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【長野県軽井沢町バス事故】関越道バス事故被害者ら「まったく教訓が生かされてない。なぜなのか」

1 : ときめきメモリアル(長野県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 16:59:36.33 ID:1UUa4djf0.net ?PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/premium/8114876.gif
長野県軽井沢町で起きたバス事故は14人が死亡、26人が重軽傷を負う惨事となった。
2012年4月、群馬県藤岡市の関越自動車道で7人が死亡、38人が重軽傷を負うツアーバス事故があった。
当時の遺族や負傷者の家族の間では、再び起きた悲惨な事故に深い悲しみが広がっている。【吉田勝、田ノ上達也、尾崎修二】

【写真でみる】スキーツアーバス転落事故
 「なぜ教訓が生かされていないのか」。関越道の事故で妻郁子さん(当時49歳)を亡くした富山県高岡市の中学校教諭、林稔さん(58)は憤った。

 JR高岡駅で千葉県に向かうためバスに乗った郁子さんを見送った林さん。ほどなく事故の連絡を受けた時は「地獄に落とされた気分」だった。
今回の事故の遺族や負傷者の心境が「痛いほど分かる」と語る。一方で、事故から3年以上たった現在も郁子さんを失った自身の心の傷が完全に癒えることはない。
長野県警など関係機関に「ケアをしっかりとし、寄り添ってあげてほしい」と望む。

 「テレビを見て心臓の鼓動が激しくなり、涙が止まらなかった」。当時高校3年生だった長男(21)が重傷を負った茨城県ひたちなか市の梁田知代子さん(47)は、こう語った。
大学3年生になった長男は現在も治療を続けている。今回の被害者の多くが大学生であることに、長男への思いが重なった。
今回の被害者遺族やけが人の家族に対しては「今は現実を受け止めきれない状況だと思う。気持ちが分かりすぎて言葉をかけられません」と話した。

教訓生かされず…関越道バス事故被害者ら
http://mainichi.jp/articles/20160117/k00/00e/040/188000c

2 : フェイスクラッシャー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:00:24.10 ID:/emdKYFy0.net
格安ツアー違法にするしかないよ
なくならない
自浄ないんだから

3 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:00:58.64 ID:Q1wJHzko0.net
生かすべき教訓てなに???

4 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:01:27.01 ID:/Lw73y7T0.net
安かろう悪かろうを定期的に思い出させてくれるよなバスって

5 : フルネルソンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:01:35.85 ID:yCJO+aPy0.net
移動代はケチるな

6 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:01:39.05 ID:mOOvtKuB0.net
これはホントそう思うわ 教訓どころか法律も一向に守られない 中世かよ

7 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:02:19.23 ID:QvmlWd8C0.net
安かろう悪かろう は名言

8 : レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:03:56.94 ID:MMAP3F4i0.net
金は命より重い

9 : ニールキック(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:04:14.05 ID:yO1lhrEC0.net
交通事故なんて四六時中起こってるよ

10 : フロントネックロック(東日本)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:04:28.05 ID:jc7JLr9C0.net
なんか教訓ってあったっけ?

11 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:05:26.94 ID:o7/nx0tM0.net
教訓を生かせなかった奴が死んだ

12 : 足4の字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:05:29.77 ID:buEd41yo0.net
法廷料金を定めていたのに遵守されていない
教訓って道理の利かない人達のいる業界なんだよ

教訓として残されたのは
格安バスツアーには乗らないってこと

事故事例の少ないLCCならまだわかるけど
これだけ事故が多いのに格安バスツアーを使う人の気が知れない

13 : パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:05:38.95 ID:0o9mrMOL0.net
■ 2NN 〜拝金者の鎮魂論〜
http://moe.netgamers.jp/bgataonigiri/uploader/src/file703.mp4

14 : ニーリフト(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:06:02.58 ID:PEYrnpYo0.net
今回のバス会社見ればわかるけどどんな連中が格安バスを運行してるか分かればお察しよ

15 : フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:06:04.35 ID:TMyc2nCx0.net
教訓:長距離バスに乗るな。少なくともまっとうなバス会社以外のには乗るな。

16 : バーニングハンマー(北陸地方)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:06:08.07 ID:WOAkwwn2O.net
安かろう悪かろう

そうでもない事を知らしめたのが宮○交通
悪い意味で

17 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:06:17.00 ID:vw8PMDUc0.net
日本が貧しいからですし

18 : 膝十字固め(山口県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:06:29.58 ID:b15rWdi/0.net
一時期、車をシェアするの流行らせようとしてたみたいだけど、あれどうなったんだろうな

19 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:07:04.92 ID:0KtTGZyD0.net
罰則が柔いからだと思うけどな。
違反したら半年間の業務停止+社名公表っていうぐらいにしないと
後を絶たないと思うわ。

20 : 断崖式ニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:07:54.12 ID:/Z4jX72O0.net
教訓を活かしてツアーバスになんか乗らなきゃよかったのに

21 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:09:17.30 ID:0KtTGZyD0.net
>>20
自己防衛も必要だよね。
せめてそれなりに名の通ったバス会社とか旅行会社にすべきだと思う。
俺は怖くて長距離バスとか使う気にもなれんけど。

22 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:09:33.86 ID:ZhOBMWQ60.net
他人事のようにしか考えていない或いは売国奴の悪意によるもの

23 : ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:09:52.14 ID:6xITPva80.net
>>18
細細と残ってる
あれも事故った時どうするんだろうな

24 : ボマイェ(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:10:04.13 ID:x71wiSCI0.net
業者に自浄能力がないなら消費者が余程しっかりせんとあかんな

25 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:11:01.92 ID:qkYhXp8b0.net
昔の日本なら安かろう悪かろうであってもホントに悪いものは無かった

それが中華産やらの外国のものが物心両面で入ってきて
マジで悪いものが出まわるようになった

今は最低価格レベルのものは絶対利用しないほうがいい

26 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:11:18.90 ID:0KiHuisV0.net
医者並にヒト殺す可能性があるのに

医者と待遇が天と地

これはイケない

27 : TEKKAMAKI(catv?)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:13:11.65 ID:kou0RVmA0.net
>>20
ほんとこれw

28 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:13:20.82 ID:34ugfpeo0.net
関越23年前かと思ったらもう4年前の方に驚き

29 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:13:51.24 ID:8puB2nVS0.net
教訓→バス製造メーカーがまったく改善しようとしないよね。
政府も低燃費のハイブリッドバスやらに力を入れるのに
乗客の安全は完全に無視。 

燃費よりも、バスの全座席にエアバックとか、360度のセンサーで障害物に対応したブレーキシステムとか
法的に強制的に付けれるモノいろいろあるでしょ


事故が起きたら、自動車メーカーに全責任なすりつけれるから、中小零細の旅行会社やバス運行会社の負担も減る

30 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:14:05.99 ID:0KtTGZyD0.net
>>28
23年前????

31 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:14:32.89 ID:rinMsEVK0.net
何故なのか?って安価を求める消費者がいるからだよ

32 : マシンガンチョップ(東海地方)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:14:52.79 ID:Mnndn+V7O.net
駅のホームドアもなかなか進まないなあ

どこがわるいだよ

33 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:16:52.02 ID:4TTp0LEK0.net
教訓って何をどうすれば良かったの?
前回は居眠り、今回は違うよな?
格安バスツアー全部無くせばいいと思うけど
その前に消費者も乗らないようにするとか
できる事あるんじゃないの

34 : バーニングハンマー(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:16:58.75 ID:fYij4TUw0.net
>>25
確かに。
例えば外国人旅行者なんか「日本は場末の食堂でも本当にハズレがない」
とか言うけど、その内それもなくなるかもな

35 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:17:15.90 ID:rwQ4pzcf0.net
教訓うんぬんは利用者に言ってくれ
命を含む乗客の「全て」を運転手一人に握らせる仕組みなのだから、こういうことは起こるべくして起こる
自浄とか規制とかそういう次元の話ではない
鉄道や飛行機は機械によるアシストや多重化によって回避しようとしている
自動車には依然として何もない
この状況が続く限り、こういうことはこれからも起こる

36 : 男色ドライバー(石川県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:17:31.84 ID:0qdqrw7t0.net
ブラック企業は許さない、利用しないでユーザーが排除していかないと、こういうのは無くならんでしょ

37 : バックドロップホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:18:28.35 ID:QAX1AZ4m0.net
教訓も何も、軽井沢なんて新幹線で行けるだろ、アホかこの被害者は

38 : ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:18:33.17 ID:cY/j4oQG0.net
みんなが格安使わなきゃ勝手になくなるよw

39 : タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:19:07.34 ID:XV4UzbU40.net
>>18
駐車場シェアするとかもある
誰が洗車して誰がカーセックスの滲み落とすのかな

40 : ランサルセ(関西地方)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:19:14.85 ID:mW1PQORR0.net
監督官庁がその責務を事後にしか果たさないから
違法性認識してたのなら、なぜそのまま営業させてたのか

41 : ストレッチプラム(三重県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:19:47.65 ID:Ua6jbhTU0.net
>>1
坊やだからさ

42 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:20:02.71 ID:iJMPsjIi0.net
使う客が悪いんじゃん
なんでもかんでも安く安く利用してさ
事故が起きてから正義面してなんで起こったとか馬鹿だろ
おまえらのせいだよ

43 : 中年'sリフト(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:20:04.57 ID:aNETHiT30.net
格安バスはやっぱり危ないよねっていう教訓なんだがな
生かしてないのは利用者の方でしょ
もはや死にたくて乗ってるんじゃないかとすら思う

44 : ボマイェ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:21:46.87 ID:g0Rw4jt80.net
教訓は「安全は金で買え」ってやつだろ

45 : キチンシンク(中部地方)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:21:51.91 ID:Xu46uy9D0.net
自動車や食い物なら値段だけじゃなく安全も一応考えて買うだろ
旅行ツアーも消費者がそうすべき
品質が悪くても問題ない商品とそうでない商品があるんだよ

46 : マシンガンチョップ(東海地方)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:22:11.87 ID:Mnndn+V7O.net
2人運転手だから 教訓はいかされてる


ただ効果がなかっただけ

47 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:22:16.30 ID:ZhOBMWQ60.net
レスを読んでいるといかにバカが多いかがわかる
深刻な交通事故が多発する訳だわ

48 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:22:40.58 ID:Vm2wQojg0.net
原因わかってないのに何を教訓だよ
バスジャックかもしんねーじゃん

49 : マシンガンチョップ(奈良県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:23:47.35 ID:LBoZW0IN0.net
常識的に考えてこんな安い料金で採算取れないだろうってのに
平気で乗り込む客がいるからさ

50 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:24:44.46 ID:F/w8xb4a0.net
原因がわからんとな

51 : ツームストンパイルドライバー(北海道)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:25:59.42 ID:OOIoyQoJ0.net
取り締まるところも仕事しないしブラックは上からの重圧もすごいだろうし安いから利用者も減らないし
要は世の中腐ってるからって事になる

52 : フライングニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:26:24.61 ID:5Mc1fGt/0.net
教訓を生かすべきだったのは我々であり、異常に安いバスツアーなどは利用すべきではなかったのだ。

53 : フェイスクラッシャー(空)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:27:12.49 ID:KUri5aap0.net
教訓を生かすような人間なら、バス会社などやらない。(´・ω・`)

54 : 張り手(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:27:51.51 ID:oky0dyk10.net
お前が搾取してるからだろ

55 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:28:33.37 ID:PFhnA0rW0.net
なんで?じゃないだろ
高給取りの教員なのに格安バスツアー利用してるからでしょ
100円ショップとか激安チェーンとか利用するから社会が疲弊するんじゃん
お金持ってる人は高くて安全な商品を買いましょうよ

56 : ニーリフト(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:29:21.27 ID:Sf19Qwpr0.net
安かろう、悪かろう

57 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:30:05.27 ID:PFhnA0rW0.net
安全と水はタダじゃないぜ
そろそろ賢い消費者になりましょうよ

58 : テキサスクローバーホールド(茸)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:30:51.29 ID:r68wsFxS0.net
安いのは怪しいところしかない。
高いのはまともなところもあるが、高いくせに怪しいところもある。

59 : マシンガンチョップ(奈良県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:32:38.27 ID:LBoZW0IN0.net
俺の甥っ子の高校生でも、格安バスツアーはヤバいってんで
夏休みに東京まで旅行するのに青春18切符でJR乗り継いで
行ってたぜ?

60 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:32:50.07 ID:lWTc1XS/0.net
バスのボデイィの強度が弱すぎると思いませんか 3m落ちたぐらいであのへこみ用。犠牲者がですぎ
もっとしっかりした車体なら犠牲者はあれほどまでにでないとおもうのですが だれも
この点については言及してないのですが。。

61 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:33:37.59 ID:ZhOBMWQ60.net
ガチのクズが増えたねまじで

売国奴が敷いた路線だから狂気の沙汰もカネ次第

62 : シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:33:40.54 ID:/knBUslH0.net
>>18
カーシェアは増えまくってるぞ

63 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:34:53.20 ID:yQjBCbtY0.net
前の事故の被害者やその遺族が
何もしてないからだろ
人を当てにするな

64 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:35:07.06 ID:lWTc1XS/0.net
最近ペットボトルの容器も薄く作りすぎて 持ったらすぐへこんじゃいます

65 : パロスペシャル(東日本)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:35:44.46 ID:T//qeJ6aO.net
歴史は繰り返す

66 : 男色ドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:36:11.87 ID:QGRnlopB0.net
>>3
規制緩和が行き過ぎたって事(´・ω・`)

67 : リキラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:36:15.30 ID:3SdGySxc0.net
教訓って何や
何様やねん

68 : ツームストンパイルドライバー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:36:41.25 ID:2PSIBzIlO.net
プロじゃないから

69 : バックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:37:02.72 ID:4681dLMp0.net
そりゃあんたら上級国民が積極的に一般国民が運営する社会に
金を落とさんからな
今回なんざ社会の縮図そのものだろう

ガタガタ言うなら金持ちらしく当日鉄道券や航空券買えや

70 : ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:37:11.11 ID:9H5F7NMS0.net
上級国民様が広げた格差のせいで上級国民様の子孫が底辺に殺される
因果応報やね

71 : フェイスクラッシャー(空)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:37:49.25 ID:KUri5aap0.net
>>66
ああ、民主党政権時代は良かったなぁ。

72 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:38:58.68 ID:lWTc1XS/0.net
ボデイィが頑丈だったらなくなった人はでたでしょうか

73 : パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:39:08.00 ID:0o9mrMOL0.net
■ 2NN 〜拝金者の鎮魂論〜
http://moe.netgamers.jp/bgataonigiri/uploader/src/file703.mp4

74 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:39:38.79 ID:ZhOBMWQ60.net
アホ(他人事)とクズ(売国奴)は死んで当然

もっと言うと、いまの社会システムを信じたやつがアホだったと言う事

75 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:41:51.57 ID:XG1HX7IA0.net
四列シートのバスは基本的に乗るもんじゃない
夜行は特にそう

76 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:42:26.00 ID:GAeByiG10.net
国交省の役人が仕事しねえからだろ あと労基も

77 : ボマイェ(栃木県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:42:44.56 ID:lOLVERla0.net
関越自動車道の時のバスも格安だったね
「安物バスは命を失う」が教訓ってこったな

78 : ハイキック(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:42:47.01 ID:2XFYE+1X0.net
あと10年もすれば自動運転時代に突入するからそれまで待てよ

79 : ジャンピングカラテキック(WiMAX)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:42:48.65 ID:K587uul20.net
「トップトラベル」「フジメイト」客同乗の2社立ち入り検査 観光庁と東京都
軽井沢スキーバス転落2016.1.17 10:30

 長野県軽井沢町で14人が死亡したバス転落事故に関連し、観光庁は17日、募集したツアー客がバスに同乗していた「トップトラベルサービス」(東京都渋谷区)を旅行業法に基づき立ち入り検査した。

 東京都も同様に「フジメイトトラベル」(杉並区)を立ち入り検査。客の安全確保態勢が整備されていたか調べる。

株式会社トップトラベルサービス
http://www.toptravel.co.jp/
フジメイトトラベル株式会社
http://www.f-m-t.co.jp/

80 : フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:43:15.59 ID:nKl0eFY40.net
バス転落事故は支配層マフィアの完全なでっち上げ!
現場にいた奴も被害者もバス会社もグル


バス転落事故は全ての会社法人に社員の精神健康状態を診断させるための工作
これで、支配層に都合が悪い人間を誰でも精神病院で薬漬け暗殺・逮捕出来る社会へ
同時に規制強化による国土交通省・警察利権を作り、大手(シオニストの駒)による業界寡占化へ


https://www.youtube.com/watch?v=6xi19cqJW5o
https://www.youtube.com/watch?v=PssClMV4cz4

81 : フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:43:29.93 ID:nKl0eFY40.net
先ずはガードレールが一番折れ曲がったところからバスが転落したと誰でも断定する事が出来ると思うが...

折れているガードレール真横の細い立木が無傷
バスの幅2.5m(バスの高さもそれ以上あると分かる)はあるのに、無傷の立木から
一番折れているガードレールまでの距離はバスの幅の半分以下、無傷の立木の枝から
一番折れているガードレールまでの間隔は1mない。どうやって明らかにそれ以上の幅
のあるバスが真横にある細木の枝も触らずに潜り抜けたんですかね。


ガードレールには一切のタイヤ痕なし、少しでもガードレールにタイヤを擦った事が
ある人ならおかしいと判る


バスが折れ曲がるほどの衝撃で木にぶつかって止まったのに、木にはかすり傷みたいな
跡しかない。普通なら、根こそぎ外側に傾くとか、幾つかあるうちの幹は折れる


倒れたガードレールの支柱とその穴の跡もおかしい


https://www.youtube.com/watch?v=6GWPjbQn8f0
(バスのタイヤ跡はどこですか? 一本だけある太いやつですか? その横にある細木の枝は無傷ですね。 0:15)


ソースONRW


<長野・スキーバス転落事故>これだけの偶然が重なると、特務機関に誘導された事故である可能性を疑わざる負えません。
http://sayuflatmound.com/?p=19571

82 : スリーパーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:43:45.19 ID:dz44nLLp0.net
なるほど、この教訓を活かすのは誰なのかって訴えなんだな。
国交省か?バス会社か?運転手か?利用者か?

83 : タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:44:39.14 ID:cg5iEoa70.net
>>82
全部

84 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:45:21.07 ID:MA1YFQpL0.net
>>12
業界だけの問題じゃないだろ
日本社会そのものに遵法精神がなさすぎるんだよ

85 : 急所攻撃(catv?)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:45:51.20 ID:1tULqZMq0.net
本当に生かされない
あれだけ利用するなと言ったのに
安いバスを使う奴が
やすいバスを作る

86 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:46:08.28 ID:FpHS9jPh0.net
>>7
安かろううまかろう亭って弁当屋あったよね?

87 : タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:47:09.93 ID:cg5iEoa70.net
>>64
ドライブしてて気圧の高い、低いところいくと、いきなし音たてるからビビるわあれww

88 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:47:18.19 ID:ZhOBMWQ60.net
口だけ番長のおざなり いまの政府が悪い
そうでもないなら天罰だと考える以外無いよ

89 : 中年'sリフト(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:47:44.56 ID:aNETHiT30.net
>>84
だから法律なんか守ってなくても安けりゃいいという最終判断を下してるのは利用者でしょ?
需要があるからその程度のクオリティで供給する会社が出てくるわけで
今一度目を覚ます必要があるのは利用者なんじゃないの?

90 : クロスヒールホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:48:55.44 ID:TSqLpeg80.net
安くて便利
払うのは時々生け贄になる命
代償は支払われたから大丈夫だよ
忘れた頃にまた事故起こるけどあ

91 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:50:52.26 ID:2INX15CL0.net
労基署や労働法に欠陥有るのに
経営者側ばかりに肩入れする立法府が悪い

92 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:51:03.94 ID:53R+z1bw0.net
営業停止になんでできんの?
若者なんて社会経験ないんだからこういうクソ業者にあっさりひっかかる
死んでしまったら取り返しつかんだろ

93 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:53:36.53 ID:MA1YFQpL0.net
>>89
安けりゃ法律守ってなくていいなんて誰が言ったの?
法律守ってるかどうかの情報が出てくるのは往々にして事故が起きてからなんだし、利用する時点で分かってる奴なんてそうそういないだろ
それを何で利用者は安けりゃ法律守ってなくていいと思ってるなんてことが言えるわけ?

94 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:54:04.91 ID:hnxFCVlD0.net
普通需要が増したら値上がりするもんだが
ジャップは値下げ。まさにキチガイ民族。
これは安倍ちゃんがいくら頑張っても無理だわw

95 : マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:54:57.07 ID:OBm+IBKW0.net
そうだよな
かつての遺族が言うとおり、教訓を生かせなかったこの利用者たちはアホだと思う

96 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:55:30.36 ID:ZhOBMWQ60.net
神の裁きに遭ったんだよ

97 : 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:56:46.63 ID:8VeqNqim0.net
利用者も含めて批判してるんだろなw
しかし、このテのプロ遺族たちって事故が起きるだびに生き生きとするよなw

98 : 頭突き(和歌山県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:57:43.08 ID:AQWkwGIX0.net
でここのツアーはどこで募集してたんだ?
何らかのサイトとか?

99 : ファイナルカット(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:57:46.37 ID:ZzJ6jO9T0.net
利用者が高いバスツアー利用するようになっても
実態は今まで通りの粗悪業者がぼったくるだけ

100 : エルボードロップ(家)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:59:36.97 ID:9mbd4B/k0.net
法律の加減無視した依頼金額だったらしいじゃん。
それを販売会社の社長が知らねえって事はないだろう。こいつを逮捕してキースツアーは廃業しろ。

101 : バックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:00:35.95 ID:4681dLMp0.net
>>99
日本は中抜きに大甘だからな
◯◯協会やら派遣業やら

102 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:00:56.65 ID:ZaTeNi0/0.net
軽井沢バス事故で謝罪 「キースツアー」福田社長の素性

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20160117-81761186-a_aaac

103 : TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:04:44.81 ID:TgjxnaMj0.net
過当競争になってる
認識不足とはね

104 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:06:48.16 ID:2INX15CL0.net
いい加減労働関係法令見直せや

105 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:07:19.88 ID:ACs3qvz30.net
利益優先だからな。事故って死人が出ても土下座すれば許してもらえるし

106 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:07:43.82 ID:8ba6vgXg0.net
金儲けのためなら何やっても良いのが日本の風土だろうが。
甘ったれた事言ってんじゃねーよ。
これだから世間を知らん連中は困る。

107 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:09:51.40 ID:KCdDagHa0.net
これで規制が厳しくなったのかと思ってたわ
なにも変わってなかった

108 : 不知火(茸)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:10:13.55 ID:PgT80CLU0.net
>>86
それオウム真理教の弁当屋

109 : 膝十字固め(四国地方)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:14:42.16 ID:AVDA72LE0.net
対応できるような会社であれば表に出る前に是正されてっから

110 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:15:19.08 ID:2INX15CL0.net
上級国民様が亡くなられたから
法令見直しは有るんじゃないの

111 : ネックハンギングツリー(岐阜県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:15:31.32 ID:lOQDJCCx0.net
教訓っても良くわからないツアーに参加しない、良くわからないツアーバス会社のバスに乗らないぐらいは自分でできるだろ

112 : 足4の字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:19:59.44 ID:buEd41yo0.net
>>93
誰も言ってない
しかし、皆、察してはいる
ここはヤバいなって思いながら使っている
法を守らせるには、厳罰化や規制強化が必要
結局規制緩和は間違いだったってことに帰結するね

ところで、日本ってそんなに遵法精神低い国なの?日本より高い国ってどこなのさ

113 : 垂直落下式DDT(東日本)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:20:37.02 ID:71tB7V7b0.net
死んだ被害者も教訓を生かさなかったのは確かだね

114 : リキラリアット(沖縄県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:21:43.30 ID:kfVmth1P0.net
一流企業と公務員以外は、労務管理も勤怠管理も賃金も発展途上国レベル、それが先進国である日本経済の実態なんだよな

勤務時間は少しでも長く、単価は安くても仕事は少しでも多く、安く上げられる経費は少しでも安く、どこもこんな感じだろ?
従業員の生活、商品の質、顧客への誠意、どこを見てもまともな会社なんて殆どない
環境だの人権だの偉そうに言ってるが、上流階級以外は奴隷経済と変わらんよ

ここから改善しないと、本当の意味での豊かな国にはならないね

115 : トラースキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:21:47.44 ID:MsAaJa+dO.net
>>99
上から金を落とすなら10倍は必要
というだけの話

国家政策も同じやwwwwwwww

116 : ニールキック(福島県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:22:58.53 ID:RiY9tZkO0.net
>>113
乗客もシートベルトしてなきゃどっこいどっこいだよな

117 : ダイビングエルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:23:46.94 ID:woqCM80i0.net
行政が無能だから。癒着体質だからな。

118 : トラースキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:24:27.70 ID:MsAaJa+dO.net
>>111
少なくても上級国民が格安で死亡とかwwwwwwww

昔の日本人ならみっともなくて
親はコメント出来ないよなあwwwwwwww

119 : 中年'sリフト(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:24:28.79 ID:aNETHiT30.net
亡くなった子の母親のインタビューを今テレビでやってたけど
格安の料金でなおかつ安全は保証しろと葬式の場で言ってんのな
社会の仕組みわかってなさすぎるわ

120 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:26:00.50 ID:pIFWazGk0.net
高いカネ払っても事故る時は事故る。
大会社なら金銭的補償はしっかりやってくれるだろうけど。

121 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:26:50.15 ID:QmywOFFE0.net
なんで亡くなった林晃孝君のFB更新されてるの

122 : TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:27:01.29 ID:TgjxnaMj0.net
だから警備会社が旅客運送やる?
緩和とはこう言うことだ
命を引き換えに安かろうとは、

123 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:27:27.83 ID:qoCX3lze0.net
>>1
利用者が安さを求めるのが原因だと思います。
キチンと対価を支払わなきゃダメ。

124 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:29:03.65 ID:QdHhPN4b0.net
最上級に位置する公務員と政治家が民間から搾取するから
下の身分に行けば行くほど苦しくなって
法律守ってたら生きていけないって感じで貧困になるのに

制度を作って国を運営する側の公務員の民度が最悪だからな
税金をしゃぶりつくす我欲の塊の公務員が諸悪の根源

125 : トラースキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:30:03.51 ID:MsAaJa+dO.net
>>122
確率的に低いものをさらに低い確率にするには
トンでもない経費が係るんやで?

坊主wwwwwwww

もちろん原発再稼働には
反対したんだろうな?

坊主wwwwwwww

126 : ボマイェ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:30:18.75 ID:AYeMP8Mx0.net
運輸業界が糞だから

127 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:30:29.81 ID:ujRZkaZF0.net
バスは危険て覚えておこうっと。

128 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:31:24.06 ID:nnShcpwP0.net
安かろう悪かろう
という教訓をまったく生かそうとせず、安易に格安バスを選んで死ぬやつが後を絶たない。なぜなのか

129 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:32:25.09 ID:ACs3qvz30.net
同じミスを防ぐという発想がないバカ共だから仕方ないね

130 : カーフブランディング(岡山県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:32:26.64 ID:BvgUMcZW0.net
マスコミが後追いせずに事故が起きたときだけ取り上げるから

131 : サソリ固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:34:49.18 ID:7KcRA9bs0.net
値段が安いツアーはだめだね
勉強になった

132 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:34:58.06 ID:hMJmW8zT0.net
「なぜなのか?」って、毎日500q走って13連勤までOKだからだろう。
人間はそんなにタフにできてない。

133 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:36:27.89 ID:VhWFtptu0.net
教訓は格安は止めとけってことだったのになぜなのか

134 : トラースキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:37:15.66 ID:MsAaJa+dO.net
>>128
上級国民が金があるだけで品性が
下級国民と何も変わらないのだから仕方ないwwwwwwww

確かに金持ち喧嘩せず
ではあるが、人間性が上とは言っていない(ドヤ)

135 : ファイナルカット(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:38:25.18 ID:n2m0Ha190.net
事故起こした企業とその身辺だけボッコボコにして終わりってパターンが多いからだと思う
業界としての体質改善や法改正に繋げないとまったく意味が無いでしょ
マスゴミも視聴率欲しさにワイドショー的に扱うから犠牲者の身の上とか海外での事故とかどんどん本質から逸れていく
本来なら根本的な原因や制度上の欠陥まで追求して国民に対して問題を投げかけるべきなんだよ

136 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:40:34.26 ID:HKUGA7Jm0.net
皇族とか議員とかバスで事故しないと真剣に扱ってくれないのか

137 : キドクラッチ(茸)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:40:40.47 ID:T3+aFauW0.net
乗る奴らがいるからだろ
安すぎて危ないからって皆乗らなきゃ変わるさ

138 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:41:45.24 ID:YYI5IK7q0.net
長野バス転落事故犠牲者・小室結さんの母「安全の自覚を持って格安で満足できる旅行を提供して欲しい」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1453022715

格安ででも安全安心に生き延びる術はある
しかし売国奴にはそれが使えない

139 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:43:27.36 ID:0fowGG2A0.net
てかさ、皆でそのバス、その会社、その日にしようって決めたんだよな・・・???www

140 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:45:40.79 ID:Z1zuWPzQ0.net
なんとも思ってないんだろう本音は
どこもかしこも荒んでていつ人が死んでもおかしくないよな
また起きるよなこのままだと

141 : チェーン攻撃(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:46:06.31 ID:VUIIY1lb0.net
893の商売だった口入れ屋を派遣として合法化した国だから
教訓何て活かされる訳がないわ

142 : テキサスクローバーホールド(栃木県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:49:55.24 ID:mgyOS4Vy0.net
>>135
ほんとこれ
外国人観光客3000万人受け入れ とか言っていても
末端の整備がされていなく、 その歪みが末端にくる
現状のままだと交通、宿泊 事故は多くなる

143 : エメラルドフロウジョン(茨城県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:50:06.71 ID:304OQnH80.net
格安に対して「なぜ教訓が生かされていないのか」とか「安全の自覚を持て」とか真顔で言ってるのを見ると
本当イージーモードで生きてるんだろうな

144 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:51:43.37 ID:Z1zuWPzQ0.net
教訓を活かせるだけの金が無いんだろ

145 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:56:06.17 ID:xxxwQSkt0.net
格安ででも安全安心に生き延びる術はある
しかし売国奴だとそれが使えない

146 : アイアンクロー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 19:00:00.32 ID:RBUV7TjZ0.net
そりゃ別の会社だからな
意識もちがうわ

147 : バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 19:01:46.02 ID:DEGlWZag0.net
安かろう悪かろうそんなもの選ぶ奴が悪いと言いつつも
お前らスーパーで半額の惣菜買いに行くんだろ

148 : カーフブランディング(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 19:21:24.89 ID:c55UMmqy0.net
日本全体が貧困化してる。生活の上でも気持ちの上でも。モラルハザードの低下。
格安料金を押し付ける旅行会社。それをなんとも思わない旅行会社。

入社1か月に満たない、それも65歳のじじいに長距離運転をさせるバス会社。
頭数だけそろえて置けばいい、て安全に対しての欠如。普通さ〜。入った
ばかりの人に長距離運転はさせないよ。

ココイチの廃棄物の件にしても、安ければ良い、黙っていればわからん、て
言う顧客無視。 それを、格安で売る卸会社とスーパー。買う立場の人の事は
考えない。

派遣にしても、将来性にある人間を潰してる事に気付かないバカさ加減。
それでいて、専業主婦の活用とか頓珍漢な事を言う。

みんな机上に空論で現場を全く知らないし知ろうとしない。これだと、日本は
疲弊するばかり。
1億総活用とか言うけど、玉砕じゃない?
金持老人と公務員が良ければ良い世の中。

149 : エルボーバット(四国地方)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 19:43:46.76 ID:RTg9cxk40.net
安いのには安いなりの理由がある
それを承知でツアー申し込んだんだろ?
まさか普通の料金のツアーと同じ内容で値段だけ安いとか思ってるアホはいないよな?

150 : フルネルソンスープレックス(家)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 19:46:29.56 ID:v6duQOzm0.net
問題なのは、やる気のない国土の役?

151 : オリンピック予選スラム(家)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 20:06:16.46 ID:K3dwzGEW0.net
それは誰に対して言ってるんだ?
もちろん上級国民たちだよなあ?
まさか事故を起こした会社に教訓を生かせとでも?上の奴らに半強制的に無理させられてるんだぞ

152 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 20:14:44.94 ID:c9zFqD3O0.net
>>137
認可とれてるものに乗らない理由はない

認可とれるようにした規制緩和が悪

153 : スターダストプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 22:33:17.41 ID:dFU3iQt+0.net
教訓も何も人間がやる事なのでミスは必ず起こる。飛行機も落ちるし鉄道でさえ脱線を起こす。世の中に絶対安全は無い
自動運転システムがもっと高度になって普及し人間要らずになって初めて事故は減少するかも。居眠りもする気をそらすルートも変えるそれが人間。 嫌なら自分の車で行けばいい。信用出来るのは自分だけ

154 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 22:37:02.36 ID:rH4VQp7s0.net
安物に飛びつくなって 教育しなかったのか?馬鹿親は

155 : 男色ドライバー(家)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 22:41:05.24 ID:CZpyOqfX0.net
歳を取ると夜目が極端にきかなくなる。65のじいさんにインディ・ジョーンズみたいなこと
をやらせること自体間違ってると思う

156 : ボ ラギノール(家)@\(^o^)/:2016/01/17(日) 23:23:42.18 ID:MKG/EvMP0.net
活かすべきは利用者じゃね?

安いものに飛びつき過ぎ。

157 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 01:28:13.50 ID:Ycs2834S0.net
>>112
100%守ってないなら「低い」と言って差し支えないよ

158 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 01:31:04.55 ID:zAxzykx50.net
>>156
そうは言うが一般人、特に経験の少ない若者に「健全な相場」なんてわかるはずないよ

159 : ランサルセ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 01:47:50.79 ID:O4bJY7gcO.net
>>146
国が規制徹底して遵守させろよw
法律に書いてあっても取り締まらなきゃ無意味だぞ

まあ天下り先にしたいほど良い会社じゃないから放置なんだろうなw

160 : ミッドナイトエクスプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 01:51:07.53 ID:/BIDb+B40.net
http://i.imgur.com/Kw8Reqb.jpg
http://i.imgur.com/FCZmH2g.jpg
http://i.imgur.com/6RfUNdV.jpg
今回の事故よりもこっちの方が怖かった

161 : ウエスタンラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 01:52:55.64 ID:Ipe/xo6f0.net
リスク取って格安使ってんだから
しょうがないよね
上級国民様がお好きな「自己責任」では?

162 : 足4の字固め(北海道)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 01:55:33.34 ID:5QRNEqoY0.net
バス会社ツアー会社がバンバン潰れるような厳しい取り締まりをしないと無理だってことだ
自浄能力ゼロ
おかしな会社にバスを売った自動車会社を逮捕
高速道路の料金所では全てのバスの運転手を一度おろしてバスの中や記録をチェック
ツアーバスを発見したらパトカーは必ず停車を命じて車内を検査
そのぐらいやれ

そもそも深夜バスとか
発着所おかしいだろ
なんでそこらへんの道路脇に路駐して客集めてんだよ
邪魔なんだよ

自前のバスターミナル持たない会社のバス運行を法律で禁止しろ

そうするとどうなるか

鉄道会社の復権だよ

163 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 01:59:23.46 ID:DNc7hhUU0.net
教訓:格安深夜バスは使うな
だろ?

164 : パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 02:02:00.05 ID:wVkzObEH0.net
>>18
都内では増加中

165 : 足4の字固め(北海道)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 02:03:42.68 ID:5QRNEqoY0.net
鉄道と比べると
バスってのは「道路の整備維持費用」はノー負担だからその分安いんだよ
それで十分なのに
安全管理まで削って安さばっかり強調してアホが飛びついて死ぬ

JRが安全快適な深夜列車を走らせればいいんだよ

166 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 02:05:44.17 ID:CBFqTDyo0.net
教訓云々の話じゃねー ブラックな社会構造から改善されなきゃどうしようもない問題だわ
そしてあの事故の時より確実に悪くなってる

167 : TEKKAMAKI(広島県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 02:05:55.40 ID:eab1m81b0.net
規制緩和小泉竹中のせいで自民がぶっ壊れて政権崩壊しミンスがシナチョンを増長し
日本が暗黒の10年を経験した
この二人は生きてるうちに国家反逆罪で絞首刑にすべき

168 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 02:13:01.05 ID:F4Kzwi010.net
過剰サービスを安く提供するのはもうやめにしよう

169 : 栓抜き攻撃(岩手県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 02:32:52.38 ID:qRCv1FB20.net
安さだけではなく過剰サービスを求め、
徹底的に上から目線の客。

現代は見せかけばかりで、
実際は皆貧しいんだよな。懐ろも心も。

170 : レッドインク(中部地方)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 02:36:16.81 ID:u2++tLum0.net
ドライバーの待遇が悪すぎる
命運んでる飛行機や鉄道と比べてどうなん?

171 : ミッドナイトエクスプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 02:38:07.14 ID:/BIDb+B40.net
>>170
大型二種の方が圧倒的に免許取りやすいからな
飛行機や鉄道は敷居が高い

172 : マシンガンチョップ(芋)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 03:07:34.24 ID:fBh3FIiX0.net
最低27万のところを19万でってツアー会社が強要してたんだろ
バス会社は確かに悪いがほぼ3分の2の料金しかもらえてないのに
あれしろこれしろってのは無理がある

173 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 03:17:25.60 ID:5gXrAFFn0.net
金がある人間はちゃんと金を出して安全を買いましょう

174 : バックドロップ(長野県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 03:25:28.56 ID:lX2FBVg70.net
安倍も竹中を信奉してるクソだからですよ

175 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 03:30:06.53 ID:UJo6G9fGO.net
安ければいいという消費者にも責任あると思うよ

176 : ナガタロックII(WiMAX)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 04:10:15.07 ID:Xsjt4ZRc0.net
でもやっぱり普通の人は公的に許認可されてるから大丈夫って思うやん?

177 : フランケンシュタイナー(禿)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 04:23:30.00 ID:Pem4X0si0.net
安いバスに乗る方が全くいままでのこと覚えていない認知症だと思うぜ?

178 : エメラルドフロウジョン(中部地方)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 06:36:21.16 ID:qmG3gu4/0.net
>>89
利用者は関係ないわ、違法をしっかりと取り締まる機関が機能してないだけだ

179 : かかと落とし(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 06:48:58.84 ID:VY5purnz0.net
日本全体が貧困化してる。生活の上でも気持ちの上でも。モラルハザードの低下。
格安料金を押し付ける旅行会社。それをなんとも思わない旅行会社。

入社1か月に満たない、それも65歳のじじいに長距離運転をさせるバス会社。
頭数だけそろえて置けばいい、て安全に対しての欠如。普通さ〜。入った
ばかりの人に長距離運転はさせないよ。

ココイチの廃棄物の件にしても、安ければ良い、黙っていればわからん、て
言う顧客無視。 それを、格安で売る卸会社とスーパー。買う立場の人の事は
考えない。

派遣にしても、将来性にある人間を潰してる事に気付かないバカさ加減。
それでいて、専業主婦の活用とか頓珍漢な事を言う。

みんな机上に空論で現場を全く知らないし知ろうとしない。これだと、日本は
疲弊するばかり。
1億総活用とか言うけど、玉砕じゃない?
金持老人と竹中のような世間しらずの経済学者と公務員が良ければ良い世の中。

こいつら、ディスカントストアはもちろん、デパートすら行った事無いと思う。
それと、地方都市。格安ツアーにどんな人が並んでる人を見るだけでも違う、
と思う。

180 : かかと落とし(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 06:50:09.94 ID:VY5purnz0.net
この会社運行ノウハウはまるでないやん。だだ、安く人を使って安く請け負って
安い運賃で運べ良い、て発想。これだと、いくら国が規制を強化しても同じ。
経営する社長の社会的なモラルがゼロだから。

この経営感覚が今の日本を滅ぼしてる原因。私が>>179で指摘した通り、雇う側の
人を使う側のモラルが欠如してる。その事が若い人を貧困にして、少子化を
増大させている。やはり、苦労知らずの団塊とバブル世代が社会の中枢に入って
から日本はおかしくなった。

日本は、欧米のような職業組合が全く無いし、強くも無い。民主党は自分達が
政権を取って、労働組合からもさぼる事しか考えていない。
今は、1億総活用から玉砕に向かって動いている。

181 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 06:50:38.88 ID:vb97wX770.net
ブラック企業を野放しにしてるのは安倍自民党政府

182 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 06:51:02.89 ID:7hxxoHmKO.net
「やるっぜッ!フランケン!♭」
フランケンボス『愚民どもよ!俗豚どもよ!これがお前らの未来だ…♪』(笑)
愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪\(^o^)/
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪\(^o^)/
TPP真の破壊列伝おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪\(^o^)/
ゴイム魚雷クレイジ〜突撃隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
ラストバタリオン&約束の地おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&戒厳令おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
田布施システムバンジャイ!♪\(^o^)/
1%の真の支配者が、99%のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします!♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず!♪。

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ!♪ 全世界を敵に!。ハ〜ゲンダッツ万歳!、変態十字軍万歳!、プルプル騎士団万歳!、卍もんじゅう万歳!、電柱万歳!。
ファシストシオニスト万歳!。目覚めよ!、真のシオニストょッ!♪アルマゲドンは、これからだ!。(笑)

183 : かかと落とし(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 06:51:09.75 ID:VY5purnz0.net
それと、消費者側にも問題がある。コンビニやすきや、トライアルのような
ディスカント店にも、伊勢丹や高島屋のような接客を求める。
神戸牛並の品質の、格安国産和牛を求める。これだと、固定費は削れないから
生産者と労働者にしわ寄せが行く。そこんとこわかっていない。

やはり、苦労知らず育ったババ〜も同じ発想をしてる。団塊とバブルの連中は
そういった傾向があるみたい。だから、しわ寄せは下働きに若者行く。
けど、俺は若い時凄かったなんて、若者に自慢してるからね。たまたま日本経済が
良い方向に進んで、運が良かっただけなのに?

まあ、こいつらの意識が変わらない限り玉砕は続くよ。

184 : かかと落とし(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 06:52:47.32 ID:VY5purnz0.net
>>181
経営する側の社会的なモラル欠如するとこうなる。
大体、入社1か月、しかも65のじじいに長距離運転させる会社が悪いよ。
それに、運行管理も杜撰。貸し切りバスを運営するノウハウがあったとは思えない。
こんな会社に仕事を依頼した人、バスに乗った人、運転手すべて被害者。

安く請け負って、安く雇って、安い運賃で運べは良い。安全はどうでもいい。
乗ってる人は安さに満足してる。
そんな発想。こんな得体のしれない会社が増えてるのが問題。

185 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 06:53:01.21 ID:vb97wX770.net
絵に描いたようなブラック企業ばかりだろ
事故って当然の原因で大量死させるの
焼き肉屋とかこのバス会社とか

186 : ツームストンパイルドライバー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 06:54:15.93 ID:3g49B3sPO.net
>>181
普段から公務員減らせ給料減らせとか言ってる口で何言ってるんだ?

187 : かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 07:14:24.38 ID:bClXuv520.net
だから別に送料無料でなくても翌日配達でなくてもいいんだよ

188 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 07:36:15.32 ID:4KXMFfPD0.net
法令違反上等、安全コストカットでダンピング価格を実現してる会社と価格競争しなきゃならんのだから
まともな企業はやってられんわな

189 : キングコングニードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 07:56:44.76 ID:wG62JYWD0.net
長距離バスと長野の道路は極力つかわないようにしよう

190 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 08:18:49.10 ID:z+VQJeFq0.net
>>37
目的地は軽井沢じゃない
アホはお前

191 : バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 08:22:12.40 ID:PCvm0WJx0.net
お金をケチって安いバス乗ってはいけませんって教訓なw >1
お金ケチったつもりが命削ってましたって教訓。
カネなくしても頑張れば挽回できるけど、命なくしたらそれまでだからな。
本人が出来るだけの対策をした上であとは運を天に任せるしかない。
死亡交通事故なんて一定の確率で巻き込まれるのは仕方ない。運命。

192 : 膝十字固め(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 08:26:55.85 ID:AULhY90c0.net
>>190
ヤッパ新幹線だったんじゃねえっすかね
https://youtu.be/zbHU5qHTpec

193 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 08:42:21.16 ID:aG7WN+mm0.net
>>110
無いわな。
高級官僚や大物政治家の溺愛する子供や孫なら可能性はあるだろうが。

194 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 08:45:41.69 ID:aG7WN+mm0.net
>>188
そうなると自然にほとんどの会社がそうなる。
ブラック経営の方が楽で確実に儲けを増やす。
だから企業が対象で最悪潰れるとしても徹底的な取り締まりが必要なのに放置だからな。
法律を作っても放置じゃ、お上も協力しているのようなもんだ。

195 : オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 08:48:24.23 ID:PrGXUR0C0.net
>>171
取りやすいが故に、ほとんど未経験のど素人の自己申告で経験ありと見なして、採用にしてしまうんだろうな。

196 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 08:49:28.56 ID:yGTS6oua0.net
教訓とは、「シートベルト」の着用についてか?
今回はほとんどの客がしめていなかったとか。
こういう悲劇が起きないように、マスコミにはしっかりシートベルトの安全性を報道してもらいたい。

197 : ショルダーアームブリーカー(家)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 08:59:39.53 ID:R+rO+vJo0.net
大体次の日の運行は大丈夫ですって強行するあたり客と行政も含めて全員狂ってるわ
マジで国は管理と罰則なんとかしろや

198 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 09:03:28.17 ID:QNH9rhOb0.net
法で定めた最低価格を大幅に下回る金額で発注したツアー会社の責任?
それを受注したバス会社の責任?
それとも両方?

根本原因はそこだよね。個人的には8割がたツアー会社のような気がする。

199 : グロリア(富山県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 09:20:57.30 ID:20ze4IaX0.net
>>29
古いバスは例外になるからそんなものは無意味

200 : セントーン(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 09:23:25.49 ID:8d7hr8jg0.net
生かすべき教訓

バスはのらない

201 : ヒップアタック(群馬県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 09:23:27.65 ID:TVK9ufd40.net
乞食が安くしろ安くしろって言うからだろ
嫌なら値上げ受け入れろよ

202 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 09:26:24.63 ID:6As38FXl0.net
最低賃金設定したらみごとにそれを下回る運賃で請け負うツアー会社とバス会社が出る始末だからな
今回のは運転手の居眠りの可能性が高そうだけど
ドライブレコーダーの義務付けあたりかなあ、次の規制となると

203 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 09:26:37.65 ID:SYrXRROo0.net
なぜって地獄の沙汰も金次第というほど金が物を言う世の中だから。

204 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 09:31:18.32 ID:i3urW9Xr0.net
>>12
ただ大々的に取り上げられるだけで車の事故率はさほど変わらんと思うよ
電車で行けばいいだけ

205 : ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 09:33:18.98 ID:Xs5/KIAR0.net
シートベルトとヘルメットは必須アイテムだな

206 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 09:36:59.40 ID:QNH9rhOb0.net
>>199
一般者でもシートベルトがついてない昔の車に乗ってたら、ベルトしなくても切符きられないしね。
つか、バスなんて中古で買わなきゃ赤字で仕方なさそう。
中古でも800万〜1000万超だろうし

207 : 不知火(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 09:48:17.22 ID:wOFa6vTJ0.net
教養のある人間が格安を選択するとは・・・
どこに教養があるんでしょうかね
格安の理由を考えてないとしか思えない
これだから若者は・・・

208 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 10:03:40.95 ID:7hxxoHmKO.net
『人間に尽くすのが、真のボスボロットゴイムの役目でしょう!。アンドロ軍団の奴隷のままで、覚醒も進化もなく滅亡しろと言うんですか…!。』

「や〜るぜ!フランケン!♭」
フランケンボス『愚民どもよ!俗豚どもよ!これがお前らの未来だ…♪』(笑)
愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪\(^o^)/
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪\(^o^)/
TPP真の破壊列伝おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪\(^o^)/
ゴイム魚雷クレイジ〜突撃隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&戒厳令おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
田布施システムバンジャイ!♪\(^o^)/
1%の真の支配者が、99%のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします!♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず!♪。

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ!♭ 全世界を敵に!。ハ〜ゲンダッツ万歳!、変態十字軍万歳!、プルプル騎士団万歳!、卍もんじゅう万歳!、電柱万歳!。
ファシストシオニスト万歳!。目覚めよ!、真のシオニストょッ!♪アルマゲドンは、これからだ!。(笑)

209 : リキラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 11:17:22.08 ID:aM1QkfmK0.net
>>203
カネがものをいう世の中の政策を批評するのなら分かるけど、
国家というものや人の命はカネで買えるものじゃない

210 : オリンピック予選スラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 11:17:58.05 ID:GnfHsDaP0.net
>>160
ここのバス会社の近所に住んでるけど いまだに潰れず営業してるよ
小学校の遠足とかでひいきに使っていたみたいだけど
事故があった後即効で違う会社を使うようになってた

211 : 男色ドライバー(三重県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:26:37.08 ID:A65TDtip0.net
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81Og84omOkL.jpg

212 : フォーク攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:38:57.48 ID:QFE2w6ma0.net
自己責任ですかね

213 : マシンガンチョップ(関西・北陸)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:42:23.77 ID:wovfDvGxO.net
>>29
これはさすがに馬鹿ですわw

214 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:59:06.25 ID:UQY5EByw0.net
・窓を小さくしてピラーの剛性強化
・乗り降りを真ん中あたりにして前置きエンジンにする
・車外への飛び出し防止の為、カーテンエアバックの装備
・ドラレコ(前方方向・運転手方向)の装備義務
・デジタコの装備義務(連続運転・速度不安定警告)

他は?

215 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 13:17:30.09 ID:aNg7OQu90.net
お前らの身内の死位で教訓が出来るとは思えない。
過大評価も甚だ可笑しい。

216 : ローリングソバット(西日本)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 13:18:21.76 ID:NSm4WB910.net
格安業者が教訓なんぞ生かすわけがない

利用する側が教訓を生かせよ

217 : 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 13:24:39.12 ID:Ccns8oss0.net
ラフティングとかスキューバーの名所にはいくつも店があるけど
数年に1回どこかが不祥事を起こす んで会社は倒産するが
従業員はなんの心配もしていない

隣の店で働けるから

反省とかいくら対策してもそもそも無駄で

海外でも気球が落ちて〜 とかあるけど、あれも復活してる

つまり、格安だろうとなんだろうと事故は一定率起きて
その原因を下堀して綺麗に埋めたように見えても結局無駄なんだよ

人間一歩外に出ればX人の敵がいる というか危険は常に身近にあるので
避けられない危険にいちいち反応すんな ってこと

218 : ランサルセ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 13:30:35.29 ID:O4bJY7gcO.net
>>194
それな
ドーピング検査しない陸上競技大会みたいな状態
真っ当な選手はどんどん脱落する

ドーピング検査で違法選手は失格にする、これが真っ当な競争の大前提

219 : ランサルセ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 13:33:16.62 ID:O4bJY7gcO.net
>>214
法定下限価格を下回る価格で買い叩いた馬鹿の罰則強化
刑事罰化くらいはせな

220 : 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 13:38:13.49 ID:Ccns8oss0.net
>>219 ガソリンや安く売るGSを処罰したら抗議だらけだったじゃん・・・

ガソリン価格「87円」 安すぎる価格競争に公取委が警告
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00312120.html

庶民に価格で道徳・倫理観をもたせるのは無理ってこと
お得・安価に釣られてどんどん騙される

221 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:44:47.51 ID:GEYqMNlD0.net
北海道スキー29800円とかあるけど、ジェット機は問題ないよ!

222 : ダイビングヘッドバット(山口県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:47:04.59 ID:4IqzGQvV0.net
長距離バスは、この程度のリスクがあるということじゃないか。
夜運航のバスは、とても危険な乗り物だってことでっしょ。
俺も、長距離は昼間しか運転しない。
絶対に疲れで眠たくなるし視界は悪いしでね。

223 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:51:26.70 ID:2mGSt5/W0.net
もはや国土交通省の手に負えないな
自己責任の時代とはこのこと

224 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:53:25.75 ID:KKFokbqD0.net
行政側のチェックに限界があるからだろ
公務員を増やせば解決できるんじゃないか?

225 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:33:45.74 ID:qbkkpr6l0.net
事故ったらとりあえず特別監査と称して形作るだけだしムダだろw

226 : キングコングラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 18:30:26.02 ID:VRBpeYRk0.net
>>135
これ
正直生前の記録探って文字通り死体蹴りくらわす文化にはうんざりしてる

227 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 18:46:08.54 ID:XcvhBLCa0.net
何故なのか分からない馬鹿が考えた規則だからだろ

228 : ブラディサンデー(富山県)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 20:25:26.39 ID:abWK6tx80.net
乗る客は一円でも安く乗りたいんだよ。事故起こるなんて考えてもない。起こった事故は対岸の火事ぐらいにしか思ってない。みんな金あるなら安全な乗り物を選ぶだろ。金ないから選択肢が少ないんだよ

229 : リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/18(月) 21:03:35.06 ID:O+eO9NFI0.net
バス事故、マンション杭打ち

何年も前から国土交通省の不祥事が多すぎる
大臣を変えた方がいい

230 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/01/19(火) 00:21:55.44 ID:66O24x9I0.net
こっちをもっと取り上げろよ
亡くなった方の遺族やら関係者には申し訳ないが
正直亡くなった方々がどんな人だったのかなんてどうでもいい

231 : クロスヒールホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/19(火) 00:22:50.02 ID:ZlIq+eKy0.net
重体の人が1人亡くなったね

232 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2016/01/19(火) 00:24:32.35 ID:SWqBU6VG0.net
2ch見てる連中は
ツアーバスは会社、運転手、設備、そいて客の全てが底辺ってわかってるから
絶対に乗らないだろうけどな

233 : ダイビングエルボードロップ(栃木県)@\(^o^)/:2016/01/19(火) 00:32:12.12 ID:9FyizVbO0.net
教訓:安いバスは危険

234 : クロスヒールホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2016/01/19(火) 00:34:03.80 ID:ZlIq+eKy0.net
やばいと思ってても付き合いで参加した人はいたのかな?

235 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/19(火) 08:08:56.99 ID:QQ4riq0c0.net
>>214
流行りの大型観光バスって重心が高すぎない?

236 : フェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/01/19(火) 09:13:36.75 ID:pz6mP5l20.net
あの事故の教訓って安かろう悪かろうだろう

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