた日本の出番もあると思うけどね

207 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:02:36.05 ID:akgHaXrt0.net
そういや以前よく言われた日本の携帯の技術力って何だったの?

208 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:02:40.03 ID:8aFPioDK0.net
>>200
90年代後半に盛んに言われたのは「技術者はコスト」という言葉
そんな言葉でマスメディアが盛んに煽り立てて日本社会を楽しんで壊してたな

まぁ、FAXしか使えない人間の方が余程問題なんですが、
テレビ新聞に飼いならされた人間がそれを自覚する事はなかった

209 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:03:47.54 ID:/iOpAdSF0.net
別にイノベーションなんか1人が起こせばいいだけで、理系もPCの先生も全員負けたってことだよ

210 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:04:24.07 ID:8aFPioDK0.net
>>203
文系トップの財務省ですら、経済学じゃなく法学で動いている所だしな

日本社会では弁護士試験の権威で持ってる法学以外は文系学問は
滅亡してしまってるんじゃないかと
結果、経済学的にあり得ない20年デフレとかやっちゃうんだよな

211 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:04:46.54 ID:Nbp3egi10.net
ゲームにネットが付いたドリームキャストが失敗した国ですし

212 : 河津落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:04:56.61 ID:9mnPuZzm0.net
家電に無駄な機能を付けるだけしかできなくなったジャップメーカーにはがっかりだよ

213 : 河津掛け(大分県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:05:20.28 ID:8h5tnuMQ0.net
テレビ番組がつまらない→テレビ不要

これはどうしようもないわ

214 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:05:57.10 ID:IO5BiE2+0.net
>>192
無知な老害は面白いな。
日本が、何でいまだに世界第三位のGDPを誇っているのかをマッタク知らないでしょ?
カメラとバイクとトランジスタラジオとテレビとか思っていそうでワロタw

215 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:06:19.62 ID:aecGn/Q10.net
>>208
メディアも管理職も教授も政治家も権力者はみんな老害
そんな老いた国が硬直するのは当然の結果だわな
技術者と職人の違いも分からないバカばかりだし、重要性なんて分かりはしない

216 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:07:45.45 ID:NhszrIAL0.net
>>192
自動車以外戦えてないだろ・・・
もう少し現実を見よう

217 : 毒霧(家)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:08:38.45 ID:ZsaecTWw0.net
>>214
そりゃある程度成熟した先進国で人口多いんだからそうなるでしょ
イタリアあたりが同じ人口でも3位だろ

218 : ハイキック(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:08:53.29 ID:xbvjoHZu0.net
>>205
誰もンなこと言ってねえだろ。被害妄想も大概にしろよ。

219 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:09:02.86 ID:8aFPioDK0.net
>>215
恐らく、日本社会はマスメディア、テレビ新聞の影響力が強すぎるんだよな
テレビ新聞にとって不利な社会変革ってのは意図的に潰されてきた

だからこそ、ここまで他国と比べて劣ったスキルの人間が溢れてるんだと思う
テレビ新聞こそが日本社会の究極的支配のシステムなんじゃないかと思う

220 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:10:09.27 ID:akgHaXrt0.net
もう少ししたらAirbnbやUberが日本で生まれないの何故なのかとか言い出すのかな

221 : アトミックドロップ(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:10:26.25 ID:IjTKemS80.net
IoTでつまんない囲い込みして失敗するのが見えてる。

222 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:10:51.57 ID:8o+DD5xq0.net
技術者軽視も酷いな
今の若いのは英語できるし海外行くのも壁を感じないから、優秀な技術者がどんどんアメリカや中韓に逃げてしまう
こんな状況で移民なんか受け入れて何がしたいのか

223 : ムーンサルトプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:11:13.64 ID:+HoDKTPx0.net
日本製を良いものと思ってる爆買い中国人ですら買っていくのは炊飯器なんかの白物だけ
あとは医薬品や化粧品とかだからな

224 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:12:21.67 ID:YlAbtPZA0.net
>>13
ほんこ

225 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:12:26.41 ID:U0Z7ekzQ0.net
>>202
作りが丁寧で壊れにくいのは事実だったんだろうが
そんな手作業時代のウリをいつまでも引きずってりゃこうなるのも当然だった

ものはマネシタを代表する見よう見まねがほとんどで
自動化と価格競争時代に後進国と馬鹿正直に正面から殴りあえば
そりゃこうなる

226 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:12:44.28 ID:RNe6ejSZ0.net
>>219
その通りだな
新聞で「日本企業は付加価値で勝負を」みたいな記事が出ると、
余計な機能を付けた売れそうも無い家電が湧いて出てくる不思議

227 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:12:52.35 ID:1i88eLZ80.net
ダイソンが発売された時に技術、デザインともに日本の家電は終わったと思った

228 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:14:07.70 ID:3xAu0H9D0.net
先ずマスコミがインターネットを敵視してたし、
その流れでメーカー含めて出遅れたのが現状。

229 : ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:14:39.12 ID:VLPjGaA50.net
>>13
ハードウェア技術者だって匠や職人とは違うし、随分と冷遇されてる
たしかにソフトウェアはさらに顕著だが

230 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:14:44.09 ID:YlAbtPZA0.net
>>227
確かに、合理的かつシンプルで性能を引き出すことだけを考えたような箱だよな

231 : ボマイェ(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:14:59.15 ID:01SlWVIr0.net
エアコン自分で掃除するから
掃除しやすいようにいろいろ取り外し出来るようにしとけよ
自動掃除機能とかいらねえから
掃除したいのは内部だから

232 : ハイキック(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:15:06.13 ID:xbvjoHZu0.net
>>222
人海戦術で何でも何とかなるって本気で思ってんだろ。

233 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:15:24.47 ID:8aFPioDK0.net
>>226
客も作り手も新聞のロジックに飼いならされた状態だからな
そりゃ、世界で通用しないのは当然かと

特に90年代になってから、もっと言えば団塊世代が社会のメインストリームになってからだな
テレビ新聞で全てが決まってしまう社会では大衆の自発性は抑圧されてしまう

234 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:15:29.18 ID:/iOpAdSF0.net
お前ら評論家って本当に視野がせまいな

日本がー とか言ってるけど、アメリカとアジアのごく一部ぐらいだろ凄いのw

235 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:17:38.31 ID:8aFPioDK0.net
>>228
結果、日本のインターネット文化の主導権を握ってるのは、
マスコミに弾圧されてきた秋葉原系の人達だな

テレビ新聞の文化と明らかな対立構造ってのが出来上がっていて、
テレビ新聞側が連呼する「ネトウヨ」という言葉もこの延長線上にある

236 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:17:48.06 ID:ex/nC/ao0.net
BDレコーダーにCMカット機能つけようとしたら広告業界から総スカン食らったり、
ダビング無制限にしようとしたらテレビ業界から妨害工作、
mp3プレーヤーは音楽の不正コピーを助長するとして出遅れ、
携帯キャリアの意向を無視した端末を販売することはできないし、
地デジ切替でテレビの買い替えを煽ったせいで、
需要が一気に低迷、不安定に。

自業自得ふくめてこの国はもうだめだ。

237 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:21:27.00 ID:K0RK+ZO90.net
つかお前ら文句ばっかり言うけど家電買わないじゃんw

238 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:22:45.10 ID:tZGtpRbv0.net
同じようなものばっかしか作らせない糞上司一掃出来ない時点で衰退は決まってた

239 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:22:46.57 ID:XBVNHbWA0.net
お前ら結果論ばっかりだよな

240 : ヒップアタック(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:22:47.44 ID:Nzso0deN0.net
>>218
言外にそれがあるんだよ。
結局自分以外がやってるものはみんな簡単にできるという幻想があるの。

241 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:23:50.04 ID:/iOpAdSF0.net
どさくさ紛れに上司の悪口言ってる奴いてワロス

お前がアメリカ人並のプレゼン出来ないから悪いんだろwwww

242 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:23:53.20 ID:8o+DD5xq0.net
>>237
うちの家電ほとんど日本製だよ
まさかお前サムスンの目潰しモニター使ってんの?

243 : ダブルニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:24:20.27 ID:0xWWWF140.net
>>231
ほんとそれが出来ないのが日本企業なんだよなぁ
無駄に高機能高性能でバカ高くてすぐ壊れる
んで基本性能きっちりおさえた安い中韓にやられちゃうっていう

244 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:24:52.81 ID:TC2KWUhS0.net
IT革命を音頭したのがあいつな時点で終わっていた

245 : チェーン攻撃(奈良県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:25:02.24 ID:YSRPsIdJ0.net
日本の家電メーカーでも製品絞って特化してるところは強いよね

246 : ジャンピングカラテキック(石川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:26:07.08 ID:G4cEvLTV0.net
新しい考えを否定したからだな
1960年前後生まれの奴らは何もやっていない
流れに乗っただけ

247 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:26:18.91 ID:44t57tGt0.net
家電は壊れないよなぁ、何買ったっけ最近は、パナの鼻毛カッターくらいか。

248 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:26:33.37 ID:K0RK+ZO90.net
>>242
アホすぎw
家電の新しいのが出たら買い換えろよと言ってるんだよ

249 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:27:14.85 ID:U0Z7ekzQ0.net
>>236
しかもそれを消費増税と軽自動車税増でやらかし
さらにLED照明までその手を続けようとしてる

この高齢国家にふさわしい末期患者感

250 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:28:03.94 ID:K0RK+ZO90.net
まだ使えるし・・・とか貧乏臭い事言ってないでどんどん新型を買って古いのは捨てちまえ!

251 : 毒霧(家)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:28:07.74 ID:ZsaecTWw0.net
>>243
その路線でいっても値段で勝てないからなあ

252 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:28:58.11 ID:1i88eLZ80.net
まだ海外でもモバイルとかあまり言われていなかった時代に松下と仕事をしたんだけど若い技術者が新しいモバイルデザインや技術を提案しても全て取締役会とかで潰されるって嘆いてた、今思うと割とアップルあたりが現在やってる内容と変わんねーだよな、勿体無いことしてたよ

253 : ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:30:20.94 ID:VLPjGaA50.net
>>250
4Kテレビ買ったけどコンテンツ少ないんだよね
動きが遅すぎる
新規格は興奮が冷めないうちに一通りコンテンツ揃えてほしいね

254 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:31:15.15 ID:RNe6ejSZ0.net
>>236
老害の意向だけじゃなくて、老害の利権もかなりの原因になってるな

因みにタバコだが、
欧州では莫迦高い訳だが、ヴェポライザー使って、タバコ代を1/10以下に変えてしまう人達が急増してるんだよな
日本でも遅れ馳せながら増え始めたが日本メーカ皆無
――リキッド系の電子タバコじゃなくて、手巻き用の葉を使えるヴェポライザーな
タバコによる税収も急減するぞ

255 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:31:59.01 ID:8aFPioDK0.net
>>252
そんな事やるより、リモコンのボタンを大きくする方が重要なんだろう

256 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:32:27.34 ID:44t57tGt0.net
まだ、ブラウン管テレビ観ているわ、拘っている訳じゃ無いけどね、テレビ好きだけど。

257 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:32:34.36 ID:RNe6ejSZ0.net
>>252
松下はSymbianに参加してただけマシな方だったかもな

258 : ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:32:44.70 ID:VLPjGaA50.net
>>252
iPhoneが出来る前に似たようなのをソニーの社員が考案してたんだよなあ
昔のソニーは失敗恐れずに変わった物ばんばん出してて好きだったのに

259 : ナガタロックII(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:33:33.69 ID:bLM3gRhb0.net
でもIOT来ないと思う
めんどくさすぎて

260 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:34:03.70 ID:uPQQgVes0.net
>>231
あのフィンが付いてる部分はどっちにしろ無理でしょ
個人が抜けたエアコンガスとかどうやって入れるの、プロ清掃でも外さないし

261 : 垂直落下式DDT(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:34:05.10 ID:r/AEWTfS0.net
シャープもカシオも、電子手帳が作れたのに
なぜスマホが作れないのか

ハードは似たような物でしょうが

262 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:34:05.37 ID:1i88eLZ80.net
>>255
冗談抜きでそんなレベルだって当時嘆いてた

263 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:36:53.00 ID:8aFPioDK0.net
>>262
パナソニックのリモコン更新頻度は異常だからな
まぁ、そういう内情だとは察している

264 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:37:03.61 ID:K0RK+ZO90.net
>>253
いいのよそれで
新規格が駄目で次に8kが出たらそれ買えばいいんだし

265 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:37:49.85 ID:8aFPioDK0.net
>>261
スマホは中身はPCと変わらないから
PCレベルのOSが作れないと無理な代物で、それはMSですら碌に出来なかった

266 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:39:26.73 ID:K0RK+ZO90.net
日本人の良い所でもあり足枷になってるのが
壊れてないからまだ使えるって昭和の貧乏思考が抜けないから新型の家電出しても買わなきゃその次に続かんし
結果企業も出しても売れないしで衰退は当たり前田のクラッカー

267 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:40:32.89 ID:RNe6ejSZ0.net
>>259
iotは俺も来ないと思う。やたらとはね。でも、問題は、コントロールユニットの規準化で
これが安く流通し始めたら独自規格の商品は押されるだろう

同じ仕組みは、家電製品だけじゃなくて、企業の基幹システムなんかでも起こっていて
日本が立ち遅れている大きな理由にもなってる

268 : 毒霧(家)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:40:34.27 ID:ZsaecTWw0.net
単純に買うだけの魅力がないだけだろ

269 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:41:02.38 ID:qCl5fMd+0.net
>>252
一億総中流、みんな同じで育った今のオッサン達は自分がいらないものは他人もいらないものだと思い込む習性があるからな
誰もが自分が平均的で中央値な存在だと信じているせいで自分がしないことをする人間はごく少数の奇人変人に見える
だから技術の進歩についていけなくなる

270 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:41:40.88 ID:/iOpAdSF0.net
そもそも、大企業に入社して勝ち組とか言ってる時点で終わってんだろ

271 : ダブルニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:41:44.87 ID:0xWWWF140.net
>>258
あそこは継続性がないからな
クリエだってアイボだって続けてりゃ化けたのに一発止まりでユーザー捨てて廃止
雇われ社長じゃ長期戦略は難しいんでしょうね

272 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:41:57.77 ID:lSjuaTC20.net
ハードと違ってソフトやネットワーク技術はネットの無償コミュニティで育ってるからな
英語がまともに出来ないジャップにはついていけない。

273 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:42:23.72 ID:osVNtGEB0.net
>>209
その一人をアスペとか言って排除するから

274 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:42:58.81 ID:Z45Yvc7F0.net
なんで日本の大型家電メーカーは3Dプリンターとか
20年くらい前から構想はあったのに手を出していないのか?

ドローンも海外製品ばかりだし、ドローンは単に遊びだけでなく、
建築や土木での計測にも使われだしているし、
土木のパワーショベルとかの重機も、今、3Dデータ化が行われ始めて
人の感覚でなく、現場を3Dデータ化して重機にセンサーつけてやりだしている。

それも重機メーカーだから電気屋でない。

他、電力の自由化は発送電分離がこれから行われることが法律できまり、電気業界は
忙しくなるけど、個人宅での蓄電技術だとか

電気で大企業ならでは手を付けられそうなところ沢山あるのに、電気屋に 電気の物理計算
できるやつがいないんだろう。

電子工学科の人間は 電子の計算はしない 電子の計算するのは 物理学
機械の力学計算も 高校数学レベルの機械学科より何百倍の計算ができるのは 物理学

話聞いていると電気屋には 今 ソフト屋か文系しかいないような感じなんだが。

ソフト屋はむだだな。ウィンドウズで育った日本の技術者はリナックスで育った海外の技術者のように
ソフトのレベルが分かっていないんじゃないの。

近年はマイクロソフトも開発環境無料で提供しているみたいだが、昔からリナックスの方が無料環境が
恵まれていたし。

海外の技術計算のフリーソフトのレベルみたら。日本人なんて金もらっても作れないようなもの
無料で配布されているからな。

日本人が作る有料ソフトなんて、海外のフリーソフト使っている人間からしたら、単なる寄付金でしか
ないとしか思えんのだが。
とにかく日本人のソフトのレベルなんて話にならないだろう。

まあ、HPのデザインだとか、キャラクターだとか、そういたもののほうが商売にはなるだろうけど。

とにかく、今の電気屋は、商売できる状態じゃないってことでしょ。

275 : ツームストンパイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:43:04.05 ID:XqBm2z+C0.net
>>261
当時の2chを見ると良いよ

276 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:43:26.19 ID:8aFPioDK0.net
>>269
巨人・大鵬・卵焼きの世代だからな
マスメディアの操り人形みたいな人間ばかりだからね

だから、日本社会では仕事とは客ではなく、
「マスメディアの相手をする」事に終始してる人も多そう

277 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:43:43.68 ID:K0RK+ZO90.net
日本はIT軽視だしなw

278 : ツームストンパイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:44:35.82 ID:XqBm2z+C0.net
>>274
そういうのを思いつくのは、だいたいアスペの人なんだよね
所が日本企業ってそういうのに不寛容
出る杭は打たれる

279 : バックドロップホールド(家)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:46:13.75 ID:fOI3z2Jg0.net
>>261
iPhoneは技術持った信者多く持つから勝手に使えるアプリ開発してくれるし
AndroidはLinux系だからしかり

日本メーカーが似たような事考えても独自OSで開発しづらい環境構築してたろうから
一番先に作っても、後発のiPhone、泥端末に駆逐されてたよ

280 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:46:19.17 ID:acOMj7XC0.net
ネット以前の問題

281 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:46:20.42 ID:XBVNHbWA0.net
ITがどうこうじゃなくて、人と違う道に行くのを恐れすぎ
なにか変わったものが出るとすぐ叩く2ちゃんみてるとほんとそう思う

282 : テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:46:40.29 ID:QnzC1yKA0.net
2000年代に入ってからのクロモノ家電はいわゆるマルチメディアの最たるものとして発展した。
日本ではメディアに関わる利権をマスコミや広告代理店、その取り巻きが牛耳ってる。コンテンツホルダーやデバイスメーカーはマスコミの奴隷だったし、誰も逆らえない強大な勢力だったわけだ。
そんな彼らは既存のメディア離れを恐れて新しいことにはなかなか手を出さなかったし、手を出してもあくまで自分のコントロール下に置いて自分に都合の良いようにしかやらせなかった。この結果がユーザーを無視した商品やコンテンツの乱発だ。
つまり日本の社会や日本人そのもの問題じゃなくて一部の業界の問題だった。
マスコミの影響力は当時絶大だったから誰も逆らえなかったし、逆らってもあらゆる手段で潰されたんだ。
インターネットが本格的に普及している今でも日本はマスコミの影響力が強すぎると思う。ここを何とかしないといつまでも同じ事の繰り返しだろうね。

283 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:48:11.62 ID:/iOpAdSF0.net
日本人は歴史に異常に関心示すし、あとから振り返るのが好きすぎて 未来に弱すぎるからな

未来に希望もってたら過去(歴史)にこんなに執着しない

284 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:48:16.30 ID:1i88eLZ80.net
まあ今のシャープや東芝を見てればどのみちダメだったんだろうなって思う、今年もダメな企業がさらに炙り出される年になるだろう

285 : キングコングニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:48:22.96 ID:dgXBEXbR0.net
日本独自の規格ならともかく
企業ごとに規格が違うのが当たり前になって
世界ではもちろん日本でも売れなくなったんだろ

286 : ツームストンパイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:48:52.76 ID:XqBm2z+C0.net
>>281
あとちょっとしたミスにすげー不寛容なのな
すぐに死刑にしろとか言う

287 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:48:53.11 ID:8aFPioDK0.net
>>282
大衆のマスメディアへの依存、ってのは戦後日本社会の本質だと思う
非常に根深い深刻な問題で、今の嫌恋愛・少子化の問題もここに原因があるとも思える

288 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:49:06.53 ID:/iOpAdSF0.net
すでに起こったことを分析し始めるのが日本人

これから起こしてそれを歴史にしてしまうのがアーリア人

289 : スターダストプレス(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:49:34.17 ID:ZP6SKlOA0.net
>>2
Yes.

290 : ニールキック(富山県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:49:36.56 ID:EGBhsHT70.net
スマホで外出先から冷蔵庫の中が確認できる冷蔵庫とか、アホなもんばかり作ってるからだろうな。
つかえそうな機能、ネットの動画を簡単に見れるのとかはテレビ局がCM拒否して潰されるし、エアコンを遠隔操作するのとかは法律がどうとかいって潰されるし。

291 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:51:29.24 ID:/iOpAdSF0.net
孫さんがロボットゴリ押しして失敗し続けてるけど、考え方自体は合ってるんだよ

なにがどこでヒットするかなんかわかんないんだから、面白いと思ったらなんでもやるべき

292 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:51:38.68 ID:2zkILcCl0.net
>>252
取締役会が個々の商品のデザインを議論するとは思えないんだが

293 : ツームストンパイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:52:04.26 ID:XqBm2z+C0.net
日本はもうすでにあらゆる事が2chを中心に回っていると思っている
だからどうやって2chにリンクされるか、どうやっていつでも
2chとリンクできるかを考えてもの作った方がいいよ

294 : ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:52:29.73 ID:c9PUEhk/0.net
>>4
iPhoneが発売されたときの
docomoやNECのトップの不明ぶりは
日本の老害っぷりを半端なく明らかにしたな。

295 : 河津掛け(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:53:03.94 ID:AQX9sNzm0.net
>>250
家電じゃないけどホンダはこの車1台あればいいって言ってるぞ

296 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:53:24.96 ID:8aFPioDK0.net
>>293
2chで流行ったことが拡散されて一般人に1年〜数年後に流布されるからな
嫌韓だなんて、まさにその代表例でネットカルチャーの中核になってしまった

297 : ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:53:34.70 ID:c9PUEhk/0.net
>>8
ほんこれ。
今だに続いてるけど無駄な機能をゴテゴテ付けて
高価格を維持することしか考えてない。

298 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:54:07.11 ID:/iOpAdSF0.net
2ちゃんは間違ってる
合ってる人もいるけど大半が間違ってる

299 : ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:54:31.82 ID:c9PUEhk/0.net
>>7
これから成功するところが出てくる。
そのとき日本の企業は生き残れないって話。

300 : ツームストンパイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:55:14.62 ID:XqBm2z+C0.net
だからカーナビを作る時、
なぜ誰も車内で2chがやりやすいカーナビを考えないのかね?

301 : トペ コンヒーロ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:55:23.82 ID:2tfpN7W10.net
今や2ちゃんはメディアに利用されて気持ち悪い事になってるよな

302 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:55:58.17 ID:K0RK+ZO90.net
>>295
うるせぇ!いいから新型が出たらローンしてでも買えばいいんだよ!

303 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:57:02.73 ID:/iOpAdSF0.net
>>300
起業して作りゃいいじゃん

304 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:57:20.96 ID:1i88eLZ80.net
>>292
その当時製品化にあたって最終プレゼンってのがあって綱島の開発トップがokでも大阪の本社トップ連中がダメならダメだったみたいよ、綱島のトップは現場上がりだからデザインとか技術に寛容だったみたいで面白いアイデアにも賛成してたけど全て大阪に潰されてたみたいよ

305 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:58:19.21 ID:Z45Yvc7F0.net
あと、電気屋は 電気自動車 作ればいいじゃん。
なんでしないのか?

電動バイクなら小さなメーカーでもいろんなところ作り始めているでしょ。
海外で、小さなメーカーでも、大きなバイクメーカーと似たりよったりの
もの作れているし。

どうして、そんなレベルのことも電気屋はできないのか?
それも、工学博士とか抱え込んでいるんでしょ。有能なはずの技術者は何やっているんだか?

306 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:00:00.87 ID:Scl8zhxR0.net
>>197
チョンはベンチャー企業のなんたるかも知らないんだな

307 : ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:00:08.62 ID:snrsPXTX0.net
でも今のit化を推進したのはジョブズよりもむしろウォズニャック的なものであって
日本に向いていたと言えまいか?

ジョブズの志向したクローズ化がハイブランド、高価格を担保して
これも一面、日本的であり
しかしハイブランド化に失敗したのが日本、今日のサムスンだと思っている

308 : キャプチュード(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:00:29.24 ID:jJHaKDAe0.net
使いやすさってのを見間違ったな
最初から全部ぶっこんでてもだめ
シンプルイズベストプラスなんだよ

解るか?

309 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:00:29.07 ID:2P+QVvq60.net
>>300
それスマホでいいだろ
カーナビで2ちゃんとか誰が買うんだよ

310 : ツームストンパイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:00:43.88 ID:XqBm2z+C0.net
アメリカなんて、アスペの人雇って
他の事全くできないけど、アスペの人にただひたすら開発だけやらせるんだって
シリコンバレーがそう

世界の最先端ってそんな感じなのかな

311 : ツームストンパイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:01:16.67 ID:XqBm2z+C0.net
>>309
スマホは小さい

312 : ドラゴンスクリュー(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:01:17.24 ID:KNzzO/1k0.net
カーナビに2chなんか付いたら、お前らが家の外に飛び出て危ない

313 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:03:13.06 ID:8aFPioDK0.net
>>310
そもそも「ただひたすら開発」ってのは、常人には出来ないからな
蟹工船的なやり方以外でそれが出来るのはそういう志向の人になってしまう

314 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:03:13.26 ID:ex/nC/ao0.net
>>310
自分達で掃除できないといけない日本の企業では無理

315 : ツームストンパイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:06:38.24 ID:XqBm2z+C0.net
アスペ人の有効活用って
日本だと今東京大学の特別プロジェクトで研究はじまったぐらい

日本もジョブスとかエジソンとか
他はダメだけど、一つだけ抜けてる人を選んで、研究開発を担当させないと
最先端を目指す上では勝てないのかもね

316 : ダイビングエルボードロップ(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:06:41.15 ID:ewpEjUi+0.net
スマホで操作できる家電とか需要ありそうだから日本メーカーさん作ってみたらどう?

317 : 32文ロケット砲(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:06:54.37 ID:u9aI6lQG0.net
>>8
これだな。誰がIHヒーターやレンジにスマホをかざす機能を欲しているのか?

318 : バーニングハンマー(鹿児島県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:10:49.56 ID:oxn1WwLj0.net
>>4
結果論な所も多少はあるけど
MP3が流行り出したにも関わらず頑なにMDに拘ったソニーに疑問の声が多かったのも事実だから
おかしい所があったのも事実ではあるんだよね

319 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:11:02.43 ID:+pVhOuj60.net
>>316
事故があったときにどこの責任になるのか?
家電メーカーかスマホメーカーかーアプリ開発者か
みたいになるから汎用性あるのは無理
日本の駄目なところはこれだろ

320 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:12:48.18 ID:8aFPioDK0.net
>>318
実際にはMP3を使ってる客は一般人には殆ど居なかった
だから、マーケティング調査したら、MP3は切るって話になるんだよな

・・・しかし、それを見ていた先進的ユーザーってのは声が大きいから、
長期的に見れば大きなダメージになってしまう

321 : トペ コンヒーロ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:13:00.95 ID:G+dnB1wg0.net
単に日本の人件費が高くで価格競争に負けただけ
世界のどこにイノベーションだけで売ってる家電メーカーがあるよ

というか、人件費の高い国で、もう家電メーカーは成り立たないだろ
別の会社になるしかないんだよ

322 : タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:13:57.06 ID:s04m0nEN0.net
利益を度外視して、安売り競争をしてくるのに負けただけだ。

おかげで、家電は利益を得られない不況産業になってしまった。

323 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:14:01.46 ID:/iOpAdSF0.net
>>316
君がメーカーになって作ってみれば?

324 : ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:15:32.64 ID:+uEyOtIT0.net
アメリカの自動車業界と一緒
ずっと強いと思い込んでて出遅れた

325 : ハイキック(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:17:14.13 ID:xbvjoHZu0.net
>>296
お袋が昨今の嫌韓関連のニュースを聞いて「信じられない」「異常なんじゃないの」なんて言ってるが、そんなもん15年前から言われてることじゃねえかって何回言ったことか。。。

326 : ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:18:00.85 ID:+uEyOtIT0.net
いつの間にか名前だけ日本製の、中国産ばかりになった

327 : ストレッチプラム(家)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:18:29.77 ID:6yUsEKNA0.net
あたらしい製品を従来の半額で売ろうとすると大変なわけよ
だから不要な機能をあれこれつけて今までの値段で売ろうとする
安い外国製に勝てるわけない

328 : トペ コンヒーロ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:21:53.95 ID:G+dnB1wg0.net
>>324
中韓台で目が出始めた時に、官民挙げて徹底的に潰しておけばよかったのに、
技術指導とかで、塩送ってるからなw

329 : ツームストンパイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:22:30.44 ID:XqBm2z+C0.net
>>324
ホルホル番組氾濫は国を衰退させたい人の陰謀だと思っている
素直に、自分たちは、中韓にすら負けるのだと、
そう感じなきゃ日本はかつてのアメリカの自動車と同じように衰退するだけだね

330 : イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:23:03.74 ID:dAmp2Cdy0.net
アップルとかダイソンのCM見て思うけど
イメージCMが長けてるだけだと思う
商品そのものは大した事ないけど、日本人のテレビ洗脳慣れに漬け込んだCM作りが上手いんじゃないかな

331 : 毒霧(家)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:24:25.10 ID:ZsaecTWw0.net
>>321
中進国限定産業ってことだな
欧米はどうしてんだろ昔の利権で食ってるんだろうか

332 : バーニングハンマー(熊本県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:24:25.59 ID:y0geUneP0.net
ソニーだけはわかってた。でもお前らソニー叩いてした。↓
最大のライバルは携帯電話

久多良木氏は将来の見通しについて、次のように語っている
「五、六年後「プレステ3」を出すころでしょうね。僕は最大のライバルは携帯電話だと考えています。人間の最大の娯楽はコミュニケーションだからです。そのころは携帯電話の形態もかなり変わっているでしょう。挑戦のしがいがありますよ」

「人間発見」1999/07/26日経新聞夕刊より

333 : 膝十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:25:46.29 ID:64xHypwA0.net
>>181
世の中そんなもんじゃないの?
逆に今の若者はPC使えなくなってきてるって聞いたことあるし
逆にPC使えるお前らが老害になってその時の若者に、おいおいウチの会社の老害にPCで作業しろって言われたわwとかね

334 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:25:50.54 ID:/iOpAdSF0.net
さすがソニー
ソニーの充電器でケガしたから2度と買わないけど

335 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:26:44.12 ID:/iOpAdSF0.net
PCとか時代遅れすぎる

336 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:27:17.73 ID:K0RK+ZO90.net
>>332
ソニーは韓国に技術と技術者流出したから叩いておk馬鹿企業の典型やで

337 : トペ コンヒーロ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:28:14.01 ID:2tfpN7W10.net
久多良木はゲーム機に夢見すぎたのがダメだったね

338 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:28:37.23 ID:K0RK+ZO90.net
東芝もあかんしもうムリポ

339 : デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:30:38.44 ID:9SbtnF/GO.net
機械のインターフェイスと漫画的の面白さって、通じる物があって
「面白くない」漫画を作品を支持してたら、「使いにくい」機械を出すことに成るわけだが

テレビのスポンサーは「テレビ番組が面白くない」事にもっと危機感を感じるべきだったんだよな

340 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:32:04.78 ID:Z45Yvc7F0.net
>>332
馬鹿だねソニーは。
俺も学生のころゲームやっていたけど、途中から買わなくなった理由は

ハードに対して ソフトが付いてきていないから。

つまり、面白いソフトがないのに新しいハードを買う意味がない。

言い訳しとらんで、面白いソフトを作ればいいのだけど、ソフトは他人任せなんでしょ。
そもそも計画性が悪いってことが、一般人の素人から見ても明白だ。

ちなみに、俺としては、ロールプレイングのような金にならないのに時間だけがとられるような
ものよりも、技術を向上させるシミュレーションみたいなものだとか
社会人にも価値があるようなソフトがあればいいのになとおもう。

明らかに、アンドロイドタブレットの タッチパネルの ボタン操作は 不便だからな。

PSVITAのような操作ボタンがあり、携帯性に優れたハードはいいと思うのに、上にいるやつが馬鹿だと救われないね。

341 : ラダームーンサルト(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:34:18.75 ID:5hsmjy+40.net
PS4
2年くらい前に購入したんだけどさー
まじ、ソフトねーのなw
全然出ないw
ワロタw
粗大ごみw

342 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:35:10.47 ID:uG5QCzVE0.net
単に価格競争に負けただけだろ

343 : ツームストンパイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:36:17.25 ID:XqBm2z+C0.net
ゲームはトータルウォーやシヴィライゼーション、
明らかに洋ゲーの方が面白いのな

344 : 逆落とし(芋)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:36:28.89 ID:AaV1L84N0.net
>>299
日本はもうずっと前に作ってたし
韓国メーカーが最近作ってるがヒットしておらず
それが現在の成功要因ではない

記事の趣旨は「日本の家電産業はなぜ苦境に追い込まれたのか」の原因なので
仮に今後そういう家電がヒットしたところで苦境に追い込まれた原因として的外れ

345 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:36:52.81 ID:/iOpAdSF0.net
2ちゃんの主張

・ガラケーで充分
・スマホ?自作パソコンでいいだろ
・大企業に入って勝ち組になりてえ
・サムチョン?あんなのがソニーに勝てるわけない
・iPhoneは売れない
・理系がー
孫正義 ソフトバンク ←文系
堀江貴文 ライブドア ←文系
笠原健治 ミクシィ  ←文系
藤田晋  サイバーエジェント←文系
柳井正  ユニクロ ←文系
南場智子 DeNA ←文系
田中良和 GREE ←文系
三木谷浩史 楽天  ←文系



2ちゃんwwww

346 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:36:56.67 ID:uiiw3yaz0.net
>>333
バカにするな!
最近の新人はパソコンもファックスもコピー機も使えないんだぞ!
次元を超えてきたわ

347 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:37:08.96 ID:8aFPioDK0.net
>>332
分かっていたら、なんでCELLで数千億円も無駄遣いしたんだろうって話だな

348 : トペ コンヒーロ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:37:24.75 ID:G+dnB1wg0.net
>>331
民生用の家電品を主たる事業にしてる欧米のメーカーなんて、
ほとんどないんじゃないの

349 : 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:38:25.73 ID:16xHOUR20.net
テレビや新聞に広告だしても
若者は見ない、老人は買わない。

350 : ハイキック(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:40:10.85 ID:xbvjoHZu0.net
>>333
PCも複合機も使えん。ネットの繋げ方も分からん。スマホばっか弄ってるからそれは使えるのかと思いきや、やってんのはLINE(笑)、ソシャゲー(笑)ばっか。クラウドサービスすら理解してないし使えん。

351 : ラダームーンサルト(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:41:27.37 ID:5hsmjy+40.net
>>346
メール設定が出来ないからなぁ
設定シート渡して自分でやれよw っていうので今までオッケーだったのに・・・
でも下っ端が先輩にやってもらうとか んなわけねーだろ だから 普通に放置
ワード使えない新人とか 理解不能w
お前、どうやって卒論出したんだw
手書き?
とか爆笑されてたけど、まじ、どうやってあいつ卒業出来たんだろうな
全然仕事覚えないから 新人同士でもハブられてたようで1ヶ月で辞めていった
全員から 周りにも本人にも良かったんじゃね? っと言われる始末
そして、何故か会社の暗証番号のドアとかパスワードが全部変更になったw これ、初めてのケース^^

352 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:41:43.52 ID:1i88eLZ80.net
>>346
大卒で宅急便送れないアホ女がいたけど今やイスラエルのダイヤ商人と結婚してセレブですわ

353 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:41:54.64 ID:T35uNgH00.net
パナソニックは本当につまらない企業になったよな、何も勝負せず何も挑戦せず何も産み出さない、ただ勝馬に習い売れそうな物を作るだけのメーカーに成り下がった

354 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:42:13.76 ID:PXopkWU80.net
いつも思うのは
じっさいに自分で使ってテストしてるのかね?

はっきりいって使いにくい
要らない機能多すぎ
必要な機能ケチりすぎ

本当に自分たちが欲しいモノつくってる?
ただ仕事だからイヤイヤ作ってない?

収入安定高給だから入社しただけじゃないの?

355 : エルボードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:42:14.85 ID:oHr1gU840.net
家電なんて時代の先々よまないと売れるものなんて作れないだろ
悪いけど今の日本の経営者に先が読めるとは思えんね

356 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:42:28.80 ID:8aFPioDK0.net
>>352
まぁ、極論を言えば、「コミュ力」さえあれば他は何も要らないとも言えるが・・・

357 : ニーリフト(新潟県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:43:25.22 ID:/Dqp5eAq0.net
それでもまだ、新入社員は「コミュニケーション能力」で選び、
仕事の後の飲み会に参加しないと人事評価も落ちる、みたいなことやってんだろ(´・ω・`)

358 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:45:03.52 ID:fdWm3kNE0.net
最近の新人は主婦みたいで気持ち悪いわw

359 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:45:23.24 ID:EgY8lOSN0.net
ソフトのできの悪さ。
ユーザー体験を重視してない。

360 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:45:33.76 ID:1i88eLZ80.net
>>356
その子は大学は三流で仕事は全く出来なかったが家が金持ちで英語が堪能、ルックスそこそこ、ドラッグとパーティが大好きのアホ女だった

361 : エルボードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:49:28.56 ID:oHr1gU840.net
だいたい未だに年功序列みたいな精度が色濃く残ってる日本社会に未来なんてない
欧米なんて株主、会長以外は若いやつに任せてるだろgoogleとかだって若い社長かなんかだった確か

362 : ツームストンパイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:50:14.74 ID:XqBm2z+C0.net
なんでコミュ能力至上主義に陥ったんだろうな

人を評価する点なんてさ、
コミュ能力も大事だけど、やり遂げる能力や、
困難に耐える能力、自主性も同様に必要だと思うけど

特に自主性は大事だね
「私はこう思います」ってものがないとね

363 : ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:50:22.07 ID:c9PUEhk/0.net
>>318
消耗品ビジネスに拘ったんだよな>MD
ネットワークウォークマンはATRACでの囲い込みと。

364 : キャプチュード(芋)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:50:28.23 ID:Yz0fqadh0.net

ちょっとした不具合あってもその声を直接言うのはせいぜい周りの知り合い程度で、マーケティングやテレビCMを多くうつとそんな声などかき消された
「こんだけ宣伝してるからいい物なんだろう」


ちょっとした不具合や不良品であっただけでTwitterやSNSやニコ生やAmazonレビューなどで即座に拡散
消費者もインターネットでそれを見て、
「よく宣伝してるけど売れないからこんだけ宣伝してるんだな」

この違いw

365 : スリーパーホールド(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:51:15.26 ID:gmfSAV/m0.net ?2BP(0)

>>353
世の流れを見てないの?
B2Cの企業はことごとく撃沈。

結局、喪前らが物買わなくなったり、中華製に走るからじゃねーか。

家電にIoTなんて要らねーし、またガラ家電作っても売れない。

意地で家電を残す企業は、破綻するのみ。

366 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:56:38.24 ID:8aFPioDK0.net
>>362
マスメディアの影響力が極限に達した結果、
答えは全てテレビ新聞にある社会に成れば、後はどうなるか?って話かと

367 : フルネルソンスープレックス(家)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:12:05.02 ID:cgbQG5Ei0.net
軽電なんてそもそも新興国の産業だ

368 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:21:47.92 ID:6WCWqc9l0.net
>>78
5年前はみんな多かれ少なかれそうだったよ
でもスマホが流行ってからこういう中途半端な機能は顧みられなくなった
スマホがみんな変えちゃったんだ

369 : ローリングソバット(東日本)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:22:52.82 ID:nCFCVFH4O.net
日本の家電を使いこなせるのは、日本人だけだから、世界で売れる訳無い。

370 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:23:57.35 ID:6WCWqc9l0.net
プラズマクラスターは中途半端というより怪しい機能というべきだったかな

371 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:25:56.37 ID:6WCWqc9l0.net
プラズマクラスターはまた流行る気がするんだよね
短期的には効果が見えないんだけど長期的にはリラックスできてる気がするんだよね

372 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:28:33.91 ID:/bVybsBv0.net
日本のソフトはホント使いにくい
あほだと思うレベル

373 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:31:32.25 ID:6plu/qoV0.net
家電に限らずだろ日本は

374 : ナガタロックII(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:34:09.49 ID:LrOypGxr0.net
>>78
しかも未だに

375 : デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:35:37.10 ID:9SbtnF/GO.net
>>362
意味はないとは思うが、禁煙が進んだからだね
あれで人間関係のストレスが我慢出来なくなった
干渉を調整できないと何も動かない。
結果でコミュ力有る方が重視されることになるが
結果でどっち付かず、正解がない仕様になると

376 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:37:35.14 ID:kLSkO/0m0.net
必要最小限だけの機能で安価で品質の高いもん作れば売れるんじゃないの?
余計な機能つけてアホみたいな値段で売ってるから
海外の製品に流れてるんだと思うが

377 : フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:37:39.03 ID:NZXIHQeK0.net
単純に中国に対抗しようとしたのが間違いだった
低価格高品質を続けてれば
それなりに需要あったのに

378 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:37:42.48 ID:PNqBj2ux0.net
ニートに会社をやらせればいい

そうだなNEET株式会社なんてどうだ?

379 : レインメーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:40:34.50 ID:rr8wV4fO0.net
でも洗濯機・冷蔵庫・テレビ等の常時コンセント通電型の物が中華になるのは怖い
ソ連だった時のロシアの火災NO1がテレビの火災だし爆発といえば中華の代名詞だし

380 : ナガタロックII(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:42:17.33 ID:LrOypGxr0.net
>>378
それで今失敗している最中じゃねえか

381 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:46:26.13 ID:8aFPioDK0.net
>>375
これは逆に考える、「禁煙が進んだから」というのは、原因ではなく結果である
そもそも誰が禁煙を何故進めたのか?を考えるべき話かと

382 : ドラゴンスクリュー(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 19:47:05.19 ID:KNzzO/1k0.net
>>379
負荷側がおかしくなっても系統側のセキュリティが硬いから大丈夫だよ
その辺りはやっぱ国が違う

383 : チェーン攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 20:01:24.80 ID:bZbCQav70.net
技術をパクラレまくったことだろ。
情報管理の甘さ。
巨額の開発費出しても、タダ同然でパクラレたんじゃ負けて当然

384 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 20:03:20.96 ID:PNqBj2ux0.net
ちくしょうちくしょう

385 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 20:04:35.80 ID:IiiHI8Ug0.net
薄型テレビが出始めてたのにトリニトロンにこだわった会社

386 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 20:07:15.08 ID:7RhHZeVW0.net
レグザを買い換えたが、録画データを観るためにユーティリティメニューを開くとCMが流れる
CM飛ばしたいから録画したのを観ているのに
他のメーカーでも同じように流れる?

387 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 20:07:21.30 ID:dF7Kyo+u0.net
>>1
眺めてるだけで幸せな気分になる、デザインに優れた洗濯機、冷蔵庫

388 : ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 20:10:26.06 ID:0IJ5MsN90.net
今のスマートテレビとか
パナソニックがもっと昔に出してなかった?
全然売れなかったけど

389 : 目潰し(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 20:10:57.00 ID:8hVT0Z6a0.net
実質0円とかプリンタのインクとかステマとか消費者を騙す商売が増えたな

390 : 張り手(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 20:15:55.19 ID:Hw3pyMFI0.net
年寄りが考えたとしか思えない商品ばっかだったよな

391 : キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 20:16:50.26 ID:BzpoZm020.net
文明とは楽をする為に発展してきたんだけど、日本人は楽をすると怒られる 仕事してるフリが重視される変な国

392 : リバースネックブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 20:17:27.13 ID:MWZvv6uIO.net
若者は価格、年寄は使いやすさ→ベーシック家電が売れる

393 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 20:17:33.98 ID:hq6IKQ640.net
>>386
何、その謎機能w

394 : リバースパワースラム(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 20:19:47.03 ID:2wME9jim0.net
>>2
ザウルスやポスペのように携帯つなげながら通信していたのに
なぜか全部ついたスマホまで作れんし、同様にタブレット
PCまで作ったのになぜかスルーし海外の奴らに取られる
MPUチップも最先端貫いてたのにバブリー崩壊以降
いきなりポカし同じく海外に奪われる
そのくせバカキャスカードとか意味不明な規制で
外国勢追い出す

老害のひどさって日本特有の病気だわな

395 : ドラゴンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 20:25:38.32 ID:/qbqarEz0.net
ここ10年、家電の故障率が
異常に上がってきている
品質悪すぎだろ

396 : キチンシンク(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 20:36:47.89 ID:QgJIbO8n0.net
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/328/64/N000/000/000/124712202514816414826.jpg

397 : デンジャラスバックドロップ(愛媛県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 21:18:39.74 ID:DWYIW+I30.net
家電店のレジの遅さ見てたら買うのやめて帰りたくなる
レジカウンターにレジ4台でうち2台稼働そこに店員6人
待ち時間5分
マジ無能過ぎ

398 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 21:28:40.52 ID:Cu9SyNYA0.net
>>333>>346
老害ってそういうデマ言って若者を貶めることしか出来ないのな
メディアも少年の犯罪率上昇とか円周率3で習ってるとかいうデマ流すし

399 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:07:18.71 ID:AuUXp3ZI0.net
家電ってw
白物家電なんて日本では殆ど作ってないのに。

400 : リバースネックブリーカー(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:20:38.25 ID:Krtip7jg0.net
>>383
これ

401 : ファイヤーボールスプラッシュ(芋)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:21:00.33 ID:xSfaFeUN0.net
>>13
結局理系の技術者が舐められすぎなんだよ。
根本的に物が作れなければどうしようもないんだって事をわからせないといけない。
体育会系と文系に支配された今の大手企業なんて潰れて、ベンチャーから作り直せばいい。

402 : ランサルセ(芋)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:21:20.10 ID:1tCEiZtC0.net
2chでもkyだの空気嫁とか言ってるだろ。
そういう国民性だと新しい発想の商品は作れない。

403 : フェイスロック(群馬県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:25:56.79 ID:fvCdl3h10.net
>>383
日本も盛大にパクってたけどなw

404 : アイアンクロー(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:29:45.13 ID:iLDdrvc+0.net
ネット氷河期世代を活かさず殺したからだろ

405 : ジャンピングエルボーアタック(四国地方)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:32:38.01 ID:jeuunVR/0.net
必要とされない付加価値は付いてないのと同じというか
むしろコスト増でマイナス要因となることにいい加減気がつけよ

406 : リキラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:35:12.19 ID:ohaipbdq0.net
あとはデザインの急激な変化を求めない国民性が足を引っ張った
国産=ユニバーサルデザインから大きく遅れを取った

407 : ドラゴンスープレックス(山梨県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:35:57.93 ID:pbGXcsat0.net
>>401
理系が文系に寄り過ぎたので凋落
エンジニアは名ばかりで書類の作製や会議ばかり

408 : ハイキック(東日本)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:35:57.94 ID:Xv4vLFTZ0.net
家電がネットに繋がる必要性ってこれっぽっちも無いけどなぁ
現時点だと1/fとかマイナスイオンみたいな胡散臭さしか感じないわ

409 : ジャンピングエルボーアタック(四国地方)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:45:34.16 ID:jeuunVR/0.net
全家電のネット接続は最終的にそうなると思ってるけど
それには前段階としてウェアラブルPCの普及がいるな
いちいち冷蔵庫にディスプレイつけてるうちは駄目だ

410 : サッカーボールキック(山形県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:46:04.30 ID:LWN3k+Cj0.net
次はFCVがすっこけるけど
あれに関わってる企業が傾くって事は国が傾くって事だから
大変な事になると思う

411 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:50:15.35 ID:yoSlfzYu0.net
日本ブランドですべてが揃う時代から話が始まってるのか、古すぎるだろうw
スマホ以前に、PCのハード、ソフトの世界標準をリードできなかったんだもの
まあ東芝の粉飾などやられた日には、後発メーカーはラッキーだわな、追い越す努力が不要になったんだからw

412 : ランサルセ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:50:59.94 ID:aSCYe/+P0.net
>>8
これが正解。

そして「基本機能のみで、とにかく安く」なら、人件費の問題で中国には勝てない。

つまり積んでた―

413 : 稲妻レッグラリアット(山形県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:56:29.61 ID:KUAIYmej0.net
いらない機能だけどスペック厨だからハイスペックモデルを買ってしまうわ

414 : ダイビングエルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:57:23.80 ID:dOh60vOa0.net
円高仕掛けられ
技術流出を強いられればな

まあ
あとはセクショナリズム、前例主義
短期会計、償却

毒を流せば今の通りさ

415 :瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 22:58:22.22 ID:6/2SbbP50.net
IOTとやらは日本企業もかなり力入れてきたと思うがハッキリ言って要らない機能だよなあ
この分析はちょっとズレてる

416 : フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:09:39.66 ID:N8ON0/Wq0.net
>>33
当時は薄さばかりが重要視されてたからな

417 : タイガードライバー(北海道)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:15:25.90 ID:dNsETOBZ0.net
デジタルTVにB-カスシステム。
起動は遅いわNHKにスクランブルかかってないわでカス

でじたるDVDプレーヤーも起動が遅い

418 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:25:33.92 ID:RQwf7eb40.net
こんなクソつまらん枝葉末節の話ではなく
もっと普遍的な経済法則を考えろよ

「世界でもっとも早く工業を生み出したイギリスは、世界でもっとも早く脱工業化した国でもあった、
イギリスは初代世界の工場であり、もっとも早くそれを引退した国でもある、そしてその後釜に
座ったのが『当時の新興国』たるアメリカやドイツであった、それはなぜか」
「戦後に復興日本がかつて家電を作っていた欧米メーカーを軒並み家電から撤退させたのはなぜか」
を問えば
「中国や韓国が家電を作っていた日本を撤退に追い込めるのはなぜか」
が見えてくる

第二次産業のうちコモディティ化した部分は、基本、キャッチアップ中の途上国が
有利なようにできてるゲームなんだっつーの

そうやって、順繰りに、コモディティ工業は先進国からキャッチアップ中の、勃興しつつある途上国へと回ってってる

419 : ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:29:23.34 ID:aRYjp2dt0.net
家電メーカーを見てると内ゲバで滅ぶパヨクさながらで情けなくなる

420 : エルボーバット(長屋)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:52:46.11 ID:y3sAm3sZ0.net
【超激ヤバ拡散】TPP関連まとめ 労働・医療分野他  TPPと中韓や安全保障の影響等
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1437787144/60

421 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:57:04.18 ID:VznQ91oY0.net
>>1


海外向け  プラザ合意 → 円高&開発費抑制 → 海外にモノ売れず

国内向け  デフレ不況&開発費抑制 → 国内にモノ売れず


ちったあ経済の勉強しろよおバカさん

422 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:00:08.81 ID:ayaCZn+i0.net
中国人が日本まで旅行でやって来て、大型家電店で日本メーカーの中国製の商品を爆買いしてる図は面白いな。

423 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:19:51.17 ID:pUDIkGAQ0.net
>>407
メーカーにいるが、今の技術者て、一日中座ってばかりで実務は誰かに丸投げ。クリックと会議少々の段取りだけ。

出世には敏感で口は達者だが、技術には鈍感で、開発が全く進まない。

もう日本はだめだわ。マジで。

424 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:22:49.28 ID:8VgUOzBH0.net
中韓メーカーはゲーム理論の頭脳戦
日本メーカーは精神論、本当の敵は組織内にある官僚化し腐敗した組織

425 : ダイビングエルボードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:25:23.85 ID:nYPbVTDj0.net
日本は技術力は高くてもマーケティングがど下手くそだな。

426 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:27:37.90 ID:qUuj2y3a0.net
コモディティ化が原因
それなのにさっさと切れず赤字垂れ流して競争力がある分野もダメにしただけ

選択と集中で川上を握るかスリム化すればまだいける

427 : キドクラッチ(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:29:21.86 ID:NNrYJCCI0.net
ベータ、VHS戦争の美学に遡るんじゃないのか
結局録画は現在HDに落ち着いてるけど
DVD、ブルーレイ規格に費やした開発費トータル1兆円超えてるんじゃないんかね

428 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:43:09.12 ID:Qxsi2uOM0.net
>>427
ベータ、VHSの頃に、
「そんなもんオープンリールで良いじゃないかHAHAHA!」
やってたアメ公のポジションが今の日本だと思う

429 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:48:08.00 ID:cxGhV9+10.net
4kテレビなんかよりネットテレビ売ったら売れると思うけどね

発想が貧乏なんだよ

まあ広告電通に阻止されるんだろうけどな

企業の体質だけじゃなく、外交や政治に官僚全てが日本は対外的に弱い

430 : 雪崩式ブレーンバスター(三重県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:15:42.82 ID:UJqeX9KT0.net
>>418
日本は撤退戦が下手だからな
事業は高値で売り抜けるのがベストなんだが
ジリ貧が分かっているのにやめられん
日本的組織構造はブレーキがきかんよ

431 : 中年'sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:19:07.78 ID:EFKUCdkx0.net
ネットは関係ないと思うよ
世界でトップクラスに良いもの作ってるのに
国内メーカーが競い合ってコストダウンしまくったのが原因

海外なんかに工場作らなければ
こんなに簡単に技術が追いつかれることはなかったよ

432 : ボマイェ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:28:20.28 ID:6LpVMCPU0.net
テレビとネットとスマホ融合させたデバイスなんて余裕で作れると思うが、何で放置してんの?

リモコンぐらいスマホですべての操作できるようにしろよ。スワイプさせろよ。
録画した瞬間からそのスマホで持ち出せるようにしろよ。
google photoの内容すぐテレビで大写しにしろよ。ツイッターの画面をほかの番組と合成可能にしろよ。今テレビ画面に出てるキーワードを手元のスマホで検索させろよ。
本当サボりとしか思えねえ。

433 : ハーフネルソンスープレックス(熊本県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:20:48.72 ID:TB768gjb0.net
>>432
お前いつの時代に生きてんの?とっくにソニー製品で出来てるんだが

434 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:21:22.76 ID:kWNmxe0A0.net
>>432
こーいうバカが日本企業叩いてんだろな

435 : スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:23:21.49 ID:NI01Jhop0.net
利権や自主規制が諸悪の根源じゃないか?
携帯型音楽プレーヤーなんか以前は日本の独壇場だったけどmp3に対応が遅れてほとんど駆逐された
現状でウォークマンが頑張ってるのはすごいと思うよ

436 : デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:26:29.65 ID:7upj0qWd0.net
余計な機能を付けて高額にするのは日本企業特有の殿様商売

437 : ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:27:46.25 ID:08qC13IM0.net
>>436
ていうか、そうやらないと韓国や中国と差別化計れないだろ
劇的な性能の差もないし

438 : ダイビングエルボードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:31:32.33 ID:nYPbVTDj0.net
顧客ニーズの頭打ちなんだよな。
十分な機能があれば安い中韓製品に流れてしまう。

439 : タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:31:52.98 ID:C7RQI0z+0.net
電機メーカは自動運転に取り組めば。

440 : バックドロップホールド(関西・北陸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:40:51.05 ID:oq8iJs45O.net
画面が倍になる三つ折りガラケーとか売り出したら爆売れすんじゃね?
日本はガラパゴス化を進めた方がいいよ
世界共通の製品なんか作ってたらコスト負けするに決まってんじゃん
日本人の要求に極限まで応えていけば、いずれ外国人も欲しがるようになる

441 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:51:22.42 ID:bdQR8pGG0.net
>>440
世界共通だからこれでもまだ低コストな方なんじゃないか?開発コスト自体は低くて、大体は製造コストだろう、こればかりは仕方ないんじゃね
今更OS開発するような体力は日本企業に残ってないしなぁ

日本人の要求に応えるにしても、過剰な機能つけて超高価になるのがオチだからなぁ
しかも半年で型落ち、一年で更新終了のお約束付き

442 :瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:09:28.29 ID:FYMR1OSR0.net
>>440
申し訳ないが そんな製品いらねえ

443 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:10:38.49 ID:Nimpg/TE0.net
ラジコンを巨大化させて人が乗れるようにしよう

444 : トペ スイシーダ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:22:33.73 ID:cxi4snPu0.net
OS開発は体力の前に時期逃しすぎ
遅くても90年代前半には着手してないとダメね

445 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:00:31.14 ID:2+2LEJeC0.net
老害って言うか、既得権益な。

446 : トペ コンヒーロ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:24:09.78 ID:l2lx1b3xO.net
>>381
禁煙が進んだのはまあ、しょうがない、限度
無理が通れば道理が、引っ込まなくなっただけ
問題は「無理が通れば道理は引っ込む」そんな昔からの格言が今も通用するところだ
その間違った権威性にテレビはまだ依存してて、
それが無理を通そうとするんだよなあ

447 : アキレス腱固め(京都府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:00:31.90 ID:+p8k67oS0.net
社内合議制や役員の介入が酷すぎる
1人の優秀なプロデューサーに任せろ

448 : 垂直落下式DDT(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:06:19.14 ID:EiAtUkbz0.net
いんや
箱を開けたらmadeinChina

449 : 垂直落下式DDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:27:22.55 ID:5HNfY9++0.net
中韓の敵に塩を送ったことと、安い割りに高品質を維持しなかったこと。これだけ。結局は値段なんだよ。

450 : ボマイェ(石川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:39:48.80 ID:Y14xTZKn0.net
勉強になるなあ
今の中国製品はラジオが優秀で安い
つまりハードはその位後ろに居るってこと
でも中華ソフトはアメリカ勢と変わらないほど
高度になっているよ
Windows上では動かないソフトが増えてきてる
日本が負けてる要因はその辺にもありそうだね

451 : ドラゴンスクリュー(山梨県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:46:02.85 ID:k9Dm1cd90.net
>>416
TVもねー,財布もねー、パソコン無ければ何もできねー
文字入力グルグル
と思っていたんだろうな

452 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:49:39.05 ID:pfby8RRY0.net
>日本の家電産業はなぜ苦境に追い込まれたのか。

バカ経営陣が技術者を追っ払った結果です。
リストラブームで、何かと口うるさいエンジニアをバッサリ追い出し、派遣にきりかえたり
現場自体を海外へ出した結果です。

しかもどのメーカーも皆バカ経営者しかいなかったので、マトモな家電企業がなくなってしまったのです。
このときに一社でも技術者を増員する企業があったなら、その会社はスーパー家電企業になったことでしょう。

壊したものは戻らない。カツテの工場や研究所はマンションやショッピングセンターになっています。

453 : キドクラッチ(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:20:44.90 ID:KpNsARmd0.net
iPhoneが売れる前にiPodの成功があったよな
iPodの成功は1つはiTuneという革新的なソフト&サービス
もう1つはシリコンディスク普及の時代に
あえて重いしでかいし故障するHDDを搭載したこと

前者は日本企業は必要性解りながらも
技術と経営レベルが低くて到達出来なかった
後者は日本企業がまさに苦手とする戦略的な選択の部分

454 : レインメーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:23:21.43 ID:KreJOVyz0.net
>>450
短波ラジオだと中国製勝てんわな
DSPチップ多用し、大衆向けから通信用まであるし
しかも安定性や音もいいんだよな
でも抜けている部分もあるのがあるけど、それも
愛嬌だと思ってる

455 : キドクラッチ(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:24:16.57 ID:KpNsARmd0.net
IoTはコマツは既に成功してるよね
というかコマツが実現したものがIoT着想のモデルになっていた

456 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:26:45.36 ID:ID01vpGE0.net
>>444
TRON知らないのか?80年代の先輩方は先を見越してたんだけど、外圧とバブルで
頓挫したんだよ。継ぐ人材が育たなかったんだな

457 : トペ スイシーダ(青森県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:27:46.97 ID:FKwBinfN0.net
だれも望まない機能をゴテゴテつけて付加価値創出したつもりになって
割高製品をバカな消費者に買わせようとしたからだろ

あとコスト削減とかいって、自分らに都合のいい目先の効率しか見ないで
長期需要が見込まれる分野とか製品を勝手に淘汰して、自滅したからだろ
老舗系経営眼を古いとか言って、安直に欧米型経営に傾倒しすぎたんだよ
これは半端な知識のコンサルタントが元凶

目先の数字を追い求めて、金を払う人間、使う側の気持ちを一切無視したら
マックですいずれらあんなことになる。

458 : ドラゴンスクリュー(山梨県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:32:59.28 ID:k9Dm1cd90.net
外圧よりも自社仕様のOS売りたい国産メーカーに潰された

459 : ランサルセ(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:39:53.32 ID:7MzZmoi20.net
シャープの場合は社長が馬鹿だな
海外の工場で現地採用のやつに
お、こいつ優秀だな よっしゃ全部任せちゃおう
って企業のトップシークレットまで全部教えて任せてたら
何年かしたら辞めちゃって
そっくりそのまま全く同じ工場が近所に建ってw
現地企業がパクり製品作り始めたw
全部丁寧に教える馬鹿w
他人を疑う という基本的なことが出来ない馬鹿
馬鹿もここまで来るとどうにもならんw

他、海外進出して技術やノウハウを全部吸い取られて
出がらしになったから もう潰れるしか無い

日本は経営者の能力が低すぎるんだよ
世界最低ランクだろw

460 : スリーパーホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:44:19.18 ID:+ypvj/yr0.net
エコポイントでテレビ エアコン×2 洗濯機を買い換えた。
テレビに録画機能が付いているので、レコーダーもいらない。
しばらく買い換える必要もないだろう。

461 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:54:05.79 ID:PsTRZIg00.net
>>456
BTORON自体中止になったんだが?

462 : 16文キック(北陸地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:03:32.33 ID:bgYqSitS0.net
ネットは関係ない。
少子化で国外市場も相手にしないとダメになったのに国外で売れないから。
日本人ですら買いたいと思う製品が減ってるのに国外で売れるわけがない。

463 : 16文キック(北陸地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:09:14.77 ID:bgYqSitS0.net
>>453
ipodを数台持ってるが、hdd機の頃はシリコンディスクがまだ高価で搭載するのが実用的でない頃だよ。
途中からラインナップのほとんどをシリコンディスク機にする。

464 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:16:17.60 ID:X1dzS5NV0.net
>>394
昔はリブレットとかカシオペアみたいな小型PCって日本企業の一人舞台だったのに
気がつくと台湾のASUSに全部奪われてた

t90chiっていうの持ってるんだけどこれがまた良くできてるんだわ

日本企業のPCは下手すると価格3倍くらいする、、、

昔工人舎とか頑張ってたけどどこかに消えた

ポメラとか作ってるキングジムもいい線いってたのに今度出るノートPCは高すぎて爆死しそうだし、、、

どうしてこうなってしまったのか

465 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:31:54.20 ID:vEl0QwBn0.net
テレビでもインターネット(パソコン通信)やってる連中は
オタクやネカマばかりと馬鹿にしてた

ニュースや和田あきことかの番組で連呼してたな 95,6年ごろ

466 : TEKKAMAKI(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:32:33.62 ID:6RIe5wG70.net
もう日本の産業の仕組みが、製造業からソフト産業に移行してる。特に若い人には
顕著に現れてる。
バブル世代と団塊ジュニアが若い時は、ネットが無かったからね。
スマホが無いからすべて雑誌やテレビの情報を 鵜呑みにしていた。
それをあおるように、銀蠅から始まり、金八先生、尾崎豊やビーバップハイスクールのような不良ソフトコンテンツが
たくさん出てきた。 又、バブル期にトレンディドラマに憧れ、やん車やバイク、ブランド品を買い漁った。
みんなマスコミ利権(セゾングループや自動車メーカー、バイクメーカー)の罠にはまった訳だ。

今はスマホで簡単に情報が取れる。バブル期当時は携帯は無いし、ネットはもちろんない。
女の子とコミュニケーションを取る方法が、バイクや車で釣る事、車やバイクでナンパする事しか出来なかったんだよ。女の子にもてたいから
バイクや、やん車を買う男ばかりだった。又、女の子にモテたいからスキーやスノボーは始めた人も多かった。
今は、フェイスブックやラインのようなSNSでコミュニケーションが出来る。
バイクや車はマニアしか買わなくなった訳だ。スキーもスノボーも中高年によって
支えられている。

若い人が良くやってるのは、スマホゲームとアニメ関係のようなソフトコンテンツです。 今の若い人は、物質文明に洗脳(マスコミ洗脳、つまりテレビや雑誌の宣伝)されない。
新人類のようにブランド品 を買い漁る事もしないし、高級車を乗り回す事もしない。
成人式の晴れ着も卒業式の晴れ着もレンタル十分て人も多い。
その割にはネット通販でいろいろな物を買うし、アニメイベントには多額の交通費をかけてでも行く。
生まれた時には携帯があり、子供の頃からネットに親しんでる世代。だから、ネットゲームやネットアニメに対して
偏見がない。スマホが普及した今、ネットはもう生活の一部なのです。

時代はもう、規格大量生産物欲(高級品や高級車)の時代から、知価社会知恵欲(アニメ、ゲームソフト、SNS)の時代に成ってる。だだ、バブル期を経験したおっさん連中が
その事を理解したがらないだけだよ。

467 : ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:34:21.14 ID:NyXzwgP00.net
パクリグック猿のオナニースレ

468 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:43:55.82 ID:9YMmD/BW0.net
うちの会社の経営陣が団塊のアナログ頭だった。潰れた

469 : ニーリフト(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:47:04.30 ID:3/E362Sr0.net
普通にソフトウェア軽視や。
ITが花形になったときは引っ張りだこの中小に丸投げで良かった。
今は継続的な改善やサービス提供が必要。
偉い人が首を縦に振らないとサービスも進まないし、全部外に任せてたらソフトの土壌育たない。半年で新機種どんどん作るのは崩壊してんだよ。

470 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:52:46.82 ID:Wi6DD7J00.net
対応してたとしても洗濯機や冷蔵庫とスマホを繋ぐので限界

471 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:54:33.64 ID:Iju5jedy0.net
>>466
若者文化はテレビ芸能人を中心とした渋谷系カルチャーから、
大衆の自発性を主としたアキバ系にひっくり返ったな

472 : TEKKAMAKI(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:57:01.08 ID:6RIe5wG70.net
>>468
アナログ頭はダメだけど、アナログレコードは良いね。先日、レコードプレーヤー
が1万で売っていたので、即購入して針を落としてみた。今でも、保存状態が
良かったのか、ちゃんと音が出る。
LP、EP合わせて200枚近くあったけど、処分しなくて良かった、と思った。

音楽に関しては、LPレコードが見直されて、買う人もいる。特に、ジャケットが
良いとか言ってね。行き過ぎたデジタル音楽に対しての反発かな。

473 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:58:51.39 ID:Iju5jedy0.net
>>472
音質なんてどうでもいいんだよ
「音楽を聴いている」という体験自体に価値があるという価値観だな

474 : TEKKAMAKI(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:11:43.46 ID:6RIe5wG70.net
今の若い人は青春ものはすべてアニメ、て言うのは常識みたい。
例えば、85制作のさびしんぼう。
https://www.youtube.com/watch?v=T7zB17PvTiY
個人的には、実写の方が良いけど、若い人はアニメにすべきだと言ってる。
http://movies.yahoo.co.jp/movie/%E3%81%95%E3%81%B3%E3%81%97%E3%82%93%E3%81%BC%E3%81%86/86849/review/%E3%82%AD%E3%83%A2%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%8B/78/

アニメにはなっていないけどね。
ここにも、渋谷系カルチャーの衰退が上げられる。
まあ、少子化で政策会社が若者向けにこのような映画を創らなく成ったのでしょう。

475 : デンジャラスバックドロップ(滋賀県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:13:02.75 ID:bOU9CikH0.net
ネット否定のマスコミに引きずられて対応が遅れた感があるなあ

476 : トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:27:25.38 ID:5/2M8OZ70.net
>>216
バイクの世界売上1〜4位は全部日本メーカーだぜ…
日本のクソお利口さんどもには売れないから世界で売ってるんだよ

477 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:34:10.19 ID:y4prwm1B0.net
>>13
脳筋「エクセルは卑怯」

478 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:37:02.47 ID:94wgZwvT0.net
>>466

えっつ。ソフトに移行??
ハードでこのありさまでしょ。それも、進化した今の時代で
ソフトで金儲け??
なめているにも程があるよな。

日本のバブルは終わったでしょう。ソフトで勝負なんて、(それも日本の技術で)
海外の投資みんな引いていくぞ。あとは年金鞄且曹ナ食いつくす公算か?

完全に積んでるじゃん。

はっきり言って、日本のソフトのレベルは世界でも底辺レベルだし、世界のフリーソフトの
壁は、優秀な海外でも折れかかっているからなあ。

どんな馬鹿の方針なんだか・

479 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:38:20.97 ID:y4prwm1B0.net
>>111
保守老害「出そうな杭も打つ」

480 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:39:10.41 ID:94wgZwvT0.net
>>466
わかったわ、ハードだと運転資金がたくさんいるけど、ソフトだと、
祖利益がデカいし、運転資金は、ほぼ人件費ですむしな。
単純にこれだけ見て言い出しているだけだろ。
20年前ならわかるが、もう手遅れ。
20年前でも相当実力がないと商売なんてできないよ。

481 : スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:39:23.45 ID:NI01Jhop0.net
企業の法務が弱いのが原因じゃないか?

482 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:41:42.98 ID:y4prwm1B0.net
>>176
頭を使う(物理)

483 : 目潰し(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:46:24.59 ID:519bnIuB0.net
アラサーエアコンとかいうの見てもうアカンと思ったわ

484 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:46:41.67 ID:YgbtmKKn0.net
白物がデジタル家電か?
デジタル家電と勘違いしてそっち(>>1)方向に
迷走した挙句が今のkonazamaだろ

485 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:56:50.57 ID:lt1AzbOq0.net
営業って何で開発屋とか実働部隊の内部にまで偉そうに言うの
工程とか客先見てるのが営業やろ
っていつも思ってる

486 : ラ ケブラーダ(秋田県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:59:35.42 ID:YOthfz+l0.net
>>485
営業「こうしないと時代に付いていけない、客先が喜ばないんですよね〜」
開発「そう言う慣例ないから・・・」
と言う図式が見える。

487 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:02:05.10 ID:94wgZwvT0.net
プレステのソフト強化なら、やるべきことは2つ。

(1)プレステの世代間のソフト移植性を100%にする。
  ハードを買い替えて、ソフトまで買い替えの負担を客にさせるとは不届き。

(2)アンドロイドだとかリナックスでフリーソフトが沢山あるので、
  一つのハードで、それらも使えるようにする。

  → 今、無能なソフト屋を保護する必要はない。それも、つまらないソフトは買わない
    のだから、実質、保護になっていないし、自分の首を絞めているだけだろ。


公的機関

(1)情報系の資格と人事にインチキレースを取っ払う。資格制度を公平にする。

 → 実際、資格なくてもHPだとか、一般素人がやって給料をもらっていて、有資格者が
   大した仕事ができていない。っていうか大した仕事がないしできない。
   世間では、この業界は日本の資格なんていらないが主流、

 → インチキレースの勝者は本当に能力があれば一人でもできるし、人材は不足していない
   はずだし、経済も成り立っているはず。
   実際は、馬鹿が上に立っているだけなので、その下で働く人間が不足している。
   自分のけつは自分で拭け の状態。

(2)情報処理の資格試験から文章問題をなくし、計算問題にして完全に理科系の人間だけを
 採用する。

 → 文系馬鹿に理科系の内容をやらせると、特に上にたたせると、今現状のような状態にしか
   ならない。
 → まあ、これは改正されないだろうね。早く、海外との競争で自らの能力を思い知らされれば
   いい。理科系は他の仕事をしながら笑って鑑賞しているだけだが。

488 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:02:59.02 ID:Iju5jedy0.net
>>475
偉い人になればなるほど、マスコミに飼い慣らされた人間だからな

そら、世界や若者文化と乖離して当然でしょ
マスコミ業界の威光は日本人にしか通用しないのだから

489 : キングコングニードロップ(群馬県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:03:15.68 ID:M5AJ3bDK0.net
appleのサービスはすべての企業が持ち上げ協力するが
日本企業のサービスは潰し合う

490 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:15:06.78 ID:1E2zgowE0.net
団塊が経営者になったところは
殆ど没落したな

491 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:15:50.52 ID:Ip/jqH8d0.net
空港の無料wifiも導入すげえ遅かったしネット対応は遅れてんだろうな

492 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:18:08.03 ID:Ip/jqH8d0.net
>>475
マスコミは関係ないと思うねえw
日本人は内向きだからな
豊か過ぎて外とつながらなくてもなんとか豊かな生活が「できた」
この15年で急速に環境が変わってしまったけど

493 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:20:11.00 ID:Ip/jqH8d0.net
エスカレータの片側並びなんてバブル期に先進国に遊びに行ったやつらが持ち帰った習慣だけど
海外行くやつが減ればそういうのもどんどんなくなる
ガラパゴス化する

494 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:23:42.26 ID:1E2zgowE0.net
団塊世代が経営者になって中国大進出が始まり
団塊世代がリタイアしだすと、中国での資産を
二束三文で売り払って無一文で総撤退

こりゃ第二次大戦に敗北した頃のと同じじゃないですか

495 : テキサスクローバーホールド(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:26:54.09 ID:iPqAHgDD0.net
>>496
ネットが万能でもないけどね
長くネットやってるけど、ネットとて
Googleやアップルのステマに乗っているだけ

496 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:31:39.85 ID:1E2zgowE0.net
面白い事に嘗て造船不況を謳われた造船業界は海外でのシェアよりも
基本である国内でのシェアを懸命に守ることによって
生き延びてる

家電業界にもこれ、口酸っぱく言われてた筈なのにね

497 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:33:32.69 ID:aWqIcEPa0.net
まだまだ序の口
これからが本当の地獄です

498 : スターダストプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:34:23.87 ID:4IU5AXJBO.net
「や〜るぜ!フランケン!♭」
フランケンボス『愚民どもよ!俗豚どもよ!これがお前らの未来だ…♪』(笑)
愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪\(^o^)/
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪\(^o^)/
TPP真の破壊列伝おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪\(^o^)/
ゴイム魚雷クレイジ〜突撃隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
ラストバタリオン&約束の地おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&戒厳令おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
田布施システムバンジャイ!♪\(^o^)/
1%の真の支配者が、99%のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします!♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず!♪。

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ!♪ 全世界を敵に!。ハ〜ゲンダッツ万歳!、変態十字軍万歳!、プルプル騎士団万歳!、卍もんじゅう万歳!、電柱万歳!。
ファシストシオニスト万歳!。目覚めよ!、真のシオニストょッ!♪アルマゲドンは、これからだ!。(笑)

499 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:34:53.33 ID:94wgZwvT0.net
ハードもやらなダメだね。とくに国が日立をサポートして
日立は全世界に最高の開発環境を提供する。

マイコンの開発環境(ソフト)を無料にする。プログラム特許も基本的な
機能をさせる部分のモジュールでは排除し無料で使えるようにする。

後は、ハードのソフト化みたいなFPGAも開発する。もちろん開発環境は
無料。

韓国もFPGAを激安高速なものつかっているし、メモリ関係でも安くやっている
からな。中国もそうだし。だから海外製の実験計測機器は日本製やアメリカ製よりも
激安で買えるし、AD変換とか基本機能は同じだから 日本の文系馬鹿営業の いう
”安物買いの銭失い”みたいなことはあまりない。高いもの買って失敗するよりはいい。

アメリカもFPGA以外はPICとかも開発環境無料だし。

マイコンでは、世界に負けていないが、開発環境が高ければ、安いの使うしなあ。
数がでれば、その産業の維持や規模の拡大ができるわけだから。

安い日本のICを日本の電気メーカーが使えば、開発コストがかなり下がるだろうし、
製品の値段も下がる。

500 : メンマ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:35:38.58 ID:PxB5agJb0.net
コンテンツビジネスの発展が利権構造のしがらみのせいで阻害され
がんじ絡めのまま身動きが取れなくなっている間にハードウェア含め
すべてをかっさらわれたって感じ?マジうけるーw

501 : テキサスクローバーホールド(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:41:12.96 ID:iPqAHgDD0.net
2chやネットやってるからステマに乗らない
俺、天才的な価値観を持つ若者いるよね

そのネットさえ実は万全じゃないんだよな

そういう経験をしたことはみんなあるでしょ、普通に

502 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:42:28.96 ID:a5u54WfX0.net
バブルの頃は国内需要だけでも各メーカーやって行けれた。
中国製などの格安メーカーに対抗する必要なんて本当はなかった。
コストダウンのために生産を海外拠点に移して品質の悪化と技術流出。
日本の労働環境も悪化して貧困層が多くなり購買力も低下ってことかな。

503 : 断崖式ニードロップ(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:57:07.11 ID:dBoDJVaG0.net
>>475
マスコミも最初の頃はネットに好意的だったような
自分達の情報操作が更にやり易くなるとでも思ったんだろうかね
でも実際はむしろ逆に働いたもんだから
攻撃に転じたって印象なんだよなあ

504 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:57:23.22 ID:zmVuQgc00.net
ファミコンは現代で言うアイホンだった。

505 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:00:31.95 ID:Qxsi2uOM0.net
>>503
その頃はプロバイダがCMうちまくってたからな

506 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:02:34.11 ID:zmVuQgc00.net
生活家電を品質よく安く世界で売った日本
品質そこそこで安く世界で売っているのが中国
やった事は同じ
売ってるものが同じで
中国との競争を避けてるんだから
そりゃしかたないよね

507 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:03:47.31 ID:OHmGYZUt0.net
違います。サービス含めたニーズを読まなかったためです。

508 : テキサスクローバーホールド(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:03:47.39 ID:iPqAHgDD0.net
マスコミが大衆的だって言うけど、ネットの方が大衆的だと思うな
そりゃ専門板がわんさか賑わっていたずっと昔なら違ったのかもしれないけど
例えば、全ての事象を特定の国と関連付けて語ってみたり、
特定の政治家を根拠もなく叩いてみたり

509 : 16文キック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:05:27.51 ID:deWbObaU0.net
すげー昔にインターネット対応電子レンジが出たとき、そうじゃないと強く感じました

510 : ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:15:27.23 ID:3PqJYTzc0.net
自動運転する自動車のAIの技術だけは
絶対日本がおさえてくれ。
おそらく中国は全力をあげて自動運転AIの技術を
握ろうとするはず。
中国製AIを搭載した自動運転車なんて、もし安倍総理や
菅官房長官が乗ったら、わけのわからん事故を起こすと思う。

511 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:26:37.52 ID:ySuN5JwT0.net
算数も出来ないバカ文系を上に置けばそうなるわな

512 : ナガタロックII(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:31:31.23 ID:x8lB7nOo0.net
>>477
マクロ使うと「手抜きするな」って怒る老害が未だに現役だからね

513 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:32:21.40 ID:AiJniLYh0.net
「時代に対応」するだけじゃ
二番手までにしかなれないだろうに

514 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:29:42.53 ID:OHjW21z60.net
>>503
95年くらいの朝日新聞系知識人が主張していたのは、
「ネチズン」というキーワードで、大衆が朝日新聞的な市民意識に目覚めるんだと

当時はそういう記事をよく目にしたものだった
でも、実際には左翼を支えているはマスコミ業界の「独占」からくる権威だもんな
大衆がマスコミ業界に依存していたからこそ、有効だったんだと

515 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:33:04.71 ID:OHjW21z60.net
>>508
マスコミは大衆の支配者であって、大衆ではないですよ

ネットにはそういう馬鹿みたいな事をやる奴が一定数居るのは、
まさに「生」の大衆だからです

516 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:45:36.39 ID:SVc6Awga0.net
>>8
極論すればコレだろうな。

ネット時代への対応と言うよりは、格差社会への対応が出来なかった。

高付加価値商品の需要も全くない訳では無かったけど、
それは一部の富裕層のみの需要で数が出なかった。

貧困層の需要は低価格商品に向かい、それは途上国製の格安品に取られた。

格差社会で二極化する需要に対して、
一億総中流時代の古い製品企画から脱却できなかった。

517 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:47:45.09 ID:OHjW21z60.net
>>516
「中流幻想」ってのは、他ならないマスコミ依存社会の姿だからね

そういう幻想が通用しない世界市場ではコスパとデザイン勝負なる訳で、
どっちも勝てなかった
かと言えば、日本の先進的な価値観とかがあれば良かったんだが、
それもマスコミ依存により作り出すことが出来なかった

518 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:09:03.37 ID:/otsWmNK0.net
テレビやレコーダー、スマホは操作するのにガクガク
当時はスマホを除いて無線さえ付いてなかったし
そりゃ買いたくなくなるわ
LG信者になりましたよ

519 : スパイダージャーマン(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:16:35.79 ID:hepvyHxI0.net
ネラーの逆を行けば成功する

520 : TEKKAMAKI(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:45:34.43 ID:6RIe5wG70.net
>>478
>>480
>>487
今は、ハードじゃなくてソフト選考て言いたかったんだよ。今、家の家電操作
でさえ、スマホでやろうとしてる時代。そこんとこみんなわかっていない。

今の若い人は物を欲しがるよりも、スマホのアプリ(ソフト)を欲しがる。
今、若い人のデートスポットなんて行くと、一昔前に見られたやん車や大型
バイクに乗ってる来る人は少ないだろう?

電車の中やバスの時間待ちの時でも、常にスマホをいじってる。スマホが登場
した時点で、今までの>>466の時代ようになってるんだよ。

521 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:56:39.29 ID:1E2zgowE0.net
>>516
一億総中流って言われてた頃の家計統計ってさ
独居世帯と農業漁業世帯が統計から
省かれてたの知ってた?

要するに統計上の誤魔化しが行われていた

そんなもの最初から存在しないんだよ

522 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:00:35.49 ID:RnhjALDx0.net
>>432
WiiUがあるじゃん

523 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:20:16.09 ID:/GyukHNo0.net
>>1
こんなことをぬかしてる時点で何も気付いてないんだよ。

ばーか

524 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:40:02.03 ID:elsXsHKr0.net
>>329
ほんこれ
負けは負けだよ
今は負け組国家なのを自覚しないと
中国は脅威以外の何者でもない

525 : TEKKAMAKI(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:53:54.45 ID:6RIe5wG70.net
>>524
バブル期を体験したおっさん連中を、みんなクビにした方がいいかもしれん。
こいつら、日本の製造業はいまだに世界最高水準と思ってる。
あいつら>>466で指摘した通り、マスコミを神と思い、ネットをクズと思ってる。
こいつら、上に詰まってる限り、日本は再生しない。
こんな事、電車の中で若い人の行動を見ればわかる事なのに?

とは、言ってもそう言う私も今年で50になるけど。

526 : マスク剥ぎ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 18:42:18.43 ID:VxhiSe6a0.net
パナみたいに方向転換して手当り次第ネット対応というのも
萎えるがな。

527 : 膝靭帯固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 18:47:48.67 ID:27IAwGtU0.net
>>495
長くって、いつ頃からやってんの?

528 : ダイビングフットスタンプ(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 19:08:29.72 ID:Np/iNyUu0.net
ルンバが話題になって、国内メーカが類似品売り出した時は駄目だと思った

529 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 20:14:31.45 ID:OHjW21z60.net
>>527
少なくとも日本ではPCでのインターネットは一般人にとってはYahoo!と同義
一般人はインターネットとYahoo!の区別が出来ない

530 : 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:10:34.97 ID:6wSWnVqo0.net
>>529
ホントな。馬鹿じゃないのか?って思うわ。物事を知らなさすぎる。

531 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 08:09:00.12 ID:VyoYHzf60.net
デザインのゴテゴテさ
機能を実現するソフト層がクソすぎた
この2点が痛すぎる

532 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 08:10:56.97 ID:iChrz7Hl0.net
近年イノベーションを起こす製品がひとつも出てない
発想の貧困な頭でっかちが多すぎる

533 : エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 08:12:21.19 ID:ocSxGKq10.net
まだ付加価値とか言ってんのか
そんな小手先の問題じゃないと思うよ
もっと根本的な姿勢のあり方だろう

534 : エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 08:14:21.09 ID:ocSxGKq10.net
エンドユーザーに対する態度が役人と同じなんだよ
大企業は特に

535 : リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 08:18:35.92 ID:u6muCLEq0.net
付加価値
っていって7万円の炊飯器とか
10万円の洗濯機とかねw
日本人、貧乏なんだから
非正規が4割だぜ?
貧困層だらけなんだよ
高いの作っても買う金ねーんだよw
馬鹿なんじゃねーのw

536 : ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 08:25:08.63 ID:T2Hzg7ub0.net
>>2
これだな。

シャアの「新しい時代を作るのは老人ではない」
のセリフが身に染みる

537 : オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 08:30:35.91 ID:9j4TEkMv0.net
2000年ぐらいに気づけよ…

538 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 08:49:47.79 ID:6Boll8VW0.net
会話が出来る掃除機にはワラタ

539 : リキラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 08:55:33.30 ID:cjRdgB2p0.net
液晶テレビなんか、日本のメーカーから望んで
韓国メーカーに技術タレ流した結果、
韓国に安価な商品を世界中で売りさばかれて
日本のテレビが売れなくなるという
日本メーカーの自爆行為が相次いだからね
自業自得だよね

540 : リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:16:57.47 ID:OvAiK6y80.net
>>535
その4割の底辺には売る気ないだろ
薪で炊いとけ

541 : 目潰し(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:29:43.25 ID:tJqrQxAc0.net
囲い込みすぎ
TV買ったらレコーダーとかリモコンとか
選択可能であればasusやLGを買う

542 : テキサスクローバーホールド(北陸地方)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:37:09.55 ID:YT6RV5YmO.net
冷蔵庫や洗濯機に液晶画面を付け出した辺りで
微妙な違和感があった

543 : ショルダーアームブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:41:45.69 ID:YopSkeyj0.net
ネット対応とかスマホ対応機能のとって付けた感は酷かったなw
あれに家電業界のネタ切れを見た奴は多いと思うよ

544 : チェーン攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:41:54.43 ID:UaoV17WG0.net
90年代末期にネットに接続できる電子レンジやら冷蔵庫がシャープ等から発売されたのにな。

何が間違ってたんだろうな

545 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 10:50:39.33 ID:PdnYJSUV0.net
自分たちの技術力とやらを過信しすぎ

中韓に平気で技術をあげて、先生呼ばわりされて悦に入る老害
競争力が落ちてるのに敵に自分の唯一の利点を売り払ったらどうなるかは火を見るより明らかなんだがなあ

546 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 12:23:57.62 ID:Aytfu+Q40.net
今時の若者はPCもEメールも使えない!

と言ってる俺らが老害になりつつあるんじゃねーの?

547 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 12:29:07.10 ID:Aytfu+Q40.net
>>31
いや、だったらお前が教えろよ。

俺はそういうのに疲れたので、よくある質問に関するQ&A作ってイントラにアップ。更にQ&A集を全課員にメール送信。
年に一回は講習までやってる。

それでも分からないという奴はQ&A見て当てはまらなかったら聞いてねと突き放してる。
お陰で自分の仕事が忙しい時は質問激減して助かってるわ。

548 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 13:56:09.29 ID:8czl16oF0.net
日本メーカーは後漢王朝になっているね
宦官が社内政治をとり仕切る

549 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:26:37.20 ID:kqqpKMwJ0.net
今は、昔と違ってステマが出来なく成ったからな。昔は、ネットが無いから、マスコミを使って
情報操作ができた。
今は、スマホが普及したんで、マスコミ洗脳ができなくった。
今は、スマホによるネットによるネット口コミ時代。そこを間違えた。

550 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:38:01.83 ID:QaTssv8G0.net
著作権に五月蝿いのがいて開発が遅くなったから

551 : エルボーバット(西日本)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:56:52.35 ID:NWlhjsr90.net
俺が日本の家電メーカーが時代についていけてないと思ったのは
懐中電灯買いに行ったときだった。
その頃白色LEDが普及期で、海外メーカーとかのLED懐中電灯が並んでる中
日本の大手家電メーカーのは旧式の豆電球式ばかり。
結局LEDの懐中電灯を開発するのに先行メーカーと比べて数年は遅れていた。

日本の技術力がすごいってのはうそだと思ったよ。

552 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 19:49:08.52 ID:kqqpKMwJ0.net
>>551
今から30年前、アメリカで日本のラジカセを壊すシーンを、テレビ見た
事がある。日本製品は世界一だ。日本からの電機製品が無ければ、アメリカの
生活は成り立たない、とか言われたもんです。

日本がダメなのは、基本ソフトを開発できなかった事だね。マイクロソフトの
ウインドウズは、今や世界のパソコンの基本ソフトになってるし、スマホや
アイポットの同じ事が言える。基本ソフトに合わせて、ハード電気製品を
開発するからね。そりゃ、ダメに成るよ。

30年前は音楽は、カセットテープで聴いていたけど、今はスマホでタウンロード。
ゲームはテレビでやっていけど、今はスマホでやる。完全に日米逆転だね。
2次大戦の時、使い物にならないゼロ戦や戦艦大和を優遇した時と同じだね。

553 : スリーパーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 20:29:29.26 ID:7wRl6jZj0.net
OSが居る家電やら車載機は未だに大半μiTRONやん
TRON作ったの日本人

554 : ミッドナイトエクスプレス(熊本県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 20:32:23.52 ID:cfA2ISl00.net
今上手くいってるものがそのまま上手くいき続けると考える無能経営者のせい

555 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 23:26:03.39 ID:it08+fJv0.net
【企業】パナソニック津賀社長「もう日本の家電はダメだな、一目瞭然だ」★4
1 :幽斎 ★@転載禁止:2014/06/01(日) 01:03:02.84 ID:???0
業績回復のパナソニック「ツガノミクス」として投資家も評価
http://www.news-postseven.com/archives/20140531_258111.html

 今年1月、ラスベガスで開催された世界最大の家電見本市、
コンシューマー・エレクトロニクス・ショーは、韓国メーカーや中国メーカーの勢いと、
それとは対照的な日本メーカーの元気のなさを感じさせた。
 その視察に訪れたパナソニックの津賀一宏社長はこう言い切ったという。

「もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。

韓国、中国と価格競争してもしようがない。うちは儲ける道を別に探す」

556 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 23:27:19.70 ID:it08+fJv0.net
パナソニック中村前会長「電機業界にはITという隕石みたいなんが落ちてきたんや」。そんなの何十年も前からわかってたはずでは、と。
/「隕石みたいなん」は、そりゃないぜ 電機メーカー「ソフトウエア嫌い」の系譜

557 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 23:29:29.56 ID:it08+fJv0.net
「隕石みたいなん」は、そりゃないぜ──電機メーカー「ソフトウエア嫌い」の系譜

(2012年7月6日付け ITジャーナリスト星暁雄の"情報論"ノートより)

「隕石みたいなん」は、そりゃないぜ──電機メーカー「ソフトウエア嫌い」の系譜

最近、日本経済新聞電子版に掲載された中村邦夫パナソニック前会長の言葉に、私はある衝撃を受けました。
そして思い出したことは、日本の電機メーカーでの伝統的なソフトウエアの軽視、というより「ソフト嫌い」の伝統です。

この言葉が出てくる記事は、2012年7月2日掲載の「『さらばパナソニック』知られざるカリスマの胸中」です。
経営の第一線を退く中村邦夫前会長へのインタビューに基づく記事で、その中にこんな言葉が出てきます。

僕はね、電機業界にはITという隕石(いんせき)みたいなんが落ちてきたんやと、今でもそう思うとるんですわ。

この言葉は、三洋電機の買収(2008年?2009年)の是非に関する文脈の中で出てくる言葉です。そして、次のように続きます。

ライフスタイルも何もすべてを変えてしまったからね。デジタル化の波が急激にやってきて、われわれのようなメーカーは、さてどうするかと考えねばならなくなった。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


558 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 23:31:34.92 ID:it08+fJv0.net
>電機メーカーの技術者の多くは、コンピュータ寄りの話を伝統的に嫌っていました。
これだけでもう没落確定だわ

559 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 23:33:44.82 ID:it08+fJv0.net
>>13
>電機メーカーの技術者の多くは、コンピュータ寄りの話を伝統的に嫌っていました。
トップだけが腐ってたわけではなかったようで。

560 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 23:34:09.03 ID:c4KTRfZr0.net
>>300
走りながら文字読むのツラくない?
読み上げさせるならスマホ向けのアプリ作ればいいだけだし、停車時に見るならそれこそタブレットを助手席にでも置いておけばいいでしょ

561 : ランサルセ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 03:47:25.60 ID:xKcTMba+0.net
じゃあハードウェアが凄いのかというとそうでもなかったり

562 : アキレス腱固め(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 07:28:34.44 ID:JzjLmSv70.net
『日経エレクトロニクス』誌では1970年代から「アーキテクチャ」の重要性、ソフトウエアの重要性を繰り返し取り上げていました。コンピュータメーカーの技術者
と互角以上に技術を語り合える、すごい先輩達が大勢いました。IBMのメインフレームOSのアーキテクチャ、IBMのネットワーク体系(SNA)、
RISCプロセッサ、オブジェクト指向プログラミング、関数型プログラミング、論理型プログラミング、UNIXの動向、マイクロカーネルOS、TCP/IP上の
分散コンピューティング、そうした知識を、「学会誌より早くて詳しい」と言われるようなタイミングで読者に提供していたのです。

しかし、電機メーカーの技術者の多くは、コンピュータ寄りの話を伝統的に嫌っていました。読者からのアンケートで「そういう記事は読まないから不要」
というコメントがよく付いていました。私は一時期UNIXの記事を集中的に書いていたのですが「UNIXのようなくだらぬ流行を取り上げるのはやめよ」という投書をもらったことがあります

563 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 07:44:38.10 ID:VXQ2nM6G0.net
>>559
技術者というか、「ピコピコ」として馬鹿にする風土が日本に強いよね

564 : 膝靭帯固め(空)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 08:22:12.65 ID:RaAFPNUw0.net
椅子あるいは権益にぶら下がるってのが出世のスタイルだからね

565 : ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 09:30:16.30 ID:C7sKpO5r0.net
冷蔵庫や洗濯機はネットに繋げる必要はないでしょ

566 : ドラゴンスリーパー(熊本県)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 09:33:16.26 ID:GXeXzAr/0.net
大企業は老人が支配してるから無理なの。

567 : トラースキック(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 09:37:17.85 ID:BLTuiVwv0.net
>>1
ださくても、とにかく丈夫なものを作ることを続けるべきだった。
株価優先型経営者の、自分の任期だけ乗り切れば良いという発想が病んでる。

今や、自動車、家電全てが外注で、すぐ壊れる
本当に情けない

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