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【炎上】社労士「1分単位で賃金要求するならトイレの時間も減給しろ!」バイト店員を批判して非難殺到

1 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:30:59.87 ID:9csmHwGr0.net ?PLT(14931) ポイント特典

サンクスのアルバイト店員が、15分未満は切り捨てとなっていた未払い賃金は不当と主張していた問題で、
会社側が店員の要求を受け入れた。この件を論じた社会保険労務士の榊裕葵氏のコラムの内容に批判が続出し、
炎上するという騒動が発生した。
(略)
注目されたのは、「1分単位で残業代を支払うなら、トイレに行っても減給が筋」という榊氏の発言だ。
勤務時間中のトイレ、雑談、ちょっとした飲食、タバコなどに対し、会社側は1分単位で減給しているのかと
疑問を呈した。もし自身が経営者ならば、1分単位で残業代を支払えと要求された場合、「これからは、
トイレに行った時間も水を飲んだ時間も、1分単位で減給しますけど、それでも良いですか?」と問いかけるという。
http://tanteiwatch.com/wp-content/uploads/2016/03/014.jpg
(略)
1分単位で残業代が発生するようになると、「お疲れ様でした」といった「温かい言葉を交わす時間も
惜しんで、タイムカードのレコーダーへダッシュしなければならないであろう。少なくとも、私は
そのような職場で働きたくはない」。
http://tanteiwatch.com/wp-content/uploads/2016/03/024.jpg
さらに、「この労働協約を結んだ高校生は、職業人として成長するチャンスを失ってしまったのではないかと
思い、非常に残念なことだと感じている」と榊氏は記した。勤務時間終了後、上司が当人の長所を褒めたり
改善すべき点を指摘したりしようとしても、1分単位の残業代のために、そのようなことを行えなくなるというのだ。
http://tanteiwatch.com/wp-content/uploads/2016/03/034.jpg
これらの内容に対して、各所で異論が続出した。特に多かったのは、トイレに行く時間に対して減給するという
対応は違法ではないかという指摘だ。すると、「一部誤解を与える表現があったため本文を訂正しました」という
説明がコラムの末尾に追加され、文章が大幅に書き換えられた。トイレの時間に関する主張や成長の機会について
述べた部分は、全て削除された。
新たに追加された文章では、「勤務時間中に私用で職場を離脱する場合、何が許されて(トイレなど)、
何が許されないか(私用電話など)」、ルールの整理と明確化が必要と書かれている。
(略)

記事全文とそのほかの画像一覧 http://tanteiwatch.com/50379

2 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:32:39.15 ID:0tNAtJro0.net
そんなこと言われたら通勤時間にも賃金払えって話になるやん

3 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:33:44.86 ID:EqVcnHpT0.net
>>1
筋は通ってるな
何一つ間違えていない

4 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:33:44.91 ID:TpN1oLJq0.net
トイレでの減給はやり過ぎかもしれないけど、他は減給されてもしょうがないだろうに。

5 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:33:56.98 ID:vYwEpuRA0.net
トイレに行きながら業務のことを考えているので減額の対象にはならない

6 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:34:14.21 ID:8xGh2RzM0.net
>>2
これ

7 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:35:36.36 ID:w0czx3GY0.net
漏らしてもええんやな?

8 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:36:25.37 ID:AiY4n9uL0.net
目を閉じている間も休憩ではないか

9 : ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:37:25.35 ID:AYgXTtKV0.net
単に頭のおかしい人だろ
そっとしておけばよいのでは

10 : ときめきメモリアル(富山県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:37:37.23 ID:Z5yZtyNO0.net
じゃあ漏らしても文句言うなよ

11 : ダイビングフットスタンプ(大分県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:38:29.21 ID:talJ+yNg0.net
店員にはオムツが、この社労士にはオツムが足りないようだ

12 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:38:35.11 ID:D7YZw4xU0.net
この子のお陰で働いてる人全体が500万円会社から取り返したのに、それをよしとしない社畜ばっかだもんな

13 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:40:00.21 ID:LiEpae0l0.net
>>11
別に上手くない

14 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:40:44.74 ID:sh7ZClab0.net
まあニコチンカスのたばこ休憩と上司同士の糞話とかはどんどん減給してもええんやで

15 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:41:32.15 ID:ndnSDmph0.net
トイレはあらかじめ決まってる休憩時間に行けよ

16 : 閃光妖術(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:41:40.39 ID:1kvIuH5b0.net
勤務時間と作業時間は違うだろと

17 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:41:48.51 ID:1SA6bZu10.net
うちの上司は一日中ソリティアしてましたが

18 : クロスヒールホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:42:24.51 ID:hmr9m+Yy0.net
社労士ってなんなんですかね?

19 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:42:31.30 ID:4bY8e//Q0.net
只働きをやめろといっている
頭おかしいのか?

トイレやめさせたいならロボットか自販機にしろ

20 : キン肉バスター(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:42:41.71 ID:BiBbxEhC0.net
仕事で失った水分補給は?

21 : イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:43:01.51 ID:P6u3urvD0.net
仕事終わりの行きたくもない
飲み会の残業代も払え

22 : アイアンフィンガーフロムヘル(岩手県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:43:24.97 ID:tDead5Ux0.net
>>11
見てて痛々しいレベル

23 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:45:04.11 ID:4bY8e//Q0.net
これブーメランすぎる

役員もトイレ休憩時間分さっ引けといってるようなもの

24 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:45:08.44 ID:0tNAtJro0.net
トイレの時間とか飲み物買う時間とかそういうの纏めてもせいぜい一日一時間にもならんやろ
時間外労働時間はそんなもんちゃうで

25 : 魔神風車固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:45:40.22 ID:W7sCxbSUO.net
>>15
これコンビニの話だから決まった休憩時間とか無いだろ

26 : アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:46:14.34 ID:y4yknos70.net
>>2
通勤時間は、支配的ではないので、労働時間と
認められないとなってる。
同様に出張のいどう時間も同じ。

27 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:46:16.94 ID:85LbALXV0.net
なんかさ、もっとお気楽に仕事が出来る国民性になろうよって思うわ

28 : ダイビングフットスタンプ(大分県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:46:25.51 ID:talJ+yNg0.net
>>13
>>22
ひどい(´・ω・`)

29 : メンマ(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:46:35.87 ID:G1E67Ne70.net
そもそも作業量が一定ではないからな

30 : ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:46:58.26 ID:tL8e7/a30.net
全然構わないけどな
けど挨拶や会話が出来なくなって職場がギスギスして困るのは企業側の方なんじゃねえの?w

31 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:47:02.75 ID:5K0MbEj60.net
>>2
着替えたり電話してる時間もなー

32 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:47:26.61 ID:4bY8e//Q0.net
>>26
だめです
店舗が勝手に自分のとこにこない以上拘束でしょう

33 : TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:48:47.51 ID:UtFNMc+e0.net
>>28
俺は嫌いじゃないよ、今後も頑張れ

34 : リバースネックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:48:52.88 ID:8OBlQ3cj0.net
>>26
うち出張の場合は家出た時間から金もらえるお

35 : アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:48:59.86 ID:y4yknos70.net
>>32
ダメとか良いとでなく、そーなってる。
じゃあ会社の指定された場所にすむ?

36 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:49:33.50 ID:OmfADORQ0.net
>>15
出物腫物処構わず、と言いまして

37 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:50:08.97 ID:ndnSDmph0.net
>>25
俺がバイトしてた時は
3〜4時間のシフトのうち、好きなタイミングで15分休憩入れれたよ

38 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:50:10.48 ID:gUlh1asG0.net
使えなかった有給買い取れよカス

39 : アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:50:11.37 ID:y4yknos70.net
>>34
大抵の所はそうなってるよ。
ただ、杓子定規にやっても得しない事もあるって事。

40 : タイガードライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:50:13.23 ID:8DRrnm0s0.net
>>31
大手なら着替えやラジオ体操も時間内にしてるな
中小零細は始業前にやらせてるけど

41 : アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:51:05.50 ID:y4yknos70.net
>>38
有給の買取は基本違法。
だから出来ない。

42 : フランケンシュタイナー(熊本県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:51:17.27 ID:3hpHmVh00.net
>>34
日帰りか外泊で旅費は違うけど、時給ってすごいな。
新幹線使ったら飛行機代より高くつくんじゃねw

43 : ジャンピングDDT(家)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:51:26.86 ID:LVs4wQe00.net
おいおい残業届けだしとんのか
勝手に残業したらあかんで

44 : ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:51:31.64 ID:T4oYwNMZ0.net
社労士とかってアホしかいないのか?

45 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:51:36.24 ID:4bY8e//Q0.net
>>35
もちろん俺の会社でも同じ
厳密にやりだしたらって話

46 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:51:43.18 ID:85LbALXV0.net
>>32
お前、働いたことないだろ?

47 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:52:03.94 ID:wy19i4p90.net
そりゃそうだ
1分単位でうるさくいうなら1分単位で減給すればいいだけ

48 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:52:06.83 ID:0tNAtJro0.net
>>44
アホでもなれるから生き残りのためにアホ経営者に迎合してんじゃね

49 : 稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:52:07.73 ID:/y+pOipB0.net
ウチの会社も残業代15分単位だからな
人事に文句言っても全く直らん
1分でも過ぎたらスマホいじって15分に退勤押してやってるわ

50 : ラダームーンサルト(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:52:12.61 ID:KmEhMyUj0.net
>>25
無職はしょうがないとしてもせめてバイトの経験はしとけよ

51 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:52:45.01 ID:4bY8e//Q0.net
>>46
話になるやんって仮定の話だろ

52 : リバースネックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:53:17.67 ID:8OBlQ3cj0.net
>>42
さらに日当も入るしホテルは1万以下ならどこでも可

53 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:53:34.46 ID:4bY8e//Q0.net
>>49
昔同じだった
着替え時間だとよ

54 : ドラゴンスリーパー(北海道)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:56:09.15 ID:2HsW0CiY0.net
オムツで何とかなる

55 : メンマ(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:57:18.60 ID:G1E67Ne70.net
一分単位とまでになると、レジの他に時間制限内に何をやらなければならないとかになる

56 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:58:54.56 ID:1kHn7jW+0.net
問題点を色々と混同して自爆するパターンか

57 : アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 13:59:57.41 ID:n+HHMOjp0.net
役員まで含めてやってみればいい

58 : リバースパワースラム(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:00:11.92 ID:BnGFjsP10.net
短時間だけ働きたい俺「二時間だけ働いて、ずっとトイレ入ってるか」

59 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:00:29.69 ID:c3w8bjKj0.net
俺も似た状況で文句行ったら
「会社に属してるだけで得してる事あるやろ?ローンとか健康保険とか社会的地位とか。お前の持ってるそのペンも会社のやろ?そういうの全部請求してええか?」
とか言われた

60 : 閃光妖術(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:01:04.48 ID:tOj1eI5WO.net
こう言うの言う出す奴に仕事出来る者が居ない

61 : タイガードライバー(空)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:01:49.00 ID:1lQQ8s1r0.net
俺の会社で入社以来20年以上1日トータルで1時間はトイレに篭ってる奴がいるな

暇な奴がそいつの等級で入社してから現在までのトイレに行ってる間の換算した賃金を出したら
それを聞いた上司の顔が引きつっててワロタ

62 : スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:01:50.87 ID:ScZZVY5h0.net
残業する時に労使の双方が了承しとかないからトラブルになる

63 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:01:56.66 ID:wy19i4p90.net
>>60
あるあるだわ

64 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:03:17.86 ID:hxke7KQO0.net
お前らが文句言ってるレスってだいたい社労士じゃなくて社労士が言及してるバイト店員の方への批判じゃねえか

65 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:03:54.09 ID:0tNAtJro0.net
>>56
残業代を一分単位で計算は労働基準法にも適った方式だけどトイレ時間分減給は何の根拠もないからね…
イチャモンレベルだよなんなのこの社労士

66 : デンジャラスバックドロップ(禿)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:04:56.84 ID:5ICv6t430.net
>>41
昔はよかったのにクソブラック会社が悪用して有給取らせなくしたからな

67 : アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:06:07.55 ID:n+HHMOjp0.net
>>59
まあ本当はそれが一番
正社員すべてなくして脅迫されたらそく刑法事案

68 : 32文ロケット砲(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:06:47.02 ID:uFsVe3NP0.net
「働く」って漢字に「人」が「動く」って書く意味知ってるか?
人が動いてるかな働くなんやで
人は生理的に小便、もっといえば怪我や病気をしたりするものや
それらの面が考慮されてない労働は労働じゃない
人はロボットじゃない

69 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:07:18.21 ID:CFHeWaXy0.net
15分単位でしか申請出来ないのが問題であって
1分単位で申請出来る事が重要

労務時間の申請なんて基本自己申告
時計誤差もあるのに1分単位で申請とかメンドーなだけ
細かいヤツは1分単位で申請すりゃいい

70 : アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:07:19.70 ID:n+HHMOjp0.net
>>65
人権問題になるからな

事実上「奴隷」制度がいるとこの社労士は言っている

71 : アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:07:35.89 ID:y4yknos70.net
>>68
タバコは?

72 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:07:38.41 ID:dkWZpRjj0.net
キーワード:正論



抽出レス数:0

73 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:07:44.58 ID:mcHDMsvz0.net
バイトなんかは労働条件通知書に時間外勤務無しと記載して
一切残業させなきゃいいんだよ。

74 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:08:18.98 ID:EhTlel2Y0.net
タバコ吸うやつは給料10%カット

75 : 16文キック(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:09:53.17 ID:kP1XQTNK0.net
こんなことでゴネるような奴らは
被用者になるな会社勤めなんかしなくていい
自分の責任と努力だけで会社を興して利益を出してみろ
雇われてる分際で勘違いするな

76 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:10:10.18 ID:0tNAtJro0.net
正社員ならまだしもバイトがサビ残って世も末だな

77 : アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:11:05.96 ID:n+HHMOjp0.net
>>75
わろた
その分は給与報酬でちゃんと平等になってるじゃん

78 : アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:12:09.09 ID:y4yknos70.net
個人的には、正当な権利だから行使して
いいと思うが、相手も正当な権利を行使して
くると思った方がいい。

簡単に言えば、やぶへびもある。

79 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:13:31.37 ID:0tNAtJro0.net
>>75
前の職場の社長がこんなこと真顔で言ってたけど辞めた社員複数人に賃金未払いで訴えられて顔真っ赤で怒鳴り散らして顧問弁護士困らせていると聞いて笑ったの思い出した

80 : ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:13:34.60 ID:/ln8Zmb20.net
こっちに言われても困るよなぁ。

その提案は企業側にしてくれよ。
「分刻みで時給計算する代わりにトイレも無駄口も
ため息も考え事も一瞬も見逃さずにバイト代を削りましょう」って。

ぜひ通してもらいたいねw

81 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:13:57.37 ID:AuMZpuNO0.net
アスペ?

基本時間が来たら退勤だろう
それが延長される15分間は直接的な労働、つまり接客などしてて退勤できなかったんだろ?業務に影響されない範囲でのトイレとは違うだろ

82 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:15:11.21 ID:KfiafNlf0.net
>>27
自分をも苦しめるのに他人にやたら厳しい日本人を見てやっぱこいつら馬鹿だなって思うよね

そりゃ特攻もするわw

83 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:15:33.59 ID:BuO3DW6h0.net
欧米のように簡単にクビにできるんなら良いんだけど、日本は社員の保護が手厚すぎるからな
こんな風に権利ばっかり主張して邪魔ばかりする奴がどうしても出てくるんだよな

84 : トペ スイシーダ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:16:47.99 ID:LaUaitJXO.net
>>27

だな、

85 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:19:15.28 ID:0tNAtJro0.net
>>83
欧米ならこんな労基法ガバガバ企業即従業員に訴えられて億単位の賠償金支払い命令食らうやろ

86 : トペ スイシーダ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:19:52.97 ID:LaUaitJXO.net
>>
コンビニのバイトも派遣にした方が揉めなく良いだろ

87 : タイガードライバー(空)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:20:18.54 ID:1lQQ8s1r0.net
>>82
立場変わると言うことも変わりますんでそのあたりは本人的には問題ないかと
まあほんまに終わっとるとは思う

88 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:20:20.29 ID:AuMZpuNO0.net
勤務中にトイレ行って業務に支障きたすなら問題あり、しかし大概はそれで企業は利益減らさんやろ
しかし退勤出来ない=労働者の拘束時間増える=不利益やろ

89 : 張り手(関西・東海)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:20:55.59 ID:ws/g/aJRO.net
論点ズレてんだよなこの社労士
いままでは請求出来なかったとこにトイレ分が入ってたんですかね?
仕事終わったあとの改善点云々も仕事の一環だろうに

90 : ジャーマンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:21:28.85 ID:qIC6mcFP0.net
労基をしらない労士

91 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:22:26.82 ID:dLs0PI870.net
社労士って労働者側だと思ってたわ

92 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:22:34.83 ID:LcI4bCK70.net
社労士って、皮肉な商売ダネァ。
社会貢献とは程遠い職業に感じる。

93 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:22:51.08 ID:AuMZpuNO0.net
まあ人間だからトイレ行くのが当然だから、ロボット開発が急がれるな

94 : バズソーキック(三重県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:24:15.10 ID:/rqU3/9v0.net
この人常態と法律まぜこぜになってるね。
15分単位にしたければ、都度都度残業時間を業務命令で出すしかないね。

95 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:24:29.95 ID:AuMZpuNO0.net
人間を雇っていることを忘れてる奴多いな。

96 : 目潰し(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:24:48.14 ID:xk5rD87g0.net
雇う側も雇われる側もお互い息が詰まらんように敢えてなあなあで済ませてる所に
突然片側の要求だけシビアに求め出すと逆に藪蛇になりそうだし労働者全体が同調する事はないんじゃね

97 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:26:19.04 ID:BNeH45Vw0.net
>>1
一理あるんじゃない?
バイトの負けだわ

98 : ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:26:38.54 ID:7y3kNux00.net
ウチの会社なんて駐輪場にパート用のタームカードあるから
来たらチャリ止めてすぐ押して、そこから着替える
帰りは着替えた後にタイムカード

それでいで15分単位で計算といういい加減ぶり
9時開始だけど大半の人が8:44分までに来てるわw
帰りもダラダラ着替えておしゃべりして15:46以降に退社

だから毎日30分の給与をタダでもらってることになる

この現状で実働分の9:00-15:30しか給料出さなかったら問題になるの?

99 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:27:23.25 ID:r3qd2KIp0.net
早めに出勤すると用事を言いつけられるんだけどその時も給料払えよ

100 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:27:35.34 ID:3viW/yUH0.net
会社って朝の遅刻には異常に厳しいのに、会議の時間や書類の締切時間などにいい加減。
バカじゃねーのっていつも思う

101 : 張り手(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:28:34.01 ID:huyz+oUy0.net
生きにくい社会になったな

102 : キドクラッチ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:29:19.24 ID:GL5PBsDF0.net
従業員ですら他の従業員がしっかり仕事しないと怒るからなw
奴隷すぎる

103 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:31:00.03 ID:M1r2nuBI0.net
まったくもって正論やん
バイトやってるやつは勉強せずに貧乏で暮らしてきたぶんコスいのよね

104 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:31:44.72 ID:YFAmAXX80.net
本来仕事にいくために1日の3分の2は費やしてるから全部はらうべきなんだよね日本人は低賃金で働きすぎ

105 : 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:31:48.37 ID:2ZfGRSEy0.net
>>59
いいなぁ こういう金になりそうな事言われてみたいわ

106 : スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:31:56.53 ID:ScZZVY5h0.net
>>91
企業から仕事もらうからな
労働者側の社労士なんか存在価値がない

107 : ダイビングフットスタンプ(禿)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:32:02.96 ID:cULpT+zC0.net
>>1
じゃあ何分単位にすりゃいいんだ。
交代で必ず重なるよな
で、どこからが仕事でどこ迄が仕事なんだ。
まあファミマになっちゃあからどうでもいいか。

108 : ジャンピングDDT(家)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:32:10.31 ID:LVs4wQe00.net
タイムカードを労働者の自主性に委ねてるんだから
勝手に残業にしちゃあかんだろ
残業命令だされてないなら定時丁度で押しに行かないと
こんな事で揉めると会社がタイムカード切るようになるぞ

109 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:33:07.75 ID:KfiafNlf0.net
>>102
世界一優秀な奴隷の資質があるよな
普通は不満が溜まって奴隷同士結託して反乱を起こすのに奴隷が奴隷を監視してるのが日本w

110 : アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:33:43.96 ID:n+HHMOjp0.net
>>83
むしろ正社員制度やめて全員個人契約で
上司という概念もいっさいなくせばいい

111 : ジャンピングDDT(家)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:34:45.40 ID:LVs4wQe00.net
>>102
それ当たり前だろ
仕事しない奴の負担は誰が被るんだ

112 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:35:27.77 ID:4FH/WnD50.net
筋が通っているように思うが?

113 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:35:29.64 ID:TGpmimPU0.net
首切りブログ社労士もそうだが、社労士って何なんだ?

114 : イス攻撃(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:35:38.82 ID:Pu6+VtCr0.net
俺のバイト先が半年たってるのに有給申請したのに理由も教えず出さないとか、8時間超えの労働に対して1,25倍が加算されてないんだけどどうしたもんか。

115 : フランケンシュタイナー(熊本県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:36:33.99 ID:3hpHmVh00.net
>>113
荒捜ししていちゃもんつけて金をせびるところ。

116 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:37:15.62 ID:98KMLUJ90.net
トイレでスマホいじって15分くらい潰したりしてますごめんなさい

117 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:38:28.88 ID:BMFu2EXD0.net
1分単位とかセコすぎ
そんな事気にしていたら将来ハゲ確定だろw

118 : 頭突き(群馬県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:38:55.22 ID:YXQJ+AmO0.net
>>28
豊後水道に浸かってこい

119 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:39:40.64 ID:0tNAtJro0.net
>>114
証拠持って労基へゴー
指導食らっても直さないなら法テラス経由で訴えたれ

120 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:39:41.79 ID:1TunFPMF0.net
ウチんとこは残業代30分単位…。
まあ月100時間残業したとしてもちゃんと全部払ってもらえてるけどね。
逆に基本給低すぎて、残業しないとやってられないレベル。

121 : 断崖式ニードロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:39:42.31 ID:UxvYjPTJ0.net
また資格停止パターンやね(´・ω・`)

122 : ウエスタンラリアット(愛媛県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:40:11.16 ID:DcrOie6W0.net
1分単位とか馬鹿だろw
時給1200円としても1分20円だぜ
15分単位で切り捨てなら最大で300円
要は1日で300円程度の増額にしかならない
しかも上記の計算は1200円と仮定して述べてるから
バイトの時給だと普通はもう少し低いと思われる
尚且つ、週3日程度だと月換算で4000円弱
それなら時給UP交渉の方が得るモノが大きいと思うのだが?

123 : カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:41:04.71 ID:j2JhzOKk0.net
サンクスのバイトみたいな主張は職場環境が悪いから起こるんだよ
ほんとの問題は15分未満切り捨てしてることではなく、他の不満要素をせめて金で解決してくれと要求してるに過ぎない
だからこのバイトの主張に対してこの社労士の言葉は火に油を注ぐだけになる

124 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:41:10.47 ID:mZxs8Qh50.net
タバコで減給はありだと思う
トイレは生理現象だから無し

125 : イス攻撃(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:42:21.12 ID:Pu6+VtCr0.net
>>119
いや俺はもうやめるから関係ないんだよね〜。
でも結局それで多分5、6千円になるんだよね。まぁいいっちゃいいような気もするんだけどね〜むかつくから労基にだけ送っておこうかな

126 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:44:02.18 ID:mKUQX+Ou0.net
そんなに間違った事は言ってないと思う
働く側もロボットじゃないんだから
あまり杓子定規すぎるのはどうかと思う

127 : アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:45:48.15 ID:n+HHMOjp0.net
>>112
役員含めて全従業員がそれでよければどうぞ

128 : かかと落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:46:31.23 ID:BNgw41hQ0.net
>>113
この社労士はその 鬱に追い込めブログを擁護する記事も書いてる
結局は社労士のクライアントって経営者で いかに法に触れないようにするかが仕事の部分があるから
経営者よりもブラック経営者としての思考回路に陥る

129 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:46:58.73 ID:hscDU0190.net
>>126
平等だよ平等
作業をできるなら雇わなきゃ良い

130 : スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:47:03.07 ID:ScZZVY5h0.net
>>127
完全月給じゃない役員なんかいんのか?

131 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:47:08.36 ID:0tNAtJro0.net
>>122
そもそも労働基準法違反なんだから非合理的とかそういう問題じゃない

132 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:47:53.24 ID:hscDU0190.net
>>130
もちろん時間換算分を引く
だから高給ほどトイレ休憩費が高い

133 : 魔神風車固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:49:36.14 ID:AuSV3XOeO.net
端数を切り上げればいいんだよ
うちではそうだけど

134 : 急所攻撃(芋)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:50:20.04 ID:8XmcFQdg0.net
こんなもん雇い主の姿勢の問題だよ
後数分で15分ってとこまで作業させておいてもういいよ、を繰り返したんだろ
じゃあその10分間に作業させるなよ、って感情が蓄積すれば訴えたくなるのは当たり前

135 : スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:51:41.72 ID:ScZZVY5h0.net
>>132
それだと残業代が旨いだけだが

136 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:53:19.23 ID:hscDU0190.net
>>135
正しい企業は残業代ではなくちゃんとワーク量を制御してる

137 : 腕ひしぎ十字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:55:00.99 ID:41UD0fDQO.net
最近多いなこんな連中

たとえ正論でも、ネットで公言しちゃう馬鹿

どっち転んでも批判されるだけでプラス無し

まぁ民間人ならいいが県議員とか、放言の先が読めない馬鹿多すぎ

138 : スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:55:45.36 ID:ScZZVY5h0.net
>>136
何の話だか知らんが
役員って完全月給制で時間外も控除もないだろ

139 : フォーク攻撃(空)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:58:19.57 ID:aN/2BWIU0.net
トイレ行かないかわりに職場で漏らしてもいいんですね?

140 : サソリ固め(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:58:54.31 ID:8DPt5wHY0.net
成長()した結果、こんな馬鹿な文章晒して永遠に笑われ続けるのか
家族が可哀想だな

141 : メンマ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:58:57.54 ID:MTdMpsSW0.net
1分単位で減給しても減給には上限あるからな
残業多いなら1分単位で残業代貰った方が多くなるぞ

142 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 14:59:52.13 ID:hscDU0190.net
>>138
だから8時間勤務にあわせて換算だろ
1案なんだから

143 : リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:00:44.96 ID:AydaXQWG0.net
このバイトの働きぶりを見てみたいな。

144 : リキラリアット(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:01:37.03 ID:NwpOv0cP0.net
面倒くさいからクビにしろクビに

145 : ジャンピングエルボーアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:01:49.34 ID:Bqx/ffYk0.net
社労士が正論スギて面白くない

146 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:02:51.51 ID:hscDU0190.net
>>144
そうなぜ首にせんかわからん
もちろん次の雇用者もおなじ訴えはするだろうけど

147 : 河津掛け(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:02:51.73 ID:DnS9qFrC0.net
実働じゃなくて拘束時間で金払ってるわけだから
客が10人来ても、客が一人でも払う金額同じだろ
トイレの時間も込み込みだよ。当然、延びれば支払いは1分単位で加算するべき
時給ってそういうもん

148 : メンマ(栃木県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:03:27.08 ID:doLA3MrT0.net
>>139
経費でパンツとズボン落とさざるを得ないな
しまむらまじ大繁盛でストップ高

149 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:04:30.21 ID:9D5B4jn80.net
トイレに行く時間も拘束されてんだから給料は発生する

150 : 急所攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:04:38.94 ID:LpYTs3p00.net
>>61
そりゃそんな暇なことしてたら上司の顔も引きつるだろ

151 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:04:54.81 ID:ga/KwcGT0.net
>>1
本当に社労士試験受かったのかが疑問。
それかブラック経営者へのアピールか?

152 : メンマ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:05:50.80 ID:MTdMpsSW0.net
>>146
クビにできないのが日本なんだよ
たとえアルバイトでも合理的で社会通念上相当じゃないとクビにできない
逆にバイトはいつでも辞めれる
実は日本てアホみたいに労働者が優遇されてる
だから企業は正規採用しないんだよ

153 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:06:21.19 ID:KfiafNlf0.net
>>152
死ね

154 : マシンガンチョップ(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:06:36.27 ID:TQF7k7ev0.net
>>147
それ言い出したら5分かそこらの時間超過もコミコミで時給って算出されてんじゃないの?
毎回毎回10分以上過ぎてからカード切らせてる、とかならそりゃ問題だろうけどさ。

155 : シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:07:13.68 ID:ObXNaGfj0.net
採用しちゃったら首切るのが大変なんだよ
仕事が出来ないくらいじゃ無理
その人に合った仕事を用意したのかとかめんどくさ過ぎる

156 : ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:09:02.57 ID:irVsAZU/0.net
このオッサンて前に
合法的に社員を退社の方向に追い込むとか
書いてた奴だっけ?

157 : ジャンピングパワーボム(北海道)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:09:55.64 ID:y9ckXL8P0.net
酒飲んで書いたのか知らんけど訂正するくらいなら最初からイキんなよヘタレ

158 : レッドインク(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:13:53.99 ID:E/QqBXun0.net
どうせホラっちょ社労士だろ

159 : ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:15:40.22 ID:ZqBIG4w30.net
>>156
あいつはもう死んだ
少しはググれカス

160 : ダイビングフットスタンプ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:15:49.52 ID:fSc+HTmS0.net
会社員とか雇われの身ってのは今本当に大変なんだな同情する
昔はそんなでもなかったけど時代だね

161 : ブラディサンデー(空)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:16:42.97 ID:hf5FvbZb0.net
社労士の金の出所知ってるか?
会社様なんだぜ

162 : ブラディサンデー(空)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:17:22.80 ID:hf5FvbZb0.net
>>159
まじで?!

163 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:17:45.38 ID:xSghmQi90.net
トイレ休憩認めないなら漏らしてもいいのかな?
趣味な奴もいるんじゃないw

164 : メンマ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:18:07.17 ID:MTdMpsSW0.net
労働者が社労士に持ってくる案件なんてロクなものないしな
労働者は最初から弁護士にいった方がいい

165 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:18:14.72 ID:uJCP9aoq0.net
1分単位は手間かかりすぎて無理だ

166 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:19:35.11 ID:cjEQ3SCu0.net
>>163
おむつが支給されます

167 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:24:53.80 ID:w0oQuAD40.net
>>160
経営者にも余裕が無いんだよね。
昔みたいに従業員働かせて自分はゴルフや女遊びっていう時代じゃ無い。
経営者自身も雇われだったりするし。

168 : 男色ドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:25:13.20 ID:+QULwdpMO.net
>>128
金の出所に従うのは政治家もおなじだしなあ

169 : ダイビングフットスタンプ(禿)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:32:56.33 ID:cULpT+zC0.net
工場じゃないんだから、接客中に帰れねーこともわからんのは公務員脳

170 : かかと落とし(栃木県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:33:08.45 ID:45KVvraJ0.net
雇う側になると、わかるが給料払うのって大変なんだぜ…

171 : スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:34:23.20 ID:h7/RVyWg0.net
なんで15分未満切り捨てだとその問題は発生しないの?1分毎だろうが一緒じゃん
職業人として成長するチャンス?たかがコンビニアルバイトで15分切り捨してまで得られる経験値より確実に金稼いで時間を有意義に使う方がメリットでかいわ

172 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:34:53.11 ID:HvYqGCXE0.net
>>102
それ普通じゃねーの
しっかり仕事する代わりに給料貰ってんだし

173 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:40:53.80 ID:aicGURfS0.net
>>1
他人に厳格を求めるなら自分もガチガチに縛られても仕方ないわな

174 : メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:42:17.26 ID:KDao1DgQ0.net
正論。

ゆとりを甘やかすな

175 : ジャンピングDDT(長屋)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:44:14.95 ID:eyEtyT1u0.net
>>91
税理士だって税務署側に立つしね

176 : キチンシンク(関東地方)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:47:07.86 ID:IbolQBzHO.net
バイト中に水飲んだりトイレ行ったりしないだろ

177 : タイガードライバー(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:48:15.76 ID:jQuYhZc80.net
>>1
まあ結論から言えば1分の賃金にガタガタ言うような人生は送りたくないよねw
労働者が搾取されるのが良いとかそういう話じゃなく仕事への関わり方の問題

分かるかな?w

178 : フェイスクラッシャー(北海道)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:49:23.20 ID:+bTPhHtG0.net
15分単位でカウントしてる穴ついて14分毎日働かせてたのが悪質
論点ズラして粋がるな

179 : かかと落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:52:52.75 ID:BNgw41hQ0.net
>>175
そら確定申告書の第一表に担当した税理士の記名捺印求められるんだから 当たり前

180 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:55:06.52 ID:Cdx4gamE0.net
拘束してりゃ時給が発生するのはしかたない この社労士が基地外

181 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:57:57.48 ID:f6fGclOT0.net
>>59
バカじゃねえの?(笑)
個人事業主じゃねえんだから

182 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:58:53.16 ID:w7bp4tus0.net
>>1
基本的人権って言葉わかる?

183 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 15:59:29.97 ID:w7bp4tus0.net
なら仕事しながらその場で用足すけど?

184 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:00:38.35 ID:GHqnlggy0.net
雇用契約=奴隷契約じゃねえから勘違いすんなよばーか
基本的人権が優先するに決まってるだろ
雇われてるからって全てを支配してると考えてるやつ多過ぎて

185 : 膝十字固め(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:01:26.09 ID:h4X5DAsP0.net
>>2
誰もお前にそこに住めと指示していない。

186 : ドラゴンスリーパー(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:02:42.82 ID:GDkJeGuo0.net
労基法を完璧に遵守してくれるならそれでもええで。

187 : ウエスタンラリアット(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:06:16.64 ID:T9pa3T6q0.net
社労士()どのーwwwww

188 : リキラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:09:28.52 ID:WcrHxXuO0.net
>>185
指示していないじゃなくて指示できない な

189 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:10:59.10 ID:GHUH6mEH0.net
>>44
クソ経営者がメインのお客さんだから仕方ないね

190 : ドラゴンスリーパー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:11:17.84 ID:r7zZWQVn0.net
偉いのは会社だからな
雇われローリスクの分際で文句言うなと

191 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:12:09.12 ID:iVIsonhi0.net
共産党ハッスルスレか(´・ω・`)
あーやだやだ

192 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:14:22.39 ID:+6C6F2t00.net
なんというか
どっちにとってもくだらないコストだよねえこれ

193 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:19:01.30 ID:cd4X5kBW0.net
俺はついてからまず30分ウンコしてから業務
きょうも仕事打ち切ってあと は帰るだけの役所ですよw

194 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:26:53.92 ID:jHz8vZrH0.net
もっと争え

195 : ヒップアタック(家)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:28:28.49 ID:8/T+oh+n0.net
バックヤードで着替えたりする時間の分も払わないところあるよな

196 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:33:04.78 ID:iz5ItW980.net
バイトもした事無い社労士様は、ちょっとした飲食やタバコをコンビニバイト中に堂々と出来ると思ってんだな

197 : 32文ロケット砲(北海道)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:34:00.72 ID:xthxerVm0.net
社畜さんチーッス

198 : 閃光妖術(家)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:36:36.01 ID:Robl1gEX0.net
トイレの時間って休憩とは違うだろ
人間を一定時間雇う上でどうしても起こりうる生理現象なんだから

199 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:37:47.44 ID:iz5ItW980.net
トイレで減給したら違法だろ?
生理現象で止むを得ないのを禁止しちゃ駄目って条項あったはず

200 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:39:10.03 ID:TGpmimPU0.net
>>195
スーパーは払わないね。
たいていは、着替えてから出勤時のタイムカードを打刻し、
勤務終了後は、タイムカードを打刻してから着替えるようにと。

201 : 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:40:57.10 ID:E7iMxZx30.net
残業は上司の命令でやるものと聞いている

202 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:41:20.89 ID:bUzSxHuZ0.net
生理現象であることを証明しなければならないな
排泄証明書だな

203 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:43:14.96 ID:TGpmimPU0.net
>>201
アルバイトはそういうことが多いけど、正社員は残業するのが当然だと思われてるので
その都度上司が命令することは少ないと思う。

204 : キャプチュード(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:43:29.03 ID:LoBccAqO0.net
モンスター労働者雇ったらアウト

205 : アンクルホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:44:24.10 ID:8dyl0iH+0.net
社労士って企業のイヌだろ?
こういう意見を言うのが仕事だからどうでもいいわ

206 : 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:46:43.34 ID:ff8UoDln0.net
こんな奴が居るから

ブラック企業が減らないんだな。

207 : 32文ロケット砲(北陸地方)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:51:04.57 ID:cnExJXzUO.net
あんまり慌てて帰り支度したり引き継ぎしたりしたくないから
30分程度までなら残業代要らない

208 : 腕ひしぎ十字固め(東日本)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:51:15.07 ID:DCS55Yma0.net
「一部誤解を与える表現があったため本文を訂正しました」

ズバリ書いてるんだから誤解関係ないよね

209 : エルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:55:07.29 ID:j1ozbFSG0.net
15分未満切り捨て手当みたいの出しとけば。1分単位とかアホすぎ。

210 : TEKKAMAKI(三重県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:58:13.60 ID:K+zCRm7M0.net
8時頃にタイムカード押したって始業の8時半からしかつかない上に
実際は8時15分前後に朝礼が始まる
こんなんなんだろどうせ
バイトだから朝礼とかはないかもだが

211 : アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 16:59:39.99 ID:AKfgNjRr0.net
炎上社労士なの?前もそんなんだよね?

212 : メンマ(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:00:02.74 ID:dCwsc3hu0.net
こういう点でさらっとタバコが枠に入ってるのが問題

213 : エメラルドフロウジョン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:05:53.75 ID:aDNYUB/E0.net
社労士なんてのは馬鹿しか居ねぇんだよ
https://pbs.twimg.com/media/Camq5msUsAAIZI9.jpg:medium

214 : ダイビングヘッドバット(宮崎県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:07:49.24 ID:hjsG2D9E0.net
>>204
これね
でもって大会社もモンスター労働者が来ることを前提にモノを考えてる
だから派遣業者が儲かる
一億総貧困社会(≒富の偏在が修正不能になった状態)はもう目の前

215 : TEKKAMAKI(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:08:29.60 ID:K7Wf4hmx0.net
>>1
日本のテレビクズカスゴミが異常なのは

大阪の校長は批判するのに

こういうのは一切やらないというふざけた基準な

216 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:09:39.36 ID:w0oQuAD40.net
>>214
まじめに働きたい人にとっては悪夢だね。

217 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:21:02.52 ID:ittKrVqH0.net
社労士ってこんなやつばっかりなのかよ

218 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:21:04.67 ID:GCbpDymW0.net
タバコ休憩は減給していいわ

219 : 腕ひしぎ十字固め(滋賀県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:21:11.11 ID:r4H7K3YY0.net
違法じゃないかと突っ込まれて慌てて内容変えたのは
例の社労士の件がよほど効いてるってことだよなw

220 : ヒップアタック(家)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:32:00.19 ID:8/T+oh+n0.net
>>200
だよな
ほんとは払わなきゃいけないんだが

221 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:34:33.44 ID:5oMJMgC90.net
社労士ってこんな詭弁で経営者騙してブラック経営者増やしてるんじゃなかろうか

222 : スリーパーホールド(富山県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:36:31.89 ID:axjjMtxv0.net
>>59
筆記具もメモ用紙も自前なんだが?
うちの会社、残業どころか休憩もないときあるわ…

223 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:38:11.39 ID:ImXtt1dy0.net
>>200
本当は支払われるということを
労働者側も知らないのが多いんだよ。
しかも着替えてから何か始めるというのが
学校教育とかで徹底されているから
疑問に思う人もいない。

224 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:38:30.33 ID:vSwOsOBL0.net
社労士ってこんなのしかいないの?
クズばっかなのか

225 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:46:32.52 ID:XNRjnPuU0.net
瞬きで減給な

226 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:47:45.02 ID:LAYT/3tb0.net
昔昔サンクスでバイトした事有るけど給料計算は15分単位で引き継ぎはちゃんと30分はラップするようにシフトが組まれてたので何の疑問も抱かなかったな時給は今では考えられない程廉かったがw

227 : フロントネックロック(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:48:51.68 ID:wcXnjkim0.net
休憩中は自由じゃないし拘束時間なんだから給料出ないのおかしいよな
通勤時間も給料でないと

228 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:49:07.24 ID:LAYT/3tb0.net
>>202 ロールシャッハテストを想像した

229 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:49:08.73 ID:9LjpnzbK0.net
社労士廃止しろ

230 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:52:41.38 ID:i9iefwy60.net
タバコタイムとか減給だな

231 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:53:20.70 ID:gUlh1asG0.net
>>227
休憩中は自由だよ。何をしてもいいが仕事に関することはしてはいけない。

232 : ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:53:45.97 ID:vDXxPi7o0.net
ブラック企業がやっと社会問題になったばかりだからな。いままでブラック企業の片棒担いでただけのバカ社労士にきたいしない

233 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:54:34.17 ID:IRWLjKnr0.net
権利権利いうなら義務もセットで考えないとな。
1分単位で請求するなら1分単位で成果報告がいる。
出来るのかと。落とし所としては、何分業務して何分他の事したという報告は不要だから、最後の15分は切り捨てね。で全く問題ない。

234 : ジャンピングカラテキック(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:54:42.66 ID:E1F6x3q60.net
就業時間以外に説教するのはやめてください
なんでタイムカードを押したのを見計らってから説教するんですか?

235 : ときめきメモリアル(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 17:58:23.97 ID:nfZ1+CqQ0.net
息をしたら減給だな

236 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:00:01.99 ID:hujgnIGN0.net
おれの場合はサボる奴には時間過ぎてからタイムカード切るように指示するし
めちゃめちゃ働く奴には時間前に上げて30分くらい経ってからおれがタイムカード切ってあげる
同じ拘束時間内で仕事量に差があるんだからそのくらいやっても問題ないよね

237 : キドクラッチ(関西・北陸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:06:16.15 ID:P+9e6b8fO.net
桑田の右耳の手前にある乳首みたいなピンク色のイボが気になる…
てか清原についてのコメントは答えるけど巨人の

238 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:12:00.88 ID:0qVUQKxo0.net
今、社長から社労士試験受けろって社長室に呼ばれて
名指しで言われてんだけど、なんなんだよ社労士って
そんな試験ムズいのか?

239 : ネックハンギングツリー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:13:15.06 ID:C1A0xVFf0.net
なら会社は決められた休憩以外はみっちり働かしてもいいんだよね。

義務すら果たさないで権利だけ主張する労働者が多すぎる。

権利言う奴は大概使えない奴が多い。

240 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:14:26.00 ID:r0IXafo10.net
>>233
その報告を義務化するなら当然、作業が切り替わるごとに今やっていた作業が何時から何時までって
記録する作業も仕事としてカウントしていいんだよな?

241 : ファルコンアロー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:15:32.87 ID:go0skgqG0.net
いや、賃金は拘束時間に対してだから

242 : パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:16:43.60 ID:Uhy+Pa7v0.net
給与の計算する側にしたら就労の時間厳守を徹底されたらまさに鬼畜プレイです
前の会社のときにソリマチの給料王使ってたけどあれ分や秒単位の計算できたっけ?

243 : マスク剥ぎ(芋)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:17:38.46 ID:M0EoLMjz0.net
ならバイトを雇わないで自分で全部こなせよwww

244 : アイアンクロー(西日本)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:21:10.56 ID:qUGjh8UB0.net
人を饅頭みたいにしか見てない奴の言いそうなことだわ。医者ならこのくらいの傲慢も許されるかもしれんが。

>>238
難しい部類ではあるよ。

245 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:22:21.27 ID:345Vw3Kp0.net
>>196
休憩無し7時間とかも全然有るのがコンビニ

246 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:22:43.76 ID:0qVUQKxo0.net
技能職の契約やってるんだけど
出入りの業者がシクって後始末してたら26分超過してた
ギリじゃねwあぶねーって帰ったら
翌日、部長に呼ばれて理由を聞かれた挙句に
課長に30分の残業申請しろって言われた
いや別にイイっすって言ったらマジ怒られた
デカい会社クライアントは逆にメンドクセーよ

247 : キャプチュード(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:24:53.37 ID:8duygiVL0.net
>>28
アンカつけられた時点でお前の勝ちだ

248 : ダブルニードロップ(長屋)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:32:09.34 ID:juRz+AqK0.net
マクドナルドは1分単位で給与支払われてたけど
途中でトイレ行くときはタイムカード押してたよ。
途中でトイレ行くことなんて、めったにないが。

249 : サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:33:26.32 ID:m9Vtm64i0.net
>>244
難しいのかぁやっぱり
何人でも欲しい正社員にしてやるから、って言われたけど
無難にスルーして契約のままの方が良さそーだな

250 : 16文キック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:38:53.22 ID:FaTHebTR0.net
>>239
少なくともアルバイトだったころはみっちり働くのが普通だったわ
きちんとバイト管理と指示が出来る社員がいれば時間忘れて作業出来て、終わった頃に定刻になるし。

251 : アイアンクロー(西日本)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:40:12.47 ID:qUGjh8UB0.net
>>249
ただ、保健関係の資格だから今後も食いっぱぐれは無いと思われる。独立もあるで。

252 : キドクラッチ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:41:32.08 ID:22gnBCZz0.net
>>177
脳筋社畜の話なんて何の役にも立たない
仕組みの話として声を挙げてるのに、お金の話にすり替え誹謗中傷

問題は仕事への関わり方ではないよ。労働に対する正当な対価の問題
拘束した時間に対して賃金を支払うのは当然
分単位は切り捨てなんて、経営者側のご都合主義に過ぎない

トイレだの飲食だの言うなら、通勤時間も拘束時間に含めろと主張するだけ。
〜するべき、今までそうして来た、だから当然とか、その類の話は単なる思考停止

253 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:43:09.26 ID:jIAvHS6B0.net
通勤時間に給料が出ないのも納得してないからな俺は

254 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:47:55.32 ID:c3w8bjKj0.net
>>59
とりあえず
「会社も色々君らに金使って守ったり助けたりしてんだから、君もそれくらい我慢したら?」
て意味ね

255 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:49:00.30 ID:345Vw3Kp0.net
>>253
どの会社でも選べるし自宅で出来る仕事もあるのに「わざわざ」通勤時間のかかる職場を選んでおいて?

256 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:50:34.06 ID:6p4AvKf30.net
この問題で高校生を担ぎ上げてる大人たちはさ、仮に正当な理由なくバックれた高校生バイトに企業が損害賠償請求したらどっちの味方するんだろう

257 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:51:52.78 ID:jIAvHS6B0.net
>>255
通勤時間とか関係ない
通勤時間は仕事のための時間で拘束されてるのに給料が出ないのは納得できないと言ってる

258 : キャプチュード(九州地方)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:53:00.38 ID:HnNW4VN0O.net
南山卒のすご腕社労士「そうかアカンか、一緒やで?」

跡を絶たんな、この手の

259 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:55:19.10 ID:w0oQuAD40.net
>>257
会社からしたら君が、自ら選んだ住居と勤め先で、
どこから通おうが勝手なんだから知るかそんなモノって事でしょ。

業務上必要だから近隣に住めと命令されたなら分けるけどね。

260 : リバースパワースラム(catv?)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 18:56:28.16 ID:7h34dZde0.net
大抵の会社に2回ある10分休憩も義務じゃなく温情で給料に入ってるからな
一分単位と言われるとムカッと来るのは仕方ないわ

261 : ボ ラギノール(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:00:27.68 ID:TJTYu/e30.net
そもそも36協定結んでないんだから残業させてる時点で犯罪じゃないの

262 : ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:00:43.64 ID:yvT9/Eah0.net
時間外労働賃金の支払いと労働時間内のトイレに行っている時間の控除がトレードオフの関係になる???
わけわかんね

263 : アイアンフィンガーフロムヘル(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:05:47.05 ID:FHbOVJ9K0.net
俺がやってたコンビニは15分毎ってみんな知ってたから全くこんな問題なかったけどな
オーナーや店長に確認とってなかったこいつも悪いし言わなかったオーナー、店長も悪い
やたらギスギスしてる最近のブラックコンビニだろうな

264 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:07:06.20 ID:rgnVmKat0.net
>>249
大して難しくないよ
午後の選択で泣く奴がいるけど、3回くらい受けてれば大抵救済で受かる
社労士くらいで正社員になれるならとれば
俺は趣味でとった

265 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:09:43.27 ID:b0e4wjqQ0.net
>>254
社員守る前に法律守れよ、って言っとけ

266 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:10:50.51 ID:hujgnIGN0.net
時給1分単位で良いけどさ
どこまで拘束時間として扱うの?
例えば○○君上がりねって言われてタイムカード押す寸前にトイレ行ったとして
それもタイムカード押してなかったら拘束時間?

267 : バックドロップ(家)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:11:13.69 ID:afjUdEBQ0.net
社会保険労務士
こんな職業もういらないんじゃないの

268 : 頭突き(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:11:33.88 ID:WlQj+b5L0.net
トイレ時間も減給って契約書に書いてあるのか?
契約書にないならあらたに契約書作って労働者と協議の上合意しないとだよな
それこそ社労士の得意分野だもんな

269 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:14:47.67 ID:X0JjckCf0.net
>>1
普通に労基法違反
資格剥奪しろや

270 : ファルコンアロー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:16:42.77 ID:8x/YwKAv0.net
社労士は犯罪者ばかりだな

271 : ダイビングヘッドバット(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:25:00.69 ID:G/6JYzhe0.net
こいつも不適当な発言で資格剥奪されるの?
こないだもパワハラして追い出せって言った社労士が剥奪されてたよね
社労士ってこんなんばっかか

272 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:26:27.26 ID:GBigjmUl0.net
>>216
その労働者の「まじめ」が労働環境を悪化させた原因なんだけどな。

273 : キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:37:02.82 ID:i0t6odXy0.net
社会保険労務士が労働基準法に反することを公に言ったのはまずすぎじゃね?

274 : フルネルソンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:39:25.10 ID:0LJo2AJ20.net
ごちゃごちゃぬかしとらんと気前よく払ったらええねん
なにをしょうもないことぬかしとんねん

275 : ラ ケブラーダ(岡山県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:39:30.18 ID:A39K/SUp0.net
業務にかかわるんだから勤務時間中に褒めろよ
会社経営舐めてんのか

276 : 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:42:04.01 ID:e1i9mdcB0.net
馬鹿「一分単位!!」
俺「低めに時給設定して5分で15分分つけていいよ^^」

277 : バズソーキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 19:58:47.33 ID:IGxSWtvZ0.net
>「これからは、トイレに行った時間も水を飲んだ時間も、1分単位で減給しますけど、それでも良いですか?」と問いかけるという。

これやったら、訴訟起こされて会社負けるけど…
こいつ本当に社労士なのか?

278 : ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 20:05:52.82 ID:pm1I5tWF0.net
>>276
これすげー良いんだけど、時給低いとまずバイトの面接に来ないんだよ。
だからうちの店は他店より高い時給で釣って一時間サビ残ある。。死

279 : 膝靭帯固め(関西地方)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 20:07:20.02 ID:t7Fe9/X+0.net
トイレの時間も〜うんたらかんたら言うなら
時間外の朝礼終礼に報告連絡申し送りの時間も賃金に含めろよ

280 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 20:13:43.03 ID:Qxf8sdCX0.net
>>271
前のは鬱病にさせる方法とか言ってた奴?
あいつって剥奪されたのか、数ヶ月の資格停止ではおかしいと思っていたが。

281 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 20:18:32.30 ID:ZudzPIs80.net
サービス業だと15分前には着いてないとダメだしされるのが普通
毎日のことだと15分ってデカイぞ。積もり積もれば相当な時間を無賃金で拘束されてることになる。

282 : キングコングニードロップ(芋)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 20:24:51.75 ID:vnfJhKX40.net
クロネコヤマトも1分単位で付くぞ

283 : リバースパワースラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 20:34:26.67 ID:BhKOZeTW0.net
人生で一番大事なのは自分の時間だぞ?
出世というニンジンに釣られてサビ残してると後悔するぜ。

284 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 20:34:34.04 ID:9csmHwGr0.net
榊さん
https://member.livedoor.com/profile_img/aoi_hrc_160.gif

285 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 20:35:28.32 ID:IRWLjKnr0.net
>>240
もちろん。出来る?1分20円くらいのために。
書かなきゃ払わない言われるんだぞ。アホらしくならないか?

286 : ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 20:39:01.61 ID:Hq3+gP3C0.net
社労士なんてそろばん3級レベルたろw

287 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 20:45:16.35 ID:3Xacxi4k0.net
法律すら守らない法人が従業員を守るだろうか
いいやない

288 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 20:46:48.29 ID:WpTKgu2V0.net
こいつ、労基法全部知らないんだろ。

289 : ボマイェ(家)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 20:47:24.07 ID:OEVFNklj0.net
昼休みが五分しかないのがつらい・・・

290 : パロスペシャル(家)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 20:50:09.11 ID:IGxSWtvZ0.net
トイレにいくのは職場を清潔に保つ立派な仕事
トイレの時間を仕事と認めないなら小便たれて仕事していいということだろ

291 : キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 20:53:00.81 ID:i0t6odXy0.net
資格取り消せよ

292 : 男色ドライバー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 21:00:04.64 ID:mg42FBMr0.net
トイレは減給しないで欲しいけど
昼休み前に食べに出るのは絶対許さない上司が
昼寝して13時になってからトイレとコンビニ行くのは
納得いかない

293 : グロリア(空)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 21:10:49.01 ID:ohIqJbSh0.net
>>26
通勤はともかく出張の移動時間は出すべきだな

294 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 21:16:48.82 ID:49kldU6s0.net
高校生のバイトで15分単位ってなめてるの?

295 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 21:21:23.27 ID:DyVdI7g80.net
>>259
全く話が通じてない
どこに住もうが関係ない話

296 : 雪崩式ブレーンバスター(禿)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 21:25:02.34 ID:CHY0pV3f0.net
榊は頭デッカチの素人

297 : 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 21:27:04.35 ID:aqMxwssE0.net
社労士が言うことじゃねーって思うけどなぁ

298 : ハーフネルソンスープレックス(広島県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 21:29:25.92 ID:lP9WYvxU0.net
こういう精神論的ブラックは日本の社会をダメにするからどんどん批判して潰していくべきだね
もっと合理的な運用の出来る社会にしていこうよ

299 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 21:33:35.21 ID:oxarFCOo0.net
>>26
そうなんだ。
通勤中の事故は労災降りるって聞いた事あるから、労働時間に入るのかなって思ってた

300 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 21:34:57.78 ID:R7mBfS+C0.net
極端に卑屈になる必要は無いが、働かせてもらってるって気持ちも大切だと思うの

301 : フルネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 21:39:05.56 ID:1lof227a0.net
>>41
いつもそれ違和感なんだよなあ。
買取が違法なら踏みたおしなんてもっと悪質だと思うんだが。

302 : フルネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 21:40:35.17 ID:1lof227a0.net
>>75
雇われは奴隷ってことを知らない奴らが多すぎるな

303 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 21:41:18.61 ID:n8P/1xkl0.net
>>301
いっそ有給の時効をなくしてしまえばいいのにな。

304 : エクスプロイダー(芋)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 21:47:12.14 ID:sXj8vfvc0.net
>>302
雇われは指示に従う義務はあるがそれは対価が支払われてる時間内のことが
この件は仕事をしている時間内の対価を支払いを求めてる

305 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 21:48:46.05 ID:345Vw3Kp0.net
>>295
そう思うなら面接の時に言っとくべきだったな
そうすりゃ住所を理由に不採用に出来る

306 : バーニングハンマー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 22:07:52.13 ID:KVYo/IyF0.net
>>2
別に近くに引っ越していいのよ?

307 : アトミックドロップ(禿)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 22:07:58.46 ID:oDUd+Ohz0.net
>>298
合理的にやったら日本破滅だわな。

308 : ハーフネルソンスープレックス(広島県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 22:09:28.99 ID:lP9WYvxU0.net
>>307
労働者の給料上がれば景気が回復するよ
ブラックが倒産して新陳代謝が起きた方が日本経済の為になる

309 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 22:13:13.51 ID:DyVdI7g80.net
>>305
現実的に通勤時間も給料払う会社なんてあるわけないじゃん
何言ってんの?頭おかしいんじゃないの君

310 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 22:39:59.72 ID:9csmHwGr0.net
>仕事をこなしていく中で「企業は人なり」という言葉の重さを、身を持って知り、
>「人」に対するスペシャリストになりたい、という思いから、一念発起し、
>社会保険労務士の資格を取得。
http://sharescafe.net/48110476-20160317.html

311 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 22:42:13.24 ID:IuD1ucjn0.net
ちなみにもっと簡潔に言うとお前は同意書に判を押してるんだから嫌ならやめろ
そもそもこういうこというやつに限って仕事に実直ではない 社会人としての意識がかけてたりしてる

312 : 閃光妖術(家)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 22:45:21.11 ID:Robl1gEX0.net
>>311
頭悪過ぎワロタ
違法な契約条項は無効だから同意して判を押したか否かなんて全く関係ない

313 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 22:49:20.87 ID:IuD1ucjn0.net
>>312
違法じゃねーよ違法な契約書書いてたら会社がつぶれるわ
1分単位で支払いますって言ってんなら契約違反でどうこう言えるけど
前もって契約する際に給与の支払いと給与の換算について絶対説明してるから

聞いてませんでしたそんなこと知りませんでしたなんて学校じゃないんだから通じないよ
お前の立ってるその場所はもう学校じゃない

314 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 22:50:59.31 ID:IuD1ucjn0.net
サンクスが違法な契約書を書いて契約させてたんならそれこそ社長が出てきて記者会見ものだな
本当に違法だというなら楽しみだな

315 : トラースキック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 22:51:00.72 ID:iJR+7DSd0.net
俺も社労士だけど、こいつは馬鹿だ。
賃金は「拘束時間」に対して発生するという大原則を忘れてる

316 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 22:55:05.03 ID:ndnSDmph0.net
>>313
いや説明しようが契約書に書こうが

残業代の切り捨ては違法なんだわ

317 : メンマ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 22:55:59.45 ID:VFQzwJj3O.net
社労士が正しいだろ
労働法も適正に改正してくれよ

318 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 22:56:09.41 ID:345Vw3Kp0.net
>>309
だったらグダグダ言うな

319 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:01:11.93 ID:8xGh2RzM0.net
こういう落とし処を探す作業ってすごいめんどくさいよな

320 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:01:30.98 ID:ndnSDmph0.net
>>314
そんな大事にはならない
その店舗の店長あたりが労基法違反の責任を問われる可能性はあるが

おそらくちょっと注意されて終わりだろう

321 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:01:31.18 ID:IuD1ucjn0.net
んじゃもう出るとこまで出てみれば正論でぶった切られてついでに首も飛ばされるよ
残業代がでないとか1分単位でだせという突っ張り方しかできないならそれこそクソガキだろ

俺ならそういう条件下だったばあいそこはもう妥協するとして
上長と仲良くしてどっかのタイミングでそれとなく自己アピして給料自体を上げてもらえないか頼んで渋られたら引いてまた頼むを繰り返してあげてもらうわ

自分の評価を悪くしない 賃金を上げる 無茶な道を渡らない 俺はそうやるけどね まあ高校生じゃ難しいよな というかもういっそのこと働けばいいのに週5だったらバイトでも額面25はいくだろうに

322 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:02:08.88 ID:ae9o0Rx70.net
>>257
通勤時間なんて公共機関使ってる人ですら駅〜会社、家のあたり自己申告でなんぼでも不正できるし車の人は渋滞とかだと変わるのに可能なんかね
10キロ〜20キロは何円、20キロ〜30キロは何円って設定するのが精一杯じゃないかな

323 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:05:02.58 ID:IuD1ucjn0.net
ちなみにこの子がそれを要求しえるだけの仕事量こなしてるのかも不明
3時間4時間バイトじゃねぇ 何かしらの自分だけしかできないような業務や業務内で周りより特化したことができるとかなら別だけど

与えられたものをただこなすだけなら雑魚乙でしょ

324 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:05:05.70 ID:DyVdI7g80.net
>>318
こういう社畜体質な奴が本当にいるって事がわかったよ

325 : 断崖式ニードロップ(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:05:43.84 ID:YeDpQZAf0.net
>>321
そういうクソみたいな世渡りが経営者を増長させるんだな

326 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:09:46.89 ID:3GJ/Qu9m0.net
>>321
実際上司や店長とコミュニケーション取れてれば3回に1回くらいまとめて15分計上していいとかあるんだよね
結局分単位がどうこう喚く奴の1分とちゃんと上長とコミュニケーション取れてる奴の1分では作業の質も違う

周りを全く見れず訳の解らない作業で残業されても困るわ
気が効く奴はピンポイントでやって欲しい事をできる
バイトの若い子達見てると将来どこの企業へ行っても通用しそうな要領の良い子から何をやらせても駄目な子までいるからね

327 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:13:10.12 ID:w0oQuAD40.net
上司も人間だからな。
嫌いな奴の賃金は端数切り捨てて少しでも減らして、相性の合うバイトの時間数おまけして増やしたりはするよな。

328 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:13:55.58 ID:XbNz9bJE0.net
人権もションベンも有ったものじゃないな

329 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:17:39.84 ID:IuD1ucjn0.net
>>325
どうだろうね 上にへつらうのを糞な世渡りと言えるし無謀に突っ込むのも糞な世渡りといえるよ

どっちが効率がいいか自分に見返りが多いかで考えるしかないだろ プライドなんて仕事場までもっていたら首が飛ぶわ

330 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:18:51.17 ID:345Vw3Kp0.net
>>322
距離による交通費は支給されるけどそれは「通勤時間は企業による拘束なのでそれに対する賃金」とは別じゃないか?

331 : フランケンシュタイナー(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:19:55.99 ID:G3AVNNFX0.net
15分単位での残業代計算というド真ん中ストレートの労基法違反にツッコまずバイト叩くとか笑うわこんなん

332 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:26:11.73 ID:345Vw3Kp0.net
>>324
今からでも
・出してくれる会社を選ぶ
・出してくれるよう会社と交渉する
・黙って働く
好きなのを選べるだろ?
でも最初、契約の段階で要求しておけば納得のいかない思いはしなくてすむんじゃないか?

333 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:27:15.74 ID:IuD1ucjn0.net
>>331
ちなみに俺が見てきた限り電子系のタイムカードを押すとこは大体15分切り捨て
某大手ゲーム会社もそうだったし 有名どこのスーパーも同じく コンビニも俺が入ったとこはすべてそうだったわ

334 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:28:53.82 ID:3GJ/Qu9m0.net
>>257
それを求めるなら遠い距離の奴がみんな不採用になるだけだろ
多く金払ってわざわざ遠くから呼んで貰えるだけの能力があれば問題ないけど

通常は交通費支給だから
更に言えば拘束時間だとするなら途中でコンビニに寄ったり通勤ルートから外れるのもアウト
拘束時間に個人的な行動は基本的に駄目だろ

335 : 男色ドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:30:38.03 ID:QzeBdMEw0.net
ほんとに15分切り捨て程度でうったえるかよ

336 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:31:02.50 ID:LsG6kdKY0.net
うつ病問題でこんな事書いてるのに足元お留守過ぎだろ
社労士って馬鹿しかいないのか?
http://agora-web.jp/archives/1665632.html

337 : フランケンシュタイナー(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:34:17.77 ID:G3AVNNFX0.net
>>333
そうなんだ
ならサンクスさんも堂々としてたらいいのにね
たかだか高校生バイトとユニオンに叩かれたくらいで社会の慣習破るなんて根性がないね

338 : 閃光妖術(家)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:36:33.89 ID:Robl1gEX0.net
>>335
長く働けば働くほど損だから

出勤時と退勤時で1日合計10分切り捨てられていたとしても、週3日で30分、1ヶ月で2時間、1年で24時間分が捨てられてることになる
時給800円で計算しても約2万だぞ

339 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:37:31.61 ID:xSghmQi90.net
うちの会社、誰かがタレ込んだおかけで
1分単位で出るようになったわ
ま、休み時間も休めない会社なんだから至極当然じゃボケ

340 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:39:42.62 ID:IuD1ucjn0.net
>>337
ただこうなってくるとやはり全社体制の改善が必要かもな
ネットの発達でツイッターなどで喚かれるし

残業代はだすけどお前の賃金をあげるかわりに従業員は減らす激務になるがその分給与はだすから馬車馬のように働け
が正解なのかもな

341 : リキラリアット(catv?)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:41:35.99 ID:4jaW8nod0.net
アマゾンはこんな感じだろ、
終業1分以内にタイムカード押せって
じゃないとクビ。

342 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:42:41.32 ID:IuD1ucjn0.net
酷いところはタイムカード押して席に戻って残業しろ 労基にばれたくないとかあるからな
これはもう会社ごと潰していいとは思うけど

343 : ファイナルカット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:45:02.91 ID:Z7ptUFYZ0.net
アバウトすぎるのは問題あるけど
持ちつ持たれつの関係もある訳で
訴えたクソガキにはわかって欲しいね

344 : 頭突き(群馬県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:45:43.48 ID:Djb2GFvi0.net
>>23
役員を時間給換算とかバカ丸出しだな

345 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:46:38.51 ID:PWSWswEQ0.net
むしろ休憩時間や移動中に拘束代をだせよ

346 : フランケンシュタイナー(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:46:42.56 ID:G3AVNNFX0.net
>>340
景気悪いから従業員減らすわ!お前ら馬車馬のように働けよな!残業代?社会ナメてんのか!!って会社多いからむしろウェルカムじゃねえかな…

347 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:47:43.47 ID:ImVL4OEb0.net
あんまりムカついたら牛歩戦術でノロノロ仕事してやろうぜ
この国は国民舐めすぎ

348 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:51:12.80 ID:DyVdI7g80.net
>>334
会社に向かうための時間は仕事の一環だと思うからなぁ
近い人しか採用されないなら、それはそれでいいんじゃねーの?

349 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:51:39.63 ID:ImVL4OEb0.net
経営者なんて生涯転落リスクが高すぎ
十数年前のマネーの虎カリスマ社長ですら、みんな借金まみれw
偉そうにして税金節約で外車乗ってたって、あんな奴等、来年は首吊ってるかもわからん胡散臭い人種だよ

350 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:52:29.87 ID:IuD1ucjn0.net
>>349
浮かれすぎたなあいつらは足元を強固にしとかねーから

351 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:52:44.75 ID:txYqlGgz0.net
シールズと同じにおいがするな。裏で操ってる大人は
ニヤニヤしてんのか。気持ち悪い。

352 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:56:13.81 ID:3GJ/Qu9m0.net
結局>>347みたいな人もいるから時給じゃなく出来高が一番いいんだよね
客が来なくてボーッと突っ立ってるだけの時間もあるんだから時給をかなり安くして能力給と業務成功報酬で上乗せ
仕事出来る人間と出来ない人間の時間を同じ価値にしてるのが問題だわ

能力給制度が一番平等な気がする

353 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:57:52.47 ID:o6IKj3lP0.net
>2
そもそもそれが食い違ってるって分からない?
バイト(労働側)は拘束時間に対して対価を求めてるのに対して
雇用側は純粋な稼働時間に対して対価を払うという価値観の違いがあるわけ。
社労士というのは法に基づいて労働者の権利を守るべき存在なのに
このように雇用側の意見ばかり聞いて合法的にブラックを誘導する害悪だと証明されてしまったわけですね。
まあ社労士にしても税理士にしても会計士にしても雇用側に雇われるからこうなるんだろうけど。

354 : グロリア(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:58:35.90 ID:8l/XzDId0.net
せやな

公務員は便所に行き過ぎだもんな

355 : ジャンピングパワーボム(空)@\(^o^)/:2016/03/18(金) 23:59:29.27 ID:0NGrzrKM0.net
なんでこんなにイカレてて社労士になれたの?
死んだほうがマシなレベルだろ

356 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:01:13.88 ID:tsSB5wxb0.net
>>348
トータル的に考えて労働者側が不利になるだけだろ
住んでる場所で勤務先ほぼ決まるなんてそれで納得出来る奴なんて少数だよ
能力あれば遠くても良い会社入れるんだしさ

わざわざ遠くのブラック企業に勤めるなんてアホだし遠くても良いって思える条件の勤務先探すのが普通じゃん

357 : スターダストプレス(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:02:58.90 ID:8rT3pEqN0.net
会社の営利活動で世の中動かすってのがもうオワコンなんだよ

358 : 男色ドライバー(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:05:55.10 ID:QEs8K4uT0.net
>>352
コンビニバイトでそんなことできるかよ
処理能力をどうやって数値化するんだ
そっちのコストのほうが遙かに高くつくんじゃね

359 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:07:44.10 ID:bCOnle1i0.net
>>356
もし今後通勤時間分の給料が出るようになったら受け取るだろ?
それだけの話だよ

360 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:14:39.41 ID:tsSB5wxb0.net
>>358
そうなんだよねだから結局時給になる
仕事出来るバイトの人達は能力給にして欲しいと思ってるけど出来ない
そして時給や残業についてうるさいのはだいたい仕事出来ない側の人間なんだよなー

作業能力高い奴はまず残業にならないように時間を考え作業効率に気を配れる
能力あって時間通りに終わるバイトの方が残業が着かない分給料が少なかったりするんだわ

361 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:17:33.91 ID:07YZCuMq0.net
>>360
「15分未満切り捨て」なんだから、残業っていう残業ではないだろ

コンビニバイトなんだから、定時にあがっても着替えの時間が残業になるし、定時直前にレジに並ばれたら対応せざるを得ないわけで
作業効率云々なんて話ではない

362 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:18:55.13 ID:tsSB5wxb0.net
>>359
いやいやどっかの政治家じゃないんだから財源どうすんの?って話じゃん
給料は涌いてくる訳じゃないんだよ会社の業績上げるか能力給でも貰って基本給上げたり臨時ボーナス貰う方がいいじゃん
人件費上がって会社苦しくなって倒産無職とか笑い話だろ

363 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:22:09.20 ID:c8Y4NnBc0.net
こういうのブラック企業退治で聞こえはいいけど
現実にはこの程度で職場を訴えるような輩は権利主張ばかりで仕事できないカスだからな
能力があって自分を実際に高く売れる奴はそんな従業員に還元できないほど青息吐息の会社は早々に見切りつけて転職する
カスがカス職場を一瞬改善させて会社が傾いて全員失職ってのはよくある話

364 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:24:33.21 ID:tsSB5wxb0.net
>>361
5分前に作業全部終わらせればいいじゃん
他に誰も居ないなら仕方ないけど時間ぴったりに上がるバイトなんてたくさんいるよ
5分前には全部終わらせてバックヤードへ着替えて時間ぴったりに帰れる状況作れば誰も文句言わないし
周りも真似しだせば人件費も浮いて経営者も助かる

365 : 頭突き(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:25:04.07 ID:3qBv2hFu0.net
15分で残業つくのかぁ…いいなぁ…

ウチみたいなトヨタの下請けは基本30分からやで

366 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:25:55.26 ID:07YZCuMq0.net
>>364
それを実現出来る職場を作るのは社員や経営者の仕事だろ
バイトの能力とは関係ない

367 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:34:50.37 ID:tsSB5wxb0.net
>>366
まぁ所詮バイトだからね
責任は当然社員や店長だけど勤務環境は全員で変えるモノだと思うけどな
結局口だけの奴はシフト減るだけだし、ただ作業が出来て口うるさいおばちゃん達もいっぱいいたりするから面白い

368 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:39:38.78 ID:07YZCuMq0.net
>>367
「どのタイミングで業務を止めるか」なんてのを全員の判断でやられる方が迷惑だわ

数分の残業代払っても良いから仕事をする時間が定時までっていう経営者もいれば、残業代を払いたくないから着替えを終えて店を出るのが定時っていう経営者もいるだろ
それを1バイトが勝手に動いて決めようとするとか、行動力のある無能以外の表現が無いと思うが
管理責任者が決定して、それにバイトを従わせるのが普通であり当然であって、全員で〜なんてのは清掃ルールであるとかもっと業務を行う上でのルール作りの場合だろ

369 : シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:42:03.76 ID:c8Y4NnBc0.net
社長が羽振りいいのに待遇悪かったらブラック
この場合は文句付けていい
でも大抵返り討ちに合うので逃げるが吉

社長が自分以上に働いてるのにくたびれた感じなら社長の能力が低いから待遇に文句言っても双方しんどいだけ
我慢するか見切りをつけて円満に去るかする

仕事量適正で待遇もよく社長も羽振りがいい
こういう会社にはいれたら儲け物
但し無能は雇ってくれない

370 : テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:43:34.77 ID:inzdgoY80.net
しかし俺の時は、時給は最低賃金
研修期間(2か月)の時給はその半額
定時になるとタイムカードを通し、さらにその後検品して、掃除してから帰れって決まりだったからな

最近は結構労働環境マシになってきたんだなー

371 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:45:44.79 ID:2utUvRsC0.net
コイツ本当に社労士なの?
普通の企業ならちょっと詳しい労組にフルボッコだぞ

372 : 毒霧(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:46:00.86 ID:BtWOciW50.net
なんでこんなに批判されてんだ?なんかふつうのこと言ってるように見えるんだが俺の頭がおかしいのか?
そんなことでうだうだ言ってっから接客業が中国人と韓国人だらけになるんだよ
無知だから中国人と韓国人が良いとかじゃなくて

373 : TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:50:10.92 ID:tLs6f/rq0.net
日本は会社を自分が本当にしたいことをするための踏み台と考えてない奴が殆どだし
社会もただ忠実に従うだけの人材しか求めていない
個人の自発性が求められない社会に個人の自発性を尊重するなんてありえないから
こういった問題は日本では一生平行線をたどることになる

374 : ローリングソバット(家)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:51:13.18 ID:HxzhIkiI0.net
こういう馬鹿な要求してるバイトなんかすぐ首になるし、賃金アップもないわな
自分の首を絞めてるだけ

375 : スパイダージャーマン(岡山県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:52:05.92 ID:TpLiT3Em0.net
ていうか高校生が訴えてたの?それって組織の子じゃね?

376 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:54:08.27 ID:tsSB5wxb0.net
>>368
いや意外に店で一番揉める原因は引継時なんだわ
バイト同士で揉め事や話し合いを繰り返し共通の行動をするようになるよ

早めに上がる店や残ってでも作業終わらせる店と色々
当然上長の指示命令もあるけど押さえつけると反発するからうまく仲裁しながら誘導しなきゃいけない

個人でやられると迷惑だけど皆が同じようになればやりやすい周りと合わせない奴はバイト内で浮き自然に淘汰される

377 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:54:14.41 ID:SAGGwjV00.net
榊裕葵 犯罪 捏造 悪質 炎上

378 : キャプチュード(栃木県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:55:15.51 ID:bgQUrisB0.net
この生徒とか塾の学生のやつでも
雇い主と対決しに行くけどメンタルがすごいよな・・
絶対こういう人らはうつ病とかならないわ

俺だったら怒鳴られるの嫌だから
給料払われないままでも5年くらいは
何も言わずに働くわ
5年以上はきついからもう辞めるけどね
それでも給料払ってなんて言えない
言える空気じゃない・・
殴られても半殺しにされても
たぶん黙ってる自信ある

センター試験の帰り道に自転車乗ってて横から車に軽く
当てられて縁石に膝を強く打ったときも
トラブルなるの怖かったから打撲のまますぐに逃げたわ

379 : 膝靭帯固め(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 00:57:53.02 ID:Y58stDGm0.net
修正するとかだっせぇなほんと
そのまま突き通せよカスゴミが

380 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 01:06:42.59 ID:41qtBRFi0.net
>>232
逆にホワイト社労士って居るのかな?って思うね。
今弁護士が昔のサラ金の過払い請求や肝炎問題でCM打ってるから
そのうちにこんな労働問題請求にも絡みそうだね。

381 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 01:11:12.70 ID:07YZCuMq0.net
>>376
だから皆が同じようにするために、経営者側が率先してルールを作るべきって言ってるんだけど

お前が言ってる事と俺が言ってる事はほとんど一緒なんだよ
そのルール作りをバイト側がするって言ってるのがお前
経営者側がするって言ってるのが俺

バイトがゴチャゴチャ考えるのは、店側が決めたルールの中でするべきだろ
仮にルールが無いのなら、責任者にルールの提案をし了承を得てからすべきだし、その手続きを踏んだ時点で店側が決めたルールという事になる
店側が決めたルール自体を変えるのも同様

382 : フランケンシュタイナー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 01:17:33.68 ID:XstHKxwR0.net
>>378
もうちょっと自分を大切にした方がいいよ

383 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 01:21:38.64 ID:7Y5kVQGI0.net
また社労士か

384 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 01:23:07.18 ID:zfsHHl+j0.net
社労士社労士は労働法をちょっと勉強しただけの労働法の素人さんだからね

385 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 01:26:25.44 ID:Id3DXA+c0.net
バス運転手だけど俺の勤務してる会社では残業は1分単位で計算してるぞ、
渋滞で遅れて所定の休憩取れなかった場合も申告すればその分貰えるぞ

386 : タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 01:28:08.23 ID:k5gjkWzh0.net
何か厳密には
通勤も勤務扱いになって
交通事故とか起こすと法的には面倒になるんじゃなかったっけ?
労災とかそーゆーの

387 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 01:39:09.53 ID:W2+X27300.net
囲碁将棋の対局時計みたいなタイムカード方式にならいける!

388 : 超竜ボム(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 02:03:00.56 ID:DTCAnTLg0.net
このバイトも15分単位でダラダラ残っときゃ良かったのにな
それこそトイレにでも行ってりゃいーのに

389 : 河津落とし(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 02:12:37.60 ID:Fl8pMSeI0.net
>>71
俺吸わないし1分単位で給与出る直営の飲食店のバイトしてたときは暇な時間休憩無給扱いでタバコ吸えたよ
それが会社にとっても労働者にとっても健全なんじゃないか
正社員は8hとか規定労働になってるから有給でタバコ吸えるのは制度上やむ無しという感じか

FCのセブンイレブンでバイトしてたときにこれと全く同じことで本社と労基巻き込んで揉めたけどクソオーナーが折れなくてそのまま辞めたけどね
毎回30分サビ残させられて正規の時間で打刻すると規定時間に修正されるから、本社の見解を答えるように求めたけど個人商店だから本社からあれこれ見解を述べることはない。
調査するから店舗とオーナー教えろみたいや感じで話しにならなかったわ

本部はオーナーが客だからバイトが訴えかけても話にならないね

390 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 02:27:39.64 ID:BdKPkWmD0.net
根本は意図的に残業にならない15分ギリギリまで仕事をさせてたのが問題で
何分だったら良いとか言う話じゃ無いと思うけどね

391 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 03:48:48.02 ID:TMqmZ+iG0.net
社労士って、業務内容からいって本来中立の立場でなければならないように思うのだけど、問題発言で炎上してるケース見ると、会社側、雇用側の御用聞き、代弁者みたいな輩ばかりだな…
流石社蓄奴隷国家日本だ

392 : 毒霧(家)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 03:53:34.51 ID:6HnH6rSQ0.net
あ、結局あいつらドクズの集まりなんだな、二度あることは三度あると言うし
協会だかが協会上げて会員再研修でもしないと、似たような思想持ってる奴もっといるぞこれ

393 : ヒップアタック(WiMAX)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 03:56:00.73 ID:C9GG7LSl0.net
喫煙時間を差し引けよ

394 : カーフブランディング(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 03:59:05.31 ID:bDEpRU4Q0.net
>>391
当たり前だよ
企業に雇われてるんだからね

395 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 04:01:16.12 ID:5heKq7Qr0.net
>>14
オマエはそんな考えだから万年ヒラなんだよ

396 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 04:08:06.82 ID:2qTnPDtr0.net
この人ビビりまくりw

397 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 04:50:39.97 ID:Qndwng2s0.net
この前の鬱病にさせるって人もそうだけど
社労士って企業の犬が大杉だな
倫理の研修と懲戒の強化でもやらないとだめだろうな

398 : キドクラッチ(秋田県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 05:41:51.27 ID:7BKeV6RD0.net
>>1
この余裕のなさ何なんだろう…
極論しか語れない哀れ

399 : ラダームーンサルト(家)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 05:42:41.91 ID:D1MI7IF80.net
社会保険労務士はSNS禁止しないと

400 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 06:02:46.70 ID:UhCSygMN0.net
受験資格拡大しまくってもうこれのどれにも該当しない人の方が少ないだろうというレベルでオープンにしてしまっても構わないのではないかという感じ
士業も競争激化してるから目立ちたいのでしょう

401 : 腕ひしぎ十字固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:03:17.06 ID:7hJXZzp9O.net
>>386
会社の車で通勤してたら会社の保険
自家用車なら自分の保険
事故原因が過労とかなら労災になるケースも有るかも

402 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:08:35.02 ID:UWEwfZ7/0.net
>>1
昨日ネットニュースでこれ読んでて、この社労士は何言ってんだ?と思ったが、案の定。

社労士は企業の言いなり過ぎだわ。

いらない資格。

403 : トペ コンヒーロ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:11:07.69 ID:hLFcqWZF0.net
時間になるまでタイムカードの前で待ってるやつもいるんだから

404 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:17:38.31 ID:xVNLfhJk0.net
社労試験って難しいんでしょ?
なんで試験受かった人はアホな発言しかしてないの?

405 : チェーン攻撃(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:26:10.70 ID:3l/g6BpT0.net
>もし自身が経営者ならば、1分単位で残業代を支払えと要求された場合、「これからは、
>トイレに行った時間も水を飲んだ時間も、1分単位で減給しますけど、それでも良いですか?」と問いかけるという。
無能経営者だな。
いいですよって返されたら会社側が困るだろ。

406 : ファイヤーバードスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:29:38.35 ID:3cAM9ue70.net
社労士ってキチガイしかいないのか?

407 : 張り手(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:29:57.35 ID:uCx3IPVYO.net
>>405
これが通るなら好きな時に好きなだけ休憩出来るようになるね
給料要らんからタバコ吸わせろとかで回らなくなりそう

408 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:30:24.52 ID:lZ+XVzl80.net
まぁモラルの低い従業員ってうようよいるからな
落としどころが厳しくなるのは仕方ないよ
クソ社員を考慮する必要がなければ喜んで一分単位で払うだろう

409 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:36:16.56 ID:2qTnPDtr0.net
このバカ立場わかってんのか。
交換条件出せる話じゃねぇだろw

410 : 男色ドライバー(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:38:12.86 ID:QEs8K4uT0.net
>>401
> 事故原因が過労とかなら
こんなのない
単純に事故とかでもケガとかは労災になる

411 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:38:44.13 ID:dMxXKp900.net
じゃあ、デスクで漏らすわ

412 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:39:49.18 ID:DWpWhgJY0.net
>>404
そこまで難しくない

司法試験
会計士 弁理士
司法書士 税理士
社労士 行政書士 ←この市

413 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:40:01.01 ID:dMxXKp900.net
>>403
始業準備の着替えは打刻前なのに
従業後の着替えは打刻後とかもな

414 : エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:40:03.82 ID:L3A442H30.net
15分て良心的だと思う

415 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:40:34.39 ID:dMxXKp900.net
応用情報技術者試験と社労士だったらどっちが簡単?

416 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:50:03.39 ID:DWpWhgJY0.net
>>415
応用

司法試験
会計士 弁理士
司法書士 税理士
社労士 行政書士
応用 通関士
宅建 基本情報

417 : ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:55:36.32 ID:bN0L5iiN0.net
え?そもそも普通に労働時間今時一分単位じゃないとか普通にブラックだろ

418 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:56:58.11 ID:dMxXKp900.net
>>416
各スペシャリスト試験と同等くらいってことか
応用とはいえ浅く広くを問う応用と比べればそりゃあそうか

419 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 08:59:45.56 ID:3LdzyXG00.net
ブラック企業やバイトの裏には、ブラック社員やブラックアルバイト店員がいる。仕事しないでコミュニケーションを理由に雑談しまくる奴がいて、やる気が無い者勝ちムードを作る奴はいる。

420 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 09:00:15.18 ID:DWpWhgJY0.net
ただ理系が社労士の勉強すると苦痛を伴うと思うよ
淡々とひたすら細かい暗記の作業ゲーでウンザリする
勉強がつまらなすぎて途中でやめてく奴も結構いる

421 : ニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 09:01:33.95 ID:xniHxkYS0.net
こんなことよりも

1分でも遅刻したら煩い&減給するんだから
1分でも勤務時間を超過したら経営者を訓告&残業払うべきでは?

422 : ダブルニードロップ(宮崎県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 09:02:32.08 ID:0E9Ic/Sr0.net
>>401
通勤途上の事故は全部労災扱い
障害が残れば障害給付が出るし、場合によっては傷病年金の対象になる事もある
そこは別に問題にならない、なりようがない

問題になるのは(>>386が言ってるのは)、交通事故を起こして、相手側が「会社への通勤途上で
起きた事故だから会社にも使用者責任がある」とゴネてきた場合
従業員が任意保険に入ってなかった場合にこういうケースが起こり得る

なので会社としては、そこに対する防衛策を講じなくてはならなくなる
これは社労士の仕事ではなく、保険屋の助言に基づき経営者のやる事

423 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 09:03:01.82 ID:dMxXKp900.net
日本人は日本人は几帳面で時間に正確だと思ってるけど
外国人は日本人は人に対しては口やかましいだけで大雑把で時間にルーズだと思ってる

424 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 09:04:38.38 ID:lTJnbcwc0.net
>>12
その程度のはした金のために
今後誰もが息苦しくなる職場を作ってることに気づけガキ

425 : ニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 09:05:18.80 ID:xniHxkYS0.net
1分の遅刻で15分〜30分の減給処分にするんなら
1分の残業でも15分〜30分の残業代をつけるべきだ

そうしないと筋が通らん。

426 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 09:07:07.66 ID:dMxXKp900.net
昨日もテレビでやってたが
情報処理試験なんてどんなに上級を取得してもIT奴隷なのに
社労士は先生呼ばわりだもんな
ちょっとうらやましいと思った

427 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 09:11:22.25 ID:nSuJFJFp0.net
>>125
変形労働時間制だったら恥かくだけだぞ
有給は…担当のうっかりじゃね?

428 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 09:16:52.33 ID:tgW3gfGH0.net
どっちも頭固すぎワロタ

429 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 09:30:24.82 ID:gOHNZF/P0.net
社員をうつ病にする方法を書いた社労士も居たし、社労士にロクな者が居ない。

430 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 09:40:17.93 ID:3WWrI+8S0.net
こないだも社労士炎上してたよな
社労士ってアホしかいないのか?

431 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 09:44:02.31 ID:rHq0nSAI0.net
>>352
能力給自体は効率いいけど査定と不正対策にコストがかかりすぎるのがなあ
ある程度までは不正上等ならいいんだけど

432 : クロイツラス(北海道)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 09:44:15.97 ID:ZcOjTOcC0.net
サンクス側はフランチャイズが勝手にやったこと、って立場か

http://www.saitama-np.co.jp/news/2016/01/20/09.html
サークルKサンクスを運営するユニーグループ・ホールディングス広報IR室によると
アルバイトの出勤時間を管理するシステムで、フランチャイズ加盟店は入店時間と
実際の労働時間を0〜15分間調整することが可能。労働時間を「丸める」ことができるという。

今回のようなケースについて担当者は「(本部の)方針とずれている」とした上で
「基本は1分単位で賃金計算するよう指導している。レジの違算分をアルバイトに負担させるようなことは指導していない」と回答した。

433 : バックドロップ(三重県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 10:31:25.26 ID:VkkVj7VE0.net
パラサイトとサイコパスのせめぎ合いは見苦しい。

434 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 10:40:47.89 ID:tB7dCuwM0.net
>>102
楽したいのは誰でも同じだろう。
サボる奴は他の人間に負担かけてるから怒られて当然。

435 : エルボードロップ(富山県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 10:44:16.62 ID:XSn15mj/0.net
資格取り上げるべきだろこいつは、法律の趣旨を理解してないのに何で資格があるんだよ

436 : エルボードロップ(富山県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 10:45:33.10 ID:XSn15mj/0.net
>>434タバコ休憩できる職場あるからな、一日当たり1時間はサボってる

437 : ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 12:33:07.23 ID:n14zpab70.net
仕事の為の拘束時間…

438 : メンマ(広島県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 12:34:37.76 ID:CYrr2gCJ0.net
家に帰っても仕事の事を考えてしまう時間の分も金よこせや

439 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 13:02:48.55 ID:YKzxv2Uq0.net
睡眠も食事も明日の仕事の為だし24時間分払って貰わないとな

440 : 不知火(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 14:54:43.93 ID:+pendksl0.net
>>404
簡単
2、3ヶ月集中して勉強すれば誰でも受かる

441 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 16:15:26.62 ID:Msa8aZvj0.net
一律にトイレに行くことで減給すると使用者側は安衛法上の安全配慮義務違反になるんじゃないのか?

442 : カーフブランディング(福島県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 16:35:31.24 ID:z5Z+M9Fy0.net
新年会忘年会、歓送迎会は給料出るんだろうな?

443 : フランケンシュタイナー(家)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 16:36:26.02 ID:kp5vaS070.net
面倒だから全部成功報酬にするしかないよな

444 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 16:36:32.83 ID:8DkVdm+50.net
さすが会社勤めしたことないニート社労士さまは言うことが違うな

445 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 17:06:16.74 ID:MBxEk+Hc0.net
弁護士でも法学者でもないのに偉そうに言うとボロが出る

446 : シャイニングウィザード(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 17:50:24.68 ID:Hl5ItGXu0.net
>>444
いつから勤める場所は会社でなくちゃならなくなったのか?w

447 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 17:55:03.84 ID:5+Db34j30.net
ファイスブックにツイッター、アメブロ・・・ 仕事してる暇がないなw
とにかく目立つために何でもやる、なんでも噛みつくって感じだな
神田うのにムダに噛みついて干された女タレント思い出した

448 : アルゼンチンバックブリーカー(栃木県)@\(^o^)/:2016/03/19(土) 18:19:55.03 ID:Zs1V4m1Y0.net
> 15分未満は切り捨てとなっていた未払い賃金は不当

毎日であれば「賃金の全額払いの原則」違反になるのはで社労士としては常識だろ。
また、トイレがダメなら糞尿垂れ流しの不潔な職場になって労働安全衛生法違反になる。
社労士失格だな。


労働時間の端数が切り捨てられている(堀 政哉法律事務所)
http://www.hori-law.jp/article/13801343.html

449 : ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 00:36:51.69 ID:EsjBDMHO0.net
バイトが残業ておかしいんだ
時間になったらそくかえれよ
人で足りないから協力とか非正規奴隷がきにすることじゃない
会社は非正規奴隷の待遇なんて気にしてないし
いなくなったらまた奴隷拾ってくればいいくらいにしか思っていない

450 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 05:26:52.35 ID:T1UCrNd10.net
東西冷戦が終わった途端何やってもダメになったな日本

451 : キングコングニードロップ(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 06:00:43.96 ID:b9jVnct30.net
>>449
ほんとこれ
謎の責任感とか同調圧力に屈してるバカが多すぎる。特に学生
「バイト」という時点で使い捨ての駒なんだから何ら責任感を負う必要なんてない

452 : セントーン(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 06:32:36.03 ID:8+Q8ChYD0.net
>>451
雇い主側は自分の都合でいつでも首を切れる使い捨ての駒と思って雇ってるくせに
賃金払ってる分の業務に対する責任感や会社への忠実さを求めるからね

453 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 07:08:31.95 ID:d5runL3C0.net
お互い利用しあってる関係だからな
うまく立ち回るのがベスト

454 : 張り手(庭)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 09:40:25.85 ID:cpnc3ng00.net
仕事中は漏らしてもいいって事よ

455 : マシンガンチョップ(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 09:58:55.80 ID:hMGYDpmq0.net
ため息したら減給
あくびをしたら減給
あと息を吸ってる時間と吐いてる時間も減給な

456 : スパイダージャーマン(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 10:07:48.85 ID:yModtS9G0.net
資格剥奪しろよ

457 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 10:15:07.43 ID:MskEWAQL0.net
一理ある、タバコ休憩多すぎ(ヽ´ω`)

458 : テキサスクローバーホールド(茸)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 10:28:01.81 ID:Sl4UCZK60.net
一部上場企業で働いてた頃はよかったなぁ。
会社持ちで研修受けさせてくれたり
資格取らせてくれたり
新製品の展示会に行くにも給料出してくれて
200円で栄養満点の昼食が食べられた。
全てにおいて余裕が違う。
中小企業に人を教育する余裕なんか無いからな。

459 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 10:37:06.76 ID:WHRGbNyr0.net
何分トイレ行ったとか何秒水分摂取したとか
記録する時間は給料貰えるんですよね

460 : 腕ひしぎ十字固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 10:42:51.18 ID:Rto2pCSWO.net
なんとも言えんな。分単位の給料とか高校生なんかには思い付かんよ。親がパヨクなら何を言っても無駄だから適当な理由でクビにするしかない。

461 : オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 10:44:04.82 ID:s0bLop0Q0.net
>>458
学生バイトなんて特にな
鍛えたって数年で辞めるのが確定してる

462 : セントーン(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 11:12:48.06 ID:8+Q8ChYD0.net
>>460
クビにしたら不当解雇として解雇撤回の要求をされた上に過去2年分の1分単位の未払い賃金に
年6%の利息加算して、更に精神的苦痛に対する慰謝料と不当に解雇された日以降和解が
成立するまでの休業補償と損害賠償を請求される
裁判になったら100%負けるし、話し合いに応じないと会社の前に街宣車が並ぶから折れざるを得ない

463 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 11:17:02.95 ID:bCJYoVg40.net
>>457
社員のタバコ休憩、多いよな。

464 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 11:29:33.83 ID:wxxDlweD0.net
弁護士は屁理屈で生きてるし社労士はガチキチしかいねえのかよ

465 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 11:38:16.50 ID:kpdpxr/P0.net
持論の綻びを突かれて書き直すなら何でアップしたのか

466 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 11:50:15.12 ID:EVj3rv5/0.net
>>464 社労士の試験監督のバイトしたことがあるけど、受験者からしてガチキチだよ

467 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:56:05.27 ID:qomU4ItA0.net
>>17
時給じゃないからOK

468 : アキレス腱固め(芋)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 16:55:04.28 ID:8uUWoOv70.net
社労士を責め過ぎ
社労士に金を払えるのは雇用主か?労働者か?
どっちの味方に付くのか判り切ったことだろ

469 : リキラリアット(広島県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 16:59:40.60 ID:+Q7DY7gH0.net
>>23
管理職以上は月給だろ
普通は

470 : リバースパワースラム(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 17:02:26.34 ID:FZ++904p0.net
木全美千男といい今回の榊裕葵といい、お前ら社労士の存在意義って何だ?他人を苦しめる事か?
あんまり調子に調子に乗ってると、今度はお前ら社労士が「モンスター」のレッテルを貼られるぞ?(笑)

471 : ジャストフェイスロック(空)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 17:04:26.73 ID:l0Y4FOJd0.net
賃金の正確な金額なんか払ってる方だってわかんないし
ただ、算定方法が無いので労働時間となってるだけで、それが絶対ではない

472 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 17:05:42.15 ID:dJkkve9J0.net
>>471
最低賃金だけは規定で決まっているぞ

473 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 17:05:59.45 ID:hICrbDWR0.net
時間給は仕事の成果の対価ではなく、拘束時間に対し払うもの。

474 : セントーン(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:14:28.26 ID:8+Q8ChYD0.net
>>468
おれは従業員だけど事業主の代理という立場で労働組合と交渉してきた
両者の板挟みになっていつも追い詰められてばかりで夜も眠れず胃に穴が開くほど悩み抜いてた
そんな俺に寄り添って、いつもアドバイスをくれてた社労士の先生がいた
社労士に金を払っているのは確かに事業主だけど、その先生はその場限りの損得で「黒いものを白」と
言い張る事業主擁護だけじゃなく、組織の安定性の向上や事業の継続性確保の観点から
事業主の間違っているところは「社長それはダメです!」とはっきり言ってくれる人だった
「経営者も従業員もみんな笑顔で仕事ができる職場にしたい」という一心で、体を壊してでも
歯を食いしばって頑張ってたおれを見て、「必ず思いが通じる日が来ます」と涙を浮かべて励ましてくれた
いい先生だったな

475 : 中年'sリフト(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:26:26.40 ID:+pRHo/+h0.net
>>468
社労士に払う金のために働いてるのは社員も経営者も同じ

476 : ヒップアタック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:29:51.97 ID:l4AmZR+t0.net
まあ、社労士とかいうのが正しいというか、常識的だろ
クソゆとりのクズどもは1分単位で時給よこせとかバカな事言ってんのかよ
ほんとどうしようもないな

477 : ヒップアタック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:31:03.85 ID:l4AmZR+t0.net
>>469
役員は年俸だろ

478 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:33:42.14 ID:t8WSfeeZ0.net
トイレは我慢するわけにいかねーだろ
トイレに行かずに漏らしたら減給されねーのか榊裕葵

タバコ休憩は単なる趣味趣向だから減給な

479 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:35:12.65 ID:/1my76NQ0.net
ひよって撤回してるチキンやし、
擁護してもしゃーないぞ。

480 : 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:48:43.31 ID:mrLOevXd0.net
社労士に限らず士業って変な人多いよね

481 : ドラゴンスクリュー(四国地方)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:51:03.14 ID:FBc/tk9i0.net
四国の田舎香川高松だが
管理職は例に違わず事実上の年俸制で
9〜15時のフレックス労働も可能

しかし実際はそんな制度利用できる筈もなく
一番に出勤して最後に帰ることが多い

係長以下の残業は15分単位の自己申告だが
そんな文句は聞いたことが無い

やはり育った家庭か周りの人間環境だな

482 : スリーパーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:54:26.86 ID:0kgMknfl0.net
トイレの時間も減給してもいいけど、
じゃあ、残業代をきっちり払ってくれ。

483 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 07:19:19.20 ID:MENIv69M0.net
だったら通勤時間も勤務時間に含めさせろよ

484 : キングコングニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 09:07:28.86 ID:LNV53f6U0.net
社労士は、思いつきでググった素人に論破される悲しい士業。

485 : ビッグブーツ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 10:35:55.96 ID:PkY3RtVP0.net
>>449
お前に男気はないんか?

バイトとはいえ一緒に働いてる仲間だ

そいつら助けるを意味でも残業だ

486 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 10:44:09.24 ID:2wN4klZz0.net
サボってる奴の真似はするが、
頑張ってる奴の真似はしない。
ほとんどの人間が後者。

487 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 10:45:28.61 ID:FBDSazfx0.net
まず経営者も労働者も法を守れ
そこが最低ラインだ

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