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日本棋院「イ・セドルが負けただけ。Alpha碁は井山6冠と対局せよ。実現せねば勝ったとは言えない」

1 : スターダストプレス(宮城県【12:13 宮城県震度1】)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:19:23.50 ID:v49d7FG/0●.net ?PLT(13121) ポイント特典

イセドル氏は負けたが、人類や囲碁棋士は負けていないです。ぜひ井山6冠との二日制の対局をして欲しい。
それが実現しなければ、Alpha碁が勝ったとはいえないでしょうね(日本棋院理事より)。

堀義人/Yoshito Hori 認証済みアカウント @YoshitoHori
https://twitter.com/YoshitoHori/status/708620862128193536

ぜひ日本で、二日制の碁で井山6冠との対局を期待したい。コンピューティング能力を無限に拡大できる
人工知能は、早碁では人間を圧倒するかもしれないが、じっくりした碁では、人間の頭脳にも考える時間を
与えるのでチャンスがあると思う。

堀義人/Yoshito Hori 認証済みアカウント @YoshitoHori
https://twitter.com/YoshitoHori/status/708657299917701125

人間対AI:囲碁9段の解説者、解説できず視聴者に謝罪

「こんなはずが…」「狐につままれたよう」
「どう勝てと言うんだ…人間はあまりにも無力」

「あれ…? あれ…? 今まで見てきた手の中で一番衝撃的な手のような気がする。これは不思議だとしか
言いようがないのでは?」(チェ・ユジン囲碁アマチュア五段)

「不思議だというよりも、あり得ない手です。プロの感覚では考えも付かない手です。どういう意味で打ったんでしょうか?」(イ・ヒソン九段)

10日、韓国トップの囲碁棋士、李世ドル(イ・セドル)九段と人工知能囲碁ソフト「アルファ碁」の第2局を中継していた
韓国棋院運営の「囲碁TV」解説者たちは「解説」ではなく「疑問」を連発した。対局開始約45分後、「アルファ碁」が打った手に
戸惑いを隠せなかった。「アルファ碁」の予測できない変則的な手や、ミスだと思われた手を到底説明できないといった様子だった。
李煕星(イ・ヒソン)九段は「どうやってこの囲碁が…(『アルファ碁』が)勝てる囲碁になるのだろうか」とため息をついた。

中盤を過ぎても次々と繰り出される「アルファ碁」の意外な手に、困惑を通り越えて恐怖すら感じているかのようだった。
金成竜(キム・ソンリョン)九段は「『アルファ碁』はデータにない手を打っているようで怖い。『アルファ碁』の
自己学習能力が進んでこういう碁を打つなら、人間はあまりにも無力な気がする」と言った。

中盤まで李九段が有利だと見ていた解説者たちは、後に「アルファ碁」の方が有利になっていくと謝罪した。
この日、SBSで解説をしていた宋泰坤(ソン・テゴン)九段は「視聴者の皆さんに申し訳ない。李九段の敗着
(敗因となった石の置き方)が分からない。人間の目で見ると、『アルファ碁』はミスばかりしていた。今までの
理論で解説すると、『アルファ碁』の囲碁は答えが出ない」と言った。対局が終わった後、宋泰坤九段は本紙の
電話取材に「対局を見ながら中継している間、狐につままれたような感じだった」と語った。

対局会場で解説者を務めた劉昌赫(ユ・チャンヒョク)九段は、対局を見守る間、何度も首をかしげて時折言葉を
詰まらせた。劉昌赫九段は「『アルファ碁』が中盤以降、終始優勢を保ったのは驚異的だ。『アルファ碁』は第1局とは
違う姿を見せた。『アルファ碁』の棋風は全くつかめない」と言った。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/03/11/2016031100881.html

2 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:20:32.57 ID:ji3gjQll0.net
http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_67/2016/03/10/e59b017e266a1f974bb6ba23da3c3721.jpg
なんでチンコみたいな棋譜なの?

3 : リバースネックブリーカー(長崎県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:22:50.85 ID:FP4Hdlhv0.net
日本の囲碁の実力じゃ
中国韓国に手も足も出ないイメージなんだが

4 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:23:06.69 ID:dTcoUAFA0.net
>>2
ワロタw

5 : 16文キック(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:23:09.04 ID:IuWZibKt0.net
向こうは囲碁で勝つのが目的じゃないみたいだからな。
それて負けたら悲惨。

6 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:23:20.49 ID:bhC8wQmU0.net
ヒカルの碁の時にせっかく囲碁ブームが来たのに
漫画だからと馬鹿にして何もしなかった日本棋院さんww

7 : セントーン(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:24:07.34 ID:YGNUNBCr0.net
じっくり考えても勝てるわけねえだろ
人間が一秒数えてる間に相手は千秒数えてるようなもんだぞ

8 : バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:24:18.15 ID:QVC5nB170.net
井山ってセドルに全敗してるのに
ナニイッテンダ?

9 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:24:34.78 ID:27qujTuf0.net
なかみはsaiだよ

10 : 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:24:59.69 ID:O+EYvwcS0.net
セドルがボコられてんのに井山が出て勝てると思えんのだが

11 : ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:25:35.97 ID:mcRWDvYy0.net
TASの乱数調整みたいなもんかな

12 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:25:43.05 ID:ewzkrgvK0.net
じゃあ俺とも勝負しないと勝ったとは言えないな

13 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:26:32.63 ID:+k84zpSv0.net
>>7
だから1000秒を人間にも与えれば勝てるんじゃね?っていう

14 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:26:35.09 ID:z9EdcNqZ0.net
>>6
いやヒカルの碁は棋院と協力してたよ
ヒカルの碁のアニメ放映時には棋院にデカデカとヒカルの碁ポスターが張ってあって「見てね!」と宣伝してたし
取材や監修にも協力していた
おかげで囲碁人口も伸びた
バカにして何もしなかったのはスラムダンクにおけるバスケット協会

15 : ファイヤーボールスプラッシュ(宮城県【12:13 宮城県震度1】)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:26:46.57 ID:6NEahDD90.net
やめとけ無駄死にするだけ

16 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:26:56.58 ID:v1/UTb1F0.net
おごるなalpha碁!
きさまの謎は井山6冠が知っておるわ!

17 : ツームストンパイルドライバー(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:27:30.83 ID:O5sB836j0.net
人間に残された最後の砦は麻雀だな

18 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:27:38.67 ID:+k84zpSv0.net
>>6
全国で初心者向けの大会開いたりとか精力的にやってた記憶が

19 : タイガースープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:27:47.22 ID:MhCc/fps0.net
まあ同条件の時間制限でやるのは将棋にしても無茶だ

20 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:27:59.42 ID:bbPHw9cx0.net
3連敗だもんな

21 : リバースネックブリーカー(長崎県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:28:12.86 ID:FP4Hdlhv0.net
sai vs. alpha碁

小畑の絵が臭くなる前に見たかったな

22 : 男色ドライバー(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:28:21.09 ID:MFNLajut0.net
>ぜひ日本で、二日制の碁で井山6冠との対局を期待したい。コンピューティング能力を無限に拡大できる
>人工知能は、早碁では人間を圧倒するかもしれないが、じっくりした碁では、人間の頭脳にも考える時間を
>与えるのでチャンスがあると思う。

将棋もちょっと前までは同じような勘違い発言してましたよw

23 : チキンウィングフェースロック(東日本)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:28:41.34 ID:InokDhSsO.net
>>2
俺対クソ弱CPUみたいになっとる

24 : スパイダージャーマン(岡山県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:28:58.32 ID:tSoGMiAa0.net
セドルに勝てない奴が勝てるわけねーだろw

25 : 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:29:03.96 ID:O+EYvwcS0.net
>>6
滅茶苦茶キャンペーンやってたよなにいってんだ?

26 : ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:29:04.45 ID:ILcmJSao0.net
井山ごときに何ができるんだよw

27 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:29:46.13 ID:zmgYa7c90.net
6冠7冠の価値を皆無にしたいならやってもいいわ

28 : TEKKAMAKI(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:29:55.27 ID:jd9RLAxD0.net
七冠目前にして今回の結果だからな
羽生みたいにCOMが台頭する前にやらなきゃ価値はなくなった

29 : レインメーカー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:30:03.17 ID:yMzReeQJ0.net
つまりアルファを倒せば俺の棋力は世界一ということか?
フッ、アマチュアの実力をプロに見せつけるチャンスが巡ってきたようだな

30 : ブラディサンデー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:30:59.10 ID:/Ib8fETQ0.net
コンピュータは空気読めないからなー

31 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:31:02.07 ID:ULn/wT3x0.net
>イセドル氏は負けたが、人類や囲碁棋士は負けていないです。

素晴らしいw

32 : ハーフネルソンスープレックス(長屋)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:31:03.47 ID:XcTWrlBZ0.net
確かに日本の棋戦と違って中韓のは早碁みたいなもんだからな
コンピュータ相手だと分が悪いのかもしれん

33 : 雪崩式ブレーンバスター(滋賀県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:31:15.37 ID:fbjoh3vM0.net
アルファードに搭載して全国行脚しよう

34 : ジャンピングDDT(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:31:17.17 ID:4D9w4LCr0.net
>>6
囲碁は便乗してただろ
バカにして何もしなかったのはバスケ協会

35 : ダイビングヘッドバット(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:31:23.83 ID:Yvcyk32Y0.net
序盤はランダムに打ってるだけだろ
それに合わせて人間が打つからおかしくなる

36 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:31:30.30 ID:IB1Sc/fA0.net
アルファに勝てることをプロの最低条件にしよう
コンピュータで簡単に代用がきくものに金を払う必要はない

37 : ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:31:40.36 ID:lq4Jhaid0.net
すり替えのテクニックを持った手品師とやらせてみて

38 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:31:51.42 ID:CS4lVMg80.net
saiなら勝てない

39 : ダイビングエルボードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:32:28.53 ID:WBSsrU3p0.net
なんで機械に必死になってんだよ

40 : タイガースープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:32:32.56 ID:MhCc/fps0.net
暇があるんなら
まあ誰の挑戦でも受けるのが一番人工知能の発展のためにはいいだろ
やーい人間しょぼいw人間の脳味噌なんて鱈の白子以下だからww
って言いたいだけなら極力出し惜しみした方がいいけど

41 : サッカーボールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:32:44.52 ID:qR5w6tYT0.net
じゃあやれよ

いつかは抜かれるんだよ

全パターン解析されたら終わりだから
それを禁止にしてのハンデを人間が貰ってもまあ難しい

42 : クロスヒールホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:33:17.23 ID:lofcMtnK0.net
人間にゃ無理だろ
アホすぎる

43 : 膝靭帯固め(空)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:34:39.93 ID:MQjlhXeZ0.net
なんという雑魚臭。あっさり負けるパターンのやつだな(´・ω・`)

44 : マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:34:54.05 ID:XCKseswW0.net
リアルで「奴は四天王の中でも最弱…」が見れるとはなw
ホントかよww

45 : イス攻撃(三重県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:35:41.18 ID:rH8Bm21X0.net
対戦しないくせに。

46 : エメラルドフロウジョン(栃木県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:35:46.56 ID:0lYwlLYu0.net
囲碁はよく知らないが、麻雀みたいにサマはできないの?
すり替えとか拾いとか差し込みとか?
番外戦術駆使して、人間様の力をみせてやれよ。

47 : マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:36:06.83 ID:J8Z2YhAU0.net
>>41
全パターン解析は不可能やで
10の300乗以上の手があるから

48 : ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:37:03.36 ID:mcRWDvYy0.net
こういうのって人間がコンピュータには理解できないこと手段を使って
コンピュータがガガガ・・リカイデキマセン、エラーとか言って
プシューって煙出して壊れるもんじゃないの
逆にされてどうする

49 : ナガタロックII(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:37:21.18 ID:+Mr5RqMh0.net
なにちょんみたい事言ってんの?

50 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:38:42.75 ID:ewzkrgvK0.net
>>36
アホ

51 : トラースキック(鳥取県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:39:25.11 ID:rrd+sWeL0.net
チョンモメンが発狂してて笑うw

52 : キチンシンク(家)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:40:12.45 ID:NG0Ol07R0.net
連戦連勝ページの一コマに纏められるレベルの負けフラグ

53 : 毒霧(空)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:40:43.63 ID:zWsP8sGU0.net
つまり井山がプログラミングすれば最強のAIが出来るんだな

54 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:41:34.56 ID:ewzkrgvK0.net
本人が言ったんじゃなくて馬鹿な理事が発言しただけか

55 : 断崖式ニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:42:01.99 ID:q9d67J0S0.net
AIが人を感動させる絵を描いたり音楽を作曲するようになったら人間はどうするんだろ

56 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:42:11.36 ID:t0Aib8oC0.net
見たこともない考えもつかない好手を出してくるなんて面白いじゃないか。飛躍した一手がそんなにポロポロ出てくるなら、まだまだ研究しがいがあるな

57 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:42:26.62 ID:TnakMj+30.net
井山とやる前に中国のトップ棋士と対局させろよ

井山はその後でいい

タイトル戦もあんだしアルファ碁の研究も出来んだろ

58 : イス攻撃(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:43:48.24 ID:DPpWHU7g0.net
>>55
それはもう機械に心を操られとるってことやないか!
恐ろしい

59 : トペ コンヒーロ(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:44:02.59 ID:2JrskIGh0.net
500億円も投資した囲碁ゲームだからな
偶然性のない有限な盤面で人間に勝てなきゃシャレにならんだろ

60 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:44:11.36 ID:gNc+r/1i0.net
別にアルファ碁は囲碁が本業じゃないから5-0で勝ったら囲碁挑戦終了だって話を開発者から聞いたって、
プロ棋士も言ってたからな
グーグルにとっても人工知能を活用したいのは囲碁じゃないから、やるメリットが無い

61 : シューティングスタープレス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:44:23.97 ID:oXTXHKwn0.net
神の一手

62 : テキサスクローバーホールド(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:44:40.81 ID:tSqDQpFz0.net
ヤル気満々でいいことじゃん

63 : アトミックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:45:26.68 ID:XtQKiCkj0.net
ブルートフォース法(総当たり法)は今回、プログラム的には禁止してるんだよね
三つならべで考えると分かると思うけど、次にどこに打つか、という手の種類は
常に有限なので、「この状況で次にここに打てば勝てる」という手を探して
打つのは人工知能の開発としてはあまり意味がないから。

今回の棋士の戸惑いは、突き詰めて考えると現代の定石(常識)が
間違っている、という結論に辿りつくはず。

64 : バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:46:21.98 ID:S8pj41Jq0.net
日本の碁はキモノ着て正座してやんなきゃダメだからな。グーグルにはまだムリ。

65 : 腕ひしぎ十字固め(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:46:29.74 ID:EMOwUkkN0.net
>>2
これコラじゃないんだよな
初心者向けにシチョウ説明してる場面あったわ

66 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:46:34.76 ID:GSH+odHc0.net
>>1
気持ちはわかるけど、そういうレベルじゃないんだよもはや

67 : 足4の字固め(関西・東海)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:46:43.46 ID:l+3FoICJO.net
>>1
中韓がいくら強いといっても、それは早碁の上での事、というのは確かにある

68 : フェイスクラッシャー(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:47:58.60 ID:lstEv44F0.net
俺を巻き込むな(心の声)

69 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:47:59.14 ID:EOdOs1bm0.net
最強クラウドで学習させまくったのは良いとして、CPU1202個とGPU176枚で対戦って、なんかズルくね?
CPU48、GPU8のハードの分散コンピューティングらしいけど、そのCPU48、GPU8だけだとどうなんだろう

70 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:48:04.55 ID:PTpjrhQr0.net
井山良い迷惑
十段戦の真っ最中なのに

71 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:48:16.17 ID:gNc+r/1i0.net
>>59
DeepMindは囲碁ソフト開発会社じゃないよw
有限な盤面って言っても、囲碁のパターンは宇宙の原子の数より多い
実質、無限と変わらないよ
人間にとって現実社会で起きる事象のパターンが無限なのか有限なのか区別が付かないのと同じ

72 : ダブルニードロップ(岡山県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:48:31.91 ID:V1SaTxh10.net
対局みてたけどあれは無理
つか寒気がしたは本当にどう考えても悪手
がつながるんだから……正直勝てないと思う

73 : フェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:48:39.92 ID:GtK7aia/0.net
>>2
囲碁は相手を囲むゲームたから、そうなっても不思議じゃない

74 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:49:14.22 ID:fFQ3sqXz0.net
井山は世界ランク3位で世界1位にも勝ってる

75 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:49:33.80 ID:bbPHw9cx0.net
そろそろ始まる

76 : 魔神風車固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:51:35.66 ID:Dqht5dv/0.net
人工知能に2ちゃんねるやらせたら自作自演すると思う?

77 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:52:00.35 ID:96llB0yM0.net
>>48
それそれ
>>1 のコメントはなかなか衝撃的
囲碁はさっぱわからんが

78 : フェイスクラッシャー(公衆電話)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:52:30.89 ID:wEdN4l3o0.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている

79 : 頭突き(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:52:36.10 ID:wLn+DC0m0.net
これ解説者もよく分かってないみたいだから趣味レベルの人が見ても対局としては全然面白くないのかね

80 : 魔神風車固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:53:12.53 ID:Dqht5dv/0.net
>>76
やると思う

81 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:53:32.01 ID:2Iiqi9tf0.net
よくわからんが布石が人間には読めないレベルなの?

82 : タイガードライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:53:38.57 ID:YbZexkUM0.net
福島の風評を拡散し、復興を妨害していたのは、反日(在日?)系市民団体だった。
http://we dge.ismedia.jp/articles/-/5794 澤 昭裕 (国際環境経済研究所所長)(JR系雑誌)
     
いまだに福島県は「住める場所ではない」とか「逃げるべきだ」などと  
煽りを繰り返している「市民運動団体」が存在している。

福島を救うような顔をしながら、実際には復興を妨げ、地元住民の心の傷に塩を
塗りこむような活動を行っている勢力に屈することがあってはならない。
これは原子力推進か反対かとは別次元であり、人間としての品格(integrity)
の問題として捉えられなければならない。 (中略)   
「無理解と『福島=絶対危険という価値観以外認めない』というイデオロギーが背景に存在する。
(中略)先鋭化する市民運動がなす誹謗中傷が直接的に、あるいはインターネットを介して
被災者に向けられるのは、今回にとどまらない。農家など食べ物に関わる生業につく住民に
『毒を作るな、売るな』と、避難から帰還した母親や県内の教育関係者に『子どもを傷つけるのか』
『洗脳されている』といった言葉が向かう」 

これら活動家の出自や帰化暦を調査し、スパイとして摘発するには、憲法の改正が必須。 
ただし、自民党以外の政党や大手メディアは在日の味方なので、介入させてはいけない↓
   
自民の作成した改憲マンガ  
http://ji min.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf   
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」
 
※ただし、自民単独(カルト公明党抜き)で2/3議席与えない限り、野党と
公明党に骨抜きにされる。      
    
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://ho pe.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/   

83 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:53:56.14 ID:jNXg67DC0.net
>>74
もはやそういう次元の話では無いと思う

84 : キン肉バスター(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:54:17.72 ID:TccprWEV0.net
ヤツわ四天王の中で最弱(´・ω・`)

85 : アイアンクロー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:56:24.89 ID:9DvgBYPt0.net
プロゲーマーにお願いするしかないな

86 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:56:25.64 ID:hQTiVIyF0.net
まあ、この際、とことんやってすっきりしたらどうだ

87 : 男色ドライバー(愛媛県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:56:43.88 ID:+RgUvyMt0.net
2日制とか恥ずかしいガラパゴもちだすなよ

88 : チキンウィングフェースロック(東日本)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:57:06.85 ID:InokDhSsO.net
>>73
不思議だよ
この形になったら絶対に囲まれるか絶対に逃げきれるかの2つしかない
どっちになるかは階段状の先を見ていけば素人でも簡単に判断できる
だから囲める場合は逃げないし
逃げきれる場合は追いかけない

というのが今までの常識だったんだな

89 : 男色ドライバー(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:57:15.94 ID:MFNLajut0.net
>>69
それって結局
「人間が勝ち負けできる程度の性能に調整したらどうなるの?」
って言ってるのと同じ事でそもそもあまり意味が無いんじゃ

90 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:57:19.22 ID:vwdO/P5O0.net
>>1
>イセドル氏は負けたが、人類や囲碁棋士は負けていないです。ぜひ井山6冠との二日制の対局をして欲しい。


韓国人は人類ではない、
と言っているん?

91 : ダイビングヘッドバット(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:57:29.77 ID:dS0DxM1s0.net
>>81
むしろ中盤にとんでもない悪手を打ったと思ったらいつの間にかそれが超良手になってたりしてるらしい
解説のプロがポルナレフ並に戸惑うレベルで

92 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:59:26.21 ID:tZfrMmYG0.net
人間も脳内にチップを埋め込んで、siriちゃんとやり取りしながら
対局すればいいのでわ?

93 : サソリ固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:00:08.07 ID:/rvT/5jl0.net
1勝1億とかで釣られてホイホイ出て行ったが逆にコテンコテンで涙目か。。w
後から文句言っても遅い罠。

94 : ヒップアタック(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:00:10.42 ID:EK6b3p4n0.net
>>90
イセドルの敗戦コメントからの引用だろ

95 : ラ ケブラーダ(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:00:22.30 ID:apmc9wXX0.net
>>65
シチョウ説明でここまで置くとか流石に草生えるわwww

右上の石を斜めに左下に持って来ると
もう少し簡単にシチョウが分かるってことを素人に教えてやれよwww

96 : ナガタロックII(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:00:30.92 ID:RY5YbBmK0.net
日本棋院がどうしようもないバカだとわかった

97 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:01:01.84 ID:EOdOs1bm0.net
>>89
筐体の体積を人間程度まで、とかにするのは必要かなという気がする
それかマシンの体積分の複数の人間で考えて良い、とか
特に後者は、それで強さがどのくらい変わるのか見てみたいなぁ……案外、一人より駄目だったりしてw

98 : リバースパワースラム(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:01:33.77 ID:mHOBrvxT0.net
井山セドルに完敗してたやん
なんでもかんでも日本品質がナンバーワンだと信じてるアホなネトウヨレベルでアホくさ

99 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:02:19.16 ID:GjyIMfAX0.net
>>84
先に言われた

100 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:02:21.41 ID:LxQGyZHI0.net
解説が今でも説明できない時点で

人間側にもっと考える時間を与えればいいという問題ではないだろ

101 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:03:09.61 ID:v0adL0pt0.net
こういうのって得てして定石通りに打たなかったら勝てる的な設定じゃないの

102 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:03:26.54 ID:lN1x5Vcl0.net
結局それで勝ったわけだから間違った常識に捕らわれていたということか?
変則的すぎて先が読めなかったってこと?

103 : トペ コンヒーロ(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:03:45.98 ID:2JrskIGh0.net
>>71
それがどうした
DeepMindのAIがポーカーやマージャンでも勝てるとでも?
自分達の開発したAIの有用性を証明するのに囲碁を選んだのはそれなりに理由があったからだろ

104 : フライングニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:04:35.75 ID:cAqJZXt50.net
何馬鹿な事いってんだw セドルが負けてんのに井山ごときで勝てるわけないだろ
ブルドーザーと人間が相撲を取るといってるようなもんだわなぁw

105 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:04:37.42 ID:SNlYzirW0.net
>>2
チンコaaみたいだw

106 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:05:24.07 ID:AKBOfsG30.net
>>69
マシンパワーに頼ったソフトじゃないからね
今回使ったハードにPC一台で戦わせた場合は勝率25%だってさ
カケツのコメントから考えると並みのPC一台でも勝てない可能性は十分ある
読める手数が減るから粗は増えるだろうけど
頭の回転は鈍くなっても戦術眼はしっかりした老棋士みたいになもんだろう

107 : アイアンクロー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:05:26.08 ID:9DvgBYPt0.net
>>97
そういう難易度調整つまんねえわ
結局雑魚の人間でも勝てる程度にしてくれよ〜っていう話じゃん

108 : 腕ひしぎ十字固め(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:05:40.62 ID:EMOwUkkN0.net
ちょうど始まったとこだよ
https://www.youtube.com/watch?v=aZtZdAaInEM

109 : デンジャラスバックドロップ(三重県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:06:00.05 ID:nbRi7wgM0.net
>>76
自由に進化させれば絶対やる

110 : フォーク攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:06:24.36 ID:ZJ0UY/cY0.net
次はstar craftって決まってるからな
不完全情報ゲームの方がコンピュータ的には苦手らしい

111 : アトミックドロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:06:58.99 ID:jQSBV0nd0.net
>>6
アニメの終わりに女の人のミニコーナーみたいなのあったじゃん

112 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:07:22.73 ID:hNpXs5DK0.net
囲碁のルール知ってる位で定石とかセオリーとかの類を
全く知らないレベルの方が以外といい勝負したりして

113 : エクスプロイダー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:07:47.92 ID:TvpdQMgX0.net
井山「 囲碁の長い歴史の中で、もしかしたら一番というくらいの棋士に勝ち越した。これはものすごいこと。人間を超えたと思われても仕方のない結果。僕自身はイ・セドル九段が5連敗したら、そう判断します。残り2局に注目したい。」




日本棋院「井山を倒すまで勝ちを認めん!!!」

114 : ヒップアタック(家)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:07:54.55 ID:u+ixD0JC0.net
まだまだ負けないとか言ってたくせに負けたらズルだとか何を言ってんのかと

115 : 男色ドライバー(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:08:15.81 ID:MFNLajut0.net
良く知らんが界隈では
機械に「お前らが今まで千年だか二千年だか延々と積み重ねて来た戦法そもそも最適解じゃねーからwww」
と突き付けられた感じでお通夜らしいな

116 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:08:18.97 ID:v0adL0pt0.net
>>109
それって感情もAIに持たせるってことだよなぁ
いよいよ人類滅亡フラグって気がするわw

117 : フェイスクラッシャー(公衆電話)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:09:11.41 ID:wEdN4l3o0.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている

118 : サソリ固め(岩手県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:09:24.33 ID:81PnD/Gp0.net
>>2
                    ,. -――‐- 、
                   ∠--_、__,. , ---\
                  /:∠二、   ´_二二_'ヽ
                __/ / ,. ― ミヽ  /,. ―-、ヾ,マ、_
              __/,、匸:| {  ● }}={{ ●   } |::] ,、ヽ__
           r―/: :|├/ヘヽゝ--彡'―ヾミ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
           /: : : : :ハ Y  `三三{_    _}三三´_  Yノ : ノ: : :}
           V: : : : : :`| ({{ : : : : : : ≧≦: : : : : : : }}) |: : : : : ノ、
           ` ヾ: :_ -ヽ   ̄マ ̄ ̄  ̄ ̄タ ̄  /   :: : : :}
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                     ノ  ノ   ) 
                   ⊂´ ⊂ _/

119 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:09:56.38 ID:AKBOfsG30.net
>>103
完全情報ゲームでの最高峰が囲碁っていうだけ
不完全情報ゲームはまずイカサマが疑われたりして宣伝として使いににくい

120 : アイアンクロー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:10:46.51 ID:9DvgBYPt0.net
>>110
不完全情報ゲームでも人間より強いんだよ

121 : ニーリフト(広島県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:11:07.57 ID:9JzT8LKO0.net
むしろAIは時間制限アリ、人間側は時間制限なしで棋院所属棋士全員参加で対決して
完全敗北してみたらいいと思うの。その後棋院解散するかもしらんけど

122 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:11:26.79 ID:ewzkrgvK0.net
>>108
どうでもいい事だけど韓国人の異常な髪型のダサさは何だw

123 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:11:59.27 ID:3LEcqEhn0.net
堀がバカなのはよくわかりました。

124 : セントーン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:16:52.12 ID:3lXDh0/J0.net
確かにレーティングは井山の方が上だけどなぁ

125 : 男色ドライバー(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:16:55.27 ID:MFNLajut0.net
>>108
あー今日4戦目か
人間の可能性が覚醒して一発逆転


とかないよねこれw

126 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:17:19.18 ID:rydHqVrE0.net
>>91
そういう手を研究していけば新しい定石のステージにいけるんでないの?

127 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:18:51.01 ID:EOdOs1bm0.net
>>106
この構成に対してPC一台でも25%勝てるってのは面白いね
確かに一台にも人間が勝てないかもしれないし、逆にその差が大きくて人間が全勝かもしれない
色んな構成のマシンと対戦してみて欲しいわ

>>107
全体として一構成だから、一人分の扱い…ってのも、なんだかなぁと思うけど
あと、全読み出来るまでマシンパワーかき集められる様になったら、
マシンもソフトも優劣関係なくなって、先攻後攻で勝ちが決まるし、いずれなんらかの調整は必要だろ
別に囲碁で勝つのが目的じゃなさそうだから、その頃には人間との対戦なんか無いかもしれないけど

128 : 目潰し(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:18:57.79 ID:mvRxUgyw0.net
まーだこんなこと言ってんのか
日本棋院は将棋連盟より馬鹿だな

それともgoogleからの対局料目当てで煽ってんのかな

129 : ドラゴンスクリュー(禿)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:19:05.02 ID:uQFB4ERl0.net
囲碁って対戦相手の過去の棋譜見て傾向知って作戦練ったりするけど今回はそれできたの?

130 : ドラゴンスクリュー(禿)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:20:21.53 ID:uQFB4ERl0.net
>>36
コンピューターに勝てるやつを育成するのにお金使ってもいいと思うよ

131 : ヒップアタック(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:20:37.11 ID:EK6b3p4n0.net
まあ、エンタメとしては面白いんじゃね
7冠達成後のエキシビジョンマッチとかで

132 : 男色ドライバー(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:20:45.65 ID:Rf2dC+FP0.net
>>1
やめとけよ。。
コンピューターが想像以上のレベルだから。。

133 : デンジャラスバックドロップ(禿)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:21:16.94 ID:R61IPJ+A0.net
>>47
京ならすぐじゃん

134 : セントーン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:21:33.06 ID:3lXDh0/J0.net
>>125
日に日に勝つ可能性がなくなっていってるからな
昨日なんか20手くらいでもうきつかったんだろ?

135 : アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:21:34.54 ID:ubJlCX7u0.net
くくくくく、奴は4天王の中でも最弱・・・

136 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:22:57.15 ID:JwUA10G30.net
チョンが負けたのを人間側が負けたといい続けてるチョンモメン怖い

137 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:24:22.33 ID:L79QCKf50.net
劣勢な方が長考する事で優勢な方が集中力削がれたりする戦局の変化は機械には期待出来ない。

人間、疲労が蓄積すると思考が鈍る。

時間を長くしても勝ち目無いよ。

138 : 超竜ボム(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:24:26.05 ID:WA6w6Mxy0.net
将棋では現タイトル保持者が負けたらタイトルの価値が下がるみたいな空気で
トッププロの中でも10番手くらいのを出して対ソフト戦を終わらせて逃げたが囲碁はどうなるかね

139 : トペ コンヒーロ(空)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:24:36.46 ID:3GKCxSuG0.net
これだけ注目される興行なら日本棋院もやりたいんだろうな

140 : アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:25:15.70 ID:w9XYgdJQ0.net
囲碁って昔から普及拡大に前のめりだよな
将棋なんて、どこか未だに対PCに乗り気ではない

141 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:26:58.71 ID:K1+g+8AK0.net
これって力試し&宣伝のための対局だから、セドル以降は対局しないんじゃないかね
ただ名称が悪かったな
IBMのワトソンみたいな名前にすれば、色んなところで使えるのに
Alpha碁だと囲碁専用にしかならないから「Alpha碁のアルゴリズムを採用した人工知能」みたいな枕言葉が必要になる

142 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:27:43.08 ID:ETwqQoPU0.net
>>2
囲碁はまったくわからんけど
この配置が異様なのはなんとなくわかるな

143 : ムーンサルトプレス(禿)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:28:29.70 ID:skujemt60.net
>>140
囲碁は最善の手を見つけるのを目的にやってるけど
将棋は相手に負けない手を見つけるのを目的にしてる
似てるようで違うから姿勢に差が出る

144 : ローリングソバット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:28:58.03 ID:L/9vKJKPO.net
>>115
wwwwwwww

歴史ガーwwwwwwww

145 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:29:22.91 ID:0lTKrVLM0.net
韓国が負けただけで囲碁が負けたわけではない!

146 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:29:41.72 ID:4wRsMEPy0.net
日本て中韓より弱いんでしょ

147 : セントーン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:29:58.39 ID:3lXDh0/J0.net
>>140
逆だろ
囲碁は将棋に比べて普及に遅れをとってる
タイトル戦のネット中継を有料にしたりしてた

だから1980年頃に国内1300万人といわれた競技人口が現在は270万人まで減ってる

148 : 男色ドライバー(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:31:26.21 ID:MFNLajut0.net
>>140
あれ
将棋は団体戦終わって仕切り直しで
今年の春に第一期電王戦やるでしょ

149 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:31:59.68 ID:f9W8dM2A0.net
>>147
まあ日本では人口は将棋だよな
日本ではだが

150 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:32:27.05 ID:0lTKrVLM0.net
>>146
層の厚い中国
悠久の歴史の蓄積ある日本にくらべて
明らかに格下っぽいよな
日本の名人が打てば負けなかったはず

151 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:32:49.21 ID:f9W8dM2A0.net
>>148
あれはエーオー戦とかいうやつだ

152 : ヒップアタック(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:33:04.19 ID:EK6b3p4n0.net
将棋はなんでか知らんけど、最初からAIメッチャ警戒してるよな
「チェスと違って将棋は取った駒も使えるから、プロの人間様に
勝つのは○○年は無理だよw」ぐらいの反応が普通だと思うんだが

153 : エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:33:06.53 ID:+RgUvyMt0.net
>>147
国内限定の話?

154 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:33:37.12 ID:IiHp9Fz30.net
チェス世界チャンピオンのカスパロフがIBMのDeepBlueに負けたのが20年前だからよくもった方だよな。
チェスは今だとスマホアプリにもトッププロが負けるらしいし。

155 : ローリングソバット(四国地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:33:40.01 ID:NizRDmY00.net
今からこれじゃ、コンピューターの性能が上がったら
人間なんて絶対勝てなくなるよね
もうコンピューターを使った対局は禁じ手にしろよ

156 : パイルドライバー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:34:12.12 ID:jXHyizD00.net
>>2
普通は こんなになる前に逃げられないと踏んで損切するんだけど、
コンピュータは逃げ切れると読んだんだな。

157 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:34:31.11 ID:0lTKrVLM0.net
おれが気になるのは北朝鮮開発の世界最強囲碁ソフトと
このアルファ碁先生の対局

158 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:35:31.56 ID:fzNSo7RR0.net
実力のカテゴリーが

アマ9段
プロ9段
AI9段

とかになって、AIが棋力をテストしてくれるってこと?

159 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:36:01.17 ID:0lTKrVLM0.net
>>155
眼鏡にAI仕込んでカンニングすれば
おまえでも年収二千万棋士になれるな

160 : 男色ドライバー(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:36:03.01 ID:MFNLajut0.net
>>151
いやだからそのえーおーせんで優勝した奴が
こんぴゅーたー側の電王トーナメントで優勝したポナンザとやるでしょ
それが第一期電王戦

161 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:36:41.58 ID:AKBOfsG30.net
>>154
当時は囲碁の陥落までは100年後とみられてたけどな
どういう計算か知らんがまあムーアの法則あたりがベースなんだろう

162 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:36:42.20 ID:f9W8dM2A0.net
>>156
ドロドロの消耗戦で人間が力尽きたってことか?

163 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:37:18.44 ID:hQTiVIyF0.net
どっちにしてもAIの開発者にとってはただの通過点だしね
AI側は新しいAIは有効だとわかっただろうし
もうこれで十分だと思ってるだろう

164 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:37:21.93 ID:PqZRfw6H0.net
CPUは空気読む必要ないからな
我慢較べだと折れるしかないしどう指しても居直れる

165 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:37:53.96 ID:eWcWHK7/0.net
>>112
そういう発想をするのも分かるけど、アルファ碁は相手の手に対応するんじゃなく
自分にとって勝利するための手を選ぶだけだから関係無いと思うよ
実際、2局目でイセドルが打ち込みした(地を作る為の一手を放り込んだ)時、アルファ碁は対応せず自分の地を作る手を進めた
対戦相手が人間だったらまず放置する手は考えられない局面

166 : ニーリフト(青森県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:38:48.15 ID:x/WpL6OP0.net
コンピュータが示した新たな上席を学べば、更に人間が強くなれるんじゃねーの?

167 : デンジャラスバックドロップ(公衆電話)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:39:57.58 ID:UeNgcbbi0.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている

168 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:40:25.67 ID:L79QCKf50.net
>>2
画面右下の棋譜だと、左下の黒はアタリで殺される寸前。

でも、そこから4-Nに向けて逃げて繋げてしまった。

アルファ碁は最初「?」って手なんだけど、後に4-Nみたいな役割をはたす石が多いという例で出したんじゃないかな。

追い詰めた筈が、殺せない。

逃げた筈が、先回りされてて潰される。

誰よりもそういうのが上手い世界屈指のプロがアッサリとやられてるのは衝撃だよ。

169 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:41:07.53 ID:IiHp9Fz30.net
半年くらい前までは囲碁ソフトはまだまだアマチュア程度とか言われてたのにあっという間に抜かされてて笑うわ。
結局、アメリカの企業がやる気になるかどうかの問題やったんやな。

170 : キングコングニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:41:20.95 ID:VXiWQunB0.net
機械相手に何を熱くなっているんだか。

ちゃんと動くようになった機械と競争してどうすんだよ。

171 : フェイスロック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:41:36.53 ID:2oeQiPZL0.net
俺が心底ヤバイと思うのはalpha碁のアルゴリズム考えたやつw

172 : ボ ラギノール(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:42:03.52 ID:mTuHndMW0.net
>>6
将棋はなかなかブームになるような漫画とか出てこないね
むずかしいのかな?

173 : 男色ドライバー(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:42:32.37 ID:MFNLajut0.net
>>166
今回の例だと

・何でその手を打つのか理解できていない
・そこから何故負けたのかもりかいできていない

っぽいから
そもそも学べる程度の差なのかどうかと言う話もある

174 : エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:43:29.58 ID:hDH17PMR0.net
>>152
将棋の方はトップが負けたらそれ以上やる意味が無くなるから
人材小出しにしてプロレスやってイベントとしてのばせるだけのばして稼ごうとしてるって事はないの?

175 : ニーリフト(青森県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:43:59.35 ID:x/WpL6OP0.net
>>173
研究もせずに分かるようなら、とっくの昔に使われてた手になってるんじゃねーの?

176 : ドラゴンスクリュー(空)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:44:43.71 ID:+V9soGYa0.net
AI研究は禁止しないと人間が要らない世界がやってくるぞマジで

177 : 32文ロケット砲(福井県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:45:02.57 ID:ahMJBI7C0.net
セドルだ井山だ、いやカケツだってなったとして、現状の時点でAlpha碁には手も足も出ないように感じる

178 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:45:36.79 ID:eWcWHK7/0.net
>>166
アルファ碁が自分自身と打って進化しまくった姿だけ見せられてるから、
過程が誰にも見えないんだよね
アルファ碁のシステムを利用して囲碁をより発展させよう、みたいな話ではないから仕方ない事ではあるんだが

179 : セントーン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:46:23.31 ID:3lXDh0/J0.net
将棋の時はボナンザの登場でブレイクスルーが起きて一気にプロ並みの強さになってそのままプロ超えを果たした
今回はもっとヤバくて、AIそのもののブレイクスルーで囲碁に特化とかではない
おそらく今後、完全情報ゲームは全て人間は勝てない

180 : 河津掛け(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:46:32.82 ID:hJsQk1GK0.net
逆に、ど素人がやれば勝機がって思ったけど、勝ち負けの基準がわからないからダメか

181 : パイルドライバー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:46:59.06 ID:jXHyizD00.net
たまに囲碁や将棋の人同士対戦がニュースになってるが、
盛り上がり方は棋士の人間味だったから、需要は続くんじゃないかな?

182 : エクスプロイダー(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:47:02.14 ID:93FtBp6l0.net
クローン人間と同じで倫理的に規制すべきかも

183 : ハーフネルソンスープレックス(長屋)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:47:15.56 ID:XcTWrlBZ0.net
>>115
今後はコンピュータ使ってでも新しい定石見つけた者勝ちって事になるのか
いよいよ中韓との差も広がってシラケるな
恨むぜGoogle先生

184 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:47:17.36 ID:LxQGyZHI0.net
>>171
アルファ碁のプログラマーは
囲碁は素人だよ

185 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:48:42.41 ID:jNXg67DC0.net
人類が数千年間かけて数万人の天才棋士たちが築いてきたものを僅か半年で粉砕した訳だからな
しかもこうしてる間にもアルファ碁はもう一人のアルファ碁と対戦してより強くなりつつある
もう人類が出る幕じゃない

186 : リバースパワースラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:50:15.38 ID:Om6LtQq+0.net
>>173
コンピューターの思考がそもそも違うのかもね
コンピューターが第一に効率的に盤面全体の陣地を埋める方法をかんがえていて、相手とせめぎ合うのは二の次とか
人間の思考の方向と違うから理解できないのかも

187 : ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:50:16.76 ID:dlji63yl0.net
>>141
ヨコハマ買い出し紀行にあやまって。


このAIのベースになってる絵画AIの動画みると、どう考えても対戦相手はやばい深淵覗いてる。
棋院のおっさんも直観的に悪夢って気付かんのかね。

188 : ローリングソバット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:51:26.91 ID:L/9vKJKPO.net
>>169
白人が本気になると劣化コピー猿が
負けるのは定石なんだよなあwwwwwwww

189 : ドラゴンスクリュー(空)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:52:35.36 ID:+V9soGYa0.net
>>182
いや規制すべきだよ
人間が不要になるよ
金持ちとブルーカラーだけの世界だ

190 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:53:02.23 ID:9vhrEqkq0.net
どうせ井山側が理由つけてやらないんだろw

191 : エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:53:10.23 ID:hDH17PMR0.net
>>181
そら別に人間がAIに勝てないからやらない見ないなんて人そんなにいないでしょ
囲碁将棋なんか変人対変人だから面白いんだし

192 : パイルドライバー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:54:04.03 ID:jXHyizD00.net
>>191
おやつ対決とか話きくと面白いよね。

193 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:54:22.12 ID:uM6N2NN/0.net
>>189
現代のラダイト運動かよw

194 : 目潰し(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:54:49.37 ID:mvRxUgyw0.net
>>188
アルファ君のレスはまだまだ2chプロのレベルには届いてないな
これなら20年は2chは大丈夫(慢心

195 : 男色ドライバー(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:56:00.36 ID:MFNLajut0.net
>>181
そりゃそうだよ
お高いスーパーカーが100m2〜3秒でぶっちぎれるからといって
人間の100m走の記録に意味が無いかってーと全くそんな事は無い訳で

196 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:56:53.33 ID:fzNSo7RR0.net
>>176
AIにとって必要な人間は生かしてもらえるよ。
不要とみなされた人間は、野生に放置してくれる
かもしれないしネイティブアメリカンのように巧みに
処分されるかもしれない・・・・

197 : リバースネックブリーカー(滋賀県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:57:15.18 ID:9r3tsxV70.net
韓国人云々じゃなく、井山さんでも勝てないだろこれw

198 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:57:45.67 ID:uM6N2NN/0.net
>>195
人間とスーパーカーが100m走をすると、まだ人間のほうが勝つのではないか

199 : ニーリフト(青森県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:58:54.62 ID:x/WpL6OP0.net
対コンピュータ戦のレギュレーションに、人間が一日に消費するカロリーと同等の電力までと制限かければいいよ

200 : ヒップアタック(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:59:10.02 ID:EK6b3p4n0.net
AIに最適な構造物を設計させると、頭蓋骨みたいなキモいのになるらしい
AIの到達点は人間の延長線上ではなく、全く別の生き物の進化系なのかも知れない

201 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:01:34.46 ID:moxYR/9N0.net
プロの世界は新しい定跡がバンバンできて、よーいドン状態でおもしろくなりそうだなw

202 : キドクラッチ(北陸地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:01:59.05 ID:R9nlNg4VO.net
羽生さん出せよ

203 : ローリングソバット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:02:20.17 ID:L/9vKJKPO.net
>>200
感覚的には爬虫類っぽいなwwwwwwww

204 : フェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:03:01.87 ID:GtK7aia/0.net
>>198
それは無いでしょ
速い車なら、0-100km/h加速が4秒とかだから

205 : 超竜ボム(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:03:27.64 ID:WA6w6Mxy0.net
将棋村はタイトル保持者出したくないと逃げてたらソフト側がもうトッププロを超えたので勘弁してあげる宣言をした
春にニコ生でタイトル保持者以外のトーナメント代表とソフト代表が2日制で対戦する

206 : パイルドライバー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:04:01.99 ID:jXHyizD00.net
棋譜が残る対局にするかは微妙だろうけど、
みんな対戦は してみたいだろうな。

207 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:06:04.54 ID:uM6N2NN/0.net
>>204
10m走にしといてやんよ

208 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:08:38.87 ID:0lTKrVLM0.net
ガソリン抜いた車と
人間でフルマラソン勝負したら
人間が勝つよ

209 : ダイビングヘッドバット(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:10:05.64 ID:dS0DxM1s0.net
>>200
夢に出てきたミギーか
やっぱ岩明均先生って天才だよな

210 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:10:07.66 ID:hQTiVIyF0.net
人間が地球の王者として君臨しているのは
体力でも腕力でもなく、知能によるものだ
新たな王者登場の予兆を見た気がする

211 : ニーリフト(青森県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:10:29.47 ID:x/WpL6OP0.net
>>208
勝ててよかったね、おめでとう

212 : 中年'sリフト(京都府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:11:32.17 ID:/BKYZ1Qj0.net
AIを作ったのも人間なんだから
結局は人間の勝利だよ

213 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:12:51.28 ID:T7IrGHsm0.net
まあ、間違いなく金になる

214 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:14:54.71 ID:fvlazMjy0.net
あっ、フラグが立った!

215 : セントーン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:17:28.44 ID:3lXDh0/J0.net
「人類・・・知性という武器を身につけた悪魔のサルよ!滅びるがいい!」

216 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:17:50.29 ID:ETwqQoPU0.net
>>212
AIが自己進化能力を獲得したら?

217 : パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:20:15.35 ID:AlzWbpxj0.net
日本とか弱過ぎて話にならない・・・

218 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:20:47.23 ID:eN53TscF0.net
将棋のプロはコンピューターから逃げ回ってんのに、囲碁のプロは自らコンピューターに挑もうとしてるんだね

219 : ファイヤーバードスプラッシュ(徳島県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:21:49.98 ID:Q5nm7Ka50.net
>>36
「コンニチハ、βト モウシマス、 ワタシノ棋力 ハ 255段 デス」

220 : 不知火(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:22:37.74 ID:DhqCszd70.net
>>6
むしろ少年漫画なのに韓国媚びで台無しになった作品というイメージ

221 : ナガタロックII(長屋)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:23:31.42 ID:MsqEtMD80.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1367266496/57
         ↑  ↑  ↑  ↑  ↑ 

222 : ラ ケブラーダ(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:28:10.45 ID:eOv8kMCn0.net
アルファに解説機能も付ければ全体的にレベル上がるんじゃないの?

223 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:28:53.20 ID:+ytHt6+s0.net
Alpha碁より上のAIを開発した方がいいw

224 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:31:00.18 ID:qDuqOi3m0.net
>>218
googleが賞金一億掛けたからじゃねw

225 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:34:35.91 ID:HZ/AI/oh0.net
ファミコンに負けた俺は
いつかこの日が来るとわかってた

226 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:38:05.90 ID:KdcwGlK50.net
ディープラーニング自体は大した技術ではないように思う
それを発明したことには大した意味があるが、大した知能というほどの知能で
はない。しかしそれを囲碁の棋譜に応用すれば人間には見えない先々まで見えてる
手が算出できるということ

227 : リバースネックブリーカー(長崎県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:42:25.68 ID:FP4Hdlhv0.net
またバカ登場

228 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:47:44.13 ID:uM6N2NN/0.net
>>224
まさか、この韓国人は賞金に釣られて自ら手を上げて
負けたらモンクを言ってるのか
いかにも朝鮮人らしいな

229 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:51:09.91 ID:j726xfvx0.net
>>55
音楽に関わってる自分からすると、機械が作曲なんてって思ってたけど、囲碁や将棋に関わってる人も十数年前は同じように思ってたんだろうね

機械が人間と同じレベルで作曲できるようになるのもそう遠くない未来なのかもしれない。気づいたらCM等の商業用のBGMは機械が担当するようになってるかも

230 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:51:19.99 ID:+A74Dw9o0.net
あるふぁごって親会社のアルファベットとグーグルの名前足しただけなのか

231 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:52:06.79 ID:KdcwGlK50.net
ディープラーニングは顔認識技術などにも応用されてるもの
そこに人間的な知能があるわけではない

232 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:52:19.53 ID:AKBOfsG30.net
>>228
言ってない言ってない
外野が騒いでるだけ

233 : リバースネックブリーカー(長崎県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:55:59.55 ID:FP4Hdlhv0.net
人間の感覚にかなり近い思考をしてるんだよ
囲碁の場合はどう打ったらもっとも「勝ちやすい」のか
しかも何万局の経験がすべて無駄にならない

234 : フォーク攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:58:25.67 ID:ZJ0UY/cY0.net
>>229
コンピュータで音楽なんてクセナキスの時代からやってることだから珍しくもなんともないぞ
ほとんどの人が聴いてないだけで

235 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:58:51.81 ID:KdcwGlK50.net
人間の感覚に近いって解説聞いててそう思えるやついるのか
泡食ってばかりだから解説が面白すぎるんだよ

236 : 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:59:39.51 ID:UuIJc90v0.net
アルファ碁は人間で言えば
対局経験を数千年も持ってるようなもんだとか聞いたな
運がからみにくい分野はほぼAIに任されるようになるだろうな

237 : ときめきメモリアル(石川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:00:11.94 ID:y//9zCbx0.net
軍事にも金融にも医療にも交通にも芸術にも応用できる
じゃあ人間独自の知性って何?ってなるなぁ

238 : リバースネックブリーカー(長崎県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:01:03.65 ID:FP4Hdlhv0.net
「人間の知能」つーワード中心で議論しても同じこと
知能指数みたいな指標で数値出したらとんでもないことになるだろうな

239 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:05:08.04 ID:9RB7qj9N0.net
機会が膨大なセット使うのがズルいなら
こっちも最強クラスの棋士呼びまくってみんなで考えて対決しようぜ

240 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:06:59.76 ID:+A74Dw9o0.net
そのうちコンピューターが囲碁専用AI作って人間と勝負とかやるんだろうな

241 : パイルドライバー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:06:59.88 ID:jXHyizD00.net
>>239
手が纏まらない気がする

242 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:08:58.02 ID:9RB7qj9N0.net
これどんどん発展させてゲームのCPU強くして欲しいわ
敵にせよ味方にせよ無能だと萎える

>>241
確かに
喧嘩しそう

243 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:11:31.72 ID:bbPHw9cx0.net
いつのまにか優勢になるって恐ろしい・・・

244 : ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:12:51.55 ID:DSssHvjq0.net
>>220
作者の話だと最初は主人公を勝たせるつもりだったけど
韓国行ったら囲碁のレベルが高かったんで
勝たせるとリアリティがないと諦めたんだとさ

245 : ショルダーアームブリーカー(空)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:13:11.51 ID:B4dBdMgJ0.net
やめとけ
結局負ける

246 : シューティングスタープレス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:13:26.76 ID:tkHQDltVO.net
ターミネーターの時代が来るかもな

247 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:13:55.37 ID:roTUL7XC0.net
>>149
世界の競技人口的にはシャンチー>チェス>囲碁>将棋らしいが
国内で囲碁>将棋系の競技人口は韓国だけだろ

248 : ドラゴンスープレックス(公衆電話)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:17:46.21 ID:5gBgM+1r0.net
少し前までは囲碁でコンピューターが人間に勝つのは無理とか言われてたのに
いつのまにか思いっきり抜かれてたんだな

249 : ジャンピングパワーボム(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:18:50.60 ID:S1S/7SRS0.net
なんとか盛り上げたいんだろうがなw

250 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:20:37.51 ID:j726xfvx0.net
>>234
それは作曲の補助や素材にコンピューターを使ってただけで、最終的には人間が組み立てるでしょ?それに、楽譜は計算されたものかもしれないけど、音にして聞く音楽とは言えないし

自分が想像するのは、例えばジョンウィリアムズのような、聞くための実用性のある音楽も曲想を指定するだけで、コンピューターのみで作れるような未来が来るっていうイメージ

251 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:27:46.78 ID:ETwqQoPU0.net
>>241
人間同士だと纏まりませんよねw

252 : フォーク攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:28:45.21 ID:ZJ0UY/cY0.net
>>250
そんなのはどこまでを「音楽」と考えるかだけの問題でしょ
どんなデータでもソフトに入れると自動的に作曲して「音楽」として作曲して出力されるのもovalがやってる
それを音楽として認めない人も認める人もいるだけの話

253 : エメラルドフロウジョン(宮城県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:30:02.56 ID:rkKH9gxm0.net
>じっくりした碁では、人間の頭脳にも考える時間を与えるのでチャンスがあると思う。

スペックが完全にコンピューターが上だし徒労に終わるんじゃないの?

254 : ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:30:11.81 ID:dlji63yl0.net
>>244
ひでえ言い訳だなそりゃwwwキャプテン翼disってんじゃねえかwwwwwww

255 : ウエスタンラリアット(福島県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:31:35.25 ID:8yjglPpX0.net
>>168
なるほど4Nがあるから生きられるのかこれ

256 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:32:05.53 ID:f9W8dM2A0.net
>>253
囲碁は知らんが将棋だと中盤で詰みまで読みきられて終わる気もするな

257 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:32:32.71 ID:roTUL7XC0.net
>>244
負けて終わりはありだと思うけど
最後は内容が糞だったとしかいえない

258 : スパイダージャーマン(空)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:33:29.65 ID:8patXYCz0.net
>>6
ヒカルの碁のアニメのミニコーナーのgogo囲碁で院生か新人だった人がタイトルホルダーになってて驚いた

259 : ラ ケブラーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:34:34.76 ID:lQIXoQNB0.net
中国 柯潔「アルファ碁はイ・セドルに
勝てても私には勝てない」
第2局終了後には「 イ・セドルは人類を代表して(アルファ碁と)戦う資格はない」

260 : 16文キック(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:36:23.07 ID:IuWZibKt0.net
>>259
そんな大げさな話じゃあないのに。

261 : バズソーキック(空)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:36:50.72 ID:wJLiNNUF0.net
コンピューターが人間の棋士に勝つなんて許せないと作品上で散々怒ってた雁屋哲にもコメントして欲しい

262 : オリンピック予選スラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:37:15.50 ID:xC5UbWF60.net
井山「えっ、ちょっえっ」

263 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:37:57.42 ID:UzFkERys0.net
日本棋院自ら、名人を差し出すとは。。囲碁界は懐が広いなw
それに比べ将棋界はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

264 : チェーン攻撃(空)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:38:11.72 ID:cxDNIw6y0.net
負けそうになると女の子がお茶を持ってきてぶちまけて、対局を台無しにする
これは人間にしか出来ない技

265 : ダブルニードロップ(芋)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:40:16.96 ID:VSXIvR5s0.net
>>1
ガラパゴス日本が、世界の潮流を理解していないのは、
第二次世界大戦前後から何も変わっていないのな…

266 : タイガードライバー(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:42:06.50 ID:UltEeLeB0.net
>>248
半年前はアマトップレベルだったのが
そこからの学習でプロトップに圧勝するまで育ったんだとさ

267 : 閃光妖術(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:42:13.67 ID:pcCOvndHO.net
>>233
内部で1日100万局の自己対局を続けてデータ集めてるって今朝テレビで言うてたが

268 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:44:06.62 ID:j726xfvx0.net
>>252
音楽は芸術だから、必ず演奏者や作曲者の持つ感性や感情が必要なわけ。それがないと自分は音楽とは言えないと思っているけども、現在のコンピューターにはそれは全く真似できていない

でも未来にコンピューターが人間の感性に当たる部分を解析して、擬似的にでも作品に感性を付けることが出来るようになって、聴き手に人間とコンピューターとの区別ができなくなったら…
そういう未来が来るだろうとは思う

269 : 16文キック(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:47:16.44 ID:IuWZibKt0.net
人間も所詮は精密な機械だから。
霊魂があると信じる人は違うだろうけど。

270 : キドクラッチ(東海地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:47:44.72 ID:eEfOp4HqO.net
囲碁だと日本はトップクラスてわけじゃないから
乗っかって話題作るのはいいかもな
ボロクソにやられるけども

271 : エメラルドフロウジョン(宮城県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:49:14.07 ID:rkKH9gxm0.net
とりあえず本やマンガをガッツリ読み込ませて面白い話を考えさせよう

272 : フォーク攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:51:24.18 ID:ZJ0UY/cY0.net
>>268
だからジョンゲージの433は音楽じゃないと思ってるんでしょ
だったらそれでいいんじゃないの

273 : エルボーバット(滋賀県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:57:29.06 ID:dovVdQpp0.net
世界戦で手も足も出んくせに何を言いよるか

274 : オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:59:11.93 ID:4Yqyw78E0.net
>>133
なぜそう思ったか知りたい

275 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:59:57.34 ID:XJ0r853Y0.net
韓国を擁護するつもりはないけど多分結果は同じだと思うぞ

276 : 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:04:44.58 ID:zJbUYZW00.net
ノーベル経済学賞受賞、統失の超天才ジョン・ナッシュが「こんなのは欠陥ゲームだ」って負けた腹いせに碁盤をひっくり返した、映画のシーンがあった
その後自分で「完璧な」ゲームを考案したが、引き分けが有り得ないイコール完璧、ということだったらしい 初心者のくせに、囲碁の引き分けについて読み取っていたようだ

277 : タイガードライバー(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:08:25.47 ID:UltEeLeB0.net
セドルから神の一手

278 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:12:06.19 ID:lM8abwpy0.net
あのAIの宣伝はセドル戦で充分世界に宣伝できたから今更格下の日本人とやってもGoogle側にメリット無いでしょ

279 : キャプチュード(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:12:08.04 ID:vwvCQt0Z0.net
そもそも人間対コンピュータという図式で捉えて感情的になるような事じゃ無い。
コンピュータ側の狙いは人工知能の開発で囲碁チャンピオンになる事では無いだろう。

人工知能がついにこのレベルまで来た事は凄い事だよ。

280 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:14:32.49 ID:QeZT2GQ/0.net
今日こそは一発入ったか⁈ という流れ。

頼む

281 : TEKKAMAKI(公衆電話)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:17:57.31 ID:ByeaQI9C0.net
>>229
風鈴やオルゴールや虫の鳴き声でも人の心は癒される。
ずっとずっと前から演奏者の心なるものが
100パーセントでないことはみんな知ってた。

水琴くつも しし脅しも、すでに自動作曲装置として
楽器以前に実用化されてるんだよね。

282 : バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:19:49.40 ID:qAn7Gd890.net
で、今の状況は負けそうなの?

283 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:21:15.30 ID:f9W8dM2A0.net
セドル1分囲碁になってんじゃん
ダメっぽいな

284 : タイガードライバー(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:24:54.24 ID:UltEeLeB0.net
不利ではあるが、セドルの妙手が利いてアルファがミス連発ってところ
展開によってはいけるんじゃね?

285 :名無しさんがお送りします:2016/03/13(日) 16:34:57.53 ID:DGog1zxCG
まぁ一勝くらいしたところで
プロに全勝できなかったから開発続行とかになったら
半年後には更に桁が違うくらい強いコンピュータになるだけだけどね

286 : ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:30:02.96 ID:G5dnImDR0.net
>>1
結果しか知らないし囲碁もよくわかんないけど韓国チャンピオン的人に連勝しちゃったんでしょ。
しかも優勢と思ってたら負けてた、なんで負けたのかよくわからんwwwとかプロや解説者がポルナレフのようなこといってお手上げな勝ち方。
それだけでとんでもないし、日本チャンピオンがやっても先が見えてる気がする。

287 : ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:33:30.28 ID:G5dnImDR0.net
>>229
人間には想像もしていない理解も出来ない人を感動させる法則を見つけて
それを自由に操り音楽や絵画、ダンスその他アートを生み出す日が来るのかね。
人間は無職でも食っていける日が来るといいんだけど。衰退していきそうだな。

288 : ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:44:32.44 ID:j8NOFDqF0.net
CPUは一個のみか PCは一台のみにでお願いします

289 : ドラゴンスリーパー(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:51:53.07 ID:bdlRlVri0.net
>>36
逆だ、Alpha碁に置石いくつで勝てるかで段位が決まるようになる

290 : ドラゴンスリーパー(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:54:53.70 ID:bdlRlVri0.net
これが囲碁のブレークスルーになりそうだね
新しい定石が生まれそうだし、まだまだ伸び代があるって点では面白いと思うよ

291 :名無しさんがお送りします:2016/03/13(日) 17:04:50.83 ID:DGog1zxCG
新しい定石が人間の思考力で対応可能なら伸びるだろうけど…
機械が今悪手だけど何百手先には有利になるなって思考で打ってたら人間には無理だろう…

292 : マスク剥ぎ(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:05:17.40 ID:4vGMHqlk0.net
>>47
量子コンピュータで一瞬www

293 : マスク剥ぎ(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:16:07.90 ID:4vGMHqlk0.net
>>166
定石って考え自体が思考の停止

294 : マスク剥ぎ(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:23:29.20 ID:4vGMHqlk0.net
>>269
人と死人は何が違うの?

295 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:37:16.64 ID:zgDPVNTO0.net
敗因がわからないほどの大差負けなのに
時間があればどうにかなるとかどうして都合よく考えられるんだろう?

296 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:46:29.25 ID:Rl9RfFzK0.net
勝ったな李世ドル

297 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:46:37.64 ID:bbPHw9cx0.net
なんだAIって弱いじゃない・・・

298 : 膝靭帯固め(四国地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:48:07.74 ID:efM3uRz+0.net
AIってやっぱまだ糞わわ(クルッ

299 : 断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:49:57.40 ID:wu8BTy8o0.net
お金入れていきなり天和くらって
麻雀はコンピューターに勝てないと悟った

300 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:50:47.97 ID:mAsHRocF0.net
ベジータ役をかって出るのか

301 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:51:31.77 ID:zgDPVNTO0.net
クルッ やっぱ人間はすごい!

302 : ジャンピングDDT(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:52:12.51 ID:QT1v/T7M0.net
ネトウヨイライラ

303 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:52:40.21 ID:mAsHRocF0.net
コンピュータをネットにつなげば世界中のやつと数万面打ちできるだろ
ネットでアルファに勝ったやつがいたら暫定王座にすればいい

304 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:54:11.37 ID:QeZT2GQ/0.net
やったぜベイビー。

305 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:55:12.58 ID:mAsHRocF0.net
>>36
生まれてからひたすらアルファ碁と打ちまくれば一回くらい勝てないかな

306 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:56:56.89 ID:eQl4c5qP0.net
>>1
そりゃ悪手だろアリンコ

307 : 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:58:21.12 ID:O+EYvwcS0.net
一矢報いたな
敗勢と思われた局面からの漫画みたいな逆転劇だった

308 : スターダストプレス(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:58:47.85 ID:ikZnKyDV0.net
チョンが雑魚だっただけだろ
井山は勝つぞ

309 : 16文キック(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:59:57.59 ID:IuWZibKt0.net
同じ進め方で同じように勝てる?

310 : 逆落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:02:38.92 ID:UjccAIdDO.net
これは人口知能に謝罪しないといかんのじゃないか?

311 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:04:32.97 ID:moxYR/9N0.net
チョンのくせにPCぶっ壊すとかせずにルール内で勝つとは・・
そろそろ死ぬかも知れんな

312 : ミッドナイトエクスプレス(高知県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:05:25.60 ID:F/Ynlvhu0.net
イ・セドルって将棋でいうと誰クラス?

313 : 不知火(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:05:29.55 ID:DhqCszd70.net
4戦目で初勝利みたいじゃん
ホルホルしてもいいよw

314 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:08:11.36 ID:bbPHw9cx0.net
勝率25%ならまだ人類に望みはあるか

315 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:11:05.87 ID:M2/+rC8y0.net
自称九段のチョン

316 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:11:10.34 ID:qDuqOi3m0.net
KCIA機密費でCPU半分切ってりしてw

317 : キドクラッチ(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:11:28.35 ID:R18DRZE40.net
>>265
それが強みでもあるんだよな。

318 : ウエスタンラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:14:30.93 ID:c56mtaGP0.net
>>229
音楽は十数年後に作曲の力で機械に抜かれると予想してるってこと?

319 : 頭突き(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:14:31.78 ID:kQKQHLVS0.net
>>317
江戸時代まではな

320 : キドクラッチ(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:14:38.12 ID:R18DRZE40.net
じっくり時間を人間に与えないと公平とも言えんし2日制はいいと思うけど向こうが碁に対して興味なさそうだし実現しないだろうね。

321 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:15:04.44 ID:0CftYgIh0.net
学習力だけじゃなくて創造力を感じさせる棋風でびっくりした
今までのAIは学ぶ能力が異様に高いだけって印象だったけど今回は違う

322 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:15:24.74 ID:gNc+r/1i0.net
セドル1勝でアルファ碁プロジェクト解散は無くなったな
約束通り、井山はアルファ碁と対戦しないとな

323 : キドクラッチ(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:15:27.06 ID:R18DRZE40.net
>>319
なんで江戸なのか意味わからんな

324 : 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:19:58.06 ID:O+EYvwcS0.net
>>322
しかしセドルがやった後に井山とアルファ碁の対局なんて世界の誰が望むのか

325 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:28:27.53 ID:4HVuigZf0.net


326 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:29:41.53 ID:7OX0qUim0.net
一勝できたんだ

327 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:30:20.87 ID:bbPHw9cx0.net
でも世界の頂点相手に勝率75%なら実質世界一だから
人類オワタかもしれない

328 : バックドロップ(四国地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:30:29.08 ID:HeLNpUcN0.net
>>305
一晩オナニー数万局やってずっと進化していくαに勝てるわけねぇw

329 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:32:01.76 ID:7OX0qUim0.net
AIに致命的な弱点でもあったのかい?

330 : キドクラッチ(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:32:03.52 ID:R18DRZE40.net
なんで早碁なんだろ?人間は明らかに不利だろうに

331 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:33:05.97 ID:QeZT2GQ/0.net
イセドルは野球なら王・長嶋クラスの存在。韓国では李昌鎬と並ぶ英雄だよ。

332 : 16文キック(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:33:22.78 ID:IuWZibKt0.net
囲碁で勝つのが目的じゃないからでは?

333 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:34:23.19 ID:T7IrGHsm0.net
>>218
いや、真っ先に渡辺が勝負してる
最近も継ぎ盤使って勝ってる
何もしないお前よりみんな四苦八苦しながらがんばってる

334 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:37:25.60 ID:WgY8JjN70.net
(震え声)

335 : エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:37:27.03 ID:5vkdB8ir0.net
>>2
素人の囲碁みたい

336 : 男色ドライバー(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:37:27.68 ID:MFNLajut0.net
勝ち越し賞金100万ドルはパーだが
対局料15万ドルとなんとか1勝分2万ドルは確保したか

337 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:38:57.80 ID:RojLcWmf0.net
相手が失着したと思ったらいつの間にか追い込まれてましたってのヒカルの碁で見たな

338 : テキサスクローバーホールド(高知県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:41:55.80 ID:RbXH5Ltx0.net
>>6
知らないのに適当な事を言うからフルボッコw

339 : テキサスクローバーホールド(高知県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:44:56.04 ID:RbXH5Ltx0.net
将棋は昨日今日とポナンザに勝てれば300万円やってるんだったな

340 : アトミックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:46:53.28 ID:G+vh/vaL0.net
ルールがわからん

341 : リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:55:02.40 ID:FwjLgAY70.net
そもそも、なんでこの韓国人が選ばれの?
実は実力のない人?

342 : ニーリフト(熊本県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:55:17.55 ID:wRVTtA4J0.net
>>244
まあそりゃそうだろうな
日本人の出る幕なんてなかったから
ネトウヨのプライドなんかじゃどうにもならん

343 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:56:46.71 ID:V1e5OAxz0.net
>>341
現時点では最強ということではないようだな
将棋で言えばハブを出さないことで
負けても人類はまだ負けてないという
言い訳を用意してるだけにしか見えないな

344 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:58:27.05 ID:svrN50IS0.net
>>2
先に五個並んだら勝ちじゃないのか

345 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:59:38.69 ID:k444gRzy0.net
アルファ碁との数多の対戦を元に定石と言われてる物が新たに出来上がるんだろ
人間の限界を一気に引き上げてくれる存在

346 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:59:49.78 ID:voaaINZV0.net
>>343
ゆうても世界4位やぞ
日本の棋士で勝ち越してるのは一人もおらん

347 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:00:41.27 ID:svrN50IS0.net
>>17
積むとこから勝負がいいな

348 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:01:11.02 ID:9RB7qj9N0.net
頭いい奴はやっぱ普通にかっけーわ

349 : 男色ドライバー(家)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:04:22.45 ID:pIdi/Lcc0.net
今日は勝ったぞセドル。

>>345
なー。
当面はグーグルがみんな持ってっちまうなあ。

350 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:06:31.27 ID:ew3HZccJ0.net
一度でも勝てば人間が上だろ
こんなんで一喜一憂すんなよ

351 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:06:41.76 ID:dURy01+q0.net
>>108
糞チョンテラキモスww

352 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:09:55.71 ID:kpRmD+9J0.net
おまえら詳しいな

353 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:10:41.64 ID:n3HSpKvb0.net
>>219
「 (ΦωΦ)ふふふ・・・・私はΩ 碁を極めし者...」

354 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:14:44.03 ID:n2AukJto0.net
死亡フラグ乙

355 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:14:48.52 ID:3f9e0BJ00.net
1勝返したか
これは凄い

356 : 河津落とし(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:17:25.47 ID:ec87VLKw0.net
うっとおしいゴキブリチョンは囲碁やるなボケエエエエエエエエエエ

357 : 閃光妖術(関西・東海)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:18:22.81 ID:/Fy4oKLxO.net
ヒカルの碁

358 : バックドロップ(家)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:20:29.66 ID:1wE/tn0u0.net
このまま指数関数的にどんどん進化してほしい
そうすれば多分俺が死ぬ前に若返りと不老不死の技術が人工知能によって編み出されるだろう

359 : バズソーキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:21:30.01 ID:fVWvYXE50.net
どうせクソみたいないいがかりつけて性能を落とさせて勝負に持ち込む気だろよ
将棋のクソさ見てわかった

360 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:21:48.52 ID:3f9e0BJ00.net
昔は日本も強かったのにね
国際戦で中国棋士倒しまくって小林鬼とか呼ばれた人もいたような

361 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:22:38.15 ID:3f9e0BJ00.net
突撃しまーす!の将棋と一緒にするな

362 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:24:56.40 ID:xkl3pGNx0.net
PCも勝って、いい気になるんだ

363 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:25:07.40 ID:fk6NKjaJ0.net
>>203
アヌンナキ?

364 : ファイナルカット(家)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:25:29.93 ID:8zYwK8ne0.net
コンピュータ VS 人
の盤ゲームは人の方もアドバイザをおくべきだよな
すでにコンピュータ側は複数人でやってる状態

365 : タイガードライバー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:25:34.55 ID:1C/0Uijp0.net
日本の棋士より中国や朝鮮の棋士の方が強いだろ

366 : ジャーマンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:27:30.77 ID:S88mLplf0.net
>>360
小林光一九段な。
日中名人戦で、何度も何度も中国がやられまくって尊敬の念を込めてつけられたんね。

367 : ネックハンギングツリー(奈良県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:29:23.52 ID:Li6Tz6mG0.net
コンピュータ対人間
面白そうなニュースなのに、残念ながら囲碁が全くわかりません。

368 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:30:30.55 ID:jB5M0z/m0.net
トップ棋士が俺もやりたい挑戦させろとか
囲碁棋士は盛り上げ様としてるのが伝わってくるね
棋士開発者ともに将棋の情けない事情けない事

369 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:31:04.71 ID:3f9e0BJ00.net
>>366
そうそうその人
林海峰趙治勲武宮正樹とか思い出すわ

370 : レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:32:06.71 ID:+MDpStAX0.net
>>343
ほぼ最強格で知名度的にも文句なしやぞ
羽生が名人だけ落として羽生が最強じゃないとかいうようなレベル

371 : ストマッククロー(家)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:34:59.72 ID:Ll2DZomo0.net
アルファ碁VSアルファ碁でいこう

372 : ネックハンギングツリー(奈良県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:35:35.65 ID:Li6Tz6mG0.net
>>370
そんな人が連敗したん?
もう誰が出てもあかんやん

373 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:37:14.40 ID:LxQGyZHI0.net
>>371
それアルファ碁がずっとやってきたこと

374 : トラースキック(西日本)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:37:20.88 ID:xkdoKqsJ0.net
イセドルに勝ってから言えよ・・・

375 : アイアンフィンガーフロムヘル(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:38:48.45 ID:N7YQT6jm0.net
まずセドルに勝てよっていう

376 : フォーク攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:38:54.49 ID:ZJ0UY/cY0.net
内容も囲碁では相手なってないからな
ただソフトだから対応できない部分があったってだけで

377 : フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:39:45.07 ID:l50Wi0Ih0.net
支那朝鮮が人類を代表できるわけないだろ
それが許されてるのは日本と欧米諸国のみ

378 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:40:10.73 ID:j726xfvx0.net
>>318
音楽が主役のコンサート等の場では、人間がコンピューターにとって変わられることはないだろうけど、
CM音楽やアニメのBGMがコンピューターによって手軽に作られるようになったら、そういう方面の音楽はコンピューターにとって変わられることは考えうると思うよ
それが十数年後なのかは分からないけど

音楽は勝負事ではないから、作曲に勝ち負けを付けることは難しいと思うけどね。ただ、コストや時間の面で人間がコンピューターに敵わないっていう事態は起こると思う

379 : 32文ロケット砲(公衆電話)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:41:12.40 ID:Ny6cxOO90.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている

380 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:42:16.12 ID:ROlrcrBp0.net
なんというか囲碁協会側の言うこともね、分からんではないのよ
こないだの電王戦では確かにコンピューターが「将棋で」人間に勝った
2足歩行ロボットが100m走でウサイン・ボルトに勝った、みたいな事
囲碁のは同じように100m走かと思ったら、あのロボット4足歩行じゃん、しかも後足タイヤ付いてんじゃん!みたいな感じ
とはいえ人間が同じことしてもルール違反ではない競技なわけで、最終的には負け犬の遠吠えになっちゃうけどな

381 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:44:21.58 ID:eQl4c5qP0.net
認める部分は認めようぜ?
日本勢より韓国勢の方が強いのは事実なんだから。
全く情けない。

382 : ブラディサンデー(家)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:44:34.49 ID:a4Q+UFID0.net
Googleよりプログラムじゃ10年以上遅れてる日本の棋院が、
傾向予測までは人間がやってパターントライアルをコンピュータに指示して
同ステップじゃGoogleに勝つ展開で頼む。

棋士は、毎回手を進めるたびに「行っけー!柔王丸ーーーーっ!」って言うの義務な。

383 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:56:49.07 ID:u96uQYXo0.net
>>378
ファミレスのバイト君が、レンジチーンでそこそこ旨い飯を出せる様なもんか

384 : エクスプロイダー(禿)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 20:03:30.66 ID:wMUt/aWx0.net
>>381
中国韓国が強いのは早打ちだけだろw

385 : レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 20:14:03.29 ID:+MDpStAX0.net
>>384
普通弱いぞ日本

386 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 20:30:33.77 ID:7OX0qUim0.net
日本でゴールデンタイムにやれば視聴率取れるかな
囲碁分からないけど解説を面白おかしくやってもらえれば見たいかな

387 : 男色ドライバー(家)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 20:32:57.56 ID:pIdi/Lcc0.net
>>382
だからッ!回路全開っつったらオフだと何度言えば!

388 : 魔神風車固め(関東地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 20:48:21.63 ID:Ou7kQP/JO.net
結局人間視点で見るミスかミスじゃないかは、客観的には別に根拠がないって事で良いの?

389 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 20:51:41.06 ID:FamBtI260.net
どうせ、事前にプログラム貸し出しさせて、研究するんだろ。
しかも、貸出後の改変は許さんって縛り付き。。

ということを、どっかの国の協会やっていたよねw

390 : ミドルキック(家)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 20:59:33.72 ID:AnZy2tiy0.net
人間は忘れるアホだから
疲れも小便も糞もしらぬコンピューターが強いだろ

391 : 雪崩式ブレーンバスター(滋賀県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 21:47:51.34 ID:fbjoh3vM0.net
まあグーはパーに負けても、パーより強いチョキに勝つからな

392 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 22:10:46.07 ID:VXbwWZzg0.net
日本のマスコミはこの韓国人が
世界で一番強いとか言ってなかった?

393 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 22:10:59.68 ID:V1e5OAxz0.net
>>390
それはコンピューターが発達した今だから言えることだろ
囲碁だってトップ棋士には全然達してないって見方だったんだろ
よく知らないけど

394 : タイガースープレックス(西日本)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 22:23:07.32 ID:L+DcCvOa0.net
二日制って、一日目の対局が終わったら翌日まで電源切っとけとか言わないよね?

395 : レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 22:30:45.56 ID:+MDpStAX0.net
>>392
セドルは現在世界ランキング4位
1位は中国のカケツだけど、最近出てきた若手で知名度低い
セドルはこの10年での長い実績があり知名度的抜群
ちなみに日本のトップの井山は17位

396 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 22:35:12.74 ID:r66/bhh20.net
>>395
李世ドルが出てくるちょっと前ぐらいに、
李チャンホがとんでもなく強かったよな。いつのまに衰えたのか。

397 : マシンガンチョップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 22:40:08.68 ID:zvUrTqDz0.net
神の一手は案外AIがやるのかもな

398 : ラ ケブラーダ(空)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 22:40:31.94 ID:oBcoDpnB0.net
>>31
カイエン青山さんがメジャー無敗的な

399 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 22:42:02.99 ID:NlR65W5E0.net
いろんなコンピューターソフトと千局以上打った
高段アマの自分は殆ど解説できたな
しかもコンピューターの着手的中率は解説者より数倍高い
トッププロはそういうノウハウがなさ過ぎ

400 : レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 22:44:53.20 ID:+MDpStAX0.net
>>396
今どれくらいかと思ったら70位だった
でも40歳でまだこの活躍は流石かな

401 : ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:04:01.18 ID:QFTmTWeM0.net
>>395
俺が囲碁やってた10年前はイチャンホ最強すぎって感じだったけど、なんで今こんな弱くなってんの?衰えすぎじゃない?

当時羽生と比べてスレ立つくらいだったのに…

402 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:06:29.82 ID:a7tcUP/60.net
これ、名前出された井山にとっては迷惑なだけだろw

403 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:08:27.46 ID:xkl3pGNx0.net
PCが人間の気づかない手、定石を発見してるかも
ね。どんどんPCと打合って人間がPCに学ぶべし

404 : 頭突き(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:09:48.52 ID:abwAiZtY0.net
>>401
30代になってから集中力が続かなくなってしまったらしい

405 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:11:43.30 ID:pEdtPJrx0.net
人間が今まで考えつかなかった手で負けたらしいからな
これからはPCが新定石をばんばん発見して
人がそれを使うようになるんだろうな

406 : 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:12:40.20 ID:ZWVZlJO00.net
伊角さん、なんで急にイケメン化したの

407 : レッドインク(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:14:17.89 ID:1V1cy3SO0.net
>>401
今は戦う碁が主流だから、若手で素早く読む力無いと上位はなかなか厳しい。

408 : 閃光妖術(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 23:53:22.96 ID:oDBxPk490.net
ヤンハイさん言ってたよね

409 : キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 00:07:35.25 ID:si9gBwfT0.net
井山のが弱いだろ

410 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 00:10:12.03 ID:cYwIg8po0.net
井山=伊達公子
セドル=シュテフィ・グラフ

411 : トペ コンヒーロ(京都府)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 00:14:10.06 ID:NJSwP7Zz0.net
グーグルがアルファ杯を開催すればいい

412 : クロスヒールホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 00:14:30.14 ID:kv7kZb0T0.net
奴は四天王の中でも最弱!

413 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 00:14:47.87 ID:NMODaDgE0.net
ソフト側は人間で言うところの6000年分の大局データを蓄積した上での強さなんだろ?
それに対して2000年にも満たない人間の蓄積で勝つことができたんだから
実質引き分けじゃねもうこれで

414 : デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 00:19:02.50 ID:IAAVRB260.net
ただただ合理的なんじゃないかな。
人間て勝負を挑まれたら勝負しちゃうでしょ。
コンピュータはそんな事考えないんだろう。

415 : アンクルホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 00:23:41.64 ID:UZHyVE9d0.net
総合にボコられていく頃のプロレス界を思い出します

416 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 00:26:06.25 ID:ft37BIdZ0.net
囲碁を知っていて良かったとマジで思う。なんちゃって初段で弱いけど。

感動した! 残る一戦も楽しみだわ。

417 : トペ コンヒーロ(三重県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 00:29:48.33 ID:q83pc61x0.net
>>416
俺はルール程度しか知らなくてよかったわ
将棋の時で懲りた

418 : ドラゴンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 00:30:55.31 ID:Z2ExEoYC0.net
人類が負けたわけではない、オレが負けただけだ!ってのはかっこいいなε三三三三(o^w^)o

419 : ドラゴンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 00:33:44.31 ID:Z2ExEoYC0.net
チャンホって今何やってんだ、そういえばε三三三三(o^w^)o

420 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 00:37:51.06 ID:NfulEgdI0.net
>>2

http://i.imgur.com/CDpn1M3.jpg

http://i.imgur.com/Cz2g4fe.jpg

421 : グロリア(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 00:58:50.68 ID:Tk/ayjtp0.net
なんで1勝出来たの?

422 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 01:07:48.67 ID:sXF/7hze0.net
>>281
それは作曲じゃなくて演奏

423 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 01:11:54.12 ID:nq/llvIs0.net
これの解説動画ないの

424 : ビッグブーツ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 01:16:30.72 ID:eOeiC5mI0.net
このイセドルとかいうやつは人類の先頭に立って俺らが見ることのできない世界を見ているのかと思うとすごくうらやましい。

425 : ハイキック(三重県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 01:30:41.79 ID:5VcT1Jo90.net
こんだけ言っていいよって言われたら日本棋院は逃げそうで嫌

426 : フランケンシュタイナー(高知県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 01:34:43.26 ID:VOIN44Jr0.net
ジャパンマネーで買収するしかねえな

井山はまず国際戦で優勝しろよ
話はそれからだ

427 : タイガードライバー(西日本)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 01:40:34.26 ID:B05qecHn0.net
>>426
グーグルクラスだと、
日本国家予算全部使っても無理じゃね?

428 : トペ コンヒーロ(三重県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 01:46:37.37 ID:q83pc61x0.net
>>426
これを作った主力の方は金だけで動く方ではないよ
ちなみにこの人が属する会社を500億円で買収してる

429 : バックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 03:31:41.37 ID:rqYqpMja0.net
一番は中国人の若い青年だったっけか

430 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 03:59:41.09 ID:5gwCvBwQ0.net
1勝3敗だと三下感は否めない

431 : リバースネックブリーカー(北海道)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 04:40:35.17 ID:Lr06lkaU0.net
囲碁よく分からんのだけど、
イ「どやっ」
α「逃ゲロ逃ゲロ」
イ「いやいや、逃げ切れませんから」
α「逃ゲロ逃ゲロ」
イ「定石くらい知っておいて下さいよ」
α「逃ゲロ逃ゲロ」
イ「いい加減にしろ、だから逃げられません。無駄ですよ」
α「セイッ」
イ「あっ‥」


イ「コンピュータずるい」

合ってる?

432 : オリンピック予選スラム(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 05:36:54.98 ID:Nd6mhsQq0.net
獲った相手の駒を使うっていうイレギュラー性がないと人間が勝つのは難しいんじゃね?
だって全パターン検索して最善の手打ってんだろ

433 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 05:48:49.43 ID:1a7TuKAc0.net
googleはお金も脳みそも集まってスゲエな、そのうち世界征服しちゃうんじゃないの

434 : ファイナルカット(家)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 05:57:19.34 ID:RE6aoidi0.net
しかしあそこから一勝したのは大したもんだな

435 : アンクルホールド(芋)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 06:03:12.74 ID:UDK+qNSV0.net
もし2勝したら人間の勝利と言ってもいいって
事前にAI側の完勝を予想してたおっさんはどう見てるんだろうな
人間やるじゃんってことなのかな
それともAIの完成度に失望とか?
いずれにしろ数年もしたらAIは長足の進歩を遂げてそうだ

436 : ナガタロックII(東日本)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 06:29:29.49 ID:8tMXSX7t0.net
プログラマ板って消えるの?
がっかり

437 : アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 06:31:01.16 ID:en2vwMd30.net
>>6
ポスターとか作ってたけどやる気ゼロだったもんな

438 : アキレス腱固め(沖縄県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 06:35:49.80 ID:DtnBZ3Z20.net
でもさ、400メートル走で人間がバイクに勝てるわけないよね?
囲碁とかで機械に負けるのも仕方ないような。

439 : かかと落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 06:37:54.89 ID:pcN66Xbk0.net
恥かくだけだろ。イセドル5タテできるようになってからほざけや。

440 : ドラゴンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 06:37:57.93 ID:Z2ExEoYC0.net
>>431
全然違う、定石とは五分と五分のを別れに終わるものを言う物であって、
このコンピュータは鼻から、そんな物を相手にはしていないというはなしであろうε三三三三(o^w^)o

441 : ドラゴンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 06:40:23.20 ID:Z2ExEoYC0.net
ここはひとつ、治勲大先生に売って頂きたいε三三三三(o^w^)o

442 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 06:40:24.83 ID:GnVpm5FO0.net
>>438
バイクだって100年前は人の歩く速度くらいだったのが進歩して今に至ってるんだからそれと同じことだろう

443 : レッドインク(公衆電話)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 06:41:17.11 ID:hOavmKYn0.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 今日はどのドトールチェーンに?

444 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 06:51:12.45 ID:1a7TuKAc0.net
>>438
生産工場でも機械の判断スピードに勝てる人間は居ない

445 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 08:14:46.98 ID:/OJKPA/K0.net
>>269
いや、機械と生き物は違う

分解可能性が
機械は分解して組み立て直すことができるが、生物は分解したら、もはや再起動することはない
つまり、死んでしまう

446 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 08:29:29.32 ID:bGdDfg6E0.net
でも、アルファ碁というよりも、それをプログラムした人がすごいよな
囲碁なんて、どういう指示系統にしたら、最適解が出せるようなプログラムになるんだろ?

447 : バズソーキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 08:40:31.11 ID:7Fa4w9+J0.net
過渡期だからな
そもそもコンピューターは人間に出来ないような単純計算を短時間で大量にするように作り出されたからな
それが適する場所なら人間は普通に適わないよ

448 : ファイナルカット(家)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:00:00.37 ID:RE6aoidi0.net
>>445
原子に分解してから全く同じ粒子状態で復元できれば普通に生き返ると思うが

449 : キン肉バスター(禿)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:09:04.82 ID:A6j0V/Cu0.net
将棋の三浦も似たようなこと言ってたね。

何が敗着かわからないまま、
気づいたら劣勢になっていたと。

450 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:13:52.89 ID:MZEup0nM0.net
張り合って何になるの?
たとえ1000000000000000000000歩ゆずって現在人間のが強いとして
10年もすりゃ何倍も強くなるし、この先どんどん進化してったら確実に負けるのわかってるのに
今この瞬間顔真っ赤にして「人間のが強い!」って喚く事の意味がわからない

451 : 腕ひしぎ十字固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:16:06.96 ID:HcxbgVWDO.net
要するに今日人間がやってる棋風ってのが定石ばっかを踏襲してて
発想の自由度が考えられてるよりわりと低いってことだろ

452 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:22:59.98 ID:NsZWQBn20.net
普通はまず韓国人に勝ってから言えよと思うと思うんだが
そう言うとネトウヨが火病を起こして面倒なことになるんですかね

453 : ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:24:48.70 ID:mnFTLUNV0.net
>>451
まぁそれもあるだろうけど
所詮人間の発想力なんて限られたもんだし
囲碁が人間が思ってたより遙かに奥が深かった感じじゃない?

454 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:27:45.84 ID:SzWRdGN90.net
コンピュータがミスしまくって
深読みした名人がパニックになって負けたんだろ

455 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:31:27.29 ID:F2ZYclNX0.net
>>448
どうなんだろね
身体は復元で来ても、意識や精神の復元は難しいと思うけど

たとえて言えばデータが飛んでしまったHDDみたいに
HDD自体は修理できるけど、データは復元できないんじゃないの?

生物も機械に過ぎないというのなら、死んだ生物を任意に生き返らせると思うけど、魂の抜けた死体は不可逆に腐敗していくだけ
不可逆的な死という現象がある以上、魂というものはあるんじゃないの?
生命は生命からしか作り出せないし

生命は自然科学的現象というよりも、社会科学的現象(人間の共同主観内のみに存在する)だから、あんまり機械論的に自然現象みたいに分析するのは的が外れてると誰かいっていたが

456 : ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:39:48.19 ID:mnFTLUNV0.net
>>448
生き返らないよ
生と死の間には不可逆的なものが明らかに存在してる
構成原子を用意するだけで命を得られるのなら
死んだ直後の死体は例外なくどれも生き返ってしまう

457 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:42:38.04 ID:cYwIg8po0.net
井山とセドルじゃ世界の注目度がダンチすぎてスポンサーも集まらないだろう
日本人くらいしか興味持たないんじゃないかね

458 : ファイナルカット(家)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:42:50.19 ID:RE6aoidi0.net
>>456
それは死の方向に一方的に向かっていってるから戻ることはないというだけだろ

459 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:43:56.08 ID:NcFXbIsH0.net
そんな事言って負けたらどーすんだw
正直、AIの開発発展には寄与するだろうけど
ロボ相手の対局なんて、つまらんだろ
その内絶対負けるようになるから、つまらん意地張らない方がいい

460 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:44:40.98 ID:W/L1kKNP0.net
実態不明だからもうこれで終わりでいいよ
ソフトでも開発してるならともかく

461 : ファイナルカット(家)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:47:07.35 ID:RE6aoidi0.net
>>455
意識についても脳内の電子状態も含めて復元できれば可能だと思う
当然そんな技術はないから空想でしかないけど

462 : ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:48:13.43 ID:mnFTLUNV0.net
>>458
そこが解明されなきゃ
材料だけ揃えても命を吹き込むことは出来ない

463 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 09:57:00.82 ID:F2ZYclNX0.net
>>458
でも機械なら、例えば車のエンジンを完全に切り離して、数ヶ月放置しても、また積みなおせば再起動するじゃん
その不可逆性こそが魂と呼ばれるものなんじゃないだろうか

>>461
ただ見せかけ上、生命を再現することだったらできると思うよ
例えばアニメの萌えキャラとか、いわば生命や意識や感情をモニター上で再現しているわけだし、それに恋愛感情を抱くアニオタも出てくる

人間らしく振舞う人形を作ることはできると思うけど、それに生命、魂があるとはまた別物なんじゃ

464 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 10:06:45.76 ID:R5HXWqI60.net
新しい要素プラスしてまた機械から離れよう

465 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 10:11:36.08 ID:P7zbZJ6C0.net
>>463
現在の技術では人間の部品は損傷なく取り外せない保存できないってだけだろ?
何言ってんだ?

466 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 10:25:56.51 ID:F2ZYclNX0.net
>>465
というか、生命現象というのは全体性なんでしょ
細胞のすべてが有機的に連動している

部分に還元できないんだよ
部分の組み合わせが機械だけど、生命体は全体があって、部分が構成される
例えば自己修復機能とかそうだけど、部分が損傷しても、全体が生きてるかぎり、他の部分がその部分を複製して補ってしまう
でも全体が死んだら(魂が抜けたら)、もはや自己修正ができなくなり、どんな小さな部分も再構成されない

その全体的な統合調整機能のことを、魂というんじゃないんだろうか?

467 : ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 10:35:19.80 ID:mnFTLUNV0.net
魂と言うものが存在して
それが出たり入ったりすることが
生命を司っている

ような印象を受ける文章だけど
それの表現が正しいか間違ってるかを含めてよくわかってない

468 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 11:20:36.79 ID:+m+6C9Pj0.net
現代の日本人が魂がみたいな考え方をするのはちょっと違和感があるな。
宗教的な背景でもあればわかるが。

469 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 11:25:25.91 ID:UtMNongA0.net
>>466
いや、生命も魂も存在せーへんよ(´・ω・`)

自分を生きてるとか考えてると認識する人間が魂の存在を錯覚しているに過ぎん(´・ω・`)

その自己意識の再帰的把握プロセスがぐるぐると走ってるだけや(´・ω・`)

肉体も臓器移植もできれば食って栄養を分解摂取できる(´・ω・`)

部分に還元されてるわな(´・ω・`)

470 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 11:31:01.84 ID:+m+6C9Pj0.net
そのうち肉体が無事なら死からの再起動が出来るかもしれない。

471 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 11:32:31.36 ID:UtMNongA0.net
このニュースが予感させる未来わ末端労働者のAI化じゃなくて経営者とか頭脳労働者のAI化だよね(´・ω・`)

「資本家は自分が排除されるようなことはやらない」ってゆーけど、AI経営者が勝てば否応なくAI化わ進むんだよね(´・ω・`)

472 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 11:35:54.00 ID:F2ZYclNX0.net
まあ、どうしても解釈の問題になってしまう
同じ坂でも、上から見たら下り坂、下から見たら上り坂

ただ、生命は生命からしか生まれないという点において、死んだものは生き返らないという点において、生命としての特権性、特殊性はあると思うんだよね
親から子、孫へ、魂が受け継がれていってるんだと思うよ

まあ、もっと単純に肉体がハード(物質)で、意識がソフト(情報)という認識でもいいとは思うんだけど、物質に還元できない物がある以上、それは魂と呼ばれてもいいと思う

473 : ファイヤーボールスプラッシュ(徳島県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 11:36:25.07 ID:lDNKw+L20.net
日本棋院 ← 中国人や韓国人に負けてる低レベル選手の集まりのくせに

474 : ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 11:40:50.37 ID:mnFTLUNV0.net
完全に物質のやりとりだけで生命が成り立ってる可能性は否定されてないよ

475 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 11:41:01.14 ID:+m+6C9Pj0.net
>>472
はじめの生命は生命から生まれたという説?

476 : スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 11:42:37.39 ID:wJvVsKVO0.net
定石を学んでからがスタートみたいな感じなのでどうしてもコンピュータとは分が悪いよな

477 : バーニングハンマー(青森県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 11:43:51.23 ID:m3SsQAJd0.net
黒船ショックみたいなもんよ
受け入れてパクれば追いつけるさ

478 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 11:53:53.88 ID:5gwCvBwQ0.net
今日負けたらAIの完全勝利と言ってもいいかもしれない

479 : キングコングラリアット(熊本県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 11:54:22.59 ID:g0/L7iR50.net
AI「アホだなお前らwwww。おれをプログラミングした奴本人は囲碁は弱いんだぜ。
にも拘わらずおれはプログラミングした本人よりもはるかに強いわけwwwそれが答え。」

480 : スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 11:56:35.55 ID:wJvVsKVO0.net
何回かやればAIの理がわかるとは思う
理詰めというか癖というか新手が連続するように見えて実は理を優先してるだけだろ

481 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 11:58:28.85 ID:ZHCoQrgQ0.net
6冠とかいるんだ、中韓とも戦える塔矢の親父ばりなの?

482 : 膝十字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 11:59:39.00 ID:ae2wCBeT0.net
井山ノーリスクじゃん。勝てば世界一、負ければ、トップも負けたし、しゃーねーかみたいな。

483 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 12:05:26.04 ID:cYwIg8po0.net
>>481
まあ向こうのトップとそこそこやりあえる人だよ

484 : バーニングハンマー(青森県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 12:14:00.84 ID:m3SsQAJd0.net
>>482
トップが負けたの分かった上での発言だし、しゃーねーかみたいな言い訳じゃ収まらんだろ

485 : オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 12:20:09.58 ID:tN6dMkAx0.net
ごく近い将来
人間が絶対勝てなくなるのは間違いないのにこんなこと言う必要あんのかね

486 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 13:01:34.13 ID:5gwCvBwQ0.net
むむ
開始が遅い

487 : スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 13:11:32.50 ID:wJvVsKVO0.net
>>485 ルービックキューブも機械なら1秒以下だけど、人間の記録や大会はちゃんとあるだろ?
必要・不必要はないと思うけどな

趣味やゲームに「機械のほうが良い」なんてのはナンセンスな発想じゃないかと・・・
茶道で機械がお茶出したり、機械が飲む真似して楽しいか? 機械に一期一会を望んでも意味ないだろ?

488 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 13:34:33.20 ID:W/L1kKNP0.net
一応レギュレーションを決めないと片方だけ何をやろうと自由自在だとつまらない

489 : チェーン攻撃(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 13:36:43.73 ID:HcxbgVWDO.net
よく知らないけど日本人の棋士は最強ではないんだろ?

490 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 13:36:48.54 ID:+m+6C9Pj0.net
囲碁の世界チャンピオンを作ろうという話じゃないから、つまらないとか関係ない。

491 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 13:43:19.29 ID:guhSm4ZS0.net
可決は自信あるんだろうが
セドルより明確に上という棋士はいないだろうに
サンホでちょい上くらいか

492 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 13:55:45.04 ID:W/L1kKNP0.net
ディープブルーの2番煎じで非常につまらない
電聖戦はまだ可愛げがある

493 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 13:55:58.75 ID:T9sGAdPW0.net
>>473
雑魚グック乙w

494 : チェーン攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 14:01:31.26 ID:fdUMGw3b0.net
二日制はダメだな、こいつら分かっていない
一日目は大半の人はこっくりしてて
対局者でさえ眠たそうで毎回時間前に切り上げてたのに
一日制でも昼食をはさむのはおかしい

結局1時スタートの2時間制は一番ファンにやさしい
マスコミ受けも中継も圧倒的にこっちがいい
国際戦で、思考速度が8ビットパソコンなみの日本のプロが
その数倍の速度で考える中韓に勝てなくて当然だ

495 : チェーン攻撃(沖縄県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 14:03:25.40 ID:MSB7g2ki0.net
もし対戦が実現したらすごい楽しみではあるんですけど‥
大丈夫なの?

496 : ラダームーンサルト(公衆電話)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 14:04:09.26 ID:UlSOg/kp0.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客を含めた店ぐるみだ

497 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 14:04:42.73 ID:W/L1kKNP0.net
条件としてAIは1手5秒以内に指すこと
人間は持ち時間24時間与える

498 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 14:06:18.62 ID:W/L1kKNP0.net
AIは1秒で10万手先まで読める、5秒あれば50万手先まで読める
人間は1秒で良くて100手くらい

499 : チェーン攻撃(沖縄県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 14:07:45.66 ID:MSB7g2ki0.net
でも一度読みをはずしたらガタガタになったんだよね。
面白い。

500 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 14:18:05.14 ID:guhSm4ZS0.net
カケツ=ジョコビッチ
セドル=ナダル

井山=錦織

これくらい

501 : バーニングハンマー(青森県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 17:02:17.36 ID:m3SsQAJd0.net
>>498
AIの十万手って総当りでの十万手じゃん
人間は厳選された中での百手だし、そうそう悪いもんでもないだろ
厳選から漏れた良手を拾われてフルボッコされてるわけではあるけども

502 : クロイツラス(WiMAX)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 18:31:50.29 ID:xNokWcf20.net
堀義人「人間は負けない!井山と対戦せよ!!」
井山「やめて…やめてクレメンス…」(そうだ、人間は負けないぞ)

こういうことになってないか心配

503 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 18:37:37.81 ID:atDzkNPe0.net
>>500
山下敬吾とか弱いんですか?
10年前は期待の若手で、今後10年はこいつがトップかと思ったもんだが…あとチョウウとか

504 : フライングニールキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 19:20:03.96 ID:9Dh1vBRU0.net
井山って人、検索して画像見たらチョンっぽいんですけど・・・

505 : 河津掛け(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 19:21:15.25 ID:nTXxSPYF0.net
伊勢弗チョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



殺すぞ?ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

506 : ファイヤーボールスプラッシュ(徳島県)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 19:23:18.46 ID:lDNKw+L20.net
>>502
日本棋院 「あぁ? ウチのガッコで番を張りたいなら、井山さんを倒してみろや、コラ?」

井山 :世界ランカーの敗北後に、バトンを渡されたでゴザル (´・ω・`)

507 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 19:51:43.06 ID:8Nk95oC/0.net
>>503
山下…世界ランキング109位
張栩…世界ランキング122位

508 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 23:57:00.57 ID:W/L1kKNP0.net
由香里さんと戦って

509 : シューティングスタープレス(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 00:06:07.15 ID:MTQeDqTd0.net
楊海さんがついに完成させたのか・・・

510 : ダイビングエルボードロップ(芋)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 00:17:47.05 ID:nBZbRvEI0.net
夜郎自大の日本棋院w恥の上塗りも痴れずw

511 : 河津落とし(栃木県)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 00:23:15.35 ID:EXdYlkAW0.net
囲碁は将棋に比べて中国文化ということで
日本だと見下されてるけど
井山は将棋の世界でいうなら全盛期の渡辺より強い
実質世界で一番強い棋士だ

囲碁の世界でこの数年の井山ほど強い選手は
歴代でもいない
いわば囲碁界のアインシュタインだ

512 : ウエスタンラリアット(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 00:26:09.57 ID:3R4pEvNC0.net
丁半博打なら良い勝負だろ

513 : 逆落とし(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 00:45:27.01 ID:HqoFFfGn0.net
>>511
くだらな

514 : トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 00:48:54.35 ID:G131cQpP0.net
>>420
吹いたw

515 : キチンシンク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 00:49:39.29 ID:pArKTOMN0.net
なんか恥ずかしい

516 : トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 00:50:31.51 ID:G131cQpP0.net
将棋はpcでも人みたいな手指すけど囲碁はそうじゃないってことは囲碁のプロは悪手ばっかなんだろうな

517 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 00:56:11.50 ID:XZg2t3Zt0.net
俺なら勝てるってやつだな
結果、やられる

518 : アイアンフィンガーフロムヘル(空)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 02:02:17.91 ID:LREmOhdB0.net
>>16
ほうっ、でかくなったな、小僧

519 : ネックハンギングツリー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 04:25:10.18 ID:fY8dpqQt0.net
井山はなんで離婚したんだよー

520 : 超竜ボム(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 04:56:47.39 ID:uQ18eyIXO.net
http://livedoor.4.blogimg.jp/seiyufan/imgs/a/9/a9a56ce2.jpg

521 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 06:08:30.86 ID:32px5jgo0.net
木を見て森を見ず

522 : メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 07:05:39.15 ID:4tFVO7Nq0.net
電卓と計算勝負するようなもんだろ?
こんな勝負意味無い

523 : エルボードロップ(西日本)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 08:05:48.47 ID:0L3uP6Gb0.net
>>244
あのころは今よりも韓国が抜けてたからな。
チャンホ、セドルに対して日本は井山は小学生

524 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 10:50:43.44 ID:1I8o+AiZ0.net
>>446
まだ最適解にはだどりついてないだろ。
発展途上のプログラムより人のほうが弱かっただけで。

525 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 12:10:50.12 ID:zYjPMbv30.net
趙治勲「そろそろ私の出番がきたようですね」

526 : ファルコンアロー(徳島県)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 12:26:25.39 ID:f6VT5cy20.net
>>524
結果として出て来たものがその手法での最適解なわけで。

今回のは、囲碁の最適解を求めさせていたら、
ついに、人類最強プレイヤーより良い解を出せるようになってしまった
って感じだな。

527 : クロスヒールホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 20:38:19.77 ID:huApCZxG0.net
>525
藤沢秀行「いやいや、ここは私が」

528 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2016/03/15(火) 20:45:35.27 ID:8bvb+mt90.net
一億円の借金抱えて棋聖戦勝つか自殺するかの時の藤沢秀行なら勝てたかもしれない。

529 : デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/16(水) 01:07:49.67 ID:tGdMHdHa0.net
>>8

ランキングでイセドルの一つ上にいるのはこの人じゃないの?

530 : ファイナルカット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/16(水) 02:14:57.82 ID:D3iou8vU0.net
囲碁が強い人はどう思って見てるんだろう。新しい世界が拓けてワクワクドキドキしてる感じ?

531 : ハーフネルソンスープレックス(香川県)@\(^o^)/:2016/03/16(水) 03:24:26.97 ID:QtJ3TAJD0.net
>>527
加藤一二三「私に任せてください」

532 : ファイヤーボールスプラッシュ(家)@\(^o^)/:2016/03/16(水) 03:35:56.59 ID:OcBQUXyH0.net
>>529
今見たら4位と17位だったぞ
以下100位まで日本人なし

533 : ツームストンパイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/16(水) 04:06:14.75 ID:RZDZgVaB0.net
もし対戦するならルールはどうなる?
持ち時間8時間の2日制とかだとグーグルが引き受けないだろうからなあ

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