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ビートたけしに厚切りジェイソンが反論「寿司職人の徒弟制度は必要ない」

1 : トラースキック(東日本)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:25:19.35 ID:lK/W5Ex80.net ?PLT(12931) ポイント特典

15日放送の「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日系)で、ビートたけしの意見に厚切りジェイソンが異論を唱えた。

番組では、短期間で技術を習得する寿司養成学校「東京すしアカデミー」と、修行を重んじる江戸前寿司店「銀座久兵衛」をVTRで比較し、
職人の徒弟制度が必要か否かを討論した。

銀座久兵衛では修業年数で扱う魚介類が異なり、マグロに触れることが許されるのは、弟子入り8年目以上のベテランのみだという。
一方の東京すしアカデミーでは入学してすぐに魚をさばけるなど、両者の違いが浮き彫りとなった。

厚切りは「それは自分のスキルを磨いておけば、のちにそういう立場になれることもある」と反論した。

これにたけしが「だって河岸(魚市場)に毎日顔を出さなきゃ魚の良し悪しなんか、わかんないじゃん」と意見すると、厚切りは「調べればいいでしょ?
インターネットに書いてあるでしょ?」と返答し、スタジオの笑いを誘う。

すると、たけしは「それは魚の種類。なかを切ってアブラがのってるかどうか、わかるかはぜんぜん違う」と声を大きくした。結論は出なかったが、
厚切りは首を傾げてたけしの持論に納得がいかないようだった。

http://news.livedoor.com/article/detail/11186490/

2 : ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:26:38.05 ID:kdZkH6F10.net
以下、「ネットで知った知識で銀座久兵衛と同じ美味しい寿司握ってみてから言えw」
等の厚切り批判

3 : 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:28:37.44 ID:9f80gPQN0.net
寿司食いてえ

4 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:28:38.20 ID:Cse4E1Hl0.net
なんでもかんでもインターネットで調べればイイのか?

5 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:28:42.03 ID:aN4uZuZ+0.net
分かる
お笑い学校も不要だよな
中卒で師匠に弟子入りした奴だけ芸人と認めようぜ

6 : バズソーキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:29:02.02 ID:VPCd6gPP0.net
日本人は一般人でも魚の種類に詳しすぎるかもな。

アメリカ人とか魚に興味ないよ。

7 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:29:32.09 ID:uBsdWsMY0.net
刺し身の厚切りは好きでない

8 : 急所攻撃(宮城県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:30:00.09 ID:3mfnt8QQ0.net
まぁ技術以外の、顔見知りになるとか接客のコツとかいろいろ含めてお寿司屋さんだろうからね。

9 : アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:30:09.76 ID:3w2Xu2mW0.net
ジェイソンも仕事で要らない派やってんだよ
察してやれ

10 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:30:16.83 ID:+sBwBHA70.net
修行は大切だけど
嫌がらせじみた作業やイジメ迄、一括りに修行と称する
バカな親方や兄弟子が居るのも事実。

11 : リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:30:30.39 ID:xVUcFvGL0.net
金を払って教えて貰うか、
金を貰いながら教えて貰うかの違いだが、
どちらも腕利き目利きになるには、
熟練が必要なのは変わりない。

12 : ニールキック(熊本県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:30:54.27 ID:6Ltja0q/0.net
メリケンに分かる訳ねーよ

13 : 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:30:57.11 ID:R9KYFGf+0.net
これは厚切りが正論だろ
成長に個人差あるし8年勤めなきゃわからんことなんかないん

14 : キングコングラリアット(関西・東海)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:31:13.38 ID:p+kxzPngO.net
例えるとヘリコプターでエベレストをはじめ五大陸の最高峰を全て登頂

15 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:31:25.24 ID:UHbiaR2+0.net
寿司をファーストフードのレベルで語ってるような気がする
アメリカ人って食への関心度が低いからろくな食文化ができないんだろうな

16 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:31:28.12 ID:hwy8qAIc0.net
これ見てたけど、明らかに修行期間長すぎるもんな
8年目でようやく包丁触れるってアホかと

17 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:31:37.11 ID:I5NQQ3+s0.net
江戸前の仕事してある美味いネタの寿司をどれだけの人間が、今知ってるだろうか?
俺だって人に語れる程、そんなに喰ったことねーよ・・・・

18 : 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:31:40.23 ID:UTkYZbFM0.net
魚の良し悪しも本来は短期間で学べるもの

19 : フライングニールキック(茨城県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:32:08.66 ID:YURoDJHB0.net
高級店で新人が握った寿司なんか出したら信用問題になるだろ

20 : フェイスクラッシャー(沖縄県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:32:09.95 ID:LI1QdiqM0.net
どっちでも良いじゃん
不人気な方は廃れていくだけ

21 : ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:32:11.45 ID:tR8xX5EJ0.net
ヨーロッパも中世まではギルドの徒弟制度が残っていたが、それを誰でも学んである程度の技量を付けられるように合理化してきた
日本の徒弟制度は欧米に比べて200年遅れた時代遅れの制度
何でも歴史だからと言って、それを漫然と受容することが良い訳ではない
進歩がなければ、世界からは取り残される

22 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:32:31.91 ID:NftR/Uux0.net
君の漢字がおかしいとかいうネタがそもそもおかしい
読んで字の如く漢の字だよ

23 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:32:43.16 ID:hZJ3Ixg70.net
寿司は市場の連中に一人前と認めてもらえなきゃ自分で店持つなんてできないだろうな
魚の捌きや寿司の握りができればいいという世界ではない

24 : 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:32:43.57 ID:fs899Vih0.net
久兵衛のオヤジは怖そうだったわ

25 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:33:27.90 ID:KljO378M0.net
すしアカデミーは接客の仕方とか、掃除の仕方とか、お茶の出し方とか、
従業員の扱い方とか、仕入れ方とか、信用できる仲買人とか全部教えてくれるの?

26 : ネックハンギングツリー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:34:01.25 ID:XsBlcFc90.net
それで寿司アカデミーの学費は幾らなのか

27 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:34:26.57 ID:0BTgovvU0.net
>>21
寿司が迷惑なことに世界で大人気だな
全く迷惑な話
毛唐が日本の伝統文化にもケチつけてくるからな

28 : タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:34:29.78 ID:fY+9p4vP0.net
必要無い奴はとっとと脱サラして調理師学校出て店だしてるだろうな

29 : デンジャラスバックドロップ(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:34:47.87 ID:06W4CJ8K0.net
そーゆー寿司屋とアカデミーの寿司屋を同位置で考えるからいけない

別モンでいいじゃん
回転寿司も普及したんだし

30 : ハイキック(富山県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:34:53.15 ID:EvhK1vxW0.net
うどんと蕎麦、どっちが美味しいかネットで調べてくれよ。

31 : キャプチュード(茸)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:35:15.37 ID:ZQigUnPN0.net
食うなら修行した店だな

32 : 毒霧(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:35:18.87 ID:uzOra1Bj0.net
8年間は雑用とかやるんだろうけど家族養えるだけの給料だしてんの?どうせ手取り20万とかのゴミみたいな額でしょ

33 : エルボーバット(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:35:27.08 ID:s0hxujsN0.net
職人が決めること

34 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:35:28.06 ID:I5NQQ3+s0.net
料理職人は経験が重要な世界だと思うよ
素材や調理だけへの理解だけじゃ、信用も尊敬もされない訳でね

35 : アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:35:33.38 ID:3w2Xu2mW0.net
>>16
中卒前提のスケジュールだわなw

36 : 栓抜き攻撃(北海道)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:35:35.74 ID:iE+OsfyT0.net
ネットというか文章や写真だとスペック等は分かるけど、現物がどうかは直に見ないと分からん事もあるしな
また現物を見て判断できるかどうかは、やっぱり知識や経験による
機械でもそうだから、生物は尚更なんじゃね?

というか徒弟制度って単なるOJTでしょ?別段おかしな制度でもないと思うが
弟子だからと暴力振るったり、タコ壷部屋に押し込めて家族と連絡も取らせないとかなら問題だが

37 : ビッグブーツ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:35:41.00 ID:S2JgElz0O.net
寿司屋の大将はラーメン屋の店主並に偉そうだよな。

38 : フランケンシュタイナー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:35:52.85 ID:NamQJZ2/0.net
で、修行せずに成功してる店はどこ?

39 : 超竜ボム(関西・北陸)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:36:04.38 ID:FM1EbV1fO.net
インターネットで調べればいいじゃん!はこの外人のボケなのか?
それとも全部これくらいの浅い考えでこの外人は最近色々言ってんのか?

40 : オリンピック予選スラム(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:36:11.57 ID:mMj3XZ/J0.net
まぁアメリカの偽寿司はそれでいいけど、日本の況してや高級店だとそうともいけなくなるだろ
頭いいんだから木のみならず森もみてくれよジェイソン

41 : ブラディサンデー(西日本)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:36:14.71 ID:1Tfz64f1O.net
シャリの炊き方
ネタの見極め
牡蠣の殻剥き
包丁の扱い
シャリの締め方
お茶の入れ方
ネタの出し方
鉢巻きのねじり方

覚えることはたくさんあるな

42 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:36:18.95 ID:aN4uZuZ+0.net
>>25
それは熟練の職人像じゃね

素人→寿司アカデミー2年コース卒業→外食チェーン新卒1年目 と 素人→寿司屋に弟子入りし3年目 で比較すべきだ

43 : タイガースープレックス(宮城県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:36:22.85 ID:DIhqiDn/0.net
ああそうか。魚の個体によって味が全然違うって日本人にとっての常識がわからないのか。

44 : トラースキック(東日本)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:36:25.43 ID:L9Wo1+j50.net
修行期間が大事なのはその通りだけど
修行と称して安くこき使える
労働力を確保するのは
間違ってる

45 : クロイツラス(東日本)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:36:26.26 ID:8lD0ASxw0.net
このつまらん外人が一番いらないと思う

46 : ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:36:30.34 ID:cpCCVmZy0.net
寿司職人とか小卒のでっちぼうこうがからやってるから8年もかかるんだろ
今の時代の話じゃないよ

47 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:36:31.75 ID:ZZgQhv7P0.net
ドイツもマイスター制度があるし、寿司だって回転寿司で機械が握ってるしな
別にそういう寿司職人がいて何が問題なのかわからん

48 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:36:34.93 ID:fBBwTPjV0.net
寿司アカデミー出身者は就職に有利なのかよw

49 : 毒霧(北海道)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:37:04.49 ID:KF5w2LgL0.net
>>39
まぁ、インターネットで調べて解決できることと、できないことあるよな

50 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:37:07.17 ID:H7UH50me0.net
徒弟制度を経験してない銀座久兵衛クラスの職人やらを連れて来れば話は終わる

ただ徒弟制度は意味の無い事も強いている気はしなくもない

51 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:37:14.82 ID:KljO378M0.net
料理界の東大と言われる辻調だって2年ぐらい勉強する訳で、
そんだけ集中的に勉強しても即一人前って訳じゃないからな
日本料理と脱サラでお手軽に商売始めてる創作居酒屋レベルを同列に語るのもどうかと

52 : スターダストプレス(西日本)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:37:17.32 ID:+L54nY7x0.net
技術の真髄なんてネットで公開されてるのか?
一人前になるのに修行は必要だと思う
さらに上の一流になるならネットなんか見るよりも
師匠の腕前を自家で見たほうが勉強になると思うがな

53 : スパイダージャーマン(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:37:23.71 ID:SCH12Aab0.net
イチローも清原も

球ひろい8年やってないだろ


いきなり打席立つから上達する


ジェイソンはただしい

54 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:37:51.23 ID:I5NQQ3+s0.net
まぁ、
寿司職人をラーメン屋のオヤジと同列で考えてるからだろーなw

55 : マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:38:18.75 ID:da7BIdG40.net
教えりゃ済む話なのに見て覚えろ見て盗めとか言って効率悪いことしてるしな
どうでもいい雑用を長いことやらせて下積み(笑)とか言ってるし
ほんとアホらしい

56 : ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:38:30.46 ID:cpCCVmZy0.net
>>53
よく読め
立ち位置が違う

57 : ビッグブーツ(空)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:38:39.00 ID:xeY6CtGG0.net
ホリエモン見てる〜?

58 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:38:47.94 ID:BZbcbM2o0.net
必要ないと思う人は一から自分オリジナルで店やればいいんじゃ

59 : ファルコンアロー(北海道)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:38:48.17 ID:krcBISzj0.net
寿司職人の養成がすごいめんどくさくて効率が悪いことは事実だろ
そして効率の悪いものが淘汰されるのは必然
10年経てばわかるよ

60 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:39:13.18 ID:DE9LTSKj0.net
下積み短いとすぐ独立されちゃうし
魚をインターネットでの件はおかしいわ

61 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:39:24.62 ID:KUcMDDZ40.net
事前の情報がなきゃ直接目で見たとこところで脂のノリは分からんだろ、結局は誰かに教えてもらうことになる
そういう意味でネットで情報を入手する手段も間違いじゃない

62 : 超竜ボム(関西・北陸)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:39:25.58 ID:FM1EbV1fO.net
8年は長すぎるけど
教えたらすぐ独立されちゃうもんな
生き残るための策だろ

63 : ツームストンパイルドライバー(北海道)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:39:26.78 ID:EufT2c/70.net
どっちも半分あってて半分間違ってるって事だろ。
1か0かだけで論じても意味が無い。

64 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:39:29.50 ID:C3/38B0q0.net
司法試験より難関だな、8年の修行ってw
ひょっとして、権威主義なだけだったりしてな、寿司職人の子弟制度って。

65 : エクスプロイダー(秋田県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:39:38.77 ID:YwWMQkrv0.net
>>1
やっぱアメ公は味の良し悪しなんて全然分かってないんだな
エラそうに寿司なんて繊細な食い物について語るなよ
ピザとピーナッツバターサンドがお似合いw

66 : クロスヒールホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:39:54.55 ID:xAXkl/200.net
超絶味音痴のメリケンが寿司を語るなど片腹痛いw

朝食に鳥の餌みたいなのが出てくる国だぞ

67 : バズソーキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:40:05.09 ID:VPCd6gPP0.net
>>53
確かに一ヶ月築地に仕入れにくっついて通ったら、けっこうな勉強になる。

68 : アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:40:06.90 ID:7xGBfQFb0.net
魚の目利きと徒弟制度に何も関係はないだろ
馬鹿なの?
テレビ業界も老害のさばりすぎ

69 : フランケンシュタイナー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:40:14.36 ID:NamQJZ2/0.net
カタログスペックで判断できる家電かなんかと勘違いしてるんだろうな

70 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:40:35.33 ID:NzztYF4P0.net
>>13
もう直ぐ40の今になって思う
新人時代の5年は先輩の真似をしていただけだった
30を過ぎても新しい発見はあるし、
今になって20代の経験が役立っている実感を持てるようになった

仕事は目に見えてるよりも数倍深いものだよ

71 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:40:43.48 ID:MFXXdeOj0.net
どっちが正しいって事でもないだろ
学校とかのほうが効率よく学べる事もあるけど現場で長年経験しないとわからない事もある

72 : ファルコンアロー(catv?)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:41:04.70 ID:475xPeMo0.net
この人ホリエモンの発言パクリまくりだな
この話も履歴書の話も

73 : 栓抜き攻撃(北海道)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:41:35.29 ID:iE+OsfyT0.net
>>59
効率が良くて、質が変わらない又は向上した代替品が出てくればそうだろうね
自動車が大量生産になったように
効率の良し悪しは、そういう代替品が用意されてからの話だと思うよ

74 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:41:52.50 ID:KljO378M0.net
>>42
10年とかかけて修行する内容を数ヶ月でマスターできるかの様に語ってるからさ
実際に自分の店を持つには掃除の仕方から覚えなきゃならんだろ?
道具の手入れとか、そういう部分も出来てないと店は開けない訳で
魚に触るまでの8年間だって調理以外に学ばなきゃならん事は山積みだろ
それを無視して調理だけ覚えようったってなあ

75 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:41:54.87 ID:aN4uZuZ+0.net
中卒で師匠に弟子入りした10年目マイナー芸人と

お笑いアカデミー→オーディションでブレイクしたタレント芸人

修行重視派としては10年も修行してるマイナー芸人を支持したいんだよな…
学校でテクニック学んでタレントなんて邪道だしな

76 : アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:42:15.24 ID:3w2Xu2mW0.net
暖簾分けまでの中卒前提のスケジュールが未だに続いてるだけだってば

77 : 膝靭帯固め(山形県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:42:34.17 ID:9IKHlMr70.net
回転寿司とかでも8年も修行するんか?

78 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:42:54.61 ID:eypvFtuU0.net
>>66
米とかなw

79 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:43:05.39 ID:tDF76kCA0.net
どっちが優れてるでもいいけどさ
そんなに修行制度が劣ってるなら修行制度蔓延る今の寿司業界は劣った敵ばかりの100%勝てるボーナスステージってことになるじゃん
なんで100%勝てるビジネスを自分で展開せずに他の人に勧めるのって話
それじゃ自分で投資しない投資アドバイザーくらい信じてもらえないよ

80 : 栓抜き攻撃(北海道)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:43:49.59 ID:iE+OsfyT0.net
>>71
そうそう
学校での勉強とOJTって、二者択一ってわけでもないだろうし

81 : TEKKAMAKI(空)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:44:02.99 ID:JUzX+XwQ0.net
だから、アメリカは硬いサンダルみたいな肉を食う

霜降りも、肩も牛肉としか区別してなかった現実

82 : ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:44:14.70 ID:IMa4Tr9u0.net
厚切りが正しい、ただ日本人としては感情的に弟子から叩き上げで育ったその背景も噛み締めながら寿司を味わいたい

終わり

83 : ミラノ作 どどんスズスロウン(家)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:44:20.04 ID:9O0/tj+n0.net
厚切りジェイソンのネタじゃねーかよ

84 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:44:24.18 ID:5VTEU2i70.net
弟子入りと言うのは技術料も含んでいるからな。
長い間かけて培った技術を与え、ライバルになり得る同業者を育てるわけだから
それなりに働いて貰わないと割に合わないだろ。

85 : メンマ(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:44:37.14 ID:6qQOwWIw0.net
寿司職人の技術を言語化して学校で座学と実習すればいいよ

86 : ダイビングヘッドバット(中部地方)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:44:56.72 ID:YFF2xU9s0.net
まあ、所詮人間がやってることなのでマニュアル化できんこともないだろうけどね
寿司職人なんか効率よく大量に育成する必要あんのか?

87 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:44:59.53 ID:gBH/su2e0.net
修行なんて必要と思う奴がすれば良いし
必要無いと思うなら、修行せずに店出しゃ良いだけじゃん
門外漢が周りがどうのこうの言うのはおかしくね?

88 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:44:59.95 ID:FfsIarOE0.net
巷の反響を計算し、社会的な影響力があるたけしに噛みつくジェイソンはたいしたものだ

89 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:45:05.31 ID:z7SL753a0.net
読んでないけど差別発言のオンパレード

90 : ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:45:09.72 ID:Ue7+mSWQ0.net
弟子とかは信用を作る期間
後継者や弟子、従業員を選ぶ選択期間
嫌なら来なければいいだけの話し

91 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:45:13.89 ID:uoZa1flk0.net
経営学部卒業したら誰でも社長ができるって言うよなもの
実にくだらない議論

92 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:45:14.13 ID:I5NQQ3+s0.net
目利き、調理技術、接客、経営、育成

普通に考えて10年で独立出来るなら大したもん
繁盛店に出来るものならやってみろレベルだろ?
要するにそういうこと

93 : トラースキック(東日本)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:45:52.64 ID:8REjG9P00.net
教育と信用と業界の飽和と雑用を考えてあるわりと合理的なシステムだと思うわ

94 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:45:53.32 ID:KljO378M0.net
>>53
その理屈はおかしい
球拾いが出来なくても野球は出来るが、掃除が出来ない奴は店を開けん
下仕事は全て重要な事ばかりだぞ

95 : ツームストンパイルドライバー(高知県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:46:23.33 ID:qBOYArVK0.net
>>80
OJTOJTうるせー死ね


OJTって何?
OJシンプソン?

96 : ジャンピングパワーボム(岐阜県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:46:38.69 ID:1/3U+2dE0.net
要は期間の問題だよ
8年も実技出来ないのは師匠の能力不足なだけ

97 : ハイキック(家)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:46:58.16 ID:lroFG+aA0.net
>>75
お笑い芸人としては1発屋だし、付加価値として外人がついたタレントだぞ
例えばすし職人の修行年数はその「付加価値」なのでは?
どちらもきっかけ程度だけど

98 : 魔神風車固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:47:02.46 ID:z0c34Y1J0.net
戦後の焼け野原で資本がどこにも見当たらない時代の悪習。

今は親がカネもってんだから、「寿司専門学校」で全部おしえちまえばいい。
実習と合わせて年200万円も出せば十分だろ。
この当初の合理が今の不合理ということに思い至らず、目くらで正当化の理屈をコネるから、
わけわからん伝統(悪習)美化に繋がるんだよ。
バカどもが。

99 : 超竜ボム(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:47:27.83 ID:SM5zOUyu0.net
厚切りジェイソンは相当日本に詳しいと思うけど、
「守破離」という言葉を知っているかな?

100 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:47:37.05 ID:uoZa1flk0.net
>>96
寿司屋の魚はマグロだけなの?

101 : ジャンピングパワーボム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:47:58.57 ID:qoPAu+220.net
客じゃねえ!寿司屋になりてえ!

102 : サッカーボールキック(空)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:48:04.10 ID:hjEA6ZPd0.net
インターネットはねーわ、ジェイソンは討論したがりが前に出過ぎる所がある 話の中身が面白くならない

103 : 稲妻レッグラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:48:06.35 ID:Rh4v8Zag0.net
シロンボが寿司を語るなよ
ほんの十年ほど前まで「魚を生で食べる?クレイジー」「野蛮」
とかほざいてたろ

104 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:48:19.33 ID:NzztYF4P0.net
中国の缶詰工場で毎日1000匹魚を捌く工員と
銀座の一流店で毎日10匹捌く職人の
どっちの方が魚を知り尽くしているのかな

105 : ダイビングヘッドバット(中部地方)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:48:29.91 ID:YFF2xU9s0.net
中身が同じでも客にとっては伝統的な修業に
ブランド価値を見出せる知れないし

106 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:48:32.09 ID:mPxhln780.net
全部効率化したら時間余って仕方ないし責任を並列化したら絶対誰かサボってて汚ない部分が出てくる

107 : 栓抜き攻撃(北海道)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:48:41.91 ID:iE+OsfyT0.net
>>77
それを修行と言うかどうかは分からんが、8年やってればそれなりに覚えてくる事はあるんじゃね

あともっと根本的な問題として、高級寿司店と回転寿司って、寿司以外に共通点がないわな
ロールスロイスとトヨタが違うように
回転寿司でも板さんに注文して握ってくれるところはあるけど、店舗運営や仕事の進め方のノウハウは高級店とは違うだろうし
寿司を握ると言う基礎部分では共有する知識があるだろうが、それは自動車における熱力学とか空気力学とか材料工学みたいなもんだろう

108 : アイアンフィンガーフロムヘル(長野県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:49:15.50 ID:tL0f+C8Z0.net
これにしろ手書きの履歴書にしろ、一発逆転(笑)を狙ってる底辺ほど
その目を潰したがるのは何故なのかw

109 : エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:49:15.88 ID:WSQdyT2U0.net
修行期間に人脈を作れるし
悪いことばかりでもないような

110 : ブラディサンデー(西日本)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:49:41.40 ID:1Tfz64f1O.net
必要な知識と技術を身に付けた奴から卒業する方式にすればいいだろ
それでも多分早くても数年かかるのは間違いないけど

111 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:49:45.25 ID:/wEO2cL30.net
働きながら労働力を提供しながらそれを授業料にして学ぶか、
金払って学ぶかの違いだろ

112 : ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:50:29.64 ID:3sJBUZvo0.net
>>36
弟子入り、丁稚奉公するよりその学校に入ったほうが何倍も「魚」見れるし、実際に捌けるし、
仲買いとの関係も築ける。あとは本人次第。
わざわざ「修行」なんてやってると失敗した時に人生すでにお寿司・・・なんつってっうぇwww

でもマジで日本の弟子制度は奴隷制度と変わらん。

113 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:50:36.65 ID:8ZY0EyQV0.net
どんどん寿司屋出したらいいよ
それで淘汰されるもんかどうかやってみたらいい

114 : フライングニールキック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:50:46.41 ID:blUtGiGQ0.net
書類関係のちょっとした事でもネットに乗ってないのに
魚の高度な知識なんか乗ってるのか?
ネットにある知識って結局誰かが自主的に書いたものだから
魚の高度な知識もどこかのベテラン寿司職人がネットに書くのを期待するしかない
ネットも万能じゃないんだよ

115 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:51:01.98 ID:aN4uZuZ+0.net
>>97
それなら

弟子入りして修行十年の寿司職人と

二年の寿司アカデミーと八年の実務経験を持った専門学校卒

で比較しなくちゃ

116 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:51:22.54 ID:KljO378M0.net
魚の目利きはネットでってのは恥ずかし過ぎる発言だろw
ジェイソンが正しいとか言ってる奴は、ネットで目利き出来るの?
質と相場の関係性が全部分かるの?

117 : ブラディサンデー(東京都)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:51:59.01 ID:v5I1yBqm0.net
神戸たけし軍団だけはワロタ

118 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:52:04.15 ID:/wEO2cL30.net
まあ、寿司職人がつきっきりで教えれば2,3年で一人前にはなれるだろうけどな
その教えてる間の無駄な寿司職人の人件費は誰が払うかって話になるわけで

119 : サソリ固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:52:28.06 ID:wH4CqqA+0.net
知識と練度は別だと思うの

120 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:52:31.04 ID:pz2BBzmE0.net
>>1
料理人の世界にゴミが口出してんじゃねーよ

高級レストランだって下っ端がいてそいつらが奴隷になって
責任持って下仕事してっからクオリティが保たれんだよ

雑用をアルバイトみてーな何の責任も持たないゴミにさせたら、
そいつのせいで何が起きるか分からないことになるんだよ

そんなのが下級レストランやら回転寿司だろ

121 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:52:36.83 ID:uoZa1flk0.net
>>112
そんなに簡単なら寿司屋学校卒業生で徒弟制度の寿司屋を駆逐しろよw

122 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:52:43.77 ID:smlQC6g40.net
厚切りが8年修行してこんなの無駄と言ってんならいいけどな。

123 : ドラゴンスクリュー(奈良県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:52:44.80 ID:Opl6BPqB0.net
人それぞれとしか言いようがない
でもアメリカ人がこういう考えだと、いつまでたっても米国で美味しいものは食べれんよ

124 : トラースキック(東日本)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:53:06.81 ID:8REjG9P00.net
既存制度非難して信用落としたい流れなのかな

125 : アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:53:08.63 ID:hnVouhwC0.net
>>70
わかる
俺も昔は厚切りみたいな考えだったけど
下積みって無意味じゃねんだよな

126 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:53:29.44 ID:FqXqRX3/0.net
まぁサービスのきめ細かさ、味の微妙な違いにみんなが敏感なのは日本人とフランス人特有なのかもな
アメリカだとバイトと料理人の違いは気にならないんじゃないか?
サービスもチップありきだし
日本でそれやったら即潰れるが、日本人にとって鮨を食べに行くのはハンバーガー食べる感覚とはまるで違うから

127 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:53:46.88 ID:8ZY0EyQV0.net
究極的に効率化された社会は、あぶれる人間が出てくる
寿司屋ばっかり出来ないようにうまく調節してるんだよ
むしろ先進的

128 : ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:53:55.64 ID:pTkXRzB+0.net
寿司職人の世界はさっぱりわからんが
素質や能力次第でもっと早く扱わせてたりはしないのか。

129 : バックドロップ(家)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:54:42.22 ID:otC5X2ZI0.net
仕事においては教える側にとって教えるメリットってほとんどないからね
本来なら教えてもらうのにはお金が必要なのに
ただで(というか賃金もらいながら)ちゃんと教えてくれってのは傲慢だよ
だから見て盗めってことになる

130 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:54:57.76 ID:8X/kle660.net
厚切りの言うことも分かる、天才は修行なんかしなくても出来る場合もある
ただ、能力主義だけになると伝統は消え去る

131 : 頭突き(山梨県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:55:10.24 ID:bSxSR3V70.net
食べる側としては修行してきた寿司職人を選んでしまう
寿司だけに限らずイタリアの靴職人とか
やっぱ修行って大事な伝統だと思うわ

132 : ドラゴンスクリュー(奈良県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:55:33.91 ID:Opl6BPqB0.net
寿司なんて奥深くもなんともないって思ってるならアカデミーに行けばいい
中途半端な人が増えるとは思うが、中にはとびきりのセンスでトップに行く人もでるかもしれない

133 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:55:41.80 ID:r4gsbBnP0.net
アメリカで未だに誇れる技術が有るなら納得

134 : ミッドナイトエクスプレス(兵庫県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:55:49.91 ID:iQha2NYW0.net
8年も修業してやっとマグロに触れるのか
トロいんだよw

135 : ビッグブーツ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:56:03.04 ID:dJPFUAlq0.net
技術の向上という範囲で合理的に考えれば厚切りが言っている事は理解できるぞ
しかし、8年間続ければ腕が上達する様になるというのは建前で
本音は新参者がそのコミュニティに認められるのが8年間必要という話な訳だ
それについて是か非かはまた別問題だけどw
厚切りは日本人の本音が読み取れてないだけだよ

136 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:56:10.04 ID:w7as3s8U0.net
まあアメリカ人が好きそうな堅いシャリでサーモンをのせただけの寿司なら修行は要らないけどな

137 : ダイビングフットスタンプ(catv?)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:56:19.66 ID:XXU1qXJa0.net
>>53
何歳から野球やってると思ってるの?

138 : パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:56:28.17 ID:wOW/KGs30.net
インターネットの情報が正しいと誰が言った?っていいかえしゃいい。

139 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:56:43.64 ID:0tdSADYk0.net
魚の良し悪しや違いも解るんだよ。
ただ、市場で舐められて良い魚はボッタクリ価格でふっかけられる。
いい物を安く譲ってくれるルートを構築するのに必要なわけ。

140 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:56:44.29 ID:KljO378M0.net
>>130
修行しなくて一流になれる天才なんて存在しねえよ
イチローだって並みの選手の何倍も濃い練習をしてるし、アインシュタインだって
人の何倍も勉強してあの域に辿り着いている

141 : ツームストンパイルドライバー(芋)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:56:45.08 ID:++vytr8u0.net
修行無し店なら安価じゃないと行かないな

142 : フランケンシュタイナー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:56:54.73 ID:NamQJZ2/0.net
>>129
本当にそれだわ
教えることが仕事ならまだしも
通常業務しながら教えろとかありえない
悪態つくやつまでいるからな

143 : パイルドライバー(茨城県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:57:01.98 ID:6Ls52rO20.net
お前らが 「寿司職人」って呼ぶから
「俺は職人なんだ」 って調子に乗るんだよ

「寿司作業員」って呼べよ!!

あと 「大将」 っていうのもダメだな
「作業長」 って呼べ

144 : 超竜ボム(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:57:04.44 ID:SM5zOUyu0.net
我流ばかりじゃ文化は後世に伝わらない。
寿司の握り方のついでに「守破離」もネットで検索しとけ。

145 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:57:15.23 ID:VFNVa+On0.net
>>138
デスヨネエー

146 : ニールキック(京都府)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:57:31.47 ID:7rhDNwpq0.net
>>128
実際は才能あるやつはどんどん仕事任されて若く独立できる世界。
メディアが勝手な極論でバトルさせてるだけ。

147 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:58:00.56 ID:1DQD31MS0.net
寿司アカデミーに入るのが素人とは限らんのじゃない?

148 : 栓抜き攻撃(北海道)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:58:02.05 ID:iE+OsfyT0.net
>>112
ある一つの分野で身を立てようとして失敗すると大変…ってのは、学校行っても修行しても変わらないと思うけどな

149 : キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:58:13.87 ID:w6mylaUC0.net
たけしが連れてってやりゃいいじゃん
ほんとに旨い寿司くわしてやりゃ黙るべ

150 : ビッグブーツ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:58:15.72 ID:dJPFUAlq0.net
だから俺としての結論は「日本特有の陰湿な村社会の掟なので厚切りがどうこう言ったってしょうがないじゃん」
という感想にしかならないなあ
個人的には糞だと思うけどww

151 : かかと落とし(長屋)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:58:17.91 ID:A62omJBu0.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1446358029/13
          ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

152 : アトミックドロップ(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:58:32.60 ID:J1wRv0Qu0.net
出演した寿司学校の校長が修業は必要と認めちゃってたじゃん

153 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:58:57.28 ID:8ZY0EyQV0.net
俺もテレビに出てるやつらと同じコメントを、もっと安く出来るから
使ってくれよ
知識もインターネットですぐ調べるからさ

154 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:59:09.27 ID:KljO378M0.net
>>128
みんなが同じ年数の修行すると思ってるのか?
それこそ、すしアカデミーのカリキュラムじゃねえかw
8年ってのは一般的にという話に決まってるだろ

155 : デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:59:09.88 ID:6/MU/rrQ0.net
江戸前寿司って手軽に食べれるファーストフード的なものが始まりだから
回転寿司形式が正解なんじゃないの
たいがい寿司+割烹だから修行が必要だけど

156 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:59:35.51 ID:FqXqRX3/0.net
>>96
学校みたいに客に出すため以外なら実技できる環境だろ、ただ客に出すならその位修行しないと店の信用に関わる

157 : タイガードライバー(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:00:06.45 ID:XJXVcjrx0.net
この放送観たけど、双方の意見は結局同じだぞ。
たけし=弟子入りして下積み時代を経験して得る知識が大事。
ジェイソン=必要な知識は自分で調べるか学校で学ぶ方ことが大事。
たけしもジェイソンも勉強は絶対に必要で、学び方に違いがあるだけ。それぞれの成功経験で語ってた。

158 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:00:07.58 ID:xigvDkXX0.net
でも厚切りジェイソンが勝つ事例も沢山あるんだろうね。
最近だとiPodの鏡面仕上げとかさ。
最初は日本の磨き職人使ってたけど
「これ機械で大量生産できるんじゃね?」
で、できちゃったw

159 : アトミックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:00:13.28 ID:QBV0dvfd0.net
寿司屋って技術がどうのこうの言うが、実は一年くらいで習得できる技術なんじゃね

160 : テキサスクローバーホールド(芋)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:00:46.02 ID:D1lRjPTP0.net
舌が馬鹿で全てが大雑把で損得勘定だけのガイジンさんにはわからねえ事だな

161 : 毒霧(catv?)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:00:54.45 ID:Jf7VELYJ0.net
あっさり言い負かされなかったか

162 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:01:26.07 ID:I3zfxOCS0.net
>>156
実際には賄いなんかで、もっと早い段階から魚に触ってるわな
むろん賄いは単なる雑用ではなく、先輩の厳しい批評に晒される場だが

163 : ストレッチプラム(北海道)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:01:26.83 ID:D/cUIgF00.net
サラリーマン寿司職人でいいじゃん
回転寿司とかで握ってりゃそこそこ福利厚生も有るでしょ

164 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:01:29.91 ID:9VULKn620.net
そういうアメリカ人の考える合理的な経営に近いのがスシローやくらずしではないのか
止まっている寿司屋のうんと高級なところにその理屈は成り立っているか

165 : アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:01:39.95 ID:EoeMdFbL0.net
ネットって肝心な事載ってないんだよなあ
俺もニッチな業界にいるけど
ネットで調べるより親方に聞いたほうが早いし確実だったりする

166 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:01:54.14 ID:bPyhSp9x0.net
仕入れはコネも大事だから小僧から始めたほうが良いよ店失敗しても

167 : 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:02:22.28 ID:soAcb2j60.net
>>143
ワロタw
まあ確かにそうだわな

168 : ときめきメモリアル(中部地方)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:02:32.93 ID:HasW/njP0.net
8年wwwww
アホ過ぎやん

これから寿司屋始める奴らはみんなアカデミーいきやな

169 : ボマイェ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:02:34.86 ID:LiA46nbr0.net
>>7
チューか不味い

170 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:02:51.46 ID:jTz5tZ+80.net
>>159
実際その通りかもしれないけど本質的には技術の問題じゃないからなw
単にコミュニティに認められるか認められないかだからなあ

171 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:02:53.09 ID:H40gVsQQ0.net
>>75
10年目のマイナー芸人は
脚光浴びてないだけでさ、
why japanese people ?!
以外の芸や面白いネタも持ってるんじゃないかな。

寿司屋なら、例えば客の無茶振りにも上手く対応できるとかさ。

172 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:02:54.35 ID:2rEG84P00.net
>>1
でもマックのハンバーガー不味いじゃん

173 : ファイナルカット(山口県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:02:55.03 ID:poA4b9vU0.net
ぷっくり太った新鮮な魚を買えば美味しいだろ

174 : チェーン攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:02:56.39 ID:mUGWHIp50.net
インターネットで得られる目利き情報は本で得られる知識より浅い程度だよ
入口としては良いと思うけど、実物と映像、写真は別物

実物を見るってのはどんな最先端技術においても重要
あと結局は人脈が物を言うからね
周りが全員同じ考えの合理主義者なら上手く行くだろうが、そうじゃない
絶対に誰の店で修業していたという素性の知れた人間の方が信用を得られる

175 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:02:56.82 ID:hMKGcHGM0.net
>>1
これはガイジンにはわからないだろ
でもさかなクンさんは寿司握れる訳じゃないけどな

176 : サッカーボールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:02:59.09 ID:02ZB8nma0.net
伝統も大事なんだけど、寿司がそれ以上になったらいいなとも思うわ

錬金術が科学になったような

177 : バズソーキック(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:03:13.48 ID:9xDHgIGH0.net
まぁ日数じゃなくて技術で見てあげてほしいとこはある
この業界のことは詳しく知らんけど

178 : シューティングスタープレス(四国地方)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:03:13.76 ID:n3NtgB650.net
ケッチャプとマスタード塗りたくるだけの料理の国から来たやつだから
料理修行云々は分からんだろ

179 : ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:03:29.56 ID:o9I6De0D0.net
>>155
なまもの扱ってるから低脳合理主義は真っ先に矯正しないとあやうい職業

180 : タイガードライバー(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:04:01.74 ID:XJXVcjrx0.net
>>159
握るだけなら。仕入れは絶対に無理。

181 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:04:10.49 ID:I3zfxOCS0.net
>>159
切って握るだけならね
でも店を開くには掃除の仕方や皿の洗い方から勉強しないとならない
店を持つとなれば、従業員を使うにしても全ての業務を統括しなきゃならんのだから
任せっぱなしで何も知らんじゃ経営は出来ないぞ

182 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:05:01.05 ID:bPyhSp9x0.net
実際に食に煩いイタリアもフランスも修行からなんだがな
アメリカ人でも名店なんてそんな店ばかりなのに不思議な発想だなジェイソン

183 : キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:05:12.92 ID:ynx16afZ0.net
NSCからダウンタウンが出て、芸人の徒弟制度が崩れたように、
寿司学校から凄い人が続々と出てくれば徒弟制度が廃れると思う。

まだ何にも始まってないのに、議論する事自体意味ないと思う。
こう言うのって「結果が全て」

184 : イス攻撃(芋)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:05:26.13 ID:+6e/jO0P0.net
食い物でごちゃごちゃ言い出したら、
人間の堕落の始まりだ。

185 : ジャンピングパワーボム(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:05:33.55 ID:azH/JM/o0.net
さすがに8年はやり過ぎだと思うけどよそ者の毛唐に言われると腹立つ

186 : 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:05:47.31 ID:CX/1QGjH0.net
この記事よんで、「徒弟制度の是非」について以外に噛みついてる奴はなんなんだよ。バカなんだろうな。
ネット云々はお笑いのボケだろうが。
この記事で「徒弟制度の是非」以外で議論する価値のあることなんてないだろ。
頼むからそれくらい判断してからレスして。

187 : ミッドナイトエクスプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:06:45.30 ID:Qcy4gXUZ0.net
>>183
なあ、笑われる奴の量産が、テレビ文化の興隆を生んだのか?

188 : タイガースープレックス(静岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:06:47.89 ID:weup+Svn0.net
理不尽な修行に耐え抜けるような奴は、一人前になっても師匠に絶対逆らわない従順な奴だからな
商売敵にならない奴しか養成しないってのは間違いじゃない

189 : ハーフネルソンスープレックス(滋賀県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:06:53.34 ID:gPhvoXA20.net
毎日グーグルマップで築地の魚チェックしてるからな

190 : 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:06:56.79 ID:wXaA1g4A0.net
果物の糖度センサーみたいに魚の脂センサーができればいらなくなる技能

191 : メンマ(茨城県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:07:12.25 ID:RpnWOoNH0.net
>厚切りは「調べればいいでしょ?
>インターネットに書いてあるでしょ?」と返答し、スタジオの笑いを誘う。

ネタ?

192 : 稲妻レッグラリアット(空)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:07:43.65 ID:1U504Zee0.net
学費払って学校行ってる間はお客さんだよ
職人は客を相手にする どんな客を相手にする店かも重要
立場が逆だし得るものが違う

193 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:07:46.06 ID:UWWpeVMU0.net
シロンボの合理主義は人間の感情を無視してるから駄目なんだよ
昔から続く物には自然淘汰に生き残ってきた理由がある
歴史の無く虐殺で解決する国の人間にが理解するにはあと千年かかるんじゃないかな?

194 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:08:00.45 ID:fldLwAtk0.net
季節によって良い魚を見極めたり、捌き方調理の仕方
良い魚を仕入れるルートや人間関係構築、接客の仕方

やっぱり色々学ぶには10年以上は必要なんじゃないの

クオリティの高い店を維持するのにも長い間修行期間がある従業員は必要だし
数年学校通って店を出せるなら、回転寿しレベルの
寿司職人増えすぎてすぐに飽和状態になるんだろうし

195 : ドラゴンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:08:02.69 ID:sTmCxkYF0.net
ネットでどうたら言ってる時点でお里が知れるわ

196 : アトミックドロップ(奈良県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:08:07.33 ID:tqZUOCGh0.net
>>185
必然だよ
最近は日本すげーに傾きすぎてたから揺り戻しは起きる
この人も嫌われてテレビの仕事がなくたって屁でもないだろう

197 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:08:21.78 ID:xigvDkXX0.net
別に合理的が悪いとは言わない。
「こいつ板場に立たせますんで、どうか可愛がってやってください」っ
て師匠に言わせて得られるものと、
寿司マシーンを全国に普及させて得られるものってのは
本質的に別の物なんだよね。

198 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:08:54.98 ID:XqNkPPKu0.net
魚がインターネット使って書いてないからな

199 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:09:08.23 ID:43Jpb/PY0.net
つーかどうでもよくね
寿司職人ってラーメン屋みたいな頑固でキレ芸な人いなくね

200 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:09:18.87 ID:I3zfxOCS0.net
>>183
お笑いと比べるのも違うだろ
お笑いタレントは一芸勝負の世界
一人で何でもできる必要はなく、笑わせるのだけ巧けりゃ成功する
回転寿しでひたすら握るだけの仕事で良いなら一年の修行で十分だが
自分の店を持つなら、店の仕事をオールマイティに出来ないといけない
それは1年や2年じゃとても無理で、10年とかかかるのは当たり前の話

201 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:09:25.53 ID:J5rcN62R0.net
それなりの物はできるよメリケン

202 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:09:31.34 ID:JqaKoBVB0.net
オレも寿司屋で働きたかったが朝起きるのが遅いので断念したは。

203 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:09:42.76 ID:bPyhSp9x0.net
>>194
実際にこれなんだけどな
万が一独立失敗しても後があるし

204 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:09:50.88 ID:ry+v0i5A0.net
一律8年の下働きは確かにおかしい

205 : ブラディサンデー(catv?)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:09:52.28 ID:4OVIZvVE0.net
俺は何年も厳しい修行してきたんだってバックボーンがないと
職人の単調とも言える日々の仕事で効率と称して手抜くように育つんだろ

206 : ビッグブーツ(空)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:10:41.05 ID:hieJdhj60.net
TVで味対決させたらどうだろう

207 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:10:52.82 ID:+pRtQihp0.net
問題は修行の8年とか10年とかいう期間じゃなくてその間にちゃんと正規の給料を払ってるのか?ってことじゃね?

専門学校の授業料以上の労働を要求して何も教えず10年以上ただ同然の給料で働かせていました
技術?見て覚えろ( ー`дー´)キリッ

とかワタミですら真っ青なブラックじゃん

208 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:11:24.13 ID:jTz5tZ+80.net
単に寿司ギルドに職人として認められるか認められないかだから年数がどうたらこうたらなんて関係ないでしょw
修行期間を短くしようと思えばできると思うぞw

209 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:11:59.88 ID:Yj7/viP+0.net
>>199
ジャンクフードラーメン屋のオヤジは誰でも直ぐできるしw
職人じゃないから、腕組み芸が必要なんだよ!

210 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:12:08.21 ID:ZuweHbIo0.net
>>94
球ひろいできない奴が野球できるはずないだろw
キャッチできないんだぞw
掃除も同じだ

211 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:12:21.72 ID:m+hJ5QEW0.net
寿司はどうでもいいがあの外人うるさいな

212 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:12:31.66 ID:jTz5tZ+80.net
>>207
日本そのものがブラック体質ですから・・・

213 : マスク剥ぎ(西日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:12:43.42 ID:ZflqESmVO.net
魚の良し悪しぐらいは眼を見ればわかるだろ

214 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:12:52.44 ID:bPyhSp9x0.net
>>207
そんなん世界中で同じやん、名店ほど
修行中はクソみたいなアパートで共同生活してまともな生活してない連中なんて多いぞ

215 : レインメーカー(北海道)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:13:04.41 ID:HeyvLHvf0.net
>>197
「こいつまな板に寝かせますんで、どうか可愛がってやってください」

ちょっと女体盛りの修行受けてくる

216 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:13:07.14 ID:D/eZ7y7k0.net
人気職に間引きは必要不可欠

217 : キチンシンク(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:13:10.29 ID:Oh2alS+W0.net
商売敵が増えるから自らの地位を守るためにも従弟制度が必要に決まってるだろ
あと粗悪品をつくる低レベルな職人を量産するのを抑制するのにも役立つ
厚切りはかこの程度も理解できないのか

218 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:13:28.93 ID:/Fl1vQIc0.net
職人を効率的に増やすことを求めてないなら今のままでいいと思うぞ
飲食やる人間は腐るほどいるし
その中で価格の安さ以外で繁盛できる店はそんなに多くないんだし

219 : 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:13:45.22 ID:CX/1QGjH0.net
あと知らん奴に教えといてやるけど、「寿司」は和食の中でも一番修行が楽な部類だからな。
ジジイの板前に聞けば「寿司屋なんか要領がいいだけのハンパもん」って教えてくれるはず。
一番キチィのは多分、割烹。

220 : ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:13:51.09 ID:o9I6De0D0.net
>>207
一応手伝うので教えてくださいってシステムで就労じゃないだろうからなぁ
法令や常識とは齟齬あるわな

221 : ラ ケブラーダ(福島県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:13:58.04 ID:JQpQOw1x0.net
有名な回転寿司チェーンでバイトした事あるが、バイト初日が2時間の研修ビデオ見て、その日にメニューすら覚えてない状態でつけ場に立たせられ客のを作った事ある。今もこれが普通かどうかは知らんけど以来、安い回転寿司チェーンは寿司屋とは呼べない

222 : キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:14:08.98 ID:ynx16afZ0.net
>>187
なあ、徒弟制度がくずれるかどうかを書いてるのに、なんで俺にテレビ文化の興隆云々の質問するんだ?
お前の質問の答えは「知るか」だよ

223 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:14:26.46 ID:43Jpb/PY0.net
8年のせいで寿司職人が足りないの?高くなってんの?イラってんの?不味くなってんの?
そうじゃないならどうでもいいな
つか握ってる奴らが言うことでしょ

224 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:14:36.24 ID:sC8YFydv0.net
最近でこそ保存技術が発達してきたが、魚の状態が千差万別であるのなら
選ぶほうも知識や感覚が高くなければ料理にならない
まして魚フライ作るんじゃない、寿司は生で安全に提供しなければならない
いつまでも英語訛りな奴には死ぬまで理解できないだろうな

225 : 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:15:47.74 ID:CX/1QGjH0.net
>>222
俺だったら無視するレスに対して、さすが大阪、バカ宛のレスもエッジが効いとるわ

226 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:15:54.03 ID:Yj7/viP+0.net
これは寿司や和食に限った話じゃないからな
フレンチだろうがイタリアンだろうが基本構造はそう変わらん

227 : キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:16:04.77 ID:ynx16afZ0.net
>>200
比較じゃなくて例示。たとえ話。
言いたい事は「学校から有名な人が続々と出れば、徒弟制度はなくなる」って事。

学校から有名な人が出ていない(=結果が出ていない)現状で、論ずるのは意味が無いって言ってる。

228 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:16:39.73 ID:bPyhSp9x0.net
>>219
本当にコレ
とんでもない量の技術を覚えないといけない
最初に入った店をヤメて違う店に行ったら下積みでタマネギの剥き方すら違って叱られた

229 : ボマイェ(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:16:47.49 ID:TKfNZkGx0.net
ジェイソンにしろパックンにしろケントギルバートにしろ、変な奴が増えてきたな。
どの組織の差し金なんだろうか?

230 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:17:04.62 ID:UWWpeVMU0.net
人生の時間の多くを賭けられる→本気でその仕事をする気がある→手抜きをせず、より美味しい物を作れる確率が高い
最初から全員に教えるのは簡単だけどそのうちの何人が辞めるかを考えて無い
そいつらに教えてた時間はまんま無駄になるのに
外人の言う合理化は、実は合理的でない
そして行き着く先は機械だけの世界

231 : ストレッチプラム(新潟県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:17:13.37 ID:ltFCfbTT0.net
厚切りジェイソン←なんか見ててイライラする
どこがなのかがはっきりしない

232 : 膝靭帯固め(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:17:20.14 ID:Ukjxqs/z0.net
うーーん、なんというか奥深さ、厚みが違うんだよな
そこに価値があってジェイソンはそういうことに価値を見出だせないんだろう
そういうのが全く無くなったら寂しいもんだよ
全員に必要なわけじゃないし、まあバランスだよな

233 : キン肉バスター(静岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:17:24.10 ID:Qebe3EDE0.net
有名店での修行で得られるものなんて、そこ出身っていう看板と顧客を含めたコネくらいでしょ。

独学でやって有名店になったり、学校出てミシュランで星貰ってる例もあるんだから8年しがみついてまでしてやるような価値はないのは明らか。

>>214
スペインのエルブリはレシピが公開されてて修行期間も1年。だからそこで学んだ弟子が次々に店をオープンさせてて美味い店が多くなってる。

234 : 男色ドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:18:04.15 ID:0ec7G+6BO.net
>>199
職人さん「(あんたには)ワサビを余計に利かせてありやすよ、傷んでるみたいなんで」

235 : レインメーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:18:29.10 ID:qDpP5/PU0.net
外国人は大雑把だからそれっぽい味が出てればいいんだよ

236 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:18:50.82 ID:bPyhSp9x0.net
>>233
それで成功できる自信があるならイイんじゃないかな
>有名店での修行で得られるものなんて、そこ出身っていう看板と顧客を含めたコネくらいでしょ。
↑は大事だと思うんだよね

237 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:18:53.15 ID:FiVi4QpF0.net
この前テレビで松本人志が厚切りに「お前、つまんないな」と言ってたのを思い出した。

238 : 男色ドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:19:27.00 ID:0ec7G+6BO.net
>>213
「鯖の生腐れ」って知ってる?

239 : ファルコンアロー(静岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:19:35.65 ID:R9Z5C7DP0.net
たけしが言ってんのは寿司職人つっても魚の目利きの部分だけじゃないの
そこだけ集中的に修行すればほかはアカデミーでもなんとかなるんでない

240 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:20:07.99 ID:FZmQj9X/0.net
重要なのはどっちが正しいかじゃなく、実力でどっちが生き残るかだ

241 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:20:23.94 ID:MDScKgYe0.net
非科学的、非合理的なこういう文化やめろよ

242 : エルボードロップ(中国地方)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:20:36.22 ID:defgDSL90.net
バイオリンとかピアノとかいかに早熟でコンクール入選するかが一流のプロへの道なのに

243 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:21:07.48 ID:sKbA/Tux0.net
看護学校みたいに、実技を習得しながら衛生とかの座学を勉強出来るような何かがあればいいんじゃないだろうか

244 : ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:21:32.12 ID:o9I6De0D0.net
学校でて回転寿司握ってればいいじゃん

245 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:21:58.81 ID:jTz5tZ+80.net
>>233
まあ、そうやって既成事実を重ねていけば徒弟制度なんてその内、廃れるでしょ

246 : キン肉バスター(静岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:22:15.33 ID:Qebe3EDE0.net
>>239
じゃあその目利きの部分もしっかり教えてるのかっていうとそうじゃないんじゃない?

要は修行と謳ってるくせに教える側が真摯じゃないから10年とかって話になるんだろう。

247 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:22:43.87 ID:Dzvuu7yx0.net
寿司に限らずどこで修行したっていうのがブランドだからな
ラーメンみたいに単価が安いものにはそういうブランド力あんまり必要無いけど

248 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:22:49.91 ID:+pRtQihp0.net
>>220
その「教えてください」がメインの目的ならコンビニバイトで金を稼ぎながら専門学校に一年通うほうが遥かに効率いいだろ
そもそも教えてもらうのが目的なのに見て覚えろ( ー`дー´)キリッとかアホらし過ぎるじゃん
真面目に教える気がないなら正規の給料をちゃんと払えよって話
正規の給料を払うか、真面目に専門学校以上のことを教えるか
正規の給料は払いたくない、仕事も教えたくない、その上で若者は何で修行に来ないの?ってのは流石にこのご時勢じゃ通らないだろ

249 : 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:23:29.56 ID:CX/1QGjH0.net
>>233
じゃあスペインの板前はこれからどんどん貧乏になるな
美味い店がそんだけ増えるなら

250 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:23:33.73 ID:dfcPBPe+0.net
プラグマティズムだ。
いいぞ厚切り
もっと言ってやれ

251 : ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:23:47.06 ID:o9I6De0D0.net
上流相手にするほどコネと信用だからなぁ

252 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:23:59.56 ID:UWWpeVMU0.net
このシロンボは、インターネットで調べればM1優勝出来たんじゃないの?

253 : ミッドナイトエクスプレス(京都府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:24:09.68 ID:T0+v3BFR0.net
外人には魚のさばき方ひとつで味が変わるのって理解できないんか

254 : ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:24:28.63 ID:o9I6De0D0.net
コネと信用が得られない方法は全て非合理ともいえる

255 : ネックハンギングツリー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:24:28.64 ID:tP3dltkY0.net
刀鍛冶とか盆栽の業界も古臭いやり方じゃこのまま寂れるからって考え方変えたし寿司も老害が消え始めて変わるだろ
魚見分けれない〜とかって言ってるけど言いやすいものを見分けてくれる業者もあるし問題ねーよって

256 : グロリア(WiMAX)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:24:42.46 ID:02bZnlez0.net
バカを晒しただけじゃんw

257 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:24:44.03 ID:MDScKgYe0.net
ホリエモンに三ヶ月与えて
ホリエモン独自の効率的な学習プランで目利きと寿司技術を習得して
本物の寿司職人(職人歴十年)とホリエモンの即席習得寿司のどちらが旨いかを生放送で素人相手にガチブラインドテストする番組つくれよ

三分の一でもホリエモンの寿司の方に得票あったら実質的にホリエモンの勝ちで良いだろ

258 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:24:52.39 ID:UWWpeVMU0.net
>>253
合理化=無個性化
だから
マクドナルドが最高なんだろ

259 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:25:25.07 ID:fldLwAtk0.net
厚切りジェイソンのやり方ならそりゃ合理的に
寿司職人増やせるけど食べられなくはないレベルの
寿司を量産出来るだけ

経営者的な考えだけだと職人気質は理解出来ないんだろうね

260 : リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:25:26.93 ID:KrIqRdce0.net
ネットで調べた知識で
店を続けられるなら正しいと思う
まあ、それでうまくいってるやつは
海外にたくさんいる

261 : マスク剥ぎ(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:25:42.49 ID:ilBrDfXg0.net
制度の必要かどうか議論なんて現制度の良いところと悪いところをはっきり別けて並べた上でしか語れない。

262 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:25:45.16 ID:NqMo9Rjo0.net
スーパーとかならいいんじゃね

263 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:25:52.33 ID:E+4K98Y70.net
最近のビートたけしマジで何言ってるか聞き取れないんだか俺だけ?

264 : スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:25:52.84 ID:kqEEZ0SA0.net
一流店で八年も拘束されてたら一流の料理人なら独立するだろ
ルーチンワークしかできないイエスマンならいいんだろうけど

265 : ファルコンアロー(静岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:26:00.27 ID:R9Z5C7DP0.net
>>246
下働きさせられる時間があるからな、修行できる時間は限られてるだろうね
逆にアカデミーのほうでは目利き教えてないのかな?

266 : エクスプロイダー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:26:12.09 ID:UOeRJ9Ec0.net
目利きと並行して包丁も練習しろよ馬鹿か

267 : セントーン(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:26:12.13 ID:AaN9DK250.net
結局両者共存できるっていうなんかもやもやとした終わり方だったな

268 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:26:27.46 ID:I3zfxOCS0.net
学校で勉強すれば修行要らないと言うなら、医大卒業したばかりの新卒に
自分の手術任せられるかね?
研修医だって修行と殆ど同じで、叱られながら雑用こなして仕事覚える訳じゃん?
大学で勉強してるんだから、そんな修行要らないよね

269 : 垂直落下式DDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:26:27.95 ID:WLmCkQ2c0.net
ネットで検索すりゃなんでも答えが見つかるとかw どんだけ社会知らずなんだよw

270 : 目潰し(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:26:33.51 ID:7MtE8VUF0.net
またナベプロのゴリ押し糞芸人か

271 : キン肉バスター(静岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:26:38.41 ID:Qebe3EDE0.net
>>249
板前全体が貧乏にはならない。美味い店が勝つだけ。そこは市場原理でしょ。

272 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:26:44.69 ID:3CrvJouA0.net
包丁を使うからね
中卒も多い
ある程度の人間性を見極める期間、包丁持たせたらダメでしょ
殺人事件が起きるよ
客に向くか、親方に向くか

273 : チェーン攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:27:04.47 ID:Ji0KtK/00.net
†死ソウカス在日ゴキブリ死†

274 : ときめきメモリアル(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:27:16.91 ID:FP1t83Ej0.net
寿司職人て寿司握るだけじゃ駄目なんじゃないの?
旨い寿司を握るのはもちろん、風格や態度、客との距離感だったり店の構え方とか料理学校だけではとても習えないようなことも習得しなくちゃいけないんだうし
こういうのは一朝一夕では無理だし下積みも重要だと思うなぁ

まあ陰湿ないじめみたいのはよくないけど

275 : アイアンクロー(三重県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:27:25.65 ID:+F9Li8600.net
一貫1600円のマグロ握り銀座久兵衛の大将が握るなら普通に出せるが
寿司学校出て店だしましたって奴の店なら正直500円は出せない

寿司学校出身でこの業界で有名になった人物は居るのか?の問に学校経営者が「いない」と答えた
それなら久兵衛で10年やったほうが結局早く確実では?と大竹まこと

276 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:27:43.71 ID:jTz5tZ+80.net
>>259
そりゃ利益重視の思考だと職人の言っている事なんて無駄の極みだからなw
厚切りに理解できるはずが無い

277 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:27:52.63 ID:tSEW8wiN0.net
日本の奴隷もとい徒弟制度は商売敵を増やしたくないからまともに教えないのが多い

278 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:28:27.03 ID:1wo9SAlU0.net
でもこいつら目瞑ってかっぱ寿司と高級寿司食べ比べても違いわからないだろ

279 : レッドインク(滋賀県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:28:31.78 ID:Vl88YWc80.net
それより、久兵衛ほどの名店といわれてる所で白衣からパーカーのフードを出して調理してんのが許されてるんことに残念な気分になったわ。

280 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:28:32.07 ID:w2OOtEwK0.net
修行云々て日本だけの話じゃないよな
アメリカにはないかも知れないけど

281 : 男色ドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:28:32.83 ID:0ec7G+6BO.net
魚を仕入れる、食材を仕入れる、調理する、煮る焼く捌く、余りを処理する
保健所と話をする、役所と話をする、税理士と話をする、客と話をする、商店街で話をする
一年365日、春夏秋冬、節句もある
全てが「身体」に馴染まないと職人なんてなれない

282 : フロントネックロック(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:28:40.70 ID:KhC/TfIB0.net
>>265
アカデミー卒は回転すしの握りロボと大差ない仕事しかないみたい

そりゃ自分で店なんて持てるわけないわな
米も魚も目利き効かないし仕入のコネもないし

283 : 雪崩式ブレーンバスター(中部地方)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:28:58.40 ID:9Uw1U8sl0.net
あんま調子に乗るな糞芸人

284 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:29:06.72 ID:leg97pHn0.net
>>242
ほんとは寿司も3歳から握らないといけないけど(´・ω・`)
小学校に上がる頃には酢飯ってあだ名が付くから無理なわけ(´・ω・`)

285 : セントーン(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:29:20.88 ID:AaN9DK250.net
>>279
俺もそこはちょっと気になった
毛クズとかはいりそうだよな

286 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:29:22.05 ID:D/eZ7y7k0.net
>>271
自炊が減って外食のシェアが増えてるならね

287 : フォーク攻撃(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:29:30.49 ID:6VXRz1/gO.net
ネットで調べるのも修行のひとつだよな
魚は早いうちから触れて場数こなすべき、8年触れないとかアホ
どっちもいいとこ取りで柔軟にやるべき
ただ教えない師匠につくべきではない

288 : ラ ケブラーダ(沖縄県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:29:34.33 ID:DWeNDCgW0.net
握り寿司食べなくなったな
人の手って汚いから食べたくない

おじさんが握ったやつを高級やらでありたがるなんてキツイ

289 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:29:38.38 ID:Yj7/viP+0.net
職人に対して敬意とリスペクトを持つのが日本人
職人を社会的に劣るものだと思うのが、支那朝鮮儒教社会と欧米合理主義者

日本文化を貶めるのも日常目的行為

290 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:29:45.74 ID:dfcPBPe+0.net
こういうの大学入試にも言える。
大学でやる勉強理解するのに
国立二次のレベル必要ない。
センター試験レベルを時間倍にして
解かせるだけで十分。
寿司もマグロに1年から触れる専門学校
が正解。
だから東大を始め日本の大学の研究はショボい。

291 : ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:29:49.02 ID:hCfl8HCv0.net
8年間マグロを触らせてもらえなかった人の本気の寿司を食べてみたい。

292 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:29:53.54 ID:UWWpeVMU0.net
>>274
そういう人間関係を理解出来ないのがシロンボ
相手より強いか弱いか、上か下か、殺せるかどうかでしか判断出来ない人達

293 : 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:30:18.34 ID:CX/1QGjH0.net
>>257
知ってるか?
ソムリエのほとんどは高いワインと安いワインのブラインドができない。
上位1割にしぼって統計取ると、かろうじて高いワインを選別できる能力が出てくる。

素人で味見させたら意味ないて。
まあ日本庶民はビッグマックに見向きもしない先進国唯一の美食人種だからまだ期待できるけど。

294 : ダイビングフットスタンプ(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:30:18.45 ID:bfFcJDqP0.net
ネットで調べればってのはさすがにおかしいけど、何年もわざわざやらずとも一流になれる要領いいやつはいるだろうよ

295 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:30:25.35 ID:E+4K98Y70.net
>>288
潔癖は機械が作ったものだけ食っとけ

296 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:30:26.23 ID:I3zfxOCS0.net
>>255
目利き商売する人間にとって一番つまらない事は何だか分かるか?
物の価値が分からない人間に良品を売ることなんだよ
例えば古美術品なんか騙される方が悪いって世界だよね?
それは古美術商が特別悪どいからじゃないんだよ
物の価値が分からないくせに価値のある物を求める客は
全ての商売人から嫌われるからなんだよ
自分で物の善し悪しが分からない人間には、金を積まれても良いものは売らないよ

297 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:31:15.23 ID:i3/4mM1P0.net
そりゃ寿司は生ものなんだからきっちり修行してもらわんと
生半可な腕で食中毒でも出されたら困るでしかし

298 : 男色ドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:31:19.26 ID:0ec7G+6BO.net
>>264
店の暖簾を背負って仕事するんだから半端なマネするヤツは他の従業員にも迷惑を掛けてる
また徒弟制度という期間分業制は「仕事」を俯瞰する上でも必要

299 : 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:31:27.68 ID:CX/1QGjH0.net
>>271
ほんとに「美味い店が勝つ」ルールが働けばいいけどな。
100年後に「これがスペイン1美味い料理です」つってビッグマックが出てきたら笑うわ。

300 : 中年'sリフト(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:31:39.81 ID:u/wc49cM0.net
飲食店は立地がすべてだって言ってるだろ
うまい料理出したら僻地でも儲かるとか
寝言言ってんじゃねーぞ

301 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:31:42.23 ID:f5QNTLup0.net
100均のくるくる寿司にはらないよ
寿司職人はある意味必要
というか不可欠

302 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:31:43.42 ID:95cUcX430.net
手塩にかけて育てても独立されたら割に合わないんだから
8年ぐらい安月給って働いてやれと思う

303 : 急所攻撃(栃木県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:32:30.77 ID:fHNFyVIq0.net
厚切りジェイソンって最近鼻に付く発言をよくしているけど
第二のゼンカモンにでもなりたい訳?

304 : スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:32:37.57 ID:kqEEZ0SA0.net
>>53
イチローは小学生のときから毎日バッティングセンターに通ってたし
その2人はプロになるまで8年以上努力も投資もしてきたから例えにならない

305 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:32:41.59 ID:jTz5tZ+80.net
>>289
師匠なら弟子に何やっても良いという風潮はかなりの弊害だけどなw

306 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:33:03.43 ID:E+4K98Y70.net
一子相伝

307 : キチンシンク(WiMAX)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:33:26.33 ID:NSfavNLZ0.net
>>1
何いってんの日本文化を何も知らないネアンデルタール人の子孫のくせに

308 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:33:39.93 ID:0FKLISa/0.net
白と黒のその間に無限の色が広がって

309 : キチンシンク(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:33:48.21 ID:rjlOo3Hq0.net
釣りして自分で料理するけどほんまに
奥が深い

310 : キングコングニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:33:51.53 ID:aDlb/VzW0.net
流石に目利きはネットじゃ分からないだろ

311 : ナガタロックII(空)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:34:07.50 ID:kXA7gsmO0.net
体験と知識って大きく違うからな
それは技能を伝える場所では当たり前のこと
客が満足するかは客側の話

312 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:34:11.69 ID:hqqZ07JV0.net
厚切りもうタケシの番組呼ばれないだろうなw

313 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:34:17.73 ID:caelArHo0.net
2年で5割、10年で9割が廃業する飲食業界で
同じ店に10年働くことが無駄だっていうなら仕方ないね
好きにしなさい

314 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:34:26.55 ID:1wo9SAlU0.net
>>53
ボビーもk1で強かったし実戦あるのみやな

315 : 男色ドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:34:27.30 ID:0ec7G+6BO.net
>>287
店では触れないが、帰ったら触れるだろ
それすらしない奴ってなに?って話でしょ

316 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:34:56.82 ID:KYf5Z9md0.net
ちやほやスター料理人になっても、そこから進歩がないから
そこまでの料理人だろうよ。そんなもんじゃないのか?
一生、修行だろ、最高を極めたら辞めるだろ?
金儲けは金儲けでやれば良い、だが、本物はそこではない。

317 : ストマッククロー(禿)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:35:10.01 ID:SE42unjw0.net
なんつーかな
所詮メリケンなんだなと思う
それも駄目な方の

318 : キチンシンク(WiMAX)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:35:17.85 ID:NSfavNLZ0.net
>>312
俺がたけしなら絶対呼ばないね
他の番組でも共演不可にするし

319 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:35:21.11 ID:qgTtmfRr0.net
目的が異なるから比べても意味ないわ

修行開始する年令と開始からの期間でメリットデメリットが大きくかわる

久兵衛を7年目でやめた場合は
マグロさばけない欠陥職人になるし
すしアカデミーじゃ久兵衛みたいな店のトップは難しい

320 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:35:36.07 ID:I3zfxOCS0.net
>>311
ネットで見ただけで実践出来たら、お前らみんな加藤鷹だよな

321 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:35:52.15 ID:E+4K98Y70.net
ネットで知識を得ても現場では全然違うことなんてよくある

322 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:36:04.50 ID:dfcPBPe+0.net
階級を設けて時間をかけて登らせる
ことで得するのは上のやつの威厳や権力。
つまり老害。イキナリマグロ触らしてやれや

323 : キン肉バスター(静岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:36:39.33 ID:Qebe3EDE0.net
>>299
だからそりゃ市場原理で客が決めるんだから本当に美味い店、良い店が残るだろう。

まともに教えることもせず、タラタラ10年もやって修久兵衛出身の看板を武器にしてやってく店が増えるよりは余程健全かと。

324 : フェイスクラッシャー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:36:44.44 ID:TKit5XCaO.net
外国の文化を調べもしないで一方的に否定するのは野蛮な事だぞ。こう言う奴が奴隷貿易とか原住民大虐殺とかやらかすんだよ。

325 : ドラゴンスリーパー(長屋)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:36:55.92 ID:GDEROmfF0.net
>>322
握りたきゃ自分で買って握れよ

326 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:37:28.83 ID:I3zfxOCS0.net
>>322
触りたいなら自分で買えよ
なんで素人同然の奴に触らせた物を客に出さにゃならんのだ

327 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:37:36.93 ID:fldLwAtk0.net
結局これってある程度のブランドに難癖つけるなら
どうにでも言える事だよね

ルイヴィトンのバッグなんて、ネットで調べて同じ素材で同じ作り方すれば、同じモノが安く簡単に出来る
って言ってるようなもの

328 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:37:38.23 ID:Yj7/viP+0.net
>>305
同じことをフレンチ料理人やイタリアンにも言ってやれよw

329 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:37:52.85 ID:dfcPBPe+0.net
>>325何の話をしてんだ?

330 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:37:59.15 ID:5gVEctLU0.net
このおっさん共が握った最高級の寿司と
http://image.eiga.k-img.com/images/movie/77780/gallery/sub2_large.jpg

この女の子が握った普通の寿司
http://archive.foodrink.co.jp/next-vogue/1010/nadeshiko1.jpg


どっち食いたいかっつったら、後者だろ
普段小便する時にチンポ握ってるおっさんが握ってると思うと寿司なんか食えんだろ
もしかしたらアナルオナニーが趣味の可能性もあるし

331 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:38:18.01 ID:6nzYn1st0.net
厳しすぎる徒弟制度に嫌気がさして、後継者がいなくなって廃業危機におちいる職人さんも多いはず
あげくに、職人に興味がある外国人に手取り足取り教えてやる始末

332 : ファイナルカット(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:38:24.80 ID:wReP7eSG0.net
>>320
厚切りみたいな高IQは、多分すぐできるんだろうな
寿司職人の真似事も完璧にできそう

ただしほとんどの人間は、手順踏まないと無理

333 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:38:44.09 ID:+pRtQihp0.net
真面目に教える気が無いならせめて給料を出せよって話
修行という名の奴隷産業なんざ廃れて当然

334 : キチンシンク(WiMAX)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:38:46.13 ID:NSfavNLZ0.net
>>330
え、後者は30円なら食ってもいいかなって感じ

335 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:38:47.00 ID:MDScKgYe0.net
>>293
いきなり言い訳はじめたよこいつ

336 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:38:50.12 ID:UWWpeVMU0.net
>>296
本当にこれ
猫に、豚に、馬の耳
せっかく良い物を渡しても、それの価値が分からない人は、その物に見合った扱い方をしないし喜ばない
価値が分かる人間に渡せば、喜ばれるし大切に扱われる
同じ金を出されたら、どちらに物を渡すかは明白だよね

337 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:39:02.78 ID:4f3dnOL10.net
どうせ高級寿司と回転寿司の味の違いなんて分からんでしょ。
まぁ俺がそうなんだが。

338 : ファイナルカット(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:39:06.64 ID:wReP7eSG0.net
>>330
おっさんだろ
女は衛生観念無いし

339 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:39:39.48 ID:E+4K98Y70.net
>>333
忍耐や精神力を鍛えるのも修行なんだよな

340 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:39:42.15 ID:I3zfxOCS0.net
>>330
その女の子だって彼氏のチンポ握ってるよ

341 : 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:40:03.86 ID:CX/1QGjH0.net
>>330
ぐへへ

342 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:40:23.49 ID:Cfha/Dh20.net
フレンチだって未だに前近代的な徒弟制度もどきやってるのにな

343 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:40:23.62 ID:i3/4mM1P0.net
師弟制度は無能でもそれくらい修行すれば一人前になれるって事だぜ
もし天才的な寿司職人がいるならそういうのは早々に辞めて独学でやってく
だからおまえらみたいな無能のために師弟制度が必要なんだよ

344 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:40:50.87 ID:6nzYn1st0.net
>>317
今のところ、挫折知らずで来てるから、自分の価値観を曲げないんだよ
厚切りジェイソンは、寝る間もないくらい努力してることは認めるけど、とにかく失敗や下積みを経験してない

345 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:41:08.52 ID:dfcPBPe+0.net
>>326
この専門学校みたいに1年から
マグロさばかせてやればいい。
そいつの寿司で十分だと言ってるのよ。
この8年流石に非効率。すぐ出来るように
なる奴もいるんだぜ。

346 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:41:21.15 ID:UWWpeVMU0.net
>>324
シロンボで野蛮でない人間がいると?

347 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:41:22.32 ID:8GI3rsPI0.net
効率化がウケる食なら小僧寿司が大成功しているわ

348 : ファルコンアロー(静岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:41:23.90 ID:R9Z5C7DP0.net
>>296
でも魚の目利きって主婦の裏技みたいな感じじゃね?
美術品みたいな嘆美眼がいるわけじゃないような

349 : 超竜ボム(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:41:46.23 ID:qVdCK3W00.net
学校じゃないただの寿司屋で、盗めじゃなくて学校みたいにちゃんと教えろ!というんなら、先生役の人の時間外手当てや材料代やその分の光熱費やらを給料から天引きしなきゃな。皿洗いや掃除しかできない奴の給料なら足りなくて持ち出しになるんじゃね?

350 : マスク剥ぎ(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:41:53.96 ID:ilBrDfXg0.net
>>330
まず仕入れる魚からして前者の方がうまそうだし。

351 : キチンシンク(WiMAX)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:42:00.22 ID:NSfavNLZ0.net
厚切りは政治的な意図でごり押しされてるだけだからね

352 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:42:03.54 ID:oNcjUU7U0.net
ネットで調べて開業出来るなら誰かしらやってるだろw

353 : ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:42:10.46 ID:lVYd5wlS0.net
別に修行で能力が鍛えられるかはどうでもいいんだよ
職人になりたいって奴全員をずっと食わせられるほどの枠が店に無いから
修行によってふるいにかけてるだけ

354 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:42:23.30 ID:+pRtQihp0.net
>>339
ワタミですら天国に見える言い訳だな
それでみんな納得するなら世の中にブラックなんて言葉はねーよ
少なくともコンビニバイト以下の待遇の産業に若者は来ないのは当然
権威を守って潰れてしまえ

355 : フロントネックロック(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:42:39.84 ID:KhC/TfIB0.net
女の握った寿司はアキバかどこかで喰ったけど2度と喰いたいとは思わなかったわ

>>345
スーパーで買ってきたネタで店開くつもりか?
商売にならんだろw

356 : ドラゴンスリーパー(長屋)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:42:43.85 ID:GDEROmfF0.net
>>345
そんなに握りたきゃ金払って
専門学校いけばいいだろ

357 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:43:07.47 ID:dfcPBPe+0.net
>>326
でも、玄人オッサンの握った寿司より
素人JKの握った寿司のが遥かに価値が
あるんだぜ。

358 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:43:21.52 ID:q0cO/Z0l0.net
お笑い学校と一緒だろ
結局芽がでるかどうかは本人次第
才能ある奴はぶっちぎっていく

天才だと「寿司」とか「お笑い」とかいう区分が無意味な領域だろうが

359 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:43:43.46 ID:caelArHo0.net
>>345
お前は回転寿司だけ食ってろよw

360 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:44:06.81 ID:I3zfxOCS0.net
>>345
専門学校のマグロは授業料で買ってるんだよ
なんで素人に給料払って大事な食材を無駄にしなきゃならんのだと言ってる
そしてそれを客に出す気か?

361 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:44:08.91 ID:MDScKgYe0.net
寿司厨はハイテク鋼の日本刀より職人がハンドメイドでつくった伝統的な日本刀のほうが強いとか言い出しちゃうタイプ

362 : 河津掛け(茨城県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:44:14.46 ID:N0jQclv50.net
銀座久兵衛が非効率的な方法で教えてることは誰もが認める前提であって、
非効率的で良いということなんだろうな。
効率を悪くすることによって、ブランドや威厳がついたりするもんな。

363 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:44:49.87 ID:icVUgocw0.net
じゃあ勝手に店ひらけボケナス

364 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:45:15.49 ID:UWWpeVMU0.net
>>361
価値があると言ってるんだよ
それが分からないから、貧乏なんだよ君は

365 : レッドインク(滋賀県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:45:16.61 ID:Vl88YWc80.net
どんだけ合理的にやってもコーチがエルメスやヴィトンにはなられへんからなぁ。

366 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:45:58.46 ID:MDScKgYe0.net
>>364
ファンタジーの世界で生きてるな

367 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:46:09.70 ID:caelArHo0.net
>>354
別に若者に教えてやる義理はねーだろw
若者とやらが爺になっても回転寿司しか食えないだけ
何の問題もない

368 : ストマッククロー(禿)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:46:12.81 ID:SE42unjw0.net
>>344
典型的なゴミやん

369 : ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:46:40.00 ID:6lKK0FyM0.net
>>361
硬いのと瞬間の切れ味は違うだろ

370 : ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:46:44.94 ID:o9I6De0D0.net
>>362
目的が違うからな
一人の寿司握りたい人間の視点では非効率に見えるけど
職人になりたい人間、職人、利用する人間から見れば非効率ではないって話

371 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:47:15.68 ID:UWWpeVMU0.net
>>366
どっちでもいいんだけどさ、君は答えを知ってるんだから
まぁ多分当たってるだろうけど

372 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:47:21.04 ID:I3zfxOCS0.net
>>357
ねーよw
そんなに若い女に飢えてるなら握手券でも買い集めてろよ

373 : バズソーキック(禿)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:47:51.17 ID:X/GXH1ew0.net
これは文化的なちがいによる考え方だろ
アメリカ人には魚を目利きするという考えが無い

374 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:48:02.97 ID:caelArHo0.net
>>361
強いって何?

375 : 閃光妖術(catv?)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:48:11.76 ID:8OEqJOb70.net
>>4
厚切り的にはそれでオッケー

376 : キチンシンク(WiMAX)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:48:13.74 ID:NSfavNLZ0.net
>>363
そうそう厚切りはすし屋やってみればいいんだよ
んでそれで失敗したら芸能界引退
寿司職人というボスが要らないという論で
同業者の大先輩を否定したわけだから当然だよね

377 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:48:25.52 ID:+pRtQihp0.net
>>349
時給が最低時給計算でも朝から晩まで毎日休みほぼ0で働いたら相当な額になるんだが
ぶっちゃけその辺の正社員より高い給料が出ていなければおかしいはずなんだが

持ち出し?本気で言ってる?

378 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:48:35.92 ID:i3/4mM1P0.net
>>361
何その全く的外れな例えは
それいうなら剣の達人が寿司職人なんだが

379 : フロントネックロック(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:48:51.15 ID:KhC/TfIB0.net
>>373
ついでにシャリを仕込むって考えも無い

380 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:48:56.66 ID:WP0ilpc90.net
先輩職人の技を見て盗め!って言うけど、持ってる引き出しが少なくて、教えたらすぐに追い抜かれちゃうから時間稼ぎしてるだけだよな(笑)
もちろん長年の経験が必用な職人芸があるのは事実だろうけど、世の中の飯屋で何十年の修行が必用な域に達している店がどれだけあるんだよ?
どう考えても料理学校で2、3年勉強した方が話が早いよ。

381 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:49:52.64 ID:dfcPBPe+0.net
>>360
ストラディバリウスの音色みたいなもんだな、
寿司の専門学校で1年修行した奴と
久兵衛のベテランの味を見分けつくわけない、
ホント、ストラディバリウスの音色と一緒
聴き分けられる訳ない

382 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:49:56.99 ID:V8r3g8770.net
>>373
ほんとそう
アメの代表的な魚料理って
フィレオフィッシュだからねw

383 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:49:58.04 ID:a9ovakl20.net
まあ日本人でも海なし県の魚に対する味オンチさはひどいものがあるからしゃあないけど、
そもそも食文化のテーマにアメリカ人を出すなよ
アメ公なんざ陶磁器と漆器の区別もつけないわ、仕事中でも平気でバーガー齧るわ
食に関しては未開の地の野蛮人並みだぞ
番組スタッフも狙って出してるんだろうけどいやらしすぎるわ

384 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:50:19.51 ID:I3zfxOCS0.net
>>348
そんなに簡単じゃねえよ
何十種類もの魚の知識と、身の締まりや鮮度や脂の乗りを見抜く感覚は
美術品の鑑定に近い物がある

385 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:50:22.79 ID:uM7PrezO0.net
寿司の文化は受け継いでほしいな
なぜと聞かれても困るけど

386 : フロントネックロック(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:50:47.98 ID:KhC/TfIB0.net
>>380
アカデミーで習っても回転寿司の自動握りマシンの横しか仕事場無いよ?
しかもその枠もアカデミー出身者で奪い合いw

387 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:51:41.19 ID:Yj7/viP+0.net
>>361
某有名ドイツの刃物メーカが日本で、高級は刃物ブランドを生産してるのは
なんでだと思う?w

388 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:51:41.37 ID:MDScKgYe0.net
>>378
多数の弟子を抱えていた武道の達人とC級クラスの格闘家の試合結果をご覧ください
http://www.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtube_gdata_player

389 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:51:42.68 ID:vEkxwAwg0.net
>>293
それはない。妄想で語るな。

390 : キチンシンク(WiMAX)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:52:05.30 ID:NSfavNLZ0.net
ハンバーガーしか知らない民族のくせに
世界有数の美食民族日本の食を語らないで欲しいね

391 : マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:52:09.91 ID:gC3WBpy90.net
わかってくれるところを超えたコダワリはどう評価するか難しい所
わかってないやつもわかったふりをするし

392 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:52:18.97 ID:V8r3g8770.net
>>381
おまえさあ
それネタじゃないなら
恥かしいから黙ってたほうが良いよ

393 : エルボードロップ(中国地方)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:52:34.16 ID:defgDSL90.net
野球で言えば何年も一軍半のプロのオッサンより高校生の清原の方がいい仕事するし経験の浅さを問題にされる事はない

394 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:52:58.17 ID:i3/4mM1P0.net
高級寿司屋で修行した場合経歴に箔がつくからな
それを考えれば10年の修行も安いもんだろ
料理学校で2年学びましたなんて経歴の店誰もこねーよw

395 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:53:11.90 ID:I3zfxOCS0.net
>>381
2流をゴールと思い3流に落ち着く気ならそれで良いだろうよ
味に拘らない人なら騙せるから
でも1流を目指すバイオリニストは必ずストラディバリウスを使うがな

396 : ストレッチプラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:53:16.23 ID:NK1bSpEJ0.net
職人で問題視すべきは
中小企業の職人だろ
マジで途絶えるぞ

397 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:53:40.17 ID:+DhusD6j0.net
>>202
何で?昼夜逆転して、夜中に起きればいいだけじゃん

398 : マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:53:42.06 ID:gC3WBpy90.net
走りこみばっかりやってる野球部より、実際の練習したほうが使う所の筋肉付くのも事実だけど
基礎体力もあったほうがいいよね

399 : フランケンシュタイナー(広島県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:53:53.85 ID:OyA/gZnJ0.net
厚切りってこういう所あるよ
いかにもアメリカ人的な考え方で

400 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:53:56.48 ID:V8r3g8770.net
>>388
武道の達人w
いんちき合気おじさんを粉飾して
自分の意見がさも正しいように語るなよ

401 : 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:54:11.73 ID:LhpXEMj50.net
日本ってほんと人間育てるの下手だよな
時代に取り残されて俺は間違ってないって叫んでるだけ

402 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:54:35.29 ID:I76tJuaw0.net
学校行く金ないから寿司屋で働くだけだろ
8年も魚にさわれもしないんだぞ
ネットで調べるしかねーじゃねーか
金払って学校で魚のプロに習って実際に捌いたりした方がいい

403 : グロリア(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:54:36.47 ID:oY1rVYpy0.net
回転寿司とカウンター席で食べる寿司の違いだろ。

404 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:54:41.02 ID:LJm76/4Z0.net
アメリカ人でIT関係のビジネスマンだからな

文化を知らないので、数値化できるモノしか理解出来ないんだよ

こいつは例えば久兵衛の寿司を構成する味覚の要素を分析すれば簡単に再現出来ると思ってるんじゃね?

出来る訳ないのに

405 : キチンシンク(WiMAX)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:54:44.36 ID:NSfavNLZ0.net
>>394
そこなんだよなあw
人間は獣じゃないからね

406 : バックドロップ(芋)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:54:45.37 ID:jAXhfwJ/0.net
寿司職人だけど
修行とか馬鹿らしいぜ3年目

407 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:54:56.66 ID:caelArHo0.net
>>401
何人と比べて?

408 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:55:09.67 ID:fldLwAtk0.net
最終的には技術じゃなくて精神性

ブラックだろうが苦しい理不尽な修行しようが
一生寿司に情熱持ち続けられる人間を選別するために
は徒弟制度は必要なんでしょ

簡単に手に入るものは簡単に捨てられるし

409 : マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:55:23.20 ID:gC3WBpy90.net
>>399
合理的、標準化、量産のアメリカにワンオフ、精度、カスタマイズのイタリアと日本(あとドイツ)も戦争で負けたのは記憶にあたらしい

410 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:55:26.06 ID:09Irewb00.net
たまに薄い事言いだすよね。
でも、ワインのテイスターとかさ、アメリカならバーボンのテイスターとか、海外にもいわゆる一朝一夕にしてならない職業だってありそうなもんだがな。

411 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:55:35.82 ID:YeQg4Yvn0.net
まあ料理のうでだけでは店は開けない

412 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:56:00.76 ID:MDScKgYe0.net
>>404
アメリカはヨーロッパの歴史の流れを汲んでいるのに文化がないとかくるくるパーかよおまえ

413 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:56:02.38 ID:I3zfxOCS0.net
>>406
3年目じゃ職人なんて呼べねえだろ
今の時点で馬鹿らしいと思ってるなら才能無いからさっさと辞めた方がいい

414 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:56:10.00 ID:E+4K98Y70.net
まあとにかく厚切りが嫌いになりました。くっそまずいカリフォルニアロールでも食ってろボケ!アメリカにあるような偽物の寿司屋ならおまえの理屈でも開店できるだろうよ、あほくさ

415 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:56:18.07 ID:i3/4mM1P0.net
>>388
そんな異種格闘技戦全く反論になってないぞ
おまえバカだろ

416 : 超竜ボム(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:56:31.54 ID:qVdCK3W00.net
>>377
東京寿司アカデミーの学費は2ヶ月で90万超なんだが、皿洗いのバイトの給料でどうやって足りる計算なん?本気で言ってる?

417 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:56:39.37 ID:YeQg4Yvn0.net
独立する人脈
仕入れ
経営

そこらへんを学ぶんだろう

418 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:56:47.76 ID:V8r3g8770.net
>>409
戦争には負けたが

戦後の自動車産業で
日本 イタリア ドイツが圧勝じゃねーか

419 : キチンシンク(WiMAX)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:57:20.77 ID:NSfavNLZ0.net
>>406
馬鹿らしくないよ
どこで何年下積みしたという人間評は
必ずあんたの寿司人生のプラスになるからみてな
たとえば高級料理店って店構えがかっこいいけど
あれぶっちゃけプラシーボ効果だから
おいしく感じるの

420 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:57:26.10 ID:LJm76/4Z0.net
>>412
それはヨーロッパの文化であって、アメリカの文化じゃないだろ

付け加えると歴史も無い国だからな

逆に無いからこそ、そーいうのを切り捨てた世界であいつらは生きてるんだよ

421 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:57:37.15 ID:vEkxwAwg0.net
>>275
最上位の店で10年続けられる確率。

422 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:57:47.19 ID:dfcPBPe+0.net
>>392いや ストラディバリウスの音色か否かを
聴き分けられる奴はいないよ。コンピューター解析で音色から楽器の特定は出来るけど、
ストラディバリウスに特徴的なものは無い。
プロ多数にquiz形式でだしても
確率は50%に収束していった。

423 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:57:55.26 ID:MDScKgYe0.net
いるよねー
スポーツ自転車でもメーカーの量産品のほうが品質高いのに
職人のハンドメイドの方が上だと信じてるやつー

424 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:58:24.62 ID:pNNJWQJH0.net
専門学校で勉強しながら河岸行って目利きの力つけるのが一番じゃね?
睡眠時間少なくてブッ倒れるかもしれんが

425 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:58:25.84 ID:V8r3g8770.net
>>377

知識はタダじゃないんだから一流になれる稼げるノウハウを教わりたければ数千万用意しろよ

若者には用意できないだろ?
だから薄給で長期間勤めてノウハウの対価を支払うんだろ。

426 : アイアンクロー(三重県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:58:33.12 ID:+F9Li8600.net
運転免許を取っていきなりF1レーサーになれるかみたいなもんだろ
普通に運転は出来るし2種まで頑張ればタクシーとして金を稼ぐこともできる(一応車関係のプロ)が
普通免許だけではF1ドライバーとして迎い入れても誰も投資してくれないだろうよ

427 : 頭突き(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:58:36.74 ID:HaEc0xsP0.net
>>388
柳龍拳wwwまた懐かしいモノをwww
詐欺師の代表格じゃねーか
ガチで修行積んだ塩田剛三のを持ってこいよ

428 : アトミックドロップ(禿)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:58:47.81 ID:d8/EwSxy0.net
現実、若い人で久兵衛を超える寿司職人がいないんでしょ
机上の空論なんじゃないんですかね

429 : パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:59:05.10 ID:IDE9pIIG0.net
どうせ8年の根拠を説明出来る奴なんていないんだろ
マニュアル化せず、狭い閉鎖的な社会で負のスパイラルが続いているだけ
人が握った物と機械が握った物の区別がつく奴なんてほとんどいない

430 : キチンシンク(WiMAX)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:59:20.15 ID:NSfavNLZ0.net
これからは厚切りでたらチャンネル変える

431 : ウエスタンラリアット(宮崎県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:59:24.30 ID:ilPe7OyD0.net
徒弟制度やってる人たちじゃないと寿司屋開けないなんてことにはなってないんだから
あとは自分の好きな方法を選べばいい話じゃね
一から自分でやれないことなんてないでしょ

432 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:59:24.70 ID:jTz5tZ+80.net
何年下積みしたら評価されるのではなくてそこは実力で評価されるだけだからw

433 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 00:59:31.45 ID:UdvuVuEu0.net
この厚切りジェイソンとか言う奴ほんと鼻につくな
お前はテレビでギャグだけやってりゃいいんだよ
他人の国に来ていちいち絡んでくんじゃねーよ

434 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:00:02.51 ID:LJm76/4Z0.net
実際に久兵衛の寿司と寿司アカデミー出身者の寿司をブラインドでテイスティングしたら違いはわかるのかな

435 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:00:04.08 ID:UWWpeVMU0.net
>>409
合理的に人を殺す人間のやり方が正しいなら、大量殺人犯に寿司の握り方聞いてこないとな

436 : フランケンシュタイナー(広島県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:00:17.50 ID:OyA/gZnJ0.net
>>409
何が言いたいの戦争に負ける=アメリカが正しいって言ってるの?
そんなのイコールするわけないじゃん
戦争にはいろんな要因があるだろ、民間人を虐殺したり核落としたり
平気で卑怯なこと出来る奴らと戦って負けたことがどうイコールするの

437 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:00:17.52 ID:yLF82cniO.net
>>408
デタ
ジャアアアアアップの精神論wwwwwwww

うさぎ跳び始めるかコレwwwwwwww

438 : ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:00:22.88 ID:JbIp/4M50.net
天下のたけし様に真っ向から反論するなんて
他の芸人には絶対できないな

たけし引退した後の後任は厚切りでいいよ

439 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:00:26.93 ID:V8r3g8770.net
>>422
バイオリンはそうなんだろ
知らんし興味ないが

ただそれはそれ
寿司アカデミーの寿司と一流店の寿司は段違いだよ

440 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:00:37.83 ID:I3zfxOCS0.net
>>409
戦争と一流の職人を育てる事を同列に語っちゃうのかよw
戦争に勝つのなら安いコストで量産できる替えのきく兵隊を量産するのがいいに決まってる
だけど文化として水準を保ちたいなら、時間をかけて歴戦の強者を育てなきゃならない

441 : マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:00:44.35 ID:gC3WBpy90.net
>>423
その工作機械がむしろ日本とドイツで丁寧にワンオフでハンドメイドされてたりするけどな
ぶっちぎりの二強

442 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:00:47.26 ID:6nzYn1st0.net
と言うか人の自由だしな
全然、修業が必要ないと思う人は、料理学校を出て、金をためて自分で店を出せばいいだけ
修業が必要だと思う人は修行すればいいだけ
修業の後には、のれん分けというご褒美があるからな

443 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:00:54.59 ID:jTz5tZ+80.net
>>431
簡単に言えば店を開けない事はないが味や品質勝負なら必ず負けるw

444 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:01:03.25 ID:tSEW8wiN0.net
>>289
お前ホームラン級のバカだなwww
ヨーロッパの方がよっぽど職人を大事にしてるだろ
ドイツは170のマイスター(職人)資格がある
フランスはバカロレア制度がある

445 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:01:13.21 ID:7gPvgzq70.net
まぁでも職人の括りだと上から下まであるだけ外食業界は恵まれてるよ
工芸品なんて修行中は工業製品に太刀打ち出来ないから商売にならないし
というか職人でも敗北認めてるような製品ももう少なくないし

446 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:01:14.27 ID:i3/4mM1P0.net
>>423
フェラーリはハンドメイドだが
おまえバカだろ

447 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:01:14.94 ID:dfcPBPe+0.net
>>395
裸の王様だ、プラシーボ効果だ。

ストラディバリウスと一緒

448 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:01:45.42 ID:UWWpeVMU0.net
>>423
そうそう
物の価値をコスパでしか判断出来ない人達は前者を選ぶ

449 : 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:02:05.95 ID:LhpXEMj50.net
寿司を神格化しすぎなんだよ
おっさんがベタベタ触ったもんなんか食いたくねーし

450 : エルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:02:57.88 ID:0Q9rU8sa0.net
絵画で言うなら有名画家の弟子になり修行を積むか専門で絵を学ぶか
どっちの絵画に価値がつくのだろうか

451 : マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:03:05.82 ID:gC3WBpy90.net
>>440
一理あるけど、放置されて弱肉強食の所を生き残ってきた今の文化だからこそ宣伝しなくても世界でも戦えるってのもあるんだぜ
自然淘汰されるようなものを保護する意味が無いとは言わないけど洗練には過度な保護は逆効果だと思うぞ

452 : フェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:03:12.94 ID:2nlsYpNF0.net
ジェイソンみたいな奴がフグの毒のある部分を客に出す。
技術を伝えるのは簡単だが、心構えを伝えるのは難しい。
剣術に流派があるのは人を斬る技術を伝える為ではない。
そんなモンは自分独自の技術を考えた方がよほど効率が良い。
ソレでも師に付き弟子を取り流派を伝承するのは、その流派なりの
『人を斬る時の心構えと普段日常の心がけ』を伝承する為だ。
剣の流派も料理の暖簾分けも、その心構えを伝承する為にある。
味や技術を守る為ではなく、生と死の境界線上を職とする者の心構えを伝える為の流派である。

453 : キチンシンク(WiMAX)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:03:28.34 ID:NSfavNLZ0.net
この件でジェイソンを神格化する人って
やっぱり回転寿司で満足してる人なんだろうなあ

454 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:03:32.49 ID:NViwG8ER0.net
別に両方あっていいじゃん
好きな方に行けば
誰か困るのけ?

455 : フロントネックロック(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:03:52.27 ID:KhC/TfIB0.net
>>450
現代絵画なぶっちゃけコネだけだぞ

456 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:04:04.23 ID:vEkxwAwg0.net
>>434
仕入れの時点で勝負決まるだろ。
同じ食材を使っても仕込みで絶対的な差がつく。

457 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:04:07.04 ID:V8r3g8770.net
>>447
プラセボ効果といいきれるなら
さぞや名店の寿司も何度も食ったのだろうな

ちなみに行った店書いてみ
数軒でいいから

458 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:04:08.16 ID:caelArHo0.net
>>450
どっちも無価値

459 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:04:15.14 ID:yLF82cniO.net
>>425
コレだな
ジャアアアアアップは閉鎖的だからなあwwwwwwww

460 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:04:20.54 ID:MDScKgYe0.net
蒸した米に生魚の切り身乗せただけのものがそんに誇りか?

キムチがプライドの朝鮮人かよ

461 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:04:37.77 ID:V8r3g8770.net
>>449
はいはい
すっぱい葡萄w

462 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:04:41.67 ID:I76tJuaw0.net
金持ちが自分の寿司屋作りたくて
たまたま見つかった職人に才能が有れば成功するだけだろ
そこに至る過程はそんなに意味ない

463 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:04:43.36 ID:7FTHnbSv0.net
>>125
その効率の話をしているだけで、下積みが無駄だとは言ってなくね?

464 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:04:49.55 ID:I3zfxOCS0.net
>>423
トップレーサーが使う自転車はみんな有名なフレームビルダーが組んでるが
量産品はそれに近い性能を安い値段で求める人のための物だぞ
知ったかぶりで語ると恥かくぞ

465 : キン肉バスター(広島県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:04:57.44 ID:Bu16iYzI0.net
修行するもお手軽に寿司握る人になるも本人の自由だろ
後者に高い金払う気にはなれないけどな

466 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:05:29.09 ID:xk+RhIhy0.net
>>222
新喜劇眺めて喜べる基地外の言うことの重みは違うなw

467 : マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:05:34.80 ID:gC3WBpy90.net
>>453
100の品質のものを100の値段で食う人と85の品質のものを50の値段で食う人両方いるじゃん
まさに>>454
後者のほうがお得ッて考える奴がいても別に不思議じゃないがなあ

468 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:06:03.24 ID:/T9PkgH90.net
>>460
>蒸した米

そんな寿司屋あんの?

469 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:06:30.52 ID:t7qpx6p10.net
厚切りジェイソンってクソつまらん芸人だよなw
笑いのセンス0

470 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:06:31.01 ID:dfcPBPe+0.net
デザインで食いたきゃ佐野に弟子入り
博士号なら早稲田
寿司職人で食いたきゃ久兵衛
音楽なら佐村河内

471 : エルボードロップ(中国地方)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:06:31.17 ID:defgDSL90.net
NSC出て若い時から売れてたダウンタウンとビッグネームの弟子をずっと続けるバイト兼タレント

472 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:06:35.05 ID:V8r3g8770.net
>>459
なんで閉鎖なの?
知財だろ?
ゆとり相手にボランティアするのが開放的なの?w
あまえんなよwクソガキ

473 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:06:44.69 ID:caelArHo0.net
>>460
蒸した米って何?

474 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:06:57.98 ID:NJy1A5zb0.net
将来、久兵衛の看板で商売するための、のれん代を
奴隷労働という形で支払ってるだけだろ

475 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:07:02.87 ID:UWWpeVMU0.net
>>467
必要無いと言いきる無知無恥だから、反発食らってるんだよ

476 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:07:15.84 ID:vEkxwAwg0.net
>>453
ジェイソンも回転寿司の味ではなく、最高の味を提供するにはってことだったぞ。そこまでの道のりには勉強するという方法が効率が良いってだけで。

477 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:07:18.17 ID:qZUu4G/30.net
実際に魚現物を見ないと良し悪しが分からないんだろうけど、そのトレーニングを入社1年目からやれよとは思う

478 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:07:19.97 ID:WP0ilpc90.net
>>427
達人って言う奴の9割方は柳と同類の詐欺師ばかりだが、塩田剛三だけは別格らしいな。
木村政彦も腕相撲で勝てなかったと自身で認めていたし、動画の岩倉も塩田に肩はずされたらしいし。

479 : バーニングハンマー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:07:25.28 ID:3zpugRPY0.net
こう言っちゃなんだが、たかがファストフードだろ。
いや、俺は寿司は大好物だぜ?
だが、どう考えてもあれはそんな気取った食い物じゃないだろと。

480 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:07:34.25 ID:caelArHo0.net
>>470
お前はつまらない男だな

481 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:07:42.44 ID:qgTtmfRr0.net
すしアカデミーがあればいいって奴は久兵衛の寿司を食べたことがあるのか?

俺も久兵衛の支店でしか食べてないから銀座本店の味はわからないが、
支店でも明らかに他の店との違いがわかる旨さだった

値段に対する満足度で言えば、
回転寿司の方がコスパは高いが
上級国民には必要な店だろうから
板前は10年以上修行する価値はあるだろう

俺本人は下級国民だからこれからの人生で久兵衛に行くことはないだろうがな

482 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:07:46.11 ID:LJm76/4Z0.net
高級寿司店で修行をするのは、料理だけじゃなくて店を経営する事全てを最高峰のレベルで実地研修するって事だろ?

期間の是非はともかく、無価値とは思わないけどな

483 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:07:48.58 ID:V8r3g8770.net
>>460
なに?おまえの田舎では寿司飯蒸すの?www
土人乙www

484 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:07:53.08 ID:i3/4mM1P0.net
修行なんて辛いからやりたくないもっと合理的にとか考えるなら
人に頼らず独学でやってけよと
人から教えて貰う立場の癖に上から目線で物を言うなと

485 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:08:12.66 ID:dfcPBPe+0.net
>>457だから久兵衛

486 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:08:36.93 ID:V8r3g8770.net
>>485
久兵衛以外でw

487 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:08:37.89 ID:xk+RhIhy0.net
>>293
ソムリエって、その辺のちょっとしたファミレス()に居る奴のことか?w

488 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:08:59.71 ID:TaGtSGcO0.net
ぶっちゃけ回転寿しはそれ程うまくない
家庭で握れるレベル

489 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:09:21.03 ID:vEkxwAwg0.net
>>470
久兵衛より高い店は沢山あるけどwww

490 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:09:21.49 ID:I3zfxOCS0.net
>>487
名誉ソムリエの楠田えりこだろ

491 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:09:30.85 ID:fldLwAtk0.net
寿司に限らず日本は色々な分野で職人気質があるから、
メイドインジャパンがブランドになってるわけでしょ

合理的なアメリカのやり方は効率的に大衆に
広げるには良いけど、評価は高くはならない

492 : ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:09:35.22 ID:FUWYCCeo0.net
教える側に力があったからこそできることで
寿司学校が出来たり海外で寿司職人需要がある現在では徒弟制度なんて無駄だよね
ブランドみたいなもん

493 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:09:49.52 ID:LJm76/4Z0.net
大阪の帝国ホテルの久兵衛で寿司食った事あるけど、鉄火巻きですら別次元の味だったな

鉄火巻きだけで5千円くらいしたけど

494 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:09:54.88 ID:caelArHo0.net
>>485
どこの久兵衛?

495 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:09:58.25 ID:dfcPBPe+0.net
>>486ない!

496 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:10:18.31 ID:I76tJuaw0.net
ちなみに、今まで久兵衛出身の職人は皆成功してんの?

497 : フロントネックロック(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:10:26.78 ID:KhC/TfIB0.net
>>488
そりゃ大量に仕入れた偽装ネタを自動握りマシンかアカデミー卒業した奴が握っただけの食い物だし

498 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:10:31.21 ID:/T9PkgH90.net
>>492
そのブランドこそが先進国が生きる道なんだけどな
それだけで食ってるイタリアになりたいわ

499 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:10:57.45 ID:UWWpeVMU0.net
>>479
それの中から安物の回転寿司と、庶民的な店、高級店などの多様性が出て来て、店も客も折り合ってるのが現在だから
自分に合った店を選べばいいだけで、それ以外は認めないってのは良くない

500 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:11:14.75 ID:dfcPBPe+0.net
銀座

501 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:11:27.60 ID:g83THfEA0.net
>>423
バイクのオフ車のレーサーって買ってきたらサスペンション全バラして組み直すんだぜ!

502 : テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:11:42.93 ID:cFnIgbsP0.net
飲食業だけど、料理の世界って経験値が必要なのよ
その経験値がどんな状況にも対応できるし客の信頼も得る

よく外人の客に多いのが、メニューにないものをオーダーしてくる
外人の出身国の味の好みもある だから外国などで食べ歩きして勉強する
ここで、経験を積んだシェフとネットや短時間などで情報を得た料理人としては雲泥
の差がでてくる

503 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:11:53.20 ID:V8r3g8770.net
>>495
そんなんでプラセボ云々語るの?
どの店舗に何回行った?

504 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:12:28.45 ID:pCwoO6Mp0.net
それなりに形になってればOKってのが良くも悪くもアメリカ人的だな

505 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:12:30.05 ID:xk+RhIhy0.net
>>484
それw
付加価値の提供で商売しようとしてんのに、それ放棄して商売しようとか無能も良いとこ。
カッパで握りマシーンの監視でもしてろよと。

506 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:12:47.06 ID:zDlCMqpf0.net
必要だからそういう修行制度が残ってるんだろ
別に寿司アカデミーでいいって人はそれでいいと思う
厚切りクズはなんだかんだ日本下げしてくるよなあ

507 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:12:47.19 ID:dfcPBPe+0.net
1回

508 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:12:51.41 ID:yLF82cniO.net
>>472
それで日本のソフトウェア産業は死んだんだよなあwwwwwwww

甘えとかじゃなく閉鎖的って事は
成長力の鈍化を意味するんだよ
猿wwwwwwww

509 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:13:05.02 ID:caelArHo0.net
>>500
銀座のどこ?

510 : 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:13:18.92 ID:LhpXEMj50.net
>>491
メインドインジャパンがブランドとかホルホル番組の見過ぎ
あんなもん見るから馬鹿になる
ブランド力ランキングでは圧倒的にアメリカのほうが上
日本なんてどんどん影響力なくなってるのが現状

511 : ラダームーンサルト(中部地方)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:13:21.96 ID:TS9eOD2f0.net
アメリカのこういう類の物がわからないが
スクールカースト?みたいなもんじゃねーの
よそから見たら不必要かもしれないが、何故か重要視されているだろ
中身があるかないかの差はあるが

512 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:13:32.85 ID:bPyhSp9x0.net
>>486
ありますよ。ちょっと待って下さいね 
ソースお持ちの方いらっしゃいますか?

513 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:13:40.80 ID:yLF82cniO.net
>>474
本音デッタwwwwwwww

514 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:13:50.17 ID:+pRtQihp0.net
>>416
アホか
その2ヶ月で90万の内容を10年かけて教えてるんだろ
それとも同じ密度の内容の講義を10年以上も続けて教えるのか?違うだろ?

要するに10年の修行で得られる技能の価値なんてのは90万円程度もんしかないんだよ
100万以下の価値のもののために10年も必死に奴隷やるのはただの馬鹿

515 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:13:56.57 ID:V8r3g8770.net
>>507
正直なところには好感もてるが
おまえはプラセボとかバイオリンとか
恥ずかしいからもう黙ってろ

516 : マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:14:22.79 ID:gC3WBpy90.net
>>506
下げてるんじゃなくて単純に理解出来ないんだと思うよ
俺もグラウンド使用許可が降りてて野球の練習できるのに走りこみする野球部とか理解できない
玉遊びなんだから玉になれた方が強くなれる、高校野球のエラー率高すぎわろ

517 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:14:39.19 ID:tJRiA1A40.net
アメ公に分かってたまるかよと思って見てたわ
まあ台本かもしれないけど

518 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:15:13.95 ID:uNWGPvUc0.net
言葉だけで全てが伝わると言うのが誤り。思いがりも甚だしいが、それが彼等の長所でもある

519 : シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:15:26.55 ID:yfuY0pQ80.net
回る寿司しか食べれない自分にはジェイソンが正しい

520 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:15:46.45 ID:dfcPBPe+0.net
んー、わからん

521 : アイアンクロー(青森県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:15:47.49 ID:nIFkK1qq0.net
師匠を持たない人間は薄っぺらいし、後々行き詰る
最終的には否定するにせよ、一度は師を持たないとダメ

522 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:16:00.25 ID:LJm76/4Z0.net
アメリカ人って奴隷制度の感覚で考えてるのかな?

修行中の下っ端は奴隷と同じでその場所に留まる限り永遠に

523 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:16:14.17 ID:YYoMmN6X0.net
こういう違いが分るか分らないかが
一流とそれ以下の違い
出来物加工食品やインスタントじゃないんだから

524 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:16:25.90 ID:V8r3g8770.net
>>514
ちょいまて
90万程度の投資で得られるノウハウって安すぎて
こわいよな?

525 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:16:35.12 ID:NJy1A5zb0.net
久兵衛って、香港資本のすし屋と
初セリマグロの値段吊り上げやってた寿司屋だよな

すしざんまいが「中国人に買わせるな」とムキになって
大赤字で買う羽目になったのも
こいつらのせい

526 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:16:54.19 ID:I3zfxOCS0.net
>>514
90万で掃除の仕方から道具の手入れ、接客の仕方に、仕入れの仕方に
後輩従業員の教育の仕方やらコネなど諸々が全て得られるの?

527 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:17:35.80 ID:i3/4mM1P0.net
>>514
それも違うな
高級寿司はブランド
そこで修行したとなればそれだけで客がくる
それだけ客の心を掴む技能ノウハウがあるって事
料理学校で習っただけじゃ客も寄り付かない

528 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:17:57.09 ID:fldLwAtk0.net
>>510
ブランド力ランキングってよく知らないけど
世界一の経済力をずっと維持してる割に文化が
育たず安っぽいままで、アメリカ製で付加価値の
高いものって食に関しても他の文化に関しても
あまり無い印象

職人気質が無いからそれなりの物しか作れない

529 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:18:04.16 ID:XceZ6Bkd0.net
日本では、同じ事を何十年も延々と続ける職人気質の奴は評価が高い
だから多少待遇悪くても辞めない奴ってのが重要で
それを見分ける選別だろうな
料理人になりたくて門を叩いたのにずっと掃除しかされてもらえないとか

530 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:18:18.07 ID:yLF82cniO.net
>>491
寿司は日本人しか握らなかっただけで
これからは相撲や柔道みたいに閉鎖的だから
外国に抜かれてくんだろうなあwwwwwwww

なんたって裾野の拡がる早さが
閉鎖的ジャアアアアアップとは天地だもんなあwwwwwwww

531 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:18:36.96 ID:/T9PkgH90.net
結局さ、現代人は「知識は無料、若しくは格安」というのが身に沁みちゃってるんだと思うよ。
そもそも知識ってのは書けば一行で済むもんでも果てしない試行錯誤の果てにたどり着くみたいなもんもあるわけで。
それを気軽に教えないってのはまぁ中世なのかもしれんけどさ、
俺だったら教えんわw

それとやっぱブランド代だわな。
久兵衛で修行しましたって店と寿司アカデミーで修行しましたって店だったら、
値段の差は3倍は許容範囲になってくるしな。

532 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:19:01.88 ID:+pRtQihp0.net
>>526
んで、それはちゃんと教えてるのか?
教えてないだろ
見て覚えろ( ー`дー´)キリッ だろ

真面目に教える気が無いなら正規の給料を払えよ

533 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:19:15.58 ID:xk+RhIhy0.net
>>514
仕事の出来ない奴の典型。
『教えられれば出来るようになる』

そんなの、標準作業書通りのルーチンワーク以外にはありえんわw

それですら二割は習得不能やミス多発で再教育なのにw

534 : ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:19:26.44 ID:aTCv0lm80.net
>>437
ウンコが常食で水車もつくれないトンスラーは黙ってろ

535 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:19:31.41 ID:LJm76/4Z0.net
ユニクロで必死に勉強や修行をしても、ブランド店に必要なノウハウは手に入らないよなー

536 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:19:43.61 ID:6nzYn1st0.net
一見すると、いかにも欧米人の考えそうなことだと思うかもしれないけど、
フランス料理でもイタリア料理でも、やっぱり有名シェフの下でコツコツ修業してるフランス人、イタリア人もいるからな
アメリカでも修業を積んだ人もいれば、いないで即開業した人もいるし、あくまで厚切り個人の感想ね

537 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:20:15.76 ID:Wszc2sm/0.net
>>26
確か86万だったと思う

538 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:20:16.35 ID:xk+RhIhy0.net
>>532
問題有るならロウキにでも訴えれば?w

539 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:20:46.40 ID:o7ZAArtt0.net
師弟制度ってそもそもどんなとこを指してそう言うのか定義がさだかじゃないし
何か不毛な論争って気がしないでもない
そりゃあ何でも一から順番にやっていった方がいいだろ
時間をかければかけるほどもちろんよい
これは客の立場から論じる問題じゃないな
おいしい寿司の確率はそりゃあ長いことやってきた職人のほうが高いに決まってる
制度はあくまで、その一からやる弟子の立場から論じられるべき
弟子制度なら安い給料で朝から晩まで雑用もさせられる
本来のもつ才能以下の仕事をいつまでも延々とさせられたりもする
単に、職人になりたい奴が好きにいろいろ選べればいいだけでは?
制度の優劣をおいしいものを食べたいだけの客がとやかく言うことはない

540 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:21:14.54 ID:xk+RhIhy0.net
>>530
お前の思考も閉鎖的だな。
QED。

541 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:21:24.54 ID:vEkxwAwg0.net
久兵衛の店主は回転寿司を否定せず、回転寿司も寿司と認めてたけど、何でおまえ等は高級寿司と回転寿司を引き合いにしてるの?

542 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:21:26.07 ID:I3zfxOCS0.net
>>532
見本を見せてくれるなんて有難いじゃん
自分から学ぼうとせずに人に教えてもらうのを待ってる奴はどんな世界でも成功しねえよ
たとえ養成学校でも、積極的に学ぶ奴と受け身の奴じゃ天と地の差が出る

543 : タイガースープレックス(奈良県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:21:30.19 ID:pL95oTIa0.net
寿司屋も価格競争の時代か

544 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:22:07.27 ID:V8r3g8770.net
>>508
あのさ
寿司の味なんて成長の必要ないの
コンピューターと比較しているところに
知識や経験まるでないクソガキ臭がすごいぞw

545 : マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:22:13.41 ID:gC3WBpy90.net
>>536
アメリカはとっとと稼いで、とっととフランチャイズ化してとっとと引退が最高のルートだからな
死ぬまで現役っていう職人を理解できる人と無理な人がいてもおかしくない
ケンタッキーのレギュラーチキンまじうめえ

546 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:22:17.06 ID:MDScKgYe0.net
一時間の番組中で面白い事なにも言ってないのにブランドだけでテレビ出てる人は流石だね

547 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:22:19.29 ID:bPyhSp9x0.net
>>527
何度も書くけど、こういうレスしてる人の方が現状は正しいと思う
飲食なんて生き残りが難しいし独立後に失敗しても、修行した店と良い関係なら後がある
そもそも独立する頃には仕入れも客も付いてるしね実際

548 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:22:45.54 ID:fldLwAtk0.net
>>530
韓国は上か下でしか見れないから何も文化が
育たない
すでに評価されてるモノを真似る事しか出来ないし

549 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:23:02.13 ID:+pRtQihp0.net
>>533
何言ってんだ?
『教えてもできない』奴がその道で10年も奴隷として無駄に過ごすより2ヶ月で90万の投資で才能が無いことに気づく方がマシだろ
それとも、その『教えてもできない』奴でも10年の修行制度で一流のすし職人になれるのか?なれんだろ

550 : ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:23:19.66 ID:aTCv0lm80.net
目利きといったって
仕入れても客が来ず大損廃棄することもあるのが寿司屋
だから経験と度胸が必要
メリケンにはわからんだろうね

551 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:23:45.72 ID:8TsbD/6H0.net
 



たけし常連の

西麻布の寿司屋はマジでクソ店で悪名しか無かった。
(北野ファンクラブのあの店)
たけしはバカ舌。ジェイソンが正しい。


 

552 : フロントネックロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:23:55.47 ID:6VXRz1/gO.net
>>330
この子がマグロ

553 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:23:59.34 ID:Cfha/Dh20.net
高みを目指す人間の好きにさせればいいだろうに。
ある程度の客相手にある程度の物を出すなら専門学校でいいんじゃね。

554 : 河津掛け(茨城県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:24:20.94 ID:N0jQclv50.net
つまり、ブランドを手に入れるために徒弟制度は必要ってことだね

555 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:24:27.88 ID:Wszc2sm/0.net
>>43
そうだな、刺身で食うことがないからその辺もネットに情報が転がってるんだろうと思ってるんだろうな。

556 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:24:29.64 ID:vEkxwAwg0.net
>>535
生地の仕入れかデザイナーとの契約は学べるだろ。店員しか考えてなかったらごめんだけど。

557 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:24:46.64 ID:xk+RhIhy0.net
>>541
回転寿司に、衛生管理者以外の職人は必要か?ってのが一つ。

まあ、目の前で握るパフォーマーが居る店なら兎も角、今は殆ど機械頼りだろ?
職人すら必要ないでしょうよ。
それじゃ、職人の教育や徒弟制度の対象外だしね。

558 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:25:05.73 ID:tJRiA1A40.net
>>536
アメリカ人とヨーロッパ人では違うよ
ヨーロッパには歴史があって伝統を重んじたりするがアメ公にはそういったものが一切ない

559 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:25:40.90 ID:/T9PkgH90.net
>>554
最低限、チンコ触った直後の手で握ったら半殺しにされる環境で修行したという保証にはなる

560 : エクスプロイダー(香川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:25:45.50 ID:X3TzMBqL0.net
なに、マグロ女と寝るのに8年もつきあう?

なんかむかし煮たようなことあったな

561 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:26:09.39 ID:bPyhSp9x0.net
>>558
アメリカの名店も過酷だよ
下積みからなんだよね

562 : グロリア(静岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:26:11.59 ID:KmBlxW9H0.net
そういう形式なんだから仕方ないよね
ガワだけ見せかけるのも愚かだけど
見せかけのガワすら無いんじゃ話にならないから

563 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:26:22.61 ID:caelArHo0.net
>>549
それ完全に弟子側の問題じゃんw
師匠は弟子なんて必要ないんだからな
むしろ邪魔な存在

564 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:26:29.45 ID:DSirQ1m30.net
短期間でマグロの扱い覚えられるわけないじゃん

565 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:26:30.81 ID:I3zfxOCS0.net
>>549
技を盗むつもりで学べる奴は必ず出来るようになる
逆に技を盗もうとしない奴は教えても出来ない奴ばかりだし、
そんな奴は1年も続かないで追い出される
手取り足取り教えないのは、積極的に学ぶ姿勢を身につけさせるためであり、
それが出来ない奴をふるい落とすためでもある

566 : 急所攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:26:32.69 ID:NZPEwd4D0.net
ネットに多少情報乗ってたらニートも即大手で使えるようになるんだろうな

567 : ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:26:36.48 ID:sYjrBcqd0.net
上っ面の知識なら確かにネットで調べりゃ解るわな
一つの職を長くやっている人なら解ると思うが、長くやってみて初めて見えてくる本当の意味ってあるじゃん

それ

568 : ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:26:42.96 ID:aTCv0lm80.net
>>548
トンスラーは真似ることすら無理
水車も作れなかった猿

569 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:27:11.93 ID:qgTtmfRr0.net
>>532
今も見て覚えろしかしていないかは
わからないけど
環境って重要だよ

90万と二ヶ月の学校経験は
高校入らずに大検とるみたいなもの
大学受験までのコスパはいいかもしれないけど
高校行って得られる受験資格以外のもは得られない

570 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:27:23.94 ID:yLF82cniO.net
>>533
いろいろ言ったところで
徒弟制度なんて中世〜近代までの
効率的な制度なんだゃなあwwwwwwww

厚切りの言うように、インターネッツには
徒弟力じゃ勝てんのだよなあwwwwwww

571 : 急所攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:27:32.01 ID:NZPEwd4D0.net
フランスイタリアスペイン辺りは修行が当然だからどうでも良い話なんだろう

572 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:27:39.59 ID:hnWHAyzt0.net
アメリカ人味なんかわかんないよ

と思っている日本人は多い

が口には出さない

573 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:27:47.78 ID:0FKLISa/0.net
やりたければネットの知識で寿司屋を開店させればいいじゃん
なんかの資格はいるだろうけどそれさえ取れば問題無いだろ

それとは別に修行と称してただの雑用をさせてる店も問題あるのは間違いない

574 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:28:12.73 ID:yQZyjcTj0.net
>>1
ビートに都合悪い反論や展開は全部カット

575 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:28:17.39 ID:xk+RhIhy0.net
>>549
え?職人って、なんかの資格制度なんすか?w
自分で言ってる意味、見直してみな。

576 : ハーフネルソンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:28:43.33 ID:j9Rx0BUn0.net
寿司ロボットに任せて
ネタを載せるだけでぼろ儲けなんだから
職人なんてもう要らないよね

577 : マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:29:49.71 ID:gC3WBpy90.net
もし生まれるのがもっと早かったら、神田川に弟子入りして、日本食の神田川流免許皆伝になりたかった
やっぱり弟子入りするなら人格者にだよね

578 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:30:02.35 ID:yLF82cniO.net
>>540
ぐうのねで
オウム返しかよwwwwwwww

涙拭けよ
自称関取のデブwwwwwwww

579 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:30:15.06 ID:xk+RhIhy0.net
>>570
頭は柔らかくないとな。
つまり>>540

580 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:30:17.32 ID:yQZyjcTj0.net
>>1
もし厚切りジェイソンのTVタックルだったら
ビートが話に詰まってアワアワ⇒厚切りジェイソン苦笑

581 : ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:30:39.61 ID:+ZywGrum0.net
外国人に日本食の事をあーだこーだ言われたかないな
8年は馬鹿ほど長いけど

582 : キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:30:56.85 ID:Ap7QSqBh0.net
ジェイソンは経営者なんだから実際にネットの知識だけで寿司屋やってみればいいのに
もちろん匿名で

583 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:31:05.73 ID:FP7L22UT0.net
>>463
いやいやこれは効率が悪いから下積みはいらんだろって話でしょw
下積みするくらいならインターネットで調べろって言ってるんだぞw

584 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:31:06.44 ID:lBEpafnY0.net
久兵衛ってブランドまねて客取るなら
久兵衛の仕事出来た方が良いわな
コピーで良いのか?って思ったそこのバカ
久兵衛がスタートラインと大量生産の学校と比べるとさて…
かっぱ寿司にはなりたくないよな?

585 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:31:08.00 ID:bPyhSp9x0.net
料亭は
魚の漁の仕方、包丁の銘柄、出汁の産地、水すらこだわってる
理解できないだろうけどな

586 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:31:21.14 ID:+pRtQihp0.net
>>569
普通科高校出身の駅弁やマーチ卒より大検の東大の方が圧倒的に社会的な価値は上だが?
高校時代の体験とか本人には重要かも知れんが顧客側からすりゃ知ったこっちゃ無い

587 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:31:24.00 ID:xk+RhIhy0.net
>>578
同じ結論に向かっていくしか出来ない

これつまり>>540

588 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:31:31.21 ID:V8r3g8770.net
>>570
おまえさっきからコンピュータソフトとインターネットばっかだな
将来もし就職できたら顧客からの難題をコンピューター使ってインターネットのwikiで調べて解決しろよなwwwwwwwwwwwwwww

589 : チキンウィングフェースロック(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:31:43.77 ID:FiopxZ5J0.net
これジェイソンは経営者側の意見だから微妙に噛み合ってなくね
正直金だけならブランド云々より回転寿司の方が儲かってるだろ
たけしは職人のを食いたい〜ジェイソンはもっと合理化すれば儲かるのに〜で微妙に立場が違う不毛な論争な気がする

590 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:32:01.07 ID:ffgqzkzp0.net
仕入れだの目利きだのは修行しないといけないかもしれんけど技術ぐらいは学ばしてもいいじゃん。
まあもっとやる気ある奴は家で必死に練習するんだろうな。

591 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:32:15.02 ID:XceZ6Bkd0.net
まあ機械が作った寿司が不味いかって言やあ、そうでもないし
絶対ではないだろうけど
やっぱ同じ事を延々続ける職人ってのは
日本人の魅力だし財産だと思うわ

592 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:32:33.05 ID:yLF82cniO.net
>>542
その積極的な奴が毎日掃き掃除だけしてるのと
学校で実践で学ぶのとどっちが腕が上がるのか
答えて猿君wwwwwwww

593 : マシンガンチョップ(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:32:41.24 ID:lCNzJSIm0.net
ジェイソンは回転寿し喰ってれはいいレベル

594 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:33:15.03 ID:xk+RhIhy0.net
>>586
大検wwww
お前、一般的な企業(外資込)で一番最初にふるいにかけられるフィルターって知らんの?w

595 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:33:25.71 ID:MDScKgYe0.net
わたし寿司は臭いから嫌いなのよね

596 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:34:34.41 ID:yLF82cniO.net
>>548
突然どうした?wwwwwwww
ネトウヨ病か?wwwwwwww

597 : ニーリフト(catv?)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:34:49.71 ID:9Y6gOSTO0.net
技術以外にも全てをさらけ出して見せて教えるのだから、
5年や10年は奴隷だぞ!という方法は別にアリだと思うけどな。

598 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:34:54.86 ID:xk+RhIhy0.net
>>591
それが悪い訳でもないしな。機械だってノウハウも知識も経験も凝縮したモノだし。

599 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:34:59.39 ID:V8r3g8770.net
>>592
学校の実践wwwwwwww
海外で白豚相手の忍者寿司養成講座が実践wwwwwwww

600 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:35:05.86 ID:hnWHAyzt0.net
関係ないが最初は厚揚げジェイソンだと思っていた

601 : マシンガンチョップ(西日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:35:17.46 ID:Opz6jRffO.net
>>580
たけしは滑舌が異常に悪くなっただけで頭の回転はさほど落ちてないよ
返答を詰まらせるのは無理だと思う

602 : エクスプロイダー(香川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:35:22.18 ID:X3TzMBqL0.net
え、いまも?おいおい

603 : 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:36:37.16 ID:LhpXEMj50.net
>>528
どんだけ傲慢な考え方w
文化に差はないしアメリカに職人気質がないとか偏見でしかない
日本なんてアメリカをパクってばかりなのが現実だろうに
アホくせーわ

604 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:36:52.85 ID:0FKLISa/0.net
ネットの知識で店開けると思うならやればいいし
職人養成の学校が儲かるならそういう学校があるだろうし
学校が効率的だと思うならそこに行けばいいし
職人の下で修行したいならすればいいし
何も禁止されてない他人がとやかくいうことじゃない
皆自分で選択した結果の行動だろ

605 : ラ ケブラーダ(四国地方)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:37:51.75 ID:XIk4dGPm0.net
寿司職人の従兄弟って何ぞと思った

606 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:38:44.46 ID:qgTtmfRr0.net
>>586
読解力なさすぎ
環境が重要という話

大検はただの受験資格
高校卒業と同じ

大検とっただけで東大入れるなら
インターネット見て久兵衛以上の寿司握れるよ

ゴミみたいな高校にしか行っていたならないなら
寿司アカデミー以下の環境だけどね

607 : エクスプロイダー(香川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:38:48.80 ID:X3TzMBqL0.net
おんなってずっとクンニされて、それ続けてから挿入されたいだけなんだろ

咽頭癌なりそう

608 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:39:11.62 ID:xk+RhIhy0.net
>>603
まあ、ただ中流以下の利用するレストランや食い物屋を見れば、>>528の言っている事も間違ってないぞ。

609 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:39:13.89 ID:i3/4mM1P0.net
師弟制度って一番楽だろ?
自分で考えず教えられるままにやりゃいいんだから
そんな安易な道を進んでるんだから10年修業があったって文句いうなよと
耐えられないんだったら自分で独立して独学で客を呼び込む方法を編み出せばいいこと

610 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:39:51.44 ID:+pRtQihp0.net
>>597
で、その「教え方」が適切かどうかって話だろ
一般企業でも賃金払いながら教育してんのに寿司屋だけ特別扱いとかありえねーよ

611 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:39:53.26 ID:V8r3g8770.net
>>592
親の金で回転寿司しか食ったことないクソ餓鬼が
実践ってwwwwwwwww
いみわかって使ってんのかよwwwwwww

612 : シャイニングウィザード(西日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:39:59.38 ID:iKRQUqYw0.net
時代に合わないよ

613 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:40:20.61 ID:ffgqzkzp0.net
寿司握る技術なんて誰でも2年で一人前になれるって料亭のおっさんに聞かされたな

614 : 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:40:36.84 ID:uUHYGD2R0.net
8年生まである学校かもね

615 : ジャンピングエルボーアタック(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:41:24.97 ID:59Qup36W0.net
>>603
( ´△`)あぼん

616 : 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:41:27.94 ID:LhpXEMj50.net
>>608
食い物なんて食い慣れてるものがうめーんだぞ

617 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:41:29.10 ID:xk+RhIhy0.net
>>610
だから、徒弟制度での労働形態が問題だと思うなら労働基準監督署に通報すれば?w

618 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:41:52.63 ID:yLF82cniO.net
>>579
日本が食い込んでる錦織もテニスアカデミー出身だからなあwwwwwwww

徒弟制度の相撲取りは頭が固いんだなあwwwwwwww

619 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:41:56.57 ID:caelArHo0.net
>>610
誰も強制したないんだから辞めればいいじゃん

620 : エクスプロイダー(広島県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:42:17.93 ID:qNEkhCEK0.net
徒弟制度は時間対効率が悪すぎる
まともに教えないから馬鹿みたいに時間がかかる
テキストに纏められる事、学校で教えられる事すら見て盗まなきゃならない
職人どもに教えるつもりがねえんなら、然るべき養成機関は必要だろ

621 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:42:18.81 ID:vEkxwAwg0.net
>>613
握る技術だけだろ。

622 : ビッグブーツ(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:42:30.01 ID:Pl1wV5pV0.net
最初から包丁持ってる奴と
8年分差が付いてそうだな

623 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:42:57.14 ID:MDScKgYe0.net
東京湾のきたねえピカ汚染魚食ってうめえうめえ言ってろ穢土っ子が

624 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:43:23.86 ID:xk+RhIhy0.net
>>613
握る技術と、大きい枠組みで提供する、品質を一定に保つ、経営することとは全く違う話だからな。

625 : 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:43:26.18 ID:H7bwBFjc0.net
>>620
まあ商売敵をやたらと増やさない為の悪習だろうね。

626 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:43:39.92 ID:yLF82cniO.net
>>583
インターネッツだけ見てすぐ造るなんて言ってる
連中は極論で涙拭いてるだけなんだよなあwwwwwwww

627 : 中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:43:45.18 ID:uFEXwx9r0.net
嫌なら他の店で働けばいいだけなんだよな

628 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:43:46.13 ID:+pRtQihp0.net
>>617
じゃあ、本当に通報されて問題扱いされたらどーすんの?
まさかと思うが、このワタミですらビックリの労働状況が労基の基準で問題扱いされないわけないことくらいは分かるよな?

629 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:43:49.31 ID:qgTtmfRr0.net
>>610
金払って学校行くのと
金もらわずに修行することを
選ぶのは個人の自由じゃないか?

630 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:43:50.33 ID:caelArHo0.net
>>620
弟子を取るのは義務でも何でもないからな

631 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:44:16.39 ID:V8r3g8770.net
>>610
一般企業は分業制だから教えるボリュームはすくない
だから1〜3年で使い物になるから先行投資も安く済むだろ。
寿司屋なんて少人数で回して、仕入れから経理仕込み
接客とボリュームすごいだろうよ

632 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:44:23.68 ID:bPyhSp9x0.net
>>613
まともな料亭の親方なら寿司に特化した職人の悪口は言わない

633 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:44:50.20 ID:caelArHo0.net
>>628
どうもしねえよw

634 : タイガースープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:45:20.20 ID:qriOtpk40.net
徒弟制度の最たる業界はヤクザ

部屋住み組員の1日比べたらすし屋の見習いの1日は天国

https://www.youtube.com/watch?v=8Vw5lKFes00

635 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:45:37.14 ID:yLF82cniO.net
>>588
お前がそういう事にしたいだけやんwwwwwwww
猿wwwwwwww

636 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:45:48.72 ID:xk+RhIhy0.net
>>618
教育万能主義者って、硬直化半端ないな。革新を気取っても結局結論は
『ジャァァァァップ!』
つまり>>540

637 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:46:23.97 ID:fldLwAtk0.net
>>603
だってアメリカ料理で美味い料理なんてほぼ無いよ
アメリカのレストランもホントにクオリティ低い
今は大分マシにはなってきてるようだけど

638 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:46:32.91 ID:V8r3g8770.net
>>628
おまえ年いくつだよ?

639 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:46:42.63 ID:o4vvWX9P0.net
台本

640 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:47:02.69 ID:xk+RhIhy0.net
>>628
すれば?どんどんやりなよw
やりもしない、出来もしない、根拠も曖昧な事ばっか言ってないでさw

641 : トペ スイシーダ(福井県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:47:57.04 ID:yQ7m3xHH0.net
相方の細切れフレディも反論してたね

642 : ジャンピングエルボーアタック(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:48:07.62 ID:59Qup36W0.net
>>638
15歳

643 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:48:48.74 ID:qgTtmfRr0.net
>>628
バイト以外で働いた経験ある?

644 : ニールキック(山口県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:49:20.30 ID:KfAwvcLy0.net
そりゃ商業的に考えれば無駄な時間だろうね
修行期間という得たいの知れないものに10年投じるなんか
あの若さで企業して財を築いた厚切りにとっては愚の骨頂でしかない

徒弟「制度」なんて言っても国が運営してるわけでもなけりゃ概要も実績もない
そもそも師の資質すら怪しい
そんな不透明なブラック職場こそが徒弟制度

テレビで未来の巨匠とか見るたびに心が痛くなるわw

645 : 垂直落下式DDT(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:49:40.48 ID:Vxbag+iP0.net
仕入れもポッと行って良いネタを回してもらうなんて世界じゃないからな

646 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:50:08.10 ID:vEkxwAwg0.net
>>637
「ほぼ」「ようだけど」で実際を知らない妄想www

647 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:50:20.47 ID:yLF82cniO.net
>>599
そんなに馬鹿にするほどレベル低くもないし
アカデミー化する利点は教育の質自体も
積み上げられて上がっていく
という事だよ
猿君wwwwwwww

秘伝の相伝方式は、一瞬で
ノウハウが消え去る事さえあり得る


ジャアアアアアップはいつもこの辺は
猿杉て長い先を見れないからなあwwwwwwww

648 : ニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:51:02.70 ID:TIm/Ojga0.net
ネットで調べりゃ働けるなら家畜とか農業とか調べてやってみたらいいじゃん
100パー失敗すると思うわ

649 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:51:08.83 ID:5BV5UidD0.net
さすが伝統がない国から来ただけのことはある

650 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:51:43.79 ID:fldLwAtk0.net
東京がミシュラン世界一の都市になるのも当然
寿司やから高級レストランに限らず、
小さなレストランからコンビニまで全てが、
ある程度職人の拘りがあって安く美味いモノを
提供してるし

外国とはレベルが全然違う

651 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:52:02.94 ID:xk+RhIhy0.net
>>647
アカデミーは一種の『徒弟制度』っていう認識すらできない無能、つまり
>>540

652 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:52:13.42 ID:bPyhSp9x0.net
>>644
アメリカにしてもハサミ使う調理がメインの辛い物が好きなある国も職人が少ない
ムダだと思っているから
それが正しいのかどうかは価値観が違いすぎるから議論にならない

653 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:52:15.65 ID:qgTtmfRr0.net
>>620
企業秘密は全て公開しろと

654 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:52:21.26 ID:+pRtQihp0.net
>>631
ボリュームなんて関係ないでしょ

真面目にスキルを教える気は無い
給料はただ同然の奴隷

寿司に限らずこの二セットが存在するブラック産業に今後は未来なんてないよ
まあ、もしどうしても変わるのが嫌だ、楽な保守的な道がいいっていうならそれでもいいよ

その代わり若者が来ないって喚くな、最近の若者はウンたらとか喚くな、回転寿司に客を取られても文句を言うな、機械の方が美味いという客が出てきても我慢しろ





そして伝統が潰れていくのを黙ってみていろ

655 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:52:23.60 ID:yLF82cniO.net
>>611
涙拭けよwwwwwwww

656 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:52:48.59 ID:ISoppdkg0.net
>>401
そこで淘汰されるのもいいじゃないか
その時代に生きた者が選択した結果なら貫き通して終わるのもかっこええだろ

657 : ジャンピングエルボーアタック(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:52:55.90 ID:59Qup36W0.net
>>650
うむ…

658 : ファイナルカット(京都府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:53:08.82 ID:WzzDKMyZ0.net
そもそも日本の職人の世界自体が従来の子弟制を否定し始めてるからな
圧倒的に人が足りないから、どれだけ早く戦力に出来るかにかかってる
で従来より早く修練させるノウハウを構築しつつあるのに、昔ながらの〜みたいな考え方を
部外者が言うのは的外れ、現場が言うならともかく

659 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:53:13.90 ID:XqNkPPKu0.net
まぁ、あれだな
自分がキレるより他人がキレてくれた方が楽だわな

うんうん、頷いてりゃいーもの
ここでなんだっけか…

なんとかジャパニーズピープルって言えばいーのに

660 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:53:25.43 ID:V8r3g8770.net
>>635
猿としかいえないのな

クソ餓鬼イジメんのもそろそろやめとくわ。
おまえがどんだけ旧体制の不満を便所の落書き掲示板で草生やして喚き散らそうがおまえと同い年で一流の寿司屋で黙って修行して10年かかろうが耐えて開業して大成功するやつらは一定数はいるんだよね。

ルールに文句いうまえにルールに乗っかって成功してから文句たれるなりルール変える革新を起こせよな
あまちゃんよ

661 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:53:29.99 ID:/JIxnRxY0.net
>>59
それ昭和の時代からいわれてたから
淘汰の要因は効率だけじゃないってこと

662 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:54:56.53 ID:qgTtmfRr0.net
>>654
下の方の店は崩れてるよ

伝統なんて上澄みの一部の店だけ残れば充分なのに
なんで敵対心もってるの?

663 : 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:55:07.43 ID:LhpXEMj50.net
>>637
アメリカのハンバーガーやパンケーキうめえしサンフランシスコのレストランはレベル高いわ
アメリカの外食チェーンなんて日本で人気じゃねえか
偏見だけで語ってんじゃねえよ
おまえの頭がまずマシになれよ

664 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:55:09.88 ID:vEkxwAwg0.net
>>628
労働条件を問題視するのは従業員であってお前じゃない。そして従業員は目標があるから労基にも告発しない。告発しないから労基も問題視しない。

665 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:55:10.26 ID:fldLwAtk0.net
>>646
アメリカには昔行ってたけど、最近は知らないだけ

当時はホントに酷かった
金取ったらいけないレベルの店ばかり

666 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:55:30.79 ID:xk+RhIhy0.net
>>654
伝統は、寄ってくるんだよ。そこに魅力が有ればね。
その魅力ってのは、味わい知らないモノには見えないんだよ。
熊野灘で面洗って出直してこいよw

667 : 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:55:31.71 ID:RE5A0Vl10.net
伝統言うより、「経験」と「人付合い」の長さやろな。
でもそこは、英語圏だと「効率・契約・情報」に変わるんやろか?

668 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:56:36.04 ID:PKWgf2nN0.net
八年マグロに触れれないのもやりすぎだし、
厚切りみたいに魚の良し悪しがグーグルだけで分かるってのも極論だし
どっちもどっち
適度が大事

669 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:56:36.66 ID:yLF82cniO.net
>>636
ご託並べても、錦織が日本人初のランキング5な時点で
学校の勝ちなんだよなあwwwwwwww

670 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:57:26.70 ID:fldLwAtk0.net
>>663
ハンバーガーとパンケーキうめえって人なら
そうなんだろうね

パンケーキねぇ

671 : ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:58:52.51 ID:qZql0F4x0.net
>>626
>だけなんだよなあwwwwwwww
馬鹿っぽい

672 : ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:59:04.76 ID:Jba/a0Dg0.net
アメリカ人って短絡的なバカが多い気がする

673 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:59:07.49 ID:xk+RhIhy0.net
>>669
じゃ、なんでドヤ顔で修造が昔を語ってるのかねぇw
>>651
そこに気付けないじてんで
>>540

674 : ファイナルカット(京都府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:59:15.65 ID:WzzDKMyZ0.net
どこの職人も高齢だから、見て盗めなんて言ったらポックリ死ぬで
寿司は人気だからまだ少子化の影響をダイレクトに受けてないだけ

675 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:59:46.17 ID:thid4hqK0.net
雇われ職人の一人としてなら別にいいけど、
店を任せられたり自分で構えるなら誰かにつかないとまず無理だろう
むしろそれが一番近道
んでたけしの言う職人は後者
修行年数は年齢や技量に応じて柔軟に対応すべきか
まぁそこは当人が交渉すればいい話

676 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 01:59:57.58 ID:UWWpeVMU0.net
>>672
そりゃ単純に知能低いし
困ったら殺して解決してきた人達だぞ

677 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:00:03.95 ID:yLF82cniO.net
>>651
じゃあ寿司学校も徒弟制度って事になるじゃねーかwwwwwwww


猿wwwwwwww
ジャアアアアアップwwwwwwww

もうなんでもありwwwwwwww
論理破綻wwwwwwww

これがジャアアアアアップwwwwwwww

678 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:00:08.31 ID:vEkxwAwg0.net
>>665
アメリカで久兵衛クラスの店に行って、残念な気持ちになったのは悲しいな。

679 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:00:10.78 ID:MDScKgYe0.net
おにぎりにくせえ生魚の切り身のせただけの食べ物

680 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:00:15.89 ID:V8r3g8770.net
>>669
テニスとくらべる草生やしww

681 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:00:31.47 ID:bPyhSp9x0.net
>>674
見て盗めは今時は本当に少ない

682 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:01:24.34 ID:WuftqIMa0.net
ある程度修行しないとダメだとは思うけど8年なんてのは時代錯誤というか久兵衛クラスだけでしょ

寿司好きの知り合いが色んな寿司屋の店主の話聞いてるけど最近は3年とかで独立とかも全然あるらしい
そん中にはすごい人気なお店もあって予約何ヵ月待ちとかもあるんだと

結局はセンスとかによるんだし久兵衛という店で働いたという肩書きが欲しいんじゃなきゃ8年なんてのは勿体無いと思うわ

683 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:01:32.92 ID:xk+RhIhy0.net
>>677
寿司業界()がそいつ等を認め、世の中がそれを認めればな。
なに当たり前なことドヤ顔でほおってんの?
>>540

684 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:01:50.38 ID:yLF82cniO.net
>>658
現場の方が時代をわかってるからなあwwwwwwww

頭柔らかいふりした馬鹿は間抜けだよなあwwwwwwww

685 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:01:59.93 ID:+pRtQihp0.net
>>666
それでいいならいいんじゃねーの?
寿司もそういうその辺の伝統芸能やクラシック音楽みたいに大衆を見下し切り捨てていくスタイルを選択するなら

100年後に寿司を食った経験がある庶民の子供がどれだけいるかが楽しみだな

686 : 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:02:06.57 ID:LhpXEMj50.net
>>670
どうしようもない馬鹿なんだな

687 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:02:42.69 ID:V8r3g8770.net
>>679
おいw
蒸しためしで寿司握るってどこの国の土人だよ?w

688 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:03:35.14 ID:vEkxwAwg0.net
>>669
的外れなことばかり言ってるけど、両親は池沼なの?

689 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:04:31.49 ID:yLF82cniO.net
>>660
どうしたんだ?wwwwwwww
自称師匠wwwwwwww

俺は客だから寿司学校で
握る人増えた方が嬉しいだけなんだけどwwwwwwww

自称師匠どうしたんすかーwwwwwwwww

690 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:04:47.07 ID:i3/4mM1P0.net
八年マグロに触らせないのは高級寿司だから可能なんだよ
高級になるほどの人気店なんだからこれにあやかろうとする人間が多い
そんな不純な動機で店の名を語られたら店の名声が落ちる
なので長期間の修業によってふざけた人間を脱落させて
店の名を維持していくという店側の戦略だな

691 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:05:06.31 ID:xk+RhIhy0.net
>>682
つか、そういう条件でも人が来る、ってことは、そののれんにそれだけの価値が有って投資の対象となると判断出来るんだよ。

それが嫌なら寿司アカデミーでもカリフォルニアロールでもスパムでも巻いてればいいし、はたまた機械がシャリ握るのを監視してればいいだけの話。

それを『無駄』と判断する奴の無能さしか露呈してないぞ。

692 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:05:44.53 ID:V8r3g8770.net
460 名前: 超竜ボム(庭)@転載は禁止 :2016/02/17(水) 01:04:20.54 ID:MDScKgYe0
蒸した米に生魚の切り身乗せただけのものがそんに誇りか?
キムチがプライドの朝鮮人かよ?

679 名前: 超竜ボム(庭)@転載は禁止 :2016/02/17(水) 02:00:10.78 ID:MDScKgYe0
おにぎりにくせえ生魚の切り身のせただけの食べ物

693 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:05:55.84 ID:kRlOmJ9b0.net
チェーン店と老舗に分かれていくと思うね

694 : イス攻撃(福島県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:06:14.24 ID:jnBBckwa0.net
そんなの好きにしたらいいじゃない

695 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:06:21.94 ID:+pRtQihp0.net
>>690
普通に非正規で雇って見込みの無い奴はクビにした方が綺麗だし早いがな

696 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:06:33.50 ID:V8r3g8770.net
>>689
客になる金すらないだろ?池沼

697 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:06:42.77 ID:EcvzuAzu0.net
ビチョビチョのネタが出てくるのが容易に想像できるw

698 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:07:08.40 ID:bPyhSp9x0.net
>>682
8年は少し盛ってるか、弟子入り志願が多い店なんだろうとしか
料亭でも親方・花板しか作れない料理が絶対にあるから、それを知るまでに時間かかるしね

699 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:07:08.84 ID:vEkxwAwg0.net
>>682
東大で教壇に立ってましたといったら転職も独立も楽だろう。

700 : アキレス腱固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:07:22.61 ID:N64Hrhad0.net
厚切りはそれでやっちゃいそうな賢さがある

701 : 中年'sリフト(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:07:47.28 ID:bXMBP4Ce0.net
こいつは著書でもそうだが日本人を見下してるのを隠そうとしないのがものすごく不快
お前は確かに会社役員ではあるが「日本の皆さんにお伝えしたい」とかどの口がほざいてんだ、ああ?

702 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:07:52.33 ID:yLF82cniO.net
>>673
馬鹿じゃねーの
修造はいつもどこでもドヤってるんだよなあwwwwwwww

涙拭けよwwwwwww

703 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:08:21.13 ID:xk+RhIhy0.net
>>685
大衆を見下してんのは、お前みたいな見せ掛けの合理主義を持ち込んで議論する無能のことだよ。

704 : ジャーマンスープレックス(芋)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:08:38.48 ID:v/4m4EE40.net
>>552
そうきたか

705 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:09:01.95 ID:qgTtmfRr0.net
>>695
久兵衛クラスだと弟子が勝手に来るんだよ

だから脱落させるんだよ

706 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:09:24.23 ID:xk+RhIhy0.net
>>702
>>651

だから所詮
>>540

707 : 不知火(関東地方)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:09:38.77 ID:2lIDaq1oO.net
アメ公は和牛クラスの牛肉を輸出できる様になってから言え
食に対する取り組みから日本人とは違うんだよ

708 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:09:41.45 ID:NrM75SYq0.net
回転寿司とか外国で開店したい人にはいいと思ったね
老舗は取らない気がするw
主婦とかのお料理教室が寿司に特化しただけだわ

709 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:09:54.56 ID:yLF82cniO.net
>>680
徒弟制度の相撲取りは強さを維持出来てますか?

ジャアアアアアップ関取は強さを維持出来てますか?wwwwwwww

710 : スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:10:12.35 ID:CZ34ffiE0.net
そんなもんが許されるのは一流と言われる店だけ

711 : ファイナルカット(京都府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:11:08.49 ID:WzzDKMyZ0.net
でもこの傾向って今に始まった話でもないしぞ
社会が変化したら、求められる手練技法も変わるのは当然
北辰一刀流みたいにな、幕末の混乱期、悠長に免許皆伝待ってられない
少しでも早く修練しないとヤバいからな

712 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:11:35.35 ID:V8r3g8770.net
>>709
おまえ
コンピュータソフト
テニス
相撲

で比較して草生やして煽ってるだけじゃん
まさかアフィカス?

713 : リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:11:38.76 ID:/a5yryPT0.net
この害人調子こいて反日的な発言し出したから早く消えてほしい
パックンとか言う害人も

714 : キングコングラリアット(石川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:11:52.89 ID:L+kVMjlD0.net
韓国人 ID:yLF82cniOがエキサイトしてるな

715 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:11:53.66 ID:WuftqIMa0.net
>>691
極論だねぇ
久兵衛クラス以外はみんなカリフォルニアロールだと思ってるのかい?

前提に久兵衛クラスだからと書いてるのも見逃してるし随分頭に血が昇ってるんじゃないか?
それに無駄とも書いてない勿体無いと思うって書いてるだけだ
そりゃ無駄にはならんだろうよ

716 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:12:38.02 ID:xk+RhIhy0.net
>>712
人工無能だから適当にあしらっておくと良いよ。
どうせたいしたことは言ってない

717 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:12:40.40 ID:yLF82cniO.net
>>683
言い訳はいいんだよ
もう涙拭けってwwwwwwww

学校が勝つのは自明なんだよ猿

日本に寺子屋制度は残ってますか?wwwwwwww

718 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:12:40.73 ID:i3/4mM1P0.net
>>695
客商売それも単価の高い客相手なんだから
そんな何か言われるようなやり方できるわけ無いだろ
使えないのは何も教えず去ってもらうを待つのが最上だよ

719 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:13:05.70 ID:S4cy5K4k0.net
勘違いすんな
一流の技術はタダで教えねーよ

720 : エルボーバット(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:13:58.89 ID:eV6Yi6Ek0.net
ID:yLF82cniOって基地外なの?

721 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:14:25.17 ID:+pRtQihp0.net
>>705
だから非正規で雇って駄目なやつなら正規の手続きでクビにするほうがどう見ても綺麗だし手っ取り早いんだが
適当なテストなんかで最初から見込みが無いと分かっている相手ならお祈りのお手紙を送るだけでこんな問題にならず綺麗に『脱落』させられるんだが

何で寿司屋は現代のルールに従わねーの?

722 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:14:48.42 ID:if3rKthq0.net
>>720
普通の韓国人だよ

723 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:14:53.01 ID:qgTtmfRr0.net
>>714
>>720
皆あぼーんしてないのか

724 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:15:19.73 ID:yLF82cniO.net
>>688
お前の両親は土人なのか?
中国では三国時代ですら
曹操がテキスト化の重要性には
気づいてたんだけどなあwwwwwwww

725 : ウエスタンラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:15:34.70 ID:2OiXh9Qc0.net
どうせ回転寿司しか行かないんでどうでもいいです…

726 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:15:55.28 ID:V8r3g8770.net
>>720
まともに返答しないしたぶんマクロだよw

727 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:16:20.99 ID:qgTtmfRr0.net
>>721
現代のルールって誰が決めたんだ?
人気の寿司屋は従う必要あるの?

728 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:17:06.85 ID:bPyhSp9x0.net
>>720
NG入れてないお前にビックリ

729 : 膝十字固め(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:17:09.54 ID:+pRtQihp0.net
>>727
寿司屋なら労基に従わなくてもいいのか?

730 : パロスペシャル(長屋)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:17:27.12 ID:rci0+SuB0.net
どっちもあっていいんじゃね
好きな方選べばいいんだし

731 : フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:17:28.45 ID:CPwZHuDM0.net
専門学校メインで徒弟制度無くなると
今のアニメ、ゲーム、映像産業みたいになるね

732 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:17:41.81 ID:xk+RhIhy0.net
>>715
いやいや、そういう意味じゃなくてね。
好きなように寿司を作ればいいんじゃね?と言っているだけ。

ただまぁ、世間様がどう評価してどれくらいの対価を支払ってくれるのかね?ってのは別の話だし。

733 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:17:44.16 ID:V8r3g8770.net
>>725
金貯めて父ちゃん母ちゃん連れて酒抜きで1人2〜3万クラスの店に行ってこいよ。

734 : ファイナルカット(京都府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:19:19.77 ID:WzzDKMyZ0.net
>>725
確か久兵衛も安く食べられるで
弟子が握った奴なら

735 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:19:20.05 ID:yLF82cniO.net
>>712
お前はだけだけ言いながら
どんどん項目増やしてる猿やんな?wwwwwwww

736 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:19:22.51 ID:4IgAZ4kd0.net
技術的なことではなく、のれん分けしてもいい人物か判断するのに
何年も必要だってことだろ。
弟子がどんな人物かも判らずにスキルだけ教えたら飼い犬に手を噛まれかねない。
何年もの理不尽な修行に耐え、師匠に逆らわない従順な人間だと判断され、
始めて具体的な調理法を教えてもらう資格を得るんだよ。
寿司職人の徒弟制度はヤクザの親分子分の関係に近いものがあるよ。

737 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:19:24.96 ID:xk+RhIhy0.net
>>721
ルールってのは『その店の経営者』が決めるんだろ?
なんかの国家資格なのか?それとも社会主義国家だっけ日本って。

738 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:19:57.34 ID:i3/4mM1P0.net
技術を教えるのは店側の勝手だし
使えないと思ったらずっと雑用やらせるだけ
給料払ってる分働いて貰わないと困るし辞めるか辞めないかは本人の自由だし

739 : サッカーボールキック(芋)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:20:09.57 ID:OoaIx3rr0.net
厚切りには魚の寄生虫画像(閲覧注意)を延々見せて「目利きができればこれが適切に取り除けるんやで」と教えてやれば納得する話やろ

740 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:20:45.73 ID:bPyhSp9x0.net
>>731
料亭で人手不足で求人して困る両巨頭が
元人気のラーメン屋主人・調理師専門学校出身
特に前者を雇うなら中華料理屋出身の方が即戦力という

741 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:21:04.07 ID:mp3qw/2H0.net
刺身をご飯にのせたような回転寿司とまともな寿司屋は別物
ネタ、手間のかけ方がぜんぜん違う

742 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:21:17.51 ID:WuftqIMa0.net
>>732
まー久兵衛は普通の寿司屋とは違うから久兵衛を例にとって寿司業界全体話してもしょうがないことではあるな

俺は久兵衛クラスじゃなきゃこんな制度もうまともに成り立たなくなってるだろうなとは思う

743 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:21:51.51 ID:xk+RhIhy0.net
>>729
だから、早く訴えれば?
タラレバの話する前にさ。
クエばっか食ってるからそんな風になんだろ?

744 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:22:05.07 ID:2hVdsuSV0.net
簿記の資格を持ってても現場で即戦力かというとそうでもない

745 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:23:24.18 ID:UWWpeVMU0.net
>>736
人間の感情も計算に入れた合理化だよね
それだけその仕事に本気だって事だし、辞める人間も少なくなる
辞める人間に教える事ほど無駄なことはない

746 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:23:33.22 ID:qgTtmfRr0.net
>>729
労基が指導してないよ

年収1000万のキャベツ畑と人気の寿司屋を一緒にするな

弟子は8年マグロ触れないってわかってて来るんだから
店にいる時間の大半は労働じゃないって判断されている
コンビニのバイトとは違う

747 : アイアンクロー(三重県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:24:09.34 ID:+F9Li8600.net
8年間掃除だけしてると思い込んでるアホ多すぎない?
1年目には1年目の覚える仕事があるわけで握りだけが寿司屋ではないだろ?
素材の下処理も徹底的に教えて貰ってるし飯の炊き方やシャリまでの仕上げ方も
8年までに覚える重要なことは大量にあるだけじゃね、8年目に魚が魚の工程がくるだけ

748 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:24:37.64 ID:V8r3g8770.net
久兵衛は一度も行ったことないけど
あんだけ職人さんいて技術のバラツキは大丈夫なの

749 : キン肉バスター(関西・北陸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:24:45.28 ID:VgrcD5hcO.net
結局、重要なところは10何年下積みできる人間性だと思うわ

750 : 断崖式ニードロップ(岩手県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:24:48.20 ID:1TwI07FT0.net
何でマニュアル作らないの?
もしかしてマニュアル作ると追い抜かれて仕事取られるから?

751 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:24:54.08 ID:md/a/DYY0.net
大将と労働者になるかの違いだな
寿司職人の需要が増えたからレクチャー商売が成り立つ

752 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:25:01.88 ID:yLF82cniO.net
>>736
まあ私的な理由で人間を見てるんだろうなあwwwwwwww

客からすりゃあ上手い寿司を握れる最高の才能で
選んで貰いたいもんですなあwwwwwwww

そういう意味でも徒弟制度では
供給量がチョロチョロすぎて×ですなあwwwwwwww

753 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:25:03.68 ID:xk+RhIhy0.net
>>742
まあ、ブランドに近いからなー。
大勝軒のように甘々暖簾分けで味がグチャグチャになるよりは良いのかもな。

大勝軒自体好きじゃないけど。

754 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:25:32.14 ID:caelArHo0.net
>>729
金さえもらえば定年まで寿司屋で雑用でもいいってこと?

755 : アイアンクロー(三重県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:26:02.02 ID:+F9Li8600.net
>>748
そのバラツキがないように体で覚えるまで徹底的に1つ1つ長い期間を経て覚えるんだろ

756 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:26:46.81 ID:WuftqIMa0.net
>>753
あれチェーンじゃなくて暖簾分けだったのか

757 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:27:04.94 ID:aclRtKu70.net
確かに数か月じゃ魚の良し悪しわからんだろうね
でも数年経てばわかるようになるのかと言えば首かしげるなぁ

758 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:27:46.71 ID:xk+RhIhy0.net
>>750
マニュアルってのは、全て数値化して一定の制約下でしか機能しないぞ。
そんな農産物や状況が、接客・調理業に存在するかは知らんが。

759 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:28:37.51 ID:V8r3g8770.net
>>750
ナマモノだし気温湿度が左右する高レベルな手技を
どうやって標準化させんのよ。
おまえレーサーとか養成するのにタイヤのグリップ感とかどうやって文章化すんだよ

760 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:28:45.06 ID:bPyhSp9x0.net
>>757
包丁の使い方すらムリだよ
飾り包丁なんて出来ずに客を魅せる事なんて出来ないでしょ

761 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:28:45.41 ID:eVd9IHhg0.net
寿司職人って、和食の職人に見下されて
ラーメン屋って、蕎麦屋、中華料理人に
ステーキ店、ピザ屋、ハンバーガーwって
あとモロモロもシェフに笑
そのシェフもフレンチじゃないと
えー^_^ ってヒドイのなんて
カレー屋なんてインドカレーがどうとか
みんなこだわりがあるのだろうケド
何処も一緒でネットで調べて作った店が
老舗になった事はないね。
から、ある程度は我慢して習う事も覚え教えて貰わないと一流にはなれない

762 : ファイナルカット(京都府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:28:54.78 ID:WzzDKMyZ0.net
しかしそもそも論として暖簾分け的システムは単なる卒業システムと違うだろう
単に技術だけの問題だったら8年修行とか個人的には無意味だと思うわ
でも店で修行後独立って肩書が貰えるんだから、単なる学校の卒業証書より価値があるんちゃうの?

763 : ダイビングヘッドバット(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:29:15.01 ID:khNjdbKe0.net
広島・長崎で多くの日本人が殺されたのは厚切りジェイソンコイツのせい

764 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:29:58.28 ID:vEkxwAwg0.net
>>724
この動画を見て正確なレシピを作れるのか? https://youtu.be/WkxCD17BhsA
技術を盗めってのは、こういう文章や言葉では正確に伝えられないことを見様見真似で習得するしかないってこと。

765 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:30:56.22 ID:yLF82cniO.net
暖簾分けって私的な欲望の徒弟関係同士で
むしろストイックさを感じないのも×

やはりアカデミーだよなあwwwwwwww

ストイックに腕を磨きたい人が
逆に多そうなんだよなあwwwwwww

766 : セントーン(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:31:00.14 ID:flasCHPV0.net
徒弟制度なんて言ってるけど実際はただの雑用だよな
寿司屋は素直に言ったらどうなの?
「職人が増えると俺たちが稼げなくなるからわざと今のようにしてる」って
1年目から何でもかんでも教えちゃったら3〜5年で1人前になっちゃうもんね
しょぼい待遇で働き続けてくれたらいいけど、独立なんかされたら大変だもんね

767 : キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:31:11.60 ID:XScZcRw50.net
ガタガタ言っても結局行くのは回転だろ?

768 : ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:31:53.39 ID:aTCv0lm80.net
>>752
アタマ悪そうだなオマエ
トンスラーが文字使うな低能のくせに

769 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:31:56.90 ID:bPyhSp9x0.net
>>761
ラーメン屋が馬鹿にされるのは仕方がないと思う
行列が出来ていたという元ラーメン屋主人が失敗して下積みでいいから雇って下さいと来て
実際はネギ打ちすらまともに出来ないヤツだらけという現状

770 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:32:38.25 ID:V8r3g8770.net
>>755
いやそういうプロセスじゃなく
数十人からの職人がいたらね。見せ通いつめるとにまでなると
あっこいつ当たり職人だとかハズレ職人となってくるもんじゃないの。

771 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:33:13.21 ID:i3/4mM1P0.net
単価高くても客がくるような高級寿司は知的財産なんだよ
でも特許で保護できないからおいそれと人には教えられない
なので長期間の修業に耐えた人のみじゃ教えてやろうかという事
たかが1年やった奴に教えろと言われて教えるわけがない
財産なんだから

772 : エルボーバット(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:33:37.58 ID:eV6Yi6Ek0.net
>>750
うちの研究室でそれ言ってもらいたいわ
たぶん殴られると思うけど
ってかマニュアルはあるんだけど
その先の話なんだよ

773 : ショルダーアームブリーカー(長屋)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:33:41.28 ID:ofiJWJLQ0.net
たけしは権威を傘に着るジジイになったからな。

774 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:34:32.47 ID:xigvDkXX0.net
寿司屋だけなんで料理人じゃなくて職人なのか知ってる?
本来は簡便な屋台で立ち食いさせたり
調理らしい調理もせずといった、寿司の合理主義的な部分
のせいで料理人とは認めてもらえなかったから
職人を名乗ったんだよ。

ま、400年経って偉くなったものだ。

775 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:34:50.12 ID:V8r3g8770.net
>>768
こりゃ
乞食に餌やるんじゃない
みんなあぼーんにしとるんやでw

776 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:35:20.86 ID:vEkxwAwg0.net
>>774
パン職人

777 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:36:00.64 ID:yLF82cniO.net
>>766
とうとうそれを言っちゃいましたなあwwwwwwww

778 : アイアンクロー(三重県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:36:11.27 ID:+F9Li8600.net
>>770
だから同じことだろ?
同じ味が提供でるレベルまで個々の実力を引き上げる教育してんじゃね?
誰がついてもやっぱうめーな!久兵衛だな!と言わせる教育を

779 : クロスヒールホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:36:37.30 ID:7ThZwfqiO.net
厚切りジェイソンも久兵衛もどっちも極端過ぎる

780 : エルボーバット(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:36:49.47 ID:eV6Yi6Ek0.net
>>774
ケーキ職人

781 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:36:59.73 ID:yLF82cniO.net
>>768
ネトウヨ顔面ブルーレイやんwwwwwwww

782 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:38:31.65 ID:eVd9IHhg0.net
769
嫌味ではなく普通に思った
料理もジャンルが別れると
俺つえーとかでいがみ合うね
美味けりゃ良いのにね^_^

783 : スターダストプレス(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:39:15.81 ID:3duJmVP/0.net
いくら旨くても高慢ちきで常連にしか丁寧に接しない店には行きたくない

784 : ファイナルカット(京都府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:39:41.92 ID:WzzDKMyZ0.net
寿司しか握れない奴は料理人とは呼べないけど
もう寿司しか握れない寿司職人とか居ないから和の料理人でいいよ

785 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:39:44.14 ID:V8r3g8770.net
>>778
そうだろうなと俺も君同様おもうさ
でも久兵衛の常連に聞きたかったのよ。
実際のところを。

786 : アイアンクロー(三重県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:40:08.86 ID:+F9Li8600.net
久兵衛の大将もアカデミーの代表も寿司屋としては共存出来てると言ってた
大衆店と高級店では全然別物なんだしどちらか一方を否定するのは変だろ
好き嫌いはあるだろうけどどっちが良い悪いなんてないだろ

787 : トペ コンヒーロ(福島県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:40:10.88 ID:BB+6b0Qg0.net
老舗のシールが欲しいやつだけ修行すればいいと思うわ
寿司屋ごときが調子にのるなって思ってるから
時間掛けるほどうまくなる食材と違って生魚は鮮度こそが命
本当にうまい寿司食いたきゃ産地まで行くわ
高い寿司屋なんて空気とパフォーマンスでバカ女騙すもの
お誕生会の手巻き寿司と五分だな

788 : トラースキック(徳島県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:40:51.26 ID:JAKQV1RD0.net
歌舞伎みたいに血筋で決まる奴よりはマシ。
弟子入りして修行すればチャンスあるじゃん。

789 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:41:11.82 ID:xigvDkXX0.net
料理人世界の徒弟制度って結構陰湿なんだよね。
和懐石を頂点にジャンルごとにヒエラルキーがあるし
中華出身の料理人とか苛められるからな。
調理場の中でも揚げ<焼き<炊きみたいな
担当部署でヒエラルキーが出来上がってる。

寿司屋はその集団にすら入れてもらえなかったんだよ。

790 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:41:29.45 ID:UWWpeVMU0.net
>>779
久兵衛はそれで成功して弟子も大勢いるんだからそれでいいんだよ
このシロンボは外野、しかも日本文化を知らない外人のくせに偉そうな事言ってるから糞だけどさ

791 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:42:08.07 ID:yLF82cniO.net
おまえら貧乏人が徒弟制度を褒め称えても
おまえらが行ける事ないからーwwwwwwww

おまえら貧乏人が安倍政治を褒め称えても
おまえらに恩恵ないからーwwwwwwww

このスレのネトウヨ率
お察しなんだなあwwwwwwww

792 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:43:31.23 ID:V8r3g8770.net
>>787
おまえみたいな意見書くやつに限って
行った店聞くと逃げるか

あ、久兵衛だよ、、とかリアクションして話そらすんだよなw

793 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:43:48.23 ID:/u98R0Yc0.net
弟子を殴るとか、そういう伝統は正直くだらんし必要ないけどな。

794 : アイアンクロー(三重県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:44:51.03 ID:+F9Li8600.net
>>788
歌舞伎なんて養子多いやん
今の有名どころなんて江戸時代の役者とは無関係な血筋

795 : 閃光妖術(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:45:06.19 ID:HtOw1uH+0.net
8年は時間かけ過ぎ
俺は厚切りの意見に賛成する

796 : タイガースープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:45:27.89 ID:qriOtpk40.net
ここまで「すきやばし次郎」なしww

797 : フェイスクラッシャー(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:45:48.42 ID:4dEOANI70.net
貧乏人から見れば満足度はかっぱ寿司>>>久兵衛
満腹になるかならないかだろ
消化されればカッパも久兵衛も同じ糞

798 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:46:07.79 ID:NgqzgXO40.net
マジで最近チョンコ多すぎやろ
チョンモー自演できなくなったからってこっちくんな

799 : フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:46:32.74 ID:VZxc0W9F0.net
黒T目深タオルで腕組みしてる人たちよりはこだわり持ってそう

800 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:46:34.51 ID:Q9/1bQY30.net
それで良しとしてる奴がやってるんだから良いんだよ
嫌ならやらなきゃ良いだけの話だし

801 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:47:33.63 ID:eVd9IHhg0.net
あ、けど修行?はしないとある程度
美味しい寿司は作れないだろうね
料理以下なんでもそうだけど努力し
師事無しに一人でネット調べましたって
寿司屋はさすがに見た事無い。回転屋は知らん

802 : タイガースープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:48:16.86 ID:qriOtpk40.net
>>791
徒弟制度を支持するやつは自分が修行する根性がない
屁垂れだから凄いと思ってるだけだろ
そういう意味では修行というのは凄いし支持するやつも間違ってはない

803 : フェイスロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:48:29.00 ID:pPMXuGLqO.net
どっちがいいのかわからんけどなんか最近外人うっとうしい

804 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:48:42.35 ID:V8r3g8770.net
>>802
乞食に餌やるんじゃない

805 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:49:18.34 ID:6sHKi8wj0.net
厚切りは極端だけども老害の座布団にしがみつく為の嫌がらせじみた修行()制度はもう少し見直すべきだと思う

806 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:49:40.13 ID:yLF82cniO.net
>>795
厚切りの方が考え方が広いよ
やはり世界を制する考えと言える

チョロチョロ独占思考のジャアアアアアップは
やはり負けるべくして負けたわwwwwwwww

世界に寿司をどちらが広められるか
やはり厚切りよろしくのアメリカ的思考なんだよなあwwwwwwww

807 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:50:03.65 ID:Q9/1bQY30.net
>>803
うぜぇな
関係ねー所まで首つっこんで来るからな

808 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:50:38.10 ID:yLF82cniO.net
>>798
1000万突破したか?wwwwwwww

809 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:51:31.05 ID:i3/4mM1P0.net
高級寿司は超一流の技術なんだからそれだけ修業掛かるのは当たり前
中級者程度でいいなら学校言って満足してればいいだけ
スポーツでも超一流ってのは小さいころから修業をしてるんだよ

810 : ファイナルカット(京都府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:51:36.57 ID:WzzDKMyZ0.net
>>788
歌舞伎は引いたわ
外から入ったら死ぬまで弟子なんだもんな

811 : トペ コンヒーロ(福島県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:51:58.71 ID:BB+6b0Qg0.net
>>792
名前なんか覚えてられっかよwバカにしてんだからw
寿司屋行って刺し身頼むのが大人なんだよw
ガキは米でも食ってろw

812 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:52:54.24 ID:yLF82cniO.net
>>802
きっと修行は漫画の世界だけなんだろうなあwwwwwwww

813 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:52:57.00 ID:xigvDkXX0.net
簡単にできると思ってやってきた事なんて、
ぜんぜんできてないんだよね。
「うわぁ、やってみると難しいなぁ」ってのが全部だろ。
何かしら趣味を持ってたら実感として分かると思うけどなぁ。

814 : タイガースープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:53:31.05 ID:qriOtpk40.net
>>797
貧乏人だがカッパが美味いと思った事はないぞw

815 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:53:54.77 ID:NgqzgXO40.net
>>808
安価ミス?イミフ

816 : ドラゴンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:54:14.02 ID:oPB8lwPB0.net
初見の店で寿司アカデミー卒と老舗寿司の暖簾分け
二つのどちらに入るかって言われたらやっぱり

817 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:55:10.82 ID:yLF82cniO.net
>>809
日本人の徒弟にならずに
アメリカの学校へ行った錦織大勝利wwwwwwww

818 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:55:41.25 ID:qgTtmfRr0.net
>>805
既に見直されてるよ

寿司アカデミーが成り立つのも証明だし、
寿司じゃないけど、知ってる高級店は正社員として雇って、
会社の金で海外修行までさせている店もあるし

819 : 魔神風車固め(中部地方)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:55:43.55 ID:csqF5BVr0.net
魚の良し悪しをネットで調べるってうーん
ちょっとこれは同意できないわ

820 : タイガースープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:55:56.58 ID:qriOtpk40.net
>>816
普通にサイフと相談だろ

821 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:57:10.21 ID:tjMusQ6Z0.net
なんか大阪がドヤって>>2踏んでるけどまんまその通りなんだが

822 : クロスヒールホールド(三重県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:57:35.90 ID:bRCc9QMt0.net
徒弟制度では若い人が集まらないから、学校が始まったんだろ
カンブリア宮殿で見た

823 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:57:41.09 ID:i3/4mM1P0.net
>>817
アメリカに高級寿司ないんだから
アメリカで修業するやつなんていない

824 : ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:57:43.55 ID:o9I6De0D0.net
>>820
財布と相談しない層はどちらを選ぶのかは自明ってことだよな

825 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:58:19.44 ID:dbkTlCFr0.net
大事なのはコネ
職人が仕入れる場所はスーパーじゃなくて市場の人間

826 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:58:31.36 ID:aKNQmDcP0.net
あれはマジックショーみたいなものだから客前で全部一人でやるとなれば相当な自信がいるんだろう
職人の年季で格を付けるのも客の意識を引き付ける効果があるのかな
製造工程の手際の良さを見せないなら長い修行はいらないと思う

827 : トペ コンヒーロ(福島県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:59:14.40 ID:BB+6b0Qg0.net
>>816
そんなの看板に書いてないだろ
ウソ付かれたら見抜けない奴がほとんど
ほとんどのやつがその程度しか求めてないよ

828 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:59:15.10 ID:bPyhSp9x0.net
>>823
おい、アホほどあるぞアメリカに高級寿司屋
元フレンチとか多いけど・・・

829 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:59:31.95 ID:Vo7smteO0.net
効率の悪さにイライラする
要領よくやれや

830 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 02:59:53.22 ID:yLF82cniO.net
>>823
日本は3流テニス国だから
今まで日本のテニス学校には
誰も人は来なかったのか?wwwwwwww

猿wwwwwwww

831 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:00:21.03 ID:i3/4mM1P0.net
>>828
寿司じゃねーじゃねーか

832 : ファイナルカット(京都府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:00:45.90 ID:WzzDKMyZ0.net
>>816
美人過ぎる寿司職人が握ってる寿司屋に決まってるだろ
おっさんが握った寿司なんてみんな同じ

833 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:02:04.02 ID:eVd9IHhg0.net
寿司って握って刺身乗っけて食べてみると
なかなか美味しく出来ないよ
何気に難しい
マグロまで8年はやり過ぎだけど^_^
けど包丁捌きには習わないと、教えて貰わないと駄目だよ。

834 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:02:05.09 ID:i3/4mM1P0.net
>>823
そりゃそーだろ
実績が無いとこに人がくるわけない
朝鮮半島に誰も行きたがらないのと一緒

835 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:02:40.41 ID:qgTtmfRr0.net
>>827
暖簾わけなら看板に書いてるだろう

あと、言いたいことはわからないでも無いが
材料も技術も違うと食べ物は明らかだよ

高級店でも、ひどく不味い店にあたったことがあるから
体験は人によるだろうけど

836 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:02:44.70 ID:bPyhSp9x0.net
>>831
炙ったフォアグラとかロブスターが人気だからな…
まぁ、それでもいいんじゃないかな
飾り包丁なんて当然出来ないけど

837 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:05:20.35 ID:bPyhSp9x0.net
ちなみに、LAで有名な寿司屋はユッケにウニやイクラを軍艦巻きに乗せて寿司下駄で出すキムチがガリの店

838 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:06:22.16 ID:yLF82cniO.net
>>834
さらっと嘘をつく
ジャアアアアアップwwwwwwww

839 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:08:30.55 ID:yLF82cniO.net
>>837
あれはあっちではああしないと
客が喜ばないからだぞ?

日本のインドカレーが辛くないのと同じ理由やwwwwwwww

840 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:08:40.62 ID:i3/4mM1P0.net
>>838
あれ
朝鮮半島出身者かな
うんこ料理だけは一流らしいね
誰も習いに行く奴はいないがw

841 : 閃光妖術(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:09:00.21 ID:HtOw1uH+0.net
>>806
俺が厚切りの意見に賛成したのは合理的だから。ただ俺はお前と違って日本の文化は蔑まない

842 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:09:30.69 ID:eVd9IHhg0.net
えー
スーパーの惣菜見た事ない?
海老天ぷら巻きとか
カルフォルニアロールろか
終いにやシーチキン寿司とか
寿司はそのうち肉がメインになる

843 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:09:30.97 ID:eVd9IHhg0.net
えー
スーパーの惣菜見た事ない?
海老天ぷら巻きとか
カルフォルニアロールろか
終いにやシーチキン寿司とか
寿司はそのうち肉がメインになる

844 : パロスペシャル(兵庫県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:10:03.59 ID:9MMSvqjy0.net
修行という名目でブラック雇用が許されてきたのが日本の雇用文化

845 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:10:45.50 ID:yLF82cniO.net
>>840
毎日朝鮮の事考えてるあたり
お前は前世は絶対朝鮮人だわwwwwwwww

846 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:12:20.91 ID:bPyhSp9x0.net
>>844
イタリア・フランスの名店もシャレにならんブラックだぞ?
タコ部屋当たり前
弟子入り志願者が多いから仕方ないんじゃね

847 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:12:39.66 ID:eVd9IHhg0.net
ごめん、連打したら大事な事だから
二回書き込んだらしい
失礼します

848 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:12:54.47 ID:yLF82cniO.net
>>841
なにいい子ちゃんぶってんだよ
おまえ悪人じゃんwwwwwwww

849 : ニーリフト(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:15:01.64 ID:4WTdIuou0.net
>>13
>これは厚切りが正論だろ
>成長に個人差あるし8年勤めなきゃわからんことなんかないん
お前は選択してるだけだなw経験値なんかありゃしない発言だっさ

850 : パイルドライバー(島根県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:15:08.82 ID:LAPPGU9z0.net
寿司職人の修行に無駄が多いってことじゃないか
ネットで探しても実際見て分からない事はあるし、
かといって寿司を握らない雑用係としての修行が8年も必要かというのも微妙
効率化は出来るだろ

851 : トペ コンヒーロ(福島県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:15:45.56 ID:BB+6b0Qg0.net
>>835
もちろん書いてあるだろう
でもそれ伏せたらどれだけの人間が見抜けるの?って事
見抜ける人も数%いるしすばらしい職人さんも確実にいる
でも全体で見たらメシにそこまで拘ってるやつなんてそこまでいない

852 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:16:08.91 ID:qgTtmfRr0.net
>>844
世界中どこでも一緒じゃない?

効率化のために学校ができて
機械化が進んでいく

そして、新たな分野でブラック企業も生まれてく
学校も機械化もされてるのにIT土方は
全く改善されないけどね

853 : オリンピック予選スラム(和歌山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:17:03.21 ID:we8/UVQX0.net
マネーボール的なね

854 : ボマイェ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:17:20.80 ID:uTXJd6zG0.net
安倍の嘘まとめ
https://youtu.be/aIzSUSea6TA

855 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:17:24.73 ID:3Nvd50hn0.net
厚切りジェイソンがちょんこづいていると聞いて。

856 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:18:08.41 ID:bPyhSp9x0.net
>>850
寿司屋は変な例えで悪いけど、一芸特化的なものがあるんだよな
口に入れた瞬間に分かり易いので難しい
ちなみに、料亭の花板が寿司職人をバカにするっていうのはウソだからな

857 : ボ ラギノール(禿)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:18:19.67 ID:Th+PwmHR0.net
飲食向けの営業してたが、飲食の経営者やオーナーてアレな人が多いよね。。。

そして「常識」というよりは「マイルール」が全て。

858 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:18:41.44 ID:yLF82cniO.net
徒弟制度でチョロチョロ寿司職人が増えたって
貧乏人のお前に恩恵はないんだよなあwwwwwwww

おまえの事だよ
そこの安倍を盲信しているネトウヨwwwwwwww

859 : ダブルニードロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:19:41.28 ID:qmmko9vx0.net
旬の魚を学ぶだけでも最低1年必要なのに東京すしアカデミーは
最長の1年コースでもネタ触れるのは半年以下なのが問題だな
まあ寿司屋に就職するのに見習いから入るよりはマシって程度にはなるだろうが
まともな修行と比較するのが間違い

860 : 男色ドライバー(宮城県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:24:37.24 ID:O2iv30D60.net
実際にやってみれば解るんじゃない?
訳わかんねえ業界ルールとか一杯ありそうだし

861 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:25:46.34 ID:bPyhSp9x0.net
仕入れのコネ作るのが難しいんだよとにかく

862 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:26:38.96 ID:+HDKkamJ0.net
名店で何年勤務してたかが「ブランド、売り物、資産科目としてののれん」だから
とにかく長く在籍することに意味があったんだよな

技術と品質の保護と伝承、既得権益やコネの保護、
暖簾分けした仲間との同盟関係といった「拠り所」の構築が徒弟の目的だったわけで
それはそれで一理あると思うよ

金さえ払えば入荷できるだとか、ネットに知識の全てが記載されているというのが誤りなんだけど
業界の体質がそうなったら、徒弟はもう意味をなさなくなるわな
さっさと独立できると乱立する可能性があるので、共食いにはなるだろうけど

それと、最近見かけないが、お前らの言う「半年ROMれ」と「見て学べ」は何が違うの?

863 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:26:47.92 ID:yLF82cniO.net
>>859
錦織を生み出す学校じゃねーだろwwwwwwww

才能があれば錦織になれるし
魚の知識は学校入る前からさかな君みたいな奴もいるだろ

そういうの引っくるめての才能や

そういう子が一律で8年雑用するよりは
良い時代になったっちゅう事やwwwwwwwww

よくわからんマイルールで下限に合わせられるより
マシな時代っちゅー事やwwwwwwww

864 : フェイスクラッシャー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:30:06.49 ID:VNgBy75BO.net
食材の仕入れは、それを専門に扱う業者を抱えて互助組合でもつくりゃいい
無駄な修行を減らせる

865 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:30:11.61 ID:bPyhSp9x0.net
>>862
>技術と品質の保護と伝承、既得権益やコネの保護、
>暖簾分けした仲間との同盟関係といった「拠り所」の構築が徒弟の目的だったわけで
 
↑なんだよな実際に
客が付いてくれたり、タニマチ的な存在も増え
仕入れ先の順位も上がるし
独立に失敗しても出戻り出来るからな。

866 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:30:54.72 ID:bPyhSp9x0.net
>>864
仕入れなんてそれこそ閉鎖的だぞ

867 : キチンシンク(北海道)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:31:07.10 ID:nCWcA5t60.net
厚切りからは、ぱよちん臭がするから嫌い

868 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:33:10.27 ID:yLF82cniO.net
>>865
一流の寿司職人はべしゃりが大事
って大将が言ってたくらいだからなあwwwwwwww

寿司職人はべしゃりが下手だと
調理場に立てないんだよなあwwwwwwww

869 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:35:33.84 ID:QgAZcqe10.net
銀座のなかたっていう寿司屋に行ったときの話なんだけど
会話をするのは馴染みの客ばかりだった・・・

870 : 魔神風車固め(中部地方)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:36:27.93 ID:csqF5BVr0.net
単純にアメ公的思考でしょ
これを公共電波で言うのは日本人だったら即干されるから無理

871 : オリンピック予選スラム(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:37:32.43 ID:l+/hMgw50.net
アメリカ人に食文化とやかく言われたくないわな

872 : エメラルドフロウジョン(広島県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:37:41.25 ID:bKZwcLqB0.net
経験で覚えることはとても大事だけどその経験で覚えたことを教えるのでは無く勝手に覚えろというのは効率が悪すぎる

873 : フェイスクラッシャー(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:39:00.69 ID:4dEOANI70.net
ニートは何年目で一人前なの?

874 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:41:00.88 ID:ry+v0i5A0.net
タケシが久兵衛の親方に同調して芸人も10年下積みしないとダメだって言ってたが、
タモリもサンマもほぼ下積み修行無しで成功してるよな。
そしてタケシ軍団は何年下積み修行しても面白くなってない。

875 : ナガタロックII(栃木県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:41:43.07 ID:FXNaGauw0.net
アメリカには食文化は無い
旨いものを造ると偉いとか
旨いものを食べるとうれしいとか
舌バカ米人には分からない

876 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:43:47.80 ID:8axgZlrN0.net
良い雰囲気の面構えの高級寿司屋で5年の新人と40年のマスターが握ったら素人の俺は分からないな

877 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:44:38.00 ID:+HDKkamJ0.net
>>874
特に今の60〜70代は世代間闘争を恐れるからな

878 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:45:16.46 ID:LWpnC9Pm0.net
俺みたいな味音痴には江戸前でも回転寿司でも中トロ食ったら変わらず美味い
てか中トロと玉子しか美味いと感じ無い

879 : フェイスクラッシャー(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:48:53.70 ID:4dEOANI70.net
業務内容によるだろ
宅配便のドライバーやコンビニの店員で修行とか無意味なわけだし、それなりの企業の営業マンだって「修行する」とかほざいてたら首になるわ

880 : スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:49:38.97 ID:kHXzMe7A0.net
目利きまでは才能と努力で並べても
良い物を売ってもらうことができるのは
相当の年月をかけてコネクション作らなきゃダメなのよ
それか大資本使って直接漁協からなにから
牛耳るしかないよ

881 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:49:45.11 ID:UWWpeVMU0.net
このシロンボの理想の店はマクドナルドだろ
貧乏舌で知能の低いアメリカのシロンボが、食を語るなよ

882 : トラースキック(岡山県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:51:04.72 ID:eANVBXNf0.net
「グーグルアースか何かで見れば、どこに日本の艦船がいたか分かる」
と国会で言った原口一博並みのバカだな

883 : ボマイェ(北海道)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:51:40.07 ID:ehxnPXbT0.net
>>4
これに慣れてる奴は工夫のできないポンコツになる。
社会にでて応用や工夫のできないポンコツばかりなのはこれが原因な。

884 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:53:19.63 ID:bPyhSp9x0.net
>>880
市場で目利きするのも限られてるからね品目の種類が
実際に他府県の名物は仕入先次第だから
これが前提にない時点で話にならない

885 : トペ コンヒーロ(福島県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:53:29.36 ID:BB+6b0Qg0.net
>>874
あそこの件はもう少し厚切りに突っ込んで欲しかった
客前での前座を修業と取るか実戦と取るかだけの違いだろ

886 : ボマイェ(北海道)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:55:07.45 ID:ehxnPXbT0.net
>>863
あほだろ?
才能・努力・環境。
どれもかけたら一流にならんよ。
屑はすぐに何かのせいにしたがるw

887 : バックドロップホールド(西日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 03:58:03.08 ID:0GfmsHqMO.net
コミュ障の俺はカウンターに立つ仕事は無理だわ

888 : 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:00:24.98 ID:fhfzhm7G0.net
技術的に1年もやれば大抵のことは身につくので大したことはない
実際は売ってくれる人たちへのコネの話と雑用が必須な店を回す方便として握らせないだけ

889 : 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:02:13.90 ID:fhfzhm7G0.net
>>874
ダウンタウンは師匠さえいないのにあれだろ
たけしは古い価値観

890 : フロントネックロック(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:03:08.14 ID:VXeUtvly0.net
牛乳瓶の底眼鏡の金持ちキチ害人が日本の文化にケチつけんなや

891 : エルボードロップ(関西地方)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:05:05.74 ID:9nfpP2KZ0.net
お前に関係無いやん。

892 : ときめきメモリアル(茨城県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:07:00.68 ID:jenzFKzP0.net
こういう意見出てくる度に味いちもんめ思い出す

893 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:07:55.50 ID:QxVLusr70.net
厚切り(アメリカ人)やホリエモンは中国人と相性良さそう
徹底的に合理主義だからな

894 : トペ スイシーダ(中国地方)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:08:18.91 ID:tNkikNA30.net
魚とか生き物相手の職業は実際に目で見てみないと。
ネットだけじゃなんもわかんない

895 : ファルコンアロー(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:11:47.67 ID:ia2DBWRV0.net
海外のインターネットは例えばIT関連の高度な技術なんかの論文やら解説がオープンに見られるのかもしれないけど
職人の世界は見て覚えろの世界だし技術の継承を渋って秘匿するんだよ。で仰々しく見せる。

896 : ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:12:28.16 ID:mn+G8zmJ0.net
徒弟制度じゃないすし屋だらけだって、とうの昔に。

897 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:12:30.41 ID:bPyhSp9x0.net
>>893
韓国の人と話が合うよ
職人を卑下する国だから
中国は職人が今でも減ったとはいえ居る
去年の中国人ノーベル賞受賞者もある意味職人

898 : ボ ラギノール(catv?)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:25:30.51 ID:WWmIpZkc0.net
そういう意味のないブランドで、あんな訳わかんない高い金取ってるんだよ
味とか科学と違う、ありがたがる雰囲気とか箔の問題だよ

899 : ハイキック(catv?)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:30:53.90 ID:USmLX32I0.net
ココで語ってる人も職人肌の寿司店に無くなって
欲しいなんて考えてはいないと思う
けど実際自分が寿司食いに行こうと思ったら
回転寿司だったりする
たけしは回転寿司いかないだろうし
ジェイソンは職人店行かない
番組もどっちがいいかという議論でなく
噛み合わなさを見て楽しむモノだろうしね

900 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:39:43.05 ID:uM9HQZaX0.net
>>85
お前は通信教育で空手を習ったくちかw

901 : セントーン(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:43:54.46 ID:Q0t2fYP90.net
アメリカ人のジャンク舌で飯について語るとか片腹痛いわ
厚切りは典型的な学歴だけの無能

902 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:44:28.12 ID:X+/2Vnf70.net
外人に寿司の味はわからないらしいね

903 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:52:25.86 ID:uN0qFysn0.net
回転ずしが出たのが昭和30年代のころだから
国民総中流化するのにつれて拡大してったのでしょう
中流寿司、貧乏寿司ってハッキリ言うとカドが立つからな

904 : ジャーマンスープレックス(東日本)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 04:56:43.19 ID:DHBQZgFd0.net
目の前の寿司にどの種類の文化があるか、かなあ
もちろん修行をしていない人が握った寿司にも握った人の分の文化があるので
そこに文化がないことはない
食べる人の好みだよ

905 : 張り手(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:00:13.22 ID:cfjPwO/g0.net
>>330
女寿司に偏見はないけど、髪の毛が落ちないように何かかぶっておいて欲しいってのはあるなあ・・・

906 : ネックハンギングツリー(石川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:00:55.65 ID:wzNj4I0o0.net
ネットで調べるはあんまりだけど
アカデミーとやらで魚の選別は習えないのか

907 : トペ コンヒーロ(三重県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:06:05.05 ID:m8XFcwMY0.net
8年ってのはあれだね
教えるほうが教える価値のある奴か見極める期間
ゆくゆくは暖簾わけするなら自分の店の評価に影響するし

908 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:07:02.54 ID:W28hT8D70.net
たけし正論でワロタ

909 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:09:36.57 ID:6EgzSxnE0.net
問題は厚切りみたいな中途半端なやつが討論番組に出たことだろ
こいつスポンサーか何かの会社に勤めてんのか?ってくらいネタもトークもつまらん

910 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:11:30.94 ID:lWkHKke90.net
>>14
すげぇんだか何だか分かんねぇw
俺の中でそこまでしてやらねぇって結論が出ちまったよ。

911 : オリンピック予選スラム(京都府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:11:39.50 ID:E+JBFQRI0.net
どちらにせよ古くからの徒弟制度がなければ
今のような確立した厚みのある寿司業界は無かっただろうな

912 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:12:07.71 ID:FEyZC26g0.net
文化を壊すには「それ」が手っ取り早いだろうね
面白く思わない連中も多いだろうし

913 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:14:48.67 ID:GwOm1RbF0.net
そりゃあ外人には伝統や師弟関係の良し悪しは分からないだろうな
まずは教えてもらえる事に対する敬意ってものを理解しないと

914 : スパイダージャーマン(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:16:20.02 ID:MeoNdDOP0.net
そらあ職人からすれば早くネタ握れたほうがいいに決まってる
でも店からすると入りたての中卒にネタ握らすなんて危なっかしいことはできない

915 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:16:31.85 ID:7MJ+18yZ0.net
厚切りは嫌いだったが今回のやつでさらに嫌いになった
やっぱり伝統や古くからの文化が無いアメ公の意見は役に立たない
厚切りも偉そうなこと言ってたが今年の年末までテレビの仕事があるかどうかだな
今回の職人に関してはたけしが正論だと思う

916 : フォーク攻撃(愛媛県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:18:53.35 ID:rmCdUy4M0.net
論点は経験の質だろ
経験をより効率的に、より科学的にと進めた現代的な質が古典的な質に負けるとは到底思えん

   

917 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東海地方)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:20:33.73 ID:oIrtZSGmO.net
>>1
こいつアスペ?
たけしの言っている事が解らないんだろ
調べて魚が活きが良いとか解るか?
自分の目で直接魚を見ないと解らないだろwww
外国は【目利き】って無いのか?

918 : ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:20:43.76 ID:ty4uamKV0.net
>>1
インターネットって、電気と機材あって初めて稼働するものだから、どちらかが欠けたらアウトじゃん。
そんなものをメインにしちゃいかん

919 : フェイスクラッシャー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:21:13.75 ID:mpKKxt6JO.net
回転寿司や専門学校のおかげで寿司が高等技術じゃないことがバレちゃったからね
回転寿司に負けて潰れる寿司屋も多いし

920 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:21:45.22 ID:cZFpeI3V0.net
893がやってきてショバ代出せやとかいわれるンじゃないの?なんかまずいからタダにしてよとか毎日きて言われたり。師匠にならった事実は大事やん

921 : ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:23:11.17 ID:ty4uamKV0.net
>>1
このジェイソンの失言レベルは天皇に土下座の次を行くな。

922 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:23:13.53 ID:bPyhSp9x0.net
>>916
愛媛は鯛料理も蛸料理も誰が作っても同じだし、みかんも他所の方が美味いしな
職人いらんかもな

923 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:24:27.72 ID:kaSxZU2m0.net
魚の目利きと握る職人を分業すればいいんじゃないの?
握る人が魚に詳しい必要あるっけ?

924 : ダイビングエルボードロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:25:18.03 ID:VZVIUTU+0.net
>>1
いや、あの外人もテレ朝担当も、「修行」を「弟子入り」と混同してたんだよ
最後、外人すっかり黙っちゃってたろw

それなら「メジャーリーグも練習は不要!センスある人間だけが何もせず出たらいい!」になるしな

実にバカバカしい企画回だった

925 : ハイキック(catv?)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:25:56.09 ID:USmLX32I0.net
3年後たけしは残ってるけど
ジェイソンは多分忘れ去られてる
その時にはまた別な使い捨ての
伝統なんてバカらしいじゃんタレントが
テレビに出てる
寿司屋も同じで、伝統職人店にも
使い捨て寿司調理師にも需要はある

926 : キングコングラリアット(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:26:02.74 ID:AJMYpnMl0.net
そもそも伝統って何なんだろうね?

もし江戸の寿司黎明期に電子炊飯器があれば
当時の寿司屋は迷わず使ったはず

927 : マシンガンチョップ(北陸地方)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:26:10.61 ID:0KcXJ/VY0.net
>>919
安い回転寿司屋は機械で飯の部分を握って上にネタ乗せてる。

928 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:26:26.40 ID:OcbCimh+0.net
厚切りってケチャップかけたら美味いってやっちゃう国でしょ

929 : ダイビングエルボードロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:26:32.36 ID:VZVIUTU+0.net
>>1
つか記事だけ「主従制度」なんて言葉で直すなよw
番組じゃ一度も使わなかったろw

930 : リバースパワースラム(catv?)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:26:48.53 ID:dtBH+Yvs0.net
ジェイソンの考え方は回転寿司チェーン前提なら正論

931 : トペ コンヒーロ(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:29:33.23 ID:RbPDWInf0.net
看護師だけど大学4年間勉強と実習を嫌という程こなしたが新人一年目の方が得るものが多かった、寿司屋の師弟関係みたいにプリセプターが色々と教えてくれるがこれもまた勉強になる
ただしエビデンスが無い自己流と見て覚えろと言うアホが指導するのは本当に悲惨だと思う

932 : ハイキック(catv?)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:30:24.06 ID:USmLX32I0.net
前に近所に同じ店内で回転寿司とカウンターで職人が握るのと併設の店あったなぁ すぐなくなったけど

933 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:35:16.17 ID:gQqkVOgi0.net
九兵衛で8年下積みをした寿司職人より、スシローで8年ネタ乗っけたバイトのほうが上だということか

934 : ハイキック(catv?)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:39:45.08 ID:USmLX32I0.net
ジェイソン、ホリエモンの発想だと
世界遺産を維持するカネあったら更地にして
巨大商業ビルやメガソーラー作った方が合理的
絶滅危惧種も絶滅するのが流れなんだから
無駄なカネかけずに放っておけ、なんだろうね
ま、芸風なんだろうけど

935 : キングコングラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:41:52.28 ID:Wo9vItMI0.net
極論と極論をぶつけ合っても結論は永遠に出ないよ
一連の作業手順を覚えるだけなら寿司アカデミー
職人の技を体に叩き込みたいなら徒弟制度
習得期間に問題があると思うなら、他の寿司屋に弟子入りすればいい

頭で覚えれば体が動くならジェイソンの案で
頭で考えなくても動ける体をつくりたいなら、たけしの案で

自分が何になりたいか次第でしょ

936 : シューティングスタープレス(秋)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:41:55.00 ID:aRV6MEGR0.net
同じ種の魚でもどれが美味しいかどうかなんてネットでは分からないからね
経験則でなんとなくこういうものだということが分かるからマニュアル化が難しいことを厚切りなんとかは分からなかったんだろうな
これは日本うんぬんじゃなくて職人業の難しさだろうね

937 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:42:19.83 ID:ry+v0i5A0.net
庶民のお気楽な大衆文化だったものが時代経て古くなると権威付けられて高尚なものであるかのようにされる。
歌舞伎然り、落語然り、寿司然り。
100年後にはラーメン屋やタコ焼き屋とかまでもったいぶって下積み8年とか言ってることだろう。

938 : ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:45:15.53 ID:5CrVY4yU0.net
しかし九兵衛って
一回で3万だぜ最低

3万
寿司で

939 : バーニングハンマー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:45:25.40 ID:fY5cvM0l0.net
叩き上げの経験豊富な正社員を切って全部派遣に切り替え、マニュアルをポンと渡してハイ、できるでしょって感覚だな。

940 : トペ スイシーダ(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:46:32.67 ID:xuxjXTlU0.net
_人人人人人人人人人_
> アベノブイリ    <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

941 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:47:45.60 ID:UWWpeVMU0.net
>>937
歴史が権威に繋がるのは世界共通だぜ
それだけの年月、競争や淘汰に堪えてきたわけだから
歌舞伎みたいに保護されてるのはなんか違う気もするし、そのうち無くなるだろうけどさ

942 : ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:48:09.62 ID:5CrVY4yU0.net
そもそも寿司って
元々は江戸時代のファーストフードだぜ

手軽に安く食えるのが売りだった

九兵衛の次郎とかバカじゃねーかと思うわ

943 : オリンピック予選スラム(空)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:49:49.17 ID:qHGnXpiO0.net
こういう連中にサービス業の対価について聴いてみたいわ

944 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:50:14.11 ID:e8+xInFH0.net
インターネットで調べて作ったような寿司を高い金払って食べるのはちょっと…

945 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:50:22.20 ID:ry+v0i5A0.net
>>941
そんなことはない。もんじゃ焼きも江戸時代から有るけど権威づけてるアホはいないし、
ピザなんてたぶん寿司より歴史が長いだろうけど権威づけて有難がってない。

946 : キン肉バスター(空)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:51:07.43 ID:eozmCeI60.net
それが伝統って奴で文化なんじゃないの
ジャンクフードも100年続けば立派な食文化だよw

947 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:52:57.38 ID:rRGLvbU+0.net
素材で味決まるんだから、バイトが10分練習すりゃそれなりに握れる。
つか、誰が握っても変わんねーよこんなもん。

948 : ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:53:19.69 ID:5CrVY4yU0.net
>>947
変わるに決まってるだろ

949 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:54:00.82 ID:UWWpeVMU0.net
>>945
あるよ
ならなんで世界各国の名店が18○○とか年号書いてると思ってるの?
歴史に価値が無いならわざわざ書く必要無いよね

950 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:56:15.69 ID:rRGLvbU+0.net
>>948
はいはい、変わんねーよ

951 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:56:32.62 ID:3MdXwskz0.net
>>937
いや別にスシ学校卒業してすぐにその庶民的なお気軽フードとして店だせばいいんじゃね?
ファーストフードから数百年後の今の老舗でいきなり第一線に立ちたいっては無茶だろうし
屋台から初めて老舗たおせばいいだけかと

952 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:57:26.84 ID:ry+v0i5A0.net
>>949
それはその店の来歴を誇ってるだけだろ。
土建業の世界最古の金剛組が世界で一番リスペクトされる土建業か?
古く続いた事へのリスペクトと実力のリスペクトは別物。

953 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:59:30.92 ID:3MdXwskz0.net
>>952
いやだからリスペクトしようがどうでもいいから自分で店だせよw

954 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:00:14.40 ID:ry+v0i5A0.net
>>951
その理屈だと、味とブランド力は関係ないってことだよな。
だったら型にはまった修行と味に相関関係はないといえる。

955 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:00:29.89 ID:UWWpeVMU0.net
>>952
古く続いた事は実力がある事の証明なんだよ
実力の無い所は潰れて存在しないんだから

956 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:01:06.26 ID:ry+v0i5A0.net
>>953
何でおれが店だすんだよ?論破されて論点変えるのはカッコ悪いぜ

957 : セントーン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:02:06.74 ID:mmYJUk/00.net
>>41
コンビニ店員ほど多くなさそうだけどな

958 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:02:52.32 ID:ry+v0i5A0.net
>>955
その理論だと世界最古の会社が幾つもある日本は
それぞれの業種で世界一なのか?

959 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:03:25.84 ID:3MdXwskz0.net
>>954
関係あろうがなかろうが、客が気に入るかどうかなんだし起業しろでいいだろ?
なんで既存企業が新入社員を役員候補扱いせんとアカンのかわからんのだけど

960 : TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:04:24.26 ID:OG3rxuKR0.net
なんでもかんでもネットで調べた結果がコピペだらけの論文出しちゃうオボちゃんなんだが

961 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:05:12.37 ID:UWWpeVMU0.net
>>958
お前は、世界一の企業じゃないと存続出来ない世界に住んでるのか?
馬鹿も休み休み言えよ

962 : ファルコンアロー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:05:45.42 ID:DtV+yMAp0.net
インターネットwwwww

せっかく支持しようと思ったのに

963 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:06:40.76 ID:3MdXwskz0.net
普通に企業は小中学校に高校大学卒業した10数年も勉強した奴
丁稚として普通に雇っとるがな

964 : ダイビングエルボードロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:06:54.99 ID:VZVIUTU+0.net
アメリカって新しい国家で、伝統とか無いからな

アメリカ人ってイギリスやフランス相手でも何かと「古い」を理由に文句付ける
みっともない・・・

965 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:06:56.05 ID:rYoyt9wX0.net
そこで薄切りフレイディがひと言

966 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:07:40.48 ID:ry+v0i5A0.net
>>959
関係ないなら話にならんだろ。

>>961
ものの優劣で古い方が優れてというアホな意見に対してそれはないという皮肉だが。

967 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:09:57.88 ID:qR4szaMj0.net
やっぱ経験はよきにつけ悪きに付けはあるけど積んだほうが積まないよりは絶対良いよ。

968 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:10:24.09 ID:3MdXwskz0.net
>>966
>関係ないなら話にならんだろ。
そんなもん結局は客が決める。
店側の都合とかしらんがなw

969 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:10:55.76 ID:UWWpeVMU0.net
>>966
長く続く店にはそれなりの実力がある
それを理解出来ないからそんな頓珍漢な例えになっちゃうんだろうな

970 : ナガタロックII(空)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:11:06.66 ID:L/occWvn0.net
職人なんてだいたいゴミが調子こいてるだけだから

971 : サソリ固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:11:21.72 ID:CmvZOBtQ0.net
流石にネット調べるとかアホ

972 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:12:15.03 ID:ry+v0i5A0.net
>>968
>>969
古い方が優れてるとしたら、日本のラーメンより中国のラーメンの方が絶対に美味いって理屈になる。
カレーもインドのカレーには日本のカレーは永久に勝てないという理屈になる。
そんなことは無いってお前らでも判るだろ?

973 : フォーク攻撃(愛媛県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:12:47.34 ID:rmCdUy4M0.net
>>964
国家のことをいうならフランスよか歴史あるんだから当然だろ

974 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:13:14.42 ID:eVd9IHhg0.net
まあ回転で寿司食うの嫌いじゃないけど、
包丁は見てて泣けてくる
けど安いし良いかな

975 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:13:51.77 ID:cfpPkRen0.net
促成栽培の寿司職人が開いた店がミシュランの星を取って予約殺到ってのを夕方のワイドショーで見たな

976 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:13:55.25 ID:3MdXwskz0.net
>>972
キミ、省略された主語が分らないと日本語で話するの難しいよ?

956 返信: 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[] 投稿日:2016/02/17(水) 06:01:06.26 ID:ry+v0i5A0 [7/10]
>>953
何でおれが店だすんだよ?論破されて論点変えるのはカッコ悪いぜ

977 : ダイビングエルボードロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:15:11.24 ID:VZVIUTU+0.net
>>973
アメリカ合衆国がフランスより歴史ある国家だって?

ほえ?w
移住初めて独立したのいつw

978 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:16:32.83 ID:ry+v0i5A0.net
>>976
俺の言葉が日本語以外に見えるなら何語で俺に陳腐な主張をぶつけてるんだ?
論点は古い方が優れてるかどうかだろ。でどっちなんだい?

979 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:17:43.67 ID:UWWpeVMU0.net
>>972
もう苦しいの自分でも分かってるだろ
店じゃなくて食品の話しだしちゃったし
えーと、こういう時何て言うんだっけ?あ、そうそう
「論破されて論点変えるのはカッコ悪いぜ」


980 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:17:59.45 ID:gQqkVOgi0.net
寿司アカデミーの子が2年で猛特訓して九兵衛の職人と同じだけの技術を身に着けたとする
その子が卒業と同時に九兵衛と同じ価格設定で店を出したとして客が来るかといえば、それは絶対にないし前例もない
九兵衛には九兵衛という付加価値があるからあの価格で勝負できるんだよ
まあ経済を勉強していないID:ry+v0i5A0には理解は難しいと思うが

981 : キングコングニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:18:14.08 ID:lz3NdtaL0.net
キー、キー、キー、キー
マー、マー、マー、マー

982 : フェイスクラッシャー(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:18:30.08 ID:Dl15Xyyu0.net
目指しているものが違うんだもの。理解し合えるはずがない。

983 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:18:41.15 ID:eVd9IHhg0.net
でもオレの方が美味いの作れると思う
9べは
知らないけど
寿司のイケイケなんて予約するの?
しないけど美味いなら良い
寿司だけだけどね

984 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:19:04.02 ID:cfpPkRen0.net
>>980
君が知らないだけじゃないか?

985 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:19:17.45 ID:3MdXwskz0.net
>>978
だから、師弟制度が嫌なら自分で店だせて言ってるだけで、キミに見せだせなんか言ってないのw
自分って言葉が指す意味わかってなかったんだろ?

986 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:19:33.18 ID:hodioLkr0.net
客「この魚の旬はいつ頃なんですか?」
職人「インターネットで調べろや」

987 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:20:23.93 ID:gQqkVOgi0.net
>>984
寿司アカデミー出身で九兵衛と同程度の価格設定の店出してみろよ
インターネットで調べるのは得意だろw

988 : キドクラッチ(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:21:23.37 ID:PsLU0FlH0.net
久兵衛みたいな一握りもない高級寿司店と比べてる時点で間違ってる
久兵衛並のクオリティを得るためなら時間かけて弟子入りするのもわかる
ただ寿司屋開くためならそんなに修行の時間いらんのも事実

結局腕磨くレベルによって必要な時間が違うのは当たり前だが
寿司屋全部に徒弟制度がいる訳じゃない
ただそんだけだろ

989 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:21:34.65 ID:cfpPkRen0.net
>>987
値段差までは知らんがミシュランで星取った店はそこまで安くないんじゃないかね?

990 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:22:02.74 ID:ry+v0i5A0.net
>>979
久兵衛は店でその業務システムの話なんだから
店の話のなにが悪いんだ?
で古い方が絶対に優れてる論点はまた答えないのか?

991 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:23:03.71 ID:gQqkVOgi0.net
>>989
どこの店?
しったかこいただけだろ

992 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:23:31.72 ID:YSS6592s0.net
すしアカデミー卒業生が短期間でミシュランの星取ってるしなあ。
厚切りが正解。

993 : フェイスクラッシャー(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:24:01.48 ID:Dl15Xyyu0.net
まぁ、久兵衛はお寿司屋さんだが、お寿司屋さんは久兵衛じゃないって事だな。久兵衛から回転寿司まで、選択できるのはいいじゃない。

994 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:24:02.93 ID:3MdXwskz0.net
嫌なら自分で店を出せ
新入社員をイキナリ即戦力扱いしろってんなら、そういう店に就職しろ
それをさせない店で働きたがるな。はい終了

995 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:24:14.82 ID:cfpPkRen0.net
>>991
夕方のワイドショーでやってたのを見ただけだよ
知りたきゃ自分で調べなよw

996 : キン肉バスター(空)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:24:21.29 ID:eozmCeI60.net
多分8年修行する事で得られるのは客からの信頼なんだよ
老舗寿司屋を贔屓にしてる上客だって毎日来てる訳じゃねーし、月に何度か来る客が、お、あの坊主まだ頑張ってるじゃねーかとなり月日が経って成長していく姿を見続けてこいつの握る寿司なら高い金出してもいいなと納得する
リーズナブルな寿司食うだけなら回転で良いから修行とかいらんだろうけどね

997 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:24:57.40 ID:m6xmJwtQ0.net
> 修業年数で扱う魚介類が異なり、
能力で判断するんじゃなくて、単純な年功序列なのね
後輩に追い抜かれたくないからガッチガチの階級制度で縛ってる感じ

998 : テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:25:07.23 ID:cFnIgbsP0.net
最近、厚切りジェイソンがうざくなってきた
つまんねーネタばっかだな、このアメ公

副業にお笑いやってんのか
お金に余裕あるやつは必死さが伝わってこない

来年には消えてほしい

999 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:25:28.54 ID:eVd9IHhg0.net
旬なんて聞いちゃ駄目だよー
マグロ?タイ、ハマチ、ぶりイクラになーんでも出すんだからw
旬なんてないと

1000 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:25:29.85 ID:cfpPkRen0.net
>>996
そんな信頼よりミシュランの星の方が客を呼ぶ

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