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ビートたけしに厚切りジェイソンが反論「寿司職人の徒弟制度は必要ない」

1 : トラースキック(東日本)@\(^o^)/:2016/02/16(火) 23:25:19.35 ID:lK/W5Ex80.net ?PLT(12931) ポイント特典

15日放送の「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日系)で、ビートたけしの意見に厚切りジェイソンが異論を唱えた。

番組では、短期間で技術を習得する寿司養成学校「東京すしアカデミー」と、修行を重んじる江戸前寿司店「銀座久兵衛」をVTRで比較し、
職人の徒弟制度が必要か否かを討論した。

銀座久兵衛では修業年数で扱う魚介類が異なり、マグロに触れることが許されるのは、弟子入り8年目以上のベテランのみだという。
一方の東京すしアカデミーでは入学してすぐに魚をさばけるなど、両者の違いが浮き彫りとなった。

厚切りは「それは自分のスキルを磨いておけば、のちにそういう立場になれることもある」と反論した。

これにたけしが「だって河岸(魚市場)に毎日顔を出さなきゃ魚の良し悪しなんか、わかんないじゃん」と意見すると、厚切りは「調べればいいでしょ?
インターネットに書いてあるでしょ?」と返答し、スタジオの笑いを誘う。

すると、たけしは「それは魚の種類。なかを切ってアブラがのってるかどうか、わかるかはぜんぜん違う」と声を大きくした。結論は出なかったが、
厚切りは首を傾げてたけしの持論に納得がいかないようだった。

http://news.livedoor.com/article/detail/11186490/

953 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 05:59:30.92 ID:3MdXwskz0.net
>>952
いやだからリスペクトしようがどうでもいいから自分で店だせよw

954 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:00:14.40 ID:ry+v0i5A0.net
>>951
その理屈だと、味とブランド力は関係ないってことだよな。
だったら型にはまった修行と味に相関関係はないといえる。

955 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:00:29.89 ID:UWWpeVMU0.net
>>952
古く続いた事は実力がある事の証明なんだよ
実力の無い所は潰れて存在しないんだから

956 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:01:06.26 ID:ry+v0i5A0.net
>>953
何でおれが店だすんだよ?論破されて論点変えるのはカッコ悪いぜ

957 : セントーン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:02:06.74 ID:mmYJUk/00.net
>>41
コンビニ店員ほど多くなさそうだけどな

958 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:02:52.32 ID:ry+v0i5A0.net
>>955
その理論だと世界最古の会社が幾つもある日本は
それぞれの業種で世界一なのか?

959 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:03:25.84 ID:3MdXwskz0.net
>>954
関係あろうがなかろうが、客が気に入るかどうかなんだし起業しろでいいだろ?
なんで既存企業が新入社員を役員候補扱いせんとアカンのかわからんのだけど

960 : TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:04:24.26 ID:OG3rxuKR0.net
なんでもかんでもネットで調べた結果がコピペだらけの論文出しちゃうオボちゃんなんだが

961 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:05:12.37 ID:UWWpeVMU0.net
>>958
お前は、世界一の企業じゃないと存続出来ない世界に住んでるのか?
馬鹿も休み休み言えよ

962 : ファルコンアロー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:05:45.42 ID:DtV+yMAp0.net
インターネットwwwww

せっかく支持しようと思ったのに

963 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:06:40.76 ID:3MdXwskz0.net
普通に企業は小中学校に高校大学卒業した10数年も勉強した奴
丁稚として普通に雇っとるがな

964 : ダイビングエルボードロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:06:54.99 ID:VZVIUTU+0.net
アメリカって新しい国家で、伝統とか無いからな

アメリカ人ってイギリスやフランス相手でも何かと「古い」を理由に文句付ける
みっともない・・・

965 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:06:56.05 ID:rYoyt9wX0.net
そこで薄切りフレイディがひと言

966 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:07:40.48 ID:ry+v0i5A0.net
>>959
関係ないなら話にならんだろ。

>>961
ものの優劣で古い方が優れてというアホな意見に対してそれはないという皮肉だが。

967 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:09:57.88 ID:qR4szaMj0.net
やっぱ経験はよきにつけ悪きに付けはあるけど積んだほうが積まないよりは絶対良いよ。

968 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:10:24.09 ID:3MdXwskz0.net
>>966
>関係ないなら話にならんだろ。
そんなもん結局は客が決める。
店側の都合とかしらんがなw

969 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:10:55.76 ID:UWWpeVMU0.net
>>966
長く続く店にはそれなりの実力がある
それを理解出来ないからそんな頓珍漢な例えになっちゃうんだろうな

970 : ナガタロックII(空)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:11:06.66 ID:L/occWvn0.net
職人なんてだいたいゴミが調子こいてるだけだから

971 : サソリ固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:11:21.72 ID:CmvZOBtQ0.net
流石にネット調べるとかアホ

972 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:12:15.03 ID:ry+v0i5A0.net
>>968
>>969
古い方が優れてるとしたら、日本のラーメンより中国のラーメンの方が絶対に美味いって理屈になる。
カレーもインドのカレーには日本のカレーは永久に勝てないという理屈になる。
そんなことは無いってお前らでも判るだろ?

973 : フォーク攻撃(愛媛県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:12:47.34 ID:rmCdUy4M0.net
>>964
国家のことをいうならフランスよか歴史あるんだから当然だろ

974 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:13:14.42 ID:eVd9IHhg0.net
まあ回転で寿司食うの嫌いじゃないけど、
包丁は見てて泣けてくる
けど安いし良いかな

975 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:13:51.77 ID:cfpPkRen0.net
促成栽培の寿司職人が開いた店がミシュランの星を取って予約殺到ってのを夕方のワイドショーで見たな

976 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:13:55.25 ID:3MdXwskz0.net
>>972
キミ、省略された主語が分らないと日本語で話するの難しいよ?

956 返信: 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[] 投稿日:2016/02/17(水) 06:01:06.26 ID:ry+v0i5A0 [7/10]
>>953
何でおれが店だすんだよ?論破されて論点変えるのはカッコ悪いぜ

977 : ダイビングエルボードロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:15:11.24 ID:VZVIUTU+0.net
>>973
アメリカ合衆国がフランスより歴史ある国家だって?

ほえ?w
移住初めて独立したのいつw

978 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:16:32.83 ID:ry+v0i5A0.net
>>976
俺の言葉が日本語以外に見えるなら何語で俺に陳腐な主張をぶつけてるんだ?
論点は古い方が優れてるかどうかだろ。でどっちなんだい?

979 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:17:43.67 ID:UWWpeVMU0.net
>>972
もう苦しいの自分でも分かってるだろ
店じゃなくて食品の話しだしちゃったし
えーと、こういう時何て言うんだっけ?あ、そうそう
「論破されて論点変えるのはカッコ悪いぜ」


980 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:17:59.45 ID:gQqkVOgi0.net
寿司アカデミーの子が2年で猛特訓して九兵衛の職人と同じだけの技術を身に着けたとする
その子が卒業と同時に九兵衛と同じ価格設定で店を出したとして客が来るかといえば、それは絶対にないし前例もない
九兵衛には九兵衛という付加価値があるからあの価格で勝負できるんだよ
まあ経済を勉強していないID:ry+v0i5A0には理解は難しいと思うが

981 : キングコングニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:18:14.08 ID:lz3NdtaL0.net
キー、キー、キー、キー
マー、マー、マー、マー

982 : フェイスクラッシャー(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:18:30.08 ID:Dl15Xyyu0.net
目指しているものが違うんだもの。理解し合えるはずがない。

983 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:18:41.15 ID:eVd9IHhg0.net
でもオレの方が美味いの作れると思う
9べは
知らないけど
寿司のイケイケなんて予約するの?
しないけど美味いなら良い
寿司だけだけどね

984 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:19:04.02 ID:cfpPkRen0.net
>>980
君が知らないだけじゃないか?

985 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:19:17.45 ID:3MdXwskz0.net
>>978
だから、師弟制度が嫌なら自分で店だせて言ってるだけで、キミに見せだせなんか言ってないのw
自分って言葉が指す意味わかってなかったんだろ?

986 : ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:19:33.18 ID:hodioLkr0.net
客「この魚の旬はいつ頃なんですか?」
職人「インターネットで調べろや」

987 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:20:23.93 ID:gQqkVOgi0.net
>>984
寿司アカデミー出身で九兵衛と同程度の価格設定の店出してみろよ
インターネットで調べるのは得意だろw

988 : キドクラッチ(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:21:23.37 ID:PsLU0FlH0.net
久兵衛みたいな一握りもない高級寿司店と比べてる時点で間違ってる
久兵衛並のクオリティを得るためなら時間かけて弟子入りするのもわかる
ただ寿司屋開くためならそんなに修行の時間いらんのも事実

結局腕磨くレベルによって必要な時間が違うのは当たり前だが
寿司屋全部に徒弟制度がいる訳じゃない
ただそんだけだろ

989 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:21:34.65 ID:cfpPkRen0.net
>>987
値段差までは知らんがミシュランで星取った店はそこまで安くないんじゃないかね?

990 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:22:02.74 ID:ry+v0i5A0.net
>>979
久兵衛は店でその業務システムの話なんだから
店の話のなにが悪いんだ?
で古い方が絶対に優れてる論点はまた答えないのか?

991 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:23:03.71 ID:gQqkVOgi0.net
>>989
どこの店?
しったかこいただけだろ

992 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:23:31.72 ID:YSS6592s0.net
すしアカデミー卒業生が短期間でミシュランの星取ってるしなあ。
厚切りが正解。

993 : フェイスクラッシャー(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:24:01.48 ID:Dl15Xyyu0.net
まぁ、久兵衛はお寿司屋さんだが、お寿司屋さんは久兵衛じゃないって事だな。久兵衛から回転寿司まで、選択できるのはいいじゃない。

994 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:24:02.93 ID:3MdXwskz0.net
嫌なら自分で店を出せ
新入社員をイキナリ即戦力扱いしろってんなら、そういう店に就職しろ
それをさせない店で働きたがるな。はい終了

995 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:24:14.82 ID:cfpPkRen0.net
>>991
夕方のワイドショーでやってたのを見ただけだよ
知りたきゃ自分で調べなよw

996 : キン肉バスター(空)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:24:21.29 ID:eozmCeI60.net
多分8年修行する事で得られるのは客からの信頼なんだよ
老舗寿司屋を贔屓にしてる上客だって毎日来てる訳じゃねーし、月に何度か来る客が、お、あの坊主まだ頑張ってるじゃねーかとなり月日が経って成長していく姿を見続けてこいつの握る寿司なら高い金出してもいいなと納得する
リーズナブルな寿司食うだけなら回転で良いから修行とかいらんだろうけどね

997 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:24:57.40 ID:m6xmJwtQ0.net
> 修業年数で扱う魚介類が異なり、
能力で判断するんじゃなくて、単純な年功序列なのね
後輩に追い抜かれたくないからガッチガチの階級制度で縛ってる感じ

998 : テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:25:07.23 ID:cFnIgbsP0.net
最近、厚切りジェイソンがうざくなってきた
つまんねーネタばっかだな、このアメ公

副業にお笑いやってんのか
お金に余裕あるやつは必死さが伝わってこない

来年には消えてほしい

999 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:25:28.54 ID:eVd9IHhg0.net
旬なんて聞いちゃ駄目だよー
マグロ?タイ、ハマチ、ぶりイクラになーんでも出すんだからw
旬なんてないと

1000 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/17(水) 06:25:29.85 ID:cfpPkRen0.net
>>996
そんな信頼よりミシュランの星の方が客を呼ぶ

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