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「戦争は人間の本能」は誤りか? 縄文時代の暴力死亡率1.8% 他国と比較し極めて“平和”

1 : ドラゴンスープレックス(宮城県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:32:00.63 ID:RG1RsQul0●.net ?PLT(13121) ポイント特典

縄文時代は“平和”だった 暴力死亡率は1.8%――「戦争は人間の本能」は誤り?

縄文時代には、暴力による死亡率は1.8%と極めて低かった――そんな研究成果を、山口大学と岡山大学の
研究グループが3月30日に発表した。「戦争は人間の本能である」という国際的な主張の再考を促し、
考古学・人類学の視点から、戦争の原因を探る可能性を示唆している。

約1万年に及ぶ縄文時代の人骨を全国242カ所から2582点収集し、暴力による死亡率を数量的に算出した。
傷を受けた痕跡があるものは23点で、暴力による死亡率は約1.8%となった。他国や他時代の暴力死亡率と
比べると、5分の1以下と極めて低いことが判明した。

「いつから人間は戦争を行っていたのか」という問題は、これまでもさまざまな観点で研究、議論が進んできた。
ヨーロッパを中心に狩猟採集民時代の大量虐殺を示唆する人骨が発掘されるなど、先史時代から「戦争は
人間の本能である」とする主張も根強い。同研究グループは、これらの主張はあくまで欧米やアフリカのごく
一部で発掘された人骨データによるものであり、人類全体に一般化できるかを疑問視してきたという。

研究成果を受け「戦争が人間本能に根ざしたものと簡単に言うことはできず、他の要因にその原因を求めなければ
ならない」と示唆。戦争や紛争を回避するには、環境や文化、社会形態など、外部的な要因の見直しと
解明が必要――と結んでいる。

成果は、英科学雑誌「Biology Letters」に30日付で掲載された。

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1603/31/l_kf_jomon2.jpg
暴力の証拠が見つかった情報の遺跡の分布図

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1603/31/news089.html

2 : 雪崩式ブレーンバスター(埼玉県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:33:18.56 ID:YWIA0IrL0.net
欲が平和の妨げ

3 : 不知火(茨城県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:34:17.81 ID:QTTdKKi20.net
過疎だからだろ
そこまで数減らそっか

4 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:34:28.27 ID:p8nTjTPW0.net
餓死しちゃって喧嘩どころじゃ

5 : 毒霧(catv?)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:34:58.52 ID:ruBNKpdz0.net
医療が発展してないので
異様に病死率が高いだけだよ。アホか

6 : フォーク攻撃(岡山県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:35:59.40 ID:ycjIAs2W0.net
農耕や牧畜が暴力化の契機なんじゃないの

7 : 断崖式ニードロップ(京都府)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:36:00.96 ID:cVfE8Og+0.net
戦争は最後の手段やろ。そこまでに色々ある。
争いは生物にとっては日常。否定する事に意味があるとは思えない。
もっと言うと、動けば何かにぶつかり熱が生まれるというのは普遍の事実。
それを戦争と言おうが言うまいが、それがない状態は死だ。

8 : ビッグブーツ(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:37:46.99 ID:T7W0EmJ80.net
犯罪は無くならないけど戦争は無くせる。
世の中の戦争は犯罪にシフトしてきてる。

9 : 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:38:04.73 ID:Qi1l4WK30.net
「本能」か「本能」じゃないか
という語り口の議論は不毛な気がする

10 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:38:46.22 ID:t+DF9PDb0.net
日本って暴力が嫌いな奴が逃げて流れ着いた島なんだよ
サイコパス発生率が他国に比べて極端に低いんだぞ?

11 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:38:59.65 ID:2n7kZ0OP0.net
>>1
は?ドングリの取り合いで殺されそうになったけど?

12 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:39:31.58 ID:QtNr6BiT0.net
海進のせいでノンビリ釣りしてたのかな

13 : アンクルホールド(福岡県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:39:49.01 ID:jQVRKy4w0.net
戦争が本能なんじゃなくて、必要なものを奪ってでも手に入れることだろ
その必要がない、もしくはその相手がいない場合、戦争は起きない

14 : レインメーカー(宮城県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:39:49.36 ID:7jNhEqvN0.net
どんぐりうめえwwwwwwwwww

15 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:40:14.82 ID:Re+oNysC0.net
狩猟採集時代なら川があちこちにあって海岸線も長いからまだ土地を取り合う必要なかったんじゃないのか

16 : キドクラッチ(西日本)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:41:18.51 ID:wiiluQxE0.net
狩猟メインの生活だと蓄えがあまりない連中同士が争う経済的理由はあまりないわな
そんなことする暇があるなら狩りに出かけたほうが儲かるもん

17 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:41:22.19 ID:z+SHWX4L0.net
日本史だと平等な時代ってことになってたよな?
弥生時代あたりから勝ち組負け組の身分社会になったんだっけ?

18 : フォーク攻撃(岡山県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:42:03.51 ID:ycjIAs2W0.net
乳幼児(特に女児)を間引くのも紛れもない暴力だろ。
この調査はそこらへんの数字も含んでいるのだろうか。

19 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:42:47.76 ID:t+DF9PDb0.net
ちなみにサイコパスは遺伝性あるからな

20 : フルネルソンスープレックス(山梨県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:43:28.76 ID:wNiua3Y80.net
人類みな平等だったんじゃね

21 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:45:14.05 ID:p8nTjTPW0.net
>>17
弱肉強食なだけだよな
狩りの下手な奴は飢えて死んじゃうから弱者がいないって言うw

22 : バックドロップホールド(北海道)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:45:19.42 ID:viOePC5g0.net
口を動かさないでウインクできない奴は大陸遺伝子濃厚。
サイエンスゼロでやってたぞ。

23 : 河津掛け(千葉県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:47:08.66 ID:g15aLRX20.net
都合のいい解釈

24 : マスク剥ぎ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:47:11.63 ID:Ta2RhmQa0.net
昨日NHKでやってたけど、縄文人の遺骨からDNA採取して調べたら、東アジア系、東南アジア系より以前の古いDNAらしいね
アフリカから出て、アラブ通ってアジアに来る前の何処かで別れた人種だと
しかも縄文人の遺跡は関東以北に集中してる

これから考えるに、縄文人は北から入ってきたのではないかな
信じがたいことだけど、シベリア、サハリン経由かロシア日本海沿岸あたりから船で入ってきたとか

少なくても、渡来系弥生人とはかけ離れたDeNAだとさ
がんばれDeNA

25 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:47:14.89 ID:c1Q9vNj10.net
さすがに縄文時代の人間と今じゃ違いすぎるんじゃ?

26 : ラダームーンサルト(中部地方)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:47:16.64 ID:+VVmRKjO0.net
縄文時代の日本とか原生林だらけで住むとこないだろ

27 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:48:07.42 ID:z+SHWX4L0.net
>>22
俺も昨日みたわw

28 : フォーク攻撃(岡山県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:48:58.76 ID:ycjIAs2W0.net
>>21
狩猟採集社会において収穫物は基本的に均等に分配される。

29 : スパイダージャーマン(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:49:46.20 ID:QZPzhvek0.net
弥生人が日本を荒らしに来なければ平和だったってこと?

30 : 頭突き(兵庫県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:50:03.94 ID:LCFwK61m0.net
>>9
闘争が後天的な文化部分だったら修正は文化の進歩でさほど難しくないはずだが、
生物として先天的にインプットされた部分だとしたら話が違う。
戦争をなくすのは肺呼吸を辞めるぐらい難しい話になるだろう。

31 : バックドロップ(芋)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:50:33.00 ID:SZKx72Zy0.net
原因といって難しいこと考えるべき問題かなあ
明らかに財産の所有始めてから戦争始まってるじゃん

32 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:50:43.40 ID:AX/ZcGrq0.net
毎日イノシシやクマと戦っていれば人間と戦う気なんか起きないだろ

33 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:52:39.09 ID:p/vKZ/VV0.net
人肉食をしていたそうだが

34 : マスク剥ぎ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:53:42.32 ID:Ta2RhmQa0.net
2chで見たからホントか嘘かは解らないけど、縄文遺跡から、人と戦う武具らしいものは発掘された試しがないとか
それとも何か一致してるような

35 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:53:52.36 ID:cw2jnZeC0.net
縄文時代のいろんな説は夢が広がりまくりで面白い

36 : トラースキック(栃木県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:55:05.14 ID:sWHRD/9+0.net
イメージ的には狩猟民族は凶暴、農耕民族は温厚ってのがあるけど
実際には、狩猟採集生活は富という概念がないから、奪い合うものがない
組織的な争いは農耕が始まってから

37 : 垂直落下式DDT(埼玉県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:55:25.73 ID:2/3HOJQJ0.net
戦争は人間の本能ではなく食料めぐる争いは動物の本能というだけ

38 : ファイナルカット(catv?)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:55:30.18 ID:jZV/dfMf0.net
食うのも常にギリギリでかつ人がいないんだから戦争してる余裕ないだろ

39 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:55:51.47 ID:yayG1JSE0.net
そんな昔のこと分かるわけないのに何が1.8%だよバカか

40 : 超竜ボム(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:55:58.46 ID:8mbsosUI0.net
>>1
医療は勿論生存に関わる技術、食物の確保に係る技術やらが低すぎて
暴力で殺しあう余裕が無いしそれ以上に他の事情で死んじゃうんだろ。

41 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:56:29.75 ID:vhkYMDvC0.net
キチガイ学者だろ

42 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:57:03.78 ID:AHXnzHJG0.net
農耕=財産の蓄積という概念が出来てから奪うものVS 奪われるものという対立が発生
狩猟生活してた縄文人は奪い合う財産が無いから大規模な争いにはならなかったんだろ

43 : クロイツラス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:58:11.33 ID:lTNitDB60.net
>>3
特にソースは無いがたぶん答えはこれ。弥生時代になって人口が増えると戦争が起こるし。

44 : キドクラッチ(西日本)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:58:37.02 ID:wiiluQxE0.net
>>29
荒らすっていうか農耕を持ち込んだことかな
獣肉やどんぐりや栗は大して保存できないけど
米は長期間保存できる上に何よりもさらに増産できる材料にもなりうる財産だからねえ
そりゃ欲しくなるわな

45 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:59:23.08 ID:AHXnzHJG0.net
>>17
農耕が広まって富という概念が生まれた訳
富が生まれれば格差が生まれる
それを奪い合うようになるのは必然

46 : バックドロップホールド(北海道)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:59:27.60 ID:viOePC5g0.net
>>27
大陸や半島からやってきた渡来人と縄文人の混血は間違いないみたいだが、渡来人の遺伝子が色濃くでているのは本州の人達だと聞いて驚いた。

47 : マスク剥ぎ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:59:37.50 ID:Ta2RhmQa0.net
青森の三内丸山遺跡からは、新潟県でしか取れない翡翠の工芸品が出土してるらしい
このことから見ても、縄文時代はかなり広い範囲で交易していたようだね
決して狭い地域だけに篭って生活してたわけでもないようだ
しかもあの火焔土器はかなり技術の必要な土器らしい

俺が教科書で習った歴史がどんどん崩れまくってるw

48 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 22:59:51.57 ID:p8nTjTPW0.net
>>28
鈍臭い奴のいるチームは皆んなとばっちり受けて飢えて死んじゃうてか

49 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:00:10.66 ID:DbdtwMp80.net
でも50人に一人が暴力で死んでるって
今に比べたらかなり暴力的社会だよな

50 : タイガードライバー(福岡県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:01:55.34 ID:JKwpCtuu0.net
戦争は文明的にいつか克服できるかもしれないが、暴力や欲望は個人的で本能的だ

51 : クロイツラス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:01:59.82 ID:lTNitDB60.net
>>45
こういう階級闘争的な説明だと微妙に納得しがたい。
江戸時代の村同士で殺し合いが起きたりする原因は水の奪い合いとかだった。
富の奪い合いではなく、生きるために殺した。

52 : 不知火(茨城県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:02:03.12 ID:QTTdKKi20.net
>>43
猿と同じやで
何らかの理由で縄張りが重なると殺しあいが始まる
過疎ってる時は積極的に争いを避ける

53 : スターダストプレス(新潟県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:02:04.71 ID:Fvq6um610.net
他人と出くわすほど込んでなかっただけだろ

54 : 32文ロケット砲(宮城県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:05:00.08 ID:pD5B7jAT0.net
縄文時代にはすでに原始的な農耕が始まっていたからな。
リスクはあるが高効率の狩猟採集と、リスクは低く計画的に生産出来るが低効率の農耕の複合経済でリスクヘッジして安定した社会を構築していたんだろう。

55 : トラースキック(栃木県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:05:20.00 ID:sWHRD/9+0.net
>>53
ちょっと屁理屈だけど、人口密度が上がるのも農業のおかげだよ
定住と集約化と安定した食糧供給が人口を飛躍的に増やす

56 : ラダームーンサルト(中部地方)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:05:43.90 ID:+VVmRKjO0.net
狩猟採集社会でも縄張り争いが起きれば戦争になるらしいけどな
まあでもトラブルが多いか少ないかと、トラブルをどう解決してるかは
別の話なので、殺し合いが少ない=平和主義ではないでしょ

57 : ラ ケブラーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:06:23.65 ID:q24V6Dtr0.net
>>48
複数のチームで、半分が失敗しても半分が成功すれば死にはしないし
現代の職場でも似たようなもんだ

58 : 魔神風車固め(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:06:51.54 ID:/snOlVdN0.net
戦争の本来の目的は強い奴と戦いたいっていうものだけど当時はマンモスとか巨大生物がまだまだいたから対人戦はあまりやってなかったな
武器が発達して動物が戦う相手から食料になってからだね人相手に戦いを始めたのは
最初は純粋にどっちが強いかを競い合ってたんだけどだんだん権力争いの手段になって本来の目的が失われていったんだよね

59 : メンマ(広島県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:07:46.27 ID:Nj/YJQbM0.net
人少なかったら少なかったで他人の女を奪い取りたいとかで殺し合いになりそうな気がするけどな

60 : レッドインク(芋)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:08:13.64 ID:pHVit1Sj0.net
侵略や略奪なら猿とかでもやるんじゃね?
動物なんて飢えたら何でもやるのが本能だろ

61 : イス攻撃(西日本)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:08:50.02 ID:rSaIrOJC0.net
虚無戦線か。

62 : ラ ケブラーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:08:50.32 ID:q24V6Dtr0.net
>>51
最底辺はそうだが、上は食うには困らん人達よ
それでも殺し合う

63 : フォーク攻撃(岡山県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:09:33.58 ID:ycjIAs2W0.net
>>59
狩猟採集社会での人口増加は憂慮すべき事態なので
女児は優先的に殺されていたらしい。

64 : ラダームーンサルト(中部地方)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:09:47.50 ID:+VVmRKjO0.net
縄文時代は多夫多妻だから女の取り合いとかないんじゃね

65 : マスク剥ぎ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:10:25.79 ID:Ta2RhmQa0.net
>>54
クリとかどんぐりとか雑穀類も食べていたようだね
しかもクリは、人工的に木を植えて栽培していた
三内丸山では、人工的な栗林が有ったとか

魚介類と陸上動物の狩猟と、それらの穀物類
割りと豊富な食料が有ったから、戦争する理由もなかったんだろう

66 : トラースキック(栃木県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:10:48.54 ID:sWHRD/9+0.net
>>63
人身御供に処女が選ばれやすいのもそれが理由だろうな

67 : タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:11:55.25 ID:rtIJjdfB0.net
>>20
たぶんこれだよね
上下関係をつけると争う

68 : TEKKAMAKI(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:12:00.57 ID:P9JlHbI0O.net
戦争によっては嘘でした

69 : エクスプロイダー(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:12:34.84 ID:GRThSOUQ0.net
仲間同士で戦わなくても外敵や自然環境が厳しすぎるからだろ
今でも弱肉強食になったら無駄な殺し合いも起きないわ

70 : アイアンクロー(長野県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:12:40.32 ID:CgiPZK+00.net
鎖国しようぜ

71 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:13:01.55 ID:AHXnzHJG0.net
>>51
階級闘争なんて大袈裟なものではないよ
私有財産こそが争いの大元だという単純な話
今の我々もその宿業から逃れられない訳で

72 : バックドロップホールド(北海道)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:13:17.29 ID:viOePC5g0.net
>>67
ネタにしてもうましか過ぎる。

73 : ブラディサンデー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:14:17.41 ID:dRK+g2wg0.net
「自然」との戦いでそれどころじゃなかったからだろ

74 : タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:15:52.03 ID:rtIJjdfB0.net
>>69
これもかな

75 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:16:04.69 ID:OpEfmy930.net
ジャレッドダイアモンドのなんだっけ? 「銃・病原菌・鉄」かな?
あれ読んだら、日本ほど新石器時代が長かった国はないらしいじゃん
要は世界でも有数の対狩猟動物が豊富だったってこと
日本があと500kmハワイよりだったら、AC1500年まで縄文時代だったともいう
そのくらい食いもんに困らなかった。だれが喧嘩すんだよ??

大陸から鉄を持った進んだ文化が来て、無理やり弥生にさせられたのが日本だわ

76 : ラダームーンサルト(中部地方)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:19:06.59 ID:+VVmRKjO0.net
病原菌も来て免疫力アップもしたけどね

77 : マスク剥ぎ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:20:57.36 ID:Ta2RhmQa0.net
縄文時代の高さ15mの建築物とか、長さ30mくらいの細長い建物が発掘されている
これが何なのか不明だけど、想像以上に文明的な社会
ただの狩猟民族ではない

縄文時代が1万5千年前から始まってることが最近わかってきて、世界が驚愕してるらしい

78 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:20:57.61 ID:yocO//yo0.net
>>3
人口多いと喧嘩が増えるのは間違いない
満員電車とか学校とか

79 : ビッグブーツ(高知県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:24:36.40 ID:yq8h5jSk0.net
ねずさんのひとりごとでも同じようなこと書いてあったな

80 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:26:50.21 ID:OpEfmy930.net
>>77
そらあたりまえ
いまの現代人と同じ脳を持ってたら、歴史を反復するだけで文明的になってくるわ
日本の場合、国って観念が生まれたのも騎馬民族の進出で、中国や韓国からの渡来人であって
もし大陸からあと500km離れてればば大航海時代までのんびり狩猟を続けてた可能性が高い

でも>>76がいうように、病原菌でアステカやインカやインディオのように大絶滅してたかもな

81 : 河津落とし(栃木県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:29:47.10 ID:IalDS3yY0.net
>>1
昔みたNHKの番組によれば狩猟採取生活では人口が自然の恵み以上には増えないから縄張り争いなどが無かった
稲作が伝わり、安定して食料を得られるようになり人口が増加
増加した人口を賄うため新たな土地を奪い合うなど争いが起こるようになった

とあったな

82 : TEKKAMAKI(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:30:57.60 ID:P9JlHbI0O.net
>>71
いうても放牧民も争うやろ?

83 : ダイビングエルボードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:31:50.24 ID:bXk8Ez3a0.net
古代世界の先進国だな、縄文人

84 : ラダームーンサルト(中部地方)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:32:02.56 ID:+VVmRKjO0.net
壊れた状態で発見されることが多い土偶は
人身御供の代わりって説もあるな

よくある人道的な代替手段かも知れないが
縄文時代から採用していたとなると
文化レベルは意外と高かったのかも

85 : デンジャラスバックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:32:40.19 ID:pNfbVGOW0.net
渡来人だな。間違いない

86 : リキラリアット(中部地方)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:33:10.88 ID:QWgKyyZG0.net
ホント左翼は戦争好きだな

87 : TEKKAMAKI(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:33:30.95 ID:P9JlHbI0O.net
>>81
江戸時代も人口なんて国高相関やぞ

88 : エメラルドフロウジョン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:34:12.15 ID:qw7q6LKm0.net
戦争は目的では無くて手段に過ぎんのだが、
自称平和主義者ほどその辺りを勘違いしているな

89 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:35:39.30 ID:OpEfmy930.net
>>88
それは近現代の考え方であって古代はそうじゃない
死にたくないから戦う

90 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:36:08.85 ID:XlkLQXQg0.net
稲作が伝わって格差が生まれて争うようになったんだから当たり前だろ

91 : 河津落とし(栃木県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:36:15.61 ID:IalDS3yY0.net
>>87
さすがに狩猟採取と稲作では養える人口はちがうでしょ

92 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:37:52.40 ID:6Vh345ek0.net
>>51
江戸時代は気候的に小氷期という寒い期間だったから、そりゃ飢饉だので食い物の奪い合いもあっただろうよ

93 : ボマイェ(岡山県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:38:14.31 ID:jh7koUvo0.net
野山に分け入ったら小銭から札束まで転がってるようなもんだ。
人殴るより、探したり狩したりしたほうがよっぽど必死になるさ

94 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:39:12.12 ID:ndywDwuN0.net
日本人は明治維新以降肉食文化が入ってきて少なからず狂暴になった

95 : 河津落とし(栃木県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:39:22.54 ID:IalDS3yY0.net
>>92
テムズ川が凍ってスケートができるくらい寒かったらしいね

96 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:39:57.83 ID:eud8xFLL0.net
そんな時代から9条があったのか

97 : 腕ひしぎ十字固め(茨城県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:40:36.21 ID:MfbVO02W0.net
おそらく大陸で迫害された童貞キモオタみたいなやつらが逃げてきてできたのが日本なんだろ
恐怖遺伝子が他の人種に比べて桁外れに多いらしいな

98 : ショルダーアームブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:42:39.17 ID:wPMvrNiw0.net
実はカニバって骨を磨り潰してでカルシウム補給してたから
損壊した死体が少なかっただけとか

99 : キャプチュード(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:43:58.05 ID:kq1o1cPI0.net
結構暴力で死んでないか?

100 : 河津落とし(栃木県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:46:18.59 ID:IalDS3yY0.net
日本列島は非常に豊かな自然があったから世界的にみても古くから石器時代が始まった
ただ豊かさゆえに石器時代のまま生きていけたので世界的にも遅くまで石器時代が続いた

101 : タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:46:53.67 ID:X7xYAcDk0.net
戦いの中で人は己の中に闘争本能を蘇らせる!
純粋に戦いを楽しむ者こそ!!

102 : ダイビングヘッドバット(芋)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:46:59.83 ID:NI72GnwY0.net
あの時代は力さえあればレイプし放題だったのかな

103 : オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:47:16.85 ID:EE7Yorrl0.net
戦う理由がなかったんだろ。
他の生物見りゃわかるだろ。

104 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:48:43.33 ID:yocO//yo0.net
>>97
ならなぜ日本にリア充が存在するんだ

105 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:50:04.71 ID:61CsQZdj0.net
>>82
遊牧民は家畜を育てるために遊牧しているから餌場確保が最優先事項
だから餌場確保のために争うんじゃね?

106 : キドクラッチ(西日本)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:54:27.26 ID:wiiluQxE0.net
>>99
村落レベルの社会を形成しているにもかかわらず警察に相当する治安維持組織がない状態で
暴力での死亡率1.8%なら十分すぎるくらい平和じゃん

107 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:54:39.22 ID:aRV0vKXD0.net
>>3
さかなクンのいじめに対する文を思い出した

108 : ミドルキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:57:19.57 ID:Es3MgUQD0.net
暴力で死んだ人はその辺に放置とかで後世に残りづらいだけじゃないか?
手厚く埋葬されて状態のいい死体が多く残ったとか。

109 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/04/04(月) 23:57:59.37 ID:OpEfmy930.net
ジャレド・ダイアモンドの本読んでると、世界で最初に土器作ったのはどこか知ってる?
日本なんだよな。メソポタミアみたいな肥沃デルタ地域より7000年も前に土器作ってるんだわ
なぜか? 食料の貯蔵のため。8000年前に農耕始めたメソポタミアより7000年も前に土器つくるほど
日本は食料が有り余ってたわけだわ。んなんで喧嘩とか戦争とかするかよ

110 : ブラディサンデー(岐阜県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:00:09.38 ID:GE5vAXcx0.net
ただ単に近隣と接触する機会がなかっただけでは?

111 : ダイビングヘッドバット(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:01:45.94 ID:7/W/bMFw0.net
確立された体制の中では勝手に死ぬことすら許されんのよ。
欲の権化DNAだけが生き残ったカオスな大陸と一緒にされたら困る。

112 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:01:59.96 ID:+a7S/VE4O.net
>>109
貯蔵する必要がある時点で余ってなくね?

113 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:02:52.12 ID:yRpGKnTb0.net
>>109
日本には四季があるのは関係ありますか?
厳しい冬を越すために…とか

114 : 河津掛け(栃木県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:02:56.90 ID:4pprZL9b0.net
>>110
北海道の黒曜石が本州で見つかったり先島諸島の土器と同じものが九州で見つかったり、交易やら移動は活発だったらしいよ

115 : エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:03:09.77 ID:D2nClV6q0.net
食えてりゃ争わんな
生産性なんて上げるものじゃないね

116 : メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:04:26.60 ID:hkgR0Swb0.net
>>112
保存がきく食料を貯蔵しないのか?
食料だって365日、常に豊富にあるわけではない

117 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:07:36.29 ID:mGR5fRGX0.net
最初の土器は土偶だったんじゃないか。
水が漏れないような立派な壺を最初から作れると思えないし。

118 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:07:41.14 ID:LMm97ZC80.net
>>112
おま、冬はどうすんだ?
日本は異常で冬でも秋田の海岸行けばハタハタがゴロゴロ転がってったらしいがね
原始時代は

119 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:08:40.30 ID:mGR5fRGX0.net
冬は冬眠中の熊を襲って食べたりしてたんじゃないのか。

120 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:11:30.33 ID:yRpGKnTb0.net
>>119
現実的じゃないわ ため込んどいて春まで凌ぐ

121 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:12:33.98 ID:1PiJBnkS0.net
シロンボは劣等人種だもん

122 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:16:25.69 ID:1PiJBnkS0.net
>>58
板垣ワールドじゃねーんだぞ

123 : かかと落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:19:35.19 ID:s02HEolE0.net
そりゃ人口密度が低く、その上病気や事故死の確率のが高い時代なんだから率で出したら当然だろ。

124 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:19:37.01 ID:EhfY+a3b0.net
暴力の痕跡が人骨だけで判断できると思ってんのか

125 : アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:19:39.60 ID:+a7S/VE4O.net
>>116
よくとれる反面すぐ腐るから赤道直下とかは分業が進まんかったし
貯蔵の必要があるってんなら逆でしょう

126 : ミラノ作 どどんスズスロウン(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:20:51.54 ID:s5Obz5OU0.net
モナーAAのようなまったり空間か

127 : アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:22:07.66 ID:+a7S/VE4O.net
>>105
私有財産として土地を保有するような連中じゃないじゃんw

128 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:22:33.31 ID:yRpGKnTb0.net
縄文だけをとって平和と勝手にとるのはオカシイやろ その後に戦争前夜 戦国時代と続くんやから

129 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:22:43.77 ID:FLvlfjlm0.net
ネアンデルタールのゲノムでも強かったんだろ

130 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:24:44.64 ID:s65lvnlN0.net
>>96
そのだいぶ後に徴兵制による国軍が誕生したが平安時代には国軍廃止で縄文回帰してるしな
日本列島を支配しているほどの規模の統一政権が軍を放棄するなんて当時としては世界史的には稀有らしい

しかし、軍がなくなって治安維持がボロボロになり武士という私兵集団が台頭して彼らによる
軍事政権になったのは皮肉な話だ

131 : メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:25:54.42 ID:hkgR0Swb0.net
>>127
遊牧民にも縄張りってあるんだぜ

132 : アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:27:35.93 ID:+a7S/VE4O.net
>>131
コモンズなw
私有財産てw

133 : バックドロップホールド(家)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:28:15.19 ID:UmSOMlPC0.net
確かにあの当時は大変だったけど、皆笑って生活してたよ

134 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:29:20.10 ID:yRpGKnTb0.net
>>133
タイムスリップしてきた?

135 : ドラゴンスリーパー(石川県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:30:47.48 ID:6BOCIiwE0.net
ケンカとか他の部族と争う前に、風邪とか虫歯で死んじゃう

136 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:34:47.92 ID:09pW7Bqd0.net
>>127
野生動物は私有財産なんて無いから実力で何張りを分捕ってるじゃね

137 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:35:10.99 ID:yRpGKnTb0.net
想像するに違う部族のガキが肉持ってたら奪ってたやろうしええ女おったらさらったやろうな
それで殺し合いに発展したバージョンはあるやろ 戦争というより突発性の殺し合い

138 : ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:36:05.91 ID:PoxItVJe0.net
たぶん骨が埋葬されてる墓地でしょ
そんなとこ掘り返しても天寿を全うしたような人の骨しか出てこないよ

139 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:37:06.56 ID:09pW7Bqd0.net
暴力で受けた傷と狩猟で受けた傷ってどこで見分けるん?

140 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:37:22.46 ID:MGxSDbHg0.net
>>82
遊牧民こそ富を持って移動している訳で弱い奴が狙われない訳がないわな
もう少し頭を使ってレスくれや

141 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:37:35.93 ID:D5JFY5xq0.net
平和的な社会は暴力的な侵略を食らったら一撃死、ということ
だから難しい

142 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:40:58.89 ID:yRpGKnTb0.net
>>139
頭蓋骨が割れてたら鈍器とかで殴られたあとらしいで 穴空いてたら弓矢でやられた後とか

143 : ドラゴンスリーパー(石川県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:42:10.44 ID:6BOCIiwE0.net
原始人の頭蓋骨に、ライフルで撃たれた後があったなんて
少年雑誌の一行オカルトネタがあったな

144 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:46:38.95 ID:u5B4JSf+0.net
>>143
オーパーツだな
最近ウィキペディアで見たw

145 : パロスペシャル(京都府)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:47:32.19 ID:B6HJeE4h0.net
流石我らがネアンデルタール人やで!

146 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:48:28.06 ID:yRpGKnTb0.net
やっぱり縄文時代が平和やとか思わないわ

147 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:48:53.93 ID:09pW7Bqd0.net
>>142
ほー。頭蓋骨で判別すんのか。

もしかしたら当時は腹をボコボコに殴る蹴るが暴力の主流だったりしてなw

148 : グロリア(福岡県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:50:19.08 ID:8e0H1Lzu0.net
人間以外に敵が見当たらなくて領土や宗教のために命かけるなんて本能なわけけないじゃん

149 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:50:32.07 ID:yRpGKnTb0.net
>>144
オーパーツなんてデタラメやで

150 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:51:07.44 ID:u5B4JSf+0.net
平和かどうか知らんけど古墳時代みたいにクソ狭いニッポンに
クソでかい墓作るバカが現れるくらいの身分差はないんだろ?

151 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:51:58.55 ID:aTlMagoe0.net
暴力的なのは弥生人からだろうからな

152 : かかと落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:53:17.13 ID:Uj+2LPce0.net
そんな検証できないほど過去の話を持ち出さなきゃいけない時点で人間は凶暴なんだよ

153 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:53:40.62 ID:mGR5fRGX0.net
>>118
地球は丸いから、こっちが冬の時は反対側は夏なんじゃないのか。

154 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:54:17.27 ID:yRpGKnTb0.net
>>147
石斧とか槍でやるんちゃうか?

155 : 毒霧(catv?)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:56:04.17 ID:r1R8xZ+K0.net
日本人は攻め込まれる危険性がなければ争わない
攻め込まれるくらいなら
攻めこもうとはする
歴史が証明

156 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:57:03.86 ID:mGR5fRGX0.net
>>155
超時空太閤秀吉はどうなんだよ。

157 : ドラゴンスリーパー(石川県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:57:20.89 ID:6BOCIiwE0.net
多分あまり争わず、浜辺でひたすら貝採って食ってた縄文人がいたようだが
そのせいで痛風になって苦しんで死んだらしい。いつの時代も世の中甘くないな。

158 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:57:52.49 ID:yRpGKnTb0.net
>>151
そう思う 土地 水 の争い

159 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:58:27.10 ID:09pW7Bqd0.net
>>154
なんかさ、人数少なそうだから閉鎖的なムラ社会の陰湿な殺害方法を空想しちゃうと、トリックとか金田一シリーズみたいで楽しいのよ。

160 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 00:58:38.57 ID:b+SgTtmE0.net
世の中に島国なんて一杯あんのに
何で日本はこんな強かったんだ?ちょっと異常だよな日本人て。

161 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:00:27.31 ID:At9syh3N0.net
こういっちゃ悪いけど捏造なんじゃねえのっていう

162 : メンマ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:02:00.26 ID:hkgR0Swb0.net
>>147
人の体って以外と頑丈で、素手で殺そうと思うと、それこそ自分の手足を壊す勢いでやらないといけない
だから簡単な武器、鈍器(木の枝etc)とかで殴った方が楽

163 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:02:54.02 ID:3jemISyE0.net
人間は自然を相手に手に手をとって戦っていた
だが今はちがう・・・

164 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:04:00.91 ID:09pW7Bqd0.net
>>162
そっかー身も蓋もねえなあ

165 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:04:46.61 ID:yRpGKnTb0.net
>>159
なんかわかるで ワケわからん風習とかやな
あの家には逆らっちゃなんねだヨ 祟りがあっとよ 祟りが!こんな感じ?

166 : マシンガンチョップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:06:40.72 ID:eE7G5qhE0.net
血縁者、近親者を生き延びさせるか否かが本能なんじゃねえの

167 : 16文キック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:06:58.71 ID:7beqWmCw0.net
でもアイスマンは? あれ殺人だった説なかったっけ

168 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:07:24.50 ID:vTYl1KHW0.net
マンモス相手に死ぬ気で戦ってるのに、人間同士で戦ってる場合じゃないだろ。

169 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:08:00.18 ID:dzcHD05S0.net
縄文人と同系統と思われる北センチネル島の奴らの凶暴性を見るとなぁ。

170 : ムーンサルトプレス(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:09:27.10 ID:P5xzeygi0.net
弥生期でも
争いの頻発する地域と
余り無い地域がある

まあ
近世まで
日本と括っても地域間の差が
生活レベルで
100年以上離れてるくらい激しい

山一つ川一つでも大きく変わる

171 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:10:04.82 ID:yRpGKnTb0.net
>>169
怖がってるともとれるのでは?

172 : 超竜ボム(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:11:38.64 ID:bl3BUE0A0.net
調べてみると戦国時代でも大抵はワーワーやってるだけで
殲滅戦みたいなのはほとんどない

逆に大変な事になるのは
思わずして両軍鉢合わせになった様な場合

173 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:11:59.99 ID:yRpGKnTb0.net
>>170
すごっーい 頭いい

174 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:12:54.58 ID:09pW7Bqd0.net
>>165
それよ!
獲物がさっぱり取れずに腹を減らした村人の前に、仕留めた獲物を担いだ祟り家の倅が…
だれが致命傷を負わせたか神様にわからねえように皆で殺るしかねえべ?
顔は止めときな!ボディになんちゃら!

175 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:19:47.76 ID:ldccPUTR0.net
どうだろう?
生き残りをかけて戦う必要が無かった時代だったのかな、それを本能と結びつけても?

176 : タイガードライバー(中国・四国)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:20:26.70 ID:3+55xJqbO.net
本能っていうのかなあ?

地球上最強の生物は人類なわけで、
そりゃその人類を殺すのは同じ人類になるだろうよ

その地域に住む全ての人類が腹一杯食えるほど豊かであれば争う理由もないかもしれない
縄文時代の日本はたまたまそういう幸運な時期だっただけなんじゃないか

腹を空かせてりゃ、人類は幸か不幸か未来を予測する能力があるんだから
当然隣人の食料を奪う算段もするだろう
しかしこれを本能っていうんだろうか

177 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:21:19.99 ID:09pW7Bqd0.net
>>175
野生動物も必要無ければ争わ無いしな
1が本当なら多分それだけの事じゃね

178 : アキレス腱固め(WiMAX)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:21:57.90 ID:QI8I7k690.net
農耕と関係あるとか?

179 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:22:52.27 ID:a/vbeBmd0.net
それいいたいのなら世界中で戦争と侵略の嵐が吹き荒れてた17〜19世紀
日本だけずっと平和だったことを例にした方がいいんじゃないか
でもまあドサヨク史観的に江戸時代は認めちゃいけないからな

180 : ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:22:56.76 ID:PY4tBD3u0.net
考古学者の妄想だろ
ごっどはんどと大差ない

181 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:23:10.44 ID:09pW7Bqd0.net
>>176
自己保存の本能そのものじゃね

182 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:24:59.91 ID:yRpGKnTb0.net
>>174
数年後に ワ…ワシャ止めたんじゃ!それをあいつらが!なぁ頼むワイ ワシだけでも助けてくれろ?なぁええじゃろう(斧持ってにじりよる)

183 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:27:04.17 ID:yRpGKnTb0.net
>>176
生存本能ちゃう?

184 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:27:24.31 ID:ObdKCNiN0.net
>>43
弥生と縄文は同時期
縄文の方が文化は上
弥生人が暴力的な遺伝子持ってただけだろ

185 : リキラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:28:23.72 ID:g5uva5tn0.net
縄文いうくらいだから縄で首絞めてたんだろ

186 : ツームストンパイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:28:27.98 ID:UCQpi4Ab0.net
どんぐり拾ったり、土器こねてりゃみんな幸せだった縄文時代。
弥生時代になって米を作りだすと、取れる田んぼと取れない田んぼ、
指示する奴と言われたとおりにしかできない奴で、
貧富の差が生まれてしまう。

こっから権力や争いが起こったと一般的には言われている。

187 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:28:41.21 ID:AUg3wevh0.net
万年単位で安定してたから平和だったんだろうね
それが今も続いてるから凄いよなw

188 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:29:32.80 ID:ldccPUTR0.net
>>177
本当かどうかは推測するしかないよね、何年か後に違う説がってことも…

189 : キングコングラリアット(岩手県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:29:49.96 ID:Pt8LQTA50.net
フェアな環境と最低限の衣食住があればみんな幸せなはずなのにね

190 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:30:07.36 ID:09pW7Bqd0.net
>>182
はい、やっとここで暴力による死亡一件入りましたw

191 : ツームストンパイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:30:45.98 ID:UCQpi4Ab0.net
>>176
縄文時代中期までは、漁労採取社会で
季節の物を取るだけで、集団を維持てきた。
生きていくのにそう苦労しない社会だったんだろう。
縄文時代が一万年続いたことはその証拠になる。
なんとかしようと思わないから、停滞するわけだ。

192 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:32:38.01 ID:09pW7Bqd0.net
>>186
狩猟だって同じロジックで格差が生まれると思うんだけどな

193 : ダイビングフットスタンプ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:32:56.57 ID:P/c01JU50.net
>>10ザイコパスは多いんだよなあ

194 : ツームストンパイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:33:34.71 ID:UCQpi4Ab0.net
実は縄文時代にも米を作ってたんだけど、
陸稲だし、農業というよりは当時縄文人たちが栽培していた
多くの作物のうちの一つって感じなんだな。

それが気候の寒冷化なんかでどんぐりとれなくなって
しんどくなって、そんな時に大陸から弥生人がやってきたわけですよ。

一応この人たちは、大陸の戦乱から命からがら逃げてきた人たちではないかと
言われている。この辺の歴史は古事記・日本書紀の国造りとかぶってくるので
結構面白いところだよね。

195 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:33:40.26 ID:yRpGKnTb0.net
生きていくのに苦労がないことはなかったんとちがうかな

196 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:35:33.33 ID:09pW7Bqd0.net
>>195
生かさず殺さずの絶妙な塩梅だったんじゃね
満ちたら人数増えて争うし
飢えたら奪うために争うし

197 : ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:35:59.81 ID:xLBKbISH0.net
中国の話だが、春秋時代は青銅器だった
鉄ができて鍬や鋤が鉄になった
耕作地は飛躍的に広がった
趙の邯鄲では1万人の人口が7万人になった
技術革新と縄張り争いが戦国時代を引き起こした

198 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:36:51.92 ID:09pW7Bqd0.net
>>194
激動の時代だったわけね

199 : ツームストンパイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:37:07.54 ID:UCQpi4Ab0.net
>>192
現代でも狩猟で生活している民族なんかを見ればいい。
上手い下手はあるけど、基本的にチームプレイなんだよね。

野兎とかならまだいいんだろうけど、鹿やイノシシだと
1人で捕まえるのは到底無理だしね。

そもそも縄文人の場合、そうした動物を捕まえるっていうよりは
魚とか貝とか、そっちの方が多かったし。
女性もドングリを取ったりで、あんまり男女差もなかったと言われている。

毎度おなじみ縄文カレンダー。
http://www.ranhaku.com/web04/c2/2_04calender.jpg

200 :名無しさんがお送りします:2016/04/05(火) 01:38:29.82 ID:GhD2nCtAT
鎌倉時代の平均寿命を知って、この類のは話半分以下で捉えてる。

>約1万年に及ぶ縄文時代の人骨を全国242カ所から2582点収集し、
サンプル少なすぎ。

201 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:39:56.35 ID:yRpGKnTb0.net
>>192
ヤノマミ族やったかな獲物は公平に分けるかわりに自分がとれなかったときにもらう
狩りの上手い下手が格差?

202 : ツームストンパイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:41:37.33 ID:UCQpi4Ab0.net
civでもそうなんだけど、弓術の発明ってのは
人間の歴史の中でも画期的なんだよ。
火の次ぐらいに凄い発明。

ごく初期の人類は、洞窟に隠れ住んで
死んだ動物の死肉や骨髄を啜っていたといわれている。
もちろん自分たち仲間のものもね。

人間ってのは先に地上で進化した野生動物と比べて、
どうしても後発なんだ。比較的敵意のない生き物でも
罠や弓術なしに捉えるのは極めて困難だよ。
ましてそれが、イノシシなんかの敵意の強い生物ならなおさら。

個人的にはマンモスハンターなんて絶対無理だと思う。

203 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:42:37.84 ID:09pW7Bqd0.net
>>199
チームプレイこそ階級が必要じゃね
モロに実力差が分かるからもめにくいのか?

へー面白いカレンダーだね。初めて見たわ

204 : トラースキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:43:03.66 ID:AzaTwnBD0.net
多分いろいろ冷めた目で世界を見つめてたんだろうなぁ

205 : ジャンピングエルボーアタック(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:43:20.93 ID:if3TOgX+0.net
欲望は時に人々を争わせ、時に生活を豊かにさせる原動力になる

そして争いからは更に兵器を生み出し
その技術はやがて生活にも利用させて
更に便利で豊かな暮らしになり
それが文明となる

欲望が無ければ争いも生まれない代わりに
人間の暮らしは貧しく発展もしない動物と変わらない生活になっていただろう

206 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:44:05.85 ID:09pW7Bqd0.net
>>201
スポーツでも実力差ってでかいじゃん
実力差は格差じゃね

207 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:44:43.03 ID:yRpGKnTb0.net
>>196
うまいこというねぇ獲物がとれんのはあの家の
娘の目が青いからじゃ滝から落とせとかなんとか

208 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:46:45.55 ID:09pW7Bqd0.net
>>202
俺もマンモスは吹き過ぎだと思う
しかし太古の世界をこの目で見てみたいよなあ

209 : ツームストンパイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:47:35.02 ID:UCQpi4Ab0.net
>>204
たまに夜中を散歩していて、星空を見上げることがあるけど
昔の人たちはこれを見て、星座や神々の姿を思い描いていたわけでしょ。
素晴らしい想像力だと思うよ。それだけ暇だったとも言えるけど。

突風が吹き、大粒の雨が打ち付け、雷が高木に落ちる。
そうした光景を当時の人類がどう考え、何を思っていたかを想像するだけで
なんというか、高揚感があるよね。

火の発明がまさにそうなのだけれども、
とてつもなく恐ろしいが、それに触れようとする感覚。
これは一体なんだろう? と疑問を持つ好奇心。
そうやって人類は恐怖を我が物としてきた。

そう考えると、精霊信仰というのは限りなく科学的思考に近いと俺は思う。

210 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:49:51.81 ID:yRpGKnTb0.net
スカベンジャーやったんやろ?

211 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:51:41.69 ID:dxHZ8MvT0.net
記事の元になってるであろう論文にはこうかいてある
英語得意な人に任せたw

Previous studies have reported considerable variation in
mortality due to warfare across archaeological sites and
hunter?gatherer populations [5,7]. Our dataset, however,
shows that the mortality values in most sites are equal, or
nearly equal to zero (see electronic supplementary material,
table S1). This result is consistent with Fry & Soderberg’s
[1] results that nearly half of the societies they investigated
had no lethal interaction among multiple individuals.

戦争による死は稀でほとんどが個人レベルの殺人てことみたいね
軍隊ができるほどの社会が発達してなかったってことかな

212 : ツームストンパイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:52:54.57 ID:UCQpi4Ab0.net
>>210
それは初期の人類やね。
縄文まで来るとそこまではない。

213 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:52:59.70 ID:09pW7Bqd0.net
>>209
逸れるけど、星座を構成する星の共有認識ってどうやってたんだろうな?
指差してもわかんねえもんを、これとこれ繋いだら仔犬じゃね?って言われてもモニョるわ。
今よりもっと星も沢山見えてたし。

214 : フライングニールキック(長屋)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:54:24.03 ID:ZYFeNcoU0.net
この頃から陰湿なイジメで自殺に追い込んでのか

215 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:54:50.85 ID:Z40HIp0V0.net
石油みたいな資源が必要無い生活をしていたからだろうな
現代みたいな生活をしようとすると限られた資源を争わざるを得ない

いくら戦わない争わない事を宣言しても誰にもやられない時代だった
しかし限られた資源を得る時代にはそれは通用しない

216 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:55:16.77 ID:09pW7Bqd0.net
>>214
やっぱ?それしかねえよな

217 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:57:21.50 ID:09pW7Bqd0.net
>>211
集団として成立してなかったんだろうね

218 : ツームストンパイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:57:26.05 ID:UCQpi4Ab0.net
>>211
縄文時代の人々は、集団間の闘争や緊張を避けるために
贈与を行っていたのではないかという説がある。

黒曜石や綺麗な貝殻、ヒスイなんかを
「大事な宝物だからあげる」という感覚があったらしい。
現代人には理解不能だけど、たしかに黒曜石なんかは
取れる場所から発見される場所があまりにも離れている例なんかがあるらしい。

219 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:58:30.91 ID:Z40HIp0V0.net
>>206
借りの能力が高い物が自分が得たものを独占する為に格差を恣意的に生み出すんだろうね
戦ったり争う必要がないのに欲を満たす為に自分から戦争の種を生み出す奴よ

220 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:58:59.69 ID:jT1ZZOLz0.net
日本だけで鎖国して引きこもってれば平和だよ

221 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:59:48.03 ID:Z40HIp0V0.net
>>219
高い物→高い者

222 : ツームストンパイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 01:59:51.49 ID:UCQpi4Ab0.net
そもそも「所有」という概念は、人類の中でも結構
あとになって獲得したものらしいんだよね。

アボリジニやネイティブアメリカンが「土地の所有」について
全く理解できなくて、西洋人に騙されたのは有名な話だ。

物を所有するという感覚がないなら
さっきの獲物の話も「みんなで食うもの」という
感覚しかないのかもしれない。

223 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:00:00.59 ID:09pW7Bqd0.net
>>218
戦国時代に褒賞に領地より茶器を欲しがるブームもあったしな
人間てへんだな

224 : 膝靭帯固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:00:23.96 ID:AkqmeY/s0.net
骨にまで傷を受けたものが1.8%でも、暴力死亡率が1.8%とはいえない
って、基本的な思考力がないのかな

225 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:02:22.75 ID:09pW7Bqd0.net
>>224
なかった事にしていると俺は睨んでいるぜえ

226 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:03:16.74 ID:Z40HIp0V0.net
>>225
そうなるともう空想の領域だな

227 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:05:40.60 ID:09pW7Bqd0.net
>>219
独占て言うかさ、絶対怠け者っているじゃん
そいつが頑張った奴を差し置いていの一番に旨いところ持ってこうとしたら待てよってなるじゃん
これ序列だし言ってみれば格差じゃね

228 : ツームストンパイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:07:59.78 ID:UCQpi4Ab0.net
>>224
全くなかったとは当然言わないけど
その後の時代や他の文明を見ると、
明らかに違うんだよね。

学者さんは頭蓋骨が陥没していたり、主要な骨が折られていたり
矢じりが残ったまま骨が出土したり、そうした人骨が
弥生時代からは大量に出てくる。

吉野ヶ里遺跡の環濠なんかは割と有名だよね。

まぁ縄文人が刃に人糞や毒を塗って殺すというやり方を
弥生人よりもいち早く取り入れていた可能性は、ゼロではないけど。

もしくはアメリカ大陸を征服した白人のように
疫病で死んだ人間の毛布をプレゼントしたかだね。

229 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:08:03.42 ID:09pW7Bqd0.net
>>226
うん。妄想だw
目が冴えてきちゃったから寝るわ!
みなさんお付き合いありがと

230 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:09:40.81 ID:yRpGKnTb0.net
魚釣りしても釣れないとこでいつまでもがんばる奴がおるわな

231 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:11:39.20 ID:yRpGKnTb0.net
おやすみ〜

232 : マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:12:25.67 ID:yx5dbsS80.net
弥生時代調べろよ

233 : エルボードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:13:39.57 ID:kQvObkgF0.net
火病という病気がありまして

234 : エルボードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:14:50.88 ID:kQvObkgF0.net
>>45
貯蓄ができるからな
宵越しの金はもたない方式が平等

235 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:18:04.95 ID:drKWC8gb0.net
縄文人骨が出土するのは貝塚などのアルカリ性の場所に埋葬されたもののみ
普通の土の上や中に放置されると溶けてしまう
日本は火山性土壌で酸性だから
つまり戦争で死んだ人間はそこらへんに放置されて骨は残らず溶けちゃった可能性もある

236 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:19:42.09 ID:yRpGKnTb0.net
やっぱり縄文にも部族間抗争はあったんやで

237 : バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:23:50.88 ID:2CTjf6Bl0.net
100人の内2人は殴り殺されてる
多い気がしないでもない

238 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:24:20.15 ID:yRpGKnTb0.net
変な話やが自分が敵の部族を待ち伏せ奇襲したり罠を仕掛けたり毒を吹きかけたりしたい

239 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:29:25.23 ID:drKWC8gb0.net
縄文学の第一人者、国学院大名誉教授の小林達雄は縄文に戦争はあったとする
「チンパンジーにだって戦いはある」

https://www.jomon.or.jp/archives/121.html

240 : エルボードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:29:45.03 ID:kQvObkgF0.net
>>47
縄文人は交易しまくってるからな
すげーわ

241 : イス攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:30:15.97 ID:m8ZoPUEq0.net
縄文だからな
平成とか笑ってしまう

242 : エルボードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:31:03.77 ID:kQvObkgF0.net
ここにいるねらーも先祖をたどれば、縄文時代まで遡れるんだからすげーよな
当たり前のことだけど現実味ないわ

243 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:46:46.01 ID:yRpGKnTb0.net
ロマン溢れるわ 草むらで息を殺し敵を待ち伏せ
弓で一斉射撃 残党は蛮刀で切りまくる あるときは罠を仕掛け尖った木が顔を襲う 人間としての知力体力経験すべてを動員し敵と戦う…

244 : クロイツラス(WiMAX)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:51:31.57 ID:/rdNTQDk0.net
ネトウヨのデモの写真見ると弥生顔ばっかだもんな

245 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 02:51:49.55 ID:GzSbTcxA0.net
>>97
海を渡る恐怖ってとてつもないと思うが

246 : アキレス腱固め(WiMAX)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 03:14:05.64 ID:QI8I7k690.net
標準装備は何もない人間も
オプション装備の豊富さで他の動物は圧倒してるよね?

服なかっただけで死んじゃうし

247 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 03:18:56.55 ID:eLhkF24S0.net
そら過疎の島国ならそうだろ

248 : バックドロップホールド(禿)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 03:32:06.42 ID:2kB3eAMd0.net
加賀山遥在日

249 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 03:34:31.04 ID:f9y7+sAj0.net
南蛮人と呼ぶぐらい外国人は野蛮だった。

250 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 04:02:24.85 ID:h0WLPewh0.net
どんなデータだよwwwww
ゴッドハンドとたいして変わらねー

251 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 04:05:02.98 ID:lAZD+ttK0.net
国家の成立と対だよ

252 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 04:07:42.04 ID:3nbDXnHQ0.net
牧歌的共産主義礼賛にヘドがでる

253 : ドラゴンスープレックス(宮崎県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 04:09:13.61 ID:wRNq/m9w0.net
暴力の解決を他人に委ねるとこから国家は始まるのれす^q^

254 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 04:09:58.27 ID:lAZD+ttK0.net
安価つけてモノ言えカス

255 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 04:11:05.44 ID:lAZD+ttK0.net
>>252

256 : ボマイェ(三重県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 04:12:48.62 ID:o5WcKgw30.net
当時の暴力って尖った石で頭殴られるとかそういうのだよな
瞬殺されずにダラダラ血流して痛がりながら死ぬんだろ最悪だな

257 : フライングニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 04:33:24.30 ID:N7u+zsRN0.net
>>2
これだろ。当時は娯楽もなく生きるか死ぬかの生活が全てで人生も平均30.40年だから殺し合いやくだらない争いをしている暇はない。

258 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 04:46:53.38 ID:iw09f3Xt0.net
縄文人時代は、今では普通の
大雨(台風も)や日照り、寒気などの悪天候や、地震、火山活動などの大自然災害が原因で、

それをなんとか抑えこむために大自然の神様に拝むのに勤しんで、部族争いどころじゃなかったんじゃないかな。

259 : ジャンピングエルボーアタック(新潟県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 04:56:36.87 ID:/qHkJQuK0.net
他国や他の時代に比べてだからな。
採集中心で、でかい動物を狩る気もないから、道具の延長線程度で、
大した武器も無かったんじゃないかね。
だから人を襲う武器もない。

260 : クロスヒールホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 05:03:23.24 ID:Qc03Y1tX0.net
肉食獣はおろか虫に至るまで戦闘してるのだから本能でしょ

261 : リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 05:15:08.79 ID:4Fp2DGQx0.net
日本はどうかしらんが農耕し始めてから人類は凶悪になったっていう…w

262 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 05:24:53.73 ID:eLhkF24S0.net
>>261
土地を持つことが生活基盤に繋がるから領土争いが過酷になるってのはあるだろうな

263 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 05:30:16.12 ID:/vVzK1Ir0.net
縄文の前に地球規模の大戦争か大洪水か隕石落下があって
人口激減して平和の尊さを知った生き残りが大きな誓いを立て
1万年もの間、努力して平和を実践してたと考えるの楽しいよ

あと狩猟には違い何ないのかもしれないけど
栗の木を栽培・植林してた可能性はあるんだよね
ただの原始人ウホウホじゃなかったような気がする

264 : 急所攻撃(空)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 06:01:13.27 ID:/R9tM+eY0.net
だから原住民は素晴らしい民族だったんだよ
そこにクソチョン渡来人が渡って来て暴力で支配していったんだ
そもそも宇宙人に作られた人類は数種類いて好戦的なのと平和なのがいる

265 : ムーンサルトプレス(芋)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 06:03:28.62 ID:NlAp2cmV0.net
田んぼの稲作文化だからだろう。
田んぼは奴隷や農奴に任せっきりでは育てられなく、常に労働の管理を土地の権力者がやる必要があった。
一方麦では奴隷や農奴がどうやっても勝手に育つような手間がかからず権力者は武力や戦う準備が充分に出来た。
これが倭族が雲南省の土地を漢民族に占領された理由にもなる。

266 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 06:06:13.44 ID:cOgHpu5h0.net
狩猟採集時代は奪うべき財産なんてほぼないからな

267 : ニールキック(京都府)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 06:09:19.86 ID:dlHjvly+0.net
その統計にどんだけ意味があるやら
縄文どころか奈良平安の人口だって推定が難しいのに

268 : マシンガンチョップ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 06:28:49.08 ID:+6uOINAx0.net
戦争で冨を奪えるから
昔は人殺しても無意味だから

269 : アキレス腱固め(空)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 06:41:26.26 ID:sHCNuFlU0.net
>>1
税金投入して出した結果がこの程度の
うすのろな研究とかw
ふざけてんのかよ、こいつらは

今すぐ研究やめろや

270 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 07:11:50.52 ID:ZCMJ2G1+O.net
縄文人は食人してた

271 : フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 07:14:41.66 ID:c3B9kcAc0.net
全く余裕が無い場合、逆に争いなんてしてる余裕無いわな
兵糧抱えて遠征する方が必要な食料の量は多いし、そもそも農耕が根付いてないと外征なんてできない

272 : 稲妻レッグラリアット(関西・東海)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 07:26:52.26 ID:d68j/ruqO.net
こんな下らん事議論してるのこの国だけだろバカなのか?これも朝鮮人工作員に乗っ取られた証拠だな…

273 : ムーンサルトプレス(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 07:29:40.17 ID:TT0DZcSV0.net
精神学よりヤバイ学問を見つけた

274 : ミッドナイトエクスプレス(中部地方)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 07:30:29.85 ID:fdPTr2xK0.net
日本列島に渡ってきた人は定住しちゃうの法則 だしな

そんだけ恵まれた土地柄なんだよ
でも定期的に天災があるからねw

275 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 07:31:13.58 ID:sjt7kLRg0.net
まだ利権の概念も薄かっただろうし、争う原因が余り無かったんじゃね。

276 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 07:36:17.14 ID:a/vbeBmd0.net
>>272
これがあながち妄言とも言いきれんでなあ
一時期あった縄文ブームがリベラル()史学者の政治的な仕掛けである側面が強いと
国立歴史民俗博物館の教授が言ってる

277 : 毒霧(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 07:49:37.85 ID:tBiExFyK0.net
そりゃ家作って畑持って村作ったら
逃げずに土地を死守する為に戦うだろ

278 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 07:50:21.86 ID:kUpLzs8Q0.net
マジかよ俺らすげええええええええええ

279 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 07:51:01.15 ID:kUpLzs8Q0.net
しかしホビットを殺したのは俺らだって文献出てなかったか?

280 : ムーンサルトプレス(茨城県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:02:35.01 ID:sdiv1oZP0.net
言葉がなかったからじゃないか

281 : 稲妻レッグラリアット(福岡県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:04:54.66 ID:CgoTQP8T0.net
昨日やってたNHKの番組面白かった
縄文人のDNAを解析したら東アジア人と東南アジア人に分かれる前の原アジア人からいきなり分岐してて
そんな昔の人間がどういうルートでいつ日本に来たのかさっぱり分からないんだとか
今の日本人は弥生人のDNA8割縄文人のDNA2割で
くせっ毛だったり、ウインクできたりするのは縄文人由来の遺伝子がある人だそうだ

282 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:08:45.97 ID:a/vbeBmd0.net
>>281
サイエンスZERO久しぶりに面白かったな

283 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:09:04.10 ID:pqup0YXh0.net
>>179
縄文、江戸、現代と、日本は戦争がない期間のタイトルホルダーだな

284 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:11:47.19 ID:rShJAMZD0.net
そもそも戦争できる規模のコミュニティだったのか?

285 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:17:01.47 ID:4T5i84e90.net
短い期間に濃密な戦争をして、あとは平和に過ごすのか

286 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:19:56.03 ID:rShJAMZD0.net
>>142
1発だけなら誤射かもしれないな

287 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:20:33.31 ID:QR9NTC6b0.net
>>283
島原の乱とかいう一大シビルウォーを無視しても良いという謎の風潮

288 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:21:04.42 ID:pqup0YXh0.net
>>227
一世代限りの、しかも満足に狩りの出来る20年くらいで格差なんてたいしたことない
富を貯めることも出来ない時代なら、みんなから一目置かれる、程度じゃないかね

289 : ニールキック(京都府)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:22:31.95 ID:dlHjvly+0.net
縄文の長さを理解してないアホがちらほら
イメージ的には弥生縄文が数百年で同じくらいなんかもな

290 : エクスプロイダー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:26:06.63 ID:yNyPYpIC0.net
混血のペースより他所からの移民のペースが遅く、人種の均一化が他地域より早く進んだせいだろ
史上、異人種への暴力は常に苛烈だっただろう?

291 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:27:14.87 ID:npjqD4oZ0.net
荒らそう材料が少なかっただけだろw

292 : ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:29:24.60 ID:AOFEKij+0.net
農耕によって、土地の所有権や作物を巡る財産権が芽生えた。
それを狩猟時代の感覚で奪う者との間で争いが生まれた。

293 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:36:49.45 ID:a/vbeBmd0.net
>>287
島原の乱や一向一揆や山城の国一揆を圧政に対する民衆の蜂起みたいに言って
もてはやすのも典型的な戦後共産主義史観だよ

294 : ときめきメモリアル(千葉県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:38:22.80 ID:UaKYss8u0.net
日本列島に10万人くらいしかいないからな
争いもおきないってw

295 : トラースキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:42:41.72 ID:vGNiT2nf0.net
弥生人が入って来るまで、食料の奪い合いが起きようがない土地柄だったことも考慮すべきであるが、DNAレベルでも争いごとを好まない民族ではあるからな。
言ってみれば日本人の温厚な性格は環境がそうさせたとも言える。

296 : トラースキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:44:48.61 ID:vGNiT2nf0.net
>>281 ウインクって誰でも出来るものではないのか?

297 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 08:58:07.01 ID:sDTG/6J00.net
? 「戦争は人間の本能である」
○ 「戦争は狩猟民族及び支配階級の本能である」

ヨーロッパ史を見ると人間の本能と思いがちだけどそれは間違い。

アメリカ大陸の文明を破壊し先住民を絶滅寸前まで追い込んだアメリカ人。
オーストラリアの先住民を絶滅寸前まで追い込み続けた白人。
フイリピンの独立のために戦った人々を騙して虐殺したアメリカ人。

日本の戦国時代もかなり非道だが一時的なものだから人間一般とする訳にはいかない。
せいぜいが支配階級の本能程度。


参考 ドイツ・30年戦争

298 : ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 09:07:17.48 ID:AOFEKij+0.net
狩猟生活ではせいぜい数十人の集団同士の争いしか起きないからな。

299 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 09:11:48.30 ID:a/vbeBmd0.net
そういえばバルカン人の挨拶もできる人とできない人がいるけどあれは縄文系弥生系どっちなんだろうか

300 : アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 09:19:39.60 ID:R6/PclRcO.net
ネアンデルタール人のDNAが好戦的なのかな?

301 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 09:20:59.36 ID:70wHwQnI0.net
>>293
江戸幕府は大悪党だと思ってました

302 : 頭突き(石川県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 09:24:05.31 ID:FfyOYeZF0.net
食料さえ満たされていれば十分な社会なら
あの頃の日本で争う理由はないんじゃね
文明化して階級闘争が明確になると余計な戦争が出てくる

303 : ヒップアタック(三重県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 09:28:35.29 ID:sKxbLD1e0.net
>>65 だと思う。

韓非 @Kanpishi
昔は男が畑仕事をしなくても食物は草木の実で十分だった。女が布を織らなくとも鳥の羽や獣の皮があった。
働かなくても生活に事欠かず人口は少なく財物は有り余り人民の争いは無かった。
今は人口は増え続けるがその割に物資の量は増えない。だからいくら働いても生活は楽にならず争いが起こる。

304 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 09:29:19.81 ID:VT3NmUEm0.net
己の思想信条を客観性が要求される科学に持ち込む
こういう輩を曲学阿世の徒と言うんだわ

305 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 09:30:36.55 ID:o+DyfRbq0.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客を含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで 警察に偽証する犯罪者の街 赤羽 。ドトールって母体 創価学会なの?だから態度悪いの?

306 : ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 09:31:07.77 ID:sF+YnUO20.net
>>1
縄文時代に軍隊があるわけないだろ。
で、「暴力」による死亡についての研究だとすると1.8%は
結構な数値だと思うぞ。

50人に一人は暴力で死んでるんだから。

近代の暴力による死亡率と比べてみるといい。
なんなら戦争も合わせてみた方がいいんじゃないかな。

307 : バックドロップホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 09:38:54.13 ID:vnlP5WP00.net
まんこを奪い合う意識だけで争いは起こるよ。
人間なんてエゴが消えるものじゃない。

308 : バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 09:40:12.46 ID:81CdMck40.net
要は奪うものがあるかないか

309 : ニーリフト(アラビア)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 09:41:13.07 ID:ioE44LWn0.net
他の集落の人と合わない程度の人口密度だからなぁ

310 : タイガードライバー(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 09:45:27.84 ID:Jnilc97w0.net
拡大志向じゃなきゃ争いは起きにくいだろ
中国みたいに拡大しようとするから軋轢が生じるんであって

311 : 膝靭帯固め(四国地方)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 10:02:43.83 ID:jqXlGWCa0.net
「農耕」が答え
農耕の抽出回数がニュー速の知性

312 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 10:43:50.48 ID:0Ls7A7KW0.net
ニホンザルを見ればわかる
エサが豊富な場所の猿は気性が荒く縄張り争いで戦争ばかりしている
エサが少ない地域のニホンザルは比較的温厚で猿同士の喧嘩は少ない

313 : 急所攻撃(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 10:44:47.66 ID:l2LcS2ZR0.net
縄文時代が特殊だってだけだろ。

314 : ファイナルカット(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 11:11:54.30 ID:4DC5EsCV0.net
>>307
縄文から弥生にかけて論理的に損得でやってた時代がある。

食える量が決まってるなら男だけが有利。
なので産まれた女の子を殺し、男の子だけを育てる。
そして、他部族から適齢女子をさらう。
この時も男だけの方が武力として有利。
このやり方は女の子を育てる資源がいらない点が有利。

環濠集落ができて女の子をさらえなくなると種族維持が困難となり自然消滅。

315 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 11:37:47.47 ID:yRpGKnTb0.net
ワイも不潔な原始猿人みたいになって女と見るやのしかかってチンポぶっこんで中に出して
アバヨ したいわい

316 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 11:54:20.66 ID:4dCCXCVy0.net
>>193
他国に比べりゃめちゃくちゃすくねーよ、0.1%だったか?
お前サイコパスとサイコパシーとソシオパスと自己愛性人格障害のそれぞれの違いもわからないんじゃないの?

ちなみに多いのはアメリカと韓国

317 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 11:54:56.93 ID:4dCCXCVy0.net
あ、すまんザイコパスね
なんだよザイコパスって医学用語か?

318 : リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 12:06:59.04 ID:PEk8xqSN0.net
縄文時代は農耕してない
獲物が減れば移動するだけ
肥えた土地の奪い合いから戦争は始まったんだから
参考にならない

319 : サッカーボールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 12:15:36.97 ID:UuKRZEx/0.net
歯のない老人が長生きできたり
大怪我を負って身体が不自由になった人が生き延びてたり
助け合いが行われていたらしい。

また昨日のテレビでは核DNA解析によって縄文人は
他のアジア人や東南アジア人が分化する前に分かれたとか。

320 : ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 12:16:36.73 ID:Ll95ztdh0.net
だいたい蛇のせい

321 : アルゼンチンバックブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 12:19:10.35 ID:+C9348yhO.net
人口密度とか考慮してるんだろうかね

322 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 12:21:09.65 ID:IoEY9E7f0.net
弥生時代のほうが戦争が多かったって根拠あるの?

323 : エルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 12:28:06.24 ID:mtKVdaZNO.net
そんな時代の僅かに残った骨から確実なことが判明するわけねえだろ。

324 : ジャストフェイスロック(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 12:36:54.19 ID:gdycHwmW0.net
一撃必殺の鉄の槍ができるまでは、揉め事、ケンか、決闘も
そんなに問題なかっただろう。鉄の槍ができて、虐殺が可能に
なったから、「人をむやみに殺しちゃいけない」っていう宗教が
できて、世界に広まった・・・・

325 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 12:41:15.98 ID:Vt2Zw+ko0.net
鈍器でボカッだろ。
完全な形の頭蓋が少ないかったら全員暴行死?

326 : ローリングソバット(中部地方)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 12:47:09.05 ID:sGoEAn+s0.net
人口密度少な無いし
日本でちょっと移動すれば誰もいないんだから
それほど土地利権争いなんて無かったでしょ
どこへ行っても海の幸や樹木もある 

それに川もあるから水がある←ココ重要

争いがあるとすれば、女の取り合いくらいだなw

327 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 12:51:23.71 ID:8IauMN0g0.net
>>318
三内丸山遺跡から出た多数の栗のDNAが一致しており、遺跡周辺に(美味しいと思われる)栗を植えていた事がわかってる。
すなわち定住がおこなわれていた。

328 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 13:39:44.74 ID:CFHqQKxL0.net
くせ毛、二重、湿った耳垢、ウィンク 俺は縄文人かもしれん

329 : ツームストンパイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 13:41:06.56 ID:UCQpi4Ab0.net
縄文人たちが「農耕を行っていたか」という命題には
実に多くの議論があるよ。

一般的に言われているのは>>327の言うように
クリの栽培や陸稲、麦やゴボウなんかも
栽培していたといわれている。

しかし縄文時代における栽培というのは
あくまで当時の縄文人たちが多彩であった、食糧獲得手段の
一つに過ぎないというのが大きな見方だ。

早い話、クリの木を何ヘクタールも茂らせてそればっかり食ってた
わけじゃないってことだね。季節によって集落の周辺にある
食物を採取しつつ、植物栽培を行っていたというのが一般的な話だよ。

330 : ツームストンパイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 13:45:55.69 ID:UCQpi4Ab0.net
戦争の始まりという話で言うと、
縄文時代というより大陸の古代文明の話に
なってくると思うのだけれど、
ざっくり言うと、こういう話がある。


世界的気候の寒冷化

遊牧民族が極めて生存困難な状況に陥る。

遊牧民族には元々家畜を氏族単位で所有する
概念が生まれており、他集団から財を奪うという
手段を比較的取りやすかった。

遊牧民族が、他の農耕民族を襲う。

農耕民族の集落が城塞化する。
戦いに敗れた民族が野党化し、玉突き的に戦争が起こる。


あくまで仮説だけどね。
ネットのどこかに落ちてたと思う。

331 : ツームストンパイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 13:47:16.90 ID:UCQpi4Ab0.net
すまん。野盗だな。

332 : ドラゴンスクリュー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 13:48:15.96 ID:/WFKdHfW0.net
天皇家 D1b1a2
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E5%AE%B6%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

皇統はY染色体ハプログループD1b系統(Yap+) 【日本固有種】
瓊瓊杵尊(ニニギノミコト)のY染色体は、ハプログループD1b(D-M64.1)であると推測される(注1)(注2)(注3)。
東山天皇のY染色体は、ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)。
これは、東山天皇の男系子孫 複数名から採取された口腔粘膜の解析による(注2)(注3)(注4)(注5)(注6)。
http://famousdna.wiki.fc2.com/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93D%E7%B3%BB%E7%B5%B1

D1b系統は、3-4万年前に日本列島に到着したD1系統の集団が変異した日本固有種である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97D1b

日本の旧石器文化の磨製石斧は3-4万年前に集中し、その後は草創期にならないと出現しないが、現在、世界最古の磨製石器とされる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%99%A8#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E7.A3.A8.E8.A3.BD.E7.9F.B3.E5.99.A8

D系統の拡散ルート
http://www.geocities.jp/ydna_d2/d_route.jpg

333 : リバースネックブリーカー(東日本)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 13:53:54.43 ID:P/p5Wyi50.net
殺し合いをし始めたのは武器の性能が上がったから

334 : テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 14:33:25.16 ID:u1AjQA4x0.net
合唱コンクールとかで色んな地域の学生が映ると悉く酷い不細工ばかりなのは渡来系だからなんだな

335 : アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 14:37:50.45 ID:ZO9T5C310.net
二重でA型なら縄文

336 : 32文ロケット砲(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 14:40:11.91 ID:jd+8WMUfO.net
戦争とは、戦争利権により煽動された結果だ。

337 : テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 14:53:15.95 ID:u1AjQA4x0.net
>>335
この子が典型的だな
http://nogitai.com/wp-content/uploads/2016/03/0728MJ4-1.jpg

338 : ダイビングヘッドバット(アラビア)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 14:56:01.38 ID:tYLRpone0.net
大河ドラマ「縄文時代」をやって欲しい

339 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:17:31.52 ID:8IauMN0g0.net
>>336
縄文弥生の時代は違うだろな。

340 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:23:20.11 ID:+a7S/VE4O.net
>>203
狩猟社会と農耕社会を比較すりゃ答えが一瞬でw

341 : ビッグブーツ(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:26:09.11 ID:/4Y+4PwO0.net
感情による攻撃欲求じゃなく本能による略奪欲求なんだから
環境が満たされているのなら思考によって感情的な行動を起こさないし
その分争いは減るでしょ
動物に近いってだけの話

342 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:27:11.61 ID:yRpGKnTb0.net
やっぱり穀物を貯めることができる
ここからやろ

343 : フェイスロック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:28:25.74 ID:5nixcdQ00.net
集団での争いは農耕が始まってからじゃないのか

344 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:28:42.33 ID:+a7S/VE4O.net
>>191
逆かなあ
都市化分業から所謂ニート階級が出来んと科学が発展しようがない
都市化には豊かであること以上に集積する事に意味のある産業があることが大前提だし
そんなに貯蔵出来る穀物農耕が発展してなかったからに違いない

345 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:29:32.25 ID:+a7S/VE4O.net
>>158
うどん県ww

346 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:29:38.38 ID:PffFgHj20.net
>>43
それだよね。
ライフゲームっていう有名なプログラムがあって、それって数が増えすぎても減っちゃうようにできてるんだよね。

347 : フロントネックロック(栃木県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:31:58.91 ID:fX2lMtBd0.net
簡単に大量殺人できる道具が無かったってだけじゃね
縄文人に核のボタン預けてみれば?w

348 : 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:32:12.02 ID:HN+41ZHT0.net
そもそも縄文時代とか本当にあったかどうかだろ

349 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:34:45.74 ID:+a7S/VE4O.net
>>343
放牧民もそうだけどローカルコモンズみたいに多民族というかよそ者が共同管理地を犯す場合には普通に戦うよw
後はヴァイキングみたいに定住圏からの定期的な略奪を必要とする社会でもある

350 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:37:17.11 ID:+a7S/VE4O.net
>>276
大前提ならモンゴルがもっとはやく君臨してるんじゃねw
戦力条件が明の時代に揃ったとは到底思えんし

351 : フェイスロック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:37:40.19 ID:5nixcdQ00.net
農耕で富や土地所有の概念ができたのがきっかけだろうけど
狩猟→農耕と時代が進んだのなら、農耕で安定的に食料が得られる前の狩猟時代は
大して人の数もいなかったから単に戦争の相手がいなかった論も

352 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:37:50.93 ID:5ZZaHYkC0.net
証拠ってそんなに残る?

353 : エクスプロイダー(禿)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:38:33.57 ID:E4eMn4l40.net
何が1.8%だよ。
統計とれるだけのサンプル数無いだろ(笑)
多民族との抗争で大量に死人が出た時、野に放置された遺体とかきっちり回収できてるでも思ってるのかよ。
考古学者は自分の願望(笑)を発表してないで、黙って穴掘ってればいいんだよ!

354 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:43:44.13 ID:+a7S/VE4O.net
>>351
戦ってる最中にも食べ物ってどんどん腐っちゃうもんじゃん
狩りにも出られなくなるくらい危険になったら肝心の利益が無いでしょ
同じ理由で少人数の侵入者は片っ端から殺してた可能性もあるがw

355 : フェイスロック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:50:47.17 ID:5nixcdQ00.net
統計サンプルは例えば2000人も取れば日本の人口1億人からのと統計的に違いはないとされる
また数十人から100人も調べれば厳密な学問的な面からは突っ込み入れようと思えばできるけど
経験則的にそうは違ってないと考える人が多いから何らかの暫定分析や推論を立てるのにあれこれ言われはしないと思う

356 : エクスプロイダー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 15:53:58.55 ID:yNyPYpIC0.net
同時期に農耕をやってたのは日本列島に住む連中だけじゃないでしょう
それでいながら他所より闘争が少なかったというならば、それは外部からの侵入を阻む海に囲まれた地理的要因のせいだと思うよ
そして列島内は山がちで遊牧に適さないから集落を襲いながら移動するような集団は大きな戦力を持てずに淘汰されたのでは?

>>235
その説はちょっと面白いな

357 : ツームストンパイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 16:03:38.02 ID:UCQpi4Ab0.net
日本が豚や鶏を家畜化するようになったのは
弥生時代の頃からだけど、遊牧ってのはなかったね。

遊牧ってのはそもそも痩せた土地で
農耕に向かないから、そうせざるを得ないんだ。
実をいうと日本は、山がちで河川が急峻であることから
この点は世界的にもかなり恵まれている。
土地が肥えてるんだな。

358 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 16:06:17.21 ID:Hlc8V+ig0.net
草系主体の農耕民族は、毎年の収穫で生死が決まるから
食い物の奪い合いとか領土争いとかやり始めんだよ

359 : ダイビングフットスタンプ(関西地方)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 16:09:10.12 ID:vBHEp4i20.net
そりゃ人口が飽和していなかっただけじゃね?

360 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 16:10:21.78 ID:+a7S/VE4O.net
>>356
日本のコアなとこだけ定期津波で流されまくってたんでねw

361 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 16:13:36.65 ID:+a7S/VE4O.net
>>358
化学肥料の登場で戦争消滅だなwww

362 : デンジャラスバックドロップ(岐阜県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 16:16:40.86 ID:Tj1Yqlxw0.net
争いをなくすには奪われる財産を持たないことだ

363 : ツームストンパイルドライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 16:19:19.32 ID:UCQpi4Ab0.net
弥生時代は、縄文時代とはうってかわって、集落・地域間の戦争が頻発した時代であった。
集落の周りに濠をめぐらせた環濠集落や、低地から100m以上の比高差を持つような山頂部に
集落を構える高地性集落などは、集落や小国家間の争いがあったことの証拠であり、
また武器の傷をうけた痕跡のある人骨(受傷人骨)の存在なども、戦乱の裏付けである。
しかし、こうした理解に対する反論もある。北部九州から伊勢湾沿岸までには、
環濠集落・高地性集落、矢尻の発達、殺傷人骨、武器の破損と修繕などの
戦争に関わる可能性のある考古学事実が数多くそろっており、戦争が多かったと推定される。
南九州・東海・南関東・長野・北陸・新潟は、戦争があったと考えられる考古学的事実の数が比較的少ない。
北関東と東北には戦争があった可能性を示す考古学事実はほとんどない。遠江、静岡県浜松市には環濠集落はあるが、
登呂などの静岡市周辺の大規模な弥生ムラには環濠はなく、戦争があった可能性は薄い。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E7%94%9F%E6%99%82%E4%BB%A3


と、ウィキ先生も仰ってるし
やはり戦乱から逃れて日本にわたってきた弥生人と関連して
玉突き的に戦争が起こったと考えるのが
自然なのではないかと思うかな。

364 : ローリングソバット(中部地方)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 16:19:45.17 ID:sGoEAn+s0.net
日本人はどの地域でも河川が有って、
ちょっと土を掘れば水が出るのが当たり前だと思い込んでるからな

人間生きていくには最初に一番大事なのは、まず水の確保 なんですよ

365 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 16:23:19.35 ID:+a7S/VE4O.net
>>363
戦争への対応策というより只の移住にしか見えませんねえ

366 : テキサスクローバーホールド(滋賀県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 16:28:01.64 ID:dFa3ASYA0.net
縄文系の俺が温厚なのと一致する
逆に弥生顔の奴は好戦的で怒りっぽい(俺調べ)のも一致

367 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 16:51:08.18 ID:pqup0YXh0.net
>>363
修羅の国は昔からスゴイな

368 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 16:59:06.85 ID:LYiVaI5N0.net
>>362
女が奪われた集団は結果的に滅亡する。

369 : 閃光妖術(長野県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 18:25:56.23 ID:sG5294Ld0.net
ドングリってた頃が一番幸せだったよね

370 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 18:42:48.13 ID:drKWC8gb0.net
里芋の農耕は縄文に遡る可能性がある

371 : TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 19:02:23.85 ID:m30mARme0.net
>>303
有り余るほどの食料や資源があったら人口増えすぎて結果不足して争うって

372 : ドラゴンスープレックス(群馬県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 20:44:31.14 ID:WBL17kl70.net
白人みたいに寒く貧しい土地に追いやられた民族は、食料を奪い合わないと生き残れなかった
暖かく豊かな土地を勝ち取った人達は争う必要が無かった
それだけの話だろ

373 : イス攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 21:08:16.60 ID:+a7S/VE4O.net
エスキモーとかギリギリ生存のとことか争ってないんやけどね

374 : 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 21:13:09.28 ID:HvWgLSFkO.net
生産性が上がらんと戦争出来ないよな。
生産性が低いから東北地方の大名は大きい戦やらなかったしな。

375 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 21:24:38.24 ID:d3QJ7mkN0.net
>>372
>>371じゃね?
稲作で食料が豊富となるが、それを起因として爆発的に人口が増え、それが争いの原因になる。

376 : イス攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 21:26:00.06 ID:+a7S/VE4O.net
戦争どころか分業もあやしい
寒冷化のときに生産性落ちた時には文明捨ててでも生きなアカンから自給自足に戻ってる

377 : ダイビングエルボードロップ(家)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 21:31:46.66 ID:0KpJbXkJ0.net
日本へは、戦争というものは大陸から伝わったのかも知れんね
縄文時代は、ずっと平和だったんだろう

378 : 頭突き(栃木県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 21:32:56.16 ID:2+byqybf0.net
人類で最初に自殺したのは日本人
弐番目は朝鮮人

379 : アキレス腱固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 21:35:00.63 ID:LXTaVIgQ0.net
戦争が本能というより
自我がある限りいさかいや争いは不可避であり
そういう人間が国というカテゴリに分けられて生きていたら
その国同士の争いも避けられないというだけでは

380 : ランサルセ(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 21:37:38.49 ID:5/fhnv4A0.net
>>373
エスキモーは、自分達の縄張りに入った部外者は殺してたよ

381 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 21:40:24.38 ID:d3QJ7mkN0.net
>>379
単純に食料じゃね?
国が機能してない時代なので、集落に食料が無いなら、すなわち不足分の餓死者がでる。
隣りの集落に食料があるならそりゃ襲うさ。

382 : イス攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 21:56:56.66 ID:+a7S/VE4O.net
>>380
完全に初耳やね
どっかに書いてあるかな?

383 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 21:58:19.76 ID:NigC7cgf0.net
じゃあ普通は1割くらいは殺されて死ぬの?
意外と多いな

384 : リキラリアット(三重県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:00:21.73 ID:G/JjDC4z0.net
人いなくて食糧問題が半端なかったからだろ
どこかの場所の食糧問題が解決して初めて人は暴力で奪うことを考える

385 : サッカーボールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:00:53.42 ID:GyB0nDWS0.net
>>383
石器時代の世界平均って4割くらいが暴力による死亡だったような

386 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:06:24.93 ID:LMm97ZC80.net
>>1
日本は特別ということをわかってないよね
日本の新石器=縄文は1万5千年続いて世界で一番長かったといわれてる
なぜなら農耕する必要もないほど食い物が豊富にあったからだわ
こんな国めったにないんだぜ
喧嘩しなくても十分に食料が行き渡ったんだわ

387 : イス攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:06:43.93 ID:+a7S/VE4O.net
>>63
確かに女児の頭数管理が一番てっとり早そうだな
そら男尊になりますわ

388 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:06:44.42 ID:drKWC8gb0.net
>>375
間引きによる人口調節は縄文時代から行っていたことは定説
三内丸山遺跡では異常に乳児の墓が多い

389 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:09:57.77 ID:NigC7cgf0.net
>>386
動物なんかの場合だと豊かな土地ほど頭数密度が高くなって争いが絶えないんだけどな

390 : クロイツラス(青森県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:13:22.90 ID:dTFt46ip0.net
日本の縄文時代に限らず太古の時代は平和的だったのだろうな
アメリカインディアンも哲学にも共感できる部分もあるし
中国でいうタオも、人としてあるべき姿を説いてる気がする

391 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:13:53.95 ID:LMm97ZC80.net
もう一ついえば、日本は世界で一番最初に土器を作ってるんだわ
それはもう圧倒的最初!
他の文明の7000年前に土器作ってる。1万5千年前に作ってる
次に土器作ったメソポタミア文明は7千年前に作ってるから、8千年も前に作ってるってことだわ

メソポタミア文明が農耕を初めたのが1万年前。農耕で余剰な穀物を貯蔵するために土器を作ったのが
7000年前、3000年は余剰穀物が出来なかったんだ
それに比べて日本はくいもんがありあふれていて、1万5千年に貯蔵ように土器作ってる
どんだけ日本が立地で有利かだったは、シヴィライゼーションやればわかるわ

392 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:16:52.70 ID:+B3xY3G20.net
ほとんどの動物が同族殺したりしないところを見ると本能ではないんじゃない?
変に知能が発達しすぎて戦争を起こすようになったんじゃないかな

393 : ダイビングエルボードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:17:18.13 ID:CjJmfUjF0.net
偽りの平和主義を主張してる姫様がいいんだよ
分かれよゴミども
ズキューン!ズキューン!

394 : セントーン(禿)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:17:39.30 ID:pHcipcAG0.net
>>390
アイルランドや、チベットとかの古い民族は共感できることがおおいな
自然信仰している人たちは同じような空気感になるんだと考えてる

395 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:18:27.16 ID:o9ydDI3J0.net
欧米人の体が大きいのは
小さい人は殺されていったか
子孫を残せなかったんだよね

396 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:20:43.24 ID:LMm97ZC80.net
>>392
つか哺乳類で自分の利益で同族殺すのは人間だけだわ
間引きで子ども食い殺したりするのは動物でもあるけど
ライオンは絶対に間引きでさえ同族は殺さない。トラもそう。
ジャガーは喧嘩で殺すが

397 : ダイビングエルボードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:20:43.28 ID:CjJmfUjF0.net
>>385
いや、ただの生活習慣だろ
日本の平均身長も指導したら一気になおったし
たっぷり食ってたっぷり寝てんだよ

398 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:23:00.49 ID:+a7S/VE4O.net
>>396
間引きって言うほど戦争か?

399 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:23:09.30 ID:LMm97ZC80.net
>>395
それは違う
北に住んでる人間はアジア人でもでかいんだよ
表面積を活かして体温調節をするから
あと、これは否定もあるが、重力が赤道に近いほど強いから
動植物は重力に影響されないほど極地に行けば大きくなる

400 : ドラゴンスリーパー(京都府)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:24:52.29 ID:PoauOApO0.net
弥生時代になって、富の奪い合いが始まってから戦争が頻繁に起こるようになったらしいぞ。

401 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:25:07.32 ID:+a7S/VE4O.net
>>394
大別すると太陽は敵文化と
太陽は味方文化の2種とは聞いたことはあるw

402 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:29:06.13 ID:B/tVHe7q0.net
幼稚園児のレベルだな。

覚悟を持って生きていた戦国時代の方がよっぽど文化的だな、現代より。

403 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:31:09.07 ID:LMm97ZC80.net
もし人間が月に恒常的に住み着いてムーンベイビーとか出来たら
重力に作用されない環境下におかれることが多いから、小学6年で男子なら180、
女子なら170cm越えるって設定のマンガあったよな

404 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:33:42.87 ID:+a7S/VE4O.net
>>380
なんだっけアラスカ物語か
あれ完全に部外者の話じゃね?
平均年齢60歳に充たない生涯の中飢饉で村半壊とか全滅とか何回も経験する文化圏に
部外者が乗り込む機会がそうあるとは思えんし
誰も乗り込みもしないのに排他的な文化が醸成される要素ってあんのかな?

という理屈もあるが

405 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:36:13.35 ID:nj0CR7Fk0.net
考古学なんて推測に推測に推測を重ねたようなもんを統計のサンプルに使ったらダメだろう

406 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:42:23.26 ID:nj0CR7Fk0.net
>>390
そうだったと思うよ
別に農業生産技術が乏しくて大して働かなくても大自然が勝手にメシつくってくれてただろうし
何もしなくてもバナナが木になってるリンゴが木になってる芋が土に埋まってる
人間の人口が増えすぎたから大自然のメシ供給量が追い付かなくて共食い状態になってきたわけでね
生産技術の劇的向上によって共食いしなくてもいい状態になってるのが今

407 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:43:19.55 ID:B/tVHe7q0.net
まー、確かに一理あるわ。

だからお前ら、まずは手始めにスマホ捨てろ。

ちなみに道楽、、もとい土堀の補助金も無しな。

408 : テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:44:25.49 ID:u1AjQA4x0.net
>>363
結局農耕がどうたらとか構造の問題じゃなくて人種の問題なんじゃないの

409 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:46:44.31 ID:LMm97ZC80.net
>>405
お前はまったく間違ってる
考古学のような堅実な学問ほど法律の判例のように研究で判明した学問の繰り返しだ
つまり、誰かが何かを発表して、おおー! それは真実だよね
って思われることの繰り返しで、その根拠からさらに伸ばしていく感じ?
いきなりAはBであるとしても、だれも納得しないんだよ
それがどれだけ納得力があったとしても
発表の繰り返しなんだが、これはあらゆる学問でもそう

410 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:47:45.81 ID:+a7S/VE4O.net
>>406
供給をより労働力に依存するようになったから奴隷化に価値ができたんでね?
戦争レベルの形態になると一時的な収奪ってよりも土地と労働力の確保が主題になるし

411 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:49:50.10 ID:og2hP/5H0.net
>>407
そして山に帰ろう

412 : フェイスクラッシャー(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:56:19.61 ID:jIJRka910.net
縄文なら人口と自然の食料供給が十分釣り合ってたんだろうな

413 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 22:58:59.12 ID:Om0e9f7+0.net
自動車関連の工場に勤めているのだが、暴力沙汰起こすのは南(殆ど沖縄)から来た奴、金でもめるのは北(北海道・東北)から来た奴。と相場が決まってる。

暖かい地方=腕力でどうにでもなる(食糧が豊富、頭を使う必要がない) 寒い地方=財産がモノをいう(寒さから身を守る家や食糧の備蓄がないとしぬ)という環境が影響しているのか・・・ そいつら全員解雇&派遣切りで居なくなったから良かったけど。

414 : バックドロップホールド(沖縄県)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:00:29.54 ID:OBCFVxxD0.net
妄想乙(i)

415 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:04:01.49 ID:nj0CR7Fk0.net
>>409
だって考古学の場合過去に戻って確認することできないもん
天動説だってそれは真実だよねと誰もが思ってたけど技術の進化でそれが正しいのか間違ってるのかその証拠を将来にわたって確認することができるけれども
考古学なんて証拠が時の経過で変形するしバラバラになるし
証拠として言えるのかどうかも怪しいものを根拠にまた推測でものを考えての繰り返し

416 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:04:01.80 ID:3Ng6P4lc0.net
戦争も文化・経済活動の一部
ある程度の文明が発達しないと発生しない

417 : ミラノ作 どどんスズスロウン(WiMAX)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:06:44.14 ID:Y4fkaMtp0.net
脅威が無いというのは最大の平和だな。

418 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:07:41.23 ID:LMm97ZC80.net
>>413
文明の発達したところはすべて温帯なんだよ
つまりさ、亜寒帯とか亜熱帯で文明が発達したところは皆無です
あとユーラシア大陸の温帯でしか文明は発達してないんだよね
メソポタミアで農耕が生まれて2000年後には日本を除く
西はポルトガルから東は朝鮮半島まで農耕は伝達してる
それは四季があって種を巻いて収穫まで1年周期草の穀物を四季の春に撒いて秋に収穫するから
これは亜寒帯や亜熱帯、もちろん寒帯や熱帯では伝達しても収穫できないから

もう一つ言うが、ユーラシア以外の大陸は縦長なんだよ
ユーラシアのように同じ気候の地域がダーッと東西にないから、種子を運んでも
発展収穫に時間がかかるんだ

419 : セントーン(禿)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:11:05.27 ID:pHcipcAG0.net
>>401
北風一派が戦好きなのか

420 : セントーン(禿)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:14:43.07 ID:pHcipcAG0.net
そういえば香山リカがアイヌの人たちが虐殺されるとパニックになってるってツイートしてたな
やらなきゃやられるやっちまえよって脳(神)から声が聞こえるんだろ?
遺伝子のせい!でいいんじゃね

421 : 目潰し(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:19:32.21 ID:g3yWdRU20.net
本来なら現代や先進国ではありえないとされてるがサイコパスと言うのがいるんだよ
さらに刺激を求めて特に好きなのは恵まれない人間を挑発的して回る
必ず本能から争うとどうして思った?あなたには感情はないのですか?

422 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:21:06.97 ID:+a7S/VE4O.net
>>419
国旗で見る太陽(歴)軍団と月(太陰暦)軍団や

423 : ネックハンギングツリー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:24:11.02 ID:6YZ6UoHZ0.net
共生が人間の本能とだと考えるが

424 : 不知火(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:28:26.24 ID:otmMoT6u0.net
縄文製鉄だと脆いしやりきれないからかな
反撃リスク考えたらやらない方が身の為
弥生製鉄で初めて武器レベルに向上したからだ

425 : ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:30:46.80 ID:EVhhcbQu0.net
>>418
インカ文明って熱帯じゃなかった?

426 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:37:38.27 ID:LMm97ZC80.net
>>425
インカはコステロにやられちゃったわけだが
熱帯だよね、確かに。でも高地で温帯だったんだよね
ただインカは家畜がいなかったんだよ。農耕に使える
物品を運ぶラマしかいなかった。馬もいないし牛も羊もいなかったんだよね
あとインカは文字がなかった。これは大きな問題だわ
インカ兵5万でスペイン人3000でなんとスペインは勝ちまった

427 : セントーン(東日本)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:47:15.57 ID:Liu5THC30.net
>>396
おまえチンパンの同族殺ししらないのかよ
全員で虐殺的に殺す
そして、その殺した奴を全員で食べる

428 : セントーン(東日本)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:51:23.79 ID:Liu5THC30.net
縄文時代は人口密度が薄かったからだろ

429 : セントーン(東日本)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:56:36.89 ID:Liu5THC30.net
>>372
ふーん、中国人が古代から争い繰り返してる理由は?

430 : イス攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:56:44.33 ID:+a7S/VE4O.net
>>428
1万年も密度が変わらない説割とすこ

431 : ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:59:27.20 ID:EVhhcbQu0.net
>>426
アンコールワット
インカ文明はシャーマンみたいなのを殺せば1000人ぐらいは足止めできそうな気も

432 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 00:11:16.13 ID:VCr82FuO0.net
>>396
ライオンは縄張り争うで同族殺すぞ
あとは自分の子でない子供ライオンを殺す
自分に不利益なものは普通に殺すのがケダモノだわ

433 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 00:13:28.06 ID:fAaFXK740.net
ワイ1人で狩猟採集生活したいんやがそれには
おそらく万引きとか自動販売機荒らしくらいはやらなあかんのかなって思う

434 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 00:16:22.68 ID:fAaFXK740.net
自販機荒らしてるときに誰かがきたら石斧で頭ゴツンしてまうかも 生きるためじゃ 許してケロ

435 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 00:20:39.49 ID:fAaFXK740.net
まぁ戦争というよりは少数の小競り合いやな
しかしこれが原点や 水があり獲物もいて魚もとれていうたら違う部族来てどけ言われたら戦争やわな

436 : エルボーバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 00:25:05.12 ID:awC8gLR70.net
戦う相手が同胞じゃなく自然災害だっただけだろう
なんせ日本列島は世界一危険な場所だぜ?

437 : 中年'sリフト(京都府)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 00:27:25.68 ID:T+LGdVeX0.net
戦った方が仲良くなって、協力しあうなんてよくある話やん。
戦わない方が、悲惨な争いになるんやで。だから平和の象徴は鳩やねん。

438 : 中年'sリフト(京都府)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 00:28:47.14 ID:T+LGdVeX0.net
悲惨じゃないわ凄惨やわ。

439 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 00:30:06.99 ID:VCr82FuO0.net
最近、縄文人について知ったことで一番嬉しかったのは
NHKでやってた、DNA分析から東アジア人とか東南アジア人とは全く違う人種ってこと
アジア人から派生した人種ではない、全く違う経路で入ってきたとしか考えられない人種なこと

アジア人が発生する以前の段階で、どこかの種族から枝分かれしてるらしいこと

440 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 00:42:28.41 ID:ql+S2+AY0.net
>>439
確かチベットの人達と近いんだよね
白人や黒人とは明らかに違うのは正直良かったと思う
差別するわけじゃないけど、白人黒人て知能低いからそれと同じなのはなんか嫌w

441 : エメラルドフロウジョン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 01:05:22.86 ID:bozj1+xy0.net
戦争反対の人って頭がへん

442 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 01:10:00.35 ID:rQ4lldD+0.net
弥生時代から暴力死亡率跳ね上がってるだろ
弥生人すなわちシナチョンが来てからだ

443 : オリンピック予選スラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 01:24:31.03 ID:Of/Fy7X90.net
日露戦争の日本の人口に対する戦没者数が同じような割合
1.8%は平和的とは言えないな

444 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:02:09.91 ID:VwSUXbJf0.net
定住して稲作する

米は保存が効くので財産になる

奪う者と守る者の争いの初まり

飢饉が起きる (近代でも戦争を仕掛けるのは不景気で若者の余剰人口が増加した国)

戦の初まり

445 : ドラゴンスクリュー(群馬県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:06:06.16 ID:XYlN9A6m0.net
>>444
それだと農耕が出来なかった狩猟民族の争いが説明出来ないでしょ

446 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:31:51.94 ID:DjQ+NyoR0.net
>>426
インカは中心部はアンデスの寒冷高地だよ
ジャガイモを水分を抜いて長期保存する技術を確立したため大帝国の建設ができた
インカでは高地・温暖な低地・アマゾン域の熱帯・太平洋の海辺と
国内環境の差異が大きく産物も地域によって大きく異なっていた
インカでは文字より「商業」がなかったことが大きい
インカの人々は「交易」を知らなかった(もちろん貨幣もない)
国内の様々な物資は全て皇帝の権力によって
一旦皇帝の元に集積され皇帝の権限で再分配されていた(皇帝による一種の共産主義のようなもの
だからスペイン人が皇帝を人質に取ったら完全に社会の機能がマヒした

447 : 垂直落下式DDT(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 06:43:23.42 ID:fRHJs14B0.net
>>375
増えたなりに稲作も増えるからその理屈は合わないかも。
高校生がオモチャみたいなロボット作った途端にそれで殴り合う全国大会が発生したんだよ。
「殺して奪う」は人間の本能なんだよ。白人がのさばった歴史を見ても単純に殺して奪う歴史だ。白人に限らないけど。
それが人間なんだよ。縄文人に争いが少なかったと言っても、その血を継いでるはずのその後の歴史は激しい殺し合いの歴史でしょ。

448 : リキラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 07:19:25.13 ID:J+BL4uCb0.net
>>382
ニューギニアやエスキモーのこと書いてる文化人類学の本に
エスキモーが誤って流氷みたいなのに乗って流された場合
奇跡的に陸に流れついても、そこをテリトリーにしてる
エスキモーに殺されたような話を読んだことある
文明化前の話とはいえ、100年も経ってないのでわ?

449 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 08:19:52.21 ID:68XSYzBP0.net
>>445
狩猟民俗同士では戦争というほど大規模な争いにはならなかったってのがこのスレの趣旨だろ

450 : バックドロップホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 08:41:07.86 ID:whMPIZZoO.net
>>447
極めて非合理なバカだなあ
増えすぎた人口を間引くか争いに使って相殺するかの選択においては
周りが争いを仕掛けてくる環境なら間引くのは戦争に勝てないリスクになるやろ?
てめえのサイコな価値観によって勝手に非合理な仮説を作り出さないで只合理に従って考えろやw

451 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 08:45:59.56 ID:9dpwhmWG0.net
>>107
さんを付けろよデコスケ野郎

452 : バックドロップホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 08:48:35.58 ID:whMPIZZoO.net
>>448
食糧環境が悪すぎて定期的に村落が半壊するのにテリトリーが強すぎたらあいつらとっくに絶滅してるじゃんw

453 : グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 08:50:18.99 ID:xikKJaVe0.net
アングロサクソンが狩猟民族だっただけだからな。
奪うなんて思考回路が無けりゃ争いなんか起きない。

454 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 10:06:46.41 ID:EwRDILQE0.net
たしかに昔は人口が少なかったから争いが少なかった面はあるだろうけど、
中国なんかはあの広大な土地がありながら紀元前から戦争しまくってたよね
もっとも中国内陸部あたりだと乾燥地帯で砂漠もあったり、なかなか食料の調達が難しかっただろうから、
そこから争いが起きやすかったのかもしれん

日本は山間部が多いのが不便で災害大国だったりするものの、
緑に恵まれて豊かだったから安定して穏やかだったとも推測できる

455 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 10:15:07.61 ID:EwRDILQE0.net
>>453
ほんとアングロサクソンてよその土地に出かけて行って奪うの好きだよね
ヨーロッパ、アメリカ、アジア、アフリカ、と侵略の歴史と言っても過言じゃないと思う
同じ狩猟採集民族だった縄文人とはちょっと性質が違う感じがする

456 : スターダストプレス(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 10:24:58.25 ID:FBPPHFNl0.net
>>453
まーだ誤解してる奴が多いけどヨーロッパだって農耕社会だからな

457 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 10:27:26.73 ID:cjRIZZSb0.net
>>439
出アフリカしたホモサピエンスの一団の中でアジア方面に向かった者がいて、
それが縄文人・東アジア人の祖先・東南アジア人の祖先に分かれたってことだよね
だからアジア人と関係ない訳ではない

458 : 32文ロケット砲(北海道)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 10:35:55.90 ID:JgQCzxlx0.net
欲が有る限り争いは無くならないよ

459 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 10:35:58.69 ID:EwRDILQE0.net
>>456
そういえばそっか・・・失礼しましたm(__;)m

460 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 10:36:29.13 ID:ddDGkTSd0.net
>>429
中国は殆ど外敵からの侵入→内乱→侵入の繰り返し

461 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 10:38:43.89 ID:EwRDILQE0.net
>>439
この前のサイエンスZEROでも縄文人を取り上げてたけど、途中で寝落ちしてしまったのが悔しい・・・orz
ネットで動画探しても無いみたいだから再放送は見逃さないようにしないと

462 : トラースキック(芋)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 10:44:44.97 ID:S3ro4ZQf0.net
弥生人が悪いな
好戦的な弥生系は差別しよう

463 : ストマッククロー(西日本)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 10:48:36.41 ID:CqVBNY7HO.net
>>445
狩り場が被ったら土地の奪い合いになるな

464 : エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 11:13:09.16 ID:V/higlMU0.net
>>363
大陸を見れば遊牧民みたいな移動と狩猟・収奪を繰り返す非定住の種族が騒乱の種になっていた訳だけれど
日本においては食料生産が豊富だった為、定住者の規模が大きくなって、非定住の人々の戦力では襲えなくなったのだと自分は思う
縄文時代は争うより新しい土地を見つけて定住した方が効率が良い時代だったおだろう
そして弥生に入ると今度は集落の過剰人口が増え過ぎた結果、集落間で土地の奪い合い等の形で戦争が発展していったのではないだろうか

と自分なりにまとめてみると、まるでCivで開拓者出しか初期ラッシュ仕掛けるかの話みたいだな

465 : ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 12:07:39.50 ID:2z0a9uue0.net
当時は人口密度低かったし
ほとんど同じ文化風俗だし
格差もない

田舎の村で殺人事件が少ないのと同じ

466 : ダイビングエルボードロップ(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 12:09:58.33 ID:DryLfqdU0.net
島国で外敵もなく食うに困らなかった

以上

467 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 12:25:21.08 ID:63Rd/N+50.net
縄文人の幽霊が出ないからって
平和に暮らしていたとでも思ってるのかねー

468 : ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 12:45:04.17 ID:2z0a9uue0.net
原始共産制だから

469 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 12:54:02.32 ID:ncKFAiY50.net
人が多いとセトモノとセトモノがぶつかりっこするんよ(´・ω・`)

470 : シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 13:00:05.93 ID:VspD4YaD0.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客を含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで 警察に偽証する犯罪者の街 赤羽 。ドトールって母体 創価学会なの?だから態度悪いの?

471 : ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 13:04:08.55 ID:2z0a9uue0.net
利権が無い世界だから

472 : クロイツラス(空)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 13:06:48.16 ID:J4UPSo3L0.net
人口全然違うじゃねえかよ

473 : ツームストンパイルドライバー(高知県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 13:07:32.95 ID:0RilOpTo0.net
平和だったからこそ縄文土器みたいな文化が発展したんだろ
常に戦争状態じゃ無理

474 : テキサスクローバーホールド(広島県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 13:57:20.76 ID:XJOETy4w0.net
>>465
人口密度と犯罪にはある程度の相関が見られるけれど、
実際は村が犯罪発生率の上位に入ってたりする。

田舎の村で殺人事件が少ないってのは
必ずしもそうではない。

たとえばこれ。
http://area-info.jpn.org/CrimPerPopAll.html

5位 愛知県飛鳥村  犯罪発生件数 219件  人口 4,525人  
9位 長野県栄村    犯罪発生件数 92件   人口 2,215人

475 : テキサスクローバーホールド(広島県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:02:28.51 ID:XJOETy4w0.net
>>468

「縄文時代は平和だ。」
「縄文時代は皆で助け合って暮らしていた」
こういうと共産主義と結びつけられることがあるんだけど
個人的には全くの無関係だと思う。

白人が入植してくる前のアボリジニやネイティブアメリカンのように
ある程度の条件が整えば自ずとそうなると考える方が自然。
別に遊牧民族が農耕民族が思想的に「汚かった」わけでもない。

人間は、他の生物がそうであるように与えられた環境に適応していくもんだ。
結果的に彼らがその生き方を選んだだけであって
無神論者だったわけでもなく、労働者の国家だったわけでもない。

476 : フェイスクラッシャー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:22:51.22 ID:PagSia5e0.net
>>461
NHKオンデマンドでないか?

477 : アンクルホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:25:54.50 ID:Wl4jlTVD0.net
戦争は人間の本能って国際的な主張ってまずなに?

478 : ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:42:33.33 ID:egOeBT6Z0.net
>>449
いやいや歴史見ろよ
民族無くなるレベルの戦争してるだろーが

479 : ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:45:02.13 ID:egOeBT6Z0.net
戦争が本能なのは野蛮なシロンボの事だろ

480 : チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:59:32.72 ID:UDK4RSuj0.net
一言で言ってしまえば、金がないから。

481 : フェイスクラッシャー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 15:03:48.31 ID:PagSia5e0.net
>>477
戦争って言葉で表すのが間違いかもな

482 : ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 15:25:37.88 ID:6Hg9Tw2B0.net
戦争の代わりにオリンピックで発散してるんだよ
平和って良いね

483 : トラースキック(catv?)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 15:34:05.66 ID:XCLjRwkd0.net
>>474
飛鳥村は、労働人口は多いが住人は少ない特殊性からなだけかと…

484 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 15:55:05.57 ID:EwRDILQE0.net
>>476
オンデマンドは有料じゃなかったけ?
ケチだから出来ればタダで見たいのです・・・(;´д`)ゞ

485 : ランサルセ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 15:55:11.20 ID:UJbbB1jr0.net
呪いによって神隠しとして片付けられた率180%

486 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 16:36:51.33 ID:68XSYzBP0.net
>>478
具体的に言ってみなよ

487 : かかと落とし(福岡県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 16:59:41.62 ID:wTrdjzCK0.net
単純に土人すぎて組織だった行動が希薄だっただけだろ馬鹿じゃねーのか

488 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 17:01:38.32 ID:n3+5m47a0.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客を含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで 警察に偽証する犯罪者の街 赤羽 。ドトールって母体 創価学会なの?だから態度悪いの?ドトール使うと集団ストーカーにあうかも?

489 : トペ コンヒーロ(島根県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 17:02:27.49 ID:DeJgb3hB0.net
比較データがほしい

490 : ミッドナイトエクスプレス(宮城県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 17:07:29.75 ID:6SdMrm9U0.net
武器の発達が人を凶暴化させていく
石や棍棒での殴りあい殺人はどちらの行為者も
肉体的精神的ダメージが残りすぎて
トラとライオンたちのように積極的には戦わなくなる
破壊力が増すほどに人は戦いを求めるようになる
絶滅に至らないズルズルな闘いになるのは
富める生活圏を守るため
そして負けを素直に認めたくないからいつまでもしつこく粘り
疲弊困窮して両方ともボロボロに成ってしまうが
武器だけは捨てない

491 : キングコングラリアット(栃木県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 17:13:32.64 ID:GVFVUNcs0.net
動物と戦争してた時代だろ
寒さもラスボス級に強敵

492 : アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 17:45:38.65 ID:68XSYzBP0.net
>>478
狩猟民族同士で民族が滅亡するレベルの歴史上の戦争はまだですか?
興味があるから教えてよ

493 : テキサスクローバーホールド(広島県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 20:44:13.85 ID:XJOETy4w0.net
>>490
どうだろうか。
石器よりも青銅、青銅よりも鉄
あるいは戦術といった具合に、相手を上回る戦闘力が
戦争において雌雄を決するというのは昔からだが。

ただ、一緒くたに戦争といっても

・相手をどれだけ殺傷したか?(戦闘による死亡率はどの程度か)
・略奪を行ったか?
・捕虜を奴隷としたか?
・どういった目的で戦争を行ったか?

なんかで話が大きく違ってくる。
共和制ローマがカルタゴを倒すきっかけになったのは自国の防衛だった。
アレキサンダー大王がペルシアの領地を切り取っていったのは自衛のためだろうか?
あるいは、帝政ローマが版図を広げていったのは自衛だろうか?

あのアウグストゥスだってエジプトを倒した時、プトレマイオスの財宝に手を付けた。
勿論財宝目当てで戦争をやったわけではないが。

494 : 膝十字固め(沖縄県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 20:47:05.89 ID:Q5VPTsmD0.net
人口密度が低かったとか
クマーとか猛獣とかと戦うので手一杯だったとか
そんな理由でしょ。

495 : ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 20:47:25.55 ID:bOyXK5CH0.net
マンモー

496 : 垂直落下式DDT(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 20:48:33.73 ID:fRHJs14B0.net
>>450
事実だけを言ってるのだが。
しかもおまえの話は支離滅裂。とりあえずドラッグやめてから帰って来い。話はそれからだ。

497 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 20:53:31.20 ID:2T/D2FH50.net
>>496
端から見てるとドラッグやってるのはお前の方なんだよなぁ・・・

498 : テキサスクローバーホールド(広島県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 21:02:01.29 ID:XJOETy4w0.net
人類の歴史はざっと5、600万年だが
人間が殺し合いをした形跡が残ってるのは
せいぜい5000年前くらいだぞ。

人間の本能が殺戮を望むというのは奇妙だと思うがな。
だって、ほかにそんな生物居ないじゃん。

499 : 膝十字固め(沖縄県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 21:05:15.03 ID:Q5VPTsmD0.net
洞窟で夜の闇におびえ猛獣に怯えして寄り添っていた猿っぽい生き物。

500 : 不知火(家)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 21:10:02.58 ID:ILWUtrh90.net
その縄文人から土地を奪い北海道に追いやったのが俺らの先祖だけどな
つい100年前に最後に残った北海道も奪いました

501 : テキサスクローバーホールド(広島県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 21:14:05.70 ID:XJOETy4w0.net
これもよく言われる話だが、
人間が人間を殺傷するってのは極めて困難なんだ。
だから戦争で皆殺しって例はあんまり多くない。

第二次ポエニ戦争で、ハンニバルがローマ軍を包囲し、
ローマ軍を完膚なきまでに打ち負かしたカンナエの戦いですら
ローマ軍7万に対して、死者6万人(諸説あり)
四方を囲んで包囲戦をやってのけて86%ぐらいだ。ちなみに捕虜を1万人取ってる。
少ない事例だと4万人ほどだと言われている。
これだともっと死亡率は下がる。

スキピオがカルタゴを包囲したザマの戦いでは
カルタゴ軍5万に対して死者2万人。死亡率40%だ(ウィキ情報)

これだけ見ても、局地戦ですら皆殺しってのがどんだけ
無理な話かわかる。

人間に殺戮の本能が備わってるってのは、本当にマジな話なんだろうか?
ちなみにこんときのローマ人は、ハンニバルに煮え湯を飲まされた屈辱を
晴らそうと殺気立ってたわけなんだが。

502 : テキサスクローバーホールド(広島県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 21:17:07.94 ID:XJOETy4w0.net
人が簡単に人を殺せるなんてのは、
中二病かサカキバラ君にだけ許される妄想じゃあないだろうか。

じゃなきゃベトナム帰りの米兵があんなザマにはなりはしないし
近代における兵器の進化、戦術の進化が
「いかに相手を罪悪感なく殺傷するか」に重点が置かれていることも
説明がつかない。

ボタンを殺せば人が死ぬ。引き金を引けば人が死ぬ。
そこまで行っても、第二次世界大戦の死亡率はどれだけだったか。
局地戦ではどうだったか。考えてみればわかる。

503 : ラダームーンサルト(茸)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 21:31:18.15 ID:ms21y8p80.net
農耕による豊かさ、私有財産、農地と水、使用者と被使用者、身分制度ぐらいしか思いつかない。みんな頭いいな。
かといって原始共産主義には戻れない。

504 : テキサスクローバーホールド(広島県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 21:34:44.56 ID:XJOETy4w0.net
弥生時代の戦争って、ヤンキーの他校殴り込みみたいな
ものだったんじゃないかなと個人的には思ってる。

君ィ何勝手に田ンボの水に悪さしてくれてんのかな?(ビキビキ)

             !?

みたいな。

505 : ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 21:37:38.57 ID:7/SpSnjn0.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客を含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで 警察に偽証する犯罪者の街 赤羽 。ドトールって母体 創価学会なの?だから態度悪いの?ドトール使うと集団ストーカーにあうかも?

506 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 21:38:23.87 ID:zJHAK3700.net
>>498
大体農耕が一万年と言われてるな

507 : キドクラッチ(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 21:52:44.24 ID:d+pjJQkk0.net
縄文人は定住型
だから遺跡が残っている
遺跡の周りには栗などの実りある木を植えていた
春には山菜を摘み夏には漁をし秋には収穫をし冬は小動物を狩った
集団で協力する生活をしていたため争いは起こらなかった

508 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 21:52:49.07 ID:ogqZzohH0.net
>>490
どうだろうか? 俺も動物の中で利己的な思考を持つのは人間だけというのには反対だ
人間はだれでも互いに助け合うのが基本であり、本能だと思うからだ
ハイカーが山で遭難したら、捜索隊が組まれる。地震で都市が崩壊したら、世界中の人が
献金したり、救援物資を送る。これは深く人間性に根ざしたものと思える
どの文化圏でもこれは例外なく起きる
たしかにそんなことなんとも思わない奴もたくさんいるが、気にかけるヤツのほうが多い
そんな人間同士の助けあいは戦争とはかけ離れてると思う

ここに書くやつで大きな間違いをしてると思うのは一万年前の人間はすでに現代人と同じ
脳体積と思考と頭脳を持っていて、何ら現代人と変わらないってことだ
ウホッ、ウホッ言ってたわけじゃない

509 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 22:00:25.85 ID:VCr82FuO0.net
> ここに書くやつで大きな間違いをしてると思うのは一万年前の人間はすでに現代人と同じ
> 脳体積と思考と頭脳を持っていて、何ら現代人と変わらないってことだ
> ウホッ、ウホッ言ってたわけじゃない

全く同意
昔の人間は知能が低いと思ってる奴多すぎ
蓄積がないから知識は現代人より少なかったろうけど、知的能力は殆んど変わりがないだろうね
おそらく当時の子供を現代にタイムスリップさせたら、全く変わりなく育つだろうと思ってる

510 : クロスヒールホールド(青森県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 22:02:16.55 ID:Fu6VC1CF0.net
人類総劣化してるよなあ

511 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 23:08:11.45 ID:i75rVq8g0.net
>>484
貴様は金をケチってるのでは無い!知識をケチってるのだ!

冗談は置いといて
戦争って要は政治的要素がないと起きないと思うんだよね

512 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 23:10:06.07 ID:JKxos+Kw0.net
生きるのに必死なだけだろ(´・ω・`)

513 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 23:11:30.69 ID:63Rd/N+50.net
土器に模様付けるの流行してたんだろ
オリジナルマグカップだな

514 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 23:12:03.59 ID:kgVNhhw+0.net
要するに、「決めつけ」や「固定観念」が暴力を生むんだよ

たとえば、死刑制度賛成派の強固な態度が
冤罪の人間に向かったらどうなるだろう?

515 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 23:16:02.90 ID:ogqZzohH0.net
>>514
裁判長! 質問が誘導尋問です!
そうですね。却下

516 : ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 23:16:06.68 ID:JK7YqPwI0.net
密度や資源の問題だろ

517 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 23:27:03.63 ID:EwRDILQE0.net
>>498
動物も縄張り争いだとかメスを巡って争ったりしてると思う
もちろんそれは殺戮が目的じゃないんだろうけど

518 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 23:29:03.97 ID:EwRDILQE0.net
>>511
たしかにそうかもしれん・・・orz

519 : トペ コンヒーロ(岐阜県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 23:30:00.60 ID:R+801m3i0.net
クロポトキンの相互扶助論を読め
自然淘汰とは厳しい自然との戦いのことで同種が殺しあうことではない
同種の生物は助け合うのが当たり前だ

520 : テキサスクローバーホールド(広島県)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 23:33:21.96 ID:XJOETy4w0.net
>>517
ちょっと考えてみる。

メス(あるいはオス)をめぐって争った揚句
相手をほぼ確実に殺すという生き物がいればの話だけど
思うに大抵は死ぬまでやらないもんだと思う。
動物の生態には詳しくないのでなんとも言えんが。

しかしサルでも群れの中で序列が決まっていて
負ければ群れを追い出されるか順位が下がるかするものだろう。
群れ動物の中で、負けたら即死ぬという闘争が
果たしてあるものだろうか。

521 : ドラゴンスクリュー(禿)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 23:43:04.77 ID:V7ZThuE+0.net
こうすれば善くなる、ああすれば問題解決する
と何万年も試行錯誤した結果がいまの世だよ

522 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/06(水) 23:53:26.49 ID:iZfM40av0.net
>>520
以前チンパンジーの群の権力争いのサイエンス番組みたことあるけど
オス同士の争いで結構死んでるし
群れの秩序を乱す奴は全体からリンチされたりしてる

523 : 超竜ボム(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 00:02:32.61 ID:TIhAdl2M0.net
>>520
レスにあるように繁殖を巡る争いだとかグループ内での序列抗争は、
勝ち負けや上下関係をはっきりさせるのが目的だから氏ぬことは少ないかもしれんね

ただクマだとかは、メスの連れてる子供を頃すことも結構あるみたいだから、
同じ種で頃し合うのは珍しいことじゃないのかもしれない

でも恐竜なんかはもし隕石の衝突が無ければあのままずっと滅びずに繁栄してたかもしれないし、
縄文時代は年取ったおばあさんだとか足の不自由な女の子もみんなで助け合って生活してたみたいだから、
やっぱり文明化が進むと人間も変質して大規模な殺戮が起きやすくなるんだろうか

524 : ローリングソバット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 00:19:10.67 ID:Jy/jnSk40.net
人口調整のために女児を殺してたって上の方のレスにあったけど初耳だわ

525 : バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 00:23:27.09 ID:rPwXyX4f0.net
ヤノマミ族だろ
神様に還すって名目で間引くんだよ

526 : ローリングソバット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 00:56:52.43 ID:Jy/jnSk40.net
間引きする割には縄文のビーナスみたいな妊婦を作ってたりするんだよな
顔面把手土偶とかもたぶんあれ赤ん坊だろ?

527 : 断崖式ニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 01:45:29.50 ID:KuC9Tion0.net
ほっといても人がバンバン死ぬ状況なら戦争とかいらん

528 : バーニングハンマー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 01:59:32.06 ID:uwlNZfbq0.net
どてち〜〜〜ん

529 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 03:20:01.26 ID:uQGfWEl10.net
顔面把手土偶はあらゆる生命神々を生み出した地母神像そのもの
日本神話におけるイザナミノミコトの出産シーンをそのまま具現化したもの

530 : 雪崩式ブレーンバスター(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 07:53:27.93 ID:NCCMlOi20.net
ひげもぐら〜

531 : バズソーキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 09:09:34.42 ID:Bx7k6lzX0.net
>>59
ローマ創設時代だとお祭りと称して公然と拉致やって
あやゆく他の部族から戦争仕掛けられたっけw

でこの運ぶ姿が現代のも残り、なぜか結婚式で憧れで
あるお姫様抱っこに変化
女ってあほだねー

532 : ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 09:13:59.63 ID:KjZz8wgN0.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客を含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで 警察に偽証する犯罪者の街 赤羽 。ドトールって母体 創価学会なの?だから態度悪いの?ドトール使うと集団ストーカーにあうかも?

533 : アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 09:25:41.81 ID:OrHwiOHSO.net
不満と攻撃は別物だ。
大きな不満があっても辛抱する事が出来る。
小さな不満なのに攻撃してしまう事もある。
攻撃性を減らして、不満の現実的な解決を熟慮する事が、要求される。

534 : 超竜ボム(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 10:11:21.91 ID:TIhAdl2M0.net
思ったんだけど、やっぱり文明の発達とともに武器も進化してきたのが
戦争が起きやすい一因になったんじゃないかと
石を削って日常の道具として包丁にも使ってた頃と比べると、
戦闘専用に作られた刀や弓矢やピストルのような武器は当然便利だろうし、
そういう道具を持てばつい使ってみたくなるはず
しかも誰かが持ってたら周りもその武器を揃えて対抗したくなるのは必定
それがどんどんエスカレートして世界中で競って大量破壊兵器を開発する今日みたいな状況になってしまったのかも

535 : ミドルキック(四国地方)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 10:33:45.45 ID:TUHMq61y0.net
>>531
以上結婚出来ないクズの寝言でした

536 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 11:01:48.23 ID:ipSd2DTd0.net
殺す技術が発達していなかったから抗争が激化しなかっただけ
獣と同じ

537 : アイアンフィンガーフロムヘル(中部地方)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 11:36:46.82 ID:LMNdXIBD0.net
なにが暴力による死亡率だよ・・・
はるか昔の人骨見ただけでそんなもんわかるかよ、馬鹿馬鹿しい

538 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 12:12:55.82 ID:GY/BK/WhO.net
>>537
おは骨法の達人

539 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 12:35:19.68 ID:vCv9YmC/0.net
>>536
それは浅すぎるな

540 : デンジャラスバックドロップ(広島県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 12:48:02.84 ID:iAssfycH0.net
>>534
優れた武器を作れば、それを使ってみたくなるという心理はたしかにある。
ただ、それが戦争に至るかというと、別のピースが必要になるかなとは思う。

例えば信仰は、自然現象に神を見出すという仮説思考(=科学的思考)から
守護神信仰、そして多神教に移っていく。守護神信仰ってのは
自分たちの集団を守ってくれる先祖や神が居るという考え方で、
これが自集団の利益を神が望んでくれているという形になっていく。
つまり「敵を攻撃することを神がお許しになる」「報復を神が望まれている」
といった具合だな。

現代ではこの役割をメディアが担っている。
人々の共通認識を、情報によって操作している。
何時の時代も庶民は善悪に心を動かされるが
支配者はその少し先の利益ってやつを求めている。

541 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 12:57:33.16 ID:7F2/pglx0.net
>>534
ポルポトの虐殺は棍棒で行われてたりする。
(頭部が損傷した遺骨が多い)

542 : アルゼンチンバックブリーカー(鹿児島県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:05:17.62 ID:PNooJsug0.net
>>537
しかし絞殺や毒殺以外の手段を以って骨を傷つけずに人を殺すってなかなか難しいんだよな
素手で殴り殺すにしても肋骨とか鼻骨は簡単に折れるし、鈍器などを用いれば尚更の事だろう

543 : アルゼンチンバックブリーカー(鹿児島県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:14:21.74 ID:PNooJsug0.net
不意に襲われ一撃で絶命するのでなければ腕などに体を庇う際の傷ができる
鈍器で殴られれば骨折するし、何か鋭利なもので刺されれば骨に傷がつく
そういうのを根拠にある程度死因は推測できるんじゃないかな

544 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:18:45.40 ID:7F2/pglx0.net
>>537
Bonesって言う海外ドラマにその手の話が一杯出てくる、
発見された骨から死因や犯人を見つける法医学者の話。

545 : ローリングソバット(滋賀県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:20:09.71 ID:+C9Grg+B0.net
財産無いからなぁ

命がけでドングリ奪い合う必要もないだろうし

546 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:21:29.53 ID:7F2/pglx0.net
>>545
うまい栗を選別して村周辺に栗林を作ってたりする。

547 : デンジャラスバックドロップ(広島県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:25:16.65 ID:iAssfycH0.net
>>537
遺体に残った矢じりや骨の損傷、
集落に環濠があるか? 高所に作られているか等で
「その地域に戦闘があったか?」を分析している。

日本では北九州にこれらの「戦闘の形跡があった集落」が集中していて
南九州をはじめ、他の地域ではこうした「戦闘の形跡」が比較的少なくなる。

これだと「北九州で戦闘があった」と認定するしかない。
北九州以外の地域で細菌兵器でもつかってりゃ別だが。

548 : ハーフネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:27:01.70 ID:sTAmwyci0.net
縄文時代の文献でも見付けたのか?

549 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:27:08.46 ID:M6z8y8Jx0.net
ここまでギャートルズのラストのレスなし

550 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:29:09.65 ID:ujUSByng0.net
>>547
後ろから忍び寄って首の頸動脈を石器ナイフでスッパりですわ
下手くそは大振りして骨を斬ろうとする

551 : ハーフネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:32:19.00 ID:sTAmwyci0.net
>>547
するってーと
どこで暴力的になったのかね?
少なくとも近代ではないよね

縄文時代の人類と今の人類は違う人種なんじゃね?
縄文人は全滅させられて好戦的な人種が入れ替わった
そいつらが現代人に繋がる人種
つまり現代人の系統は「戦争は本能」な人種
今回の発表は今の人類とはあまり関係してない人類の調査発表なのかも

552 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:38:12.93 ID:4iKVFPUP0.net
おまえら喧嘩なんかしたことないだろうけど
ガチでやってみると凄い体験だよ
自分の中にも闘争本能があるのがわかる
んで勝ったときのオラオラ感は凄い

553 : チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:39:41.77 ID:QBtzTqDw0.net
>>537
君は遥か昔の人骨の何を知っているというのかね。

554 : デンジャラスバックドロップ(広島県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:42:30.32 ID:iAssfycH0.net
>>550
縄文人のアサシンか。

>>551
以前にも書いたが、元々弥生時代に移っていく経緯ってのがあった。

気候の寒冷化

おいしいどんぐりが取れなくなる。

縄文人の人口が減っていく。

縄文人悲しい。

最近海の向こうから渡ってきた人達がコメ作りをおしえてくれた。

米うめぇ。


こんな感じかと。弥生人は諸説あるが、大陸の戦乱から逃れて
海を渡ってきた人々だと言われている。日本に青銅器と鉄器が
ほぼ同時にもたらされているのもこの為だ。

古事記の記述から推測になるが、漁労採取社会から農耕社会への移行に伴って
身分が形成され、人口が増える→他集団との問題を武力で解決するようになる。

という流れではないだろうか。他集団とのいさかいは縄文時代にもあった。
縄文時代にはこれを「贈り物の譲渡」という形で解決していたという説がある。
ヒスイや黒曜石など、貴重品が日本各地に散らばっているのは
交易ではなく譲渡を行っていたからではないかとする説だな。

555 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:43:39.97 ID:Y63ApED10.net
縄文人のDNAは極めてレアな部分が多いらしいから参考にならないだろ?
日本に戦争を持ち込んだのはチョウセンジンなのは明らかだろうけど

556 : トペ スイシーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:46:16.74 ID:2I2mhAr+0.net
>>555
日本軍の将校には朝鮮人が多いのか
成る程♪

557 : ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:46:47.32 ID:CSGwTenn0.net
>>1
>縄文時代は“平和”だった 暴力死亡率は1.8%

まるで現代は1.8%以上戦争で死んでるかのような言い方だな

70億人のうち1億以上が戦死という計算になるが

558 : デンジャラスバックドロップ(広島県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:47:08.39 ID:iAssfycH0.net
米作りをもたらした、大陸系の弥生人が
縄文人を率いる形でリーダーシップを取り
社会を形成していったという説もあるんだよね。

所謂天津神、国津神というのは大陸から来た弥生人と
従来の縄文人集団を指していて、彼らが武力で(あるいは融和で)
より大きな集団を形成するに至ったのではないかという説だ。

天孫降臨ってのも考えてみれば、そういう話になるかなと。

559 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:48:19.66 ID:YbFVVUHF0.net
農耕と牧畜が始まってからだろJK

560 : デンジャラスバックドロップ(広島県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:48:56.48 ID:iAssfycH0.net
>>555
おおっとそれは明確な間違いだ。
当時朝鮮半島にいた民族と、現在朝鮮半島に住んでいる民族は
まるっきり別物だ。

561 : 不知火(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:50:58.59 ID:y0RrNMTl0.net
縄文時代の日本って世界最高レベルに豊かな生活してたからな
どんぐり食ってたってバカに出来ないよ

562 : ボ ラギノール(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:51:24.75 ID:zzcJqS4f0.net
米作などで食料の安定生産が可能になると必然的に人口が増える
部族を率いる首長などは人々を食わせるために農地を拡大させていく
やがて隣の部族との境界線まで農地が広がると必ず土地争いが起こる

一般的な狩猟民は野蛮で農耕民は温厚って考えは真逆なんだよな

563 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:53:13.88 ID:YsixS77Q0.net
銃病原菌鉄で読んだ
穀物は神

564 : デンジャラスバックドロップ(広島県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 13:58:29.34 ID:iAssfycH0.net
>>562
そこは様々な意見があるところだね。

村単位の小競り合いはあっても、相手の領土を奪う
つまり「問題解決の手段」ではなく「略奪や利益を目的として」
戦争を行うとなると、話が違ってくる。

一説には太古の文明が形成された地、イラン高原辺りで
遊牧を行っていた民族が、世界的な気候の寒冷化から
生活に困窮し、農耕集団を襲ったのではないか。
そこから玉突き的に、人間が「略奪」という手段を確立していったのではないかという説もある。

古代文明に見られる「所有」の概念や高度な観念としての宗教
法律、その他を考えていくと農耕集団だけでは説明がつかない部分がある。
つまり旧来移動を繰り返していた集団が、肥沃な土地に定着したのではないか
と考える方が、理に適っている。

神武天皇の東征だってそうでしょ。

565 : デンジャラスバックドロップ(広島県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 14:00:15.35 ID:iAssfycH0.net
不良高校のヤンキーが別の高校のヤンキーを〆に行くのと
別の高校を乗っ取って支配して、経営していくのじゃ訳が違うってことだね。

566 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 14:04:31.76 ID:8xzg9uiR0.net
こいつらマジで、こんな事でデータ取った気になってる訳じゃ無いだろ。
何かの意図があって、結論ありきでやっただけだろうよ。

普通に墓に土葬される身分のやつで統計取る事に意味なんか無いしな。霊柩車があったとでも言うのか。

567 : リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 14:11:27.11 ID:IgmWh+rY0.net
>>551
縄文時代と一番違うのは集団の規模じゃね
数十人規模の集団同時の抗争は、よっぽどじゃない限り小競り合い程度
じゃないと共倒れで両方潰れる

人類は、家族程度の集団から徐々に国レベルの集団に移行してきたけど
人類の歴史の大半は小規模な集団で、今みたいな大きく広い集団なんて
ほんの最近の話

ニューギニアには数十年前まで鉄すら無い石器使ってる原住民いたけど
あの狭いエリア内で小集団ごとに縄張りがあり、越境すれば殺された
でも共倒れを防ぐために条件付き共用部付も観察されてる

568 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 14:24:40.50 ID:G4Qg4Vbc0.net
>>567
縄文遺跡である三内丸山には780軒ほどの住居後が見つかってるな。

569 : ボマイェ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 14:36:44.54 ID:SQMyAI+w0.net
存在する限り争い続けるだろ
遺伝子操作とかしないと無理っぽい

570 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 14:42:49.53 ID:WHIChUTM0.net
俺は争いが嫌いで喧嘩とかはなるべく避けるように下手に出ているが
リミット越えたら、キレて下手なヤンキーより容赦なく無茶苦茶やる

571 : ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 14:46:41.23 ID:nZyPg45+0.net
チンパンジーなどの争いが行き着く先は種の保存、生存本能だろ
強い雄が雌を多く取るのは、過酷な自然環境を生き残る可能性の高い子を得ることができるから
チンパンジーは人間と違って「食料を作る」をやらないからな
類人猿は類人猿であって人間ではない

572 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 14:53:55.31 ID:0RNFmNVS0.net
縄文人平均寿命20歳以下だろ?
いろいろ覚えたり、子作り子育てしたり人生あっという間で
争ってる暇ないんじゃね

573 : ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 14:57:40.30 ID:nZyPg45+0.net
>>572
あの時代は生きてるだけで、地震台風家事親父、野生動物アタックなんでもござれで
生きるのに必死だもんな

574 : サッカーボールキック(芋)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 15:10:29.73 ID:tjLTUMBi0.net
>>572
乳児死亡率が高いんでそうなるけど、生き残った強い子は40歳くらいまでは元気。

575 : パロスペシャル(catv?)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 15:13:45.24 ID:3ehGbDX30.net
>>572
幼児期の死亡率が、平均を押し下げている

576 : トラースキック(庭)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 15:31:00.54 ID:iTzRtd5f0.net
>>316
アスペっぽい
以下アスペの定期はーうんぬん

577 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 15:34:31.61 ID:Ni1/RPVu0.net
>>1
バカ乙
スイスとかオーストリアみたいな先進国は
自衛隊放棄して永世中立国になってる
時計や音楽のスキルがあるから軍隊がなくても経済的には裕福

578 : フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 15:55:28.91 ID:B03gpTSO0.net
>>577
スイスの日常(コラとかでは無いマジ)
http://rensai.jp/wp-content/uploads/2015/02/swiss_gun2.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Caroline-Migros-p1000507.jpg
http://hit.sports.coocan.jp/paralympic/025.jpg

579 : アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 16:00:38.38 ID:bcgSwMGR0.net
肉ばっか食ってる野蛮な民族が凶暴なだけ

580 : リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 16:52:10.17 ID:IgmWh+rY0.net
>>578
ショットガンの方が実用性高そうだけど、規制か何かでこうなつてるんかな?

581 : 頭突き(家)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 17:52:19.85 ID:L7x51wuN0.net
        スイスでホメオパシーが正当な医療として認められました。薬で儲けている会社には脅威的存在。
http://www.swissinfo.ch/eng/complementary-therapies_swiss-to-recognise-homeopathy-as-legitimate-medicine/42053830



                                  マイトレーヤ

                       マイトレーヤは緊急援助計画を提唱するでしょう。
              例えば、今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。

                        Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。
                  A 発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。

                        マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
                    日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
            多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
            マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

582 : ミッドナイトエクスプレス(芋)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 17:54:00.67 ID:r25ARljo0.net
>>580
個人を守る護身用では無く、国家を守る国防兵器の一環として軍服、軍靴、手榴弾と一緒に国家から貸与されている。
http://livedoor.blogimg.jp/erdbeere0712/imgs/2/9/29c9ef38.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201107/31/52/f0091252_6192419.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201107/31/52/f0091252_6205933.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201107/31/52/f0091252_618257.jpg
ショットガンは戦争には役に立たない。

583 : ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 17:57:20.77 ID:GsRnZhQO0.net
>>1
そんなデータ意味無いし信じない

584 : リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 17:57:44.23 ID:IgmWh+rY0.net
>>582
護身用じゃなかったのか…

585 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 18:31:33.57 ID:RsO5Xnum0.net
戦争をなくすために自分達で人類の敵を作ろうぜ!でかい生物兵器が良いな

586 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 18:42:03.15 ID:Oyc+xPzt0.net
縄文時代に始まった稲作

https://www.youtube.com/watch?v=Y2qTeK3b4Ms

587 : リキラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 19:35:59.39 ID:pVDlLZiv0.net
>>586
面白かったw

588 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 21:49:01.00 ID:mJQabKyn0.net
>>584
国民皆兵って意味を調べれば・・・・

589 : ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 21:54:09.46 ID:MLaPKoAC0.net
骨の一欠けすらも遺さないほどの暴力

590 : バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 22:03:34.59 ID:rPwXyX4f0.net
>>582
第一次世界大戦の塹壕戦ではアメリカ兵が個人もちのショットガン使っててドイツからクレームされてるよ

591 : アルゼンチンバックブリーカー(鹿児島県)@\(^o^)/:2016/04/07(木) 22:30:50.90 ID:PNooJsug0.net
>>586
このチャンネル、以前興味あって少し見たけどやめたわ
苦しそうな笑顔でしょーもない中国批判と日本賛美に話しを持ってく幼稚さにげんなり

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