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月額11万円の「ベーシック・インカム」で人は働かなくなる?マツコは「それでも仕事を頑張る人はいる」

1 : アイアンクロー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/06(水) 22:19:06.60 ID:7BJ+u4jB0.net ?PLT(12931) ポイント特典

北欧フィンランドが導入を検討している世界初のベーシック・インカム(最低生活保障)。複雑化した社会保障制度を廃止する代わりに、
国民全員に毎月800ユーロ(約11万円)を無条件に支給するというものだ。

1月4日の「5時に夢中!」(TOKYO MX)によると、廃止されるのは「年金」「雇用保険」「生活保護」など。実施されると、
年金機構などの役所や生活保護の業務も不要となる。まさに、世界が注目する大きな行革といえそうだ。

「でもさ、家族4人いて、たとえば私が結婚して旦那がいて、子ども2人いて、44万入ってくるわけですよね? 働かなくならない?
働きたくなくなるよね? だって44万で全然生活していけますよね?」



マツコもこれに同意し、「そういう発想になっちゃうような人も中にはいると思うのよ。今、問題になってるじゃない。
働けるのに支給されてる人とか」とコメントしたが、一方で大多数の人の労働意欲はなくならないとも推測した。

「ただ、多くの人は(家族4人で)44万もらったとしても、『それ以上いい暮らししよう』とか『仕事は頑張ろう』とかは、なくならなくない?」

マツコは、毎月一定額の支給があれば、稼ぐ額に対するプレッシャーがこれまでよりも軽減するというメリットにも言及。たとえば父、母、子ども2人の
4人家族の場合、ひとり11万円確保できていれば、生活にある程度の余裕ができる。

そうなれば父親もパートタイムで仕事をして、家族が一緒に過ごす時間を優先させるという「人生の選択」ができるのだという。
「悪くはないと思うんだけど……ダメ?」(マツコ)。

https://news.careerconnection.jp/?p=19794

953 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:05:27.85 ID:kcMeorLq0.net
>>887
インサイダー取引の温床になる。

954 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:06:51.61 ID:CPZmstoE0.net
社会保障全て含めて11万って事理解してる奴が果たしてどの位いるんだろうな
当たり前と思っていた公共サービスが実は金かかる事を理解する意味でも試すのはいいと思う

955 : 膝十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:06:55.32 ID:JRAi5cqM0.net
それでも、いる
要するににかなりの数働かないってことだろ

956 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:07:22.00 ID:cq41OKlZ0.net
BIをやたら持ち上げて、懐疑的な人間をバカ呼ばわりしてるヤツは、
自分が親からどれだけの恩恵を受けて育ったかを考えもしないガキに思える。

957 : 張り手(禿)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:08:56.26 ID:xlaMT3wL0.net
子供増えそうだよね、貰うために。
後は外国人を締め出さなきゃ駄目だわ。

958 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:09:00.74 ID:kcMeorLq0.net
>>914
正にそれ。
条件の悪い会社はいくら募集しても人が来ない。
ソースはうちの会社。
労働基準法を遵守する事をうたった求人には募集が殺到した。

959 : 頭突き(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:09:06.58 ID:/O3MjS2jO.net
フィンランド政府が「導入してません」って慌て言い訳に廻ってるのにか?

960 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:09:58.88 ID:LTsHdYd80.net
>>948
それはいえるな。やたら横柄な警察官とか明らかにコミュ障、
社会不適合、人格障害者なのに公務員とか民間で高い地位ついてたりとか
社会のガンになってること多いしね。これあれば変人は家にこもってればいいわけだし

961 : トペ スイシーダ(京都府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:10:15.92 ID:5rOLw3jQ0.net
>>9
石垣島に居るとき手取り11万だったわ

962 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:11:20.43 ID:cq41OKlZ0.net
>>959
検討してるって話に尾ひれがついて実施って誤報になったんだよね。
まあでも、議論するのは良いことだと思うよ。
もしかしたら、革新的なアイデアが出てくるかもしれないわけだし。

963 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:12:11.04 ID:eT3bUMTG0.net
日本の場合なぜか色んなところで11万以上取られるシステムになりそう
細かな税が沢山増えたりして

964 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:12:21.53 ID:/NPetvUQ0.net
今の医療は国なりが集めたお金を
一律メニューにして金額が決まってるだけだから
BIになれば根本から変わって
料金設定は病院によって変わるんじゃない?

個人個人で支払うものになるから

やぶ医者だと評判ついちゃったら
安くするかwまぁ風邪程度なら
とりあえず安いとこで薬さえあればって人もいるだろうし

だから金持ちならいい医者がいる
高い設備の整った病院へ行くんじゃないかな?
保険適用がなくなれば
当然普通の業種のように淘汰が出てくると思う

965 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:13:02.48 ID:kcMeorLq0.net
>>948
賛成派だけど20万は多いと思う。
今のナマポレベルが妥当。

966 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:13:12.24 ID:3zDHd0Ta0.net
金目的で〜とかすぐ極論に走るのが日本人

967 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:13:16.28 ID:EuIgBVn/0.net
何にしてもBIなんて

日本じゃやらないから

968 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:16:09.39 ID:EpimCQQ90.net
>>964
つっても一般人に専門分野の評価なんてまともにできないけどな
マイナスイオンが流行る国で医療を評価とか
評価ができたらんなもん流行らないんだよなあ

969 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:19:08.69 ID:cq41OKlZ0.net
>>967
まあ日本じゃ確かにBIは無理だろうね。
実施のためには富裕層からガンガン税金取らないといけないから、
日本みたいに富裕層が富裕層のための政治をやってるような国じゃ
劇的なターニングポイントでもないと、検討すらされないだろうね。

970 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:19:24.64 ID:2VhDLk0U0.net
>>964
悪かろう安かろうのブラック病院がたくさんできるだけだと思うんだがな

971 : 頭突き(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:23:43.92 ID:/O3MjS2jO.net
欧州出羽の守は、大抵真相隠して日本で紹介するからな

所謂フィンランド教育とか
卒業生の進学率がほぼ百パーセントって話だけ紹介して
フィンランドじゃ小学生でも落第有りで進学出来ないのが居るだけ
っての隠蔽したし

972 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:24:39.91 ID:LTsHdYd80.net
>>952

そこはレビューサイトなんかを各人で情報仕入れて欲しいわ。
病気がちな人は常に評判のいい総合病院の近くに引っ越せばいいし。
とにかく現状は無駄に病院行く年寄りのせいで自分は被害に遭ってるw

973 : スパイダージャーマン(空)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:25:45.76 ID:r9y3EcZS0.net
俺は5万でも働かなくなるかな
ほしいものがあるときだけ期間労働で働くくらいだな

974 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:27:00.69 ID:LTsHdYd80.net
>>970

逆に風邪薬とか睡眠薬とかとっとと出して欲しい時は
安かろう早かろうに行くわ

975 : 頭突き(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:27:20.91 ID:/O3MjS2jO.net
日本が派遣だらけになったキッカケになった
民間へのワークシェアリング導入も
本場オランダでは「公務員の職限定」っての隠蔽したしな

欧州出羽の守の話は半分以下で聞いといた方が良いね

976 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:28:11.84 ID:jW/BxmRG0.net
社会保障をなくす代わりに11万って書いてあるやん
それは嫌だわ

977 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:28:45.44 ID:cq41OKlZ0.net
>>972
病院の近くに引っ越せって乱暴だなあ…。
その病院が維持できなくなったら、また病院探して引っ越せって?
仕事持ってる人だったらどうするのかな。
社会保障のカットで医療費上がるのに、BIだけじゃ暮らせないよ。

「自分がこうだからBIは導入すべき」ってミクロな話じゃなくて、
マクロに考えた方がいいと思うよ。

978 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:29:19.39 ID:/NPetvUQ0.net
>>970
それがいいと言ってるんじゃなくて
そうなってしまうんじゃないかなと想像してるだけ

医療に関してはBIになったら金持ちと貧乏人の差が
はっきり出ると思う

でも貧乏人なりに普段から健康に気を付けて
出来るだけ風邪とかでは病院へいかないとか
民間の保険に入ったり、どうしようもない時だけ
いい病院へ行けるよう貯蓄しておくとか

病気になった時にどうするかは
個人個人の考え方によると思う
今のように気安く行くのは減るのかな

979 : 頭突き(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:29:56.96 ID:/O3MjS2jO.net
因みにオランダは市長や警官もパートタイムだが
それを民間に許したの日本だけだっての

980 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:30:32.84 ID:LTsHdYd80.net
>>977

さすがにそこまで病院減らないでしょ?
人気病院は待ち時間も多くなるわけで

981 : トラースキック(空)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:30:49.29 ID:zycEwOuX0.net
月額11万で働かないとか
なら日本の生活保護どーなんだよww.w
医療費やらなんやらまで全部無料で11万より多いぞ

982 : ラダームーンサルト(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:31:29.50 ID:/7yiElMW0.net
日本でこれやると給料が15万減るマジック

983 : ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:32:37.73 ID:BJAi62nR0.net
社会保障が全部無くなるって、健康保険も無くなるってことだろ
月11万円で生活どころか医療費すら払えなくなるわ

984 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:33:16.62 ID:fKCD4KFd0.net
日本ナマポが世界最強の社会保障だからな
これこそ勝ち組だよ
イワンのバカでさえ働いたのに

985 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:35:20.63 ID:LTsHdYd80.net
>>978

そもそも民間の保険会社が国保がわりの商品つくるのでは?
今の国保って税金投入して国保成り立ってんだっけ?
じゃあ国保と同じ質のものはできないか。
でも最悪高額医療保証(7万以上の手術の場合にそれ以上を負担してくれる)の商品さえありゃ
なんとかなるんだよな〜。普段の小さい病気なんて自然治癒で治るもんばっかだし

986 : カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:36:46.88 ID:KJAsStqF0.net
給料からベーシックインカム分を何らかの名目で控除する会社激増の予感

987 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:37:10.81 ID:cq41OKlZ0.net
>>980
専門医なんてそもそも患者が少ないんだから、廃業するか、
高額な医療費取らないとやっていけないよ。
町医者なんかも統廃合が進んでいくだろうし、
処方箋も自費になったら風邪薬で5000円とかだから、
生活に及ぼす影響が大きい。

医療費カットって、考えてる以上に話が大きいと思うよ。

988 : マスク剥ぎ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:38:10.51 ID:wXEZHWag0.net
働いても税金で大部分持っていかれるので働かなくなるよ。
今は月に30万もらってる人が15万しかもらえなくなる。
独身では大きな変化だが4人家族と考えると大した金額じゃない。
ただし少子化対策にはなるよ。
子供を作れば作るほど生活が楽になる。

989 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:40:12.88 ID:cq41OKlZ0.net
>>985
アメリカの実情を知らないのかな?
医療保険の申告数があまりに多いもんで、保険会社が支払いを拒むケースが増えて、社会問題になってる。
日本でも難癖をつけて支払いを拒否するケースが増えてるくらいなのに
その流れが加速するだけだよ。

990 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:45:05.79 ID:LTsHdYd80.net
>>987

もうその5000円ってのがそもそも適正じゃないよね。
薬局の風邪薬とそんな中身違う?

医療だけ特別扱いするのは違和感あるな。
一部の業種を保護するのってナマポとやってること一緒じゃん

991 : ランサルセ(長野県)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:46:24.94 ID:uVnvulEA0.net
子供8人作れば月110万や(ドン)

992 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:47:00.60 ID:/NPetvUQ0.net
全額自費だと5000円の薬でも
民間の保険に入ってれば
Aは2000円(月額10000円保険料)
Bは一年間の総費用の何パー戻ってくるとか
いろんな商品が出てくると思うし

あとは軽い病気には適用されないけど
手術だけ適用とかの保険には入るとか

保険はもったいない!自分はその分貯めとくとか


国民一人一人がコストを意識して選択出来る
自由はあると思う

993 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:47:49.28 ID:LTsHdYd80.net
>>989

マジで?それって申告するほど得するルール設定にしたからでは?

994 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:51:41.14 ID:cq41OKlZ0.net
まあ、何というか…
BI賛成してる人たちって、本当に頭がお花畑なのはよくわかった。
性善説で誰もそのシステムを悪用せず、現状維持で自分の都合のいいように社会が動くと思い込んでる。
何も対価なしで金が貰えるって思考の人たちに、理性や論理を求める方が間違ってた。
議論にすらならないわ。

995 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:52:30.23 ID:1UbrszLh0.net
50歳以降の寿命を延ばすための貯蓄するために働くようになるわけだな

996 : ファイナルカット(関東地方)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:53:39.63 ID:dTXHwaR7O.net
マイナンバーはベーシックインカムの布石
国民の財産管理が容易になりトクをするのは結局官僚

997 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:55:07.53 ID:MUEfWJ8g0.net
働いてる奴だけに支給すればいいんじゃね?

998 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:56:14.34 ID:LTsHdYd80.net
>>994
ナマポを悪用してる人が蔓延る現状よりマシなのでは?

999 : キン肉バスター(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 07:58:23.12 ID:kK58sFP40.net
>>1
それでも頑張る人がいて
成り立つのは共産国家、、かな

1000 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 08:00:25.60 ID:cq41OKlZ0.net
>>998
社会保障のカットとインフレなど、数々のリスクをマシだからで片づけてしまう
その短絡思考が理解できないよ。

1001 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/07(木) 08:01:13.35 ID:cq41OKlZ0.net
BIに賛成してる人たちは、もっと勉強してから書き込んだ方がいいね、ホント。

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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