ロシアのT-90と日本の10式戦車、どっちが強いの(・ω・)？

1 ： アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:27:30.43 ID:6qjVtu3y0.net ?PLT(13559) ポイント特典

１０式戦車、オスプレイ、水陸両用車、多用途ヘリＵＨ６０…陸自の最新装備を一挙公開！

　平成２６年１０月にスタートした「防衛最前線」のコーナー。これまで紹介した防衛装備を３回で振り返る。初回は陸上自衛隊に焦点をあてる。

１０式戦車

　１０式戦車は陸自戦車としては４代目。日本企業約１０００社が製造に参加する純国産の最新鋭戦車だ。
平成２４（２０１０）年に正式採用されたことから「１０式」と命名され、「１０」は「ひとまる」と読む。

　最大の特徴は「頭脳」と「身軽さ」だ。陸自戦車としては初めて、Ｃ４Ｉシステムを搭載した。
これにより、他の戦車や普通科（歩兵）部隊と情報を共有し、瞬時に味方と敵の位置を識別して連携の取れた作戦行動が可能になる。

　Ｃ４Ｉとは「指揮（Ｃｏｍｍａｎｄ）」「統制（Ｃｏｎｔｒｏｌ）」「通信（Ｃｏｍｍｕｎｉｃａｔｉｏｎ）」「Ｃｏｍｐｕｔｅｒ（コンピューター）」「情報（Ｉｎｔｅｌｌｉｇｅｎｃｅ）」の頭文字をとったもので、現代戦には欠かせない機能だ。

　旧ソ連による北海道侵攻を想定した冷戦時代と異なり、現在は中国による海洋進出や北朝鮮による核ミサイル攻撃が主要脅威となり、戦車の重要性は低下したと指摘する声もある。

　しかし、万が一に備えるのが自衛隊の役割だ。ロシア陸軍による極東地域での演習頻度は再び高まっており、高性能戦車を配備することにより抑止力を高める役割を担っている。

以下ソース
http://www.sankei.com/premium/news/151230/prm1512300023-n1.html

2 ： ジャンピングカラテキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:28:02.76 ID:ok5QFKed0.net

2

3 ： キャプチュード(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:28:31.61 ID:E+Z1etBM0.net

黒ひげ危機一髪の弾薬室改善したんだっけ？
ロシア戦車

4 ： リキラリアット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:28:58.53 ID:t5zx/jIq0.net

山がちな日本で迎え撃つなら10式の待ち伏せ攻撃で圧勝。
こちらからシベリアに乗り込むならガス欠で脂肪。

5 ： 断崖式ニードロップ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:32:46.66 ID:O8WCJYXK0.net

ロシアはなんか今までと違う感じのカクカクした無人砲塔のをお披露目したみたいよ

6 ： キャプチュード(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:33:26.24 ID:E+Z1etBM0.net

因みに湾岸戦争時のＴ７２は
砲塔の下に弾薬をリング状に配置していた為
ここに火が回ると砲塔が
黒ひげ危機一髪みたいにボポンと吹っ飛ぶ
致命的な欠陥があった

Ｔ９０はこのまんまだった気が

7 ： マシンガンチョップ(空)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:36:45.20 ID:bfi3HSX40.net

>>6
半自動装填機構が付いた

8 ： ジャンピングカラテキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:44:24.90 ID:6flpdnKi0.net

90式はブリキだぜ

9 ： バックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:44:40.83 ID:zYGbjJxc0.net

74式戦車と同時期に原型になるT-72が完成し、
90式戦車と同時期に試作が完成したT-90を
さらに20年後の10式と比較する、ああ情けなや

10 ： フロントネックロック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:45:22.45 ID:ssDdiK/Q0.net

ロシアの新型戦車を去年お披露目してたろ

11 ： アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:49:43.07 ID:6qjVtu3y0?PLT(13559)

もう量産してるんだっけ(・ω・)？
http://77rus.smugmug.com/Military/May-4th-rehearsal-of-2015/i-PL6vqzn/0/M/4mayrehearsal_07-M.jpg

12 ： ジャーマンスープレックス(香川県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:50:35.42 ID:S2X1n9Cx0.net

日本で10式が待ち構える戦法ならヒトマルの圧勝でしょ。
戦闘情報共有して他の自衛隊と組織的に自国で戦えるんだから。

戦車同士で殲滅戦とかならどうだろ？
どんなに過酷な状況でもヒトマルの性能を維持出来るなら…
戦車だけならヒトマルの勝ちかな。

まぁ要約するとレオパルドかっこいいって事ですよ。

13 ： ダイビングヘッドバット(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:51:38.67 ID:42SzrI1w0.net

武装したトヨタランドクルーザーが最強

14 ： バーニングハンマー(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 18:57:12.54 ID:L3vTrleu0.net

ブリキ缶！ブリキ缶！

15 ： ジャーマンスープレックス(香川県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:02:13.98 ID:S2X1n9Cx0.net

>>13
AK担いだ兵隊さん一人に駆逐されそうやな…
>>14
確かに撃ち合いするだけなら装甲の厚い戦艦みたいな奴の方が良いかもな。
厚い皮膚より速い脚…？

16 ： ファイヤーボールスプラッシュ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:04:06.21 ID:9SyQyKWl0.net

山岳地帯の多い日本なら、ピアノ線で。

17 ： ファイナルカット(山形県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:05:28.32 ID:oFSvnVP50.net

M60パットンと五分

18 ： スパイダージャーマン(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:13:35.03 ID:83mEO5Nz0.net

>>1

- 「１０」は「ひとまる」と読む。

伝統的なネーミングもイイけど、もっとカッコイイ名前付けたれや！

19 ： キャプチュード(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:13:53.46 ID:E+Z1etBM0.net

>>11
Ｔ１４は砲塔を無人化する事によって
弾薬の黒ひげ危機一髪問題を無問題化するという
逆転の発想みたいね

20 ： ファイヤーボールスプラッシュ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:16:30.18 ID:9SyQyKWl0.net

>>18
T90とかM1と88式とか
外国のネーミングセンスも同じ

21 ： キャプチュード(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:17:26.44 ID:9oqyvwb60.net

ロシアちゃんはどら焼き戦車もう作らないの？

22 ： ニーリフト(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:18:26.12 ID:BfO6roHd0.net

>>18
ネーミングをトヨタ、いや小林製薬にしようか？

23 ： 逆落とし(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:20:44.04 ID:YT68bJVM0.net

>>22
小林製薬のキュラズドン

24 ： エルボーバット(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:24:35.15 ID:jCfX/qQ90.net

>>19
ロシアの兵器って独特の思考法で作るから感心するわ

25 ： ムーンサルトプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:28:15.54 ID:CkZpEUFl0.net

そもそも10式戦車、ぜんぜん調達されてないよ
中国に備えて艦艇と航空が優先されてる

26 ： かかと落とし(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:29:20.79 ID:+/xPEWld0.net

自衛隊には東京都内の狭い路地裏でも戦える、小型戦車を開発してもらいたいわ

27 ： エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:36:23.91 ID:eXsesaQ/0.net

10式は駆逐戦車だろ
あんなもん

28 ： ニーリフト(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:40:21.24 ID:BfO6roHd0.net

>>23
それじゃ下剤だろw

29 ： ストレッチプラム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:45:32.83 ID:kdYt6VGX0.net

スラローム射撃をナメるなよ

30 ： 河津落とし(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:49:10.28 ID:KjHpgdpz0.net

今の日本は訓練はすれど有事が起こってもリアルじゃ戦車戦なんてしないよ。
高機に乗せたMMPMでだいたい駆除できるんで調達数増産中

31 ： ときめきメモリアル(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:01:49.70 ID:4yitJNvg0.net

10式て戦車としては、すげー速いんじゃなかったっけ？

32 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:03:09.38 ID:HHDNrun/0.net

ミハイル・ヴイットマンが乗った方が勝つだろ

33 ： 栓抜き攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:04:26.66 ID:kdYlBITq0.net

どっちが強いかってのは砲弾が重い方ジャマイカ

34 ： スパイダージャーマン(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:04:37.42 ID:83mEO5Nz0.net

でもロシアが本気出せば、北海道は１日で制圧できるみたいな。

35 ： ファイヤーボールスプラッシュ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:05:50.89 ID:hELCqTAm0.net

直接対決する事態になったら日本もう占領される寸前だろ

36 ： ファイナルカット(山形県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:06:32.03 ID:oFSvnVP50.net

ロスケは制圧したくても乗せる船が無いで御座る

37 ： 逆落とし(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:08:16.02 ID:sstYzvsS0.net

>>8
だがシベリアでは新型が投入されたらしい

38 ： クロスヒールホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:09:12.65 ID:GlECPXZ00.net

伝統のT-90と軽量の10式のジャンプ力が気になる

39 ： 逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:09:15.58 ID:E7ucl7jg0.net

チョーヌルイオリョーリこそ至高

40 ： サッカーボールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:09:36.32 ID:bnT1Fb2g0.net

日本は硬い鉄が作れないから戦車作っても薄くて軽いのしか作れないとか何とか

41 ： ボマイェ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:10:28.57 ID:S87zh7950.net

自衛隊廃止！！
戦争法案反対！！

42 ： 膝靭帯固め(宮崎県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:11:04.60 ID:lLQs3Om40.net

イスラエルのなんとかって洗車がいいと
青山繁晴が言うてたよ

43 ： ブラディサンデー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:15:05.36 ID:M9lxbrpt0.net

遭遇戦か長期戦かによっても違う
という訳でチハタン最強。

44 ： アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:15:56.71 ID:Mn6gimwS0.net

コルジナとカセトカ

45 ： 膝靭帯固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:17:53.01 ID:JjbKtu5M0.net

一人死んだら大騒ぎの自衛隊員
一方のロシア兵は畑で採れる

46 ： スパイダージャーマン(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:19:54.40 ID:k4ajDAdk0.net

どっちが強いの？

最初に相手を見つけた方が勝つ。

47 ： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:20:30.24 ID:9+2HU3zQ0.net

まぁ、戦場で兵士の六割を死傷させる原因は火砲の榴弾なんだけどね
戦車なんて雑魚

48 ： 閃光妖術(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:21:23.50 ID:cqUP6aK70.net

>>40
ww2の頃はそうだな。

49 ： キングコングニードロップ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:24:13.20 ID:46bTIYQs0.net

スラローム射撃

50 ： ラダームーンサルト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:25:05.61 ID:E6xYAjWO0.net

アルマタ

51 ： かかと落とし(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:35:35.04 ID:EC6SnFQp0.net

>>24
最新型はドイツと組んでなかった？

52 ： マシンガンチョップ(空)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:39:28.63 ID:bfi3HSX40.net

どんなにやったって

ルーデル監修のアイツがまだ飛ぶんだ
無理だろ

53 ： キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:45:47.65 ID:dbSpwc0U0.net

>>42
メルカバ売ってくれるの？

54 ： ファイナルカット(長野県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:46:08.65 ID:iEIt3uUj0.net

純粋な殴り合いだったらT-90だと思う

55 ： フランケンシュタイナー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:46:35.89 ID:anzIHuhw0.net

>>52
何度も引退が囁かれながらも何だかんだで現役続行中だな

56 ： ときめきメモリアル(空)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:48:51.69 ID:PyRm4L500.net

軽戦車みたいなもんだろ１０式

57 ： リバースパワースラム(岡山県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:53:07.12 ID:zQFYSD9V0.net

ランボーの前ではどの戦車も瞬殺や

58 ： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:56:06.37 ID:yBJzIn5A0.net

スラローム射撃のほうが強いから10式戦車だな

59 ： キングコングニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 20:58:28.12 ID:RM3B0pbC0.net

>>57
今からBS朝日でコマンドーやるぞ

60 ： ハイキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:00:47.13 ID:XsRGgKVa0.net

背後からとはいえ、T-90木っ端微塵過ぎ
https://www.youtube.com/watch?v=vUb0dZw9LAg

61 ： 足4の字固め(家)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:03:47.00 ID:GEuSIfvE0.net

>>32
あんな奴戦略爆撃でイチコロさ。

62 ： ラ ケブラーダ(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:14:41.75 ID:jFAd65lL0.net

>>35
2師団と7師団の戦車連隊、普通科連隊を見ても同じ事言えるの？？

63 ： 16文キック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:17:37.27 ID:GtoA/G/f0.net

エイブラムスとT-90、10式 の３つでロワイアルしたらどれが強いん？

64 ： トペ スイシーダ(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:18:38.17 ID:NIVLZoOk0.net

何もない平原で戦ったらボロ負け　日本で戦っても勝てるとは言い難い

65 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:27:02.45 ID:HHDNrun/0.net

>>52
ヒトマルの頭にAを付けたらT90だろうがT14だろうが勝てそうな気がしてきた

66 ： ラダームーンサルト(空)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:31:05.01 ID:25MLVv2b0.net

１０式戦車って軽戦車じゃないの？

67 ： ジャンピングエルボーアタック(家)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:33:29.50 ID:EGy6TQ8N0.net

10式にリフレクスが当たっても致命打にならないからな

68 ： 頭突き(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:41:07.70 ID:NpZctz8O0.net

一番格好いいのは74式
も中身は骨董品レベルだろうけど

69 ： ドラゴンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:41:36.97 ID:XV7KoUTc0.net

90式はブリキ缶だぜ

70 ： バックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:42:37.58 ID:OfzT4Su80.net

ロシアには敵わないよｗ

71 ： イス攻撃(宮崎県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:43:16.72 ID:5S7obAKv0.net

>>68
いや一番カッコイイのはT７２だ。

72 ： バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:43:50.84 ID:g4A031EP0.net

キヤノンのT90

73 ： トペ スイシーダ(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:44:53.39 ID:NIVLZoOk0.net

日本で戦っても勝てるかどうかわからない上に、
「ロシアが日本に戦車を上陸されてる」状態は負け決定な上に、
そこから10式戦車を持ってるからと言って大逆転なんかありえない

つまり日本に戦車はいらない

74 ： ツームストンパイルドライバー(北海道)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:45:20.33 ID:W0ZRFeeS0.net

>>66
軽戦車じゃねーよ。
検索して歴代戦車のスペック表を見比べな。

75 ： ネックハンギングツリー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:47:31.81 ID:LVZbVLTV0.net

ジャンプして射撃当てた方を勝ちにしよう

76 ： ブラディサンデー(北海道)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:47:36.77 ID:DcdC5acn0.net

日本の国道まともに走れない^^;
分解してトレーラーで運んでる^^;

77 ： ブラディサンデー(北海道)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:51:03.19 ID:DcdC5acn0.net

>>36
載せるならあるよ^ ^
ホバークラフトでないやつで^ ^
メチャ早いぞ^ ^

78 ： リキラリアット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:52:52.12 ID:t5zx/jIq0.net

>>73
この意見、千回は見た。そして出るたびに「戦車がなければ制海権なんて無視して、軽装備の部隊に上陸されれば制圧されてしまうじゃろ？」
「アメリカの援軍があるじゃろ？」って否定されてるのに何でこの意見は消えないんだろ。

79 ： TEKKAMAKI(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:53:42.95 ID:mnIb3iFK0.net

愛は勝つ

80 ： ネックハンギングツリー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:56:26.31 ID:LVZbVLTV0.net

>>77
ロシアの揚陸用ホーバークラフトはMBTを３両載せることが出来るぜ
自衛隊のLCACはMBT１両しか載せることできない上に航続距離も速度も半分ぐらい

81 ： 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:58:01.46 ID:vEG4Cmx00.net

>>73
戦車は要らなくても
機動戦闘車は要るだろ？

http://www.huffingtonpost.jp/2013/10/14/kidosentosha-jieitai_n_4099377.html

82 ： ストマッククロー(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:58:23.24 ID:pM7JNWZe0.net

カチューシャ唄ってもいいっすか？

83 ： ストマッククロー(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 21:59:51.49 ID:pM7JNWZe0.net

>>64
お前は一体、何に悔しがってんだよ

84 ： リキラリアット(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:02:07.98 ID:Hpx0Hb0w0.net

>>60
こんな軌道で飛んでいくんだ

85 ： ジャーマンスープレックス(香川県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:15:55.67 ID:S2X1n9Cx0.net

>>82
エーリカでお願いしゃっす。

86 ： ネックハンギングツリー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:24:39.98 ID:LVZbVLTV0.net

T-14は検索界100kmのアクティブレーダーシステムで先制探知し
40航空目標と25地上目標を同時追尾できる
統合指揮管制で戦車隊や砲兵だけじゃなく空軍とも目標共有出来る
主砲は125mmで2000m先のRHA換算1000mmを撃ち抜ける
新型ミサイル 3UBK21SprinterATGMも搭載しており5km先のRHA換算1000mm貫通可能
対空ミサイル発射も可能
運転席には全周囲モニタ搭載
APFSDSを撃ち落とせるアクティブ防衛システム搭載
最高速度90km/h 航続距離500km

10式は完全に旧戦車

87 ： ストマッククロー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:27:02.11 ID:i5WYP71s0.net

ロシアはもうT-95だろ

88 ： ファルコンアロー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:31:47.43 ID:pvNO5OdRO.net

日本戦車の方が圧倒的にFCS性能が高いんで単純な平地の戦闘なら一方的に勝てると思われる

89 ： ファイナルカット(山形県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:37:21.94 ID:oFSvnVP50.net

>>80
http://i.imgur.com/E0VKJws.jpg
ロスケのこれカッコエエわ
>>77
まじか ロスケの船はカッコええわ
http://i.imgur.com/hL2fLXg.jpg

90 ： リキラリアット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:40:17.05 ID:t5zx/jIq0.net

>>64
日本が戦場なら74式でもいい勝負すると思うぞ。

91 ： ネックハンギングツリー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:46:05.18 ID:LVZbVLTV0.net

>>89
その船のほうのは１個大隊と戦車25両を一気に揚陸できる

92 ： ジャストフェイスロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:50:20.53 ID:p95IV43B0.net

>>32
ビットマンは撃破され戦死した
オットー・カリウスのほうが強い

93 ： ダイビングエルボードロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:54:11.14 ID:mgaah9mS0.net

>>66
10t以上あるものを軽戦車とは言わない。
50t以下なので中戦車。
50t以上は重戦車。

94 ： サソリ固め(東日本)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:55:46.71 ID:9Ye6cU5lO.net

>>89
ホバークラフトの分際でCIWS２台も積んでんのかよ

95 ： ネックハンギングツリー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 22:58:37.25 ID:LVZbVLTV0.net

>>94
敵前強行上陸用やし
防衛網張っても正面突破して上陸して敵中深くに戦車送り込むためにあるわけ

96 ： キチンシンク(福島県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:00:56.50 ID:CoUq8kvd0.net

戦争は1台と1台が仮想空間で戦うんじゃないからそんなふんわりしたこと言われても仕方ないよ

97 ： 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:09:26.07 ID:vEG4Cmx00.net

日本も本気で島嶼防衛するなら海兵団を創設してホバークラフト式強襲艇を装備すべき

98 ： ツームストンパイルドライバー(北海道)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:12:19.21 ID:W0ZRFeeS0.net

戦車はロマンなんだよ。
それ以上の理由があるか？

99 ： ネックハンギングツリー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:14:19.57 ID:LVZbVLTV0.net

世界三大戦車戦は
1.Battle of Medina Ridge
2.Battle of Norfolk
3.Battle of 73 Easting
異論は許さない

100 ： バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:16:24.52 ID:g4A031EP0.net

>>73
日本が原爆もてと言うのといっしょ

101 ： 腕ひしぎ十字固め(福島県)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:18:36.97 ID:iZ+6fHdg0.net

>>63
数が多い方

102 ： ボ ラギノール(公衆電話)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:20:20.20 ID:GtuD3Kdg0.net

>>93
>>66は、
10式は軽戦車じゃないし、中戦車だしい
のネタ振り

103 ： サッカーボールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:22:11.50 ID:EvPeVoXr0.net

モノンハンでぼろ負けしたことをもう忘れたのかｗ

104 ： 膝十字固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:22:26.41 ID:HBjP/iqh0.net

>>80
待ち構えてる88式対艦ミサイルで撃沈だろJKｗ

105 ： バックドロップホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:50:47.85 ID:L6IcPIHJO.net

物品愛護の自衛隊。
公務員なので速度違反、交通ルールを守る。
車載カメラの映像で無謀運転で事故りまくるロシア人。
ロシア人の運転する戦車のほうが強そう。ぶつけてもなんとも思わなそう。

106 ： ダイビングエルボードロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:54:34.48 ID:mgaah9mS0.net

>>97
自衛隊のエアクッション艇ではダメなのか？

107 ： ジャンピングDDT(四国地方)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 00:14:31.32 ID:m+Tggr670.net

ばらばら山のように降ってくるBMDの群れに
実際のとこ90式はどの程度持ちこたえられたんだろうか

108 ： グロリア(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 00:14:38.80 ID:lp/b1RWz0.net

>>103
ハングルでおｋ

109 ： ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 00:32:29.20 ID:b1b+UbHp0.net

日本の戦車は装甲が薄くてヤバイ
チハからの伝統というより鋼鉄を作る技術的問題
だから硬い部分は海外製になる
一発貰ったらスクラップだ

110 ： バックドロップホールド(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 00:34:30.56 ID:oVGhL5i50.net

>>109
いつまでも昔と同じ技術違うわい

111 ： ジャンピングDDT(四国地方)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 00:54:29.24 ID:m+Tggr670.net

そもそもチハの装甲は薄くないんだけど伝統って何の話なんですかね
ノモンハンから第二次大戦まで同じ戦車使うようなことには懲りて
今では新型戦車作り続けないと死ぬ病だし

112 ： ファイヤーバードスプラッシュ(山形県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 01:11:52.06 ID:W29CDEgO0.net

装甲薄くてM2重機関銃で穴開くとかは95式で速射砲で車体貫通したとかは89式の話しなのがごっちゃになって風評被害受ける97式なにがチハタンや

113 ： バックドロップホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 01:56:18.58 ID:pt0apg+J0.net

いくら擁護してもM3軽戦車相手に主砲が全く通じなくて
M3軽戦車の主砲はどこからでもチハ撃ち抜けて
おまけに坂道登れないのをM3軽戦車に引っ張ってもらった事実は消えないんやで

114 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:00:08.25 ID:Z/dLajO/0.net

10式戦車は演習での宣伝用
総合力なら改修した90式の方が強い

115 ： イス攻撃(広島県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:00:58.95 ID:T8oadK+W0.net

>>24
滑腔砲とか複合装甲とか
ソ連が始めて量産化した戦車技術はいくつかあるけど
無人砲塔や頭上砲は結構古いアイデアでアメリカも随分前に試作してる

116 ： シューティングスタープレス(長屋)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:06:38.44 ID:iypyyR/80.net

強いとか弱いとかより補給が大事だよ

117 ： イス攻撃(広島県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:08:13.64 ID:T8oadK+W0.net

>>86
しかもT95と同じ152mm滑降砲も搭載できるらしいな
NATOは140mmの手前で足踏みしてるってのに

118 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:08:43.91 ID:6nrxWlGb0.net

>>108
このバカｗ
痛いところ突かれたら、全てチョン扱いかよｗ
２ちゃん脳がｗｗｗ

119 ： イス攻撃(広島県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:29:28.01 ID:T8oadK+W0.net

国内の橋梁が5、60トン台に耐えられない国は別に日本だけじゃない
インドや台湾はそうだし、2.5世代以前の戦車を主力とする国は
程度の差はあれ、みな同じ問題を抱えてる
特に重量に余裕が無い国が3.5世代戦車を求める場合、選択肢はかなり少なくなる
50トン台を覚悟できるならT90MSや99A式があるが
40トン台なのに3.5世代な10式は十分魅力的な候補になりうる
何よりM1A2やレオ2A6よりも安い

120 ： 稲妻レッグラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:30:34.58 ID:WHVrH7za0.net

射撃制度、射撃の体制維持制御は日本

防御システムでロシアでしょ。

悪路、機動性でもロシア

121 ： チキンウィングフェースロック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:36:19.53 ID:0TBKd7pG0.net

>>109
戦車で一番丈夫なのは鉄じゃなくセラミック装甲の部分じゃないの？

戦車の装甲の話なのにセラミックのことにぜんぜん触れられてなく
自分で現代戦車のことはよく知らないと言ってる加藤 健二郎の記事の受け売りだろうけど

122 ： 稲妻レッグラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:36:20.62 ID:WHVrH7za0.net

スペックの通りの能力なら、いまダントツで有力な戦車はロシアのアル股
こいつが進行してきて、空みたらアリゲーターおったら、もう鉄砲もって逃げ出すな。

123 ： イス攻撃(広島県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:39:03.22 ID:T8oadK+W0.net

>>120
T90は超信地旋回できないしマニュアルだし
パワーウェイトレシオで10式に負けてるし
後退で70キロ出ない
一方10式は、変速機の性能を中国人すら認める程度には
世界から「機動性極振りの軽戦車」とか見做されてる

124 ： カーフブランディング(秋田県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:42:25.69 ID:uJazQqJg0.net

軍事とか素人だけど、ロシアの方が戦車いっぱい持ってるんじゃないの
いくら日本の戦車が高性能でも数に押しつぶされて終わるんじゃないの
ロシアは自前で油田持ってるけど日本にはないし

125 ： サッカーボールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:43:15.76 ID:biAXE8HE0.net

展示では走りながら撃とうがひっくり返りながら撃とうが100発100中やん。
ということは・・・先に撃った方の勝ちだろね。
というわけで・・・無駄に大きいロシアの方が強いんじゃないか。
ロシアも100発100中だった場合だけどね。

126 ： ダイビングフットスタンプ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:45:31.94 ID:EdenGQW70.net

>>119
輸出需要が発生するのか？
国内仕様の90と海外仕様の10の住み分けもありえるな。

127 ： ブラディサンデー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:46:05.90 ID:P+WkCddK0.net

戦うのは中の人だからな

128 ： 雪崩式ブレーンバスター(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:50:12.32 ID:kEaRHQwG0.net

>>124
その大軍を海越えて上陸させるのは大変なのよ
その状況をアメリカや中国がボケーっと見てるだけなわけないし

129 ： 閃光妖術(沖縄県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:53:21.56 ID:J7l7cmWC0.net

９７式中戦車とT-34ぐらいの差がある

130 ： かかと落とし(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:54:12.07 ID:9StZpUjVO.net

>>125
戦車の強さは主砲の射程距離で決まる

131 ： バックドロップホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:54:47.80 ID:pt0apg+J0.net

>>123
後退70キロとか逃げだすのに最高だな

132 ： カーフブランディング(秋田県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:55:27.97 ID:uJazQqJg0.net

>>128
そういう外部要因は除いて「戦車道ルール」でやったらどうなるか、って趣旨じゃないの？
スレタイしか読んでないけどｗ

たしかガルパンでは資金に余裕のあるチームは大量の戦車で蹂躙しても良いルールだったよねｗ

133 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:56:05.87 ID:YdJBs3yz0.net

>>86
1000mmの鋼板を貫通するとかどんだけだよ...

134 ： ダイビングフットスタンプ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 02:59:31.51 ID:EdenGQW70.net

>>128
イライラ戦争では重くて履帯の狭いチーフテンを、軽くて履帯の広いPT-76が圧倒したからな。
湿地帯では重量級戦車が不利であることが証明された。

135 ： ダイビングフットスタンプ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 03:11:39.39 ID:EdenGQW70.net

日本の橋を50t戦車が通ったら落ちるように設計しておけば、逃げる10式を追いかけてきたT-90は、川に転落する。

136 ： カーフブランディング(秋田県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 03:17:20.45 ID:uJazQqJg0.net

>>135
その橋の建造コストと予想撃端数から導かれる費用対効果を考えるに「無駄」としか評価できない気がします
普通、そんな怪しい橋があったら斥候出すんじゃないですかね･･･

137 ： トラースキック(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 03:20:11.43 ID:KW8AI5870.net

そもそもロシアと日本が戦争になったとして、わざわざ戦車を送り込んでくる確率なんて０だよ

138 ： アトミックドロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 03:27:16.70 ID:OyoDqyx+0.net

>>1
戦車の性能より、兵士と指揮官の行動力で強さが変わるんじゃね？
有事になれば迷わずぶっ放せるロシアが日本に負けるとも思えんしな。

139 ： サッカーボールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 03:36:10.95 ID:biAXE8HE0.net

戦車からガンダムへの進化の過程に、窪地に隠れていてググーッと立ち上がってぶっ放し
また隠れるという、ガンタンク風の戦車が存在すると思う。

140 ： サッカーボールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 03:37:52.72 ID:biAXE8HE0.net

そして河川を渡るための橋梁を設置するために手が必要になり、ガンタンク風になる。
そしていつかガンダムが完成する。
そんな歴史が有ったのかもしれない。

141 ： イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 03:41:55.63 ID:hh6T1wj+0.net

日本の敵、財務省
こいつらの私利私欲と無能のため日本は２０年間もデフレ不況

142 ： キャプチュード(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 04:00:15.74 ID:hEUmWSe80.net

>>137
アホー、寒いロシアは戦車が好きなんだよ。日本に合わせて戦車を捨てて来るとかはしない。

143 ： 垂直落下式DDT(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 04:09:18.79 ID:UA+P9bZ70.net

ガンダムの64式戦車

144 ： ドラゴンスクリュー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 04:43:31.41 ID:kV+DqsLW0.net

>>103
そんな場所は無い

145 ： スリーパーホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 06:56:00.44 ID:T2LpLWqO0.net

イラク戦争での米軍の戦術を参考にすると、
ロシアはまず制空権を制圧しにくると思うな。
素人だから具体的な方法は分からんが！（笑）

詳しい人の意見を聞きたいな。

146 ： ラ ケブラーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 07:11:59.25 ID:4E8+mGxS0.net

俯仰角が狭いロシア戦車は不利だよ装甲なんてオマケ初弾当たった方が勝ち

147 ： シューティングスタープレス(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 08:52:14.83 ID:nyzy0ov50.net

>>63歩兵が付いてる方

148 ： バーニングハンマー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 08:57:49.66 ID:uRC0kqUe0.net

120ミリ砲同士で撃ち合いまともに当たったら貫通しない装甲はないでしょ

ロシは避弾けいひだが、低速力。沼地に強い
自衛隊のは高速移動、砲頭高速回転、高精度の射撃。しかし弾は弾かない

横隊を組める地帯ならロシ有利かな

149 ： グロリア(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:12:26.57 ID:Q9LZxcIt0.net

砂漠ならいざしらず、日本のような場所での戦いなら姿を隠して、
停車して撃ち合う可能性が高いと思う。
フィリピンでの戦車第二師団のように。
あの時はシャーマンの装甲を撃ち抜くのに苦労したわけだが、現代の砲ならば問題ないだろう。

150 ： ファイヤーバードスプラッシュ(山形県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:13:33.34 ID:W29CDEgO0.net

高い言われたガンタンクが活躍する日は来るのか

151 ： グロリア(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:28:08.43 ID:Q9LZxcIt0.net

>>150
ガンタンクは自走砲

152 ： フォーク攻撃(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:30:42.56 ID:A5acqTsJ0.net

ロシアでやってる戦車オリンピックみたいなやつに出てみたらどうか

153 ： アキレス腱固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:31:19.40 ID:2nUiF01i0.net

>>150
今日び機関砲だけじゃ厳しいんちゃうか

154 ： キングコングニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:37:19.74 ID:g+rd3NcE0.net

いい事考えた
宮沢りえと映画に出して砲から花火を撃てるようにしよう

155 ： 魔神風車固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 09:39:45.42 ID:TjzwDyAe0.net

機動戦闘車ってどうなのよ

156 ： ジャンピングDDT(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 10:02:40.80 ID:waPnlCQf0.net

中国のプラプラ砲が最強

157 ： ローリングソバット(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 12:17:20.16 ID:Hiz6E1Mu0.net

>>68
これ

158 ： エルボードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 13:48:55.69 ID:XqF2/0AX0.net

>>148
あれ？
M1の正面装甲は120mmの零距離射撃に耐えるらしいじゃん

159 ： リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 14:02:43.60 ID:LIjytOnQ0.net

>>155
あれでも待ち伏せして初弾命中させれば勝てる。
外せば反撃で死ぬ。

160 ： アルゼンチンバックブリーカー(庭)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 14:06:40.37 ID:E3SmktLP0.net

>>148
避弾経始とかいつの時代の話してるの？
今時の砲弾は高速すぎて弾けない。
砲弾が装甲に当たった瞬間、金属は流体のような性質になる

161 ： 張り手(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 14:11:32.58 ID:EKfOZ0vB0.net

>>160
最初から流体みたいなやわらか戦車こそ最新鋭ってことですね先生

162 ： 急所攻撃(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 14:28:48.51 ID:OWu6OY/i0.net

>>60
これは有線誘導？

163 ： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 14:30:07.17 ID:aPv0igQx0.net

>60は軍板でとっくに合成だと分析されてたよ。

164 ： 男色ドライバー(福島県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 14:34:59.04 ID:ejYtrrRM0.net

ＣＩ４システムって妨害電波だされても使えるの？

165 ： リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 14:35:48.25 ID:LIjytOnQ0.net

>>161
昔の弾はこんなふうに斜めってると弾かれるけど、
https://www.youtube.com/watch?v=NlgPDO-vu1c

今の弾はこんなふうにめり込んでいくんだぜ。
https://www.youtube.com/watch?v=vigxb9M64uU

166 ： タイガースープレックス(和歌山県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 14:39:09.70 ID:FCqjaBPH0.net

戦車でも何でも武器造りのセンスの良さはアメ公が一番いいわ

167 ： ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 14:41:02.68 ID:b1b+UbHp0.net

>>110
何も知らないんだな
未だに国産の砲身作れないんだぜ？バカウヨは現実しらんのかよ

168 ： リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 14:42:16.11 ID:LIjytOnQ0.net

日本製鋼「解せぬ」

169 ： ビッグブーツ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 14:44:34.68 ID:H84/E6Bp0.net

>>60
こういう動画観ると
無理して戦車作らなくても日本は01式軽MATを量産すればいいんじゃね？って思う
Fire&Forgetで撃てばほぼ確実に戦車を撃破してくれるんでしょ？
世界でもジャベリンに次ぐトップクラスのアンチタンクミサイルなんだからもっと配備すべき
それ以外の目標は今まで通りカールグスタフBでいいじゃん

170 ： 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 14:47:57.86 ID:dOd2TrX00.net

新開発された軽量高腔圧砲身の日本製鋼所製の国産44口径120mm滑腔砲を装備、
砲弾は発射薬や飛翔体構造を最適化した国産の新型徹甲弾(APFSDS)が開発され、
新型弾薬に合わせ薬室の強度も強化されている。

バカチョンは現実を知らんようだ

171 ： トラースキック(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 15:00:57.61 ID:KW8AI5870.net

>>142
ないわー　大兵力で押し切ってこそのロシア戦車部隊なのに、
ロシア国内で大移動させるだけで大変なのに、
それを日本へ運ぼうと思ったら何回海を往復せんといかんのよ

それができるということは制空海権を握られてるってことだぜ？
そんな不効率なことせんでももっと有用な戦術いくらでもあるわ

172 ： パロスペシャル(空)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 15:16:54.89 ID:M7r+0oAh0.net

ＡＰ弾をケツにお見舞いしてやれ

173 ： リバースパワースラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 16:08:31.78 ID:tV3nsps50.net

>>167
ウヨがとうかしらんが、
性能は圧勝しとる

174 ： 膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 16:13:53.65 ID:zqR1F3C50.net

>>123
赤い彗星をDISってんの？

175 ： 膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 16:16:58.51 ID:zqR1F3C50.net

もうこの際１０式を赤色の全塗装にしちゃおうｗ

他国の戦車なんかより．３倍機動力を高めておこうぜ。

赤い彗星「当たらなければ、どうってことはない！」

176 ： 垂直落下式DDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 16:39:15.62 ID:Kd7hQcTr0.net

>>128
中国ボーッと見ないでどうすんだろう…

177 ： グロリア(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 16:54:40.39 ID:lp/b1RWz0.net

>>118
「モノンハン」で検索してみろバカチョン未満

178 ： バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 16:55:46.07 ID:yl+66dlo0.net

>>145
ロシアの機甲師団は地上戦闘もできる対空戦車2K22Mツングースカや
陸上のイージス艦みたいな9K332トールM2が随伴してくるし
拠点確保しての戦闘ではPAC3より性能高いS-400を配置するから
航空戦力が手を出せない状態になる

179 ： レッドインク(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:06:18.56 ID:51sdrjAQ0.net

>>175
赤い戦車ってシャアよりメタルマックスのレッドウルフ仕様じゃね

180 ： トラースキック(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:12:47.06 ID:KW8AI5870.net

>>175
戦車同士でしか戦わない世界だったら３倍速かったら勝てるかもしれんけど、
他の兵器より遅いんだから意味がない
甲羅が薄い代わりに３倍速い亀を見ても強いとは思わんだろ？

181 ： バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:13:12.79 ID:yl+66dlo0.net

>>104
それを撃ち落とすためにCIWSが2基搭載されてるのよ
ミサイル防衛固めてる処を強行突破して内陸部に戦車展開することが出来る

182 ： 河津掛け(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:17:35.62 ID:C/RjCObL0.net

砂浜で中距離多目的誘導弾積んだ高機動車が待ってる。

183 ： サソリ固め(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:17:53.86 ID:t/V0Cn5C0.net

>>161
メタルスライム最強説だな

184 ： ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:19:28.47 ID:1rnRJ5ss0.net

>>178
この知識ってどこまで正しいんですか？

185 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:23:04.66 ID:+tkGEs/z0.net

T-90は正確には新戦車じゃないからな
T-72ベースで改良してT-80レベル程度を目指した低い目標と安価を目指した暫定措置みたいなもの
今、開発中のが新戦車シリーズに当たるが予算問題でどうなることやら

186 ： 中年'sリフト(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:23:52.98 ID:YhYFHIXR0.net

>>167は日本製鋼を敵に回しよったな

187 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:31:40.95 ID:+tkGEs/z0.net

>>166
アメリカは直接戦闘車両はセンスない
おかしな発想が前に出てゲテモノや計画中止ばっかりだよ
だからお古を馬鹿高い金かけてまっぷたつに切って重くてデカイ対応戦車作る何て言う事になって重すぎて随伴戦車なし軽装甲車両で頑張れとか斜め下になってる
支援火砲系やミサイルロケット系は使えるんだがな

188 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:32:43.71 ID:15mcYIkA0.net

>>69
しかしシベリアでは云々

189 ： サソリ固め(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:36:43.94 ID:t/V0Cn5C0.net

戦車同士で比較しても仕方が無い。
戦争はじゃんけんみたいなものだからな。
異種の兵器をぶつけて戦うのが当然。
だから落とし穴に勝てる戦車が最強の戦車。

190 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:37:17.90 ID:Dwoj2mlN0.net

よく考えてみれば、俺やおまいらって実際見て経験してきたような口調で書くよな。
そりゃ一般の人から見ればキモイわな…
このスレ見てて反省した。今から態度を正します。

191 ： 足4の字固め(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:38:25.28 ID:ZwjXhcXn0.net

シリア内戦の動画で凄いのがあったよな。
T72?に対戦車ミサイルか何かが当たって火を噴くやつ。>>60のとは別の動画。
検索したら簡単に見つかった。下のタイトルで動画を探すと見られる。

Syria T72 tank gettin hit antitank rocket rpg29 FSA vs Al Assad
Siria: Tanque T-72 incursiona en la Ciudad de Daraya (3ra parte)
上が短縮版。下が長い完全版。

前から言われていたけど、T-72の弾薬誘爆の問題（欠陥）って怖いなあ。
西側の戦車でも、当たり所が悪ければこんなことになるのかね。

192 ： トラースキック(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:38:27.98 ID:KW8AI5870.net

>>166
アメリカのセンスがいいとは思わんなあ
大戦時でもコスト意識と部品の簡略化、性能落としてでもアホでも扱えるようにしたこと、
あたりがよかったんで、センス自体はない　生産力を背景にした物量押しが基本だよ

193 ： バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 17:38:48.56 ID:yl+66dlo0.net

>>187
アメリカ「え？戦車のパワーユニット開発？めんどくせえ戦闘機のエンジンでも積んどけ」
↓
星型エンジン積んで無駄に車高が高く横転しやすい戦車として登場するが
なぜか累計5万両近く生産され大活躍してしまう

194 ： 稲妻レッグラリアット(宮崎県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 18:09:46.57 ID:zSIS0mjD0.net

>>193
でも傑作戦車と言われたT-34系の戦車が第二次大戦が終わると短期のうちに退役したのにくらべ
国によっては８０年代まで現役だったんだよなM4シャーマン　自衛隊でも７０年代まで現役だったし。

195 ： チェーン攻撃(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 18:16:31.62 ID:ZQCwImFC0.net

実戦の経験がフィードバックされてない戦車とか糞
ということでメルカバ最強

196 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 18:32:58.28 ID:15mcYIkA0.net

>>118
ノモンハンの死者数はロシアのほうが多いの知らないのかよ

197 ： ボマイェ(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 18:35:14.56 ID:tCPiTqTO0.net

>>185
M1戦車は弾薬庫を全て装甲隔壁で覆って、乗員には被害がいかないようにしてる
ただ、レオパルトやチャレンジャーは昔と同じように車体にウエット式のを配置してるから、装甲が薄い場所から攻撃を受ければ当然危ない
T-72も車体正面の装甲と砲塔の装甲で弾薬庫を守れる一番いい構造なんだけど、色々輸出型の問題が有ってダメダメな状態

198 ： バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 18:39:15.09 ID:yl+66dlo0.net

>>194
今のM1型の戦車の寿命もかなり長いよ
アメリカ陸軍は兵站戦というものよく理解しているからこうなるんだと思う

アメリカはアホの陸自みたいに、74式、90式戦車あるのに
10式戦車を開発しちゃって部品共通化も教育・運用方法共通化もできず
結局少量しか生産しないとかいう愚かな轍を踏まない

第二次世界大戦開戦時には日米の国力差は4倍しかなかったのに
その比を上回る圧倒的な物量差でアメリカが枢軸を押し切ることが出来たのは
兵站戦と開発共通化の重要性をよく理解していたから

日本人とアメリカ空軍は頭悪い

米海軍もバカだったけどF/A-18E/Fという鈍足で航続距離短い非最強機に
何でもやらせることにした時点から兵站戦をよく理解出来てるレベルに達してる

199 ： ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 18:39:33.65 ID:kR3Bhl6L0.net

尖閣はアメリカ中国共同開発密約でアメリカは守らない可能性が大きい。

だから攻撃されなうよう原発を作ろう！　福一みたいにすぐにメルトダウンする奴
放射性廃棄物の保管センターを作るのもいいだろう。　爆撃されると放射能廃棄物を撒き散らす奴。

200 ： フェイスクラッシャー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 18:45:34.74 ID:M34EijwM0.net

>>40
新日鉄住金「オレたちを」
JFEスチール「ナメるなよ？」
神鋼「溶接棒なら任せとけ」

201 ： バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 18:47:33.59 ID:yl+66dlo0.net

>>200
住友重機「機銃はおれに任せろw」

202 ： サソリ固め(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 18:52:53.33 ID:t/V0Cn5C0.net

ノモンハンで日本軍の損害が多くでたのは新兵部隊の
第23師団が初期に投入されたから。
関東軍はベテランの精鋭師団を投入したかったのだが、
大本営が最新のシステムである3単位師団である23師団を試したかったので、関東軍に無理を押し付けた。
戦車戦に関しては日本軍が勝利したが、ソ連軍歩兵のピアノ線に負けて、
一旦40%の損害を出して敗退した。
しかしその後、ピアノ線にひっかかったり、破損して放棄していた戦車を回収して戦列に復帰したので、損失は12%までに減った。
むしろ破損しても簡単には爆発せず修理可能な日本戦車の強靱さと、戦場での回収、修理の容易さが目立った戦いだった。

203 ： ジャンピングパワーボム(空)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 18:55:01.87 ID:Xj9a8tTf0.net

最後は物量

204 ： クロスヒールホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 19:01:32.99 ID:IsjZAoG50.net

少なくとも、フランスのルクレールｗ　こいつがまったくたいしたことがないのは
イエメン紛争でわかったよね。
あいもかわらずのフランスクオリティだった。

これをみるかぎり、ラファールも、ＴＧＶもハリボテだろうねｗ

205 ： 稲妻レッグラリアット(宮崎県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 19:18:18.82 ID:zSIS0mjD0.net

>>198
F-4ファントムもスピードの拘るあまり空気抵抗低減させため主翼が小さすぎ揚力が不足
機動性が不足していたがこれからはミサイルの時代と言い張って主力戦闘機として実戦投入
ヴェトナムで機動性で勝るMIG21に苦杯を舐めたが　その後バルカン砲を搭載したり空対空ミサイルの性能アップや
戦術の工夫で欠陥戦闘機から傑作戦闘機として生まれ変わった。
アメリカ軍の一番優れてる部分は欠点を放置しておかず改良を重ね克服
それができなければ欠点を抑えて長所を伸ばすところだと思う　M1A1もしかり。

206 ： ニールキック(和歌山県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 19:26:56.88 ID:fPN20H3n0.net

湾岸戦争で海兵隊のM60にボコボコにされたt-72

207 ： フェイスロック(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 21:40:39.62 ID:S1n9x/uU0.net

>>73
侵略側の意思を砕くのも抑止力
戦車が配備されている国を落とす為の準備が膨大かつ困難であればあるほど安全が保てる

208 ： フェイスロック(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 21:42:52.29 ID:S1n9x/uU0.net

>>99
クルスク戦は？

209 ： フェイスロック(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 21:53:07.09 ID:S1n9x/uU0.net

>>194
ついこの間までT-34/85使ってた国があったような
北朝鮮も今だに改良加えて持っている

210 ： 中年'sリフト(禿)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 22:19:00.16 ID:YhYFHIXR0.net

>>209
北の将軍様ご自慢の爆笑号だっけ？
低レベルな南トンスルランドのご自慢戦車といい勝負するだろうな。

211 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 23:57:10.76 ID:Dwoj2mlN0.net

>>209
あの国はクラシック兵器を観光に利用すべき。
「あのアントノフが！ミグ15が空を飛ぶ！ T-34/85がT-54/100が火を噴くっ！ 今ならオプションで搭乗体験、砲撃体験も！マニア必見っ！お急ぎ下さい！！」

とか。外貨を稼ぐチャンスだと思うんだが… あんな完動の骨董品なんてあんまりないのにな。将軍様は分かってんのかね？

212 ： ツームストンパイルドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 00:50:00.27 ID:s4CW2vdp0.net

>>193
アメリカは失敗機だろうと平気で数千機作っちゃう恐ろしい国なんだ
使わされる方はたまったものではないのでセンスではなく国力の違い
停泊してるだけで真っ二つになる輸送船でも2千隻作ればどれかはつくだろという乱暴さ

213 ： ツームストンパイルドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 00:53:13.96 ID:s4CW2vdp0.net

>>198
アメリカはいい加減使えない場所が増えたエイブラムズは止めたいんだが
重量と燃料問題が酷すぎるからな
でも数が多すぎる上に空軍と海軍と迎撃ミサイルに金がかかりすぎて新規計画が進まない
補助火砲計画も中止しまくり

214 ： ツームストンパイルドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 00:58:16.11 ID:s4CW2vdp0.net

実はマレー縦断電撃戦は快挙だったりするんだが旧軍批判屋が多くて理解されてない

215 ： 足4の字固め(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 01:47:47.83 ID:rUH+F7cx0.net

ノモンハンで日本軍歩兵の切り込み攻撃によって、多数の戦車を爆発炎上させられ、挙げ句の果てにハッチを外から溶接したソ連の戦車は、相変わらず弱点を抱えていると考えられる。

216 ： フェイスロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 09:41:30.05 ID:F84OPLVZ0.net

>>214
銀輪部隊という貧乏国が産み出した
機械化部隊による機動作戦
防衛戦を次々に突破しながら２ヶ月未満で1100kmも
進撃成功した世紀の大電撃戦

余りにも進撃速度が速すぎて
シンガポール要塞の防衛準備が追いつかず
難攻不落の筈が呆気なく陥落してしまい
七つの海を支配する大英帝国が
あっけなく東洋から駆逐されてしまった

チャリンカス最低だわ

217 ： ウエスタンラリアット(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 09:43:14.63 ID:AoE1sJsh0.net

>>52
ドイツはヒトラーよりルーデルのクローン作ってればソ連に勝てたよな．．．．．

218 ： ウエスタンラリアット(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 09:52:49.55 ID:AoE1sJsh0.net

米は単にＭ１戦車作りすぎたのと後継機種の開発が軒並み失敗して結局Ｍ１アップグレードしていくしか道が無いだけになったから．．．．．
もっともＭ１戦車の発展性とポテンシャルが優秀すぎたのもあるけどね。

今は劣化ウラン装甲からセラミック複合材に換装や砲塔改装で軽量化タイプＭ３を制作中

219 ： リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 10:04:03.38 ID:riukP90U0.net

中国あたりの戦車だと日本に来ても泥に嵌まって動けなくなったところを10式どころか74式に滅多打ちにされてシナ兵天国へ大躍進の未来が見えるが
ロスケは泥の本場だから分からないな。

220 ： 稲妻レッグラリアット(広島県)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 10:46:11.72 ID:5XeOufme0.net

>>199
尖閣の島自体には軍事上、経済上の価値は殆ど無い
島自体を攻撃したり部隊を上陸させる意味は無い
中国が欲しいのはそのEEZだが、手に入れるには外交で日本から譲歩を引き出すか
海自と空自と第7艦隊を壊滅させた上で講和を持ちかけなきゃならない
そこまでの大戦争ならむしろ最初から飛行場も港湾施設もあって
価値の高い石垣島や与那国島、沖縄の方がよっぽど戦場になりやすい
そもそも6800の島からなる日本には尖閣のような無人島なんていくらでもある
陸自の島嶼防衛は本気で尖閣なんか想定してない

221 ： キャプチュード(東京都)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 11:44:31.32 ID:IPY92Eju0.net

＞平成２４（２０１０）年に正式採用されたことから「１０式」と命名

皇紀を使わないのか・・・

222 ： ツームストンパイルドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 12:23:59.50 ID:s4CW2vdp0.net

>>216
日本の戦車がこういう作戦向きに作ってあって敵軍が撤退する余裕をなくして追い込んだ話だが、君みたいに批判する目的でしか見る目がない連中が議論を台無しにする典型的パターン
マレー作戦の前に同じ距離で進軍訓練した結果の銀輪&追随出来る軽戦車群であの距離を走破出来る車両は稀有だったんだがそういう評価もせずドイツの軽戦車はとかしか言わなかった
ノモンハンもロシアの史料公開でボロクソ書いてた連中が大恥かいて無かった事にされてたり
天才ジューコフとか、当時からジューコフは叩かれ気味だったのに日本でだけ持ち上げられすぎで寒かった

223 ： リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 12:26:38.98 ID:riukP90U0.net

皇紀を使ってたのは昭和初期だけだから気にする事でもない。
もともとは大正14年に正式化されたから14年式カノン砲とか明治38年正式化だから38式野砲とか言う名前の付け方だった。

224 ： ウエスタンラリアット(宮崎県)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 18:06:17.46 ID:4Mias0v/0.net

>>222
実際ジューコフは独ソ戦直前と第二次大戦後にスターリンにノモンハンの責任を問われ粛清直前までいったが
モスクワ＆スターリングラード攻防戦の功績で減刑されてクリミアに左遷された。

225 ： ツームストンパイルドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 18:34:48.79 ID:s4CW2vdp0.net

あれだけの物量と物資、最新兵器を揃えた国家プロジェクトだったのに惨憺たる結果で兵士も心身擂り潰され損耗率が部隊維持困難レベル
厭戦気分が蔓延してヤバかったから事実を隠すために兵士の多くは戻れなかった始末だった
ジューコフは自分の命令で無謀な突進や出血攻撃を繰り返したのに部下が勝手にやった事にして粛清する側に回り込んだ心底糞な奴だった
発表前からおかしいと言われてたが、日本では旧軍批判とソ連賛美が行きすぎててジューコフを讃えまくってた

226 ： マシンガンチョップ(京都府)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 18:37:41.03 ID:jekholA40.net

[ ：：━◎]ﾉ　10式vsアルマー太が見たい．

227 ： ジャストフェイスロック(香川県)＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 18:41:26.16 ID:S3S9wNpi0.net

レオパルドに乗りパンツァーリートを足踏みしながら歌い
10式相手に存分に撃ち合ってみたい！

228 ： ときめきメモリアル(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 11:42:47.57 ID:MBpmeyTi0.net

日本の10式と比べるならロシアはT14にしろよ
何で最新戦車と旧戦車比べとんねん

229 ： イス攻撃(芋)＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 11:46:13.86 ID:2Uq1fFmw0.net

ロシアと日本じゃ戦車の重要度が違うだろ
日本にとって戦車は不要ではないが、優先度は最下位だろ

230 ： ときめきメモリアル(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 11:48:35.99 ID:v4ai90yR0.net

10式　VS　RPG携帯歩兵10人

231 ： ジャンピングパワーボム(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 11:49:57.40 ID:ua2uLH960.net

>>228
それじゃ１０式が勝てる見込み無いじゃないっすかー

232 ： キングコングラリアット(家)＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 11:53:32.54 ID:gprn92FK0.net

>>11
横にしたプレステ4みたいだな

233 ： チェーン攻撃(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 12:13:32.04 ID:pZsMuugY0.net

ロシアなら正式に配備されたはずの機体がモンキーモデルにすり替わっててもおかしくない

234 ： テキサスクローバーホールド(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 14:13:57.24 ID:y3DV+B7/0.net

日本戦車は日本と山岳、狭い場所に適してる
ここでまともに撃ち合える機構を有しているのが10式
平地や平坦森林戦でも主砲とリンク性能で活躍はするがそこは普通に一線級という話になる
T-90は普通の一線級相手に厳しいのでなんとも言い難いが戦えない訳でもない
キルレシオの差がどれくらいって話
T-72とかだと話にならないが
10式は戦車が来ないところにいてこそ存在価値が光るので本当は多国籍軍とかが使う方が向いてる
山岳や狭い道多すぎ

235 ： テキサスクローバーホールド(茸)＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 14:22:15.44 ID:y3DV+B7/0.net

10式が大陸へ上陸もしくは東欧で戦車戦ならT-90にも活躍する余地はある
T-90が日本に上陸侵攻して10式に挑むのは激しく不味い