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何 で 日 本 の 家 電 メ ー カ ー は こ こ ま で 落 ち ぶ れ た の??
- 1 : 閃光妖術(長野県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:51:04.03 ID:k7uOkKyM0.net ?PLT(12000) ポイント特典
- sssp://img.2ch.net/premium/8114876.gif
昨年は、戦後70年の節目ということで、メディアではさまざまな振り返りが盛んな1年であった。
産業史や経済史を振り返ると、日本は太平洋戦争で負けてすべてを失ってから、再び新しい民主国家を創り直し、近年、中国に抜かれるまでは、米国に次ぐ世界第2位の経済大国として力強くよみがえった。
その大きな原動力となったのが製造業である。旧財閥系の企業だけでなく、ソニーやホンダなど、戦後の新興企業が家電や車の業界に旋風を巻き起こした。
日本製の工業製品は、世界最高の性能と品質を誇り、メイド・イン・ジャパンは、世界中の人達が競って買い求めるプレミアムブランドとなった。
古い映画だが、世紀の大事業として語り継がれる黒部ダムの建設を描いた『黒部の太陽』などを観ると、
高度成長を支えた電力事業などのインフラ産業においても、そこに描かれている戦後の経済人や企業人には、国家再興に命を懸けたプライドや気迫がみなぎっていた。
福島の原発災害で醜態を晒した現在の東京電力などからはおよそ想像もつかない使命感に溢れた高いモチベーションがそこにはあった。
■95年が繁栄のピークだった
しかし、その状態は長くは続かなかった。
米国国家情報会議が大統領選挙の年に発行する「Global Trends」という白書(最新版は2012年12月発行)や、
それに基づいた立花隆氏の分析をみると、日本は1995年に繁栄のピークを終えて衰退期を迎え、急速な高齢化の進展と人口の減少で、
長期的に経済成長を実現させる潜在力は極めて限定的、今後頻発する経済危機に対して最も不安な国として描かれている。
実際、すでに栄光は過去のものとなり、家電をはじめとした製造業の世界もすっかり様変わりしつつある。
その理由は追って詳述するが、スマホやタブレットなど、いわゆるクラウド時代の新たなデジタル機器が出現し、
その主導権を握るのはもはや日本勢ではなく、アップルやグーグルなどの米国勢だ。
量産のスタイルも、パソコンのような水平分業型が主流となり、韓国勢や、日本企業からの受託生産で急成長した台湾・中国のEMSメーカーが躍進した。
日本の家電産業はなぜ苦境に追い込まれた? 外的要因と内的要因
http://news.livedoor.com/article/detail/11019871/
- 2 : レッドインク(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:51:27.48 ID:bhBS2K210.net
- 経団連のせい
- 3 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:51:45.76 ID:jFbLZGL30.net
- 買うもんがない
- 4 : マシンガンチョップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:52:35.15 ID:TauZaFwo0.net
- ア フ リ カ で は い ま も セ ッ ク ス し て い ま す
- 5 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:52:49.07 ID:OGeJp0d/0.net
- シナテヨンと手を結んじゃったから
- 6 : ナガタロックII(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:52:59.01 ID:OzOWzIQ50.net
- そんな簡単なことも分からないのか
それでは落ちぶれても仕方ない
- 7 : 中年'sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:53:07.28 ID:T47vfhGl0.net
- スパイ防止法が無いから
- 8 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:53:07.36 ID:mXV7FaU50.net
- 老害のため
- 9 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:53:17.52 ID:5d/anGs90.net
- おっぱい
https://youtu.be/FWiPqvucBLk
- 10 :瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:53:19.24 ID:6/2SbbP50.net
- 95年・・・くしくもウィンドウズ95が発売された年だな
あと DVDの規格が固まった年じゃなかったっけ
- 11 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:53:24.00 ID:eAYP+njq0.net
- まあ自信過剰で足をすくわれたんだろうな
- 12 : スリーパーホールド(空)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:53:40.68 ID:qErsk+Gf0.net
- 中国産
- 13 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:53:58.20 ID:mFbfJ5dq0.net
- 日本が得意だった白物家電は行くところまで行った感じ
冷蔵庫は冷えれば良いし、洗濯機も洗えれば良いからな
余計な機能がついた国産の高いのよりも、シンプルでも安めのハイアールとかで良いもんな
- 14 : エメラルドフロウジョン(三重県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:54:04.69 ID:AsC0In5D0.net
- 上層部がアホばかりだから
入ってくる学生は秀才なのに上に行くほどバカになってくのは何故なんだろうな
- 15 : ハイキック(岐阜県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:54:15.14 ID:1nYUjnDa0.net
- <電機メーカー時価総額(12/22)>
ソニー 3兆6808億円
日立 3兆3249億円
パナソニック 2兆9534億円
三菱電機 2兆6775億円
富士通 1兆2502億円
NEC 9924億円
東芝 9687億円
シャープ 2007億円
サムスン 20兆円
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/ ∧ ∧ , ヽ さあみんな集まってー!
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/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l 餓死ノミクスが
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ | はじまるよーーー!!
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
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- 16 : フランケンシュタイナー(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:54:16.14 ID:M/T0YsDz0.net
- 下宿生が買う物のラインナップが無いじゃん
結局ハイアールとかに負ける
- 17 : サッカーボールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:54:24.37 ID:BTxWRuH10.net
- [ ::━◎]ノ 所詮は志那チョンと同レベルだっただけ.
- 18 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:55:11.04 ID:hsvETpdz0.net
- >>14
逆
上層部がバカでも上手く行くのが勢いのある業界
部下も、金という目的があるから頑張るわけよ
- 19 : ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:55:34.87 ID:l0jGLfE+0.net
- 人が多すぎるんだよ
企業も国も。
こんな狭い島国、7000万人未満でいいだろ
- 20 : 膝靭帯固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:56:15.26 ID:TdfJYhbH0.net
- エンジニアを無慈悲に切ったから
- 21 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:56:28.60 ID:/Nee772B0.net
- 家電の処分料がかかることかな
それならば、壊れるまで使う
- 22 : バックドロップホールド(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:57:00.85 ID:L26NfTrq0.net
- シャープの逆賊とかソニーの逆賊とか
- 23 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:57:51.08 ID:cHIXDbpZ0.net
- 技術屋上がりのバカが役員を占めているから
- 24 : ヒップアタック(沖縄県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:58:48.26 ID:+dGkgepz0.net
- 世界で戦うため新製品を出す努力するより
国内で既存製品を買い換えさせる方が利益がでるからでしょ
将来儲けが出るか分からない研究開発費を投入するのも馬鹿げてる
将来へのコストを消費者に背負わせれば安泰
ちょっとイロ付けたら日本人はすぐ騙されるから楽勝
それにデジタル化してブラックボックスが悪さして直ぐ壊れる
身内がここ数年で買ったTV、電子レンジ、冷蔵庫、全部故障してばっか
その上保証期間切れたらすぐ壊れるよう造ってるとしか思えない
家電メーカーの「修理するな買い換えろ」魂胆がミエミエ
自動車メーカーも「大事にするな買い換えろ」だろ
- 25 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:59:23.46 ID:hsvETpdz0.net
- 金と言う目標があったからクソみたいな企業文化でも問題なかっただけに過ぎん
儲からなかったらただの糞ブラックでしかないw
- 26 : スリーパーホールド(関西・東海)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 23:59:58.19 ID:OJf42ePBO.net
- (´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが
家電が安く丈夫になったから。機能的にも頭打ちで新機種が出ても
わざわざ買い換えるほどでは無くなったからや
- 27 : パイルドライバー(禿)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:00:04.88 ID:2kc+qp+c0.net
- 開発や製造などきつい仕事よりデスクワークが高給でキツい経験といえば目上の立場の人との人間関係というヌルい仕事しかしてない畑の奴だけ経営陣に昇格していくんだからそりゃどんどんゆっくり腐っていくに決まってんだろ
- 28 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:02:04.70 ID:Moj6S5Ii0.net
- 今もそうだけど
隣の国を見て優越感に浸り過ぎた
- 29 : 不知火(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:02:05.04 ID:1vuGsnTg0.net
- >>27
評価がコミュ力という名の仲良しグループひいき、だからな
- 30 : キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:02:22.17 ID:hZCjO9l80.net
- 家電より重工業に力入れていくんじゃないの
- 31 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:02:54.68 ID:JZlp2hlY0.net
- おめーが買わないからだよ
- 32 : ボマイェ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:03:08.67 ID:Kk8IQ81o0.net
- ものまねできなくなったから
- 33 : ダイビングフットスタンプ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:03:10.35 ID:eoNWHVQtO.net
- そりゃその程度の技術力でしかないということだろ
まあ日本が世界に誇る技術ってのは大量生産とかそういうほうじゃなく
もっと名工的な職人技じゃないの
大量生産なんてその為の機械に同じものを使われたらその時点で
追い付かれたも同然だよ
- 34 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:03:18.19 ID:fcOrkuz90.net
- ハードウェアで完結する白物家電が限界だったな
デジタル時代はダメダメ
- 35 : ボマイェ(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:03:44.88 ID:FKwBinfN0.net
- 仕事を全て非正規にやらせてるからだろ
- 36 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:04:34.00 ID:gKaFAQ6s0.net
- 家電レベルだと真似できない物は無いだろうなぁ・・・・
職人とかの技術が必要ならともかくだが。
- 37 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:05:18.96 ID:hzJJMHQs0.net
- ・規格の変更が頻繁になった
・円高で価格競争で勝てなくなった
・その割にオーバースペックが目立った
マクロ経済政策で輸出産業の価格競争力を担保しつつ
Web含めサードパーティ開発者の参入を許すという
AndroidやiOSの思想が規格を共有しながら
市場そのものでユーザーを囲い込むことに成功した
- 38 : タイガードライバー(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:05:35.61 ID:aetSU4FT0.net
- >>4
いいなこれ
- 39 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:05:50.04 ID:YH0t7XcW0.net
- 無駄な機能つけて価格上げて消費者にソッポ向かれたから
- 40 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:06:24.74 ID:fcOrkuz90.net
- >>33
名工的な職人技が機械に出来ないかって言えばそうでもないらしいけどね
堺刀司の職人もなんかで「正直最近の機械加工の量産品の方が切れ味いい」って言ってた
- 41 : タイガードライバー(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:06:38.14 ID:aetSU4FT0.net
- 第一次産業が落ちぶれた
↓
第二次産業が落ちぶれた ← いまここ
- 42 : グロリア(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:07:50.06 ID:0p1QN7ep0.net
- 技術者を下に扱ったからだろ
営業職より給料安かったり、休みも取れなかったり
優秀で英語ができるなら海外に行くだろ
英語が出来なくても、通訳付けて呼んだのが中国と韓国だろ
- 43 : 雪崩式ブレーンバスター(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:09:45.45 ID:O2d4kNZp0.net
- 安定志向の奴ばっかり入るようになったから。
- 44 : タイガードライバー(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:10:29.89 ID:aetSU4FT0.net
- 工業から技術にシフトできなかったよね
- 45 : リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:11:18.63 ID:RWDIYk4r0.net
- コミュ力なんぞにたよってるから
- 46 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:11:39.87 ID:8zBG5Jei0.net
- 中国に技術も工場もかすめとられた
- 47 : パイルドライバー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:11:40.85 ID:gAw7sLYJ0.net
- 日本製は品質が悪い
- 48 : フルネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:11:57.98 ID:jmHGQUPM0.net
- パスポートサイズソニーとかまでは絶好調だった希ガス
- 49 : アトミックドロップ(鳥取県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:12:04.99 ID:Pid/roLe0.net
- 単純に人口が爆発的に増えればそれだけ経済が活性化するんだよ。
それを勘違いして馬鹿な日本的なモノづくりのなんちゃらみたいな
ガラパゴス的日本の会社の悪臭を美化し進歩をやめここまでこさせた
- 50 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:12:05.91 ID:fcOrkuz90.net
- コネを主軸にビジネスが回る社会の末路だな
- 51 : バーニングハンマー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:12:46.37 ID:3mtBG9T40.net
- 三菱の冷蔵庫スッゲエいいゾ
- 52 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:13:14.25 ID:GjiRJWPV0.net
- 海外で売るにはデザインの美しさも重要だったが、そこがすっぽり抜けていた
サムスンやLGは欧米のデザイン事務所などに外注してデザイン性の高いものを揃え、
向こうの若者にとってサムスンやLGがファッショナブルなブランドになった。
好きになったブランドは大人になってからも好きでい続ける結果が今
もう日本製品はダサくて時代遅れというイメージなんだよな…
- 53 : ファイナルカット(沖縄県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:13:30.92 ID:d4dhZINU0.net
- >>24
- 54 : シャイニングウィザード(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:15:46.82 ID:9EkLUufX0.net
- 落ちぶれるべくして落ちぶれた感はあるよ
- 55 : 中年'sリフト(芋)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:15:47.69 ID:LLhYryWs0.net
- 世論がいくらシンプルで安くを求めても つまらない機能を付加することに拘ったから
例えばマイナスイオンが出るドライヤーや空気清浄機能がついた掃除機とか
- 56 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:15:48.12 ID:i/j8spFn0.net
- >>19
日本の適正人口は5500万〜6500万、これ豆な
あくまで昔〜現在の適正人口だから、科学の発展に従って減ってくかも
家電なんて一家に一台あればいいからな
大事に使ってりゃそうそう壊れないし、
買い替える機会は中々ない
そうなると会社の方で儲からなくなるわけだ
まぁあれだ、人が会社に多すぎたんだろうよ
- 57 : 河津掛け(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:16:25.50 ID:y8BGXtBy0.net
- 一度買ったら、その後もし壊れてしまった場合にでもまた買い替えようかと
思うまでは新たに購入しようなんて微塵も思わないしな・・・・
- 58 : スリーパーホールド(芋)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:16:42.10 ID:xmtPVyCo0.net
- 振り返ってみると
オナニーしすぎてテクノブレイクだな
悪い女にも貢いでたし無様
- 59 : 毒霧(岐阜県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:16:57.90 ID:NNxhm8kX0.net
- デザインがどこかださい
- 60 : エメラルドフロウジョン(空)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:17:27.34 ID:akOaLNfS0.net
- >>23
ホンダは…
- 61 : シューティングスタープレス(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:18:09.75 ID:QUfnrogd0.net
- 確かにそうだが、うちは家電だけど、介護や野菜作りに頑張ってるから応援してくれ。
- 62 : ハーフネルソンスープレックス(熊本県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:18:36.87 ID:TB768gjb0.net
- ソニー以外頑張れてないしソニー以外のデザインもダメ 決してソニー信者ないが
- 63 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:18:52.50 ID:bdQR8pGG0.net
- 円高ってやつのせいらしいぞ
- 64 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:19:07.29 ID:VqRwHFhn0.net
- なんやかんや便利で長持ちさせすぎてるんだろ
ぶっちゃけもうそんな新しいのでてもいらねえよ
- 65 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:19:07.35 ID:MdNNvtx20.net
- クソ安倍が労働者から搾取し、資本家と公務員を保護してるから
- 66 : ハーフネルソンスープレックス(熊本県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:20:25.63 ID:TB768gjb0.net
- パソコンは自作かMac スマホはiPhone強いてXperiaが2番手にやっとなった現状
家電はデザインもだが変な機能つけすぎ。負けるべきして負けた
- 67 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:20:34.19 ID:fcOrkuz90.net
- >>64
最近の国産家電、80〜90年代の製品からすると耐久性下がりまくってね?
- 68 : フルネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:21:43.83 ID:jmHGQUPM0.net
- >>67
だいたい7年目がヤバイ
昔は10年越し普通だったのに
- 69 : 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:24:05.60 ID:dtoK+NZt0.net
- 勝つ気がないから
世界一になる気がないから
- 70 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:24:37.68 ID:w9xHbaxX0.net
- >>55
でもさ、ナノイーが出るドライヤーは確かに不要だったけど
それでもパナソニックのドライヤーは世界一よくて中国人にも大人気なんだよね。
- 71 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:26:04.07 ID:CEHQ0meu0.net
- @欧米も戦後日本が家電で無双する前は大きな家電産業をいくつも抱えていた(俺の祖父が自慢していたのはレイセオンの電子レンジだった)
この時、欧米先進国に対して途上国日本は賃金もクソなら労働法機もクソという、チープ家電で追いかけるのに絶好の社会構造をしていた
A今、日本と、日本の家電メーカー叩きのめしている国の関係はどうなっているか
今、先進国日本対して途上国中国や韓国は賃金もクソなら労働法機もクソという、チープ家電で日本を叩きのめすのに絶好の社会構造をしている
このような歴史的普遍性を考えれば、日本が白物家電でいつまでも途上国の追い上げに耐えきれるわけがないのは自明だろ
もっとも、韓国のメーカーについては「白物家電」については心配しなくていい
そのうち脅威ではなくなる、なぜなら、連中の一人あたりGDPがそろそろ日本を追い抜くという観測がチラホラ出ているからだ
そうなれば、韓国も、追いかける側から、追いかけられる側に回るので、白物家電というチープ産業でいつまでも
無双しているわけにはいかない
ただし、中国は当分強力だろうし、そうでなくともインドだのインドネシアだのの経済が「高度成長期」に入ったら、そこでまた
強力なチープ家電メーカー出てきてクソ賃金とクソ労働環境争いでは勝負できなくなる可能性が高い
つまるところ、大人しく汎用家電産業は途上国に明け渡して、成熟国にふさわしいビジネス見つけるこったな
- 72 : キングコングニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:26:04.35 ID:iyzQn5fg0.net
- マイナスイオンは破壊力でかかったと思う
企業の信頼が完全になくなった
- 73 : 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:26:44.59 ID:dtoK+NZt0.net
- 世界一には条件がある
常に戦うのはストレスフリーなのだ
適当に戦うとマジで死にそうになるから余計にキツイ
- 74 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:26:54.55 ID:Q2cayJYh0.net
- マイナスイオン、プラズマクラスター、ナノイー
- 75 : キャプチュード(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:27:45.17 ID:Sv8EyX6j0.net
- 高い
これに尽きる
- 76 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:27:51.09 ID:AlcGvu+60.net
- 危機が今まで訪れていない安定経営は日立と三菱だけか。
- 77 : ジャンピングパワーボム(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:28:53.56 ID:iKDYY+470.net
- 「付加価値」という言葉を信じすぎた結果じゃない?
大学生の頃に人文科目として社会学かなんか受けたけど
その担当だった先生が「勝つためには付加価値、とにかく付加価値が重要」とか力説してたわ
たしかどっかの有名企業出身だった気がするけど
あれこれ機能付けるより最低限のものを安く売ってくれって思うわ
安さやシンプルさも立派な価値じゃん
- 78 : ラ ケブラーダ(広島県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:28:53.69 ID:Lr5flNrB0.net
- 上から目線で技術提供で友好とか言ってたから
- 79 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:30:08.92 ID:fcOrkuz90.net
- >>72
マイナスイオンが疑似科学だって未だにわかってない奴の方が多いんじゃない?
- 80 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:30:36.51 ID:GiAf1iM80.net
- なんつうか、こういうスレ立つと、技術論ぶつアフォが多いけど
答えは簡単、役員連中が老害ばっかだからにきまってるだろ
- 81 : 16文キック(北陸地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:30:50.43 ID:bgYqSitS0.net
- 例えばyoutubeに対応してないテレビでyoutubeを観たい場合、Apple TVやchrome castつければ観れるが全部アメリカのメーカー。
chrome castなんて数千円しかしない。
日本のメーカーだと同じ値段、性能でchrome castは作れないと思う。
- 82 : レッドインク(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:32:17.32 ID:ih/ISDYj0.net
- >>77
誰にとっての付加価値?て視点が無いからな
値段を上げるための方便じゃ誰も買わんよ
- 83 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:32:37.74 ID:v7BVTAkP0.net
- ハードは悪くないだろ
ソフトが絶望的に糞だらけなだけで
- 84 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:33:07.78 ID:caCPisvZ0.net
- 楽して儲けることしか考えない奴程上に行ける社会になったから。
そこには情熱も信念も存在しない。
あるのは己の保身と既得権益の保持と拡大のみ。
- 85 : フルネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:35:15.69 ID:jmHGQUPM0.net
- ハイアールと同じ大きさで同じ値段の冷蔵庫作れないんでしょ?
要はそう言う事
でかい10何万のしか作れない
- 86 : エルボーバット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:37:29.49 ID:TkPEcqvT0.net
- マジレスすると家電だけじゃなくあらゆる面で落ちぶれてる
- 87 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:38:07.31 ID:Q2cayJYh0.net
- >>84
それだよな
物作りを完全に捨てた、いかに効率よく稼ぐかしか考えなくなった
質なんかどうでもいい、儲かればそれでいいという思考
- 88 : ジャンピングパワーボム(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:38:16.73 ID:s498Bvic0.net
- そもそも凄くないが正解
焼け野原の反動で気合入りすぎてただけ
作ったのは欧米の猿真似商品ばっか 韓国でも中国でも出来る事
手先も特別器用でもないし特別頭も良くない
アメリカの仕組んだ為替レートで輸出成功してただけ
- 89 : サソリ固め(奈良県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:39:38.77 ID:k1fJobKa0.net
- メーカーが多すぎ
分野ごとに2,3社くらいに集約せんと
- 90 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:41:09.29 ID:w8ODJNoR0.net
- 新しい発想が無くなったのと、ブームを偽造しようとする勢力に対して実力で勝負を挑もうとした慢心。
- 91 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:41:26.73 ID:Q2cayJYh0.net
- むしろ現状が本来の姿
- 92 : エルボーバット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:42:11.45 ID:TkPEcqvT0.net
- >>88
まあこれだな
今までは島国だったから外敵が来ないんで好き勝手やれただけだな
- 93 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:42:12.16 ID:fVuxBKp00.net
- 何でもかんでも高学歴志向になった結果だな
技術はともかくアイデアだけは高学歴だからといって湧いてくるものではない
- 94 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:43:28.60 ID:Yah+fQpu0.net
- マジレスすると民主党が
政治的に円高誘導を続けたせい。
メーカーが瀕死の状態で衆院解散した時点で
メーカーを救う為に自民党政権時代の120円に戻す事を読み切って
俺は81円でドル円をロングした。
…ただの調整に耐えきれず
92円で手放したがな……
- 95 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:44:55.08 ID:i/j8spFn0.net
- サンヨーが潰れ、次はどこが潰れるんだろうか
東芝かパナソニックだと思う
- 96 :名無しさんがお送りします:2016/01/03(日) 00:50:05.43 ID:P8tPH4gOW
- 落ちぶれた原因
ttp://freelance-programmer.com/hakenhou-kaisei
- 97 : トラースキック(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:45:29.99 ID:i+etcblz0.net
- なんでだろー細かく差別化をはかり過ぎたから?
- 98 : フルネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:45:34.24 ID:HF+TrFBP0.net
- 後続に安さで追い落とされるなんて歴史が繰り返してるだけな気もする
そこまで技術の要らない白物家電なんてどうしてもこうなるんじゃ
- 99 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:45:38.22 ID:GiAf1iM80.net
- >>95
東芝は既に潰れたも同然だろ
- 100 : スリーパーホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:46:06.26 ID:cTeYcysJ0.net
- 新幹線とか原発もそうなるんじゃね?
- 101 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:46:50.67 ID:i/j8spFn0.net
- >>93
大卒まで行っても大卒の頭が必要な仕事なんてそんなに無いしね
大学進学率は10%台であるべきと昔から言われてるのは正しかった
- 102 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:47:44.83 ID:xuAxDgYU0.net
- 別に壊れなければ買う必要も無いし。
- 103 : ニールキック(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:48:43.77 ID:jZOEpyCc0.net
- 成果主義査定制度が定着したのが原因だろう
半年後の成果を出すことだけを考え、他人には何も教えないようになったからな
- 104 : エルボーバット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:48:54.81 ID:TkPEcqvT0.net
- オカルト的な事をいえば在日をのさばらせすぎた
お上がおかしな連中だと下端はどうしようもない
出る杭が打たれまくるのも結局在日問題と因果関係があると思う
- 105 : ラダームーンサルト(WiMAX)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:49:00.99 ID:mFm0C3wj0.net
- 家電が無くても死なんしな文句は商社に言えばいい
- 106 : オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:49:26.33 ID:+tchDUle0.net
- 独自規格と毎年シーズン新商品出すために無駄な機能をつけた
高機能高デザインシンプルお手頃価格な商品だせよ
- 107 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:50:10.12 ID:HJJmwpYg0.net
- 正社員の首を切れないからな
無能をおんぶしながら世界と戦えるわけないだろ
- 108 : フルネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:50:10.37 ID:jmHGQUPM0.net
- >>106
カシオ的な
- 109 : セントーン(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:50:52.52 ID:S/NIEThh0.net
- >>1に「プライドがあった」ってフレーズが出てくるけど、今の日本では二言目には「プライドを捨てろ」と説教される時代だし、
みんな必死になってプライドを捨てようと努力していて、そもそも「プライドなんか無い方がいい」と考えている人も少なくないんじゃなかろうか?
書いてるうちに自分でもよくわからなくなって来ちゃったんだけど、
なんかこう今の日本ってそんな感じで上手く噛み合っていないところが多くて、そういうところが綻びになって来ちゃったんじゃないのかなぁと。
- 110 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:50:53.35 ID:HJJmwpYg0.net
- 今日本に必要なのは解雇規制緩和
- 111 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:51:12.52 ID:L3uu4w270.net
- 海外勢が強くなり競争が激しくなったからじゃない
これから新興国の技術力はどんどん伸びていくだろうし技術で飯食ってる日本はつらくなる
- 112 : レッドインク(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:51:37.21 ID:ih/ISDYj0.net
- まあ何と言ってもレコード会社を傘下に入れて著作権ゴロ商売を始めたのが痛かった
CDからコピーできないようにMDを独自規格にして世界はの普及に失敗、ガラパゴス化して代替すべきカセットテープより先に絶滅
コピーしやすいからってシリコンオーディオ、ネットワーク配信には消極的この隙をAppleに突かれた
一時はウォークマンが普通名詞になりかけたって程の勢いが、今まで家電さえ作ったことのないAppleにひっくり返された
日本の家電は中途半端にソフトに手を出したのが終わりの始まり
アメリカの裁判でビデオの録画の自由を勝ち取った頃の気概を失ったんだからモハヤお客を不便にするほうが儲かるって
キチガイが幅を利かすようになった
- 113 : ジャストフェイスロック(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:52:14.47 ID:9M9ySJaY0.net
- 無難な製品しか作らなくなったから
今は落ちぶれてるシャープだけど昔は良い意味で尖った製品も多かったから買う気にさせてくれた
- 114 : キドクラッチ(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:52:28.11 ID:YN8N05vh0.net
- 1←オマイラが買えないから
- 115 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:53:36.73 ID:Q2cayJYh0.net
- 今の時代だからこそ壊れないものを作ったほうが売れるだろ
低賃金で金が回らないのに価格そのままでライフサイクル短くしても誰も買わない
- 116 : タイガードライバー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:54:42.44 ID:bB11ReHQ0.net
- 国内での需要+製品の優位性を持って海外に輸出していればよかったのに。
馬鹿みたいに金稼ぎに必死になるから、需要もないのに規模拡大で、結局弾けただけ。
大して頭も良くないのに高給取りとか食わせるために、消費者から巻き上げる必要があってね。
責任感より金をとった電気メーカー(の経営)
なくなって当然。
- 117 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:54:50.47 ID:RmSdrG2r0.net
- 呆れた東芝修理代コールセンター糞対応
http://blogs.yahoo.co.jp/taraikeniti/39468093.html#39468093
東芝液晶テレビ REGZA Zシリーズ専用 被害者の会
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1320395491/
東芝の愚経営者と無能社員共よくも我が身を忌まわしき愚劣な粗悪電化製品で我が身を辱しめたな 、何がゲーム遅延だゴラァ3ねんで26万円で買い替えドンだけコスパ悪す過ぎなんだよ舐めているだろ
レグザ55Z7購入たった3年で故障こんな粗悪品売っているんだから今の起業状態になるのは因果応報だよね酷い会社ですよ被害者多数
https://youtu.be/Bsc3UddmMN4
- 118 : オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:55:08.99 ID:+tchDUle0.net
- ソニーもMP3も再生できるCDプレイヤー買ったけど酷かったなソフトウェアが糞重いわ
使いにくいわで全く使い物にならなかった
海外製のよくわからないメーカーのほうがずっと使いやすいっていう
その後にipodが流行って完全に死んだ
- 119 : フルネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:55:49.36 ID:jmHGQUPM0.net
- >>115
国内メーカのアジア製だって10年持たない
そりゃ半額のハイアール買うわな
- 120 : ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:55:49.89 ID:ZEiYx16t0.net
- >>1
電気に限らず、年寄りが偉そうにしすぎて潰してるだろ。
- 121 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:56:17.16 ID:CEHQ0meu0.net
- >>100
実際、その通りだろう
アメリカは原発をほとんど作ってないか、日本に買収を許したんだろ?
ウェスチングハウスが東芝のものになったり、GEが日立になったりした
さらにウェスチングハウスやGEが、戦前から戦後しばらくにかけては「巨大家電メーカー」でも
あったことを考えると、ますます示唆に富むよな
かつて、GEは冷蔵庫からエアコンからテレビからなんでも作っていた
ところが、「後進国」日本に追い落とされて
家電から撤退していった
かつて、GEは原子炉も作っていた
ところが、それも今や「後進国」日本に譲り渡してる
「アメリカさんは、何でこれらの産業を諦めてしまったのかなぁ?普通に考えて
アメリカが本気出せば日本ごときにテクノロジー負けすることなんてありえないのになぁ」
すなわち、テクノロジー保有量の問題じゃないことになる
アメリカがいかに日本を圧倒しても、もはやこういう陳腐化したコモディティ製品で、アメリカは利益を
出せなくなった
だから、日本に全部くれてやったのである
かつて、同じ系統の巨大メーカーが欧米にあったのに、今は欧米はそこから撤退して、かつての「途上国」日本に転がり込んで
来たような産業は、どれもこれも、コモディティ化を疑ったほうが良いという教訓
それはすなわち「現在の途上国」たる中国が、今から日本を追い落とすのに有利な産業ではないかという
シグナルでもあるのだから
- 122 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:57:27.09 ID:qTwHxgVg0.net
- 白物家電壊れないからな
引っ越しのタイミングで買い換えるぐらいだし
あとマイナスイオン的なやつでぼったくりしたのも悪い
- 123 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:58:04.72 ID:hv/pTHlE0.net
- 安く良質な商品を忘れて高く良質な商品を売ろうとしたから
値段相応じゃなくなったから
- 124 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 00:59:53.99 ID:Q2cayJYh0.net
- >>118
今は名前変わったけどソニックステージだっけ
わざわざmp3を変換して取り込むから強烈に重い
しかもソフトウェア内に広告出まくり、アドウェアって言われてたし
肝心の本体は容量少ないクセにやたらと高い
ファイルを入れるだけで再生してくれる他の製品やスマホに流れるのは必然だわ
- 125 : レッドインク(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:02:50.30 ID:ih/ISDYj0.net
- >>121
自動車産業もそうだわな
GMは技術も生産規模もトヨタに劣ってたわけじゃない
ただアメリカの人件費(過去の職員の年金や退職後の福祉も含む)が高くて
トヨタと同じものを同じ値段で売ったら赤字になっちゃうから高価な大型車を売るしかない
- 126 : ローリングソバット(三重県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:03:22.77 ID:kYdh1pvY0.net
- 商品を高く売る為に色々無駄な機能をつけてガラパゴス化、
しかも機能が増える分壊れやすい。
壊れやすければ買い替え需要を見込めるからメーカーも歯止めがかからない。
世界的な不景気で高くて壊れやすくて無駄な機能の日本製品が売れるはずがない。
- 127 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:04:08.13 ID:10sLahV50.net
- >>1
成長分野に事業を転換できなかったから。
例えばパナソニックは日産ないし三菱自動車なら買収するチャンスはあったよね。パナソニックブランドで既に持っている販路を使って世界中で自動車を売ることもできた。
- 128 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:04:30.65 ID:CEHQ0meu0.net
- >>125
そゆこと
だから、日本がアメリカを追い落とした産業については
今度は日本は更に後ろからやってくるチープ分野が得意の途上国どもに追い落とされる危険が
迫っていると考えなければいけないのである
そういう歴史的視点や教養が必要だ
- 129 : ファイヤーバードスプラッシュ(空)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:05:31.38 ID:Ucno2Qo10.net
- いらない機能が多すぎる
余計なものをゴテゴテつけるのはメインに自信がないからだ
- 130 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:07:04.82 ID:AFQkX9GS0.net
- 女があらゆる消費の主役から降りたのが原因だと思う
電気も中流以上は女が主導で新製品に次から次へと買い換えさせていた
2チョンでよく見る20年使ってるなんてのは実社会では主流ではなかった
- 131 : ジャンピングカラテキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:07:09.50 ID:0xMER2TF0.net
- だいたいアップルにシェアをかっさらわれたから
- 132 : ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:07:49.80 ID:JYM212of0.net
- 著作権ゴロのせいだよ
インターネットなんてコピーの連続なのにそれに逆らっても意味ないのに
- 133 : シャイニングウィザード(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:08:00.77 ID:S2mFrdqh0.net
- おススメの加湿器教えろ
- 134 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:08:07.32 ID:8DDmib5N0.net
- 必死に勉強して東芝やシャープに入った優秀な同級生。
俺はB2Bのしがないメーカー。
そいつらに見下されていたがいまは優秀じゃなくてよかったと
つくづく思う。
- 135 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:08:28.97 ID:kTVwhHbc0.net
- バブル崩壊以降、日本人みんながそう願ったから
結果っていうのは概ねそういうものでしょ
- 136 : フルネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:08:53.51 ID:jmHGQUPM0.net
- >>133
石油ストーブにヤカン載せとけ
- 137 : 16文キック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:09:07.70 ID:2vG+PDBL0.net
- いまさらイノベーションとか言ってるバカが経営に居座ってるから
イノベーションはとっくの昔に始めてなければならないのに今頃になって言い始めるバカ
- 138 : 河津掛け(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:09:13.30 ID:qAIVTnxQ0.net
- >>15
よくそれだけあって何も技術ないよね
- 139 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:11:03.46 ID:han2ZNZi0.net
- どんな業種も同じだけど、買いたくても高くて買えない。
労働者に金渡さなきゃ内需の日本で買い支える事もできない。
- 140 : サッカーボールキック(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:11:33.64 ID:NwCLKgFw0.net
- 産業スパイ、技術流出、犯罪的偽善者の日本的お隣さん感覚
以上
- 141 : ジャストフェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:12:19.32 ID:P/2poRJL0.net
- >>15
なんとゲームメーカーも、日本はかろうじて10位に入れるかどうか
任天堂もソニーも只の凡企業に成り下がった
- 142 : 目潰し(滋賀県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:13:23.49 ID:apd2Qk320.net
- 技術者への待遇が悪いからじゃないの?
- 143 : 32文ロケット砲(中国地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:13:36.33 ID:AVTyrpwc0.net
- 新卒就職システムのせいだろ
いろいろ経験して遊んだ結果おもしろいアイディアが出てくるのに
大卒でろくすっぽ経験ないやつしか採用せずに勤務先に毎日しばりつけてるから
アイディアなんか出てくるわけがない
逆にいろいろ経験してるやつには門戸開いてるアピールしないからそもそも受けにこない
- 144 : ムーンサルトプレス(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:14:01.86 ID:ziLDpAKk0.net
- 島耕作に詳しく載ってたきがする
- 145 : ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:14:04.85 ID:7nLuR0l90.net
- >>123>>129
メイン機能に特化したり低価格良品質なもんなんて作っても売れねーんだよ
アホな消費者はガワだけパクったさらに安価な別物に流れるんだから
- 146 : リキラリアット(三重県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:14:20.95 ID:Bqtt32Np0.net
- 価格競争できない
自己満足商品
海外で売れない
- 147 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:15:28.13 ID:aGl8DkX30.net
- バブル時代に大量入社したなんの能力もない奴が経営者になってるからだよ
バブル時代は社会的な情勢で儲かっただけでどんなバカな奴でも儲けを出せる時代だった
それを自分達が優秀だったからと勘違いしてんだよね
- 148 : ジャーマンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:19:34.17 ID:htL6Qvii0.net
- 購買層にお金が流れて来なくなったから
お金が無ければ買いたくても買えない
- 149 : ヒップアタック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:20:00.89 ID:ST2X9ne70.net
- 貧に落ちた国民が海外の安い品物を選んだだけ。
- 150 : ダブルニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:20:05.15 ID:RCVOx0+g0.net
- >>128
家電崩壊後、日本はこれから何で食っていけばいいんだろう…
イギリスみたいに金融にすがるしかないのかしら
- 151 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:20:26.60 ID:azQB+SLK0.net
- >>133
Dyson Hygienic Mist
- 152 : レッドインク(栃木県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:24:02.30 ID:1p03jxwy0.net
- 新卒以外でまともな就職は、あんまりないからみんな冒険しない。
とくかく安定志向。何も生み出さない公務員がダントツの一番人気。
現業(製造業)が不人気、営業以外の事務職が一番人気。
日本が傾くわけだな。
- 153 : ストマッククロー(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:24:07.03 ID:fblvwJYx0.net
- 客の意見聞かないから
- 154 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:29:18.03 ID:4U4VOexS0.net
- 最近経済だけじゃなくて、色んなことに日本は衰退してるって感じる
- 155 : ランサルセ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:29:34.69 ID:GMNkzVj/0.net
- 昔と大して変わってないだろ。
ワールドワイドで考えたら、日本の白物家電が世界を席巻した事なんて、ただの一度もなかったけどな。
それぞれのリージョンで、そこそこのシェアしかなかった。
かつての日本の地位が韓国・中国製になっただけで、理由は簡単、日本企業がわざわざそうしてきたから。
意思決定のスタイルや速度なんて、ほとんど関係ないわ。
強いて言うなら、かつては世界を席巻したと思い込んでる日本人自身の甘さが衰退の原因だな。
ただし受動部品・変換部品は日本の独壇場だけど、これも僅かなメーカーに限られるが。
- 156 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:32:31.64 ID:ZB7KgUTd0.net
- もう家電なんかでドヤ顔できないから
日本の家電メーカーは殿様過ぎるわ
- 157 : ボマイェ(北海道)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:32:47.58 ID:j40Q6z0T0.net
- 安くて品質良いならどこのメーカーでもいいわ
どうせ中国産だし
- 158 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:39:39.21 ID:gKaFAQ6s0.net
- >>140
元社員による技術流出は余りにも功績を評価せず繋ぎ止めを全くしなかった日本メーカーの甘さでもある。サムスンにどんだけやられた事やら。
- 159 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:41:02.38 ID:qNh84A2f0.net
- NAND型フラッシュメモリを開発した東芝が数年で韓国にトップシェアを奪われるとか
前代未聞だろ
- 160 : レッドインク(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:41:15.77 ID:ih/ISDYj0.net
- >>150
金融じゃ何百万人も食わせられない
一部の人が稼いだ金を国民に分配するシステム
ある意味社会主義wにならないと無理
- 161 : ジャンピングDDT(青森県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:42:04.76 ID:9jOD+ZYc0.net
- 落ちぶれたというか、シャープと東芝は自爆だしなあ
- 162 : メンマ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:42:27.66 ID:3fB6pHS20.net
- チョニーのテレビなんか6年で壊れたし全体的に質下がりまくりだわな
- 163 : スターダストプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:44:42.42 ID:VsBH7tkrO.net
- デザインだろ、車も然り
家電なんざ容量と節電とデザインさえ良けりゃいいんだよ、今の冷蔵庫とか無駄な機能大過ぎ
車も昔のセリカとかメチャかっくいいだろ、とにかく全部通り一遍なデザインで購買意欲湧かない
あと賃貸事情もあるんじゃないかね、日本は部屋を自分好みにカスタム出来ないかんね、それじゃあ住まいに持ち込む家電なんざどうでも良くなるわ
- 164 : フロントネックロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:45:32.21 ID:3SLg09Sc0.net
- 不覚にもギャラクシーのアイウォッチもどきのようなものは
日本が作らなければいけなかったのに誰も作れないようなことになってるよね
- 165 : 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:45:44.54 ID:jI9qYb8P0.net
- プロジェクトX見て満足してたから
NHKのせいだな
- 166 : キングコングニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:46:08.38 ID:c/6ZR32A0.net
-
なんとも朝鮮的なスレタイだねえ
- 167 : ジャンピングDDT(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:46:52.86 ID:WhPDdj0Z0.net
- 円高、バブル崩壊による技術者の人材流出、工作機を安易に輸出したこと。
- 168 : シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:47:56.03 ID:hBqrktq70.net
- 50年前、人件費の安さを競争力に欧米企業を追いついたのと同じことを、今、中韓台にやられとるだけ。歴史は繰り返す。
- 169 : 雪崩式ブレーンバスター(北海道)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:49:11.94 ID:/vjKd/mD0.net
- 世界的に特許やら商標やらにうるさくなったせい
日本はパクリしかできないから
- 170 : キングコングニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:49:19.44 ID:iyzQn5fg0.net
- >>79
理系でまともな教育を受けていた人間はまゆつば物で信用しなかった
マイナスイオンが疑似科学だとわからなかった連中も
あれだけ良いと宣伝したのになんで今はないの?という疑問から
マイナスイオンがそもそもいいかげんなものだったと悟ったと思う
そんなモノを売っていた企業が能力を疑われて信用をなくしたのが現在
あと官民挙げて途上国に技術供与していたのは意味がわからなかった
技術を与えることは自分で自分のクビを締め付けていることが何故理解できないのか
バカな文系が日本を潰したとしか言いようがない
- 171 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:49:35.98 ID:k5fUnuav0.net
- 売れなかったら社員の給与下げればいいのに高いままだから
製品が高いから売れないし中国に工場作って中国産とか
高かろう悪かろうの製品などだれも買わない
- 172 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:49:39.58 ID:hGeISwLS0.net
- 家電や半導体といったモノづくりに絞るなら昔は日本でしかつくれなかった品質の良いものが今やアジアで安く作れるようになっただけ。
今のビジネスの中心はサービスといったより上位のレイヤーにシフトしてきているけど、日本はハードでしか勝負してきていないからサービス提供できず苦戦してるの。
その根底は日本のサービス精神はボランティアで対価として金を得るという欧米的な発想を持ってないから。
- 173 : アイアンクロー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:50:58.98 ID:EUIyYgFw0.net
- オナホのCMでもここまでやるくらいだし
http://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=460350667
- 174 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:51:49.27 ID:hGeISwLS0.net
- 日本のホスピタリティを生かした金取れるサービスが産まれれば日本の企業も儲かるよ。
- 175 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:52:07.76 ID:tXxEJt6K0.net
- 安価で高品質なモノが作られだしたから日本は競争に負けた
この一行のみ
- 176 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:52:35.07 ID:FFB1QGBk0.net
- >>1
少子高齢化とそれを促進した政策のせい
子供作って人口増やさなきゃ、日本は終わります
- 177 : 不知火(沖縄県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:53:17.47 ID:psJtsIsy0.net
- 単価を上げる為だけに余計な機能を付けたり、「なるべく壊れないものづくり」から「保証期間が終わったらなるべく早く壊れて欲しい」が当たり前になった時に、長持ちしない高いものになった
恐らくその頃から、顧客の為に開発や製造をしていたメーカーが、いつの間にか社員や会社の為に仕事をするようになったって事だろうね
海外のシンプルで安いメーカーの方がよほど誠実だし、技術的な問題なんてあって無いような時代だから負けたのは当たり前
逆にすき家や和民を筆頭とした飲食業は顧客に向けてのサービスや品質は向上しても、従業員を大切にしなくなったから衰退してる
結局、金に狂ってしまったらいつかは見放される運命なんだよ
- 178 : レッドインク(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:55:05.02 ID:ih/ISDYj0.net
- >>171
中国並みの給料今までの1/10て賃下げに耐えられるか?
- 179 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:55:34.55 ID:LXljYYFF0.net
- >>72
宣伝のためなら嘘ついてもいいんだってのは衝撃だったな
今では「癒し系」みたいな意味のスラングとして生き残ってるからまあいいんじゃね
- 180 : ボマイェ(北海道)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:55:53.28 ID:j40Q6z0T0.net
- 家の中の家電が中韓台のメーカーになりつつあるわ
生産が中国以前にメーカーさえ日本が選ばれなくなってきてる
- 181 : スリーパーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:56:35.91 ID:fET5AcmW0.net
- 日本からイノベーションが生まれないのは東京のせいだろ
テレビや出版社が東京に集中してるせいで東京目線にさせられてるし
東京中心の見方で、東京と違ってるもの(方言とか)をバカにする
アフリカ音楽とヨーロッパのクラシックがアメリカで出会ってロックが生まれたように
多様性が大事だろ
ロックが誕生してアメリカはいくら稼いだよ
- 182 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:57:49.18 ID:LXljYYFF0.net
- >>177
客のためか社員のためかどっちにしろって言いたいんだよ
その言い方じゃどっちにしろダメじゃねえか
- 183 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:58:02.43 ID:yq3O/w2N0.net
- 単純に人件費じゃないかな
高い製品は品質が良くても売れないからね
日本製が良いのはわかるけどソニーとか
高すぎるからね
- 184 : キドクラッチ(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:58:47.47 ID:Aswtfb040.net
- >>181
アメリカだって地方のなまりバカにするけどな…
もちろん英語な?
なんで日本だけであるかのように思っちゃったの?
- 185 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 01:59:23.55 ID:5JDknJhk0.net
- 日本の技術力とやらを過信して市場調査疎かにした結果でしょうな
いらない機能沢山つけて高級なもの出しても買う人はいなかったという話
- 186 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:00:20.01 ID:Rf2o7zv+0.net
- 最近の日本メーカーは洗濯機や冷蔵庫とか大昔からあるような製品さえまともに作れない
すぐに壊れたり初期不良直してもらっても直らなかったり直せませんと言われたことさえある
東芝のアイロンは修理に出しても全く直っていないのに完全に直ってますとのたまった
無能がエリート気取りで高級とってるからだろさっさとリストラしろ
- 187 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:01:30.24 ID:iuqp1b+l0.net
- 技術者を冷遇、リストラの嵐
そんな技術者をかすめ取るように好待遇で雇った海外の企業
重要な人材を切ってカスしか残さなかった日本企業の自業自得
- 188 : ボ ラギノール(長野県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:01:48.99 ID:zXc9SOO90.net
- 日本の理系は文系をバカにするためだけに勉強してるからなw
- 189 : 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:01:51.88 ID:ARw5z+Ow0.net
- デジタルに関してはソニーが復活中だけど
白モノに関してはパナが横綱相撲だな
- 190 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:02:53.30 ID:eaYFIU6G0.net
- 発注元の社内で承認書類回すのに1月
下請け納期2週間
これが今の日本のものつくりの現実だよ
頭でっかちで話にならん
GDPもそりゃ落ちるわ
- 191 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:03:54.78 ID:eaYFIU6G0.net
- この国は職人を冷遇しすぎ
- 192 : レッドインク(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:03:58.28 ID:ih/ISDYj0.net
- >>181
今の日本でいくらいい音楽作っていくらヒットしてもiTUNE通せばアメリカ人に金払わなきゃいけないわけだがw
ジブリがいくらいいアニメ作っても海外で売るにはディズニーの配給網使わなきゃいけない
「ジブリがいっぱいコレクション」に至っては日本国内向けもディズニーが売ってる
アメリカの配給を使わないと販売すらできないってシステムの問題で
もうねロックだとかそういうレベルじゃないの
- 193 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:04:49.28 ID:tXxEJt6K0.net
- バブル期くらいを知ってる人間ならわかると思うけど
昔の中国の電化製品なんてそりゃひどいものだった
ウォークマンのニセモノにしてもガワはそっくりだけど性能はオモチャ
中をあけてみるとスッカスカで雑にハンダ付けされた基盤1枚だけだったり
日本が勝ってたのは目に見えてた、でも今は違う
昔ゴミを作ってた国も日本に引けをとらないクオリティのモノを量産している、それに安価
それで負けちゃったわけです
- 194 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:05:22.80 ID:i5RYaiPx0.net
- もうテレビなんかどこでも作れるからな
- 195 : サッカーボールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:05:56.98 ID:GKa+YOVl0.net
- いま30代の電機メーカー社員が
家買ったり、子供教育費かけたりしたら
20年いないに足元救われるぞ。。
- 196 : マスク剥ぎ(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:08:31.32 ID:zbBFsu9O0.net
- ドイツ製の家電なんて髭剃りくらいしか見たことないんだけど
ドイツは落ちぶれたのか?
- 197 : オリンピック予選スラム(WiMAX)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:09:06.33 ID:/0uefAlo0.net
- まともなのはソニーだけ
- 198 : 垂直落下式DDT(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:09:55.03 ID:xfjAOpKX0.net
- 誰得な無駄機能つけまくってドヤ顔でお値段だけは強気で
そんなことやってる間に周囲に追いぬかれた
- 199 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:11:35.95 ID:eaYFIU6G0.net
- >>196
車
- 200 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:11:37.06 ID:qTwHxgVg0.net
- アメリカが禿を使って日本ブランド潰しやったんだろうな
ブランド力が下がったところでTPPで吸い上げる
調子乗った日本が悪いんだろうな
- 201 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:12:30.09 ID:J5b3/Iqi0.net
- 20年くらい前に買い揃えたちょい高めの白物家電が全く壊れないんで買い替えられない・・・
- 202 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:13:56.20 ID:eaYFIU6G0.net
- >>196
家電か。ごめん。何もないな
- 203 : ニーリフト(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:15:46.97 ID:BDbRWkNW0.net
- 小泉とかアイリスオオヤマとかオリオンとか船井とかあるだろ?
パソコンならマウスコンピュータとか
- 204 : キングコングラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:15:48.79 ID:j1l1IAB70.net
- 開発に時間かけといて
その技術を大切にしなかったせい
- 205 : ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:15:56.35 ID:QNnX1EqY0.net
- 2ちゃんの民度もヤバいよ
冬休みとかそんなんじゃなく
- 206 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:17:27.50 ID:Tw9Xzhsg0.net
- >>184
全国に報道する手段が日本は実質東京にしかないだろ
地方が情報発信できねーシステムになってんじゃねーか
- 207 : TEKKAMAKI(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:20:34.37 ID:J550ZA1R0.net
- 単純に負けただけだな、そんで後進国にシフト
日本だって欧米からシェア奪ったわけだし
欧米が奪われた理由そのまんまなんだろうね
シナチョン舐めててどうせ作れないからと
工場やらなんやら見せちゃった
見て盗む、ってのを日本人しかできないと思ってる節がある
- 208 : マスク剥ぎ(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:21:40.94 ID:PzjBUXPo0.net
- 年功序列制だろ
海外メーカで年功序列を取っているところが長期的に成功している事例はない
年功序列であることが既にリスクとしてあるため新しいものを作るリスクを負いにくい土壌が一因
他には多大な功績を残しても本人に報いられる報酬は極端に少ないことも一因
投資というなら芽のあるところに水をまくのが当たり前だ
残念だが何も生み出さない人に金をやっても何もならない
原資は有限なのだから投資をするためには切り捨ても必要だった
だが勇気がなかった
- 209 : 膝十字固め(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:22:32.70 ID:4wbmpY610.net
- 昔日本の家電メーカーが世界を席巻したと言っても、単にテレビ、冷蔵庫等々欧米で開発された製品を
日本が高性能で安い商品作って売ってただけだからね、水平分業可能となった今じゃ落ちぶれのは必然
日本が独自開発したのってビデオデッキくらいか?ただあれも既存概念のブラッシュアップだけど
要は日本は世界の工業力バランスが偏っていた時期に運良くハマっただけだったんだよ
- 210 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:23:10.95 ID:UL2aW0DV0.net
- 戦後日本の工業製品なんざ所詮欧米のパクリよ
デジタル家電へ以降する際に手本を失って
「失われた」が二十余年も続き
今なお一筋の光すら見えぬザマ
金融政策ヘタ打ってバブルが崩壊したからなんて寝言でも言えぬわ
- 211 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:23:47.76 ID:PoiC4ra00.net
- >>18
だから、落ちぶれたって言ってるやんけw
- 212 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:24:20.43 ID:wIpNd+Qn0.net
- シャープの安い洗濯機かったら滅茶うるさい!
何十年前のだよかと思ったわ
日本の家電メーカーはマジでふざけてる!
- 213 : ジャンピングDDT(西日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:24:38.18 ID:acIcaifdO.net
- 自分さえ良けりゃいいバカや学閥しか企業のトップ、官僚の高給にいられねーんだから
そりゃ こうなるわな。
なりふり構わずハングリーに仕掛けてくるシナチョンに勝てるわけがない
- 214 : 不知火(徳島県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:25:29.53 ID:Z6juigc70.net
- なんだかんだパナソニックって経営上手いんだな
テレビで残ってるのもパナとソニーだけだし
- 215 : ダイビングヘッドバット(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:26:10.18 ID:mGXa666J0.net
- >>212
高いのには訳があるんだ
- 216 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:26:22.77 ID:jFsEpbMP0.net
- 反日左翼の団塊世代が上層部になる時代になって
日本を貶めるために中国や韓国に技術やカネを横流ししたから
- 217 : TEKKAMAKI(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:26:46.53 ID:J550ZA1R0.net
- >>210
日本の家電はアナログで覇権を取ったんだよね
マイクロチップもアナログで
デジタル移行でほぼ欧米に持っていかれて
チップの工場があるシナチョンがパクって儲けてる
- 218 : 足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:28:02.20 ID:dr/pjuZb0.net
- >>14
その秀才な学生は大手企業への入社が最終目的だからな
そいつらが上層部になっても保身第一だからこうなる
- 219 : フライングニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:28:52.90 ID:pX2zyxpO0.net
- 最近は負けじと安かろう悪かろう製品出してない?
小型の炊飯器半年で壊れた
- 220 : 河津掛け(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:29:54.03 ID:5uUR9Mw20.net
- 日本メーカーの家電製品を世界で一番評価しているのは
他でもない日本人である。
その日本国民の
消費活動を鈍らせまくった
なんたらミクスのせい
- 221 : ファイヤーバードスプラッシュ(長野県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:31:02.66 ID:uKgU6gSo0.net
- HDDレコーダーって東芝と三菱以外フレーム単位で編集できないって聞いて
そんなの当然全メーカーで出来ると思ってたから驚いたわ
今や録画マニアはPCで録画するしハイエンドなものは作れないんだなー落ちぶれたもんや
- 222 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:33:23.56 ID:nWKnyi8F0.net
- 企業の中で旧ソ連と同じことが起こってる
- 223 : パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:35:12.10 ID:OHmGYZUt0.net
- かつて日本がそうした様に
順番です
にしても新興国に工場たてすぎ
お人好し
- 224 : リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:35:44.66 ID:pdKsPshT0.net
- こういったスレで上層部が無能って書き込んでるやつらって社会に出たことない引きこもりニートだろ
- 225 : クロスヒールホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:37:41.79 ID:HL28fXIF0.net
- 技術者の王国でなくなったから
現場のアイデアを尊重し
どんどん面白い製品を作らせなくちゃ
- 226 : クロスヒールホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:38:43.29 ID:HL28fXIF0.net
- 上層部は無能
むしろ不要
- 227 : 膝十字固め(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:39:46.47 ID:o8GUrvLZ0.net
- 余計な機能を付けて値段を上げるから
目先の金しか見えなかった馬鹿の所業
需要の先食い(地デジとかエコポイントとか)も何度かやってるしね
目先の金しか見えない馬鹿の所業故よ
- 228 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:39:58.38 ID:zDpOE7eh0.net
- おっさんだが電気労連系って給料安いけど
福利厚生と終身雇用が取り柄だったのにな
ここまで悲惨な結果になるとはね
- 229 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:40:26.89 ID:eaYFIU6G0.net
- >>225
この国で研究者以外で技術者が称えられたことあるか?
ムリムリ(ヾノ・∀・`)
この国は天皇陛下含め総理大臣は技術者のやる気を削ぐことしかしない
- 230 : 不知火(沖縄県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:41:01.20 ID:psJtsIsy0.net
- >>182
どっちもだよ
要は客から金を多く取るか、労働力への賃金を減らすしかない社会だからダメになってるんだよ
これまではそれでもよかったかもしれないが、とにかく会社を大きくする、儲けを出す事しか考えてないのが透けて見えてるんだよ
現代の環境では誠意のない商売が成立しなくなってるって事だね
昔のように、良いものをお客さんに提供して得た金で、身の丈にあった会社を作ればいいのにねって話
- 231 : TEKKAMAKI(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:42:25.18 ID:J550ZA1R0.net
- 金型とか売っちゃうからな、その型壊れても
日本の町工場持ってけばなおしてくれるし
機械も売っちゃう、だから普通に作れちゃう
機械屋がまんま売っちゃうから、何に使うか
機械屋に分からないように発注するようになったけど
時すでに遅しw
- 232 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:44:16.44 ID:mKJtWajp0.net
- >>224
大手の大体の社員は上層部無能と思ってるよ
- 233 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:45:17.66 ID:Go/ovYJ40.net
- 低スペモデルはゴミみたいな品質だからな
日本のメーカーは安くていい物作る気はないよ
- 234 : ジャンピングカラテキック(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:45:57.58 ID:jFsEpbMP0.net
- >>220
じゃあここ数年で急激に落ちぶれたことになるけど
はたしてそうだっけ?
- 235 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:48:28.48 ID:bdQR8pGG0.net
- 第一次安倍内閣での好景気に踊って事業拡大しまくって、リーマンショックで赤字転落
リストラと事業の切り売りでなんとか乗り切ったが
アベノミクスで円安になったのに肝心の事業も社員も残ってない
本来ならリストラとか撤退は最終手段で、事業提携とか生産システムの改善とかイノベーションを起こして乗り切るべきなのに
短期的に株価を維持することしか考えてないから、進歩がない
- 236 : ボ ラギノール(福井県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:48:52.22 ID:b14vx27D0.net
- 日本はパクリしかできない
- 237 : 32文ロケット砲(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:51:41.42 ID:sClfum7u0.net
- >>26
1月1日しか働かんのか?
ナマポなんて貰ってないで、もっと働けよ
- 238 : 稲妻レッグラリアット(北海道)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:52:02.45 ID:PCx+lv5X0.net
- 売りたいものしか売らないからな
消費者に売れない原因を押し付けてる内は何やってもダメ
- 239 : スパイダージャーマン(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:55:13.73 ID:/JICEJuh0.net
- アップルもグーグルも家電メーカーという認識はなかったでしょ
TVやPCは振るわなくても冷蔵庫やエアコンは普通に売れてる
- 240 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:55:25.76 ID:eaYFIU6G0.net
- >>238
違う違う
売れるものしか売らない
でも上層部がバカだから売れそうなものの判断力が途上国並み
- 241 : 不知火(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:56:28.73 ID:ohcYjBpK0.net
- 中進国限定の産業だからな
欧米、日本、韓中の順番で栄えてるだけ
- 242 : 32文ロケット砲(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:56:34.19 ID:sClfum7u0.net
- >>70
パナソニックのドライヤー使ってる
確かに良い
髪が痛んでる感じがあまりしない
でも最近はバスタオルを頭にかけて
その上からドライヤーかけてるから
どのドライヤーでもあまり変わりがなくなった
- 243 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:57:06.54 ID:1OVoah/R0.net
- 介護とか福祉に若い人材を使いすぎだわ
外貨稼がないとねんりや食料買えないぞ
- 244 : 河津掛け(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:57:56.24 ID:5uUR9Mw20.net
- 家電とは文字通り家庭で使用する電化製品
オマヘラが家庭持たねーから
例:
家族増える→部屋の多い家に移ろう→エアコン要るな→
→冷蔵庫も大きいの要るな→子供大きくなったら部屋にテレビ・・・・
ケツ論:やっぱり政治のせい
- 245 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:58:15.63 ID:bdQR8pGG0.net
- 外国の公債買いまくってるから、黙ってても外貨は入ってくるんでねぇか
- 246 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:58:46.14 ID:0ye6m/Nb0.net
- 入ってくるのは優秀な学生なのに ←ここが違う
勉強しない糞大学生しかいない
運動部に入ってる奴が優遇されてる時点で
優秀な奴を集めきれてない
- 247 : ボ ラギノール(福井県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:58:52.75 ID:b14vx27D0.net
- 結局人口が増えて市場経済やってればどんな国でも栄える
日本人が優秀だからとか関係ない
- 248 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 02:59:27.70 ID:bdQR8pGG0.net
- >>244
でも、労働者を安価で使えるように政府に圧力かけてるのは経団連じゃねぇの?
- 249 : 河津掛け(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:02:20.90 ID:5uUR9Mw20.net
- 一因:こみにゅけーしょんのーりょくに長けた人材を多く採用
- 250 : リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:03:15.15 ID:YTwOupkd0.net
- 年寄りを山に投げ捨てろ!
- 251 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:03:34.79 ID:ma5r6ZEZ0.net
- 白物 いらない機能満載で高額化したモデルと、必要な機能が無い廉価モデルにわかれる
黒物 もはや存在意義ゼロ
- 252 : TEKKAMAKI(北海道)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:03:54.20 ID:V1Cp+83k0.net
- 俺は38歳だけど若い時に不況だから君を育てる余裕はないとか言われたわ
山菜みたいにエンジニアは勝手に育って必要な時に入ってくると思うのが日本の上層部
- 253 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:05:53.49 ID:MezCJVz80.net
- 昔、働いてた会社で液晶やってたけど日本の会社にあまり相手にされなかったから韓国のサムスンLG、台湾の友達電子なんかと仲良くやってたな
俺たちの技術で日本を追い抜いてくれて嬉しかったな
技術流出でも何でもなくちゃんと国にも申請して税関通してまっとうな商売してたしな
- 254 : ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:06:42.39 ID:Feah9XwS0.net
- 壊れないしアフターサービスやら欠陥なんかの心配しなくていいからな
中国製やらチョンコ製以下とか欠陥やらで火災起こすかもしれないとか不安に怯えて生活するのいやだわwww
中国人(富裕層)だって日本製を支持してるのに。
- 255 : ストレッチプラム(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:07:17.00 ID:nvZbxfW90.net
- コネとか公務員がもてはやされる国って
終わってるだろ
- 256 : ミドルキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:07:47.60 ID:sbiortsh0.net
- 値段半分にすれば売れるよw
- 257 : ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:08:33.28 ID:Feah9XwS0.net
- >>253
↑
このコメ胡散臭い過ぎるだろwww
チョンコロ企業に雇われた工作員ですか? それとも本国から書き込みですかね?www
- 258 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:09:06.84 ID:bdQR8pGG0.net
- >>246
勉強だけやってたコミュ症より、根性あって空気読める奴のが企業戦士として優秀って扱いだからな
営業職とかならそれでいいだろうけど、理系まで体育会系求めるってのがどうもな
これまでヒット製品開発したような技術屋なんて大概企業の嫌うようなヲタクだと思うのだが…
- 259 : キン肉バスター(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:11:03.83 ID:DPew1gPT0.net
- ガラパゴス
- 260 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:11:21.90 ID:MezCJVz80.net
- >>257
頭大丈夫?
- 261 : ストマッククロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:12:05.85 ID:BZvX2g99O.net
- 慢心、環境の違い。
- 262 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:12:37.97 ID:mKJtWajp0.net
- >>258
海外のガリ勉は堂々としてるから日本の空気読め社会が産んだ弊害だな
- 263 : 断崖式ニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:13:09.26 ID:Sgt/1Wcr0.net
- 余計な機能やソフトをつけすぎ
これで付加価値を上げるとか
幻想にとらわれ過ぎてた
- 264 : TEKKAMAKI(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:13:37.65 ID:J550ZA1R0.net
- 前からそうだろ、八木アンテナとか日本軍に相手にされず
アメリカのレーダー作ってたし
レーダーにまったく関心なくて光学監視だったそうで
- 265 : ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:16:36.92 ID:Feah9XwS0.net
- >>260
お前のアタマがおかしいのは近心相姦の繰り返しで遺伝子からも異常が見つかってるからだろ?
死ねよチョンコロ
妄想書くな
嘘臭すぎる
お前は守秘義務も守れない後進国の人間か?w
常識あれば、取引先なんて絶対に口外できないだろwww
- 266 : フォーク攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:16:49.67 ID:plpjBy7o0.net
- 実際に作ってるのは中国や東南アジアだから
無駄な中抜きがなくなれば安いほうを買う
- 267 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:21:17.05 ID:mKJtWajp0.net
- なんだかんだ言ってスマホ以外国内メーカーだけど
まわりもそうだし何でだろうな
- 268 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:22:29.08 ID:bdQR8pGG0.net
- >>262
日本の試験方式は大体暗記だから、閃きとか論理性を評価する欧米のエリート教育とは方向性が違うってのもあるんだろうけどな
前者だとどれだけ覚えるのに時間かけたかだから、スポーツとかと並行しにくいけど
後者だと訓練と才能次第だから、趣味やスポーツ極めつつ勉強もできるとかもあるでしょう
- 269 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:24:30.79 ID:d/EQmN0n0.net
- >>1
国としての正常進化だから
お前みたいなガキは知らないだろうけどGEなんて高級白物で有名だったわけで
- 270 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:25:51.44 ID:G4MMgreI0.net
- >>212
シャープだけではない。どの国内メーカーも単身者向けの白物家電はハイアールに完敗してる。
だから廃れたんだよ。独身時に安いハイアールで満足した人は結婚してもハイアールにする。
低価格帯の商品開発をナメて疎かにしすぎた。
- 271 : スリーパーホールド(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:27:17.64 ID:fVPtn8Fk0.net
- >>35
工場も非正規
販売も非正規
営業も非正規
技術も非正規
買い換える金があるのは役職の正社員
- 272 : ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:27:28.35 ID:6Hh/nxau0.net
- グローバル化が進んだからが一番じゃね
100円ショップのゴミでも重宝する時もあるけど、世界中で質より値段優先の流れになって飲まれた
車から家電から服からなにもかも低質になった しかも安くもない 町工場も職人も減り最低な状態
日本人が作った高品質なものをまた買わせろや
- 273 : ブラディサンデー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:30:19.11 ID:GgZ1J2P80.net
- 90年代にファジー機能がついた家電が増えて、あれが分水嶺だった気がするな。
日本人には良かったんだろうけど、海外では余計な機能付けて高く売ってるって評価になった。
当時はこれからはハードでなくソフトの時代で、ソフトで付加価値をつけて高く売るとよく言われた。
それを間違えて理解したのが凋落の始まりだったと思う。
付加価値はマイクロソフトのWindowsやアップルのiMacみたいにブランド価値を築けるかどうかなのに、どこでも出来るファジー機能の付加価値でブランド化なんて出来るわけない。
SONYはアップルにiPodを創られ凋落した、レコード会社を身内に持って著作権問題に及び腰で後手を踏んだ。
スマホ開発でも同様に後手を踏んだ、後手というよりスマホのOSをどこも開発出来ずAndroidに頼らざる得なかった。
90年代に言われたハードでなくソフトの時代は正しく、日本の家電会社は全て対応出来なかった。
やっぱり創業者の時代が過ぎて創造性を重視した経営者が去り、サラリーマン社長の官僚的経営では変化出来ないんだろうな。
日本の大企業はみんな同じ、変化に対応してるのは富士フイルムくらいしか思いつかないわ…
- 274 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:31:17.27 ID:bdQR8pGG0.net
- 役職の正社員もローンと子供の教育費でそんな余裕ないで
教育費は家庭レベルに応じて増えるから、生活水準だと正社員も非正規もそこまで変わらん
ただし独身貴族と共働きで1000万超える奴らは除く
- 275 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:32:27.03 ID:L/c50eIs0.net
- 電機に限らずあらゆる産業が途上国にキャッチアップされて敗北するんだよ
車もいずれはそうなる
ただ、車は自動運転という新たな技術があるからまだ持つ
その後の新たな技術、市場を創り出さないと半世紀もすればで負ける
- 276 : パイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:34:44.52 ID:eJXY5owV0.net
- 車はそんなに簡単にはいかないよ
- 277 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:37:50.41 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
日本でハイアールは売れてないよ
- 278 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:40:06.44 ID:7i14i28u0.net
- ふと疑問に
お茶の間のテレビでようつべ観る?
- 279 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:40:47.72 ID:LXljYYFF0.net
- >>196
ヘッドホンはドイツか日本のに限る
あとオーディオインターフェースも
- 280 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:40:48.71 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
ハイアールの
日本での売り上げは
5位
http://i.imgur.com/ice7EIE.jpg
- 281 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:41:44.53 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
韓国の家電も全然ないしな
- 282 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:42:52.43 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
>>281
白物家電やオーディオやテレビないね
スマホとPCディスプレイぐらい
- 283 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:45:22.10 ID:dwcVvaem0.net
- 映画産業のこともそうだけど、ユダヤ人の真似ができなかった
日本人の理解力の無さが原因
- 284 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:45:34.21 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
サムスンのノートパソコンとか韓国で売ってるのに
画像
http://i.imgur.com/ArgVtXC.jpg
2
http://i.imgur.com/7B5ngwR.jpg
- 285 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:46:34.89 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
なんで落ちぶれたか?
日本の売り上げしか見てなかったから
海外進出でシェア取るのが遅すぎた
- 286 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:48:17.28 ID:L/c50eIs0.net
- 家電では中韓が圧倒的だが、ここらも人件費上がったらいずれ途上国に負けるよ
高い人件費で家電なんか作って勝てるわけがない
- 287 : 頭突き(愛媛県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:49:42.90 ID:L3uu4w270.net
- 親切にも、海外に工場作って技術まで提供してあげたから
- 288 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:49:45.88 ID:LXljYYFF0.net
- >>230
日本の会社見てると、今さら無理だろうなぁとは思う
出来るとしたら単館の和菓子屋とかそういうのぐらいかな
- 289 : ランサルセ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:49:54.80 ID:GMNkzVj/0.net
- >>196
確かに家電で絞ると数えるぐらいしかないけど、工業製品全般で見ると、世界ブランドは日本よりも多い。
特に計測器・器具・道具関係は強いな。
- 290 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:51:33.99 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
日本の自動車もヨーロッパでは
全然売れないからな
トヨタで1%しかない
- 291 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:54:18.80 ID:dwcVvaem0.net
- 付加価値の設定というのは、利益が出ている幅のその中から予算を使ってやるもの
家電の機能を付加価値にするなら、最低グレードの何倍の価格に設定するかが問題だよな
- 292 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:55:14.01 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
中国ではサムスンのオーディオ買える
日本では売れないので買えない
画像
http://i.imgur.com/0ifG3aa.jpg
- 293 : TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:55:14.72 ID:PUu17tdx0.net
- 上層部の売れる物の判断がオカシイなら、全社員に投票させて決めたらええねん
- 294 : 不知火(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:55:40.58 ID:ohcYjBpK0.net
- >>265
取引先ってただの有名液晶メーカーじゃん
守秘もなにもねえわ
- 295 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:56:36.36 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
サムスンのように 発展途上国向けの低価格商品を売って
まずシェアを取れば良かった
日本企業はやらない なぜか
- 296 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:57:26.93 ID:X3RFxZSC0.net
- そもそもブラウン管時代のテレビとかオーディオて
年に小さな家電屋で数十台売れれば御の字の世界だったよな
なんでそんな大量の設備投資したん?
- 297 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:57:36.28 ID:Ix0l5mc20.net
- 皆アマゾンで買い物することって関係ありますか?
家電も安いからついアマゾンで買うけどこれが日本衰退に繋がっている?と思うと
- 298 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:58:06.30 ID:U0aBOztw0.net
- 自動車とはわけが違ったな
- 299 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:58:11.79 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
296は全然関係ないけど
- 300 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:59:02.47 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
世界シェアが取れず
衰退してるってことだろう
- 301 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 03:59:09.67 ID:bdQR8pGG0.net
- >>293
政治もそうだが、あまり人の意見を取り入れまくるのもよくない
あくまで完成品のコンペに社員の意見も反映させる程度なんだろうけど
それはそれで身内受けしそうな製品開発しちゃって、画期的な製品は出てこなくなりそう
- 302 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:00:15.95 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
サムスンのように 発展途上国向けの低価格商品を売って
まずシェアを取れば良かった
日本企業はやらない なぜか
- 303 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:00:43.09 ID:L/c50eIs0.net
- >>295
よく言われる事だが、日本と韓国の違いは国内市場の大きさ
国内だけで十分だった日本と海外にいかざるを得なかった韓国
これが今の圧倒的な差を作った
- 304 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:01:02.58 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
サムスンは発展途上国で売れて
売り上げが高い
- 305 : ジャンピングDDT(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:01:49.24 ID:TPBejb3QO.net
- 家電に限らずだと思う
鯛は頭から腐るの典型
- 306 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:01:53.62 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
>>303
そういうことだったのか
韓国は人口5000万人だしね
- 307 : ウエスタンラリアット(WiMAX)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:01:58.04 ID:y9XnHWjC0.net
- ソニーと日立三菱(合併)しか日本の電機は残らないと思うわ
- 308 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:04:32.46 ID:LXljYYFF0.net
- >>307
ソニーOUTパナIN
ソニーは家電屋ではなくなると思う
パナはコンセント周りとか地味なやつが強いぞ
- 309 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:06:14.11 ID:bdQR8pGG0.net
- >>297
レビューで高評価の製品しか売れないってのはあるかも知れんな
情報の少ない時代は有名メーカーの最新機種買えばええやろって安直な感じだったけど、レビュー見て気に入らなかったら安価な外国製品で代用したり、性能が安定してる型落ち品買ったりして
簡単には新機種とか買わなくなった
- 310 : 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:06:40.62 ID:ASckjcuS0.net
- 年功序列で偉くなっただけの気の抜けたリーマン素人経営者が全てのガンだろうね。
なにせどんなに失敗しようと個人的には何も困らない。
- 311 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:07:26.65 ID:dwcVvaem0.net
- ジーンズのことでも分かったけど、付加価値ってウンチクだよね
情報を説明できる技術があれば、高い付加価値の高価格帯でも売れるであろうという「願望」があった
誰が説明するかが無いと売れるわけがない
- 312 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:08:17.74 ID:LXljYYFF0.net
- >>311
ジョブズのことかーー
- 313 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:09:41.08 ID:bdQR8pGG0.net
- >>308
パナと日立が組んだら家電よりも、住宅とかビル開発とかそっちの路線になるんだろうけどな、両方とも家電屋としては小さな市場で細々やってくんじゃないか
- 314 : 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:10:02.82 ID:ASckjcuS0.net
- >>303
サムスン型経営をいち早く対抗できる経営をしなかったことも大きな原因だろうね。
消費国に合わせた商品開発をして急速にシェアを伸ばしていったが日本企業は高性能高価格に拘ってシェアを失った。
これは経営者がぬるま湯につかっていたために何も考えていなかった為だろう。
- 315 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:11:49.53 ID:bdQR8pGG0.net
- >>310
大手の経営者って大体は他所から呼ばれて来てるんじゃないのか?叩き上げなんて中小くらいなもんなんじゃ
- 316 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:11:53.92 ID:KL0oOwT90.net
- 内需に甘えたガラパゴスの末路
- 317 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:12:12.85 ID:dwcVvaem0.net
- >>312
セールスは政治と同じですよね
昔のソニーなんて、猿使ってコマーシャルしてたし馬鹿だった
- 318 : 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:13:28.02 ID:ASckjcuS0.net
- >>295
利益が少ないから。
10台売って5万円の利益出すより1台売って5万円の利益出した方が楽だろ。
リスクは後者の方が高いんだけどな。
他に稼げる事業がないのにハイリスクな方向を選択した経営者がバカだったんだよ。
- 319 : 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:15:33.44 ID:ASckjcuS0.net
- >>315
大体は社内からの昇進がほとんどだったはず。
最近は社外取り締まりとかもあるけど、そもそもそうした人たちも銀行出身者とか会社経営未経験者とかじゃないの。
- 320 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:16:11.05 ID:umVEDrOH0.net
- 海外で儲けることに主眼に置いて儲けていたが
海外で買われなくなったら・・・
- 321 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:16:33.85 ID:bdQR8pGG0.net
- 途上国の安価な労働力に対抗する為に派遣労働者増やしまくったはずなんだがなぁ
- 322 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:17:23.71 ID:L/c50eIs0.net
- >>315
んなわけねーだろ
ここ最近、だいたい2000年以降だよ、外部の人間に社長やらせる流れが出来たのは
有名どころだと日産のゴーンあたりから
- 323 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:17:51.10 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
日本の家電メーカーの
ブランドが没落して
外国の家電メーカーが
売れるようになったよね
- 324 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:17:58.45 ID:L/c50eIs0.net
- ゴーンで外部って表現は違うか
- 325 : 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:18:56.22 ID:ASckjcuS0.net
- >>321
これは指摘されていた事だけど、労働者は同時に消費者でもあるから国内需要を自分たちが小さくしてる事にも無関心だったね。
- 326 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:19:29.38 ID:dwcVvaem0.net
- 付加価値のある高価格帯の商品を売るなら、情報を説明できる技術(知識)を持った
セールスマンの予算を割り当てなかったことが失敗だった
付加価値無しのラインは黙って買ってもらえばいい
使い分けを考えられなかったのが失敗の原因かと思う
- 327 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:19:56.79 ID:bdQR8pGG0.net
- >>319
まぁ経営者決めるのは株主だから、経営者だけが全部悪いわけじゃないと思うけどな
株主はコストカットで株価吊り上げて売り逃げする事しか考えてないから、銀行出身の整理屋とか好きだよね
- 328 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:20:00.82 ID:L/c50eIs0.net
- 家電に付加価値も糞もあるかよ
こんなもんはいずれ途上国の連中に負けるんだよ
- 329 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:20:04.00 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
>>321
発展途上国の月給は
1万円とか2万円だけど
日本の派遣だと月20万円だと
企業が派遣会社に払うのは40万円
メリットは好きな時に首切れる
- 330 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:20:12.07 ID:x1gOyQNU0.net
- ここで韓国持ち上げている馬鹿ってトンスル以外にいるのか?
- 331 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:20:57.89 ID:L/c50eIs0.net
- IBMも見習え
あそこは凄い
死にそうになっても必ず復活する
チンコパッドも早々に売り払ったろ
パソコンなんてオワコンだと分かっていたんだ
今じゃワトソンで新たな市場創ってる
やはり巨人だわ
- 332 : 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:21:37.63 ID:ASckjcuS0.net
- >>327
その企業の大株主が国内生命保険だったり金融機関だったり最近では年金資金だったりするわけなんだよ。
いったいどう経営に反映させるって言うんだ。
制度的に無理がある。
- 333 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:21:51.04 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
>>330
持ち上げてるというより
世界1の家電メーカー サムスンだろう
- 334 : トラースキック(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:22:01.96 ID:OaGX2hNk0.net
- お前ら今の大手電機メーカー時価総額1位がどこか知ってるか?パナとかありえんわ
- 335 : フルネルソンスープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:22:22.60 ID:zXw8yv9T0.net
- >>253
ジャパンディスプレイ製の液晶搭載の中華スマホは多いよね
下請け叩いていかに中抜きするかしか考えてないメーカーが落ちぶれるのは当たり前
- 336 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:22:42.54 ID:LXljYYFF0.net
- >>324
セガの入交社長あたりから外部の人を引っ張ってくるやり方を意識したわ
こんな人事ありなんだなって
- 337 : ニールキック(福島県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:23:14.89 ID:fnoVfhB+0.net
- 1990年ごろ は 貿易摩擦回避とかいって なんでも アメに譲歩した結果だろう
- 338 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:23:20.78 ID:L/c50eIs0.net
- 一流企業は市場を創り上げてこそだね
先行してる企業に追いついて稼いでる企業は二流だよ
いずれ自分達が追いつかれて脂肪する
ぶっちゃけ日本の電機ってそうだから
韓国電機もいずれ死ぬよ
- 339 : 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:25:07.27 ID:ASckjcuS0.net
- >>330
いわゆるメインフレームって言わてた大型のコンピュータがPCに駆逐されて経営危機になったな。
いつの間にか復活したのはすごいとしか言いようがない。
いったい何で稼いでるんだって不思議だ。
日本の家電メーカーの経営者は新規事業を立ち上げる能力は皆無といっていいからそうした事業転換がまったくできなかった。
- 340 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:26:56.75 ID:LXljYYFF0.net
- >>339
ソニーは色々手を出してんじゃね?
生き残るかは知らんが
- 341 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:27:59.81 ID:Nimpg/TE0.net
- スマホのブームが去ったら何売るんだろうな
- 342 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:29:40.13 ID:L/c50eIs0.net
- >>339
全てはここに書いてある。面白いから読んでみろ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4532310237/
- 343 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:29:53.47 ID:kPkYpGyC0.net
- この前結構高めの掃除機を買ったんだけど、本体、ホースもち手、パイプ、ヘッド全部の仕上げがバラバラだったよ。
ある部分は艶あり、ある部分は艶消し梨地、梨地が濃い部分、薄い部分。
パーツ単位で部品共有してコスト下げたいんだろうけど、完成した掃除機は見た目のバランス悪くてっ格好が悪い。
使う者の事は一切考えていない仕上げだったわw
- 344 : 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:30:12.16 ID:ASckjcuS0.net
- >>341
既存の家電とネットをいかに融合させて便利なものに出来るかじゃないの。
例えば外出先でもテレビ番組予約できるとか、冷蔵庫の中身をみられるとか。
- 345 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:30:45.10 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
ソニー金融部門の営業利益460億円
金融は原価
契約書の紙1枚だから
利益率は凄いだろう
http://i.imgur.com/rZYf4Ou.jpg
- 346 : シャイニングウィザード(禿)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:31:47.95 ID:FEdRgizU0.net
- 日本で朝鮮人を野放しにしすぎたな
- 347 : 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:32:50.45 ID:ASckjcuS0.net
- >>342
ガースナ―か。
今度読んでみるよ。
きっと、頭の構造が違うことに驚くんだろうな。
- 348 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:33:20.54 ID:bdQR8pGG0.net
- >>332
その歪みの到達点が東芝だよなぁ
てか日本という国家そのものが株価を中心に考えすぎなんじゃないのかなぁ
いくら株価が高くても中身がないんじゃ意味ないだろうに
- 349 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:34:30.47 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
太平洋戦争と同じだわ
- 350 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:36:01.17 ID:dwcVvaem0.net
- パチンコとか携帯に金を使いすぎて、ある意味家電とかの付加価値の無意味さに気がついた
仕事して、風呂・飯・寝るの生活ではない、仕事か中心ではない生活の人間に付加価値で釣るのは無理になってきた
- 351 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:36:17.84 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
>>349
日本人の精神は何も変わってない
ではなくて
日本企業のトップが 70代80代で
太平洋戦争の時代に生きた人だから
- 352 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:37:07.61 ID:LXljYYFF0.net
- >>348
お前らこんな時間にこんな所でダベってるくせに頭良さげだな
- 353 : トペ スイシーダ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:38:24.02 ID:cxi4snPu0.net
- この国の金持ちはバカばっかだ
- 354 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:39:33.11 ID:umVEDrOH0.net
- >>341
その時はフューチャーフォンじゃね?
- 355 : クロイツラス(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:39:48.21 ID:1+uq2Juv0.net
- >>1
内需だよりのくせに国内の消費者を育成せず反対に衰退させたからな。
消費者は自分たちが雇ってる労働者でもあることを全く理解してなかった。
消費者の財布の金は勝手に湧いてくるものとでも思ってたかな。
子会社への報酬も削ったり人件費削れば利益が増えたように見える事が楽しくて仕方なかったんだろ。
労基無視も当たり前だし。
身から出た錆なんだよね。一億総ブラック社会の末路だわ。
- 356 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:40:19.55 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
これはひどい
- 357 : ファルコンアロー(宮崎県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:41:02.16 ID:uwClz4K50.net
- 未だに営業営業言ってるんだろ。
営業で家電が売れるかよ。
- 358 : 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:42:49.13 ID:ASckjcuS0.net
- 日本だけの傾向じゃないのかもしれないけど、
大企業経営者は主に財界活動が仕事のようになって本来の企業経営がおろそかにはなっていないかって疑問に感じることは少なくないな。
本来なら経営者として企業の成長のために走り回らなきゃいけないはずなのに、
安定株主としての機関投資家が存在するために企業も潰れないことが第一の経営になってるような気がする。
それじゃ社会主義と変わらんだろう。
- 359 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:44:49.63 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
日本の家電は日本では圧倒的に売れるわけ
家電の価格が下がって利益が出ないわけ
今更 世界シェアを狙って家電を売ろうとしても
価格が高い 日本メーカーは発展途上国で売れない
- 360 : トペ スイシーダ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:46:26.23 ID:cxi4snPu0.net
- フューチャーフォンってそれ自体がホログラムなんだろ?
- 361 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:46:58.53 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
自動車メーカーは現地に工場作って
現地向け 自動車 作って売ってるのに
- 362 : 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:48:18.01 ID:ASckjcuS0.net
- >>359
売れないと言ってあきらめたらそこで終わり。
末端の労働者には常にコストダウンを要求して経営者は無理ですってあきらめてれば会社なんか衰退して当たり前だな。
- 363 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:49:15.92 ID:Q4SBLVNb0.net ?2BP(1000)
-
三菱 ピックアップトラック タイ
画像
http://i.imgur.com/5bbXirM.jpg
- 364 : オリンピック予選スラム(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:50:27.64 ID:qjbNbJkC0.net
- 大企業主義でほっといても仕事がお上から貰える環境が何もかもダメにしたんだと思う。
- 365 : 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:52:53.40 ID:ASckjcuS0.net
- >>363
雑誌とかでホンダとかもこんなところにまで進出するのかってぐらいへんぴなとこに二輪車の工場立ててたの見たことあるな。
家電はそうした事業展開は不可能なのかね。
- 366 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:52:58.99 ID:LXljYYFF0.net
- このスレで言われたように付加価値って情報なんだから、SF作家とシナリオライター呼んで設定作って、しゃべりが上手いやつに発表会でプレゼンさせればいい
- 367 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:53:48.67 ID:umVEDrOH0.net
- >>360
ああ、すまん
フィーチャーフォンの入れ間違いだわ
- 368 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:56:47.21 ID:LXljYYFF0.net
- >>366
この手でそれなりに売り抜けたエンチャントムーンとかいうゴミタブがあったよね
- 369 : バズソーキック(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 04:59:10.41 ID:xAJDhfgW0.net
- 落ちぶれてくれー!!
- 370 :瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:01:21.64 ID:FYMR1OSR0.net
- >>344
外出先でテレビ予約はもうパナやソニーとかが商品化してるぞ
- 371 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:03:24.97 ID:qZPEQdGV0.net
- そりゃエセ科学の無駄に高いガラクタなんて誰も欲しがらないだろ。空気清浄機つきのパソコンとか。
- 372 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:03:34.28 ID:dwcVvaem0.net
- 洗脳とは、感動の上塗りであると思う
感動させるような物語を「体験」させ、購入動機になればいい
電子レンジとか炊飯器のお試し会場とか作ればなんとかなったかもな
ただ、その予算は利益が出ている幅の中から使うものとする
- 373 : ストレッチプラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:04:58.95 ID:y12xeGu4O.net
- >>364
昔はエリートが天下りすんのって
海外の一流企業をドサ回りして
最新技術をパクって来た人が天下ったんじゃないの?
飛行機とかそうやってつくったらしいし
今もエリートを海外でドサ回りした中から
天下りさせて払ってる金分の力を引き出さないから
駄目なんだろう
今の大企業って高学歴のご褒美になっちゃってるのが
根本的に駄目だわwwwwwwww
大企業はエリートにとっての通過点になるようにしないと
コスパが見合わないから赤字になるwwwwwwww
- 374 : 頭突き(関西・東海)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:06:14.48 ID:J5nfOdVxO.net
- こんな事今更検証して何になる
武士道精神を軽視し、バカ女どもをおだててきた末路だわ
その結果お花畑が大量生産されて、ノウハウとか駄々漏れ
資源もないこの国の最大の売りがノウハウなのによ
バカじゃね?
- 375 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:06:21.76 ID:ZphbP3ko0.net
- 流行ったら一気に大量供給しすぎ
世界中の工場を駆使してありえない量の製品を作って
各メーカー我先にと需要を食い潰して終わり
需要が一巡して一家に一台とかになると買い続けられるわけも無く
在庫抱えて価格競争に陥る
- 376 : 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:06:39.90 ID:ASckjcuS0.net
- >>370
でもその存在をどんな人にも知られていないって事は宣伝が下手だって事だよね。
- 377 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:07:41.05 ID:ZphbP3ko0.net
- >>15
サムソンはコングロマリットだから意味合いが違う
日本で言えば三菱グループのようなもので全体での話
- 378 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:10:04.97 ID:dwcVvaem0.net
- 付加価値のない商品を大量に売って、その利益を高価格帯の演出に使うとかね
ブランドイメージを保つには僅かな生産数の高い製品が存在するだけでいい
- 379 : ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:11:47.81 ID:9g5VsSd60.net
- 利益率の高い上位機種を売らんがために下位機種のラインナップが貧弱になりすぎた
- 380 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:16:18.79 ID:dwcVvaem0.net
- トヨタだってカローラの生産台数が4000万台だからな
経営を支えるのは本質だけで勝負できる商品
だから、コマーシャルさえ必要が無いという
- 381 : ストレッチプラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:16:21.29 ID:y12xeGu4O.net
- >>374
ケチ臭く隠しても大して寿命は変わんないんだなあwwwwwwww
技術の最先端なら、その辺りを世界中で競争してるわけで
常に世界中からトレンドをキャッチするためにエリートを派遣しないと
陳腐化してガラケーみたいな事になるwwwwwwww
日本は海外で通用する自国流のエリートの使い方とか
リーダーの育て方がなーんにもないんだから
パクりやめたら終わるwwwwwwww
- 382 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:17:47.91 ID:jqySRphy0.net
- すでに言われていると思うが政府の関与が最大の癌だと思うね
エコポイントなんてやるから過剰生産を引き起こし
円安に誘導するから海外生産にシフトしたメーカーの息の根を止めた
敗者同士を強引にくっつけてガバナンスを消失させ迷走状態にしさらに負けさせる
政府がなければ問題は起こらなかっただろう
- 383 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:18:49.23 ID:umVEDrOH0.net
- >>366
寅さんの鉛筆売るやつを思い出した
- 384 : リバースパワースラム(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:19:34.25 ID:esPicTVG0.net
- >>382
馬鹿かな
死亡原因は技術力不足と先見性の無さなのに
- 385 : トペ スイシーダ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:20:01.99 ID:cxi4snPu0.net
- 日本が隆盛したのは高度成長期が絶妙なタイミングで起こったからこそなんだよな
と今になって思う
- 386 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:20:50.75 ID:dwcVvaem0.net
- >>383
万年筆じゃないか?
蛾次郎がサクラとして、学ラン姿で買いに来るというw
- 387 : ダイビングフットスタンプ(京都府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:20:54.41 ID:PUe277Lo0.net
- 入社が人生のゴールな社員を大量に抱えて
制度と帳簿と人間関係を弄くるとお金がわいてくる仕組みにズブズブ沈んでいった
- 388 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:21:50.19 ID:jqySRphy0.net
- >>384
政府が余計な関与をするから予測できない不確実性が導入されてしまう
先見性があるところほど淘汰される仕組みだ
- 389 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:22:05.84 ID:ZphbP3ko0.net
- 流行ったら一気に大量供給しすぎ
世界中の工場を駆使してありえない量の製品を作って
各メーカー我先にと需要を食い潰して終わり
需要が一巡して一家に一台とかになると買い続けられるわけも無く
在庫抱えて価格競争に陥る
- 390 : ストレッチプラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:24:35.40 ID:y12xeGu4O.net
- >>382
天下りが機能してないなあwwwwwwww
官僚と横の繋がりで国を支えるために存在しないと
左遷された後のエリートが産廃になってるじゃねーかwwwwwwww
エリート文系のコミュ力どこ行ったwwwwwwww
- 391 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:25:13.98 ID:xjUSHXVG0.net
- ここで書いたことが中国韓国企業にフィードバックされるわけだな
- 392 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:25:30.40 ID:OCR4OT0J0.net
- サービス残業とかで猛烈に働く労働者に頼ったままで、経営の競争力が低下していったから。
欧米の経営者は、働く時間短い、すぐにストする、ちょっと給料が良いところには簡単に転職するといった労働者を上手く使えないとクビ。
自動車産業は1986年の映画「ガン・ホー」でネタにされたように、海外展開で欧米の労働者と対峙した。
あと、米国がビッグ3を保護した事でゾンビ企業化してしまい、競争力を失ったのも影響している思う。
そうではない製造業は、家電だけでなく、半導体、コンピューター、半導体製造機器、工作機械などなどことごとく負け
- 393 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:28:12.09 ID:L/c50eIs0.net
- 本質ついてるなぁ>>392
- 394 : 頭突き(関西・東海)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:28:46.77 ID:J5nfOdVxO.net
- >>381
寿命が変わらんとか何を根拠に言ってんだ
日本が海外で馬鹿丁寧に教え込んだ末路だろ
アレをしなかったら海外での急速な事業展開も無かったかもしれんが
技術的にはリードされるような事は無かったはずだ
ラーメン屋がレシピを漏らすようなもんだ
- 395 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:32:27.40 ID:L/c50eIs0.net
- たかだか家電で技術の流出とか言ってる奴はバカ
- 396 : ストレッチプラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:33:56.96 ID:y12xeGu4O.net
- >>394
日本が技術を独り占めしているわけではない
日本から流出しなくてもいずれ他国から流出するから同じ事
安い労働力を使役するために海外企業を使う場合
完全に流出を止める事は不可能
海外には海外の法律があるんだから
不可能なんだよ猿君wwwwwwww
日本だけが技術を盗まれてたわけじゃないからwwwwwwww
- 397 : 頭突き(関西・東海)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:36:28.88 ID:J5nfOdVxO.net
- たかが家電、されど家電だよね
- 398 : キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:38:04.07 ID:8S4dgWTJ0.net
- 開発側を奴隷にしちゃうから
良いモノ作る意味が無いでしょ
作っても楽しくない罵倒される脅される奪われるじゃ
- 399 : トペ スイシーダ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:38:31.93 ID:cxi4snPu0.net
- パテントガー技術流出ガーでオプソを嫌う日本の企業
- 400 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:39:44.23 ID:RSByCgIn0.net
- 需要が伸び悩んでるのに大量生産で価格ダンピングするからだろ
- 401 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:43:23.33 ID:OCR4OT0J0.net
- 半導体製造装置の中でも露光装置は、かつてはニコンとキャノンで世界シェアの7割を占めていたのが、今はオランダのASML社が7割以上。
http://yunogami.net/_src/sc1044/EJ1294N118C8E8D86.pdf
- 402 : バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:44:03.77 ID:qGNoauy/0.net
- だって目新しさってないじゃん
- 403 : バーニングハンマー(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:47:04.56 ID:cG6xlBqf0.net
- メーカーの奴ら
いい給料もらってる割には
ルーチンワークを嫌々やってるだけだし
そりゃ業績落ちるわw
- 404 : パロスペシャル(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:47:51.36 ID:hBwAIFDq0.net
- SONYは調子ノリ過ぎたな。
ボッタクリですぐ潰れる・・・。
でも買うバカ(私もその一人)がいたので調子コキ過ぎた。
MDなんて消費者バカにした商品のごり押し
当時でも、CD-Rで曲は焼ける時代だったのに・・・
- 405 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:53:04.67 ID:dwcVvaem0.net
- チェーン店の出店を急ぎすぎて利益より債務のほうが膨らんでブラック企業になるのと同じだな
いつの間にか巨大化しすぎて舵取りができなくなるまでになった
いろんな意味で売れる限界があるのにそれを無視した
- 406 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:53:28.69 ID:xAnJsMOo0.net
- シャープと東芝はエコポイントのせいで死んだ
- 407 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:55:28.55 ID:RSByCgIn0.net
- ソニーは金融企業だから家電やゲームは切れば良い
- 408 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:56:24.42 ID:OCR4OT0J0.net
- 工作機械や産業用ロボットの生産額では中国に抜かれている。
http://www.mizuhobank.co.jp/corporate/bizinfo/industry/sangyou/pdf/1039_04_06.pdf
この資料では、日系企業はユーザーニーズに徹底対応する利がある一方、高コスト体質と分析しているけど、
ユーザーサポートやカスタマイズに労力多くかけていたら高コスト体質なるのは当然。
- 409 : スターダストプレス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:57:48.02 ID:37V28nTq0.net
- 思い返すと派遣が日本を変えちゃったんじゃないか?
- 410 : 膝靭帯固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:58:21.93 ID:+LWA9z9G0.net
- >>56
最低8000万いないと資本主義国家を維持するのは無理という話だが、それを割った時点で国際競争力がなくなり、江戸時代の生活レベルでしかも3000万しか養えなくなり餓死者が大量に出るようになるんじゃないかな。
もともと、資源も何もなく人だけが財産なんだから。
- 411 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 05:59:19.61 ID:bae0nRPcO.net
- >>1
単純なムダは省いてもいいが、買ってでもする努力や苦労なり投資は省いちゃいけないってのを、二代目以降の経営者が分かってないからだろ。
- 412 : トペ スイシーダ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:00:22.90 ID:cxi4snPu0.net
- そして人海戦術の中国に負けた
- 413 : リバースネックブリーカー(岐阜県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:00:46.55 ID:bPQeN9VY0.net
- そりゃあシナチョンにわざわざ技術くれてやってるマヌケがいるんだから当然だろ
- 414 : 断崖式ニードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:01:56.14 ID:UQs9wNV80.net
- トップから末端まで『待ち』の姿勢だから
20年の不況で不況に耐える塹壕内での防御
姿勢だけが残っているのが今の日本企業だ
塹壕から出て戦うことは無い
- 415 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:03:36.15 ID:OCR4OT0J0.net
- 半導体製造装置では欧米、工作機械では中国に抜かれている状況なのに、未だに「日本の製造装置ないと中国はモノ作れない」とか思っている連中がいる
- 416 : トペ スイシーダ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:06:09.56 ID:cxi4snPu0.net
- どっかの歴史博物館に展示されるのかな?守りに入ったまま死んでいった日本の企業達って
- 417 : ジャンピングカラテキック(空)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:07:26.50 ID:QpAM/1oW0.net
- i-modeのせい。
- 418 : フルネルソンスープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:11:56.71 ID:zXw8yv9T0.net
- なあマジで機械科の大学生なんだけど
日本のBtoC製造業はインフラ残して全部中国に食われる気がするんだけど
どうすればいいの
- 419 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:12:20.67 ID:OCR4OT0J0.net
- >>417
ウォークマンとかもそうだけど、成功体験が次世代商売への投資にならず、足を止めてしまう傾向あるかもね
- 420 : チキンウィングフェースロック(芋)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:12:40.44 ID:YeRLHq2a0.net
- 変化に対応できなければ淘汰されるのは当然
- 421 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:13:04.12 ID:mvT8nNue0.net
- 経団連が政治を牛耳って法律制度を自分らの都合のいいように改変し、
本来必要だった企業変革を怠ったから
終了〜〜〜
- 422 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:13:09.52 ID:1HZ4Xuoa0.net
- 部屋には家電ばっかなのにおかしいよねw
- 423 : トペ スイシーダ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:13:26.05 ID:cxi4snPu0.net
- >>418
まぁ頑張って
たぶんどうしようもないけど
- 424 : フルネルソンスープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:15:02.64 ID:zXw8yv9T0.net
- >>423
機電は就職こまんねえって思い込んでたけどもう無理っしょ
しにまくってる
- 425 : キドクラッチ(石川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:15:04.70 ID:Q99mFBQx0.net
- 家電以外の分野になるが官公庁向けで安定した需要があったために気がゆるんでしまった
- 426 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:19:21.12 ID:mvT8nNue0.net
- モノが足りたら、あとは体験とかエンタメが来るはずなんだが
東大アスペはからっきしそういうのがダメだから
日本はディズニーみたいなエンタメ系の大会社が生まれない
- 427 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:20:15.70 ID:OCR4OT0J0.net
- >>418
機械だけでなく外国語の語学じゃなくて会話の勉強をしておくのが大事かも。
日本の製造業が回復するとしたら外国人経営者による多国籍化か、外資に買収されるかしかなさそうなので。
- 428 : 垂直落下式DDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:20:56.37 ID:5HNfY9++0.net
- >>392
ガンホーか。パロディで視点も鋭くハッピーエンドのいい映画だったな。当時流行ったただの日本叩きの映画ではなく日本を茶化しつつもどっちかというとアメリカを叩いている。今の日本は当時のアメリカ側の立場だね。
- 429 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:22:11.54 ID:tzInmpSZ0.net
- >>1
無能だから
- 430 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:23:36.71 ID:9l/cqAbI0.net
- 4Kとか8Kとか余計なことやってっからじゃねえの
よほど目が良くなきゃ普通の地デジで十分だし対応してる番組もねえじゃん
- 431 : 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:24:39.61 ID:M3t5Hp8x0.net
- バブル後、実感として日本メーカーの家電品の質がガクンと落ちたのを実感した。多連装のCDコンポがでたあたり。
あそこらへんが明らかにターニング・ポイント
- 432 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:25:30.07 ID:OCR4OT0J0.net
- >>425
「あった」のじゃなくて、公共投資で仕事を作ってきた。
海外へのODAとかも、日本のゼネコンが受注すること前提だったり
- 433 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:27:05.47 ID:mvT8nNue0.net
- 消費者とガチンコで勝負してない産業、企業はぜんぶ衰退する
歴史が証明してるからな
ガチンコで勝負してても時代の流れで衰退する
30年一区切りってのは当たってる
つねに変化を求められるのが経済
- 434 : バーニングハンマー(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:28:18.96 ID:cG6xlBqf0.net
- どうせもう
目標が無くなってヤル気も出ないんだろうから
宇宙産業でもやったら?(他人事)
- 435 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:30:23.57 ID:OCR4OT0J0.net
- >>433
でもって、衰退傾向の企業を政府が支援し続けると(一時的な支援は効果的な場合もある)ゾンビ企業が幅をきかせ、その国の得意だった産業分野が沈み込んでしまう。
米国の自動車産業みたいに。
- 436 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:31:37.32 ID:mvT8nNue0.net
- ディズニー、UFJは人が来まくりすぎてチケットの高騰が止まらんぐらいなのに
どっちもアメリカの企業のビジネスだからな
日本はそっちへの産業変革を東大アスペが邪魔した
いまごろになってクールジャパンとか言いだしたが
商材がAKBだって
笑える
こいつらのセンスじゃ無理
- 437 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:31:42.16 ID:xfjAOpKX0.net
- 去年カナダの衛星上げたのもコスト勝負では話になんないし国産初ジェット(爆笑)も殆んど海外部品でしかも不具合だらけ(大爆笑)
地上から宇宙まで魅力無いよね
- 438 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:32:32.80 ID:OCR4OT0J0.net
- >>434
宇宙産業は米国では民間企業が商用利用のための開発で先行している
- 439 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:33:50.73 ID:BQdT9lHL0.net
- 顧客が、必要としない技術に力を入れすぎたから
- 440 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:34:00.76 ID:mvT8nNue0.net
- アメリカはITと電気自動車の大富豪がポケットマネーで宇宙ビジネスやってるからな
日本の富豪はなにしてんだろうな
- 441 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:34:15.10 ID:EhA4FjDa0.net
- コネと利権の果て
- 442 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:35:14.42 ID:OCR4OT0J0.net
- >>436
エンターテイメント系はおぼっちゃま、おじょうちゃま育ちのエリートが大衆をバカにしているように見える。
- 443 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:35:51.16 ID:OCR4OT0J0.net
- >>440
野球球団経営
- 444 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:36:32.82 ID:xfjAOpKX0.net
- >>439
そもそも技術力が無いよ
- 445 : クロイツラス(福島県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:36:37.93 ID:EA9yOQU20.net
- 陳腐化だよねw
- 446 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:37:44.98 ID:mvT8nNue0.net
- >>443
まあそれもエンタメだけど
昭和からずっとあるもんだから
革新性がゼロだよな
- 447 : ボマイェ(広島県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:38:44.94 ID:LmJDmtgc0.net
- https://c2.staticflickr.com/4/3780/10224383674_d3bcb01db1_h.jpg
https://c2.staticflickr.com/6/5479/10224555473_9abc9cbeb4_b.jpg
中国の地方都市瀋陽の路面電車
2013年製造(※欧州メーカーのライセンスではない)
http://tetsudo-shimbun.com/archives/002/201509/large-55faaee6f4121.jpg
日本の首都東京の路面電車
2015年製造
おわかりいただけたであろうか?
- 448 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:39:21.11 ID:pM6u3Hm50.net
- なんだかんだ白物は国内メーカーしか買う気しない
メーカーの数も多すぎると思ったが三洋、東芝、シャープと淘汰されてきてちょうどバランス取れだしたんじゃないの
- 449 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:40:13.31 ID:OCR4OT0J0.net
- 過労死する人がいるぐらい労働者が働いて一人当たりの生産性が低いのなら、労働者を使う側に問題があると普通は考えるだろうに、未だに労働者の質の問題にしているエリート達
- 450 : ビッグブーツ(関東地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:41:27.61 ID:7X8RyJT5O.net
- 実は高齢化はかなり前から始まってたんじゃ?
毎年4月には新卒やら一人暮らしやらで家電が飛ぶように売れる、が無くなって輸出頼みになってたからとか
いや分からんけど
- 451 : ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:41:31.53 ID:DwDDmSSM0.net
- 誰も必要としてないくだらない機能ばかりに一生懸命だからだろ
- 452 : オリンピック予選スラム(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:42:25.69 ID:qjbNbJkC0.net
- >>448
そうなんだけどね。東芝は、家庭用の製品としては好きだからショックだわ。
東芝の報道見て、東芝の空気清浄器、年末に買ったよ。交換用フィルターも一緒に。
- 453 : バーニングハンマー(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:42:59.20 ID:cG6xlBqf0.net
- マイナスイオンとかプラズマクラスターとか
詐欺始めたらダメでしょ
- 454 : トペ スイシーダ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:43:38.60 ID:cxi4snPu0.net
- 死に体のシャープの悪口は止めろよ
- 455 : ファイナルカット(山陽地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:44:12.91 ID:JgU9CeOjO.net
- メーカーが悪いわけではない
消費者が悪いわけでもない
必然的こうなっただけだ
コンピータが流行り何もかも削減された
- 456 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:44:29.97 ID:bRjfJXIc0.net
- スマホの時に『作れる下地はあった!』とか言ってるから落ちぶれた、新しい物作る気ないがない。
作るのは既存製品のパワーアップ版()な奴ばっかり
- 457 : ネックハンギングツリー(芋)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:45:25.48 ID:PuzdygHx0.net
- 明治大正期の建物内で使っても落ち着くデザインとか作ればいいのに
落ち着かないだけならまだしも、ダサすぎる
- 458 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:45:42.27 ID:OCR4OT0J0.net
- 国会で不勉強な大臣が格好良く回答するために、優秀な官僚が猛烈に労力使ってあらゆる状況想定して答弁の資料を準備していることからして大きな無駄
- 459 : ファイナルカット(山陽地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:48:13.97 ID:JgU9CeOjO.net
- これ以上なにが欲しいって言うんだ
何もかも出尽くした
今ひとつの江戸時代が終わり明治時代に向かおとしてるんだ
その時 何が消え何が残るか
時代は繰り返すんだ
おい 江戸時代にソニーがあったか?
- 460 : バーニングハンマー(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:49:06.73 ID:cG6xlBqf0.net
- とりあえず落ち着け
- 461 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:49:12.96 ID:OCR4OT0J0.net
- >>450
1980年代には、コントで政治家のパロディをやる時のセリフに高齢化社会とか出てきている。
https://www.youtube.com/watch?v=7wgdFhPwtmk
- 462 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:49:55.85 ID:mvT8nNue0.net
- >>458
けっきょく原発は爆発するし、アベノミクスも失敗するんだから優秀じゃないんだよ
優秀なふりをするのが上手いだけ
- 463 : ファイナルカット(山陽地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:50:29.46 ID:JgU9CeOjO.net
- 江戸時代に旺盛だったものも今は廃れただろ
しょうがないんだよ
何もかも悪くない
糞安倍晋三だけは極悪人だけどな
- 464 : ナガタロックII(群馬県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:50:52.39 ID:SfoTRk5I0.net
- これからはグローバルの時代だ!とか言って生産工場を海外に移しまくったからだろ
自然とそうなったのか誰かがそうなるように仕組んだものなのかは知らんが
- 465 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:51:10.89 ID:mvT8nNue0.net
- >>459
世界に通用するエンタメ文化ビジネス
ジブリみたいのをビジネスとしてでかくしていくこと
ディズニー、UFJはこのアベノミクス不景気でもガッポガッポ
- 466 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:51:40.58 ID:OCR4OT0J0.net
- >>462
大臣や与党の議員のための仕事で忙しくて、国のための仕事に手が回らないのでは?
- 467 : ファイナルカット(山陽地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:51:59.22 ID:JgU9CeOjO.net
- メーカーが悪いとか言うな馬鹿
メーカーが悪いとか言ってるやつは土人並糞頭
- 468 : 栓抜き攻撃(関西・東海)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:52:42.09 ID:bg9yL2arO.net
- >>7それプラス松下政経塾が元凶だろう。でも、いつ頃からあそこは三国人の巣窟に成ったのかね?詳しい人居るの!?まっもともと三国人を優先的に雇ったのかな…?
- 469 : ファイナルカット(山陽地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:54:00.87 ID:JgU9CeOjO.net
- >>465
そんなもん時代を跨ぐような代物じゃない
やがて消え行くもの
そんなものしょせん子供だまし
つまらん
- 470 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:55:14.60 ID:OCR4OT0J0.net
- >>464
貿易摩擦から高い輸入関税をかけられたらたまらんということと、サプライチェーンマネージメントの発達で、消費地に近いところでの製造が主流になった面はあるかも
- 471 : ナガタロックII(群馬県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:55:22.28 ID:SfoTRk5I0.net
- 国際競争なんてするべきじゃないんだよ
ましてや日本みたいなお人好しはヘタに手出したら逆に食われて死ぬだけだ
- 472 : アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:55:27.08 ID:3hrTJUDs0.net
- 未だに日本を経済大国だと思ってる馬鹿ばっかだから
とっくに落ちぶれてんだよバーカ
- 473 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:55:43.43 ID:mvT8nNue0.net
- >>466
政治家用に台本書いてる官僚の台本の中身が間違ってるからそうなるってだけ
そいつは優秀じゃない
- 474 : バーニングハンマー(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:55:46.44 ID:cG6xlBqf0.net
- >>465
マジレスすると
UFJは銀行
- 475 : フライングニールキック(芋)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:56:23.57 ID:+Vt85iEy0.net
- 牟田口も優秀だった
- 476 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:57:19.29 ID:mvT8nNue0.net
- >>469
ウォルトディズニーは1901年生まれ
時代を100年跨いでるが
子供は常に存在する
常にビジネスになる
- 477 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:57:47.13 ID:OCR4OT0J0.net
- >>469
企業は30年が寿命と言われるぐらいで、新しい商売を開発できなかったら潰れるのが健全な資本主義
- 478 : ファイナルカット(山陽地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:58:10.50 ID:JgU9CeOjO.net
- これからの時代 引っ張ってゆくのは宇宙産業だろうよ
実がならない樹を植えるんだよw
そして人類は滅びるw
- 479 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:59:07.44 ID:mvT8nNue0.net
- 世界中に日本の車や電化製品を売った
これが昭和の後期
平成ではそうそうにディズニーやUSJのようなエンタメで世界を席巻すべきだった
そういうビジネス転換に東大アスペが邪魔だった
こいつら任天堂の衰退でわかるようにそもそもエンタメセンスがゼロだからな
- 480 : エルボーバット(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:59:25.08 ID:5WoE3m5X0.net
- 将来が不安で貯金しまくる奴が多すぎるからだろ。
アメリカの景気がよく好転するのは貯金する文化があまりなく皆よく金を使うから
- 481 : フライングニールキック(芋)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 06:59:40.41 ID:+Vt85iEy0.net
- >>469
こういう価値観の狭いお爺ちゃんがなんとかすればいいw
勝手にてめーらだけで沈んでろw
エンタメの足ひっぱんなよ
- 482 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:01:24.38 ID:OCR4OT0J0.net
- >>473
大筋を決めるのは政治家だから。
政治家の無理目な要求に合う台本を書くのが大変なんでしょ
- 483 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:02:58.45 ID:mvT8nNue0.net
- >>482
安倍に原発政策とか、経済とか構想する頭があると思うのか?
第三の矢、市販薬のネット解禁どやーって真顔で言うやつだぜ
完全に横にいた三木谷に騙されてんだろこれ
- 484 : セントーン(芋)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:03:08.84 ID:UzwwVSX20.net
- エンタメは海外でも食っていけるからな
あまり馬鹿な舵取りをして人材を取られないように気をつけるがいいさ
- 485 : ファイナルカット(山陽地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:03:21.43 ID:JgU9CeOjO.net
- >>480
いくら金があってもさしあたり欲しいものがない
これが現実だろ
大きく時代が変わらなきゃ誰も金を遣うものがない
- 486 : ファイナルカット(山陽地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:06:40.98 ID:JgU9CeOjO.net
- >>481
黙れ糞ガキw
何がエンタメだ馬鹿
そんなもんが経済の主役になるか馬鹿w
そんな糞くだらんもんが主役になったらなったでそれこそ人類滅亡だw
- 487 : バーニングハンマー(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:07:29.07 ID:cG6xlBqf0.net
- ジジイが邪魔になる良い見本だな
- 488 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:07:43.14 ID:mvT8nNue0.net
- これが東大アスペの典型だね
東大じゃないと思うけど
- 489 : ムーンサルトプレス(宮崎県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:08:30.20 ID:IYIStaO90.net
- >>15
明らかに民主党の超円高のおかげで海外で物が売れずに赤字続きになってポシャったのに何言ってんだ
あと3年も続いてたら自動車もやられてたぞ
- 490 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:10:13.57 ID:xfjAOpKX0.net
- 因みに此処にソニーブサイク高値掴んでる奴いる?
- 491 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:10:31.68 ID:mvT8nNue0.net
- 日本は車と電化製品の昭和後期がすぎてまともなエンタメビジネスを伸ばさず
子供は楽しめないパチンコを野放しにしてきたよな
そしてこのザマだ
なぜパチンコを野放しにしてきたかっていうと、警察官僚の天下り先だからだ
はっきりいえば東大官僚が国を殺してるんだ
- 492 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:10:42.75 ID:OCR4OT0J0.net
- >>484
CMやステルスマーケティングが下手になると消費の喚起も低下する。
作家性を感じるけど、何の宣伝をしているか分からない自己満足、業界内自慢のCM作っていたり、
ゴリ押ししてステルスになっていない透け透けマーケティングになっていたり
- 493 : ファイナルカット(山陽地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:12:20.50 ID:JgU9CeOjO.net
- どのみち日本は中国の家来となることは逃れられん
- 494 : バズソーキック(関西・北陸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:13:39.93 ID:U0DVWwFRO.net
- >>273
俺も富士フイルムとダイキン工業に期待している
- 495 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:14:53.62 ID:9gtYiKF+0.net
- 資本主義だからだろjk
海外生産のほうが儲かるから工場も本社機能の一部も海外へ、日本で儲けた金も海外へ。
設けた金は企業のもの、国民のものじゃないんだよ。
資本主義では金儲けが正義!
国が衰退すれば儲かる国へ移転するだけ。
日本も企業の発展が国の発展を阻害する先進資本主義国の仲間入りができたということだ。
- 496 : ファイナルカット(山陽地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:15:03.97 ID:JgU9CeOjO.net
- 将軍は中国 家臣は日本
まあ必然的だから仕方ない
- 497 : ときめきメモリアル(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:16:13.87 ID:jjGrOIRe0.net
- 全ての家電にスマホ機能を組み込めばいいだけなのにね
PC扱ってたら家電の機能って何これ?って思うこと多すぎw
特にテレビとか普通に多画面とかPC機能できるようにしろやとw
- 498 : ラ ケブラーダ(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:16:20.43 ID:7ir+mkRe0.net
- 落ちぶれたもなにも世界的に潤ってる家電メーカーどこよ
- 499 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:16:21.79 ID:CwgOQLSI0.net
- >>56
知ったかぬかすな
なんでら7000万人が適正人口なんだ?
根拠は有るのか
- 500 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:16:32.64 ID:OCR4OT0J0.net
- 昭和の頃、「金曜日の妻達へ」というドラマがあり、郊外に住むサラリーマン家庭の奥様がたのドラマなんだけど、
ドラマ内の生活レベルが実態のサラリーマンより上で、主婦役だけど美人女優さんが演じていたりで、上手い具合に生活向上の欲求を刺激する番組と言われていた。
- 501 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:16:56.01 ID:9wnTXuXk0.net
- 天下り利権(b-casなど)と円高
- 502 : ときめきメモリアル(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:17:48.52 ID:jjGrOIRe0.net
- B=CASひどすwwwwwwwwww
- 503 : トペ スイシーダ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:18:12.07 ID:cxi4snPu0.net
- 権利団体大好きだよな官僚共は
- 504 : ファイナルカット(山陽地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:18:23.60 ID:JgU9CeOjO.net
- 銀座壊滅的モデルチェンジはほんの助長にすぎん
どんどん中国の勢力が日本に入ってくる
日本をコントロールするのは中国
- 505 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:18:47.71 ID:OCR4OT0J0.net
- >>498
米国のiROBOTとか英国のダイソンとかかな
- 506 : ファイナルカット(山陽地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:18:59.91 ID:JgU9CeOjO.net
- これを恐れていたのが民主党と白川だ
- 507 : ファイナルカット(山陽地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:20:51.15 ID:JgU9CeOjO.net
- 日本安売りす糞馬鹿安倍黒田
滑稽だね
- 508 : ジャンピングカラテキック(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:21:50.02 ID:7XxbOCtc0.net
- ガラケー全盛期の手かせ足かせ付けまくってる感は異常だった
色々機能は付いてるんだけど、もう一歩先の事がことごとく出来ない
- 509 : ジャンピングDDT(大分県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:22:07.10 ID:N2FPzro/0.net
- 要らん機能つけて高価格で低品質だから
- 510 : ムーンサルトプレス(宮崎県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:22:31.67 ID:IYIStaO90.net
- >>497
スマホが出てからデジカメとかゲームハードとかカーナビとか、個々のものはいらなくなったのに日本企業はその権益にしがみついてたからな
そしてちょうどその変革の時に超円高マンセー政権がきてコスト競争にも負け、中国韓国企業にやられちゃったからねえ
- 511 : バーニングハンマー(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:23:53.26 ID:cG6xlBqf0.net
- ガラケーのアプリサービスって
殆ど3ヶ月も保たずに終了してたよね
- 512 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:25:26.72 ID:ob5XWTqZ0.net
- マーケティングの失敗
- 513 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:25:29.51 ID:bRjfJXIc0.net
- はやく宇宙開発進めないと、軍事・資源・領土でどんどん追いてかれるぞ
何百年後の話になるか知らんけど
- 514 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:25:41.38 ID:OCR4OT0J0.net
- 昔は家電量販店で見かける外国の製品って、GEバカでかい冷蔵庫や中国系の安い冷蔵庫や洗濯機だったけど、
今はダイソン、iROBOT、ティファール、デロンギなどの欧米系が一流で、日本の家電はその二番煎じみたいな扱いを見かけるようになった
- 515 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:26:04.08 ID:bdQR8pGG0.net
- >>489
民主党も大概だが、あの状況を逆手に製品開発や社内改革を目指すでもなく、リストラと事業仕分けで乗り切るようじゃ遅かれ早かれこうなるでしょうよ
ガラケーやパソコン事業全盛期みたいに消費者からボリまくる商売で利益出したところで、iPhoneやipadみたいな黒船が来たら手も足も出ない
本当ならあと3年くらいは円高にして、膿を出しきるべきだったと思うがな
中途半端に生かしたもんだから、却って膿だけが残ってしまった
- 516 : ファイナルカット(山陽地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:27:23.51 ID:JgU9CeOjO.net
- 3年前糞自民党に変わった時 完全に日本は負けた
馬鹿よのう ウフフ
- 517 : マシンガンチョップ(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:27:24.27 ID:yc7XFWhD0.net
- お人よしだからさ!フッ
- 518 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:29:28.47 ID:OCR4OT0J0.net
- >>515
飲料系とかは、円高利用して海外の優良企業を買収したり時代に合わせた経営していた。
- 519 : チキンウィングフェースロック(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:32:49.75 ID:8oi4m4gy0.net
- 円高時代に内部保留ばから増やして開発に回さず守りの経営体制
新興国に対して殿様商売で良いものさえ作れば自然に売れると消極的な営業展開
貧乏用でも金持ち用にもニーズが沿わない中途半端な製品ラインナップ
- 520 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:33:27.79 ID:OCR4OT0J0.net
- >>515
時代に合わせて事業を変えられるようにするための経営の軽量化、派遣利用だったはずなのに、派遣労働を賃金抑制手段としちゃったあたりも関係あるかもしれません
- 521 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:33:35.38 ID:6gYvgkNE0.net
- エアコンもテレビも洗濯機も何を買ってもすぐに壊れる
その割には使いもしない機能だらけで高い
どうせすぐ壊れるなら中国製の安物の方がマシだわ
- 522 : 超竜ボム(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:34:04.80 ID:JvLVos1T0.net
- 新製品を買わせようと型落ち販売しないから
だから安いの欲しい人は中国韓国メーカーに流れた
- 523 : ダイビングヘッドバット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:34:06.96 ID:u8yDZWwI0.net
- 10年ぐらい前に大手メーカーがマイナスイオンを宣伝してるのみてびっくりしたな
あんな代表的な似非科学を大手が堂々と利用することが最初理解できなかった
それでも世間からの大した反発なくなんとなく許容されたのでこれはありなのかと思ったらやっぱりダメだった
客を騙すようなことをし出したら衰退の兆し
- 524 : マシンガンチョップ(長野県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:34:23.45 ID:qS6QxA5C0.net
- アイリスオーヤマ、山善のようにファブレスで何の機能もない
安物家電を造るメーカーが大きくなってきてるんだから理由は簡単
- 525 : デンジャラスバックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:35:02.53 ID:Ou4xxwVH0.net
- 日本でしか作れない物や出来ない事が減ったから
ハイブリッドかEVの軽自動車を売ったら?
- 526 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:35:03.56 ID:xfjAOpKX0.net
- >>513
もう遅い
中国かアメリカの属国になるしか道が無い
- 527 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:35:09.30 ID:jI9qYb8P0.net
- TVとかビデオ、DVDとかブルーレイプレイヤーのリモコンを統一出来なかったから
これが日本製だけでも統一出来てたら天下は維持出来てたよ
- 528 : 膝十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:35:19.51 ID:Lf47d5ZW0.net
- 付加価値求めすぎのブランド統一化狙いすぎ
取説読み込まないと使いこなせない洗濯機
把握したうえで一度も使わんコースとか
TVとレコーダーは当社製品同士で組み合わせないと一部機能が働きませんとか
LANポートがあるから繋いでみたら糞の役にも立たないWEB連携
便利ってそういうのじゃ無いだろ
- 529 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:36:13.62 ID:OCR4OT0J0.net
- >>519
製品に付加価値付けて、中国や韓国製品よりその分だけ高く売れば、差別化と高利益の両得という理屈
- 530 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:37:55.83 ID:zjIpOpBe0.net
- アメリカなんて大したことないわー。
特許収支は、米国が359億ドルで1位、日本が46億ドルで2位。
アメリカは基幹特許に強くて、特許収支では世界最強の黒字国。
世界中の国は、アメリカに金払わないとモノ作れないんだよ。
ITはアメリカの一人勝ちだ。新産業はいつもアメリカから生まれる。
OSはWindows、CPUはIntel、Googleで検索をして、Amazonで買い物をし、
Youtubeで動画を楽しみ、iPodやiPhoneを持ち歩く。
ハリウッドは世界中を虜にする。ディズニーは世界最大の娯楽企業。
マクドナルドやコカコーラは世界中が好む。世界中どこにでもあるスタバ。
スーパーのウォルマート。物流はFedEx。医薬のファイザー。カードはVISA。
日用品はP&G。エクソンモービルは、世界中の石油を牛耳る。
世界最強の頭脳集団ゴールドマンサックスが、世界金融を牛耳る。
世界最強の軍事大国を支える、ロッキードやボーイング。
宇宙開発では、NASAが常に世界をリードする。
世界最大の生産量を誇る農業国。食料自給率は高くて、完璧。
先進国で一番安定した若い人口動態。高い出生率。人口は増え続ける。
世界中から優秀な頭脳が移民してくる。高等教育水準は、世界一。
ノーベル賞受賞者数は、世界一。基礎研究が、圧倒的に強い。
アラスカやハワイ、グアムまで、豊富な資源を含む広大な領土。
あれ?アメリカって最強すぎるじゃん?
- 531 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:38:30.35 ID:blwQT4XO0.net
- コモディティ化
- 532 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:41:17.72 ID:bRjfJXIc0.net
- >>526
大丈夫大丈夫、第三次大戦起きたら国力がた落ちするから、日本はその間に宇宙に逃げよう
- 533 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:42:05.27 ID:ID01vpGE0.net
- 付加価値高めようとエアコンをスマホで操作する機能をつけようとしたけど
規制で切る機能しかつけれないのに販売したの聞いて、社内に人がいないんだなあと思った
- 534 : ファイナルカット(山陽地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:42:21.69 ID:JgU9CeOjO.net
- 糞馬鹿安倍に将棋をやらせてみろ
- 535 : キドクラッチ(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:44:56.14 ID:FuJHhWu30.net
- お前らみたいなゴミが毎年入社するんだろ?
そら潰れるに決まってんだろ
- 536 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:45:58.70 ID:OCR4OT0J0.net
- 第二次世界大戦で、ミッドウェイ島の攻略を空母機動部隊で仕掛けて、救援に来る米軍艦隊も空母機動部隊で叩いて、仕上げに戦艦による主力艦隊で殲滅すれば、被害最小で戦果最大という計算したのと同じノリか。
計算(願望?)通りにいかなかった時の準備の必要性やダメージの大きさを問題にすると、
目標必達の信念が無いダメな奴には任せられないと外される
- 537 : 男色ドライバー(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:47:51.15 ID:FxegK8SY0.net
- PCをファミコンくらいにしか考えてなかった戦前世代の経営者のせいだろ
その代表が松下幸之助
- 538 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:48:08.64 ID:OCR4OT0J0.net
- >>530
世界最高権力者である大統領がメッチャ厳しく業績を追及される国だからね。
- 539 : シャイニングウィザード(中部地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:49:15.73 ID:3zopLSYq0.net
- 年賀状印刷してプリンタのインクが無くなったから、急遽ヤマダへ買いに行った。
店員がインクコーナーで待ち構えていて、インク買うならプリンタ買い換えた方が安いよと言われ、買い物熱が一気に冷めた。
残りの年賀状は手書きにしたよ。
- 540 : ツームストンパイルドライバー(長屋)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:50:14.09 ID:x+8cB98L0.net
- 中国と韓国に技術を盗まれたからに決まっとろうが
- 541 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:50:54.26 ID:OCR4OT0J0.net
- >>534
大手飛車取りを狙って、結果的に負けるタイプかもしれないけど、将棋は比較的戦術寄りなので、
戦略家である必要性のある政治家には囲碁で強くなってもらわないと
- 542 : ファルコンアロー(東海地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:50:54.38 ID:OYiBEGccO.net
- パナですら安くてしょぼい
- 543 : TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:51:08.77 ID:yK+jhyot0.net
- 技術力を軽視しコミュ力を重視するようになってから日本は没落した
- 544 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:51:23.46 ID:yLeNpMxE0.net
- >>505
フィリップスとGEじゃね?
- 545 : ニーリフト(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:52:21.37 ID:dJIdwFDZ0.net
- 最後の東芝製電子レンジ・掃除機・洗濯機買いますかね。
- 546 : ランサルセ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:52:22.02 ID:E/1qT5iH0.net
- ★★★★★★★安倍政権のパチンコへの規制がどこまで本気か?★★★★★★★
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151218-00000006-jct-soci
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kodamakatsuya/20151113-00051404/
https://www.youtube.com/watch?v=pCg3HjxKfCY
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 547 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:52:27.73 ID:blwQT4XO0.net
- 例えばスマホやテレビなんて中韓で十分だもんな
国内は置いといて外国では
- 548 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:52:41.83 ID:OCR4OT0J0.net
- >>540
それでなんで掃除機で英国のダイソンに負けるようになるのか?
- 549 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:52:47.50 ID:Ql/Y/44m0.net
- 白物家電は本当に終わってるな
量販店で松下日立三菱が高いから三洋シャープ東芝をよく買ってたが揃って死亡
- 550 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:53:19.07 ID:yLeNpMxE0.net
- >>543
コミュ力と言う名の好き嫌い人事だな
無能でもただ声がでかけりゃ上に行けちゃう
- 551 : 急所攻撃(空)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:53:44.82 ID:+bvc1uIV0.net
- 新しい物がどうこう言われるけど
それを買う日本人が大したことないんだもの
マイナスイオンだのエセ科学にあっさり騙されたり
OS変えればタッチパネル化すると思い込んだり
GUIが理解できずボタンだらけのリモコンをいつまでも使ってる
挙句の果てに「コスパ」を曲解して安物信仰に至ってしまった
- 552 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:54:39.78 ID:OCR4OT0J0.net
- >>544
フィリップスも昔は髭剃りぐらいだったのが、今は調理家電とかも日本の量販店で見るようになったね。
- 553 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 07:57:06.95 ID:pfby8RRY0.net
- これからは超個性的な高級家電を作る零細企業の時代としなければ日本再生の道は無い。
大量生産でなく、前世紀の女工さんによるラインで、多品種を流す。
それぞれの品種はそれぞれ別の零細企業が設計したもの。
零細企業とか個人事業では個性的な製品を作れても、売るための製造とアフターサービスに割く労力が無い。
仕入れて販売する事業もまた個人や零細事業者の活躍の場となる。
製造企業はアフターサービスの実務もできる理屈。
- 554 : 河津掛け(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:00:48.23 ID:cxIo39Bz0.net
- 一言で言うとアジア諸国を馬鹿にしているからだよ
- 555 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:00:52.74 ID:OCR4OT0J0.net
- >>553
ちょっと違うけど、アイデアや設計はAppleで、製造はフィックスコンとかいう組み合わせではあるね。
欧米の比較的先進的な家庭用製品を売っている企業は、製造は中国というパターン多いかも
- 556 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:01:05.57 ID:L2W3mfA30.net
- 一言で言えばシナチョンに進出したからだな。言わばアホな経営者の自滅と言っていい。
当時、労働力が安いシナに工場作れば安く生産できるという目先だけ見て進出したせいで、日本の技術をシナ人に見せることに
なってしまった。チョンにも工場や技術者を派遣して技術をパクられてしまった。
技術情報が流れてしまえばシナチョンはそれを使って自国で安く大量に製品が作れる。
一度出てしまった技術はもうなかったことにはできず、追いつかれてしまった。だから日本の自滅。
先端技術はまだ日本が優勢だが、体力を奪われてしまったので、復活するにはシナチョンがまだ持っていない技術を使い、
これから必要とされる製品を開発して売っていくことしかない。それさえできれば、徐々に回復していくだろう。
技術をマネされて失敗したのは日本企業はもう知っているから、今は機密情報が漏れないように対策している。
シナチョンはマネはできても独自に研究開発するだけの知能はないからいずれ売れなくなっていく。
- 557 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:01:49.06 ID:ID01vpGE0.net
- 東京なら、金持ちは車はBMW、ベンツ、アウディ、バイクはハーレー
家電はiRobot、デロンギ、ダイソン、GEなんだなぁ、、
かろうじてエアコンだけが日本製って家多いよな
- 558 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:02:03.71 ID:ObK5fNy80.net
- そりゃすぐ壊れるような物を高値で売ってるんだから続かないだろ
客の事より会社を大きくする事しか考えてなかったんだから、客に見放されるのも当然だし、それが客からの評価であり結果だ
これを機に銭に塗れた心を入れ替えて、創業時のように奉仕の心と誠意を持って仕事をやり直せばいいだけだ
ちゃんとやればちゃんと評価される、その評価に合った規模の仕事をしていけば顧客に愛され末永く続く会社になるだろうよ
資本主義社会に振り回されず、歳取った時に食ってく分だけ貯めときゃいいんだ
必要以上は求めるだけ損だよ
- 559 : フォーク攻撃(北海道)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:02:43.15 ID:Wa0ORRj20.net
- 所詮アジア人は劣等種族ってことさ。政治面でもスポーツ面でも常に欧米の良いなり
見てるだけで涙が出てくる情けない民族
- 560 : 急所攻撃(空)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:03:25.62 ID:+bvc1uIV0.net
- 技術力を軽視しコミュ力が、という意見もあるけど
こんなのはコミュ障による負け犬の遠吠えに過ぎない
コミュ力の無い技術者にプロジェクトを立てたり率いたりはできないわけで
結局のところ技術力含め力量が全体的に低下してるだけ
- 561 : TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:03:45.31 ID:yK+jhyot0.net
- ソフトウェア技術者を軽視しIT土方と言う糞みたいな奴隷制度のせいで技術を没落させた
- 562 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:04:23.81 ID:L/c50eIs0.net
- 中韓に研究開発する能力がないなんて言ってるのは一昔前の日本人だけ
今はニートぐらいしかそんなアホな事は言わない
- 563 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:04:27.01 ID:L2W3mfA30.net
- >>15
サムソンの株主は多くが外人になっているので、利益の大部分は海外投資家にいく。見かけの売上が大きくても気にしなくて良い。
チョン国に残る利益はほんのわずかだ。稼ぎ頭のスマホも売れなくなっているし、利益率の高い製品がないから
このままだとあと数年で死亡するだろう。
- 564 : バーニングハンマー(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:05:07.43 ID:cG6xlBqf0.net
- こんなグローバルな時代に
日本が勝たなきゃ、とか言ってる時点で江戸時代の価値観で止まってんじゃないの?
- 565 : 超竜ボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:05:18.60 ID:0lgsBN0p0.net
- >>560
なんでコミュ力がある奴と技術力がある奴をチームで組み合わせるって発想がないの?
- 566 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:06:03.20 ID:L2W3mfA30.net
- >>562
チョン独自の製品がろくにないことから見てもパクリしか能がないのは明白。
- 567 : メンマ(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:07:06.50 ID:J+ByLbja0.net
- ・日中友好・日韓友好で技術移転
・技術大国と名乗りながら何故か理系の技術屋は出世も出来ないし給与も安い
まだまだ有りそうなだ。
- 568 : TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:09:50.82 ID:yK+jhyot0.net
- >>560
スティーブジョブズが日本に生まれていたらその個性から確実に潰されていただろう
当然出世する事も出来ない
日本でいうコミュ力とビジネスに必要なコミュニケーション能力とは全く別物
- 569 : スパイダージャーマン(大分県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:10:34.15 ID:lK8LNW2s0.net
- 舵取り無能
- 570 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:10:48.14 ID:mvT8nNue0.net
- とりあえずバカの安倍をさっさとやめさせようぜ
トップがバカで能無しだと下がどんだけ頑張っても無駄だから
- 571 : バーニングハンマー(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:11:13.34 ID:cG6xlBqf0.net
- 政治家はいつだって馬鹿だよ
- 572 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:11:52.57 ID:bRjfJXIc0.net
- コミュ力は場の空気を読む力
そういってた上司が飛ばされた
あなた何を読んでたんだと…
- 573 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:12:01.92 ID:mvT8nNue0.net
- 田中角栄はバカじゃなかった
あの時代に合った仕事をきっちりやった
それ以来バカしか総理についてないけどな
- 574 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:12:36.56 ID:Ql/Y/44m0.net
- 家電売ってると必ず中韓他との価格競争になるし
例えば同じ容量の7万の冷蔵庫と15万の冷蔵庫に倍の性能差があるかと言えば無い
高くても良い物を買いたいなんて自己満足でカネ使える層なんて僅かだよ
精々勝負できるのは設置工事の発生で販路囲い込める空調位
国産家電メーカーは大抵別の本業があるし薄利多売な市場では中韓に絶対勝てないからやる気も無くなるわな
- 575 : かかと落とし(富山県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:12:40.87 ID:cjd6IM+00.net
- >>567
二番目は捏造
技術屋がトップになりやすいから長期的プランが楽観的
- 576 : ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:14:41.94 ID:5+Yh4d7l0.net
- 世界的に言えばネット接続とアプリが動くのがスマホなんでガラケーもスマホ
つまり世界で最初にスマホが普及したのが日本だったわけだが、
あまりにも1人だけ先に行きすぎてて他の国が誰もついて来なかったっていうな。
ほんと何でこうなったのか難しいもんだね
- 577 : TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:14:48.42 ID:yK+jhyot0.net
- 世襲政治になってからの政治家はロクなのがいない
- 578 : オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:18:55.88 ID:EiHMrCg30.net
- 高齢化社会で消費が鈍ったから?
- 579 : バーニングハンマー(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:20:03.96 ID:cG6xlBqf0.net
- そりゃ、ジャパネットタカタ社長も辞めるわ
- 580 : TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:20:09.03 ID:yK+jhyot0.net
- 日本は無駄なルールや規制が多すぎて自由がない
中国はルールが甘々で何でもありのメチャクチャな世界だけど、それが新たな企業や発想を生む土壌になっている
- 581 : フライングニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:21:51.64 ID:YrLxlxr60.net
- >>1
ぼったくりがバレたから
- 582 : テキサスクローバーホールド(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:22:59.30 ID:r/WrMohJ0.net
- デザインで劣ってるとよく言われる。
- 583 : グロリア(空)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:24:21.05 ID:Ki7LuJu10.net
- 自民党政府は既得権益者を徹底的に守り、国民はその既得権益者に
支配されることで、既得権益者の一員になった気になり、
先進国・日本の国民である。というアイデンティティにすがった結果。
既得権益者docomoがアップルと今のiphoneの共同開発を打診されたのに、
「は?携帯ってのは2つ折りしか売れないってのwバカはウォークマンもどき
でもつくってりゃ良いんだよw」と殿様商売全力投球で追い返した。
ここでもう日本の衰退・滅亡は決まった。
- 584 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:24:23.26 ID:OSjyQR5m0.net
- >>577
特亜三国も含め東アジアのリーダーはすべて2世3世
世襲批判なんかしたら、中国韓国北朝鮮に怒られる・・・・
すべての新聞テレビその他は世襲批判を辞めました・・・・
- 585 : バーニングハンマー(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:29:28.58 ID:cG6xlBqf0.net
- もはやスレも伸び悩むほど落ちぶれた家電業界さ
- 586 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:41:56.93 ID:L/c50eIs0.net
- サムスンの研究開発費は世界中の企業内で2位
日本の電機メーカなんて全く太刀打ちできない
- 587 : 不知火(西日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:43:11.32 ID:3WY77u2O0.net
- 氷河期世代の人がいないから
30後半から40代ってエンジニアとしての全盛期
そこに人がいないから製品が弱くなる
- 588 : バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:50:09.98 ID:dI3pp3Jd0.net
- >>458
> 優秀な官僚が
ここがあやしい。
優秀ならそんな無駄な仕事はしないし、
そんな仕事に就かないという判断はする。
自分の能力を発揮することの意味が分からない人は
優秀ではないよ。
- 589 : ダブルニードロップ(山形県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:50:22.77 ID:/mrg0DGt0.net
- 何でってバカ雑魚だからに決まってんじゃん
- 590 : ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:50:27.77 ID:SFinUajD0.net
- 東芝みたいなのは完全に自業自得で終わりだけど、ソニーはひどい。
- 591 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:54:23.31 ID:C6lVmu0P0.net
- 起業にも寿命はあるんだよ マイクロソフトやアップルもいつか落ちぶれる
- 592 : ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:55:16.91 ID:crsf5g1k0.net
- メッキが剥がれただけのこと
- 593 : 中年'sリフト(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:55:33.60 ID:qTlU3bxF0.net
- 韓国製が優秀過ぎて落ちぶれて見えるだけ
- 594 : 雪崩式ブレーンバスター(空)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:56:40.74 ID:r5CTBU7v0.net
- >>1
キチガイ劣等民族チョン長野
クソスレ立てんな
- 595 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 08:56:48.21 ID:CV5RSJjN0.net
- 中韓が家電出してるのに、工場をそっちに移したり
現地と合弁会社をつくったり、提携という形で技術が流出したからな
要は経営陣がアホだったから
- 596 : パロスペシャル(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:00:02.05 ID:XGDYA0US0.net
- >>2
日本人にクリエイティビティが無いから
- 597 : フルネルソンスープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:00:07.42 ID:zXw8yv9T0.net
- >>566
日本独自の製品にもロクなものがないが
車が潰れたら本格的に終わりだろう
- 598 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:01:36.70 ID:xfjAOpKX0.net
- 今年こそ日経5000円頼むよ
- 599 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:01:54.39 ID:uGCtazqM0.net
- 安い外国テレビを量販店で売るようになってから
- 600 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:06:01.50 ID:Nm8GM8Ju0.net
- 落ちぶれたのはプラザ合意による円高と、長期デフレによる日本の製造業潰しがきっかけ
プラザ合意 → 円高 → 海外にモノ売れず
デフレ不況 → 国内にモノ売れず
国内外にモノが売れないから開発費投入しづらい悪循環。
こんな根本的な事知らない奴が多いのはびっくりで、みんな経済に無知なんだな…。
- 601 : ファイヤーボールスプラッシュ(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:10:02.49 ID:Bxb3rgPr0.net
- ダイソンの掃除機に日本人は飛びついて、日本のメーカーも慌ててそれを真似た掃除機を出してたけど
あれで日本のメーカーは押されてると感じたな
海外の安売り競争で中韓に負けたというだけじゃないだろう
- 602 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:12:42.03 ID:xfjAOpKX0.net
- >>600
今は馬鹿売れなの?w
- 603 : ハーフネルソンスープレックス(西日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:16:09.63 ID:e39X+5iO0.net
- 無駄に高級、値段が高い、需要がないのに
時代を読み間違えて
戦艦大和ばっかり作ってるから
- 604 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:18:52.67 ID:FYrgNEKJ0.net
- 人口減壊れないこれだろ
- 605 : TEKKAMAKI(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:21:46.85 ID:6RIe5wG70.net
- もう日本の産業の仕組みが、製造業からソフト産業に移行してる。特に若い人には
顕著に現れてる。
バブル世代と団塊ジュニアが若い時は、ネットが無かったからね。
スマホが無いからすべて雑誌やテレビの情報を 鵜呑みにしていた。
それをあおるように、銀蠅から始まり、金八先生、尾崎豊やビーバップハイスクールのような不良ソフトコンテンツが
たくさん出てきた。 又、バブル期にトレンディドラマに憧れ、やん車やバイク、ブランド品を買い漁った。
みんなマスコミ利権(セゾングループや自動車メーカー、バイクメーカー)の罠にはまった訳だ。
今はスマホで簡単に情報が取れる。バブル期当時は携帯は無いし、ネットはもちろんない。
女の子とコミュニケーションを取る方法が、バイクや車で釣る事、車やバイクでナンパする事しか出来なかったんだよ。女の子のもてたいから
バイクや、やん車を買う男ばかりだった。又、女の子にモテたいからスキーやスノボーは始めた人も多かった。
今は、フェイスブックやラインのようなSNSでコミュニケーションが出来る。
バイクや車はマニアしか買わなくなった訳だ。スキーもスノボーも中高年によって
支えられている。
若い人が良くやってるのは、スマホゲームとアニメ関係のようなソフトコンテンツです。 今の若い人は、物質文明に洗脳(マスコミ洗脳、つまりテレビや雑誌の宣伝)されない。
新人類のようにブランド品 を買い漁る事もしないし、高級車を乗り回す事もしない。
成人式の晴れ着も卒業式の晴れ着もレンタル十分て人も多い。
その割にはネット通販でいろいろな物を買うし、アニメイベントには多額の交通費をかけてでも行く。
生まれた時には携帯があり、子供の頃からネットに親しんでる世代。だから、ネットゲームやネットアニメに対して
偏見がない。スマホが普及した今、ネットはもう生活に一部なのです。
時代はもう、規格大量生産物欲(高級品や高級車)の時代から、知価社会知恵欲(アニメ、ゲームソフト、SNS)の時代に成ってる。だだ、バブル期を経験したおっさん連中が
その事を理解したがらないだけだよ。
- 606 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:22:47.10 ID:QC0vwtTk0.net
- 安くてそこそこのものでいいから。
- 607 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:23:54.42 ID:Nm8GM8Ju0.net
- >>602
馬鹿売れしてる訳がなく、お前が馬鹿で無知だと思うw
- 608 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:24:10.44 ID:EN50O6R+0.net
- なかなか壊れないので買わないからな。
- 609 : ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:24:58.92 ID:YIwMUFda0.net
- ア グ ネ ス に 責 任 と ら せ ろ !
- 610 : カーフブランディング(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:25:51.23 ID:teOqCBS60.net
- 民主党政権による円高政策が原因
- 611 : ナガタロックII(青森県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:31:38.38 ID:QlZurQbH0.net
- 無駄に高性能な商品売りつけて、国内でしか相手にされない商品ばっか作ってたからだろ
国内の景気が冷え込んで国内からも相手にされなくなって終わったバカ経営のツケでしょ
- 612 : 逆落とし(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:33:40.46 ID:RxErKUW1O.net
- 優秀な技術者が
サムスンに引っこ抜かれたから
サムスンは日本企業の
10倍もの年収を提示する 日本企業は技術者の待遇悪い
- 613 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:34:23.35 ID:Nm8GM8Ju0.net
- >>610
プラザ合意で日本の製造業を破壊した元凶は自民党ですが?
おかげで製造業の倒産や海外移転を余儀なくされた。
- 614 : ダイビングヘッドバット(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:39:08.78 ID:mGXa666J0.net
- >>219
半年なら保証期間内だから良いことだろ
- 615 : グロリア(群馬県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:39:12.23 ID:Q4Q3pBjA0.net
- >>141
テキトーなこと言うな、任天堂は確かに10位圏ギリになったがソニーはテンセントに次ぐマイクロソフトと2位3位を争う位置にいる
- 616 : ニーリフト(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:39:33.56 ID:3/E362Sr0.net
- 白物はもう技術が行き着いてるからな。
生産も業務用とかに絞って海外生産がほとんど、日本で作るしっかりした理由つけるには付加価値しかない。
品質もチェックは日本の方が良い。しかし一番のネックはそこじゃない。一番壊れやすい部品が他社の安物部品しか使えないレベルで原価切り詰めてる。
だから胡散臭い新機能搭載しか企画通らない。
- 617 : クロスヒールホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:41:46.98 ID:atrK6PWD0.net
- 円高
- 618 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:45:14.09 ID:bdQR8pGG0.net
- >>600
そもそも資本主義の宣伝の為に、米国が円安で産業を支えてくれてたってのが根本にあるから、高度経済成長の時代と比較するのはフェアじゃないと思う
一応、プラザ合意の後に政府が円高対策として、公定歩合引き下げたり公社の民営化をして、バブル景気が来たわけだが
あの好景気は投資ブームと土地バブルが同時に来たからで、輸出とかは直接関係ないはず
つまるところ、プラザ合意の後でも輸出関係なく好景気はあったわけだから、プラザ合意が諸悪の根源ってわけでもない
バブル崩壊で日本型経営モデル、終身雇用が崩壊して、身を守る為に貯蓄に走って内需が死んだのが一番の原因じゃなかろうか
- 619 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:45:32.11 ID:hnn3sYCw0.net
- ていうか当たり前だろ?
欧米がしゃぶって日本がしゃぶって儲からなくなったら中国のものになるんだよ
- 620 : ツームストンパイルドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:46:34.52 ID:O8fEm0aB0.net
- コストとか製品の利益率とか自社の都合ばかり優先して、
客が望むデザインとか機能、懐具合をまったく無視したものばっかり
売ってたからだろ。
- 621 : リバースパワースラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:47:06.20 ID:hwHqUc+rO.net
- 家電は技術が行き着いてるからな
円高のダメージもデカイけどそれよりiPhoneを作れなかったのが大きいね
- 622 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:47:21.02 ID:y4prwm1B0.net
- >>84
あと脳筋が上に行けるシステムなw
旧日本軍と同じで、上に行くほど無能www
- 623 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:48:23.90 ID:LwTjAgkn0.net
- 自律した人型ロボットとか作れれば介護や労働に役立つし売れるんだろうし
日本の得意分野っぽいけどそこまで技術が無いし
先を見越して投資とか環境を作れなかった経営者にやっぱ問題あるな
- 624 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:48:51.01 ID:bHLk1OFx0.net
- 必要の無いくだらない機能の付加価値つけて高く売っていたから、
安くて最低限の機能の有る方に流れるのは当然。
ある意味自爆。バカしかいなかったから。
- 625 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:49:31.24 ID:y4prwm1B0.net
- >>101
上位10%程度で駅弁マー関の一般入試くらいなんだよな。
- 626 : 目潰し(中国地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:49:57.10 ID:hvACWxFA0.net
- >>13
中身がどうであれメーカー名までもろ中華なのは怖いが行き着いたってのはそうだろな
より便利なものもあったとしても高くて買えないし
- 627 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:51:08.53 ID:sAWGSpTk0.net
- 素人でも指摘出来る欠陥とかを放置するのは何でなんだろ
- 628 : エルボーバット(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:51:31.57 ID:5WoE3m5X0.net
- これって日本終了の序章?
- 629 : ニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:51:53.38 ID:2GS4zysA0.net
- 家電専門店に家電買いに行ったらスマホコーナーばかりにスペース割いてて目当ての家電無かったから
結局尼で買ったわ
- 630 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:52:19.73 ID:y4prwm1B0.net
- 東芝CELL REGZAとJVCケンウッドのテレビに組み込むラジオのドキュメンタリー動画見てみ?
盛大に吹くでwww
- 631 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:52:42.93 ID:LEfIciOA0.net
- 労組が強すぎたってのはないの?
製造ライン工が400万以上取っていれば中国には敵わない
- 632 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:53:45.13 ID:LwTjAgkn0.net
- >>627
このスレで指摘されてる様々な事象はほぼすべて正解
そんなの修正してたらそこで終わる
ある意味ぶっ壊れながら走ってたのが日本の家電業界って事じゃないの
- 633 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:56:00.32 ID:QC0vwtTk0.net
- 付加価値はいいけど使う機能にしてよ。
- 634 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:58:45.93 ID:y4prwm1B0.net
- >>246
勤勉だった世代は年齢的にもう死にかけてるわな。
今は学生も大人も勉強全然勉強しないからなw
- 635 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 09:59:11.54 ID:bdQR8pGG0.net
- >>629
電気屋も学習したらしく、最近はamazonで商品売ってるらしいぞ
amazon側としても家電を入手するルート持ってないから、電気屋と手を組む方が美味しいらしい
- 636 : ときめきメモリアル(石川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:02:53.00 ID:+qIz0qx40.net
- 利益重視しすぎて消費者が本当に欲しいものを作らずユーザーの使い勝手を犠牲にしてきたからじゃない?
- 637 : ときめきメモリアル(広島県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:05:24.51 ID:iws95FWY0.net
- 東芝のドキュメントうっすら覚えてるがソフトが専門じゃない奴が
ソフト作るの辛いとか言ってたな
仕事に人を付けずに人に仕事を付ける弊害、新しい職種の序列が低い
とかおかしなことが多かった
- 638 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:08:46.59 ID:y4prwm1B0.net
- >>349
政治体制も脳筋優遇も全く変わってないわなwww
- 639 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:10:02.52 ID:Nm8GM8Ju0.net
- >>618
米国が産業を支えてたのは事実だが、だからってあの急激な円高どうかと思う。米国としても自国の製造業を守ろうとした事情はあるが。
>貯蓄に走って内需が死んだのが一番の原因じゃなかろうか
それが相当効いたと思われる。
余計だったのはプラザ合意後の バブル→バブル崩壊→長期デフレ不況(消費税、貸し渋り貸しはがし、日銀の引き締め)
バブル創出時点でその後のデフレ不況のシナリオが出来ていて、日本の製造業潰し第二弾だったとみている。
サラリーマンが家を買えないレベルまで不動産高騰を放置し続けた政府日銀は最初から派手にバブルを崩壊させる気だったんじゃないかと。
結局、日本の製造業は海外でも国内でもモノを売れなくなった。守りに入れば研究開発費も削る。
つまり日米両政府による、円高と国内不況による壮大な日本の製造業潰しが、日本の家電メーカーの凋落の原因だったとみている。
なんとあの貿易立国が貿易赤字にまで転落したのだから。
- 640 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:10:27.89 ID:L2W3mfA30.net
- >>586
サムソンの携帯売上40%減なのにそんなに開発費使ってたら赤字必至だぞw
少しは考えろ。
- 641 : 張り手(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:10:40.96 ID:ORF/+/gQ0.net
- 割りとマジで韓国製のが品質がいい
しかも安い
- 642 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:12:37.28 ID:xnoWZlsQ0.net
- サムスンバカにして「亀山モデル最高」とか言ってた当時すでに、海外の空港はどこいってもサムスンのテレビだったからな
中途半端に内需があるからこうなったんだろうな
- 643 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:12:55.49 ID:ZW3HAm8L0.net
- >>631
理系の技術者だけに高給払ってればいいのに
馬鹿な文系とか高卒とか含めて平均840万も払ってたら赤字になるわなw
- 644 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:15:56.00 ID:GiAf1iM80.net
- こういうスレが立つたび出てくる答えは技術的な議論と現場サイドの結果論ばっかり
まぁこういう話にしからならないところが既に終ってるんだろうなこの国
落ちぶれさせた原因、末端にそんな方針しか取らせなかった原因は企業経営陣にあるわけで
その経営陣が日本は老害ばっかだから駄目なのであって、その老害を排除しない限り明日はないわけなのに
未だにこうなってもその老害がのさばってどうするのがいいか?とか漫才やってるからどんどん終るだけなのに
- 645 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:17:27.48 ID:y4prwm1B0.net
- >>483
ゲリゾウにそんなアタマはないわなw
種無し能無し甲斐性なしwww
>>637
「末日の国産家電」でググると出るで。
マジで笑えないわ。
- 646 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:17:43.38 ID:Nm8GM8Ju0.net
- >>644
マクロ経済の視点がないあなたもどうかと思う。
- 647 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:19:18.79 ID:HT4OBl7r0.net
- 絶頂のまま維持するのは不自然だろ
射精しっぱなしじゃいずれ死ぬのと同じ
- 648 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:20:33.45 ID:bdQR8pGG0.net
- >>634
大学まで行けるのがガチエリートしかいなかったのと
敷かれたレールがないから、自分らで作り出していくしかない時代だったから勤勉にならざるをえなかったんだと思う
国民の殆どが貧乏なのと、レールがないから脱線を恐れないってのはでかいぞ
今の時代、拘らなければ学歴なくてもプチブル的な生活はできるから、夢とか追いかけて勉強を続けてもそれで貧乏してたらアホとしか思われない
- 649 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:20:34.92 ID:vb2WNe8+0.net
- 家電か壊れないよなぁ、10年前の縦型洗濯機とか17年前の冷蔵庫とか静かだな、東芝だ。
- 650 : ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:20:44.86 ID:EOJ7MP4N0.net
- もともと自動車家電の社長は戦後の弱小メーカーが生き残ったものだから社長兼技術屋だった
トヨタの現社長とかその他大手の社長は生え抜きじゃないから
- 651 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:20:50.17 ID:L2W3mfA30.net
- >>597
日本独自のものを見に来る観光は伸びている。これからは今まで制限されていた国産開発の飛行機も売れるようになる。
衛星打ち上げ用ロケットも商業ベースに乗ってきたので伸びる。
核融合炉ができれば原子炉を転換するビジネスが展開できる。
自動車は当分安定して売れる。ハイブリッドは日本の独壇場だし、いずれ開発中の電池自動車も売れるようになる。
インターネット販売も一時ほど急激な伸びはなくなったがこれからも長期に渡って伸びる。
新しい分野として、医療用や介護用ロボットが出てくる。これらは価格が下がれば家庭に1台置くようになる日も来る。
aiboのような犬や猫ロボットなど癒やしを与えるロボットも出てくるだろう。
このように白物家電を全部止めてもまだまだ新製品開発の余地はある。シナチョンはこれらに付いてこれるかな。
- 652 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:22:01.15 ID:y4prwm1B0.net
- 社内政治まんせー
飲み会まんせー
- 653 : ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:22:53.70 ID:EOJ7MP4N0.net
- どこの国でも飛行機ぐらい作れるけどボーイングとエアバスとかが世界中相手にやってて商売にならないから作らないだけ
日本は見栄張りすぎ
- 654 : リキラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:27:54.92 ID:PYlP9d9q0.net
- 過去の遺産と、未来の目標に縛られて自由にものが作れなくなったから
- 655 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:30:30.20 ID:GiAf1iM80.net
- >>646
日本から何故ノーベル経済学賞受賞者が出ないのでしょうね?
- 656 : ニーリフト(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:31:15.76 ID:3/E362Sr0.net
- 半年後にこんなもん作ります→お、作れよ?絶対作れよ?お前が言ったんだから絶対作れよ?なお予算と人はやらん。
(´・ω・`)誰が新しいもの作りたくなるんだよって話。
- 657 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:34:10.06 ID:wgpag8Cx0.net
- 経済のグローバル化により、新興国で作れるものを日本企業が作っても売れないから。
- 658 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:34:58.69 ID:L2W3mfA30.net
- >>653
「どこの国でも」って、独自開発できる国はアメリカ、フランス、イギリスなど限られてる。
あとはシナチョンはロシアあたりからパクってきた設計図で軍用機とか作ってるくらい。だから性能が悪い。
日本の飛行機開発は見栄でやっているわけではなく、中規模サイズの飛行機として新興国や近距離輸送用に需要があるから作っている。
- 659 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:35:49.14 ID:I3+Wj/gZ0.net
- 家電のwktk感がなくなった
- 660 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:37:12.54 ID:L2W3mfA30.net
- >>655
チョン国からは何故ノーベル賞受賞者が出ないのでしょうね?
- 661 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:40:08.49 ID:ijnmex4V0.net
- 昔から高くて低品質なゴミを作り続けているが品質の部分は途中まで認めてなかったよな
現状を見えてないメーカーや経済会や一部ユーザーの老害どもが高くても良い物を作るとか根拠無い事ほざいてきたから修正効かないところまで落ちてしまった
- 662 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:40:53.75 ID:YNegLvOS0.net
- コミュ力なんぞいってるからだろう
同調圧力で少数ある貴重な意見の圧殺に組織を傾かせる事になった
年功序列で上に上がった経営者が時代の変化に付いて行けず楽したいと思った事もあるだろうな
それが企業が問題解決出来なくとも、国力・・・税金と国民の奴隷化でなんとかしようという政治と経団連の癒着にも繋がる
- 663 : 河津掛け(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:42:02.83 ID:GtLB7l940.net
- ルンバ的な家電を作り出せなくなったからだろ
- 664 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:49:22.66 ID:GiAf1iM80.net
- >>660
残念だが、俺は日本人だから
- 665 : かかと落とし(北海道)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:53:48.04 ID:89aAKbv20.net
- 馬鹿にでもわかる様に説明、部品代は同じです。人件費は半分以下で済みます。歩留まり考えてもシナやチョンに流れたのは自然な流れ
- 666 : スパイダージャーマン(長野県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:55:26.73 ID:06wQ3KHv0.net
- 消費者が低品質使い捨ての製品に馴れちゃったからだろうな。
一度馴れてしまえば高品質なものを作れる技能者も技術者も生まれてこなくなる。
なんで日本は高品質低価格を目指したんだろう。
- 667 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:55:52.46 ID:TCkYxv9R0.net
- 在日・帰化・カルト←このへんのスリーパーを大量に入社させたから。
- 668 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:56:36.86 ID:OCR4OT0J0.net
- >>631
米国のトヨタのライン工は、もっともらっているらしいよ
- 669 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:59:06.62 ID:lt1AzbOq0.net
- 上に開発したことのない人ばかりになったから
- 670 : 稲妻レッグラリアット(空)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 10:59:24.37 ID:KwUwMpKW0.net ?2BP(0)
-
>>612
チョソ企業は最初の提示額は大きいが、技術を盗んだらポイ!
長くても数年いれれば良いが、日本企業のようにずっと雇う事はない。
日本企業感覚で逝くとヤバイ
- 671 : ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:00:13.57 ID:HF3bG5i0O.net
- 日本のメーカーは、客の意見聞き入れてごちゃごちゃ多機能にしたから外国人とかが使い勝手が悪いと思ってるんだっけ。 シンプルな方が受けが良いみたいだね。
- 672 : スパイダージャーマン(長野県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:01:01.89 ID:06wQ3KHv0.net
- 品質諦めてとにかく安いもの作るんだったら糞の韓国や中国にかなうわけないが。
- 673 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:02:30.08 ID:AA6fd1y20.net
- でもやっぱり中華・韓国メーカーの家電には抵抗あるわ。
- 674 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:04:10.25 ID:PwXULVI10.net
- そもそも
エコポイント祭時代の家電がまだまだ各家庭で現役なのでは
2010年度購入分5年保証つきなら、やっと保証切れが出始める頃だ
- 675 : 中年'sリフト(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:06:56.64 ID:qTlU3bxF0.net
- 韓国嫌いのレイシスト(差別主義者)どもキモ過ぎWWW
日本は大韓民国の足元にも及ばないって事実を認めろよ^^
- 676 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:08:09.45 ID:ijnmex4V0.net
- >>666
日本メーカーは品質でも負けていたよ
- 677 : 膝十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:08:31.55 ID:Lf47d5ZW0.net
- >>539
今時プリンタなんか売ってない
キャノンとかエプソンのアレはプリンタ付きインク
その点HPは解ってるぞ、インク使い切る前に壊れたりする
- 678 : ボマイェ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:09:38.93 ID:Kk8IQ81o0.net
- >>672
それが思ったより品質いいんだよ
タダみたいに安い中華デジアンとか、ブラインドテストで日本製300万円のアンプに勝ったんだ
- 679 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:10:31.43 ID:uyPBY/7J0.net
- 既出の技術を型落ち値落ちしたパーツで設計して
「新製品はこんなにスゴイスゴイ」って大声でいう詐欺商法が時代に合わなくなってるから。
あと人件費安いからと後進国でつくらせて、
技術がどんどん流出して追い越されちゃったから。
痛い目にあっても上層の老人どもは1番いい戦略と信じて後進国での生産を今だに推進してるから。
- 680 : スパイダージャーマン(長野県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:13:39.99 ID:06wQ3KHv0.net
- 韓国の三星はちょっと強敵だね。世界中から集めた技術力とまあまあ安い生産コスト
- 681 : サッカーボールキック(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:17:27.94 ID:VAQ5+l6F0.net
- >>384
技術はあったがマーケティングが出来なかったんだよ。
その原因は銀行は晴れてる日に傘を貸して雨の日に取り上げるって言われるだろ。
学歴バカが多いから分析能力が皆無なんだよ。
- 682 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:19:29.17 ID:OCR4OT0J0.net
- >>681
銀行は分析と評論だけは出来ても、次の一歩に踏み出す企業を支援できないって感じじゃないかな
- 683 : スパイダージャーマン(長野県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:19:45.81 ID:06wQ3KHv0.net
- >>672 今の日本には300万もするアンプをつくる技術はございません。
そこらアジア製のOPアンプでデーターシートに乗ってる回路で中国製のトランスに韓国製のコンデンサでって。
一品一品部品を選別してディスクリートで回路を作りこむそんな気概のある技術者はとっくに死にました。
- 684 : かかと落とし(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:21:05.65 ID:E1XKhEcs0.net
- 半年ごとに新製品だすから
小手先機能着けて新製品として販売するより、その開発リソースを本当の開発にあててほしかった
- 685 : 膝十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:21:50.36 ID:Lf47d5ZW0.net
- >>678
それ勝ったの日本のラステーム(9980円)で負けたのゴールドムントじゃなかったっけ?ラクスマンだったか?
中華2020が出たのはその後で5000円以下だわ
- 686 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:23:41.96 ID:lVsB/vep0.net
- 内輪の理屈で製品作ってりゃそりゃ売れずに落ちぶれるわ
- 687 : キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:23:46.13 ID:782CaEqe0.net
- >>543
ほんとこれ
コミュ力とか言い始めてから一気に崩壊した
- 688 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:23:55.49 ID:ijnmex4V0.net
- 技術流出とか上から目線だから負けるんだよ
10盗んで11月盗まれただけだろ
盗まれるもなにも向こうが自分たちより上の技術を持ってるんだから怒る前に相手から学べよ
- 689 : スパイダージャーマン(長野県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:25:46.87 ID:06wQ3KHv0.net
- ゴールドムントは嫌いではない。あのキラキラする音。
嫌なら買わないで っていうブランド力の考え方を感じた。
中身を空けたこともあるけれど決してすごい部品を使ってるわけでもないが、樹脂モールドされたユニットがミソなのかも。
- 690 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:27:01.65 ID:OCR4OT0J0.net
- >>688
欧米を見上げて、坂の上の雲目指して駆け上がっているころは日本も元気だったんだけどね
- 691 : ニーリフト(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:27:04.68 ID:3/E362Sr0.net
- コミュ力=アホな大学生のウェーイ力+英語(これは建前で使える人は一部いればいい)
(´・ω・`)技術よりこんなもん重視しちゃあかんやろが。
- 692 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:28:07.55 ID:Nm8GM8Ju0.net
- >>655
日本経済を繁栄させるようなまともな学説を唱えると、「なぜ日本はその説に基づく経済政策をやらないのか?」と、ちと面倒になるからかもね。
実際のところはわからんよ。
すくなくとも財務省、IMF、自民公明は日本経済を復活させるつもりはない。
- 693 : フェイスクラッシャー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:29:35.36 ID:Z2I33x+m0.net
- >>643
ニュース読んでるだけのアナウンサーが技術者の倍の給料をもらってる国だからな。
衰退して当然だよ。
- 694 : スリーパーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:32:13.09 ID:+KBc5wm70.net
- 在日が技術盗むからでしょ
- 695 : スパイダージャーマン(長野県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:34:17.74 ID:06wQ3KHv0.net
- 汗水ながして物作ってても儲からない国だから。
- 696 : 膝十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:35:23.45 ID:Lf47d5ZW0.net
- >>688
お前は向こうの掲示板でファーウェイとかシャオミ叩いてた方が捗るんじゃないの
いちいち日本語で思考せんでもいいよ
- 697 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:37:28.68 ID:oWX9TMWM0.net
- 超円高誘導政策でものづくりは全部死んだよ
- 698 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:41:38.11 ID:OCR4OT0J0.net
- >>697
今更、円安政策とか愚の骨頂というわけか
- 699 : ドラゴンスクリュー(山梨県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:43:19.24 ID:k9Dm1cd90.net
- >>643
物を売るには営業と宣伝が必要
損得の経理もね、技術屋に出来るとも思えないけど
- 700 : ボマイェ(北海道)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:44:49.19 ID:j40Q6z0T0.net
- 技術者は売れると思った商品作ったなら信念持って営業すればいいよ
- 701 : エルボードロップ(四国地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:44:49.70 ID:o8GUrvLZ0.net
- イノベーションのジレンマってやつでしょ
- 702 : スパイダージャーマン(長野県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:46:37.63 ID:06wQ3KHv0.net
- >>699 その考えが強くなったのが今の日本。 安い製品を海外から輸入して高利で売ればいいんじゃない?って
技術者や技能者なんて要らないよね
- 703 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:46:57.72 ID:rt0Y0Zga0.net
- >>697
ドル高でも儲けまくるアップル
- 704 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:49:19.97 ID:ijnmex4V0.net
- 技術屋たる故の敗北ならまだ許せるが技術屋が技術で負けていたから
- 705 : サッカーボールキック(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:50:09.09 ID:VAQ5+l6F0.net
- >>703
作ってるのは海外の委託先だしな。
フャブレスで開発と販売っていう美味しいどこだけやってる。
センスの違いを感じるよね。
- 706 : かかと落とし(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:50:23.49 ID:B9eAIehT0.net
- 安い労働力を求めて 海外移設
そのうち技術も盗られてお手上げ
- 707 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:50:27.27 ID:5CI8SsHs0.net
- 技術を盗まれたなんて、ただの負け惜しみだよね
しかも負けたこと自体は認めてるし
- 708 : 目潰し(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:51:18.16 ID:SAN37HDA0.net
- 団塊の負の遺産。
- 709 : ボマイェ(北海道)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:52:39.81 ID:j40Q6z0T0.net
- 営業で消費者からフィードバックしたものが通らないのが日本企業
海外でもエクステリア外ヅラで負けた部分も大きい
まずはデザイン良くないとどうしようもない
- 710 : サッカーボールキック(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:52:42.63 ID:VAQ5+l6F0.net
- >>706
ビジネスセンスがなくても経営者になれてしまう構造的な問題があると思うな。
じゃあ何をどうすれば変わるかと言えば淘汰されなきゃならないけど、産業再生機構が潰さないから変わらないだろう。
- 711 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:54:17.19 ID:bdQR8pGG0.net
- 盗まれたならまだいいけど、ODAだのなんだのと無料でくれてやった上に市場まで奪われるのはアホかと
- 712 :名無しさんがお送りします:2016/01/03(日) 11:57:59.39 ID:IiBdru8gD
- さてと、楽しませてもらうかw
このスレのIDではIAZbNsak.netが俺の元のIDだが
01/02(土)のドラフト妄想者 ◆TJ9uqvA は俺だよw
もちろん元々のコテハンのドラフト妄想者とは別人
トリップキーが公開されてるので拝借してなりすました
それにしてもドラフト妄想者のトリップキーがこのスレに晒された時は
ぴえろを担ぎあげるのもさっさと終了したと思ったのに
まさかこんな展開になるとはなwwwww
すぐにドラフト妄想者の騙りがバレたと思ったら
今までの妄想者本人まで俺だと思ってしまうとはwwwwwwwwww
しかも俺がすぐ傍で書き込んでるのにも全然気づかずに
見当違いで全然違う人を=ライフワーク=ドラフト妄想者認定してるしw
もちろんお得意の複数ID用意でw
(口調が全く同じで(ぴえろ君が大好きな)必死チェッカーかけたら
書き込み時間帯がそこだけにしか存在しないからすぐに自演とわかるw
(ちなみにぴえろの自演ID4つはこのスレでいうと
ID:8+VMEV57.net ID:1LZiyCYu.net
ID:CvLF4LIU.net ID:07qxU9Qp.net)
)
全く大した名探偵だよぴえろ君はw
面白すぎるwwwww
ドラフト妄想者本人には悪いが
今後いつまでこの勘違いが続くのかを長く楽しませてもらうよw
- 713 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:56:25.98 ID:Dgm3KBg30.net
- コミュ力と人脈でなんとか出来るはず!
- 714 : 16文キック(四国地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:56:53.47 ID:crqyHdow0.net
- 新興国で製造させて買った方が国内生産より安上がりだからどうしようもない
- 715 : 膝十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:58:54.67 ID:Lf47d5ZW0.net
- 設計と生産と営業と経営で言葉が通じてないんだもん
日本語日本語の通訳が必要
- 716 : チェーン攻撃(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 11:59:34.64 ID:vs17eKO80.net
- >>706
その論理は1980年代から世界中で言われてきた事(ドーナツ化現象)だよな。
だけど、特にアホ日本は目先の金勘定(安い労働力を使って
楽をして高利を得る)だけに目が眩み続けているから
そんな懸念を無視してシナなんぞに進出し続けて、
その挙句が今日のザマだからな…。
- 717 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:00:08.04 ID:ijnmex4V0.net
- >>709
外面だけじゃなくユーザー目線で考えられた機能美があるよ
デザイナのオナニーで使い辛い日本家電は勝てない
- 718 : ストレッチプラム(家)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:02:57.92 ID:5Meqf07B0.net
- 成熟経済に入ったから
テレビも冷蔵庫も洗濯機も新しいの欲しい気もするけど壊れる気配が全くない
壊れてないのに買うのもなんだかなぁということで家電が売れない
- 719 : シューティングスタープレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:04:29.95 ID:YXqM02NR0.net
- 今は10年経たずにぶっ壊れる家電が普通になっちまった。
まともに修理して直してくれるのもせいぜい5年。
高くてもいいから長持ちするってメーカーがないなら
安いの買うのは当然。
- 720 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:07:19.66 ID:QC0vwtTk0.net
- 10年使うのって冷蔵庫とかだからなあ。
- 721 : メンマ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:08:23.05 ID:PxB5agJb0.net
- >>717
完全に同意
とにかく近年は実用性無視の工業デザインがクソすぎる
何でもかんでも小さい液晶画面を付けてボタンぽちぽちさせるのやめてほしい
白物家電なんてダイヤルを回してジジジってやるだけで済めばどれほど快適か
- 722 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:08:42.68 ID:vb2WNe8+0.net
- うちはブラウン管テレビを観ているよ、液晶テレビは電気食わなくて良いかな。
PCのモニターは15年物かな、まぁ隅が欠けているけど、捨てたくはなって来たw
- 723 : 足4の字固め(奈良県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:09:57.57 ID:87bNlPjr0.net
- 液晶作ったは良いけどコンテンツの方が全く追いついてなかった
- 724 : 頭突き(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:10:16.95 ID:4fpnSz1sO.net
- 安くてsimple機能の家電作る会社とマニア向けの家電を作る会社を分けろよ
- 725 : 膝十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:10:27.07 ID:Lf47d5ZW0.net
- >>719
ありとあらゆる専用チップが存在するからな
チップセット死んだらマザボ買い替えと同じ
- 726 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:15:58.31 ID:wiTXUAca0.net
- 社内政治に注力している内に
過去の資産アドバンテージを食い潰しただけ
- 727 : ボマイェ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:16:40.22 ID:Kk8IQ81o0.net
- >>683
誰が今の話をした?
103 : ダイアンサス ピンディコラ(東京都):2009/05/29(金) 18:16:56.23 ID:H88kkyP1
9800円のデジアンに負ける300万のアナアンって価値あるの?
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1230713316/
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 17:48:36 ID:sbqW3ELM
音楽之友社 stereo誌で、4人のオーディオ評論家に8種類のアンプを聴かせるブラインドテストが行われました
順位
1 ソニー社 超高級(プリ・メイン) TA-DR1 \1,000,000
2 デノン社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
3 ヤマハ社 高級(パワー) MX-D1 \600,000、
4 フライングモール社 中級(パワー) DVD-M1 \80,000
5 ソニー社 高級(AV) TA-DA9000ES \600,000
6 ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800
7 PS Audio社 中級(パワー)HCA2 \248,000
8 アキュフェーズ社 超高級 C-2800-M-8000\¥3,300,000
- 728 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:21:32.90 ID:Nm8GM8Ju0.net
-
たぶんほとんどの人が知らないと思うが、お金は銀行で借金することにより増える。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
経済学でいうところの信用創造により、お金が増える。
銀行では0からマイナスとプラスを創出し、プラス側を口座に振り込んで貸す。
回収したら銀行が金利を得つつ、貸し出していたカネがマイナス分と相殺され、消滅する。
銀行が得た利子、我々が銀行に預けて得る利子は、新たな借金から賄われている。
借金返済よりも高い速度で借金が増え続けないと経済が成り立たない。
これは経済学でいうマネーストックが各国で右肩上がりに増えていることが証明している。
つまり消費増税のように信用創造(借金)を阻害する行為は不況をもたらすにも関わらず、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
財務省、IMF、自公政権は緊縮によって日本国民を嵌めようとしている。
技術革新だのイノベーション以前に、不況に誘導されてしまっては研究開発費のねん出にも苦労する。
愛国心が少しでもあるなら、鼻つまんで無能な野党に投票していいただくことを検討してほしい。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
このままでは製造業だけでなく日本全体が潰されてしまう。
- 729 : メンマ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:24:54.54 ID:PxB5agJb0.net
- 高度なマイコン制御はいいけどそれをことさらアピールするために
クソUIで操作を煩雑にするのは本末転倒と言わざるを得ない
アナログ感覚の直感的な操作と先進テクノロジーが組み合わさって
こその技術革新だろ
でも日本の企業体質的にその手の商品を提案したとしても社内の
プレゼン段階で「それじゃあ消費者に商品の高機能が伝わらない」
って理由で方向性の変更を求められて結局ゴッテゴテになったゴミ
しか発売できないってのもよく分かる
そりゃまあいっぱしの理念がある技術者は海外へ行くしかないわな
- 730 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:25:33.92 ID:p8MKyICc0.net
- 上に媚びる開発が得意だから
- 731 : ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:26:03.29 ID:EOJ7MP4N0.net
- 40年前のラーメン1杯50円が今は500円で
40年前の初任給3万円が今は15万円ぐらいかな
経済とは不思議なものだけど
昔はみんな新卒でローン組んでいろいろ買ってたね
- 732 : ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:27:16.74 ID:EOJ7MP4N0.net
- 銀行さんが利息を取るなら儲かった分は世の中のために働いてもらわないと
- 733 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:29:35.90 ID:UO8KGPOC0.net
- >>24
エコ替え()
- 734 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:31:25.48 ID:QC0vwtTk0.net
- 一生安泰ならローンもいいけどね。
- 735 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:33:10.79 ID:6b955I4f0.net
- サムスンに全部もってかれたんでしょ
- 736 : ツームストンパイルドライバー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:39:21.43 ID:5NSGI0l40.net
- パソコン向け中心に2008年頃の鎌ベイアンプを皮切りに
中華アンプが大いに盛り上がったが
付加価値に捕らわれた日本の家電メーカーからは絶対に出てこなかった商品だろう
多機能?高品質?誰もが求めてる訳じゃない
- 737 : 稲妻レッグラリアット(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:50:21.18 ID:mxUFy19Y0.net
- >>19
田舎はスカスカだろうが
トンキンだけ見ればそりゃ多過ぎだろう
- 738 : ファイヤーボールスプラッシュ(沖縄県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 12:54:34.16 ID:nwIcQ6AD0.net
- >>24
age
- 739 : トペ コンヒーロ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:01:57.77 ID:l2lx1b3xO.net
- >>728
結論でそれは土地バブル
- 740 : TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:08:45.88 ID:yK+jhyot0.net
- ソフトウェア産業をIT土方と言う奴隷産業にしてしまった時点で日本は終わった
バブル時代のころまでは日本企業もOSやCPUを作れてたんだけど今は影も形もないしね
- 741 : バーニングハンマー(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:15:42.83 ID:cG6xlBqf0.net
- 日本産OS何て未だかつてあったか?
一つも知らないんだが
- 742 : ダブルニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:16:17.04 ID:EGdouSBO0.net
- 家電大好き人間だったのがここ15年は欲しいものがほとんどなくなった
いまだにあったら欲しいなあと思うのは、20年前に流行ってたバブル時代のときの
コンポ
スピーカーが高さ40−50センチあって重低音効いててサラウンドがあっていい音だった
あれでFMを聞くと、なぜか目覚めがよかった
どんなに仕事で辛い朝でも、サラウンドのFMを流すとなぜか寝起きが快適
PIXYって名前だったかな、16万したな
たぶん、重低音の騒音が社会問題になりつつあって消滅したのかな?とも思うがw
近隣で鳴らされたらたまらんな
- 743 : スパイダージャーマン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:18:38.49 ID:cTkBgwJS0.net
- 気がついたら身の回りから日本の電機メーカーの製品がどんどん消えてる
- 744 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:20:07.56 ID:FxegK8SY0.net
- 社員採用がザルだった
ニッコマでも技術職なら余裕で採用
水ぶくれして、破裂したって感じ
- 745 : ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:22:26.45 ID:qDA3VzhM0.net
- あまりの電池の糞さに至上日本メーカー主義の会社の上司も俺の真似してiPhoneにする始末
もうちょっとニーズを満たした物を作れアホメーカー
- 746 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:23:07.38 ID:ZnjZ2YyQ0.net
- >>741
TRON だな。 白物家電はこれが一番多いと思う。
B-TRONで教育用PCを作ろうとしたが、米国に非関税障壁として潰され
Windowsになっちまったい。
- 747 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:27:14.75 ID:iLeQOhCz0.net
- まあ80年代までは買わせる10億人を想定したうえで30億人に売れたという事
今は原資も無くなっちゃってそのうえ1億人すら想定していないフシがあるから100万個しか売れない
- 748 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:28:25.84 ID:MAecZiIK0.net
- うちの掃除機ヘッドの部分にスイッチがあってヘッドを床にピタっと着けてないと電源が切れるんよ
この機能いるか?すげぇ使いにくいんだけど
これの設計した奴虫歯になれ
- 749 : ダブルニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:35:43.05 ID:EGdouSBO0.net
- いまの60代70代のジジイはなんだかんだいっても優秀だったからなあ
日本も終わりだよ
- 750 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:40:24.18 ID:ZnjZ2YyQ0.net
- >>748
同感だな。 設計した奴は自分で掃除をしたこと無い奴だよ、きっと。
省電力しか頭に無いアホだろ。 マニュアルの方がよほど使いやすい。
- 751 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:40:56.43 ID:F3kZ0Uxz0.net
- ある程度富と蓄え、攻めるよりもそれを守ろうとした。
NECはEPSONのPC-9801互換機をエプソンプロテクトで排除しようとしたし、
SHARPもパイオニアのX68000互換機と共同戦線を張るようなことはしなかった。
IBMは利権にこだわることをやめて各社にPCAT互換機の製造を認めて
やがてDOSV互換機が日本でも覇権を取った。
携帯音楽プレーヤーもIPODよりソニーのほうが最初だったが
音楽業界の守りの姿勢が独自フォーマットにこだわり自滅した。
スマホもソニーのクリエ、シャープのザウルス、カシオのポケットPCなど
IPHONEより何年も先だったが、課金の独り占めにこだわる
ケータイ会社とおりあわず、外力に負ける形でIPHONEとアンドロイドに負けた。
全て自業自得。
- 752 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:52:28.82 ID:OCR4OT0J0.net
- >>751
BTRONも当時普及していたi8086クラスのCPUではなくてi80286からというハイスペック志向で、
さらにTRONチップとかも開発して、ハードウェアも囲い込む姿勢を見せたことで世界への道は閉ざされた
- 753 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:56:30.86 ID:OCR4OT0J0.net
- Microsoftは普及しているチップで作れるMSX規格を推したら、日本語などの壁のある日本では性能不足で競争力がなかったとかあるので、どの程度の技術水準を標準に求めるかというのは難しのだけど
- 754 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 13:57:58.16 ID:dq5X2uQ70.net
- むしろよく今までBtoCメインで採算とれてたよ
パナを見ればよくわかる
- 755 : かかと落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:00:55.13 ID:MDKbcIXg0.net
- >>721
機能は簡素化するかもしくは
直感的に理解できるデザインじゃないとダメだな(´・ω・`)
- 756 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:06:32.79 ID:jfYljekF0.net
- 本来スマホ産業で牽引して行くべきなのはソニーなのに、
リンゴはおろかサムチョンにすら後塵をきしてるのは、全て上層部の戦略ミスのせいだろ。
ソニーの凋落から多くの日本の大企業が頭でっかちなってるのはよくわかる
責任を被るのが嫌で何もしない経営陣ばっかりじゃどうしようもない
- 757 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:09:01.89 ID:kGZ0BvWy0.net
- 掃除ロボット喋らして喜んでるの見て終わったなと感じた
- 758 : セントーン(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:13:11.69 ID:DlBTb79C0.net
- 液晶の技術をほいほいと、韓国や台湾の会社にあげたせい
- 759 : ダブルニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:13:27.96 ID:EGdouSBO0.net
- 全自動洗濯機みたいに30万もふっかけて売ってるのが腹が立つ
一度買うと下位機種に戻れないから仕方なく買うけど3,4年で故障するし
保証で直しても5年超えたあたりでどんどん乾燥力低下で洗濯ー乾燥まで7時間もかかってる
こういう商売をしていると滅ぶよ
過去にもたくさんそうなったのを黙ってみてきた
- 760 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:16:01.32 ID:jfYljekF0.net
- バブル世代がとにかく無能
自分のポストに拘り続けて、責任という言葉からひたすら逃げ続ける
それでいて業績評価高めようと無茶なコスト削減策でスケジュールや人件費を無駄に削ろうとする。
後の世代が立て直そうとにも原資や技術が枯渇しまくって手遅れになる
- 761 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:32:55.31 ID:F3kZ0Uxz0.net
- 8番組全て同時録画可能なHDDブルーレイ録画機100万円どうですか!?
4万円のダブ録機4台買えば済む話じゃん。
- 762 : 毒霧(山形県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:34:44.40 ID:dvZKb63X0.net
- エンジニアに正当な対価を払わないから
- 763 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:36:01.17 ID:fcOrkuz90.net
- つか家電レコーダーより
PT3+フリーウェアの方が
UIも録画能力も優れているという…
- 764 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:37:22.76 ID:OHjW21z60.net
- >>763
コピープロテクションどうこうは置いておくが、
それはないな、レコーダー側も出来ることはやってる
- 765 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:37:25.59 ID:zmVuQgc00.net
- 一般大衆品を制して初めて高級品やと思う。
- 766 : 不知火(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:40:26.46 ID:n/aK24/s0.net
- >>186
東芝・三菱のテレビ・パソコン
いい加減にしろや 初期不良大杉
- 767 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:41:43.54 ID:fcOrkuz90.net
- >>764
いやコピー抜きで優れてるよ
EPGのあらゆるメタデータに高度な検索掛けられるし
- 768 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:43:23.28 ID:fcOrkuz90.net
- あとwww経由でPCやスマホも機種問わず遠隔制御できるし遠隔視聴もできる
妙なメーカー製品抱き合わせもないしな
- 769 : サッカーボールキック(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:44:19.27 ID:lMc/l5Sc0.net
- >>756
確かに経営陣もクソなんだけど起業が圧倒的に少ない日本の構造的な問題でもあると思う。
アメリカは起業家に投資する投資家も少なくないから能力さえあれば起業が比較的容易であるしそうして成功した企業を買うことで技術を獲得できるメリットもある。
日本では基本的に自社開発が主体だからあまりにもハイリスクな事には投資できないデメリット的なものがあるのではないかと思う。
こうした問題は国の教育から変えなきゃどうにもならないんじゃないかな。
- 770 : ジャストフェイスロック(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:44:29.09 ID:VfJx5C180.net
- 創業者は優秀
後継者は無能
ただそれだけ
- 771 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:45:52.99 ID:OHjW21z60.net
- >>767
そりゃ、正規表現がどうのってのはPCじゃないと難しいしな
ただ、家電レコーダーも言われる程悪くないと思うんだが
レコーダーはとにかく録画失敗したら終わりなので、信頼性ではやはり家電だよ
- 772 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:47:15.88 ID:RnhjALDx0.net
- 日本の家電がこうなった今、工学部志望する学生もおらんくなるやろ。
日本の技術力は低下する一方やな。
- 773 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:47:44.35 ID:fcOrkuz90.net
- >>769
日本発のスタートアップがkickstarterに出てるのを見かけることも増えたけど
なんか微妙な結果になってるのが多い気がする
元ソニー社員のスマートロックも購入者にボロカス言われてたし
- 774 : フロントネックロック(中部地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:20:03.89 ID:5f+SBjv/0.net
- 前から電子レンジに洗濯機機能付けろって言ってるのに
- 775 : 河津掛け(広島県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:21:56.06 ID:xeLAJBNR0.net
- 二世、三世社長が会社を牛耳るようになったから
- 776 : サソリ固め(栃木県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:23:44.22 ID:/B3tk/N70.net
- テレビ業界が斜陽だから
- 777 : サッカーボールキック(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:28:27.07 ID:lMc/l5Sc0.net
- >>775
それもあるだろうけど、やっぱり経営に失敗しても失うものがないってのは大きいと思うな。
個人事業者なら失敗すれば何もかも失うから必死になるけど大企業経営者はそれがないからなんかぼーっとしてる感じするし。
- 778 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:38:59.07 ID:gx9nBFT80.net
- 家電を作り続けている欧米先進国は皆無だから仕方が無い。
立派に育った成人が、幼稚な玩具を作って喜んで居る様な物だから止めて正解。
- 779 : バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:41:13.17 ID:ol5Yju9i0.net
- >>774
マジレスすると電子レンジ付き冷蔵庫だな。しかも省エネの。
なんで300Lクラスが450Lより電気代食うんだよ!
- 780 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:44:52.06 ID:iLeQOhCz0.net
- 日本の会計・金融システムもまた癌。
経営状態の健全化をすればするほど企業の中身がスカスカになる仕組みになっちゃった。
ユダヤマフィアは舌を巻くほど頭がいい。
- 781 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:45:36.72 ID:/otsWmNK0.net
- この中華タブレットも安くて最高だよ
2chMate 0.8.9.3/CHUWI/CW-Hi8-super/4.4.4/DT
- 782 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:47:31.89 ID:zBnqu1+L0.net
- いらない機能てんこ盛りの超高級家電しか作れなくなったのはなんでなんだぜ
- 783 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:52:54.68 ID:Bdqy+c180.net
- 円高
- 784 : キチンシンク(京都府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:53:25.36 ID:5GV6NqTS0.net
- >>2
これ。アホやわ。アホが我侭言ってるだけで、自分で物を考えられる奴が
その中にいない。成功者なんかたまたま上手くいった事だけを妄信して
柔軟性も規範も何もないのに、何を勘違いしたのか。日本の癌でもあるわ。
- 785 : ミラノ作 どどんスズスロウン(空)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 15:54:43.31 ID:ZqZm5Ddn0.net
- 最近はスマホぐらいしか売れないんでしょう
そらそうよ
- 786 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:05:38.26 ID:Ak/V0nzJO.net
- 家電量販店のPCコーナー行って爺さん婆さん向けのロースぺなのにハイエンド並の価格のぼったくりPCを見ると
まぁこうなるわなといつも思う
- 787 : アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:10:11.11 ID:yMDGNnwl0.net
- 終身雇用の崩壊で昭和なら工学部出てメーカー行ってたであろう理系の学生が医学部目指すようになった
- 788 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:11:35.23 ID:z2xILG2v0.net
- >>782
アジアのメーカーや国内新興企業に負けないよう
高付加価値路線を推進した
何が当たって何が外れるか予測できないから付加価値をとにかく追加していった
いつの間にか付加価値追加が目的になった
付加価値を抑えた商品=旨みの少ない下位商品扱い
- 789 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:22:12.64 ID:7Qlr4mOj0.net
- デフレと円高だろうな
企業の経営が保守化して斬新な製品が全く出なくなった
- 790 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:23:37.01 ID:9InXZNkU0.net
- 日本は起業した人に冷たい社会だからな
2chでもベンチャー企業の製品の至らない点を寄ってたかってボロクソに叩いてるしな
失敗に寛容にならないとチャレンジする人が損するだけの社会になってしまう
- 791 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:28:15.48 ID:lSzz5m7+0.net
- 一つの成功例を持ち出して付加価値という名のボッタクリを始めたからだろ
- 792 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:29:17.15 ID:fcOrkuz90.net
- 日本企業の付加価値って「ユーザーの求める価値」じゃなくて
「ぼくのかんがえたふかかち(ゼニ儲け的に美味しい^q^)」しかないからな
ユーザーの求めるものはむしろ制限していくという
- 793 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:29:31.04 ID:5VzpGXLO0.net
- ネットPC産業に乗り遅れたからでしょ
光ケーブルとか死語になってるし
- 794 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:32:35.39 ID:fcOrkuz90.net
- ガラケー時代のauかどっかの内部資料リークで
「機能を全部入れた機種を出すとそれでユーザーは満足してしまうから
すべての機種になにか一つできない事を設けて飢餓感を煽るように機種メーカーに調整させる」
みたいなのあったからな
- 795 : エメラルドフロウジョン(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:34:34.65 ID:DB/lhXO20.net
- >>600
ブラザ合意について誤解している人間が多くて驚かされる。 日本の製造業潰してのは
マスコミの刷り込みだよ。 プラザ合意の前のドルのレートを見れば、ホントの意味がわかる
ニクソン・ショック以降 ドルの価値は落ち続け、カーター政権初期には底をうつ
FRBのボルカーは、インフレ対策で短期金利20%にしてドルは戦後最高値まで一気に上昇
で何が起きるか? 結果的にドル決済のコモディティが暴騰したのさ。 輸入国の日本と欧州は
音を上げて、プラザ合意に至ったてのが半分。 アメリカ側の円安是正が残りの半分の理由
つまり日本にとっても円高にする必要があった。
- 796 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:48:15.06 ID:OCR4OT0J0.net
- 家電だけじゃなく、半導体製造装置や工作機械でもシェアを失った。
- 797 : トペ コンヒーロ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:49:14.48 ID:XMlCXuIdO.net
- 3Dデジタルスキャナーを作って欲しい
何十枚も読み込ませるの面倒なんで分厚い書類をいっぺんにデータ取り込み
CTスキャナーや赤外線透視等既存の技術にバグを一つずつ潰してクリアなデータに直す地道なソフト作り作業で何とかなるだろ
- 798 : 張り手(関西・東海)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:50:46.32 ID:caqJmg6zO.net
- 中学時代の親友が勤めているみたいだけど…、どうでもいい。所詮は昔の思い出。
- 799 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:54:36.99 ID:Nm8GM8Ju0.net
- >>795
コモディティ暴騰したら日本は貿易赤字に転落するまで輸出業を海外に追い出す必要があるのか?
その分国内の雇用も失われた。
珍説もいいかげんにしろカス。
- 800 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 16:56:44.28 ID:5nXdKXuT0.net
- そりゃ、日本の若者には「教わるな、盗め!!」だの言って社内教育めんどくさがり技術の継承を放棄してる
一方で海外の若者にはニコニコ顔で丁寧に丁寧に技術指導やっていたからな。
それどころか目先の金のために機密扱いの図面渡したり、国内同業他社には再就職できない
業界ルール作っといて技術者リストラしまくったり。もうこれわざとだろ
- 801 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:08:21.63 ID:73Z+X8q70.net
- 製糸→製造業→重化学→IT金融
部品を集めて組み立てるだけの家電だから
次は自動車か
- 802 : エメラルドフロウジョン(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:09:08.67 ID:DB/lhXO20.net
- >>799
いきなり罵倒するバカだから、一々説明はしない。 無駄だから。
どんな人間かも想像できる。 可哀想に
今年は部屋から出て、お仕事見つけてね。
- 803 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:09:28.15 ID:sAWGSpTk0.net
- >>800
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
何か名言扱いされてるけど全く浸透してないよねw
- 804 : クロイツラス(富山県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:11:41.22 ID:qQVQ8X2l0.net
- イオン効果みたいな馬鹿用の付加価値つけんな
20年経っても壊れないみたいな付加価値をつけろ
- 805 : 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:17:22.35 ID:Ie9iImv20.net
- >>761
CELLレグザのドキュメンタリー
展示会直前でもまともに動いてないの
ソフト軽視は昭和時代と変わってないと思ったわ
- 806 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:21:04.12 ID:Nm8GM8Ju0.net
- >>802
吐き捨てて終わりw
コモディティ暴騰したから日本の製造業を貿易赤字になるまで追い出したり、倒産させてもいいという売国奴はさっさと死ね。
お前みたいなのにはホントに反吐が出るんだよ。
- 807 : リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:21:46.71 ID:YTwOupkd0.net
- 技術者をバカにして薄給でこきつかって
馬鹿な体育会系をありがたがって尊重して
バカな文系管理職が幅を聞かせている
からだろ
- 808 : TEKKAMAKI(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:22:01.25 ID:6RIe5wG70.net
- >>805
もう日本の産業の仕組みが、製造業からソフト産業に移行してる。特に若い人には
顕著に現れてる。
バブル世代と団塊ジュニアが若い時は、ネットが無かったからね。
スマホが無いからすべて雑誌やテレビの情報を 鵜呑みにしていた。
それをあおるように、銀蠅から始まり、金八先生、尾崎豊やビーバップハイスクールのような不良ソフトコンテンツが
たくさん出てきた。 又、バブル期にトレンディドラマに憧れ、やん車やバイク、ブランド品を買い漁った。
みんなマスコミ利権(セゾングループや自動車メーカー、バイクメーカー)の罠にはまった訳だ。
今はスマホで簡単に情報が取れる。バブル期当時は携帯は無いし、ネットはもちろんない。
女の子とコミュニケーションを取る方法が、バイクや車で釣る事、車やバイクでナンパする事しか出来なかったんだよ。女の子のもてたいから
バイクや、やん車を買う男ばかりだった。又、女の子にモテたいからスキーやスノボーは始めた人も多かった。
今は、フェイスブックやラインのようなSNSでコミュニケーションが出来る。
バイクや車はマニアしか買わなくなった訳だ。スキーもスノボーも中高年によって
支えられている。
若い人が良くやってるのは、スマホゲームとアニメ関係のようなソフトコンテンツです。 今の若い人は、物質文明に洗脳(マスコミ洗脳、つまりテレビや雑誌の宣伝)されない。
新人類のようにブランド品 を買い漁る事もしないし、高級車を乗り回す事もしない。
成人式の晴れ着も卒業式の晴れ着もレンタル十分て人も多い。
その割にはネット通販でいろいろな物を買うし、アニメイベントには多額の交通費をかけてでも行く。
生まれた時には携帯があり、子供の頃からネットに親しんでる世代。だから、ネットゲームやネットアニメに対して
偏見がない。スマホが普及した今、ネットはもう生活に一部なのです。
時代はもう、規格大量生産物欲(高級品や高級車)の時代から、知価社会知恵欲(アニメ、ゲームソフト、SNS)の時代に成ってる。だだ、バブル期を経験したおっさん連中が
その事を理解したがらないだけだよ。
- 809 : TEKKAMAKI(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:23:57.27 ID:6RIe5wG70.net
- 今の若い人は青春ものはすべてアニメ、て言うのは常識みたい。
例えば、85制作のさびしんぼう。
https://www.youtube.com/watch?v=T7zB17PvTiY
個人的には、実写の方が良いけど、若い人はアニメにすべきだと言ってる。
http://movies.yahoo.co.jp/movie/%E3%81%95%E3%81%B3%E3%81%97%E3%82%93%E3%81%BC%E3%81%86/86849/review/%E3%82%AD%E3%83%A2%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%8B/78/
アニメにはなっていないけどね。
ここにも、渋谷系カルチャーの衰退が上げられる。
まあ、少子化で制作会社が若者向けにこのような映画を創らなく成ったのでしょう。
- 810 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:25:28.89 ID:pUDIkGAQ0.net
- ソニーの社長がバリバリの文系だからな
案の定金の話しかしない
- 811 : フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:26:55.15 ID:uEb4ggyC0.net
-
sssp://o.8ch.net/5539.png
- 812 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:38:25.99 ID:oP9XkGOh0.net
- >>810
金の話無視して、TVでシェア獲らなきゃSONYじゃないっていって赤字垂れ流した理系の尻拭い
役だかんねぇ
- 813 : バズソーキック(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:44:30.56 ID:46qDV4hY0.net
- >>810
ソニーはもはや金融会社だからな
営業・資金調達係と開発・製造係が両輪でいなきゃならんのに
理系文系と分けていがみ合ってるうちはこの業界はダメだわな
- 814 : ニールキック(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:48:00.97 ID:5ftuOsIG0.net
- 使わない機能満載して扱いづらくした上値段吊り上げてたから
- 815 : TEKKAMAKI(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:50:28.52 ID:6RIe5wG70.net
- >>812
>>813
バブル期を体験したおっさん連中を、みんなクビにした方がいいかもしれん。
日本の製造業はいまだに、世界最高水準と思ってる。
あいつら>>808で指摘した通り、マスコミを神と思い、ネットをクズと思ってる。
こいつら、上に詰まってる限り、日本は再生しない。
とは、言ってもそう言う私も今年で50になるけど。
- 816 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 17:58:56.19 ID:0IvUbYok0.net
- ぶっちゃけ
失敗を許さない教育
組織のあり方が一番の癌
- 817 : 毒霧(芋)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 18:03:14.15 ID:vZaEezZ/0.net
- 高性能化のはすが
不要な機能で値段あがるって
- 818 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 18:09:06.50 ID:R0Ezczn50.net
- 日立は家電じゃないぞ
おまけ程度でやってる
- 819 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 18:16:21.34 ID:bIJEkraD0.net
- nostromoのようなのしっかり作って出せばいいのにな
- 820 : トペ スイシーダ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 18:18:19.03 ID:cxi4snPu0.net
- 日本人の勤勉さって見せかけだからね
その証拠に自分から仕事取りに行こうとしないでしょ?
- 821 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 18:18:40.80 ID:bIJEkraD0.net
- >>737
田舎に仕事がないのはひとがおおすぎるから
- 822 : フェイスロック(岐阜県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 18:29:54.73 ID:fGsXtJ3W0.net
- 白物家電をやめれなかったのが一番の失敗
さっさと底辺国に全技術を売って株買い占めてれば良かっただけ
- 823 : タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 18:36:19.29 ID:cf2bFE1A0.net
- 家電屋ご家電以外のものに手を出したのが1番の敗因
家電とスポーツは切り離して考えるべき
いくらそのメーカーのスポーツ選手が活躍してもそのメーカーの家電が売れるとは限らない
スポーツ選手を育てる金を工場で頑張ってる作業員に回してやればいいのに
- 824 : ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 18:41:09.74 ID:aIz3e67A0.net
- 冷蔵庫作って売っても手間掛かるだけで儲けなんて微々
あの大メーカーが冷蔵庫もないのかよと言われない様してんだけ
- 825 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 19:04:40.47 ID:5nXdKXuT0.net
- スマホの技術もルンバの技術もあった時代に上の世代の連中はインターネット冷蔵庫作ったり
マイナスイオン放出機能付テレビ作ったり、アイボ作ったり。
この頃オタクの若者はMP3で音楽聴いたりコンテンツデータをネットでやりとりしたり
手のひらサイズのポケット端末でネットやったり。著作権がどーの言って若者ニーズを叩き潰してたっけなあ
- 826 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 19:21:47.33 ID:R0Ezczn50.net
- でもiphoneもなぁ
ドラックドロップで音楽移動できないだろ
まぁ新しもの好きな日本人にバージョンアップ制限かけるようじゃ
ダメだろ
- 827 : 膝十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 19:39:45.90 ID:Lf47d5ZW0.net
- >>826
Walkmanも同じだわ謹製かWMPじゃないとタグやら無視してくれる
昔の東芝ギガビートなんか暗号化mp3だぜ
カスラックからジャンジャンクレーム来たらしい
半島製のアイリバーなんかD&Dのmp3でも野放しだったクセに
- 828 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 19:41:01.32 ID:fcOrkuz90.net
- なんだかんだ言って国産と並べたら一番制限が少なかったのがiPodというオチ
- 829 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 19:50:57.92 ID:ojut8mX00.net
- 慢心
慢心
- 830 : シャイニングウィザード(福井県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 19:52:56.96 ID:XdWidhgL0.net
- 法律守って人権守って環境守ってクリーンに製造業なんて出来る訳ないだろ
先進国ゆえのジレンマだよ
使い捨ての奴隷が居なくなったからだよ
- 831 : 毒霧(京都府)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 20:07:11.65 ID:atkxoxr00.net
- 社員が在日だらけになったからだろ
- 832 : フルネルソンスープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 20:17:21.58 ID:zXw8yv9T0.net
- 自動車はどうなるんだ?
ハイブリッドの特許切れたし
- 833 : サッカーボールキック(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 20:23:24.68 ID:lMc/l5Sc0.net
- >>816
そのあたりは投資を理解できないサラリーマン社会だからだと思う。
損をしない投資はあり得ないがサラリーマンは一度の失敗が致命傷になったりするからね。
投資教育が必要とされる時代になってると思う。
- 834 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 20:24:00.48 ID:baoD7NJJ0.net
- >>2
そうだが既存の既得権益集団だけに、為政者は誰も物申す事ができんからな
どうにもならんのじゃないか?
- 835 : ナガタロックII(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 20:30:27.11 ID:z7/jmj960.net
- 家電関係は人件費の安い国が順番に勝つだけってか
人件費が高くなると順番に負けて行くのか
- 836 : リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 20:31:07.53 ID:Xjre9FPk0.net
- >>1
部署の特性も無視して稼げる人を早期退職でどんどん追い出して
代わりに大量に入れた派遣が無能で役立たずだったから。
商品企画や開発やプロモーションみたいなところまで派遣だらけにしたら
そりゃ企業のノウハウなんてどこにも残らないさ。
- 837 : カーフブランディング(空)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 20:34:37.69 ID:X7rrvjkH0.net
- メーカー名にあぐらかいて20年前のゴミみたいなのをずっと売っていたからな
当然だよ
- 838 : 毒霧(香川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 20:44:03.75 ID:IK1F+xAB0.net
- 俺の意見は。
必要無い機能付きまくってて、なおかつ高いから。
最近の乗用車も同じく。
もっと質実剛健なのを売り出してくれ。壊れても部品取り寄せて直せるような奴を!
- 839 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 20:51:02.42 ID:y4prwm1B0.net
- そうそう、PCなんてDELLとか昔のThinkPadみたいに
プリアプリなし、自分で保守点検するくらいでええんやわ。
- 840 : ウエスタンラリアット(福井県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:03:21.23 ID:s/ThpIJr0.net
- パナはいいけどなぁ
- 841 : ドラゴンスクリュー(山梨県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:18:39.87 ID:k9Dm1cd90.net
- >>838
洗濯機・冷蔵庫・扇風機・電子レンジ
この辺りは独身なのでシンプルなハイアールや山善の方が使いやすい
- 842 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:24:02.46 ID:mvT8nNue0.net
- 独身、未婚の多い社会じゃ良い家電は売れないよな
氷河期を放置して少子化を加速さえたのは経団連、つまり東芝なんだよ
- 843 : イス攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:28:47.53 ID:Ivag1vtz0.net
- ソニーの10万近くするブルーレイハードディスクレコーダーがブレーカー1回落ちただけで
ぶっ壊れたからなあwソフトウェアのエラーがなんとかってので起動しなくなった。
パナのブルーレイハードディスクレコーダーもなんかディスクがつまって、
修理の見積もりしたら5万とか言われたしなあw
これ以来、日本製のデジタル家電は買う気がうせた・・・。
- 844 : イス攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:32:01.10 ID:Ivag1vtz0.net
- ソフトウェアのエラーじゃなくてシステムエラーだったかなあ・・・。
これっとプログラムの問題だったのかなあ。
ルンバは使ってるが、これって、肝心なのはソフトウェアだよね。
人工知能だし。
ソフトの不安感が日本製は半端ないわ・・・。
- 845 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:34:38.28 ID:j2RGcCMM0.net
- 何でソフト苦手なんだろうな
- 846 : トペ スイシーダ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:36:37.34 ID:cxi4snPu0.net
- パナが生き残ってるのは他社製品を真似しまくったから
- 847 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:37:06.64 ID:mvT8nNue0.net
- 最新のプログラムマニュアルが英語だからじゃね?
プログラマーであるまえに英語の達人じゃないといけないなんて
ハードルあったら無理しょ
- 848 : アンクルホールド(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:37:16.93 ID:3ihiuSen0.net
- >>844
ルンバは買った人がルンバが動きやすいように部屋を片付けてくれることが前提
お客に道具に合わせて生活スタイル変えてくれてなんて家電屋の発想じゃないww
そんなモンソフトが強いとか弱いとか別の話
- 849 : サッカーボールキック(東日本)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:38:38.46 ID:lMc/l5Sc0.net
- >>845
論理的な考え方が苦手だから。
それは教育の問題。
- 850 : リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:43:23.72 ID:YTwOupkd0.net
- >>845
技術者を奴隷のようにこきつかって壊して壊して壊しまくった結果
優秀な人は誰もソフトウェア開発者にならなくなった
- 851 :瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:50:03.20 ID:FYMR1OSR0.net
- たしかにITの現場って激務の代名詞みたいに言われてるな
- 852 : バーニングハンマー(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:53:51.51 ID:cG6xlBqf0.net
- >>835
中国とか世界の工場とか言われて
今は人もまともに住めない環境になって
勝ったと言えるのか
- 853 : アンクルホールド(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:55:07.57 ID:3ihiuSen0.net
- IT土方って言われて、土方はサービス残業なんてシないぞ働いた分給料出るぞって突っ込まれるレベルw
- 854 : トペ スイシーダ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:55:58.29 ID:cxi4snPu0.net
- 経営も教える奴も糞だからな
あいてい業界は
- 855 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:56:39.65 ID:T2EvHGJ90.net
- 大企業は政府に頼り過ぎた結果自力が無くなったんだよ
安部マンセーしてたって何にもならん
- 856 : ときめきメモリアル(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 22:03:08.42 ID:DdlfZETc0.net
-
sssp://o.8ch.net/55lx.png
- 857 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 22:26:36.38 ID:Hf+oVZAd0.net
- >>494
ダイキンはやばいぞ
- 858 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 22:29:23.78 ID:oP9XkGOh0.net
- >>844
パナは似たようなの開発してたが、仏壇のロウソクを振動とかで倒して火災の原因になる懸念が払拭
されんかったので商品化出来なかったとか
- 859 : リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 22:32:52.41 ID:YTwOupkd0.net
- >>858
別に火事になったっていいんだよ
リスクは0になんかできない
リスクを背負って、挑戦し道を切り開き市場そのものを開拓しようという覚悟が
日本の今の経営者にはまったくない。吐き気がするくらいのヘタレしかいない。
そりゃ中韓に舐められるわ
- 860 : アンクルホールド(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 22:35:21.52 ID:3ihiuSen0.net
- >>859
20年以上前に売ったファンヒーターで事故が起きるかもしれないから回収って事しなくていいならそんな事言えるがなw
- 861 : リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 22:36:53.37 ID:YTwOupkd0.net
- >>860
くだらね
そんなことをして市場が作れるかよ
馬鹿くさい
- 862 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 22:43:22.13 ID:VWb65soH0.net
- >>84
20年以上様々なメーカーを見てきた感想はコレ
頭の回転は早い人幾らでも居たその能力を開発でなく保身に使ってた
しかも中小企業までだよ話にならんから辞めて家業引継いだ
- 863 : アンクルホールド(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 22:46:37.17 ID:3ihiuSen0.net
- お前の家が焼けたら馬鹿臭いなんて言ってられないどころか手のひら返してXXが悪いって言い出すんだろw
- 864 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 23:06:03.56 ID:ZkrdfnCE0.net
- 何もかもが中途半端な気がする
社員を育て終身雇用が当たり前だったから昔は攻めの展開が出来たけど
今は社員は派遣で正社員ですら終身雇用は撤廃 だからといって欧米のように
完全実力主義の高給取り路線への移行という訳でもない
そりゃあ社員全員が保守的になり画期的な商品など皆無になるよね
長年2chをみてて思うけど人間自体がすっごく小さく固まって来ているから増々日本の産業は衰退すると思う
- 865 : ハイキック(福島県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 23:07:59.59 ID:o+PMlZMC0.net
- アラフォーの下着姿は如何ですか?(o^^o)
アラフォー,下着姿,皮下脂肪,括れ,下腹部,膨らみ,へそ
- 866 : ハイキック(福島県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 23:09:39.13 ID:o+PMlZMC0.net
- http://ks.c.yimg.jp/res/chie-que-13153/13/153/944/433/i320
- 867 : キドクラッチ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 23:11:46.87 ID:Af13W2eB0.net
- どういうマーケティングしたら
ちょっと機能付け足した製品が毎年売れるって発想になるんだ
- 868 : 張り手(catv?)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 23:13:25.05 ID:+i/eSDEr0.net
- 壊れやすくなってから日本家電は終わった
- 869 : シャイニングウィザード(奈良県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 23:21:09.18 ID:ceqHqnk30.net
- 日本製の家電は品質が相当落ちてる。
冷蔵庫を新品で買って1年で修理、4年で付属機能の故障
もう駄目だと思う
- 870 : 目潰し(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 23:26:52.55 ID:FpguCV7j0.net
- グローバル化とかいうお題目にあてられた意識高いバカが基幹技術を大安売りしたからだろ
技術なんて流出して陳腐化されたら価格競争で日本が勝てる術なんてない
んで青色発行ダイオードのあれ
あれで日本人でも本当に価値ある技術の開発者は日本を捨てて日本から技術は産まれなくなった
完全に自殺
- 871 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 23:45:11.42 ID:KdDi8KnD0.net
- >864
マジで今の日本人は、以前の日本人の小学生レベルだから。
ケケ中を叩いているが、非正規は奴隷で当然と吠えているから中途半場以下の非人としか言いようがない。
- 872 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/03(日) 23:52:35.49 ID:efb9kktk0.net
- 中華タブレットを馬鹿にしてたが。
おととしレノボのyogaタブレット8というのを、試しにヤフオクでゲットした。
これがすこぶる快調快調。
こないだの祭りで0sim so-netをゲットして、正月ますます大活躍。
もう日本製品にこだわりがなくなったよ。
- 873 : ファイヤーバードスプラッシュ(沖縄県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 00:11:47.62 ID:QK4LC7C20.net
- >>24
- 874 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 00:25:48.58 ID:71ikeSBX0.net
- 大卒を美化して大卒集めまくった結果がこれ
大学進学率は10%台でよかった
素晴らしいものを造るためでなく、
ただ給料が安定してるから入りたいと
わざわざ大卒なって行っただけのヤツが殆どだろ?
こんなんで会社保てるわけない
- 875 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 00:28:24.30 ID:K9kVEvKW0.net
- ax=bx+cx
ax=(b+c)x
∴a=b+c
これの間違いに気付かないのが現代の一流メーカー技術者
- 876 : セントーン(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 00:37:01.99 ID:RQwvO6fO0.net
- グローバリズムとか言い出した頃から
日本はおかしくなった。仕事は派遣の担当になった。
それまでは社長の給料は従業員の3倍程度だった。
それが今までの社長に比べて明らかに無能なのに
役員になると億の役員報酬を受け取る様になった。
一体何が有ったのか。
完全に終わってる。
- 877 : シューティングスタープレス(奈良県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 00:38:51.33 ID:OauoepQe0.net
- 今32型のテレビ買うならLGが筆頭候補で二番手がソニーなるな
- 878 : セントーン(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 00:42:15.45 ID:RQwvO6fO0.net
- サラリーマン社長なのに億の役員報酬を
受け取る様になった。
仕事が派遣任せになった。
全ての崩壊はここから始まった。
- 879 : アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 00:47:16.59 ID:DMCaL3+W0.net
- 日本企業は技術のわかる創業者が生きていた頃は良かったけど
創業者が亡くなって出世競争に勝つことに特化した世渡り上手な無能な人間がトップに立つようになってから没落した
戦後のように一度全てぶち壊れないともう立ち直れないだろ
- 880 : セントーン(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 00:58:20.72 ID:RQwvO6fO0.net
- 無能なサラリーマン社長が
億の役員報酬。
仕事は年収200万の派遣。
滅びる訳だ。
- 881 : ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 01:01:00.78 ID:Soy7qxNA0.net
- どうかな
従業員も客って事忘れたからじゃね
昔っからデザイン悪くても高機能なら売れてたよ?
- 882 : セントーン(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 01:11:29.82 ID:RQwvO6fO0.net
- 就職氷河期の不運な派遣が年収200万
バブルの無能サラリーマン役員が億の役員報酬。戦後70年、こんな事が許される日本になってしまった。
- 883 : 雪崩式ブレーンバスター(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 01:34:15.55 ID:jsDyFSrw0.net
- 箱を開けたらmadeinChina
日本製じゃないやん
- 884 : スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 01:42:17.95 ID:h/bu54jH0.net
- >>237
元日って読んだのか…
- 885 : スリーパーホールド(長屋)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 02:12:26.94 ID:r5krZocf0.net
- 【超激ヤバ拡散】TPP関連まとめ 労働・医療分野他 TPPと中韓や安全保障の影響等
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1444129777/41
- 886 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 03:14:37.69 ID:xACcJLzM0.net
- アウトレットやリサイクル部門を創った方がまだ良さそう。
- 887 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 03:18:48.42 ID:8byndkQo0.net
- >>70
使ってみろよ、凄くいいぞ
- 888 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 03:29:26.86 ID:987pi2/o0.net
- 年末の引越しを機に掃除機3台買ったけど、言われて見れば全部外国製だ。
わずか10年前には想像もできなかった事態だな。
- 889 : マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 03:32:09.27 ID:ggQllYHm0.net
- 外国のパクリ文化だったけどパクリではもはや追いつけないから
かといって最先端を開発すると原発の「もんじゅ」みたいに大失敗する
- 890 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 03:50:42.36 ID:d0tEYFqX0.net
- 簡単さ
格差でみんなが競争しなくなったから
- 891 : ニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 03:53:56.96 ID:BI8SRCFN0.net
- 天才バイオリン奏者でも毎日練習し続けなければ腕は落ちるんや
自国で作るのを止めたら技術なんて衰退していくだけだ
- 892 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 03:54:18.49 ID:RkgO66Kc0.net
- 某家電メーカーだけど、売る為のマーケティングをしてない
発売する為の社内プロモーション用に、データごちゃごちゃ弄ってたわ
- 893 : チキンウィングフェースロック(catv?)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 03:56:08.99 ID:gnGMB2Fv0.net
- ・チョンや支那に技術盗まれた
・民主党のキチガイじみた円高政策
- 894 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 03:57:34.01 ID:d0tEYFqX0.net
- mmorpgと似てて
オープンしたてはみんな争うから楽しいし市場も賑やか
しばらくするとニートとRMT厨がゲーム内を牛耳る
過疎る。キャラデリor無課金厨としてまったり生きるか二択
ほぼキャラデリする
- 895 : チキンウィングフェースロック(catv?)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 03:58:45.21 ID:gnGMB2Fv0.net
- >>892
社内プレゼンばっかやってるというパワーポッターって奴か
未だにやってるのかよw
- 896 : マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 04:01:43.38 ID:ggQllYHm0.net
- 技術は一流で、設備も充実して増産もいくらでも増産可能
あとは需要が見込める新製品を開発すること
その知能がない
- 897 : エルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 04:05:42.02 ID:OvOSxav+0.net
- 利権に溺れてたから
- 898 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 04:08:50.06 ID:d0tEYFqX0.net
- 大衆に競争力がない以上
一般的な需要は見込めない
需要が見込めるのは同趣味の奴等
つまり、オタクだけ
君は何オタクだい?
大事なことだぞ?
くだらねーがな
- 899 : ドラゴンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 04:12:20.06 ID:ReN0xr8m0.net
- >>896
米国でもヒット商品の裏にはいくつものヒットしなかった商品があるわけで、多様なチャレンジをするかどうか、でもって失敗した時の撤退の早さ。
3Dや4KをウリにしたTVを大企業が同じように開発したら多様性が出ない
- 900 : マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 04:23:08.60 ID:ggQllYHm0.net
- 第二次産業は延々と動き続けないといけない
止まると即死だから
- 901 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 04:24:07.96 ID:eK2o0/QF0.net
- >>834
でっかい政府・過度な中央集権をやめて、各自治体の自立を促し競わせるようにしたら財界は分割されて弱体化する
- 902 : ドラゴンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 04:34:29.98 ID:ReN0xr8m0.net
- フルHD(2K)のフラットTVはコモディティー化が進み、価格競争で韓国に負け、さらにその後ろには中国も来るから、
1.ハイテクで差別化するために4Kを早く製品化
2.早く製品化すると4K対応の放送やBDが少ないからフルHDを4Kに変換する超解像度技術を開発
4Kと超解像度技術で差別化したから、韓国や中国が追いかけてくる前に売れ!
って、客不在なメーカーの事情ゴリ押しを日本のメーカーが揃ってやるようでは売れる商品の開発は難しい
- 903 : ドラゴンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 04:45:01.59 ID:ReN0xr8m0.net
- 2011年に東芝が世界初の4Kテレビを出した時の、そんなの要らないというネットの声に対する業界の記事
http://www.icr.co.jp/newsletter/news/2011/n201114.html
- 904 : フェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 07:03:00.17 ID:3h9SgdTR0.net
- ほ し い も の が な い
もしくは
す で に も っ て い る
- 905 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 07:14:08.28 ID:1eF84F480.net
- 飽食の時代
メーカー:売りたい物を売り付ける
消費者:ばぶ〜
現在
メーカー:俺らが売りたいものを何故買わない!
消費者:必要なものしか買わない
- 906 : 張り手(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 07:30:25.70 ID:H0qGP5x00.net
- 買い替えてもらうためにすぐ壊れるようになったからな
ひと昔前の日本製家電は素晴らしかった
- 907 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 07:36:49.26 ID:QeF8y4fW0.net
- 今は、昔と違ってステマが出来なく成ったからな。昔は、ネットが無いから、マスコミを使って
情報操作ができた。
今は、スマホが普及したんで、マスコミ洗脳ができなくった。
今は、スマホによるネットによるネット口コミ時代。そこを間違えた。
- 908 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 07:47:41.48 ID:iChrz7Hl0.net
- シンプルじゃない
付加価値の為に不要な物を付けすぎた
結果とてつもなく高価で醜い製品が出来上がった
- 909 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 07:49:58.26 ID:Irf9tfFq0.net
- 元々ウリの方が優れてるから
- 910 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 07:51:30.19 ID:t37aVE2o0.net
- 松下幸之助は凄かった
- 911 : 断崖式ニードロップ(西日本)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 07:54:38.12 ID:Eg3Y4nO00.net
- 家電のトップが全員サラリーマンだから数字だけを追いかけて
保身だけ考えて本当の意味でお客の方を見ていない
もう一度お役立ち心を取り戻して頑張れば飛躍できるはず
- 912 : オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 07:58:12.04 ID:zHUad7xq0.net
- やっぱ日本はアルゼンチンみたいになるのか? なるのか???
- 913 : ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 07:59:53.55 ID:qNb2xKSH0.net
- よねくらあああああああああああああああああ
- 914 : アルゼンチンバックブリーカー(アラビア)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 08:13:32.12 ID:PuoCBZjT0.net
- すべて総務省のせい
こいつらがbcasやらsimロックやら自由競争阻害させて技術も中韓に垂れ流させた
- 915 : 32文ロケット砲(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:08:45.94 ID:3P2EnDJY0.net
- 必要じゃない機能つけて、値段をつり上げてたから
- 916 : 32文ロケット砲(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:10:01.93 ID:3P2EnDJY0.net
- あと、技術者をないがしろにしたから
- 917 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:13:57.86 ID:Iv8w6qKZ0.net
- >>911
>>864
明日の事より今日安心して開発設計に専念出来ないし
見えない客より目の前の上司しか見ない
>>910
そりゃ電球磨きでも正社員の時代だからな今ならハケンで使い捨てポイだよ
- 918 : ビッグブーツ(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:20:18.36 ID:M5gyBthd0.net
- 「日本は技術力がある」とか「日本人は勤勉」とか「日本製は品質が高い」とかよく言われるけど、そういう慢心にあるんじゃない?
今や家電業界のトップはLGとSamsung。
「日本のパクり」とか言う人もいるけど、彼らは既に未だ日本メーカーが製品化できていないものを作れてる。
実際に台湾や韓国の技術者と接してみると彼らの勤勉さには驚く。
技術者の社会的地位が高いこともあってか、彼らはもの凄く勉強熱心だし、個々の技術も深く広い。しかも英語力まである。
一方、日本の大手メーカーの技術者は業務が細分化されすぎているせいか、個々の技術に広がりがない。
広がりがないから製品の改良が個々の業務の範囲内に留まる事が多く、全体的な深堀りに至らず、
マイナスイオンのような取って付けたような機能ばかりが追加される。
また、重視されるのが技術力よりもコミュ力なので、技術力を高める勉強をする必要もない。
- 919 : 超竜ボム(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:24:01.31 ID:cObtPvaW0.net
- 自分の豪華な暮らし(笑)を維持したいばかりに、目先の金に釣られて
外国に技術売ったのが悪い
長期目線で考えられないのかアホどもが…
- 920 : チキンウィングフェースロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:36:41.26 ID:8HLcGXKhO.net
- 優秀な人間をとれないからだろうな
会社組織が完成すると
出る杭を打つ謎集団になるからな
- 921 : スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:37:56.14 ID:oNqJ1PTc0.net
- 日立は間違いなく中国韓国以下のレベル
- 922 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:43:02.66 ID:R8JuviNT0.net
- 技術、アイデアを諸外国に売る社員がいたからじゃね?
- 923 : シューティングスタープレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:48:11.94 ID:T2Q8X+LLO.net
- 東アジア東南アジア諸国をライバルと思わずに
ただの人件費の安い国として技術を垂れ流しにしてたんだもの。
戦後の日本製品こそが良い教訓だったのにね。
- 924 : クロスヒールホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:52:33.74 ID:ok2Mwj/q0.net
- 技術や技術者を守る、という思想がなかったな
外から盗み放題なのは、国も企業も同じだ
- 925 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:54:18.42 ID:7ZjQmCxd0.net
- >>918
だってゆとりなんだもーん!
円周率は3だよ?
- 926 : 断崖式ニードロップ(空)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:54:56.92 ID:AYhw6HWH0.net
- >>264
捕虜捕らえて所持していた文書の中でYAGI arrayって単語の意味が分からずに尋問したら捕虜がびっくらこいたってやつだな
- 927 : ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 09:57:07.78 ID:P3TnYaqD0.net
- 技術畑という、役人とはかけ離れた世界を役人が利権にするから
- 928 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 10:01:08.54 ID:qqWTUZQW0.net
- 文系の事務職や営業みたいなのを優遇して
肝心のエンジニアを冷遇した結果
売りになる物がなければ売れない、当然の帰結
- 929 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 10:03:45.86 ID:CxL4QA9Z0.net
- ネットやPCがない昭和の時代は
修理してもらうにしても何からなにまで手作業でとても管理しきれない
だから街にナショナルのお店とか全国隅々まで販売サポート点があったわけでしょ
つまり一度買ったら滅多な事じゃ壊れない事に価値があったんだよ
でも今は不具合があればメーカーに問い合わせてすぐに対応修理交換などをしてくれる。
修理するために送って戻ってくるんじゃない。
宅配便で次の日に先に荷物が届くなんてサービスも
こうなるともう壊れにくいものに付加価値なんて無いよ
壊れたら即交換対応
だからもう日本製の意味がない
- 930 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 10:06:19.10 ID:CxL4QA9Z0.net
- なのに日本製のメーカーの対応ときたら
お奉行様みたいな人がうちの製品に問題はありません!
修理するにもまずこちらに送ってもらってから
よ〜〜〜く吟味して問題あれば直します。
みたいな江戸時代並みのお奉行対応だよ
これじゃあきれて誰も買わんわ
- 931 : ストレッチプラム(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 10:23:09.05 ID:eD8ilZ6R0.net
- 開発する人間が忙しいのか古いのか、アイデアを持ち込まれて実用化する
のだが、面白いでしょうとかこれ良いと言われてもぴんとこない。
感性というか面白いという物に関する感じ方が違う。 このギャップが
原因ではないかと思う。
- 932 : フェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 10:32:27.01 ID:CYGvZVql0.net
- ああ消費者側にも問題有りだわ
壊れないのは当たり前壊れるなんて絶対許さない
でも死ぬ程安く高いのは許さない
よく扇風機とかテレビとか20年動いてる自慢する馬鹿いるが
それが異常な事に気づいておらん
PL法もそんな古い製品には適用外にしろと言いたい
- 933 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 11:00:05.34 ID:lOTrfTi00.net
- コモデティ化の進んだ商品を海外と競争しようとするから。
- 934 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 11:19:48.17 ID:lqrs022m0.net
- 家電量販店の展示品がことごとく欠陥品ばかりという。
メーカー独自で、商品紹介の会場作ればOKやったんわさ
- 935 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 11:21:52.39 ID:lqrs022m0.net
- テレビにしても
備え付けの番組表取得が丸で出来ないSHARPのAQUOS
ドライバー必須なのに、段ボールに必要な旨を書いてない愚行
- 936 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 11:25:11.04 ID:lqrs022m0.net
- 町中の繁華街に、商品紹介のブース(定期的に作るんじゃなく、常時開いてる店舗型の商品紹介だけの所)
土地購入して維持費だけなら人ひとり雇うより安くすむんだから
なんでやらないのかと
- 937 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 11:28:05.65 ID:lqrs022m0.net
- 紹介ブースつくれば、購入層の希望案件や要望が直に聞こえるから
まあ良いとは思うよ。
まあメーカーは馬鹿だから全員に意見求める様なことし出すだろうけどさw
神宮にデカいテレビ付けて、初詣参拝者に正月早々CM垂れ流して見せつけて気分悪くさせるのを平気でするしね
- 938 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 11:33:23.45 ID:lqrs022m0.net
- 金出せ!金出せ!で出す奴なんか居ねーって言うのが分からないのが凄いよね。
商品の良さで売っているのに、パナソニックなんかインドネシアで作らせてはんだ付けすらチョイチョイやばいの出すし
まあ
- 939 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 11:41:03.17 ID:lqrs022m0.net
- まあ
車売るにしても、ディーラー作り出した在庫切れの問題解決で
すぐ欲しい奴には中古あてがうって言うやり方でやり始めたからな。
献価品の直ぐ欲しい層と、生涯で一度あるか無いかの高い買い物(特大テレビなど)で売り方変えれば良いのに
量販店に丸投げで作るだけになったからね。
で、量販店は商品サンプルの吟味を丸でせず、テレビ紹介してるのにリモコンに電池入れてなかったり、高級ドライヤーなのに安物との比較などで使用感すら客に与えないとかさ
売り方が荒いんだよ。
- 940 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 11:46:40.99 ID:lqrs022m0.net
- そもそも、年間消費電力量ってなんだよ。
ありえんだろ!
なんだコレ?
最初から消費電力書けば良いだけだろ!ってなるし
逐年劣化で、抵抗が生まれてどんどん消費電力が増えることすら紹介していない愚行だし
あのさ
ハッキリ言って広報がクソ馬鹿なんだよ。
メーカーなのに文系カスの屁理屈なんか最初からいらねーんだよクソが!
- 941 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 11:51:46.18 ID:lqrs022m0.net
- 量販店の陳列では、商品の特徴も良さも一切分からないので
他者を絡めず、開発関係者が商品紹介するブースを必ず作れ!
それ以外にSHARPの生き残る道は無い!
断言しとくわ
- 942 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 11:54:05.05 ID:lqrs022m0.net
- 使う人間の身長に合わせた冷蔵庫や洗濯機を特注で作るとか
その程度すら出来ないからな
- 943 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 11:55:21.16 ID:EUtPSDIG0.net
- 車の販社のシステムなんかは昔のBIG3のまんまパクリだって。同じメーカーなのに○○店とかで
分けたりとかね
- 944 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 11:58:24.81 ID:8IPSuABo0.net
- さっきジャパネットでレグザ50インチ台つき(3.1ch)99800円
とトルネオ29800円やってた。東芝撤退記念だお!
すぐ壊れると大評判だね!
- 945 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 12:04:15.88 ID:lqrs022m0.net
- >>943
あれ脱税だからな。
子会社作って利益分配すると、利益率が減って納税額が減るって言うわけ。
まあ、金しか取り柄がない政府が権威を保つには 金を至上の物として扱わせないと行けないわけだからね。
そりゃあ短期借金(現金担保で同額借り入れ)ですら経費に仕立て上げて納税額を減らせるって言う。
まあ、金融系は儲かってる所から必ず回収出来るところを好むから、このロンダを容認するし(銀行の隠語は金戻り)
まあ、借金税つければ財政問題は必ず解決するからOKだよ。
本当に金がない奴は税金かかろうが借りてくし
あるのに脱税する奴は、帳簿改ざんによるコレしなくなってちゃんと納税する
- 946 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 12:06:26.23 ID:lqrs022m0.net
- そもそも、破産を政府側が保障するって言う形なのに
なぜ、そこに対する保証金名目の税金が無いのか?
いつもそこが不思議だった
- 947 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 12:14:44.47 ID:lqrs022m0.net
- まあ
この国のオッサンは、物事の捉え方が短絡的だからね。
自分の主観による良心だけを極上の物として、他を圧迫する。
まあ全くしていないよりはマシだけど、全てが納得する形での解決ではなく
ただ吠えただけの奴の主観だけを擁護してしまう傾向にある。
堀江貴文みたいな奴のことだよ。
- 948 : ハーフネルソンスープレックス(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 12:29:17.27 ID:mH0LsM1d0.net
- ソニーのBDレコーダーは評価する
- 949 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 12:36:25.99 ID:1KIFDkK30.net
- 品質が悪くなった訳じゃないからな
安い中国製が増えたから販売数が下がっただけで
- 950 : バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 12:36:58.05 ID:vXqZ3pov0.net
- ネット社会に対応できなかった
- 951 : フランケンシュタイナー(宮崎県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 12:48:00.59 ID:P8xhY4lq0.net
- 安くてシンプルで良いものを出し続けるとジリ貧だからな
人件費しか削るものがなくなった時点で負けが見えてんだよね
- 952 : フルネルソンスープレックス(芋)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 13:18:56.25 ID:c16sxVD20.net
- 家電リサイクル法。
大型家電は負の遺産。
さらに、ただで上げますに流通。
粗大ごみでお金を巻き上げる行政。
海外に金属資源がただで流出。
ガソリン税の増税。
中型、大型車両の市場の破壊。
行政がたかった業種は暗黙の了解で壊れていく。
- 953 : ネックハンギングツリー(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 13:24:40.23 ID:OKnHVbKl0.net
- あほだから
- 954 : エルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 14:43:08.23 ID:mEiSGKGE0.net
- 経営者ヅラしてるやつらが田母神だから
- 955 : 垂直落下式DDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 14:59:08.38 ID:JMHC0PWy0.net
- どうせ中国で作って、それを上前はねて日本で売ってるだけだから
- 956 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 16:04:16.27 ID:5G9eRkdY0.net
- 高けりゃ品質よいものできるのは当たり前なわけで
中国でも韓国でも作れますよ
- 957 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 16:29:04.04 ID:A6T0JI1M0.net
- 新しいモノを作って世界を変えてやるっていう気概のある社員が損をするんじゃ何もできんわな
安定だけを求めた学歴だけの無能どもが過去の資産を食いつぶしてるからこうなる
なるべくしてなったわけよ
- 958 : レインメーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 16:30:40.70 ID:Ftt36SNZ0.net
- 円高放置したせい
- 959 : 頭突き(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 16:40:03.04 ID:4o2o1b/HO.net
- 目先の利益しか見えないからね。
歴史を学んだほうがいいよ、経営者たちは。
- 960 : ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 16:42:43.62 ID:Soy7qxNA0.net
- 円高はね放置じゃなかったと思うよ
金持ってると何でも人すら破格で買えるから続けたかったんだよ
- 961 : ボ ラギノール(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 16:54:00.96 ID:jTUGJW8w0.net
- 単純に赤が出た時、経営陣が「赤が出ました。問題なので解決します」って言わなかったのが全ての元凶。
どいつもこいつも俺の代が凌げればいいで粉飾を繰り返して後ろへ後ろへと送り続けた末路が今の状況なだけ。まあ、歴代無能揃いだったってこった。
極めつけは地デジ。
ただの利益の先食いでしかないのに、これからもテレビは売れ続けるだの3Dだの4Kだの新型出せば売れると吠えて煽動したバカどもな。
コイツらは今からでも遅くないから全員断頭台にでもかけて四条河原あたりにさらしてもいい。
買ったばかりのテレビを廃棄して売れるわけねえだろうが無能集団。テレビがらみでどれだけの人物金情報が無駄になったか計算しろと。
- 962 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 17:03:02.86 ID:fub3OkuZ0.net
- テレビに力入れ過ぎたのは影響あるやろなぁ
- 963 : 膝十字固め(熊本県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:21:59.54 ID:VgKZTjAV0.net
- 使い物にならないウェブブラウザをテレビに実装したりとか消費者ナメてるからな
- 964 : アルゼンチンバックブリーカー(岐阜県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:27:14.80 ID:5ksyt7t90.net
- ソニーが気に入らんわ
- 965 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:29:38.16 ID:5axTuLWT0.net
- パソコン壊れた時テレビのブラウザにお世話になったわ
- 966 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:31:32.02 ID:49eSGEs90.net
- ・トルネード水流でピカピカに洗い上げる新機能を開発します。
・会議で新製品として提案します。
・その機能はこれまで何台売れたのか聞かれます。
・ゼロ台と答えます。
・実績のないものは作れないと言われます。
・終わり。
サムソンが実績を作るまで日本のメーカーは手を出さない。
- 967 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:37:13.57 ID:QaTssv8G0.net
- 目の付け所が斜め上だから
- 968 : 超竜ボム(茸)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:40:23.10 ID:gnIbysaZ0.net
- 安定志向の有名大卒ばかり採用して、
才能ある専門卒や高卒に目を向けてこなかったのと、
目先の利益のためだけに外国に技術売ったのが悪い
あと単純に人数多過ぎ、20万人だぞ
10600人抜けたから19万人だけど
- 969 : ストレッチプラム(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:41:26.88 ID:26y+hvPE0.net
- 経営陣が老害ばっかりだからにきまってるだろ
なんでお前らそんなこともわからんの?
- 970 : スターダストプレス(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:42:04.82 ID:Ig6FRdG40.net
- ハイアールってのがいいらしい
- 971 : ストレッチプラム(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:42:50.77 ID:o10sw/u30.net
- >>966
実績が無くとも作ることは出来る。問題は売れるかどうかで、発案者の
情熱で煙にまければ何とかなる。 ただ、このテンションを維持するのが
難しいんだ。 特に売れ行きが悪いとねえ。
- 972 : スターダストプレス(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:43:09.00 ID:Ig6FRdG40.net
- あーステマに聞こえるなw 俺はハイアールは買わないけどw
- 973 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:44:12.81 ID:5I/4K3mg0.net
- EEEPCのような低価格パソコンを発売しなかった時点で
あ、終わりだなっておもったね
- 974 : ファイヤーバードスプラッシュ(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 19:19:45.45 ID:6bkf8J/J0.net
- 付加価値連呼して付加したものが一切要らない価値の機能だっただけ
- 975 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 19:30:09.98 ID:GyTa/VHi0.net
- パソコンや半導体事業。
始めた動機も不純なら、あきらめて捨てるのも早い。
浅はかな連中だ。
なんたって、日本製のパソコンはCPUもOSも海外製品。
パソコンを作っている というステータスだけを外人に金で世話してもらった
だけだった。
ベースになる本物のテクノロジーは外人に(アメリカに)やってもらていただけ。
いったい、日本の工学博士はなんのためにいたのか?
- 976 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 19:50:53.41 ID:kqqpKMwJ0.net
- 今から30年前、アメリカで日本のラジカセを壊すシーンを、テレビ見た
事がある。日本製品は世界一だ。日本からの電機製品が無ければ、アメリカの
生活は成り立たない、とか言われたもんです。
日本がダメなのは、基本ソフトを開発できなかった事だね。マイクロソフトの
ウインドウズは、今や世界のパソコンの基本ソフトになってるし、スマホや
アイポットも同じ事が言える。基本ソフトに合わせて、ハード電気製品を
開発するからね。そりゃ、ダメに成るよ。
30年前は音楽は、カセットテープで聴いていたけど、今はスマホでタウンロード。
ゲームはテレビでやっていけど、今はスマホでやる。完全に日米逆転だね。
2次大戦の時、使い物にならないゼロ戦や戦艦大和を優遇した時と同じだね。
- 977 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 19:53:26.66 ID:EOsl5jqm0.net
-
たぶんほとんどの人が知らないと思うが、お金は銀行で借金することにより増える。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
経済学でいうところの信用創造により、お金が増える。
銀行では0からマイナスとプラスを創出し、プラス側を口座に振り込んで貸す。
回収したら銀行が金利を得つつ、貸し出していたカネがマイナス分と相殺され、消滅する。
銀行が得た利子、我々が銀行に預けて得る利子は、新たな借金から賄われている。
借金返済よりも高い速度で借金が増え続けないと経済が成り立たない。
これは経済学でいうマネーストックが各国で右肩上がりに増えていることが証明している。
つまり消費増税のように信用創造(借金)を阻害する行為は不況をもたらすにも関わらず、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
財務省、IMF、自公政権は緊縮によって日本国民を嵌めようとしている。
技術革新だのイノベーション以前に、不況に誘導されてしまっては研究開発費のねん出にも苦労する。
愛国心が少しでもあるなら、鼻つまんで無能な野党に投票していいただくことを検討してほしい。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
このままでは製造業だけでなく日本全体が潰されてしまう。
- 978 : クロスヒールホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 19:56:17.35 ID:LItZA9nX0.net
- 落ちて浮かんでまた落ちる
何事もそういうもの
誰も永久に天下を取るなんて不可能
- 979 : ドラゴンスクリュー(京都府)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 20:43:04.37 ID:U8sXnkEa0.net
- あれもできるこれもできるで高付加価値、高性能、高価格。ホントにユーザーの気持ちわかっとらん。
- 980 : エルボーバット(山梨県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 21:29:14.26 ID:XXrKMdTp0.net
- >>979
家に帰らない社畜が設計開発
パナなら客の方を向くけど、日立や東芝なんて会社への忠誠心の方が大切だろう
- 981 : ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 21:57:22.38 ID:KTvYUiDV0.net
- CPUは作ろうとしたらなんか法律を盾に止められたんじゃなかったっけ
- 982 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 21:59:34.93 ID:EOsl5jqm0.net
- アメリカの邪魔は出来んようになってるんだろ
- 983 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:22:18.56 ID:BTI6Ml9d0.net
- 従業員全員の給料を今の五分の一くらいにしないから
中国とガチでやりあおうと思ったらそのくらいの覚悟がいる
消耗戦に巻き込んで叩き潰せ
その後にはベトナムやら東南アジアが控えてる
掘建て小屋を本社にして無給で働く覚悟があれば勝てる
頑張れ
- 984 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:29:20.72 ID:zir0fmrT0.net
- 少子化を見越し切れてない上に
海外需要に見合っていなかったから
- 985 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:55:50.12 ID:EOsl5jqm0.net
- 東芝日曜劇場、好きだったんだけど。
盛者必衰の理とはこのこと。
- 986 : ムーンサルトプレス(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 23:14:49.32 ID:CQbvWffm0.net
- >>81
日本で似たようなものをつくったら
筐体はUSBサイズから。HDDレコーダーサイズに
ブルーレイドライブ搭載
HDD 2TB搭載
OSは独自
値段は5万超え
- 987 : フォーク攻撃(空)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 23:32:53.50 ID:Ufymm36N0.net
- >>141
十年前の任天堂は「ゴールドマンサックスよりも社員一人一人が稼いでる企業」と紹介されていたんだけどね…。
>>563
負け惜しみにしか聞こえないんだが。
- 988 : フォーク攻撃(空)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 23:34:11.11 ID:Ufymm36N0.net
- >>29
理系でもな。
- 989 : フォーク攻撃(空)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 23:36:50.87 ID:Ufymm36N0.net
- >>928
「エンジニアは首切られない、大丈夫大丈夫」とやってた結果が今のメーカーですが、何か?
お前、理系か?
- 990 : タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 23:39:56.16 ID:HUG6n1d20.net
- >>42
ほんとな
営業がクソみたいな案件とってくるだけで給料がエンジニアより高いってのが納得いかないわ
- 991 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 23:42:01.40 ID:a5A/3utI0.net
- >>987
俺の友人は35で下請けで年収800万吹いていたんだが
同窓会にも顔出さなくなったしそういう事なんだろな
- 992 : フォーク攻撃(空)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 23:52:29.82 ID:Ufymm36N0.net
- >>990
例えばソニーの場合、技術者を大事に扱いすぎた結果があれなんだが。
経営者視点に立てとは言わないが、
技術者が「技術者が売りたいもの」と「消費者が買いたいもの」の違いが分かってなかったんだから凋落するのは当たり前。
MacBook Airみたいなアルミ削りだし筐体パソコンが作れなかったのは「技術力がないから」だろ、
- 993 : ミドルキック(秋田県)@\(^o^)/:2016/01/04(月) 23:53:58.67 ID:+DJB4Wto0.net
- MacBook Airとか大して売れてないだろ
- 994 : ドラゴンスープレックス(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 00:01:23.97 ID:+T4TRlJX0.net
- アルミ削り出し商品を出してるアビーは大成するのか
- 995 : フライングニールキック(空)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 00:04:42.92 ID:r7W8s8Vz0.net
- >>993
その売れてないパソコンに負けたのがVAIO
- 996 : ジャンピングDDT(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 00:24:37.98 ID:Ra3CMc560.net
- 「隕石みたいなん」は、そりゃないぜ──電機メーカー「ソフトウエア嫌い」の系譜
最近、日本経済新聞電子版に掲載された中村邦夫パナソニック前会長の言葉に、私はある衝撃を受けました。そして思い出したことは、
日本の電機メーカーでの伝統的なソフトウエアの軽視、というより「ソフト嫌い」の伝統です。
この言葉が出てくる記事は、2012年7月2日掲載の「『さらばパナソニック』知られざるカリスマの胸中」です。経営の第一線を退く中村邦夫前会長へのインタビューに基づく記事で、その中にこんな言葉が出てきます。
僕はね、電機業界にはITという隕石(いんせき)みたいなんが落ちてきたんやと、今でもそう思うとるんですわ。
この言葉は、三洋電機の買収(2008年?2009年)の是非に関する文脈の中で出てくる言葉です。そして、次のように続きます。
- 997 : ジャンピングDDT(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 00:25:20.05 ID:Ra3CMc560.net
- 『日経エレクトロニクス』誌では1970年代から「アーキテクチャ」の重要性、ソフトウエアの重要性を繰り返し取り上げていました。コンピュータメーカーの技術者
と互角以上に技術を語り合える、すごい先輩達が大勢いました。IBMのメインフレームOSのアーキテクチャ、IBMのネットワーク体系(SNA)、
RISCプロセッサ、オブジェクト指向プログラミング、関数型プログラミング、論理型プログラミング、UNIXの動向、マイクロカーネルOS、TCP/IP上の
分散コンピューティング、そうした知識を、「学会誌より早くて詳しい」と言われるようなタイミングで読者に提供していたのです。
しかし、電機メーカーの技術者の多くは、コンピュータ寄りの話を伝統的に嫌っていました。読者からのアンケートで「そういう記事は読まないから不要」
というコメントがよく付いていました。私は一時期UNIXの記事を集中的に書いていたのですが「UNIXのようなくだらぬ流行を取り上げるのはやめよ」という投書をもらったことがあります
- 998 : ジャンピングDDT(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 00:26:33.92 ID:Ra3CMc560.net
- TRON構想を潰されたのが決定的敗北だったわ
- 999 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 00:30:58.95 ID:ElMUgja70.net
- 日航機墜落の話か…
- 1000 : ヒップアタック(WiMAX)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 00:37:46.45 ID:iIuWYWFM0.net
- 派遣の奴らを使い始めてからダメになった。
- 1001 : ジャンピングDDT(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 00:42:11.99 ID:Ra3CMc560.net
- OSもアプリも始めから完全なものはできない。
時間をかけて熟成させるものだ
そこをわかってない
ユーザーが
- 1002 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2016/01/05(火) 00:42:48.25 ID:ElMUgja70.net
- かといってコスト削減の方針があり…
- 1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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