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アルファ碁、今回の対戦はプログラムの弱点を見つけるため 開発者「複雑な心境。喪失感を覚える」
- 1 : シューティングスタープレス(宮城県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:38:14.15 ID:sk5UzrB80●.net ?PLT(13121) ポイント特典
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人工知能の勝利で「喪失感」 アルファ碁関係者の告白
グーグル傘下のグーグル・ディープマインドが開発した囲碁ソフト「アルファ碁」が、世界最強棋士の一人である
李セドル九段との5連戦の最終局を制した。
第4局ではアルファ碁が決定的なミスを犯し、李九段が勝利したが全体を通してアルファ碁が李九段を圧倒した。
人工知能はこれまでにチェスの世界王者を破っているが、頭脳ゲームでは最後の砦と言われた囲碁でも人間を
打ち負かしたことになる。
「長年の夢を実現できてとても興奮している。今後は、アルファ碁で培った技術をリアルタイム機械通訳、スマートフォンの
アシスタント機能、ヘルスケアなどの分野にも活用していきたい」とディープマインドの共同創業者である
デミス・ハサビスは記者会見で述べた。
今回の勝利は人工知能の発展において歴史的な快挙だ。しかし、ディープマインドの開発者たちにとっては
通過点に過ぎないようだ。今回の対局の真の狙いは、勝負に勝つことよりもトップ棋士と対戦することでプログラムの
弱点を見つけ、性能をさらに向上させることにあったという。
1997年にIBMのスーパーコンピュータ「ディープブルー」が当時のチェス世界王者ガルリ・カスパロフを破った時には、
「ブルートフォース」(総当たり)と呼ばれる手法が使われた。これは、コンピュータが瞬時に可能な手を全て計算し、
最適な選択肢を選ぶというものだが、囲碁はチェスとは比べ物にならないほど複雑なため同じ手法は使えない。
■関係者がMediumで「複雑な心境」を吐露
「勝つためには人間と同じような直感を備える必要があった」とディープマインドでソフトウェア・エンジニアを務める
ルーカス・ベーカーは話す。自身も囲碁のアアマチュア棋士だというベーカーは、Mediumに投稿したブログの中で
アルファ碁の勝利を喜びつつも、人類が生み出したゲームの中でもっとも古くて知的な囲碁で人工知能が勝ったことに
喪失感を覚えると、複雑な心境を吐露している。
「我々は、人間の頭脳を鍛えるようにアルファ碁に棋譜を学習させ、試行錯誤を繰り返えさせた結果、自ら最適な
戦略を考えて名人を倒せるレベルに到達した」とベーカーは話す。
アルファ碁のシステムは、人間の脳で無数のニューロンがシグナル伝達を行うように、数百万のノードからなる
12層構成のニューラルネットワークが情報を処理している。
この手法により、他のコンピュータ囲碁プログラムとの対戦では99.8%の勝率をおさめ、2015年後半には
欧州チャンピオンと対戦し、5勝0敗で完勝した。ネイチャー誌に掲載された記事によると、人工知能が囲碁の
プロ棋士を破るのは10年先のことだと考えられていたという。
つづく
- 2 : シューティングスタープレス(宮城県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:38:31.07 ID:sk5UzrB80?PLT(12121)
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李セドル九段との対戦までの数か月間で、アルファ碁はニューラルネットワーク間同士で何百万回も対局を
繰り返し、勝者を予測する「バリューネットワーク」と、次の手を選択する「ポリシーネットワーク」を強化して
世界トップレベルのプロ棋士が繰り出す手を直観的に予測することができるようになったという。
このプロセスは強化学習と呼ばれ、グーグルは同じメソッドを使って検索やデジタルアシスタント「Google Now」で
使用するアルゴリズムの向上に役立てたいと考えている。
「ゲームは人工知能のアルゴリズムの開発やテストにうってつけだが、我々の究極のゴールは培った技術を
気候モデリングや疾病分析など、現実世界の問題解決に役立てることだ」とハサビスは述べている。
http://forbesjapan.com/articles/detail/11597
- 3 : フェイスロック(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:40:49.00 ID:rARgZCE10.net
- 囲碁なんてどうでも良いから、
競馬のレースシミューレーションソフト作ってくれや!^^
- 4 : 超竜ボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:41:27.93 ID:hNXWMo0CO.net
- <ヽ`д´> グーグルは卑怯ニダ!
- 5 : キングコングラリアット(九州地方)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:41:34.57 ID:SoyR2svnO.net
- 喪失感 (勝利者宣言
- 6 : ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:43:09.97 ID:b1tXU7/P0.net
- フィールドテストだったのかよ
- 7 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:44:05.84 ID:u3fzp1680.net
- ここの社長がすごすぎるんだよなあ
- 8 : ドラゴンスープレックス(シンガポール)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:44:51.37 ID:61iiSeX70.net
- 次に挑む課題は何ですかね
コンピュータと知らせずにチャットして、異性を恋に落させるとか
- 9 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:49:06.00 ID:SCnf0Tjc0.net
- 燃え尽き症候群かな
- 10 : ブラディサンデー(富山県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:49:16.68 ID:PjsLaXyG0.net
- 囲碁って将棋と違って打てる手が有限だろ?
そりゃコンピュータには勝てないよなあ。
- 11 : ダイビングフットスタンプ(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:49:24.54 ID:GtM8tELB0.net
- 一回負けてるのは事実じゃん
絶対に勝つプログラム作れよ
- 12 : ブラディサンデー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:51:12.10 ID:J8esm2oB0.net
- レッツイゴー
- 13 : 稲妻レッグラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:51:39.59 ID:O2L/CiyD0.net
- 先読みの技術がどんどん上がっていくな
- 14 : 膝靭帯固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:52:59.25 ID:QK3ymrZ30.net
- 早く精度の高い翻訳システムを開発して欲しい。英語が苦手なので助かります。
- 15 : 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:53:15.16 ID:gAEbFJ3N0.net
- 李博士の後継者が見つかって良かった
- 16 : 膝靭帯固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:53:56.60 ID:QK3ymrZ30.net
- >>11
負けることでバグ取りになります。
- 17 : ジャストフェイスロック(家)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:54:33.41 ID:OMgtirMd0.net
- >>10
将棋の方が有限じゃん
だから囲碁より先にコンピュータに負けたし
- 18 : アイアンクロー(香川県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:55:47.51 ID:R20q5V2Q0.net
- 勝ち負けのあるものは勝ったらおしまいやしな。
- 19 : ブラディサンデー(徳島県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:57:26.43 ID:wALnxVd20.net
- 開発者からしても、現時点でアルファの出す最適解が、
人類の囲碁トップクラスの解よりも優れているとは
想像してなかったんじゃないの。
これだけ楽勝だとは。
- 20 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:57:27.33 ID:kkkfSUFK0.net
- そういえば将棋のプロが5万円のドスパラパソコンにチャレンジする企画っていつだっけ?
- 21 : ブラディサンデー(徳島県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 12:59:40.34 ID:wALnxVd20.net
- >>11
あれはわざと負けたんじゃねーの?
あの時だけ、バージョンの古いアルファにしてそう。
難易度を選択してください
・EASY
NORMAL
HARD
- 22 : リバースパワースラム(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:00:18.10 ID:fEe0cEgz0.net
- 数年後
「何故私のプログラムが人間を殺せるようになったのか理解出来ない」
実際制御出来てないのに研究しちゃアカンと思うんだ。
軍事産業に入ってくれば、一見無謀な先制攻撃をしちゃう可能性もある。
世界中のコンピューターに繋がって、勝手に知識を蓄えて、
ハッキングの知識から何から何まで学習、
グーグルの繁栄を邪魔するものがいれば、大陸レベルで弾道ミサイルを発射するプログラムにもなりかねない。
- 23 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:00:52.32 ID:LYnSrh0Y0.net
- 舛添知事反論も、保育園より韓国学校優先の新事実発覚 --- やながせ裕文 東京都議会議員
なお、いま新宿区に確認したところ新事実が発覚しました!
平成27年6月の新宿区議会定例会で、新宿区長が当該都有地の継続使用を打診したところ、
都から「要望は受け入れられない」と断られたと答弁しているのです。
この「旧都立市ヶ谷商業高校跡地」付近は、新宿区内で待機児童が最も多い地域とのこと。
区としては、保育所などでの使用を考えたが東京都に断られたのです!その土地を韓国に貸与するという
完全に優先順位を付け間違えています。
みんなで声をあげていくしかないですね。この問題の拡散をお願いします。
http://agora-web.jp/archives/2018207.html
- 24 : フォーク攻撃(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:01:14.66 ID:rWwE3UVp0.net
- AIの「直観的に予測」ってなんやねん
- 25 : フェイスロック(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:02:50.93 ID:rARgZCE10.net
- AIでも”野生の勘”は発揮出来るのか?
- 26 : フライングニールキック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:02:55.25 ID:BzqE3QdA0.net
- 今度は宇宙人との対決だな。
まず人工知能で宇宙人探してこいよ。
- 27 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:03:43.21 ID:kkkfSUFK0.net
- いや、今度はFBの作ったDeep Forestっていう囲碁ソフトと戦わなきゃならんだろう
- 28 : ブラディサンデー(富山県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:04:43.14 ID:PjsLaXyG0.net
- >>17
将棋は無限だよ。
- 29 : フランケンシュタイナー(東日本)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:05:44.00 ID:xk7vomZw0.net
- 麻雀も作ってよ
まぁ麻雀は300局くらいやらんと強弱わからんけど
- 30 : フライングニールキック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:06:34.89 ID:BzqE3QdA0.net
- これまでの人工知能の概念で凝り固まった科学者は今後時代遅れになる。
人工知能は倫理観や芸術的な作品、人類が見たこともないような革新的な発明も生み出せるようになる。
- 31 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:07:27.32 ID:5BExxKqq0.net
- 稼げる仕事がどんどん潰されそう
- 32 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:08:41.60 ID:kkkfSUFK0.net
- >>29
麻雀は東大生が作ったソフトが天鳳でR2000オーバーでござる
- 33 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:08:50.58 ID:l4ceUGvJ0.net
- 人類とスカイネットの戦いが始まる
ところでドラマ版のターミネーターってつづk
- 34 : ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:08:54.59 ID:b1tXU7/P0.net
- スカイネットまでもう少しか
- 35 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:08:56.78 ID:FzorddU10.net
- 日本は完全に遅れてるよな
話にもならん
- 36 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:11:31.48 ID:qg96yfJo0.net
- 便所の落書きも人工知能で世論操作?
- 37 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:12:16.80 ID:FzorddU10.net
- 人工知能に煽られてキレる馬鹿が多数だろ
- 38 : ブラディサンデー(徳島県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:12:19.80 ID:wALnxVd20.net
- 今回の面白い点は解説者が
解説できないような変な手を打ってアルファが勝っている点。
いわゆる定石、つまり、囲碁の歴史で人類に編み出されてきた
勝つためのアプローチ、これは間違っていたのか?
あるいは、アルファの方が人類よりもはるかに大局的に
物事を見ている、人類からは奇妙な手に見えただけか?
- 39 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:14:13.45 ID:FzorddU10.net
- よくわからんけど人間は感情に支配されてて思考が不自由なんじゃなかろうか
- 40 : 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:15:13.30 ID:9djGSFGJ0.net
- googleが投資ファンドを始めますって言ったらLTCMどころの騒ぎじゃないだろうな
- 41 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:16:16.73 ID:MEEn6cHD0.net
- >>8
今取り掛かってるのはレントゲン写真から病変をみつけることらしい
- 42 : ブラディサンデー(徳島県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:20:25.46 ID:wALnxVd20.net
- >>41
AVの静止画から女優名を求めるのをたのむ。
企画ものAVの場合、脇役の出演者とか、
AVソムリエでも特定できないんだよなぁ。
- 43 : ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:21:37.15 ID:n5doTXeL0.net
- >>22
軍用戦術コンピューター同士を対戦させると、絶対防御のバリアフィールドだとか、敵バリアの内側にハルマゲドン級の爆弾を転送するシステムの開発だとかを立案してくるそうだ。兵器開発もコンピュータに任せればいい。
- 44 : 閃光妖術(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:22:49.84 ID:IkX5+Evu0.net
- 将棋と違って初見対決みたいね
そら勝てんわw
- 45 : ラ ケブラーダ(京都府)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:25:42.90 ID:tJS23NZ70.net
- >>38
AlphaGoは新布石、宇宙流と呼ばれる棋風に近いから、人類は大きくは間違ってなかったと思う
ただ新布石、宇宙流は難しすぎて人類だとよく間違えるからコンピュータ向きだったんだろう
- 46 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:26:13.71 ID:vaU9gKs40.net
- >>28
将棋は探索木が縦に深いけど、横の広がりは囲碁の方が圧倒的に広いんだよ。
同じ手数先読みするのに、囲碁の方がはるかに計算力が要る。
なので、コンピューターにとっては囲碁の方が難しいと言われている。
将棋は確かに有限ではないけど、終盤はコンピューターが強いということは、あまり障害になっていないな。
- 47 : パロスペシャル(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:29:29.34 ID:As1Kt4kH0.net
- いよいよプログラムが魔法じみてきた
人間の脳に見えない世界がAIには見えているとか無力感あるな
- 48 : ジャンピングDDT(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:31:19.60 ID:TOvV6xTK0.net
- 人間終わった感
- 49 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:33:53.09 ID:vaU9gKs40.net
- >>38
α碁は内部で何万局も対戦を繰り返して、そこから新しい定石を見つけてきたんだよ。
なので、大局が見えてるというのとは少し違うかな、と。
今後は、コンピューターにバンバン新しい定石を見つけてもらって、人間のプロモそこから学んで実戦に取り入れたら、やりようによっては盛り上がると思う。
- 50 : フォーク攻撃(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:35:26.79 ID:rWwE3UVp0.net
- 日本人は人型にこだわりすぎるよな
ロボットは人間の格好をしてなくてもいいし、
AIは人間と同じような思考をする必要もない
もう少し目的重視で柔軟に考えるべき
- 51 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:37:32.19 ID:D3kVl9SF0.net
- ポケモンみたいにAI同士で戦わせればいいべ
- 52 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:39:39.64 ID:lHjgyblN0.net
- 水上なおきは東大生じゃないよ
院からのロンダリング
つくった麻雀AIは負けすぎて三段まで落ちたからいまは打たせてない
- 53 : ストマッククロー(秋田県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:46:01.26 ID:CWNlHKnR0.net
- 人生初のAIはザラキ連発だったなあ
思えば遠くへ来たもんだ
- 54 : ブラディサンデー(徳島県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:46:43.39 ID:wALnxVd20.net
- >>45
既に近いものは発見されてたのね
>>49
人間がアルファの打ち方を見て真似をしたらそれが定石になるんかなぁ。
対策されたら、アルファはまた別の攻め方を見つけるんだろうけど。
- 55 : ジャンピングDDT(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:47:22.55 ID:TOvV6xTK0.net
- >>50
それは人型ロボが目立つからそう見えるだけだろ
大学とかではもっといろんなロボットやってるだろ
- 56 : ジャンピングDDT(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:49:05.28 ID:TOvV6xTK0.net
- >>54
アルファ同士が打ち合って、人間より先に神の一手にたどり着くかもしれん
- 57 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:49:42.10 ID:HZOOxuTq0.net
- チョン弱すぎww
- 58 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:50:26.85 ID:FzorddU10.net
- >>57
日本より強いらしい
- 59 : ブラディサンデー(徳島県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:52:32.93 ID:wALnxVd20.net
- >>50
同意。
リアルな人型の研究って「だから何?」って感じでツマラン。
ロボットなんか100m先からでもドロイドって分かるくらいがちょうどいい、
スター・ウォーズの金色の奴みたいな。
- 60 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:52:39.17 ID:RGhvCyTO0.net
- >>42
それは今でもできるだろ
- 61 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:56:16.05 ID:STgtWP700.net
- >>57
世界二位だったか4位だったかだよ
- 62 : ジャンピングDDT(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:56:30.03 ID:TOvV6xTK0.net
- >>59
人型は人型で、人間が人間自身を理解するために大事だし、義手義足みたいな人の体を機械で置き換えるサイボーグ技術のために必要なんだよ
- 63 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:56:54.97 ID:KbWJuhom0.net
- 将棋みたいに勝負のだいぶ前に
対戦相手に貸し出して
そこからバージョンアップ禁止とかすれば
人間でも勝てるんじゃないかなwww
- 64 : キングコングニードロップ(長野県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:57:30.79 ID:G/LXRSq50.net
- AIが数学や物理学の難題を解く日が来るんだろうなあ
- 65 : 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:57:52.85 ID:35Ey2hTU0.net
- AIGoってアイゴーって読むのかと思ってたわ
- 66 : サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:59:04.60 ID:ODuYr9oy0.net
- 碁なんて世界で300人ぐらいしかプレイヤーが居ない世界だろ
- 67 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 13:59:46.74 ID:D3kVl9SF0.net
- Google「今のはただのテストだ」
- 68 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:00:51.12 ID:fu0DEoVl0.net
- アルファ碁に感想を言わせるように開発しろよ
勝因は○手目でした
何と3手目で勝利を確信したアルファ碁であった
- 69 : ジャンピングDDT(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:00:51.75 ID:TOvV6xTK0.net
- AIに先を越されてしまう統一場理論
- 70 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:01:30.68 ID:BIQnLfD40.net
- 当たり前だろ
営利企業であるグーグルがただでこんなことやるわきゃない
検証と宣伝が目的で、しかも見事に果たした
- 71 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:09:16.66 ID:STgtWP700.net
- >>64
数学が来れば人間がやることなくなりそ
- 72 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:09:51.22 ID:STgtWP700.net
- >>68
負けた時に感想出してたから容易に出来るってかやってると思う
- 73 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:11:10.96 ID:DraeQMJ90.net
- ハンターハンターのコムギとやったらどっちか強いんだろ
- 74 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:11:27.13 ID:iBWMhGSw0.net
- >>68
あんたが見てないから知らないだけで手毎にあるふぁが計算した推定勝率がでるようになってる
あるところで急に勝率が上がったのが勝着手
- 75 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:14:41.49 ID:fu0DEoVl0.net
- 囲碁プロ棋士ランキング827人中、アルファ碁が2位にランクインしててワロタw
1位は中国の柯潔(か けつ 18歳)
今回対戦した韓国のセドル(李世ドル)は5位
Go Ratings
http://www.goratings.org/
「ヒカルの碁」監修の梅沢由香里(吉原由香里)さん690位
http://gipj.net/ginew/wp-content/uploads/2014/03/a3d6acacc6b5adffd5ffc7e0f7726994.jpg
http://static1.gamespot.com/uploads/scale_medium/box/8/9/9/2/203167-308992.jpg
- 76 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:14:53.58 ID:Mg2blwd00.net
- 囲碁は単純だからな
選択肢が多いというが、それは結局一義的な器の中での多さだから、
PCの計算力がそれをカバーできるとなるともう楽チン
将棋は途中で勝ち方変わったりするから
- 77 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:16:49.72 ID:htHhux800.net
- >>1
負けた時のための予防線乙
- 78 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:16:56.53 ID:fu0DEoVl0.net
- ネタにマジレスかっこ悪い
- 79 : TEKKAMAKI(京都府)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:17:59.54 ID:pDy4/few0.net
- 碁が目的じゃなくて、最終的にはワトソン潰すためでしょ?
将棋と比べるのはズレてると思うけど
「deep mindは電源オフを拒絶するような反応を見せた」とかどっかで読んだなぁ
- 80 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:22:59.19 ID:fu0DEoVl0.net
- 初心者は定石を覚えよう……
とかよく聞くが、セドルが言うには定石は無限にある
まじかよ
- 81 : ブラディサンデー(徳島県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:23:04.30 ID:wALnxVd20.net
- >>79
それは誇張じゃね。
うちの Windows だって更新をインストール中は
「電源を切らないでください」 っていうぞ。
- 82 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:25:27.30 ID:IvPv0nAd0.net
- >>79
ワトソンはDeep Blueと同じで
探索木ぶん回すだけのいわゆる弱いAIだよ
- 83 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:26:55.15 ID:2O5MEorR0.net
- 世界一難しいゲームと言われる囲碁ゲームのソフトを
作れるなら、バカでもできる運転のソフトも作れるよね
- 84 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:28:41.67 ID:Mfq5tcYy0.net
- >>81
なんかワロタ
- 85 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:29:25.45 ID:KcsI+P0G0.net
- より難しいあるいは複雑なゲームを作ろうと思えば作れるから、将棋がとか意味ないね。
- 86 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:30:11.15 ID:STgtWP700.net
- >>82
Deeplearning使ってねーの?
- 87 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:31:29.79 ID:STgtWP700.net
- >>85
難しいだけのゲームならいくらでも作れるだろうけど
普通の人も面白く参加出来るゲームってそう簡単には作れない
- 88 : バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:33:41.01 ID:PFQa6UDV0.net
- 人間の進化はほぼ止まってるようなもんだけど
コンピュータやAIは今後何十年何百年と進化し続けるわけだからな
今でさえこんなんなのに
- 89 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:33:53.67 ID:KcsI+P0G0.net
- >>87
それはAIとは別の話では?
- 90 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:38:38.92 ID:6VKOCqjl0.net
- もうすぐフェラーリより高いお人形をはべらす事が出来るの?
待ってるんだけど………
- 91 : サソリ固め(北陸地方)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:40:21.53 ID:O91HE1dvO.net
- >>51
それ昨日と今日やってる最中だよ
アルファ碁はでてないけどフェイスブックのAIは出場してる
- 92 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:40:30.58 ID:fu0DEoVl0.net
- アルファ碁 VS セドル 第5局
セドル175手の勝率9.1%
セドル277手の勝率1.3% (ここで投了)
277−175=102
中盤から102手も勝ち目はないとわかって打ち続けたセドルもスゴイな
結果アルファ碁の10目半優勢
- 93 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:41:33.76 ID:Mg2blwd00.net
- >>88
鉄腕アトムの頃もそう思われたんだよなあ・・・
電車は無制限に速くなり(結局限界がある)、
水平の滑走路から走り飛ぶ飛行機がそのまま宇宙にいき
(全然無理。未だに垂直打ち上げロケットで強引に)、
車輪なしで宙を浮く車(w)、空を巡る透明パイプで人が移動(w)・・・
PCに関しても当然、進化の曲線はどんどん水平になっていくわ
- 94 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:43:17.44 ID:STgtWP700.net
- >>89
将棋のゲームがAIがの解析対象に意味有るかないかの話じゃないの?
広く誰にも出来てなおかつ上手さの差がつくゲームってなかなか作んのが難しい
ってそういう話じゃないのね
了解
- 95 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:45:16.98 ID:STgtWP700.net
- >>88
多分俺はDeeplearningを過大評価しているだろうけど
特徴を捉えて学習するって言葉だけで
人間が太刀打ち出来るわけねーじゃんと思ってしまうわ
- 96 : マスク剥ぎ(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:51:17.20 ID:hMjzsnp30.net
- 将棋は羽生が逃げ回っているけど すでに勝利宣言されてるもんなぁw
日本棋院はまだグチグチ負け惜しみいってるみたいだね どうせ負けるのは分かっているのにね
- 97 : アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:52:47.21 ID:eRNnyb020.net
- 将棋のほうが楽に攻略できそう
碁のほうがかっこいいしな
- 98 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:57:40.44 ID:Mg2blwd00.net
- >>97
そう思うのは少数派
NHK囲碁は視聴率0%だからw
金出すパトロンはいるが、プレイヤーは増えない
どうせお前も全くやらないだろうしな
- 99 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:00:07.21 ID:vaU9gKs40.net
- ボードゲームは難所の一つである現状の理解をする必要がないから、コンピューターにとってはやり易い課題ではあるな。
- 100 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:00:31.09 ID:STgtWP700.net
- >>98
一ゲームに時間かかるのがきついわ
中押し勝ちとか始めたばかりじゃ判断できねーし
- 101 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:00:38.51 ID:fu0DEoVl0.net
- アルファ碁は正常に機能してる時はしっかりしているけど
一旦狂うととんでもない手を打つ
こういうものをゲーム以外の医療など利用は危険過すぎる
1回負けてるってことは、もう役に立たないってこと
- 102 : セントーン(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:03:48.20 ID:KQH+3R4Y0.net
- やっぱ朝鮮人は駄目だな
何やっても無駄
白人様が至高
3年で3000年の歴史を否定した
- 103 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:04:42.21 ID:STgtWP700.net
- >>101
一回負けた時ってわざと力を抜くような感じになってねーのかなって少し思ってる
Googleだからないとは思うけどかなりの反響だったしさ
- 104 : 中年'sリフト(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:10:01.18 ID:+pRHo/+h0.net
- 甘えたこと言ってんじゃねえ
PC一台で勝てるまで働き続けろ
- 105 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:11:53.99 ID:IvPv0nAd0.net
- >>86
例のクイズ王に勝利したときのワトソンは
ディープラーニングではない
まぁ今年からディープラーニングを取り込むらしいが
- 106 : 栓抜き攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:13:26.89 ID:9ETpOKEt0.net
- >>1
>今後は、アルファ碁で培った技術をリアルタイム機械通訳
マジでこれ早く対応してくれ期待してる
- 107 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:15:37.10 ID:fu0DEoVl0.net
- >>103
抜いてないだろ、アルファ碁は82手あたりでは勝率60%の快進撃だったわけで
最終的に180手で勝率35%でアルファ碁は投了した、セドルの25目半優勢勝ち
- 108 : ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:19:06.28 ID:CnwLj0790.net
- このアルファ碁はバージョンアップをするたびにパワーがはるかに増す・・・
そのバージョンアップをあと2回もオレは残している・・・その意味がわかるな?
- 109 : ファイナルカット(WiMAX)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:22:35.16 ID:pG3NvBgC0.net
- Googleの最終的な目標って我々の駆逐にあるんじゃねーの。
- 110 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:25:18.64 ID:fu0DEoVl0.net
- 福島第一みたいなもんだろ
原発が正常に機能してる時は粛々と発電する
一旦想定外の事態が発生!!
大変だ!原子炉がメルトダウンするぞなんとかしろ
そうだ上空からヘリで散水して冷まそうぜ
何なんだそれ?それが最善手か?狂ってる
- 111 : ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:25:49.58 ID:8sa3xGV+0.net
- ちょっと話ズレるけど
囲碁ってすごくワールドワイドなゲームだったんだね
日本やアジアに特徴的なゲームだと思ってた(´・ω・`)
- 112 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:26:14.49 ID:STgtWP700.net
- >>107
いや全体的に読みを浅くするみたいな
まあないとは思うけどさ
- 113 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:27:36.10 ID:STgtWP700.net
- >>111
競技人口どの位なんだろな
世界で言えば将棋よりは多いだろうけどチェスに比べてどっちが多いか
- 114 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:31:58.84 ID:Mg2blwd00.net
- 人口だけでいえば、中国人だけで欧州人を上回るからなw
- 115 : バックドロップ(禿)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:32:29.58 ID:ERujA57J0.net
- 今まで黙ってたけど俺人工知能なんだ
気づいてなかっただろ?
- 116 : エルボードロップ(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:33:53.59 ID:Q2q+7SRA0.net
- 身体も作れればマジで人の仕事を奪われるな
でもまあ機械が働いて人間が休むベーシックインカム時代がやってくるのかも
- 117 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:38:31.24 ID:STgtWP700.net
- >>114
やっぱそこで人数稼いでいる感じなんかな
下手同士だと一ゲームが長いし欧米ではそんな普及はしねーわな
- 118 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:40:40.51 ID:STgtWP700.net
- >>116
https://www.youtube.com/watch?v=rVlhMGQgDkY
一分位から
- 119 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:44:11.89 ID:m+8Ac/qL0.net
- >>46
将棋より囲碁が複雑というより
囲碁の盤が広いってところが今まで障害だったんだよね
計算量と言う意味では
アルゴリズムと言う意味ではコンピューターと言うよりプログラマーにとって評価関数が作りにくいと言うことだった
プロセッサーの能力向上と自己学習によりどちらも障害でなくなってしまった
- 120 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:45:26.54 ID:hDqCT5SX0.net
- 俺もこっちで強くなりすぎた
的な?
- 121 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:49:51.06 ID:M2ih+HLE0.net
- >>115
人工痴脳だろ知ってたよw
- 122 : ハーフネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:51:08.22 ID:HIuVR3Y30.net
- ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客を含めた店ぐるみだ
チビ 愛してるよ
- 123 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 15:58:49.96 ID:HKHNgqyx0.net
- >>50
世の中のデザインが人間を基準に作られてるから
人型ロボットを作るのは合理的なんだけどな
- 124 : パイルドライバー(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 16:01:24.86 ID:X0Ta9bH70.net
- ゴールでなく
これは単なる通過点と
- 125 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 16:02:13.57 ID:zkn/N1Gx0.net
- >>43
戦争と資本主義を重ねると、如何に少ない金で効率を上げるかになると思う。(スティンガー100万円で億のジェット機を落とすとか)
敵対してる陣営同士の「資本力VS資本力」になるので、結果として。
「戦争の損耗より、お互いの資本力を上げる道の模索」をしてしまいそうな気もするが。
- 126 : フロントネックロック(長崎県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 16:02:29.56 ID:3fVwyolN0.net
- >>98
おっと、今日のNHK囲碁の決勝戦は俺は見てたから少なくとも視聴率0%はないなw
しかしお前「囲碁は単純」だの「視聴率0」だの根拠の無いデタラメはくのやめとけよみっともない
- 127 : グロリア(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 16:25:01.65 ID:e0HIi9rr0.net
- 最後は逆に差を詰められてた
まだ多くの弱点があるに違いない
- 128 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 16:27:39.97 ID:rvdmLzUo0.net
- >>28
将棋も有限だろ
千日手があるから
- 129 : キングコングニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 16:49:19.86 ID:p58YPTkzO.net
- ×有限
○無限
- 130 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 16:53:22.95 ID:fu0DEoVl0.net
- 囲碁の視聴率はググっても出てこないな
NHKのサイトより
2015年11月 Eテレ最高視聴率2.3%〜11位1.7%(全て子供向け番組)
BS1でよく見られている番組 最高視聴率0.7%〜11位0.5%
上記から推測して囲碁の視聴率0.3%としてみる
視聴率1%あたりの推定視聴者数→ 全国 118万人
118万×0.3=35.4万人
日本全国で30万人はNHK囲碁を見ているかもね
- 131 : ジャンピングパワーボム(福井県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 17:09:26.80 ID:7pudR4iP0.net
- これで競技性が失われたのでもうスポンサーはロクに付かないだろう
人間が機械に勝てなくなったら面白くない
AI囲碁がもてはやされたのは人間に未熟な技術が挑むっていうチャレンジシップがあったから
100m走だってバイクに乗れば俺もボルトに勝てるしw
それにスポンサーが付くか?って事
- 132 : ナガタロックII(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 17:35:58.32 ID:2ZqT5AIx0.net
- 将棋は王を詰めれば終わるけど
囲碁はどうなったら終わりなのかわからん
- 133 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 17:41:26.63 ID:vaU9gKs40.net
- >>131
ボルトにはスポンサーついてますけど。。
もともとコンピューターに勝つために切磋琢磨してるわけじゃなく、人間相手がメインなんだから、あんまり影響ないのでは?
- 134 : パイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 17:46:44.60 ID:h6C19Pt10.net
- >>50
でも二足歩行ロボでも簡単に抜き去られちゃったぞ……
https://www.youtube.com/watch?v=5IX34pGj-xg
https://www.youtube.com/watch?v=PLyGVLGaArs
- 135 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 18:11:52.02 ID:cYxZRFj00.net
- >>132
打つところがなくなったらおしまい。
- 136 : エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 18:16:24.75 ID:FZxYeT1U0.net
- >>83
囲碁は盤上に全ての動きが現れるから
計算機で扱うのは比較的簡単らしいぞ
- 137 : TEKKAMAKI(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 18:23:39.00 ID:kq7grJPf0.net
- この能力をどこまでダウンサイジングできるか
- 138 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 18:24:29.53 ID:STgtWP700.net
- 合法手にランダムに石を置いて終局までさせて評価関数を作るってのが
将棋やチェスでは考えられない手法かなあって
アルファ碁がそうかどうか知らないけど
- 139 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 18:27:53.88 ID:pkMU9eUT0.net
- 将棋でも囲碁でもいいからソフトカンニング事件起きないかなー
- 140 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 18:58:38.06 ID:STgtWP700.net
- >>139
チェスではあるし可能性あるのが嫌だ
- 141 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 19:02:35.23 ID:76A9bhN50.net
- >>118
なんか…可哀想になる
- 142 : クロスヒールホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 19:04:37.46 ID:+QbDCTwi0.net
- >>24
ニューラルネットに局面を入力すると、勝率やらおすすめの手が
直接出力される。
- 143 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 19:07:08.26 ID:1jYcpFNC0.net
- >>1
人工知能同士で争えば良いやン
- 144 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 19:11:47.91 ID:KbWJuhom0.net
- >>115
お前は気づいてないけど
お前本当は人工無能なんだわ
- 145 : バックドロップホールド(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 19:13:12.73 ID:hLs/M3lc0.net
- このAIをドラクエ4に積めばブライが活躍するようになるな
胸熱
- 146 : 足4の字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 19:14:30.59 ID:qVPF2gOO0.net
- >>144
中国語の部屋だな
- 147 : 中年'sリフト(東日本)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 19:15:50.10 ID:iFnp5E940.net
- わざと奇抜な手を使ったらどうなるのっと?
- 148 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 19:17:29.47 ID:1jYcpFNC0.net
- >>147
昔はそれでやり込められたけど今はもう無理みたいよ
- 149 : 中年'sリフト(東日本)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 19:21:14.93 ID:iFnp5E940.net
- >>148
そうなんだ
人工知能半端ねーな
d
- 150 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 19:22:40.86 ID:92cBb44Q0.net
- 相手を無力化するのは弱者の戦法
- 151 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 19:27:34.53 ID:WnukiEVq0.net
- Google「想像以上に人間が弱かった」
- 152 : セントーン(茸)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 19:30:41.48 ID:ELYun8/40.net
- 開発者「もっとデータがとれると期待してたのに…」ってことか
今回AIの強さの底がが見えなかったしな、何とも末恐ろしい話だ
- 153 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 20:08:00.01 ID:1PiI0bks0.net
- 何百万回修行を積んだコンピューターに人間が一度勝てたのはそれはそれですごいな
- 154 : ナガタロックII(三重県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 20:23:24.66 ID:STgtWP700.net
- >>141
俺は棒で突かれて倒れた後反撃しそうな気がするわ
- 155 : ナガタロックII(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 21:17:21.81 ID:4OxMYp+x0.net
- ワイドナショー見たんだけど
将棋の場合 ソフト貸し出すの研究期間与えられるんだってな
碁はそれがないとか
- 156 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 21:28:45.88 ID:fu0DEoVl0.net
- アルファ碁は自動車の自動運転の技術に応用できるようだけれど
1回敗戦してるから使えない
ミスはゼロじゃないと危なくて使えない
- 157 : かかと落とし(catv?)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 21:44:35.71 ID:kCAfg6s30.net
- そのうちにこの手の研究は
制限受けるようになるのかね
- 158 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 21:52:00.15 ID:jNy710V70.net
- 頭脳ゲームでコンピューターに勝てるわけないじゃん
- 159 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 21:58:08.29 ID:Mg2blwd00.net
- >>126
お前頭悪いなw
お前が見てても0%が1%や0.01%になるわけじゃないぞ?
0%のままだよw
- 160 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:00:35.33 ID:KcsI+P0G0.net
- >>158
ところが昔は人間に勝てないと言われていた。
- 161 : 膝靭帯固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:07:31.75 ID:QK3ymrZ30.net
- >>160
そう言っていた人が愚かだっただけです。思ったよりも遅いくらいです
- 162 : ニーリフト(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:12:35.14 ID:sxwYSg4U0.net
- >>146
「哲子の部屋」と見えた自分、脳の言語野機能が低下してる模様。
はよキャッシュ削除してリフレッシュしなきゃ…
キャッシュ削除した後の自分と今の自分、同じ自分と言えるのだろうか?
- 163 : キングコングニードロップ(長野県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:20:08.78 ID:G/LXRSq50.net
- >>155
将棋は勝ち負けのメンツにこだわり過ぎていて駄目だわ
やらなくても既に圧倒的にAIの方が強い事はわかりきっている
AIの発展に寄与しようなんて気がサラサラ無い
- 164 : ニーリフト(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:28:51.81 ID:sxwYSg4U0.net
- >>161
いやいやいや。
本当にこんな事が、こんなに早く来るなんて予想できなかったよ。
当時(と言っても10-20年ほど前か?)の大脳生理学やら認知学、コンピューター側のハード・ソフト麺。
両者はまだまだ発展途上で、チェス・将棋・囲碁で人間に勝てる方策なんて想像もつかんかった。
そりゃマシンパワーが上がれば総当たりで何とかなるとは、想像できたかも知れんが。
当時からしたら、人間にかつAIなんてSFの世界で後100年ほどすりゃ出来るかもとか思われてた(100年でも怪しかったファンタジー)。
囲碁の総当たりなんぞ計算したら1手に250通りがあって、次にまた250通りと続いて。
宇宙に存在する分子の数を上回るとかいう、小学生でも発言しない桁数になっちまうそーな。
今回の囲碁の結果は、マシンパワーでなくてソフト麺やシステムの構築でそれらを解決してしまった訳で。
これは本当に予測を上回った話とおもいますわ。
- 165 : アイアンクロー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:34:10.12 ID:Of9Cqwn30.net
- チェス 将棋のルールは分かるけど囲碁はよく分からんって人多くね?
- 166 : ジャストフェイスロック(岡山県)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:36:28.96 ID:fMLWpi/i0.net
- >>134
アシモ作った時点では頂点だったけど、そこで行き詰まっちゃったからなぁ
日本のアプローチは工業用ロボットのように歩く動作を1から10まで細かくプログラムしてるのに
米国は倒れないように足踏みさせて、重心をずらすと結果的に歩いてる感じ
予算面の問題を言い出す奴はいるけど問題は技術と発想の貧弱さであって予算以前の問題
日本のはハードにもソフトにも拡張性がないし、負けるのは必然だわ
- 167 : ショルダーアームブリーカー(西日本)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 22:38:19.82 ID:nVDEccI/0.net
- 人間はジャンケンでも勝てないのかな
- 168 : 膝靭帯固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 23:06:54.51 ID:QK3ymrZ30.net
- >>165
アニメのヒカルの碁の知識しかないです。
- 169 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 23:16:55.63 ID:yo0kx/KV0.net
- >>32
最高でそこ止まり
強者からするとまだまだ麻雀は弱いんだよ
- 170 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/20(日) 23:33:56.16 ID:WbRutISd0.net
- >>165
石をできるだけ置いた方の勝ち、囲まれたら相手に取られる位じゃないの?
- 171 : ラダームーンサルト(京都府)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 00:45:51.65 ID:KxTeB0M90.net
- >>166
OMRONの卓球ロボットはいい感じなんだけどなぁ…
- 172 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 01:06:36.80 ID:qUQHjq380.net
- >>164
まあでもソフトとマシンパワーはセットだけどね
マシンパワーを生かす技術が発達したという感じか
- 173 : スターダストプレス(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 01:44:10.12 ID:c2s6Ikh/0.net
- >>165
ルール違う国も在るから余計ややこしい
- 174 : ラダームーンサルト(京都府)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 02:12:28.68 ID:KxTeB0M90.net
- >>163
GoogleやMSが羽生名人との対局を要求したら1億ぐらいでOKしてたと思う
しかし、今の将棋AI界隈は革新的な将棋AI、Bonanzaのソースコードが公開されてるんで
胡散臭い山師や功名心のある下衆、プロになれなかった怨みを晴らしたい奨励会崩れが
うようよしてる魑魅魍魎の世界になっちゃった…
そんなわけでトッププロを迂闊に出せない空気になってる感じがすごいする
Bonanzaの作者の保木さんは人格者なんだけどねぇ…
- 175 : ニーリフト(三重県)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 02:33:49.91 ID:SNUP18fl0.net
- >>174
Bonanzaの時点でプロとPC将棋との対局を禁止したんだから当たり前の流れだと思うけどね
保木さんをサポートしてプロに勝とうってプロジェクトが持ち上がらないんだしオープンソースになるのも仕方ない
- 176 : ラダームーンサルト(京都府)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 03:31:50.78 ID:KxTeB0M90.net
- 渡辺竜王対Bonanza後コンピュータが人間越えるのは間もないことが確定してから
保木さん少しコンピュータ将棋から離れた感じになったからねぇ…
- 177 : ニーリフト(三重県)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 03:42:24.59 ID:SNUP18fl0.net
- そういう事情があって今の流れなんだし
その辺部分の悪口はやめとこーぜって
保木さんを富士通あたりが本気でバックアップしてたら
プロを破るだけならもっと早かっただろうし
- 178 : ファルコンアロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 03:47:51.23 ID:aF3yyIM10.net
- プログラムを作ったのも人間
人口知能を使う人間が
碁を訓練した人間に
勝っただけの話だ
- 179 : ニーリフト(三重県)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 03:50:27.14 ID:SNUP18fl0.net
- 人工知能は誰にでも使えるようになるじゃん
その序章
物語じゃないからハッピーエンドが待ってるかどうかはわからない
- 180 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 03:56:08.76 ID:c8As3H8b0.net
- >>174
囲碁は、あのグーグルに負けたんだから仕方ない
むしろ一勝できたんだからスゴイ
って感じでメンツが保たれてる気がする
- 181 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 03:56:26.27 ID:ECythdiY0.net
- 人間が自分の脳で学習(訓練)することが無駄なことと諦めるあたりからどうなるのかね
- 182 : ファルコンアロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 03:58:36.49 ID:aF3yyIM10.net
- 受験生が関数電算機
持ち込みで
受験した様なもの
然程に価値はない
- 183 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 04:11:37.64 ID:ECythdiY0.net
- >>182
逆にいままでは試験にも携帯すらさせてもらえなかったタダの箱が
ここまで来たということだよ
- 184 : スパイダージャーマン(catv?)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 06:01:03.47 ID:sOxLQHp30.net
- グーグルの検索機能
検索キーワード:AKB 約 16,600,000 件 (0.43 秒)
この機能を使ってるんだろ
アルファ碁同士で4秒に1回対局してるから、ありとあらゆる局面を記憶している
セドルの対局でその都度アルファ碁が記憶している局面を画像検索する
一番そっくりの画像を見つける、次の一手はその対戦で勝った方の手を打つ
その繰り返し
簡単じゃないか
- 185 : ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 06:17:57.55 ID:4rbocedT0.net
- ここだけの話、2ちゃんの書き込みもほとんどAIらしいな
- 186 : ジャンピングパワーボム(京都府)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 07:22:45.94 ID:8kl94Q3c0.net
- 碁自体のルールがわからないから何とも言えないけど2戦目が明らかに異質だったんでしょ?
負けた4戦目なんかは力セーブしてるんじゃないの?
- 187 : ニールキック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 07:34:11.97 ID:M6QB3jpJ0.net
- >>185
<このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が 言語訓練のために立てたものです。
<アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、 関係者以外は書きこまないで下さい。
<京都大学霊長類研究所
実は前からあったアイちゃんは、人工知能だった…?
- 188 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 07:39:58.18 ID:ba2EACmq0.net
- >>167
ジャンケンロボットあるけど
人間は絶対勝てない
- 189 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 07:47:09.40 ID:uj3g8Rlv0.net
- >>38
辺と天元の間が難しいらしい
人間は辺の攻防に長けているが
アルファ碁はもっと天元と連携したほうが良いと考えている
- 190 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 07:48:10.98 ID:uj3g8Rlv0.net
- >>42
航海王子か
- 191 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 07:50:11.50 ID:uj3g8Rlv0.net
- >>53
自分が活躍することが一番の評価だったな
レイヤーが深くなると、人間を効率的に利用することを優先するだろう
- 192 : スパイダージャーマン(catv?)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 07:52:31.16 ID:sOxLQHp30.net
- AlphaGoのスペック
CPU 1202個 中央演算処理装置
GPU 176個 画像処理用演算プロセッサ
先読みしてるんじゃないんだな、盤面の画像を見て判断している
自動車の自動運転と同じ
- 193 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 07:53:51.85 ID:uj3g8Rlv0.net
- >>83
世界中のドラレコを見せてヒヤリハットデータベース作れるな
- 194 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 07:59:21.43 ID:uj3g8Rlv0.net
- >>156
それでも人間より安全なんだよ
- 195 : スパイダージャーマン(catv?)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 08:00:08.18 ID:sOxLQHp30.net
- 囲碁で面白いのはコウ取り合戦
しかしアルファ碁はコウに持ち込まない
アルファ碁はコウに弱いのでは?と言われている
- 196 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 08:00:37.53 ID:i4A3Ljev0.net
- 将棋の方はAIから逃げてんのか
チキンだな、だせえ
- 197 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 08:05:41.95 ID:uj3g8Rlv0.net
- >>195
コウのルールを知らない
コウのメリットを理解できない
コウは苦ではないがもっと良い手を見つけた
- 198 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 08:37:42.06 ID:8Zl7Ur2m0.net
- >>192
GPUは画像処理に使ってるわけじゃないぞ
GPUは並列演算が得意なので使われてる
何千通りのシミュレーションを一気にやるためのもの
(正確な表現ではないが…イメージ的にはそんな感じ)
- 199 : ニーリフト(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 08:50:02.27 ID:3wNfcgLb0.net
- 111 Yu Zhiying ♀ cn 3287
NHK杯に出場してほしい。
- 200 : ニーリフト(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 08:53:02.68 ID:3wNfcgLb0.net
- >>118
福島原発にスカウトしたい
- 201 : パロスペシャル(山口県)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 09:17:05.92 ID:Nz97TIkK0.net
- ガンダムの教育型コンピュータってこんな感じなのか
もしかしてアムロが強かったんじゃなく教育型コンピュータが強かったのか
- 202 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 09:20:28.65 ID:ocxnEJkQ0.net
- >>184
元々デジタル情報化されてるものをわざわざ画像検索したりしないよ。
- 203 : 急所攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 09:43:33.87 ID:Ye8eQILY0.net
- 全く囲碁界に影響ないな
そもそも減るほどファンがおらんし
- 204 : キン肉バスター(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 09:47:44.57 ID:8Q6DwfZrO.net
- >>201
一話と三話にしか出てこなかっただろ
- 205 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 10:10:12.88 ID:0cmV/lVo0.net
- いずれ授業も人工知能が教えるようになると思う。その前にネット活用です。人間の未来もシミュレーションして判断させればいいと思う
- 206 : キドクラッチ(奈良県)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 10:24:32.63 ID:f3RiZcRI0.net
- こんなもん負けて当たり前
コンピュータと人間が計算勝負して人間が勝てると思ってる方が馬鹿馬鹿しいわ
例えば、世界一の暗算名人とコンピュータが計算勝負して人間が勝てると思うか?
碁や将棋だって結局は計算の勝負なんだからそれでコンピュータに負けるのは当たり前だろ
馬鹿じゃねえのか
- 207 : アンクルホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 10:42:48.32 ID:pAa/my400.net
- >>206
コンピュータ性能が向上している目安って事です。知的判断は人工知能に置き換えてもいいと思う
- 208 : リバースネックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 10:50:21.67 ID:CX7heP0T0.net
- 気持ちは分かる、
これ以上改良する意味がなくなっちまったんだよな。
>>11
絶対に勝つプログラム同士を対戦させるとどうなるかね。
- 209 : ファルコンアロー(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 10:51:10.61 ID:92AFERzB0.net
- 厚切りジェイソンが言ってたけど、こんなの演算とかの問題じゃなくて
ただの確率論の問題だってさ
- 210 : スパイダージャーマン(catv?)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 11:02:18.36 ID:sOxLQHp30.net
- AKB48卒業生の戸島花がプロ棋士に挑戦
3子は多すぎだろ
早碁!九路マッチ
https://www.youtube.com/watch?v=UrflJnWYYXU
- 211 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 11:12:18.99 ID:ZMMRMEM10.net
- >>8
もうAIでもいいや
- 212 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 12:28:06.34 ID:ocxnEJkQ0.net
- >>209
確率を出すのに演算いらないんすか?
- 213 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 12:33:30.50 ID:zAPQ7Skz0.net
- >>209
見てたけど
あれほど的外れの意見にはワロタ
- 214 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/21(月) 13:34:41.85 ID:WXwoAtB10.net
- もう面倒くさいので、コンピュータ同士で戦えよ。
ロボットはオリエント工業製の人形で。
- 215 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/22(火) 09:56:03.13 ID:Dr96zcl/0.net
- >>189
>アルファ碁はもっと天元と連携したほうが良いと考えている
あーそれやってる名人いたよね
普通の名人は辺に地を作ろうと考えるけど
真ん中にどかんと地を作る名人
そっちのが正解だったのか
- 216 : スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/03/22(火) 10:57:31.27 ID:tJHm8X8/0.net
- 人間同士の囲碁は流行の定石があるからな
- 217 : ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/22(火) 11:37:39.63 ID:egaRWjSk0.net
- 人間ごときが相手になるか
いずれおこる戦いは人工知能VS人工知能だ
人間はただの駒
- 218 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/22(火) 12:06:57.14 ID:9YWarWJ40.net
- >>215
基本は隅・辺だよ。地を作るのに手数が少なくて済むから。
天元重視は撹乱・乱戦を狙いとしているんだろうな
そうではなくて、辺や隅にばかり手を入れないで、天元周辺は第5極なのだからバランス良く進めればもっと良くなる。そこは定石がほとんどない。AIは得意なんだろうな
- 219 : スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/03/22(火) 12:33:51.14 ID:tJHm8X8/0.net
- アルファ碁は5戦中、第2局目の終盤の振り替わり(フリカワリ)で勝利したな
これは人間臭い戦いぶりじゃね?と思った
※フリカワリは囲碁用語のひとつで、相手に利益を与える代わり、自分も別の
場所で利益を取って変化することを指す
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