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【速報】安倍総理、水素燃料電池に補助金１兆円を出せと経産省に指示
- 1 ： ボ ラギノール(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:39:32.24 ID:VyYip6zG0?2BP(1515)
-
経済産業省は、昨年秋の官民対話での「エネルギー・環境制約を新たな投資につなげる」との総理指示を踏まえて「エネルギー革新戦略」を策定した。
戦略の実行で、2030年度には、省エネや再エネなどのエネルギー関連投資28兆円で、このうち水素関連が1兆円を想定する。
http://response.jp/article/2016/04/21/273974.html
埼玉に水素ステーション、太陽光発電の余剰電力を備蓄できる奇跡のエネルギー
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1461486883/
- 2 ： ビッグブーツ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:40:42.77 ID:Mub7Rcie0.net
- もっと出せバカ
- 3 ： 断崖式ニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:42:23.93 ID:4TOtS0XU0.net
- 水素で経済が活性化する
- 4 ： TEKKAMAKI(公衆電話)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:43:06.54 ID:Mg80/rQR0.net
- 東京都北区赤羽にてドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分(客)の事を「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら、関係のない容姿のxれない
朝番が、やっかみはじめた。
因みに(最初のは偉い娘なのか？創価の？警察動けず)その子はずっと店にいると喜んでた
接客は最低で最初の男店長は公私混同
自分が好きなんじゃないと言う態度
iPadをあげた時は、その子干されてた
ありがとうございますも言わない始末
事実だから、捕まらない それは店側が不利で
被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部客を
含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで
母体 創価学会だから態度悪いの？
犯罪隠蔽 警視庁赤羽警察
赤羽に誘われたら学会員かも 創価の街
赤羽住民は事実を知っているが口止めされている
学会介入で基本、株は下がらない模様
最近TVで赤羽特集多いのは、創価の圧力
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも？ kiuchi (転載可)
創価学会ってお祈りの時、どう言うの
やはり ソーメン
- 5 ： ブラディサンデー(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:43:11.53 ID:CMzJaMcn0.net
- これはやりすぎ
バカじゃないの
- 6 ： パロスペシャル(山形県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:43:43.94 ID:y3IfCPpO0.net
- そんな金あるなら減税しろゲリ池沼
- 7 ： 目潰し(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:44:21.32 ID:kg0aDG5g0.net
- 全然足りないと思いますよ
- 8 ： 魔神風車固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:44:23.69 ID:LMEYrEjA0.net
- 5兆円くらいぶち込めよ
オリンピックより安いもんだろ
- 9 ： 膝十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:44:48.34 ID:wkcjb4Zy0.net
- オリンピック予算より少ないとかやる気ないよね
- 10 ： ハーフネルソンスープレックス(空)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:44:59.01 ID:FVabSn430.net
- 福島の放射性物質を活かした原子炉を車に積め
- 11 ： カーフブランディング(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:45:18.67 ID:QSz9kh/S0.net
- それじゃ国立競技場３個くらいしか作れねぇ
- 12 ： ローリングソバット(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:46:04.28 ID:1epyXnI60.net
- 10兆円くらい出せよ
これは将来的に何倍にもなって返ってくるだ
- 13 ： トラースキック(空)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:47:15.88 ID:u1BiiQGx0.net
- トヨタのために一兆円
- 14 ： ラ ケブラーダ(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:47:41.73 ID:dF7hqore0.net
- 水素は自動車には向かないよ
発電所作るくらいならいいけどさあ
- 15 ： フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:48:12.65 ID:x1H0x5450.net
- この国には「サヨクを批判する報道の自由」が無い
日本好き ← 極右！ファシズム！戦争！！軍靴の音！！！
日本死ね ← 素晴らしい！！
韓国好き ← 素晴らしい！！
韓国死ね ← ヘイト！ヘイト！人種差別！反省！！謝罪と賠償！！ 政治利用最低！！！
な ぜ な の か ？
そしてこのくだりを一切取り上げない日本の売国捏造朝鮮マスゴミ
自分たちに都合の悪いニュースは伝えない自由を全力行使
政治はマスコミがせっせとチェックしている
だが第４の権力と言ってよいマスコミをチェックする存在がこの国にはない
だから日本はマスゴミばっかり
この現状は国民にも政治にもマスコミにとっても不幸なこと
だが肝心のマスゴミどもが自らの特権を手放したくなくて、捏造偏向報道やりたい放題の悲しい現状
本当にこの国をどうにかしようと思うなら、真っ先に売国捏造朝鮮マスゴミ（特に朝日・毎日）をどうにかしなきゃならん
- 16 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(関西地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:48:44.00 ID:jndlQPxI0.net
- 安倍ちゃんからトヨタ魂を感じる
- 17 ： 足4の字固め(熊本県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:48:47.46 ID:Y9qfVig/0.net
- 無駄金
水素燃料電池車は日本だけのガラパゴス自動車として世界中から嘲笑される。
- 18 ： ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:49:02.08 ID:89Eszm2i0.net
- 無駄スギィ
- 19 ： サッカーボールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:50:29.11 ID:6GFa4EFU0.net
- こんなのトヨタをはじめ各企業に総額1兆円くれてやってるのと同じだろ
儲かっても税金を収めないでパナマに送金して租税回避する始末
- 20 ： 不知火(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:50:47.69 ID:ctaMLbfc0.net
- 戸田の水素ステーションいつもガラガラだよ
- 21 ： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:50:48.68 ID:Uh0rrBAz0.net
- 大企業に入れなかった奴らの僻みw
- 22 ： ローリングソバット(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:51:14.14 ID:1epyXnI60.net
- 水素はアメリカでも確実に普及するよ
GMが一点張りで投資しちゃったからｗ
- 23 ： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:51:36.83 ID:ROPAMwIS0.net
- >>2
これ。
- 24 ： ラダームーンサルト(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:51:38.06 ID:RMISA+L00.net
- >>20
この段階で混んでたら事件だろ
- 25 ： ビッグブーツ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:51:39.57 ID:Mub7Rcie0.net
- >>17
そんな事は無い
- 26 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:51:51.11 ID:5Esy2qC60.net
- いや安倍の判断は正しい。
郊外の少ない日本では水素自動車？別にガソリンでいいだろ
みたいなチンケなものに思えるが
中国やインド、東南アジアなどの公害事情を知れば
世界の人類を救うのは水素自動車だと確信出来る。
電気自動車は大陸で長距離走行できないから使い物にならない。
やはり水素自動車以外に選択肢は無い。
- 27 ： 32文ロケット砲(長野県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:51:54.00 ID:ay2k53BA0.net
- 水素作るのに他のエネルギー使うとかいう非効率なものが流行るんですか？
- 28 ： ジャーマンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:52:29.36 ID:T3sF8iWc0.net
- >>19
1兆円で10兆円産業が生まれるなら安いものだろ
覚醒剤の密売よりもうかるわけで
- 29 ： フロントネックロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:52:56.94 ID:bxf3L+yR0.net
- たった1兆円とかなめてるだろ
- 30 ： パイルドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:52:59.08 ID:+bHean7t0.net
- 09065二32304
文句があるならかかっ
- 31 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:53:55.26 ID:5Esy2qC60.net
- 電気自動車の問題は走行距離の短さにある。
日本のような小さな島では走行距離の問題は大した問題じゃないが
アメリカや中国、インドのような大陸では走行距離が短いと使い物にならない。
俺は水素技術こそが世界から汚い空気や公害を無くすと確信している。
- 32 ： ボマイェ(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:54:04.10 ID:1KVv5Is60.net
- スパコンにも投資するべきだろ
- 33 ： ラ ケブラーダ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:54:22.65 ID:BL1Gv6n80.net
- 明日にでも10兆円くらいブチ込むべき。
水素に関しては国内でお金がグルグルするだけだし100兆円ブチ込んでもいいくらい。
- 34 ： 河津掛け(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:54:55.03 ID:6FmaTbq10.net
- これから追加するのかな？
1兆円だとどのくらいの事ができるかわからんけど
エネルギー開発と宇宙事業は金かけていいと思う
- 35 ： ミドルキック(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:55:18.52 ID:eoyMJOhZ0.net
- 水素はあかんよ
電池に負ける
トヨタが全部特許公開したのも、技術的には負けるからシェアでなんとかしようとした
- 36 ： ラ ケブラーダ(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:55:24.27 ID:wYs+KKIw0.net
- EVなんて中国でも簡単に作れるからな
下請けや国内企業を守るためにはFCVに金をかけるしかない
- 37 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:55:46.16 ID:5Esy2qC60.net
- 例えば中国の大都市は公害が酷くとても安心して人が住めないような環境下にある。
中国だけでなく途上国の大都市は似たような状況にある。
一刻も早い水素自動車の導入が必要な状況だ。
- 38 ： イス攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:55:46.27 ID:L5L8EZom0.net
- 水素はまだ日本製のタンクしかないからな。
投資して市場独占するならオリンピックまでにやるしかない。
遅れれば間違いなく海外勢にパクられる
- 39 ： ハイキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:57:17.95 ID:Tjz/s8sN0.net
- >>34
新国立競技場を2個くらい建てられる
建築費だけでなく維持費込みでね
- 40 ： ラ ケブラーダ(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:57:19.04 ID:dF7hqore0.net
- 燃料電池車がガソリンに勝ってる要素が無いからユーザーにメリットがないんだよ
顧客の望まないものを無理矢理押し付けようとしても絶対失敗する
- 41 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:57:25.78 ID:5Esy2qC60.net
- >>35
電池は走行距離が短いから普及しないだろう。
少し使うと電池が劣化してどんどん走行距離が短くなるし
とてもじゃないが実用的じゃない
- 42 ： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:57:25.81 ID:ROPAMwIS0.net
- >>27
エネルギーを地中から掘っても出て来ない国は、元々何かしらの方法でエネルギー源をもってこなきゃならんのですが、ナニカ？
- 43 ： ストマッククロー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:57:45.20 ID:A1JmSETg0.net
- 最低でも5兆円はいれろよ
- 44 ： トペ スイシーダ(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:57:58.81 ID:phqZuKc60.net
- まーた三菱か？
- 45 ： ダイビングエルボードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:58:25.87 ID:sktEnULM0.net
- >>27
エネルギーの備蓄手段じゃね。
使い勝手の悪い太陽光発電の電力を備蓄
- 46 ： ブラディサンデー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:58:35.84 ID:am1Vsu7I0.net
- 水素は欠点ないだろ
量産効果がまだないから高いくらいしか欠点がない
- 47 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:58:47.40 ID:5Esy2qC60.net
- >40
公害の少ない日本人から見るとそう思えるが
途上国に住んで汚い空気を吸っている人たちは一刻も早く水素自動車が必要な状況だ。
- 48 ： サッカーボールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:58:51.64 ID:K/ZS/iiX0.net
- 地震エネルギー発電
- 49 ： サッカーボールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:58:52.54 ID:6GFa4EFU0.net
- >>42
日本は莫大な石炭の埋蔵量を誇りますが?
- 50 ： ハーフネルソンスープレックス(関西地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:58:57.01 ID:Kd7Y93r20.net
- エネルギー技術は日進月歩
一つに拘る施策は丁半博打と同じ也
- 51 ： ミドルキック(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:59:30.82 ID:eoyMJOhZ0.net
- >>41
人間そんなに長距離移動しないって
VRの普及で益々移動しなくなるぞ
- 52 ： ジャンピングカラテキック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:59:37.17 ID:lzzM6cuB0.net
- >>46
俺がテロリストなら真っ先に狙うわ。家の近くにできて欲しくない。
- 53 ： ブラディサンデー(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:59:51.24 ID:CMzJaMcn0.net
- どうせやるなら水素をメチルシクロヘキサンにして液化輸送配送貯蔵にして
ガソリンスタンドで水素化する技術に力を入れたほうがいいんじゃね？
- 54 ： ボマイェ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:00:20.01 ID:EYYfZxWN0.net
- >>27
水素は余剰電力の備蓄に使える。
効率でいえば揚水力だが水素は場所選ばない。
太陽光にしろ原発にしろ余剰電力は莫大に出るわけでそれを有効活用できるのは大きい
- 55 ： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:00:21.26 ID:ROPAMwIS0.net
- >>35
電池ってのは、エネルギー充填と寿命に難があるから。
少なくとも5年〜10年は実用足りうるイノベーションは起こらない。
そして、燃料電池やHVの深化は、バッテリー車と競合しない。
そういうことを見越してトヨタはやってんだよ。
- 56 ： ヒップアタック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:00:30.85 ID:e4u2veMz0.net
- 水素だったら自前で生産可能だから、海外に依存するのは不要
- 57 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:00:45.05 ID:5Esy2qC60.net
- >>51
いや例えばアメリカ人は2時間3時間走行は当たり前。
ちょっと夕日を見に行こうと3時間離れた場所へ平気でドライブする。
電気自動車ではとてもじゃないが持たない距離を走る事が多い。
- 58 ： 閃光妖術(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:00:48.25 ID:lQylLnJW0.net
- 実際さエコカー減税とかやるより
超ウルトラ光速充電ステーションとかを配置したほうが普及するよね。
- 59 ： クロイツラス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:00:59.91 ID:ZdfKqxsV0.net
- 軽の燃料電池車
100万円以下でおながい
- 60 ： ボマイェ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:01:04.71 ID:EYYfZxWN0.net
- >>52
対戦車ミサイルくらいないと爆発させられないだろ
- 61 ： シャイニングウィザード(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:01:15.09 ID:ZnpilbRd0.net
- もっと画期的な推進力できないのか
地面から少しだけ浮いて滑るとか
- 62 ： アトミックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:01:17.61 ID:2hVq3vta0.net
- そのうちの1パーセントを俺にくれないかな？
- 63 ： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:01:30.42 ID:ROPAMwIS0.net
- >>49
石炭を何らかの方法で自動車用燃料に使えると良いですね。
- 64 ： アイアンクロー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:01:44.55 ID:R9OaTPY30.net
- まじかよ
頭おかしい
- 65 ： エクスプロイダー(家)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:02:32.79 ID:CdeBoCsX0.net
- あせりまくり（笑）
- 66 ： ハーフネルソンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:02:35.78 ID:2gaufEPz0.net
- 水素は夜間でも出力を下げられない原発と組み合わせるとモリモリ作れる。
太陽光発電と組み合わせても良い。
無敵なんだよ
- 67 ： 閃光妖術(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:02:57.47 ID:lQylLnJW0.net
- てゆーーーーーか
道路にレール引いて全自動で目的地行けるようにしたら？
- 68 ： ラ ケブラーダ(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:02:57.88 ID:dF7hqore0.net
- >>56
水素は天然ガスから作ってるんだゾ
太陽光で発電して作る？電圧が低すぎて電線から電気を供給しないと作れないんだゾ
- 69 ： トペ スイシーダ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:03:05.82 ID:IPf1AEia0.net
- 10兆円くらいやれよ
- 70 ： アルゼンチンバックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:03:54.33 ID:eyu7NRhP0.net
- >>68
それは現状だろ
>>1のソースを3回くらい声に出して読め
- 71 ： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:04:07.35 ID:ROPAMwIS0.net
- >>66
正解。
だからアカい人達とアカい国の人達は原発反対と喚く。
つい最近まで『オール電化』とか騒いでた癖にw
- 72 ： 毒霧(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:04:41.31 ID:jRzAreaU0.net
- >>59
初物で600万円だし余裕で出てくるだろうな
- 73 ： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:05:15.12 ID:ROPAMwIS0.net
- >>67
金かかんだろ。誰がメンテすんだよ。
- 74 ： サッカーボールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:05:17.88 ID:6GFa4EFU0.net
- >>63
石炭をLNGにしてLNGエンジンとかw
- 75 ： アイアンクロー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:05:30.86 ID:Db0OEbVY0.net
- 水素はドンドンやれ
1兆円では全然足りない
- 76 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:05:42.09 ID:5Esy2qC60.net
- アメリカも国策で水素を推すだろう。
シェール革命で天然ガスが腐るほど出るようになったからね。
有り余った天然ガスを使わない手が無い。
- 77 ： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:06:57.71 ID:ROPAMwIS0.net
- >>74
コストに見合います？
ついでに、炭坑これから掘り出すとか、狂気の沙汰ですけど。
- 78 ： ショルダーアームブリーカー(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:07:07.43 ID:4SuWU+gY0.net
- タックスヘイブン規制してから増税しろよ
- 79 ： ハイキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:08:16.53 ID:kewLcLS70.net
- 水素はいいけど電気自動車が無音で走るのどうにかせい
怖いんじゃ
- 80 ： キドクラッチ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:08:36.12 ID:qvvrTYda0.net
- 原発推進だろうが、原発廃止だろうが、その先にあるのは確実に水素
- 81 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:08:48.95 ID:5Esy2qC60.net
- 日本がアメリカから天然ガスを輸入する見返りに
アメリカに水素自動車を売りつけると言うのはどうだろうか？
日米で協力して水素自動車を世界に普及していく事で協力する。
- 82 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:09:56.35 ID:sY6f7v090.net
- 水素社会にむけての規制緩和を頑張っている。
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/hoan/koatsu_gas/pdf/007_05_01.pdf
おそらく安全のためにあった規制を無くしたり緩和したりしているけど、なんでそれで安全を確保出来るか疑問な内容も含まれる。
[問題点]
燃料電池車を5台程度駐車すると、水素貯蔵の届け出が必要な容量になる。
[解決策]
燃料電池車内の高圧ガスについては貯蔵量に含めないこととする
って大丈夫なのかよ
- 83 ： ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:10:01.11 ID:bZYRMaw00.net
- >>52
その前にガソリンスタンド狙えば？
- 84 ： トラースキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:10:22.68 ID:HVwDoOrt0.net
- 捨てるはずの電気で生成できるのは素晴らしさな
- 85 ： スリーパーホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:11:42.18 ID:ZVt0qyJR0.net
- 電気自動車の立場は
- 86 ： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:11:59.20 ID:ROPAMwIS0.net
- >>82
元々水素に対して厳しすぎだったんだよ。
これは昔から言われてる。
- 87 ： アルゼンチンバックブリーカー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:12:17.88 ID:9ltvWMTg0.net
- つか、トヨタとか糞儲かってるから補助金の必要ないだろ
- 88 ： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:12:38.17 ID:ROPAMwIS0.net
- >>85
電池の性能進化待ちの無能共はほっておけ。
- 89 ： 膝十字固め(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:12:51.32 ID:doEj5+JZ0.net
- 北米中国市場で決まるだろ
それらの国水素外せば終わり
あとコストの問題クリマが高けりゃ売れん
バッテリ問題さえブレイクスルーあれば水素終わる
- 90 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:14:42.20 ID:5Esy2qC60.net
- >>89
バッテリー問題が難しいんだよ
10年前のノートパソコンと今のノートパソコンの
バッテリー性能ってあまり変わり無いだろ。
バッテリーは枯れた技術だからこれ以上の進化は難しい
可能性はゼロじゃないけど期待値は低い
- 91 ： ハイキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:15:43.04 ID:zDGkeuHk0.net
- 夜間の無駄な電気でどのくらい水素作れるの？
揚水発電と比べて効率とかどうなの？
- 92 ： 膝十字固め(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:16:05.74 ID:doEj5+JZ0.net
- そもそも貧乏で軽自動車ばっか売れる日本が水素先導できるかねｗ
- 93 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:17:11.85 ID:wvYI9KRw0.net
- >>89
既に
素材上では理論値に近いんだよね
後は逆転の発想でキャパシタか
別の新素材を開発するしかない
結構厳しい
- 94 ： サッカーボールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:17:21.81 ID:6GFa4EFU0.net
- 原発じゃあるまいし夜間の無駄な電気なんてあんまりないんじゃないの
無駄があるなら揚水発電にぶっこめばいいし
- 95 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:18:23.38 ID:XD7hwuCU0.net
- >>89
バッテリー部分に水素電池を積んでるだけで基本的に電気自動車
- 96 ： ハイキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:18:40.00 ID:zDGkeuHk0.net
- まあ原発再稼動前提なんだろうね
南海地震も控えてるのに
- 97 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:19:20.48 ID:XD7hwuCU0.net
- >>94
理想は揚水力だが場所がない
- 98 ： 魔神風車固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:19:25.10 ID:KHSHfnAF0.net
- 経団連→自民党→安倍→官僚→トヨタ
- 99 ： スリーパーホールド(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:19:29.24 ID:6TrOAxXl0.net
- パナマ文書に載ってた企業を脅して差し出させばいーじゃん
55兆円あるよ？
- 100 ： キン肉バスター(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:20:12.51 ID:ZsZhlRjA0.net
- EVもFCVも共存したらええがな
- 101 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:20:47.80 ID:XD7hwuCU0.net
- >>96
太陽光発電も昼間の発電量がアホみたいな数字に達しているので必須。
- 102 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:20:48.10 ID:5Esy2qC60.net
- >>96
日ロ関係改善でロシアからパイプライン引いて天然ガスで水素製造
太陽光発電など再生エネルギー拡大で無駄な余剰電力で水素製造
原発再稼動で夜間の無駄なエネルギーで水素製造
ここ数年は3つのファクターが絡まってるから
水素社会に爆発的に移行する絶好の機会と言える。
- 103 ： ラ ケブラーダ(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:21:04.93 ID:dF7hqore0.net
- >>100
水素ステーションに莫大な金がかかるんだよ
- 104 ： ジャストフェイスロック(禿)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:21:28.86 ID:wYxroodm0.net
- >>89
ブレイクスル−は当分100年はないんじゃない。トヨタあたりその位見越しているでしょ。
- 105 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:21:33.45 ID:XD7hwuCU0.net
- FCVはEVに変身できる。
- 106 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:21:37.81 ID:sY6f7v090.net
- セルフで充填出来るようにするための課題を見ると、
-40度に冷却されたノズルの凍傷予防処置とか、ドライバーの講習とか、
軽自動車に軽油入れちゃうドライバーがいるような状況では危ないように思える
- 107 ： 張り手(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:22:53.85 ID:jYfHFrlx0.net
- 出ましたトヨタの政治力
- 108 ： ときめきメモリアル(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:23:45.79 ID:Pn42Hsb00.net
- 燃料電池が普及したら、それこそ産業革命やIT革命に匹敵するくらいの変化だろうな。
積年の課題である、電気エネルギーの貯蓄問題を解決するわけだから。
アムロじゃないけど、人類の叡知はそれすら乗り越えられるって期待したいな。
- 109 ： 膝十字固め(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:23:51.28 ID:doEj5+JZ0.net
- トヨタがある程度特許開放したけど海外メーカーの進捗がさっぱり記事にならんが見過ごしかね
- 110 ： 超竜ボム(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:24:16.08 ID:3Zpj9gtF0.net
- FCVとEVは基本的に同じ。
乾電池か充電池かという問題でしかない。
で、EVは性能的に頭打ち、充電時間も非現実的。
- 111 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:24:24.55 ID:sY6f7v090.net
- 日本国内は水素や高圧ガスを使う安全基準を緩々にしたとして、外国は同じように緩く出来るかどうか
- 112 ： ローリングソバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:24:37.19 ID:iIifGfFx0.net
- >>11
作らんでええ！
税金の無駄遣いもええとこやんか！
- 113 ： ときめきメモリアル(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:25:36.36 ID:C8GujbdY0.net
- オリンピック費用より安いとかなめてるな
- 114 ： 不知火(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:26:26.02 ID:RrW8zXrx0.net
- せめてオリンピック予算より大きくすべきだわな
経済に還元率されるだけだし
- 115 ： タイガースープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:27:56.18 ID:ojGURmJf0.net
- >>109
アメリカでは水素ステーション建設が流行している。
MIRAI買った金持ちが自分で建ててる
- 116 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:28:52.80 ID:5Esy2qC60.net
- WHOの報告では大気汚染の影響で年間700万人が死亡している。
水素自動車は今まで公害で死んでいた年間700万人を救う救世主となる。
日本が主導して水素社会を構築し世界を変えていかないといけない。
- 117 ： ハイキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:29:07.44 ID:ZcqQImqV0.net
- >>1
あーあ、水素燃料の停滞が始まるね
みんな補助金目当てになっちゃうから
- 118 ： 断崖式ニードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:29:14.95 ID:cgbck3Ud0.net
- >>17
これだよなぁ、実際にそうなりそうな悪寒だわ。
日本の自動車産業は、国内完成車ベースで60%近く輸出向けで、現地生産入れたら70%超えるからな。
北米が燃料電池車にシフトしなきゃ、単に国内運用コストの高い車になりかねない。
- 119 ： ボ ラギノール(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:30:01.43 ID:VyYip6zG0.net
- >>108
エネルギーを小さく分散できるのも素晴らしいね。
- 120 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:30:20.50 ID:sY6f7v090.net
- ガソリン輸送や給油のインフラや送電のインフラはある程度世界中に政治されている。
そこに追加で水素運んで、貯蔵して、充填してというインフラを新しく追加するのは余程の利益が出ないと厳しい。
日本では、政府から兆の単位の投資をしてなんとかしたとしても、それ以外の国ではどうやって資金を用意するのか？
- 121 ： かかと落とし(岩手県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:30:27.61 ID:9XIzJzQN0.net
- 今の時代に自動車関係の開発に金かけないってありえないよな
- 122 ： ハイキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:31:09.24 ID:ZcqQImqV0.net
- ここで一句
国が補助金出して成長した産業はなし
- 123 ： ボ ラギノール(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:31:44.13 ID:VyYip6zG0.net
- >>17
FCVは少しの改造でEVに成れる。
EVはFCVに成れない。
- 124 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:31:45.57 ID:Ilgc0dzU0.net
- よーけゼニ余っとんのー？え？
- 125 ： 膝十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:31:50.17 ID:jXqrSpcj0.net
- 財源は？ガソリン税？
- 126 ： スターダストプレス(長屋)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:31:53.26 ID:l4N6f3NW0.net
- 原油がバカスカ採れて原油の時代が続くのに水素や電気自動車に力入れるのは無駄以外のなにものでもない
アホ
- 127 ： TEKKAMAKI(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:32:28.86 ID:dsLMoUNg0.net
- >>122
水素ステーションに関しては民間まかせでは無理でしょ
- 128 ： 膝十字固め(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:32:41.61 ID:DYhM1IYq0.net
- 次世代ガラパゴスに1兆円
- 129 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:32:55.77 ID:5Esy2qC60.net
- >>120
大気汚染で年間700万人の死亡者が出ているのを見れば分かるが
大気汚染は各国を悩ませる問題となっている。
特に途上国は水素自動車はのどから手が出るほど欲しいだろう。
日本がODAなどを通じ技術協力して水素社会構築に協力すればいい。
そうすれば途上国は水素社会化していく事になる。
- 130 ： スターダストプレス(長屋)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:33:14.12 ID:l4N6f3NW0.net
- 電気自動車買った奴のレビューみてみろ
ガソリン車と同様に使えると思ったら大間違い
ましてや水素自動車なんて普及するわけがない
- 131 ： ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:33:40.29 ID:A+TZWxOg0.net
- 世界から孤立して高い燃料電池車の購入と
高いメンテナンス代を国民に要求するのか？
価格競争になったらEVには絶対勝てない。
- 132 ： ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:33:43.13 ID:CrzIdchl0.net
- ガラパゴスは何も悪いことばかりではないんだけどね。
- 133 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:33:50.87 ID:5Esy2qC60.net
- >>126
大気汚染で年間700万人が死んでるのだからガソリンが優位な状況ではない。
- 134 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:34:19.21 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>127
じゃ海外普及絶望的じゃね
- 135 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:34:22.94 ID:sY6f7v090.net
- >>127
それだと世界には広まらないじゃん。
日本政府の金で世界中に水素インフラ用意する？
- 136 ： 河津掛け(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:34:27.08 ID:gs5U5Bq80.net
- バカ売れしてガンガン成長してるステラが「水素？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って言ってるってのに
- 137 ： ジャンピングDDT(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:34:38.01 ID:xP3B0cHN0.net
- >>130
水素は水素ステーションさえ整備されればガソリン車と同じように扱えるのが利点だろ。
- 138 ： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:34:40.51 ID:ROPAMwIS0.net
- >>126
何も考えられない人は気楽でいいですね。
- 139 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:35:18.01 ID:5Esy2qC60.net
- >>131
アメリカと協力して普及させるのはどうか？
日本がアメリカから天然ガスを輸入しGMと技術協力する見返りに
アメリカは水素自動車を標準化させる事に協力する。
- 140 ： ャhラゴンスープャ激bクス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:35:25.21 ID:ZEA8Ai+10.net
- 自家製アルコール解禁は？
- 141 ： ハイキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:35:27.25 ID:zDGkeuHk0.net
- なんだかんだで水素燃料は普及させてほしいな
すごく楽しみ
- 142 ： ジャンピングDDT(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:35:50.52 ID:xP3B0cHN0.net
- >>135
水素ステーションは米国も国策でやる方向だし余裕だろ
- 143 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:35:57.02 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>129
そうなる前に日本が破綻して石器時代に戻りそうだなw
- 144 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:36:11.59 ID:sY6f7v090.net
- >>129
中国は原発+EVじゃないかな。
インドも原発増やす予定があったと思う
- 145 ： ファイヤーバードスプラッシュ(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:36:43.32 ID:+T7reERO0.net
- 全然やる気ねーだろ。
市場獲らせる気あんのかね
- 146 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:37:00.73 ID:wvYI9KRw0.net
- >>136
まぁまともな頭あれば
ステラ？ぷっw状態だけどね
せめてバッテリーの物理交換が
可能になればワンチャンあるかもだが
厳しいよね実際
- 147 ： ジャンピングDDT(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:37:10.42 ID:xP3B0cHN0.net
- >>139
GMとは既に技術協力している。
アメリカ政府もGM救済の一環として水素ステーションを作りまくる。
- 148 ： ボマイェ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:37:22.43 ID:x/6Lkxpl0.net
-
あれれ〜ｗ
自民党は原子力ムラの手先だって言ってませんでしたあ？
- 149 ： ハイキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:37:49.30 ID:ZcqQImqV0.net
- というか水素燃料者は排水問題解決したの？
道路凍結は北国だけの問題というけど違うよ
最近は日本全国冬は氷点下近くになるからね
- 150 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:37:56.61 ID:5Esy2qC60.net
- >>144
電気自動車は中国人には受けないだろ。
中国人が毎回30分も待ってバッテリー充電するほど
気長な民族じゃない事は明らかなんだから。
- 151 ： マスク剥ぎ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:38:44.55 ID:XCILbDh40.net
- >>12
税収が５年前より１０兆円以上増えているからそれ使えば余裕
消費税増税しなくてもいいし
国債発行を抑えることが可能
だけど官僚は無駄遣いすることが好きだからなあ
- 152 ： ジャンピングDDT(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:38:51.36 ID:xP3B0cHN0.net
- >>134-135
海外向けに移動式水素ステーションを売れば大儲けだよ。
- 153 ： ビッグブーツ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:39:20.89 ID:Mub7Rcie0.net
- >>27
２ちゃんで得た程度の知識ですか^_^
- 154 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:39:41.97 ID:sY6f7v090.net
- >>137
今のところ同じようには扱えない。
水素ステーションからの水素充填にはお互いのタンクの圧力計って調整などが必要で、そこらへんの問題を解決しないとセルフでの充填が出来ない(危険過ぎる)
- 155 ： 魔神風車固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:40:01.88 ID:36LM7WqX0.net
- どうせ欧米で共通規格で日本外しがあるから
それから合わせて売ってけや
- 156 ： メンマ(禿)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:40:34.48 ID:WXjdI5Kj0.net
- 取り合えず高速道路のSA、PAと主要都市部に作ってくれ
田舎じゃクルマは高くて買えないだろうから後回しで良いわ
- 157 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:40:44.81 ID:va0rebqv0.net
- >>2
ほんこれ
- 158 ： 32文ロケット砲(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:40:47.52 ID:ykNyx44f0.net
- >>148
出力を変えられない原発だからこそ必要な技術なんだよ。
原発のコストを下げるにはどうしても水素燃料電池を一部にすることが必要。
- 159 ： キン肉バスター(青森県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:41:20.62 ID:DbC964eQ0.net
- 安倍「自動車業界はわかってるよな？献金だよ！献金！」
- 160 ： ハイキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:41:50.98 ID:ZcqQImqV0.net
- 排水問題解決さえすれば水素燃料車は
ガソリン車に取って変わると思うよ
もちろん他にも問題あるけどそれは政治でなんとかなること
- 161 ： キン肉バスター(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:42:06.49 ID:ms2sFeTF0.net
- >>155
燃料電池に関しては、もう日米で同盟組んだ
- 162 ： 河津掛け(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:42:38.74 ID:gs5U5Bq80.net
- これからは燃料電池だなんて言い始めたのがバブルの頃
ジャップ停滞の象徴みたいなもんだな
- 163 ： ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:43:18.85 ID:8phO7q+b0.net
- 年々自動車産業が小さくなって、
しかも若者は少子化でさらに免許さえとらない現実
自動車の取得や維持費の税金を他国と比較してみたら？
経産省が消費増税するとき欧州はこんなに取ってるけど日本は５％だけとかの表と比べてみたら？
水素燃料に補助金だすなら、もっと自動車を買ってもらえる環境つくらないと
- 164 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:43:54.50 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>152
移動式なんていくら用意してもインフラとしては論外じゃね
- 165 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:44:00.35 ID:ZHCSfhbO0.net
- >>1
水素水かよｗ
ほんとアベちゃんバカだよなあ
マスゾエを推薦した自民党らしいことするわー
ムダがね使うこと考えさせると天災
- 166 ： デンジャラスバックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:44:09.76 ID:NDnOvZXT0.net
- 水素の生成効率を実用的な値まで改善できる見込みが未だに無いから
研究は続けるべき
でも10年20年とかでなんとかなる話ではない
- 167 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:45:31.49 ID:6IQ04Ox00.net
- トヨタと心中するつもりか
- 168 ： 頭突き(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:46:16.87 ID:/ah5Jtu+0.net
- ホンダの燃料電池車を開発者と一緒に見学してたけど
マフラーから水出るから
東北地方じゃ冬は厳しそうという意見だったな
- 169 ： セントーン(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:46:41.22 ID:UwjQieh20.net
- 海外で売れなきゃどうにもならんFCV
- 170 ： キン肉バスター(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:46:58.13 ID:ms2sFeTF0.net
- >>164
ガソリンだってタンクローリーで輸送しているわけで大差ないんじゃね。
スタンドに満タンのタンクローリーを置いて、空のタンクローリーを持ち替えるようになるだけでしょ。
- 171 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:47:05.16 ID:ZHCSfhbO0.net
- >>1
いまだにメタンハイドレードなんかに夢みてるアベちゃんだから仕方ないよなあ
こうやって日本人を騙して税金を徹底して無駄遣いする
利権や二金が回る仕組みになってるもんな
自民党が作り上げてきた55年の利権の歴史が日本ヲダメにてした
- 172 ： ボマイェ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:48:14.96 ID:KnY1lG0O0.net
- どうせ技術はシナチョン行きだろ
日本は技術大国しての未来ないよ
- 173 ： マスク剥ぎ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:48:41.34 ID:XCILbDh40.net
- 電気自動車は
走行距離
充電時間
の問題が難しいよな
１０分以内の充電で走行距離が５００ｋｍ以上にならないとなあ
近距離のみは家で夜間充電でいいけど、遠出ができないわ
座席減ってでも電池セル増痩せと思ったけど既に３００ｋｇなんだね
Nissan ： 新型リーフのバッテリーAdd Star
全体(電池パック)のスペック
電池容量：24kWhから30kWhに6kWh増加。(25％増加)
重量(kg) ：294kgから315kgに21kg増加。(7％の増加)
重量密度：30,000Wh/315kg=95Wh/kg
容積(L) ：大型化は抑えており、車室や荷室の広さは従来と変わらない
走行可能距離：107mile（約172km）27％増
http://d.hatena.ne.jp/YukioSakaguchi/20151017/1445119075
- 174 ： ドラゴンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:49:41.27 ID:2C2Gs5Zj0.net
- ノートPCのバッテリーや電動スクーターあたり
いい加減水素燃料電池式にして欲しい
- 175 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:49:52.50 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>170
そんなんで済むのならなぜ今のガソリンはそうなっていないか、だ
- 176 ： ハイキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:50:11.47 ID:ZcqQImqV0.net
- 電気自動車は北国での性能劣化が著しいからね
これは技術的な問題だからまだまだ時間かかると思う
- 177 ： キン肉バスター(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:51:23.09 ID:ms2sFeTF0.net
- >>175
タンクローリーが2倍必要だからだろ
- 178 ： バックドロップホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:52:59.16 ID:fRgdwoeq0.net
- 原油先物は低水準だし円高基調なのに値上げするガソスタ業界がムカつくのでので、水素関連が早く普及することを願う。
- 179 ： ハイキック(空)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:52:59.60 ID:ebvgYe3O0.net
- 一兆円とか指示1つでポンと出せんの？
- 180 ： カーフブランディング(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:53:38.29 ID:sd9gpUyu0.net
- 国家予算全つっぱ
- 181 ： キン肉バスター(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:54:50.35 ID:ms2sFeTF0.net
- >>179
オリンピック予算より安いし余裕だろ
- 182 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:55:39.44 ID:JtOMt5J10.net
- >>31
走行距離の短さというか
充電時間の短縮の限界の問題だね
どんなに技術が進んでも一瞬で
充電できるようにはならないから
- 183 ： サッカーボールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:55:45.79 ID:6GFa4EFU0.net
- 1兆だすならはよサハリンからのパイプラインを敷設しろや
サハリン→銚子が6000億程度でつくれるんだろ
- 184 ： ハイキック(空)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:55:59.35 ID:ebvgYe3O0.net
- >>178
ガソリン105円のうち55円は税金なんよ
ガソリンスタンドの利益はリッターあたり3円〜5円なんで許してやって(´･_･`)
- 185 ： 断崖式ニードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:56:01.34 ID:cgbck3Ud0.net
- 水素ステーションは建設コストよりも、運用コストの方が大変。
今の国内自動車税率じゃ成り立たんだろうね。
- 186 ： サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:56:49.93 ID:ldFY8SF40.net
- >>173
リーフと同じ効率で500km走るとすると87kWhのバッテリーが必要
これを10分で充電するには配電線と同じ6600Vでも80アンペアで流す必要がある
無理だな・・
- 187 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:57:39.30 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>182
ナノゲートキャパシタがある
- 188 ： ストレッチプラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:57:54.61 ID:G/D5fm3a0.net
- 中国は電気自動車推し
韓国は水素自動車推し
日本で水素自動車が普及するレベルになると中韓両方困る
ネガキャン必死な理由も、誰がしてるのかもわかるよな
- 189 ： ジャンピングエルボーアタック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:58:41.79 ID:pepqsVzZ0.net
- パナマの残高が増えるだけやん
- 190 ： ジャンピングエルボーアタック(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:58:43.95 ID:KUCj7tvV0.net
- 日本の技術独壇場は水素云々じゃなくて
触媒だろうね
ようは触媒還元で10000分の1ぐらいの分子で貯蔵
どこにも出来ない技術
- 191 ： ハイキック(空)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:59:39.20 ID:ebvgYe3O0.net
- 恐らく水素ステーションの水素は税金を特別優遇で低減するんだろうね
当面、道路をメンテする費用はガソリン乗りから徴収するんだろう
- 192 ： チェーン攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 18:59:44.32 ID:5Esy2qC60.net
- >>188
中国人には気質的に電気自動車は向かないから
中国政府は考えを改めて水素自動車を押したほうがいいな。
中国人が毎回30分もバッテリー充電に時間費やすほど
気長な民族じゃないのは明らかなんだから。
- 193 ： ジャンピングパワーボム(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:00:10.65 ID:2LoPfOQh0.net
- サヨクはエネルギー専門の学者の話を聞いていないよね
どうして反対するのかリスクを説明できないのはその辺にある
- 194 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:00:39.94 ID:VNX5L6am0.net
- で何年期限でどれだけの結果を出すの？
- 195 ： 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:01:05.39 ID:hgS5Vr/00.net
- >>173
数分でフル充電できて、リチウムイオン電池の３倍の蓄電容量で、マイナス数十℃から
１５０℃の高温でも正常に蓄電放電でき、寿命もはるかに長い理想的な蓄電池、来年から
量産化だそうです。
[【材料科学/電気化学】超イオン伝導体を発見し全固体セラミックス電池を開発 高出力・大容量で次世代蓄電デバイスの最有力候補に ]
＞http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1458635240/l50
↓
[陶器電池に世界が震撼、リチウム電池の3倍の性能、爆発もしない、そして小さく軽い]
＞http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1461298273/l50
- 196 ： ファルコンアロー(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:01:15.03 ID:Zu6vYt6q0.net
- 全固体のバッテリー性能がリチウムイオンの数倍以上って
飛躍的に向上すると予想されてるからＥＶの時代だろ
同時に原子力分野でも核融合が確定路線なんだか
１兆円は将来無能富裕層が失業しないための雇用枠だろな
意味のない仕事させるより失業させて労働力として生かさなダメだろ
- 197 ： ハイキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:01:34.62 ID:ZcqQImqV0.net
- >>191
そう
補助金でなくそういう面（減税等つまり政治）で助ければいいのに
変に補助金だすとそれ目当てになって結局足の引っ張り愛が激しくなっちゃう
- 198 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:01:47.86 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>194
えっ？期限や目標なんてないよ
どんなオチになっても「一定の成果は得られた(ｷﾘｯ」で〆てめでたしめでたしの予定だし
- 199 ： 腕ひしぎ十字固め(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:03:21.63 ID:Tw+UpMG+0.net
- テスラちゃんが笑ってますよ
- 200 ： ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:03:24.77 ID:Y9LKZOe00.net
- 自動車なんて先細りの分野で本気になるなよ
よその国で成功したらパクればいいだけ
- 201 ： マスク剥ぎ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:03:53.99 ID:XCILbDh40.net
- Yahooトップにトヨタは中国でPHV販売
中国こそ大気汚染のために
EVか水素電池をやって欲しいな
それまでのつなぎでHVやPHVなのかな
トヨタ、中国でＰＨＶ販売 １８年から 現地生産も視野
トヨタ自動車は、コンセントから充電できる「プラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）」を２０１８年から中国市場でも販売する。
２４日、発表した。
中国でのＰＨＶ生産もめざす。
現地生産や購入補助によって価格を下げ、世界最大市場での販売増をねらう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160424-00000027-asahi-bus_all
- 202 ： ハイキック(空)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:04:47.49 ID:ebvgYe3O0.net
- 補助金とかそれやってた企業は「よっしゃー！」
- 203 ： サッカーボールキック(空)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:05:49.01 ID:38tSfiS90.net
- 水素銘柄なんだっけ
- 204 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:07:05.87 ID:TnMgzW0R0.net
- 水素はインフラに金がかかりすぎる。
仮に日本で普及しても海外でそういうインフラに投資する所があるとは思えない。
燃料電池とかに投資した方がいいんじゃないの？
- 205 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:08:29.53 ID:Ilgc0dzU0.net
- このプランに失敗は絶対ありえないのであーる
なぜなら支出すること自体が最終目標だからであーる
- 206 ： アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:11:19.92 ID:ANKhSdJg0.net
- な？低知能が首相やるって恐ろしいだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 207 ： バーニングハンマー(芋)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:13:22.82 ID:qD6ZG15z0.net
- 入れ知恵したの誰だよ？
- 208 ： リキラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:14:08.44 ID:oFIMyn+70.net
- 水素は、ある意味、インフラが必要だったり、輸送が必要で、原油が安い今、
拡大可能性がない。
逆に電池は、新しい技術がどんどん開発されてるから、いつか、一気にブレーク
スルーしてもおかしくない。
たとえば、アメリカの電気自動車のテスラは、１モデルで受注が４０万台。
これって、毎月４０００台売れる車種の８年分の受注が一気に入っちゃったてことで
これだけでも、急激なコストダウンになり、拡大する。
日本だけ水素で取り残されるだけだろ。
- 209 ： マスク剥ぎ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:15:28.91 ID:XCILbDh40.net
- >>204
２１世紀になって研究開発されている燃料電池の主要４方式
全てが水素だからなあ
方式 燃料 開発状況
固体高分子形燃料電池 (PEFC) 水素 家庭用は2009年に国内販売開始、自動車用は2015年に国内販売開始
りん酸形燃料電池 (PAFC) 水素 下水処理場、病院、オフイスビルなど常時稼働形緊急電源として多数の実績がある
溶融炭酸塩形燃料電池 (MCFC) 水素、一酸化炭素 日本以外での実績があり、拡大中
固体酸化物形燃料電池 (SOFC) 水素、一酸化炭素 家庭用は2011年に国内販売開始、大型定置用は開発中
- 210 ： ダブルニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:16:20.71 ID:n4EdVAAW0.net
- >>205
新しいインフラ工事の口実がつけばなんでもいいって感じ
- 211 ： 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:17:01.43 ID:4P3aWFQL0.net
- 何に使うのが一番いいのか定かではないから、色々試してみたほうがいいよね
- 212 ： レッドインク(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:17:13.67 ID:ZD7cJIKv0.net
- 絶対流行らないこれ
１００％無理
- 213 ： ミドルキック(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:17:47.20 ID:eoyMJOhZ0.net
- >>57
電池が進歩してアウトやで
- 214 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:18:19.52 ID:wvYI9KRw0.net
- >>195
出資元トヨタかよw
これ最早どうなっても
トヨタの勝利じゃんw
- 215 ： 男色ドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:19:48.89 ID:7SF4JHqG0.net
- >>209
水素自動車イメージしてたわ。
携帯とか家庭用の小型のはいいかもね。
- 216 ： ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:20:55.54 ID:w5787zDt0.net
- >>212
流行らせないと民主が勝手に国際社会に約束したCO2の25%なんで達成できねーだろう
- 217 ： 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:21:33.19 ID:4P3aWFQL0.net
- 水素は燃料電池なんだから、水素バッテリーを使った電気自動車だよね。言い方変えれば
つまり今までのリチウム電池でネックだった充電時間が短く出来る。大容量にできると
- 218 ： ファイナルカット(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:21:36.79 ID:Zu89l9CM0.net
- >>2
バカはお前。
- 219 ： バーニングハンマー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:22:30.77 ID:ifLm5mqk0.net
- 車もやべえし新しい商売考えないとな
- 220 ： ミドルキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:22:54.35 ID:qcA4nXOd0.net
- >>216
そんなことのために金割くなら
自民が今まで国民に約束してきたことを達成することを優先したら？ｗ
- 221 ： マシンガンチョップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:23:51.62 ID:8njz1b05O.net
- >>1
総帥スーパーＧＪ
- 222 ： トペ コンヒーロ(家)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:24:10.33 ID:gkIEMAxa0.net
- まだ早い。
年産1万は必要。
- 223 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:24:59.95 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>220
ほんとそれ
- 224 ： マスク剥ぎ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:31:20.66 ID:XCILbDh40.net
- >>215
ああ俺も昔そうだったわ
ガソリンじゃなくて水素をエンジンでだと
結局電気時走者なんだよな
水素燃料電池と書いたほうがいいんだ
スレタイもそうだし
EV バッテリーに充電した得る電気を使う
水素燃料電池 水素を化学反応させてできた電気を使う
- 225 ： シャイニングウィザード(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:31:26.02 ID:h4ogvPH+0.net
- >>26
なぜ日本と大陸を一緒にするだ？
日本の都会住みは狭住畜だらけだから電気自動車でも十分だろ。
- 226 ： ジャーマンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:31:31.56 ID:p6Sxbx7U0.net
- 水素が世界のスタンダードになるとは思えない
政治家と役人の利権に金使うな
- 227 ： 中年'sリフト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:31:56.09 ID:6Yb6XdYn0.net
- >>66
いいね！期待してしまう
- 228 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:33:33.26 ID:20qZL22T0.net
- >>226
んじゃ核融合炉か？
- 229 ： ウエスタンラリアット(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:33:34.64 ID:VnR5obU00.net
- ハイビジョンテレビと同じ気がする
- 230 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:35:16.63 ID:20qZL22T0.net
- >>225
自動車は輸出してナンボの時代だろ
- 231 ： レッドインク(禿)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:35:45.82 ID:4PvSkm6E0.net
- >>220
国内公約と国際公約、どっちが大切かわかる？
- 232 ： 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:36:35.89 ID:4P3aWFQL0.net
- >>226
理由は？
- 233 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:37:52.95 ID:20qZL22T0.net
- こんなのはインフラ整備にどんどん税金使えばいいの
国策事業だよ
- 234 ： ミドルキック(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:38:16.64 ID:qcA4nXOd0.net
- >>231
ごめん国際公約の価値をしらないけど
自民 国際公約 でぐぐると自民はすでに破っているようだけど・・・
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/881c843207e84239aeceed280cd25851
あと国際公約と国民の生活
どちらが大事なんでしょうか・・・？
- 235 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:38:49.76 ID:ZHCSfhbO0.net
- >>220
朝鮮人か？日本から出て行け！
- 236 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:40:12.24 ID:wvYI9KRw0.net
- 固形電池と水素ステーション
10年位で目に見えて暮らしが代わりそう
- 237 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:40:34.85 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>231
国内公約に決まってるだろ
- 238 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:40:56.64 ID:sY6f7v090.net
- >>233
で、残ったインフラが負担になったり邪魔になったり
- 239 ： 16文キック(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:42:00.68 ID:26ZrNb/I0.net
- 足りないんでないの？
- 240 ： ジャーマンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:42:05.44 ID:p6Sxbx7U0.net
- >>232
水素が世界のスタンダードになると思う理由は？
- 241 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:42:28.82 ID:20qZL22T0.net
- >>238
我が国の 自動車製造業は、製造品出荷額の約2割を占め、また、サー ビス等を含めた自動車関連産業に従事する就業人口は約1割を占める等、 日本経済の牽引産業である。
今やらなくていつやるんだ、遅いぐらいだろ
- 242 ： ローリングソバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:45:19.71 ID:dt4vMSGw0.net
- 安部ちゃんあのさぁ、、
今までみたいには行かないよ
当然裏金も作れない
- 243 ： 閃光妖術(アラビア)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:45:23.37 ID:cX5ZMnfZ0.net
- 一度に出しても無駄遣いされるだけやろ
- 244 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:47:05.27 ID:sY6f7v090.net
- >>243
そこは、2030年までの長期計画らしい
- 245 ： 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:49:29.20 ID:4P3aWFQL0.net
- >>240
いろんな方法で生成できるから
製鉄時とかの副産物として捨ててるのを使えると聞いたから
今は採算には合わないだろうが、備蓄が出来ない太陽光とか風力とかで発電した電力を、水素にしておけば備蓄できるから
限りなくゼロ・エミッションに近づくから
エネルギー資源のない国には朗報だから
- 246 ： 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:51:37.42 ID:4P3aWFQL0.net
- >>240
もう一度聞くけど、スタンダードにならない理由は？
- 247 ： ジャーマンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:52:22.13 ID:p6Sxbx7U0.net
- >>245
いろんな方法で生成できたらなんで世界のスタンダードになるの？
世界の主流になるかはあくまでビジネスだよ？
- 248 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:52:58.68 ID:20qZL22T0.net
- >>240
いつまでも、あると思うな化石燃料
だろ？
- 249 ： ジャーマンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:53:32.72 ID:p6Sxbx7U0.net
- >>248
で？
- 250 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:54:09.41 ID:20qZL22T0.net
- >>249
話になんねえわお前
- 251 ： 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:55:12.61 ID:4P3aWFQL0.net
- >>247
エネルギー資源国が妨害するだろうという意見なら、短期的にはあると思うが百年、２百年先まで妨害するのは無理だと思う
- 252 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:55:21.16 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>248
電池もブレークスルーあるんよ？
- 253 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:55:47.09 ID:20qZL22T0.net
- ビジネスだよ？キリッ
ビジネスってのはそこに有るものじゃなく作るもの
- 254 ： デンジャラスバックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:56:18.64 ID:NDnOvZXT0.net
- >>248
どうやって水素つくるんだ？
- 255 ： バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:58:01.91 ID:dcrvdSAa0.net
- 仕分けされちゃう
- 256 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 19:58:43.19 ID:20qZL22T0.net
- >>254
だからやるしかねえんじゃねえの金掛けて
商業ベースにならんなら開発なんて進まないし税金使うしかないでしょ
- 257 ： バーニングハンマー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:00:03.80 ID:ifLm5mqk0.net
- >>255
理科の実験でやっただろ？H型試験管の
- 258 ： ネックハンギングツリー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:00:22.68 ID:e40+DTzC0.net
- 金突っ込むわりに実用化遠いよな
メタンハイドレートとか、何年調査やってんねん
- 259 ： ジャーマンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:01:01.06 ID:p6Sxbx7U0.net
- >>250
言い返せなくなったか？
一つ聞くけどこの話にビジネスとしての展望があるか？
いくら理想でもビジネスとして成立しなきゃ幾ら投資しても無駄なのよ
日本独自でいくらやっても欧米が違う道を歩みだせば日本はそれに追従するしかなくなる
今までどれだけ世界規格の敗北で苦汁をなめたことか…
それと全く同じ道だね
- 260 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:01:03.59 ID:Ilgc0dzU0.net
- 税金つかわな商業ベースにならんもんがスタンダードになるわけがない
- 261 ： 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:01:42.29 ID:4P3aWFQL0.net
- >>254
既に、IHIとか千代田化工は構想を発表してたと思う
あくまでも構想の段階だが
１０年、２０年の話じゃないから
５０年、１００年それ以上先を見据えた話だから
- 262 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:02:31.42 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>258
メタンハイドレートにしろ、実用化するのが目的じゃないからな
- 263 ： タイガードライバー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:04:23.75 ID:+CvoXS680.net
- すえつけの燃料電池はともかく、燃料電池車は負け組やで？
テスラに駆逐されるの秒読みやで？
- 264 ： マスク剥ぎ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:04:43.59 ID:jhJ0yBI+0.net
- ステラは水素に否定的
欧米とか誘ってもあんまりのっては来ないだろうな
- 265 ： マスク剥ぎ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:05:24.55 ID:jhJ0yBI+0.net
- ステラじゃねえよテスラだよ
- 266 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:07:21.16 ID:sY6f7v090.net
- >>246
貯蓄と輸送が難しく、新しくガソリンのインフラより高価なインフラを日本なら全国的、世界なら世界的に整えないと利用者が増えない
- 267 ： 目潰し(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:10:09.02 ID:gnu3N5xC0.net
- 電気自動車じゃだめなんか？
- 268 ： リキラリアット(京都府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:11:39.87 ID:enKdOpKK0.net
- 水素自動車作れる技術ってトヨタだけのものなの？
- 269 ： 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:12:54.99 ID:hgS5Vr/00.net
- 特許技術公開したけどほとんど食いつかない
- 270 ： 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:13:13.67 ID:4P3aWFQL0.net
- >>266
値段は大量生産システムで時間経過とともに安くなるもんだけどね
貯蓄とか輸送については前記した会社が構想を出してる
もう一度言うけど、１０年、２０年レベルではないよ
飛行機だってライト兄弟が発明した時に、今のようになると思った人はいないだろってこと
出来ない出来ないじゃ、世の中何も進まないでしょ
- 271 ： 急所攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:13:14.86 ID:fs3zOW1N0.net
- パチンコと創価絞ればもっと出せる
- 272 ： リキラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:13:36.79 ID:N/0qZbrH0.net
- >>52
水爆と水素爆発を勘違いしてるパティーンか
- 273 ： キャプチュード(岡山県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:14:57.71 ID:mbjTYlre0.net
- 水素自動車を普及させるよりも
電気自動車の欠点を潰すほうが前向きな気がするなぁ
- 274 ： ナガタロックII(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:15:35.45 ID:fDZUvv6x0.net
- そうは言っても、これから韓国との戦争が始まるのに、エネルギー問題には備えが必要。
この分野の開発は需要の観点から日本にしかできないのではないか。
他の国には資源があるし。
- 275 ： ネックハンギングツリー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:17:26.47 ID:BLyHae/D0.net
- 発想がどこまでも軽いな。（水素だけに）
- 276 ： 急所攻撃(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:19:39.10 ID:0+nNWI0x0.net
- 株で溶かした年金があれば補助金も保育所問題も楽勝だったでしょ
トータルでは勝ってるからいいとか頭おかしい
- 277 ： クロスヒールホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:19:39.43 ID:K4cq/L0d0.net
- 石油の買い付けで国外に多額の金が流れてるのをそろそろ止めたいなあ
自給できるエネルギーに切り替えるように働きかけれ
- 278 ： ウエスタンラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:23:46.54 ID:wWkaYOkc0.net
- 石油と水素のどちらが効率的なのかという問題は置いといて、水素社会になれば少なくとも産油国に毎年支払ってる数兆円という
莫大なお金が国内に回ってくる可能性は出てくるな。
- 279 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:24:00.10 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>277
石油の役割はエネルギー源だけじゃないし身の丈に合わん金をつぎ込んで水素エネルギー化しても
国外資源依存はなくならないぞ
- 280 ： アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:28:05.54 ID:nybwaQQH0.net
- トヨタ支援以外の何物でもないw
- 281 ： ファイヤーバードスプラッシュ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:28:55.98 ID:cVyP6XKc0.net
- こんなの開発しても買えるのは上級国民様が補助金もらって買うっていうね
まぁまず流行らんわな
- 282 ： 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:29:11.09 ID:4P3aWFQL0.net
- 充電バッテリーが今の数倍、充電可能になったら。
自動車産業は中国、インド、ブラジル辺りの格安メーカーに席巻されちゃうんじゃないの？
部品集めて組み立てるだけだし。
日本は下請け部品メーカーしかなくなる
そしてその部品メーカーもいずれは成り立たなくなる
今まではさておき、今から日本の目指すのは電気自動車ではないと思うけどね
- 283 ： ストレッチプラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:29:12.55 ID:G/D5fm3a0.net
- 中国は電気自動車推し
韓国は水素自動車推し
日本で水素自動車が普及するレベルになると中韓両方困る
ネガキャン必死な理由も、誰がしてるのかもわかるよな
- 284 ： ジャーマンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:32:39.24 ID:p6Sxbx7U0.net
- >>282
逆に言えば他国からすると電気自動車が主流になればビジネスチャンスが生まれるってことだろ
日本に独占されるような技術を基幹に据えると思うのか？
- 285 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:32:55.52 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>282
バッテリーがブレイクスルー起こすとすると
水素燃料電池が実用化されようがされるまいがそうなる訳で
そうなりゃどっちにしろコスパでスタンダードにはなれないでしょ
- 286 ： ジャンピングエルボーアタック(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:33:47.85 ID:KUCj7tvV0.net
- バッテリーの容量は今後も増えない
洗濯機も冷蔵庫もエアコンも効率は30年前と変わってない
変わったのはインバーターや制御器機の半導体
- 287 ： ウエスタンラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:35:06.85 ID:wWkaYOkc0.net
- リチウムイオンを超える電池が今後登場するとは思えないな。
- 288 ： ダイビングヘッドバット(広島県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:35:21.67 ID:OYWMc2ON0.net
- これで中国が開発してるナノグラフェンバッテリーに勝てるのか？
- 289 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:36:28.90 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>286
いや増えるよ>>195
- 290 ： ミッドナイトエクスプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:37:05.99 ID:gpe45UGN0.net
- 水素は流行らない
次は電気だってば
- 291 ： ラダームーンサルト(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:41:28.63 ID:e/4nntrI0.net
- いっそ水素燃焼型のガスタービンエンジンで効率を上げるとか？ｗ
- 292 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:48:08.44 ID:D4pq5ZhQ0.net
- 電気自動車に技術なんかないじゃん
効率の悪いDCモーターの掃除機や扇風機に高い直流電圧かけて
すごい吸埃力とかすごい技術とかって馬鹿げてるし
- 293 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:54:05.85 ID:sY6f7v090.net
- 無理にハイテク化して、それに関する技術でも儲けようとするとアナログハイビジョンの二の舞い。
日本の特定企業しか扱えないレベルの技術は普及しない
- 294 ： ラダームーンサルト(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:55:05.90 ID:e/4nntrI0.net
- >>292
理想的なカルノーサイクルより効率高いからまし。
- 295 ： キン肉バスター(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:56:40.51 ID:dQC1KhV80.net
- また民進党足引っ張ってるのか
- 296 ： デンジャラスバックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:57:27.54 ID:NDnOvZXT0.net
- >>261
千代田のは作る方法じゃなくて貯める方法
IHIのは低品質な化石燃料から水素作る方法
ぜんぜん本命じゃないよ
- 297 ： キン肉バスター(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:57:40.85 ID:ms2sFeTF0.net
- >>290
水素も電気だ
- 298 ： ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:59:09.79 ID:YUGIA3bP0.net
- >>225
俺アパート暮らしだから電気自動車はないわ
ガレージ持ってる家でしか使えない
- 299 ： キン肉バスター(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:59:20.95 ID:ms2sFeTF0.net
- >>291
地味に水素ロータリーは回転数が一定だと凄く効率がいい
- 300 ： フェイスロック(公衆電話)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:59:47.70 ID:dTfG7Yri0.net
- 東京都北区赤羽にてドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分(客)の事を「好きだ」と言い始めたので (馬鹿祭り初日お昼頃入ってた)
優しくしたら、関係のない容姿のxれない
朝番が、やっかみはじめた。
因みに(最初のは偉い娘なのか？創価の？警察動けず)その子はずっと店にいると喜んでた
接客は最低で最初の男店長は公私混同
自分が好きなんじゃないと言う態度
iPadをあげた時は、その子干されてた
ありがとうございますも言わない始末
事実だから、捕まらない それは店側が不利で
被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部客を
含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで
母体 創価学会だから態度悪いの？
犯罪隠蔽 警視庁赤羽警察
赤羽に誘われたら学会員かも 創価の街
赤羽住民は事実を知っているが口止めされている
学会介入で基本、株は下がらない模様
最近TVで赤羽特集多いのは、創価の圧力
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも？ kiuchi (転載可)
創価学会が日本のてっぺん
冗談でしょ富士山だよ 小学生でもわかる
- 301 ： ニーリフト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:59:53.09 ID:vrIdvoz60.net
- 再稼働大賛成を前提に語るわ、
原発の新設は無理。
なら、最長40年稼動した先を考えるのは至極当然。
そのことをきちんと言葉にしないと。
ここだけは弱腰なんだよなー。
日本の財政は、実質マイナス150兆円ぐらいの借金で、しかも禁じ手とはいえ国民の預金もちだせば真っさらどころかプラスです。
消費税で消費を頭打ちしているのではありません。1000兆の借金という煽りが内向きにした原因です。
と思うよ
- 302 ： ラダームーンサルト(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:01:26.61 ID:e/4nntrI0.net
- >>297
人工光合成の研究の一つとして水素を得るってのもあるから
将来的には電力消費なしで水素を得られるようになるかも。
- 303 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:02:39.12 ID:sY6f7v090.net
- 電気という便利な形になったものをわざわざ水素にして貯めて、電池より効率良く出来るのか？
- 304 ： 逆落とし(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:04:39.58 ID:dh4NIwNa0.net
- >>6みたいなアホ国民が増えてるのが日本が落ちぶれた主因。
- 305 ： ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:07:53.95 ID:YUGIA3bP0.net
- >>136
テスラも今のところ補助金ビジネスだけどね
カリフォルニア州は簡単には見捨てないだろうけど
- 306 ： サソリ固め(長屋)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:08:19.18 ID:AfgWmapK0.net
- 【超激ヤバ拡散】 TPPのまとめ 労働・医療分野他 中韓や安全保障の影響等
2ch関連他jane専門板等書き込み不可コメ消し改竄勢い投票等工作有り
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1431690942/62
- 307 ： キャプチュード(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:10:11.99 ID:uZcAl0o7O.net
- あれ？陶器電池のニュースは？
釣りだった？
- 308 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:12:05.55 ID:vNyTS3/W0.net
- >>303
電気をためておくキャパシタなり電池なりフライホイールなりを飛躍的に進歩させるブレイクスルーが有れば車両の動力として使えるが、
○充電時間・効率
○電池本体の耐久性
現状少なくとも10年は化石燃料車両全ての代替は無理。
- 309 ： エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:12:43.48 ID:k6uRwTC00.net
- ないわー
- 310 ： キャプチュード(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:13:00.52 ID:uZcAl0o7O.net
- >>195
もう既に水素(笑)だよね？
- 311 ： 河津掛け(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:13:25.92 ID:/w44mZqu0.net
- http://i.imgur.com/6helwBG.jpg
- 312 ： キャプチュード(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:17:23.95 ID:SGLqjK3P0.net
- >>20
満タンで6000円位するんだって
- 313 ： 32文ロケット砲(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:17:28.19 ID:vRCM4v4l0.net
- >>2
だよな
- 314 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:18:31.94 ID:sY6f7v090.net
- >>308
全てを代替は出来ないでしょうね。
一方で環境によっては石油燃料より便利な場合もある。
日本の地方ではガソリンスタンドの過疎化が進んでいるそうで
- 315 ： 32文ロケット砲(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:23:06.56 ID:vRCM4v4l0.net
- >>51
携帯やスマホ考えたらわかるだろ。
一回の充電でどれだけ保つかが重要で、稼働時間が問題なんじゃないよ。
- 316 ： ファルコンアロー(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:34:34.30 ID:wauRoP120.net
- これ英断過ぎるだろ
- 317 ： キン肉バスター(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:35:07.64 ID:ms2sFeTF0.net
- >>307
それで3倍、将来的には5倍にはなる。
ただ現行FCVと同じ走行距離を得るには20倍になる必要がある。
また、バッテリー容量が大きくなり、さらに急速充電が必須となると、今度は送電線が問題になる。
日本全国の送電線を高圧線に張り替えるとなると、それこそ水素ステーションどころの騒ぎではないくらい莫大な費用がかかる。
バッテリー性能があがると水素が安かったという結論になる。
- 318 ： キャプチュード(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:36:33.20 ID:SGLqjK3P0.net
- 子供の送り迎えや近所スーパーに買い物なら
軽サイズの電気自動車がいいと思う
- 319 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:37:43.64 ID:vNyTS3/W0.net
- >>314
家庭用電源でちんたら充電してる車が、過疎地域で使えるとでも？
寝言は寝てから言いましょうね。
- 320 ： 急所攻撃(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:39:36.60 ID:GhDiY7l00.net
- 水素ステーション整備しても自国の車が売れないんじゃ、わざわざ整備しないよな
トヨタが自費で世界各地にステーション作るのか？
- 321 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:42:27.18 ID:sY6f7v090.net
- トヨタのMIRAIのサイトを見ると、
「水素って大丈夫？」
というところに、さまざまな検証の結果、ガソリン車と同等の安全性を確保していると書かれている。
その中で、
・衝撃吸収フレーム
・航空機でも使われてる炭素繊維を使ったタンク
・水素ステーションスタッフによる注入
の３点が大きく書かれている。
「水素ステーションスタッフによる注入」
がポイントの一つ。
- 322 ： キャプチュード(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:42:29.38 ID:SGLqjK3P0.net
- >>317
街中の電柱は全て高圧ですよ交流6600V
急速充電に必要なのはそれ専用のトランス
(急速充電施設 2-300万円)
- 323 ： フライングニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:43:05.49 ID:YxLFoW/80.net
- まだ水素のが先があるからやってんだよ
電池だけじゃ駄目すぎる
- 324 ： ウエスタンラリアット(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:43:37.75 ID:KCSw6Rin0.net
- トヨタ プラグインハイブリッドカーを中国で生産へ 初の海外生産 中国政府からの補助金で踏み切る [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1461501763/
- 325 ： アンクルホールド(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:44:39.45 ID:KLKUdOYS0.net
- 燃料電池スタックと電気二重層キャパシタにも投資しろ。
特に、電気二重層キャパシタを民生品の自動車に搭載できるだけのコストダウンに成功した企業はまだない。
開発に成功する可能性のある企業は、息をしていないぞ。
国の研究資金を、エルナーやトーキンにジャブジャブ投入してくれ。
- 326 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:47:22.75 ID:sY6f7v090.net
- 「水素」を燃料電池自動車に入れてみた！
http://www.carsensor.net/contents/editor/category_1585/_29420.html
の記事から抜粋。
> 水素充填前の準備として、車のタンクと貯蔵タンク内の気圧を合わせたり、
> ホース内の空気を抜いたりしました。
> また、気体の水素は温度によって体積が変化しやすいため、
> 満タンで入る水素の量を気温に合わせて事前に計算しておく必要もあるそうです。
という事で、まだセルフで水素を充填できる状態ではないです。
- 327 ： キャプチュード(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:49:48.43 ID:SGLqjK3P0.net
- これからのロードマップ
http://i.imgur.com/qhX4Wnf.jpg
- 328 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:52:45.05 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>292
要求技術レベルが高くなく、なおかつパフォーマンスで劣らないのなら
なおさら勝ち目ないんじゃね？
- 329 ： ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:54:34.62 ID:q5JwOGhD0.net
- 水素爆弾が町中走り回るとか、勘弁してくださいwww
- 330 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:54:50.83 ID:sY6f7v090.net
- >>327
排気ガス"0"を目指すのではなく「水素社会」を目指すとか言うところからして、手段が目的化しているようで危うい
- 331 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:01:07.75 ID:sY6f7v090.net
- >>329
野外なら水素が抜けても空高く飛んでいくから大きな爆発にはならないらしい。
前に米国で水素燃料電池のトラックがあると聞いて検索したら、
「水素ボンベ運搬トレーラーと小型トラックの衝突による火災」
http://www.sozogaku.com/fkd/cf/CA0000448.html
とかが検索にひっかかったので、火災にはなる可能性あるみたいですけど
- 332 ： キャプチュード(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:03:00.45 ID:SGLqjK3P0.net
- 水素ステーション
高圧ガス免許保持者
http://i.imgur.com/NrIK4TW.jpg
- 333 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:03:29.37 ID:vNyTS3/W0.net
- >>330
あの、車動かすだけだと思ってんの？
トヨタは駒の一つだぞ？
- 334 ： リキラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:05:43.59 ID:oFIMyn+70.net
- 水素なんて、各省庁が予算を無限に使うためにやってるようなもんだよ。
トヨタのプリウスの年間販売台数が７万台。
カローラアクシオで４万台。
水素のトヨタミライは７００台。
で、スポーツカーなみの性能の電気自動車が４０万台の受注。
もう桁が勝負にならない。
水素で６００万円の車が出る前に、もう世の中は電気自動車だらけに
なって、もう、ワイアレス充電も普及しちゃうだろ。
- 335 ： キャプチュード(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:09:38.06 ID:SGLqjK3P0.net
- タクシー9割以上 LPガスで走ってるけど
事故でガス爆発した事聞いた事無い
10年後位にはタクシーも燃料電池車になるのかな？
- 336 ： デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:11:45.79 ID:Cv2YeQk10.net
- ねえ、ガソリンとかなんかしら液体から発電できなかったっけ
- 337 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:12:56.11 ID:vNyTS3/W0.net
- >>335
追突事故で炎上ってのはあるけどな。
10年位前、246でR32かなんかにつっこまれて燃えたってのは知ってる。
といっても、相当なスピードだったらしいが。
- 338 ： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:13:05.23 ID:2tis04GG0.net
- 足りないな(´･ω･`)
- 339 ： ブラディサンデー(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:13:06.35 ID:CMzJaMcn0.net
- 既存の30分かけて充電ですら
普通の電線だと燃えてだめなのに
これ以上の短時間充電はかなり困難。
これが電気自動車の未来が無い理由。
- 340 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:15:22.66 ID:vNyTS3/W0.net
- >>334
ほー。
そのスポーツカー並の車の受注台数は、全部日本で走行すんのか？
- 341 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:17:58.46 ID:Ilgc0dzU0.net
- むしろ日本国外ですでにシェア獲得しつつあるって事実のほうが重いんじゃないか
日本だけで支配的になっても全く意味ないぞ
- 342 ： キャプチュード(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:21:14.41 ID:SGLqjK3P0.net
- ガソリン車部品点数 10万点
燃料電池車部品点数 1万点
電気自動車点数 100点
- 343 ： ジャストフェイスロック(禿)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:21:22.07 ID:wYxroodm0.net
- >>144
充電器、どの位時間掛かるか知ってる？ましてや急速充電器が20分で充電できるけど何百世帯の電気喰うの知ってる？のかな。
- 344 ： ブラディサンデー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:25:27.92 ID:LLAJqFfQ0.net
- トヨタに対する贔屓は目に余る
法人税免除に補助金…みんな税金
最後は金目ですかね？
安倍も禿都知事も根っこは同じか？
- 345 ： キャプチュード(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:27:29.45 ID:SGLqjK3P0.net
- 米国には水素ステーションあるのか？
トヨタの燃料電池車「MIRAI」が米国で2,000台受注
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20151015-10231860-carview/
- 346 ： 雪崩式ブレーンバスター(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:28:28.21 ID:RnRzrVCL0.net
- 安倍政権、経済の勝負に出たな
燃料電池の覇権争いが始まるのか
- 347 ： ジャンピングパワーボム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:32:33.13 ID:60ctVl6A0.net
- ウンコ製造国になってるな
- 348 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:36:40.63 ID:vNyTS3/W0.net
- >>341
わかってねーな。
日本の戦略は脱石油系エネルギーへの転換だっての。
石油の置換を水素でやろう、って言ってんだよ。
- 349 ： 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:37:43.06 ID:yUoJ51TB0.net
- 安倍ジャパン勝負に出たな
これでドイツに勝てる
- 350 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:38:35.57 ID:sY6f7v090.net
- >>343
民家で充電出来る程度でしょ。
http://autoc-one.jp/tesla/special-1996541/0002.html
> 黒部ダムの長野側入口、長野県大町市まで行ったことがあります。
> 信州がふるさとなのです。充電は現地でしました。
ってぐらいだから
- 351 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:38:44.82 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>348
>>279
- 352 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:39:44.88 ID:vNyTS3/W0.net
- >>342
100点で出来る車、有るなら見てみたいな。
是非実例をどーぞ？w
- 353 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:41:33.99 ID:vNyTS3/W0.net
- >>351
『エネルギー』というておろうが。
んなこと位100も承知だろ。
- 354 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:43:50.74 ID:vNyTS3/W0.net
- >>350
それ、急速やなくて普通充電やろ・・・。
- 355 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:44:06.37 ID:Ilgc0dzU0.net
- スタンダードになれなかったら市場は小さいまま
結局スタンダード技術とは投入される研究投資に桁違いの差が付く
確実に負けるよ？
- 356 ： ボ ラギノール(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:47:46.27 ID:VyYip6zG0.net
- >>322
アンペアの許容量超えるのでは？
1家庭50A超えない前提でしょ？
- 357 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:48:01.10 ID:sY6f7v090.net
- >>354
たぶん。
普通充電で数時間ってところじゃないかな。
- 358 ： エルボーバット(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:48:57.57 ID:wPZ2wzdg0.net
- そして韓国にタダであげます
- 359 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:50:21.09 ID:vNyTS3/W0.net
- 単品でイノベートしたところでたかが知れてる。
インフラの刷新にこそ日本の商機がある、ってまだ理解できないのかね。
電池やキャパシタは、開発して製品化されたとしても優位性保てるのはせいぜい5年が良いところ。
ハイブリッドがなぜトヨタに優位に働いたか、ってのも理解できないんだろうな。
- 360 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:53:06.28 ID:Ilgc0dzU0.net
- 日本国内だけのインフラの刷新ね
しかも商業ベースで回せられないから税金投入するんでしょ？
- 361 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:54:26.09 ID:sY6f7v090.net
- テスラ モデルSでの消費電力と充電時間。
https://www.teslamotors.com/jp/support/home-charging-installation
> 標準仕様のモデルSと40Aに設定されたウォールコネクターの組み合わせでは、
> 1時間で航続距離およそ43km分の充電が可能です。
60A契約ぐらいでないと厳しそう
- 362 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:56:39.66 ID:Ilgc0dzU0.net
- 商機があるんだったら民間投資でまわるっての
ガンガン投資する奴でてくるでしょ
「補助金」この文字がでる時点で暗雲垂れ込めてるんだよ…前例的に
- 363 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:57:46.41 ID:sY6f7v090.net
- >>359
で、プリウスは結局プラグインハイブリッド（電気自動車に専用発電機としてのエンジンがついた）になったわけで。
トヨタだけの技術だった、エンジンとモーターの出力を合わせて使えるミッションは他のメーカーでは無理だから、
プリウスの初期のハイブリッド方式は諦めて、プラグインハイブリッドに
- 364 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:58:23.34 ID:vNyTS3/W0.net
- アホやなぁ。
石油燃料に頼らんでも良くなるっていうスキームって、ほしがってる国は沢山有るんだぞ。
それの保守メンテや運用更新その他、付随する利益は相当デカいのに。
国家の安全保障や成長戦略の一スキームと考えられない程度のアマチャンは、リーフやテスラで俺スゲーしてればいいよw
- 365 ： キャプチュード(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:58:59.16 ID:SGLqjK3P0.net
- >>357
リーフだと単相100Vで16時間、単相200Vで8時間
急速充電は30分でも前に3台待ちだと2時間かかる
- 366 ： 膝靭帯固め(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:59:05.01 ID:boqj2KAh0.net
- 車屋ヤクザに脅されたんやな
かわいそうに
- 367 ： ヒップアタック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:00:05.10 ID:0CBrZ/jJ0.net
- またキックバックか？
安倍死ね
- 368 ： シャイニングウィザード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:00:47.92 ID:GJCwjboF0.net
- >>364
今の水素は天然ガスの改質や石油化学の廃棄物
全く意味なし
- 369 ： キャプチュード(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:04:49.98 ID:SGLqjK3P0.net
- >>364
オンサイト方式の水素ステーションは製油所からの供給だぞ
- 370 ： かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:05:07.31 ID:uZcAl0o7O.net
- >>317
普通にハイブリッドでよくね？
- 371 ： ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:06:46.95 ID:OaXrKZu80.net
- 水素なんてゴミに金使うなよ
安部は先入観で意思決定すんな、やってる事はポッポと変わらねーんだよ
- 372 ： キャプチュード(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:07:34.86 ID:SGLqjK3P0.net
- >>370
燃料電池車も大きめのパッテリー積んで家庭や
急速充電出来るハイブリットにすればいい
- 373 ： かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:08:20.35 ID:uZcAl0o7O.net
- >>348
原油ってこれから高騰する余地あるの？
- 374 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:08:23.57 ID:vNyTS3/W0.net
- >>363
?
THS積んでるぞ？
プリウスPHV
何言ってんだお前(´・ω・`)
- 375 ： ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:09:14.04 ID:OaXrKZu80.net
- トヨタもトヨタでやるなら自前でやれや
何国に尻尾振って金貰おうとしてんだ
大体水素ステーション建てるのに幾ら掛かると思ってんだ
水素自動車なんてガソリン車の置き換えになるわけ無いだろ
- 376 ： スターダストプレス(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:11:02.63 ID:PEOVIrif0.net
- >>1
経産省だけではなく国際基準を作る為にはオールジャパンで外交工作もしないといかんな
- 377 ： ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:11:23.08 ID:OaXrKZu80.net
- 水素作るのにだってエネルギーコストかかんだよ
水素自動車がガソリン車の置き換えになるとか言ってる奴は頭ん中花畑だろ
太陽光発電で騒いでいた馬鹿と一緒だわ
- 378 ： かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:11:59.77 ID:uZcAl0o7O.net
- >>364
言うても第三国は賄賂以外に価値は無いし先進国なら原油買えるんじゃね？
- 379 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:13:24.26 ID:vNyTS3/W0.net
- >>368
>>369
だからさ、そこを含めての水素エネルギーへの転換だっての。
現状は天然ガス利用が殆どだけど、電気エネルギーからの水素取り出しやほかの製造方法も含めてんだっての。
>>373
安ければそれに依存しても問題はないと。
タンカー通る道に勝手に島作って実行支配使用としてるが有るってのに、のんきですねぇ。
- 380 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:15:11.11 ID:vNyTS3/W0.net
- >>377
置き換えになるわけ無いだろw
2〜3割と公共交通機関の車両がなれば御の字。
そんな事百も承知だって。
- 381 ： グロリア(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:15:37.36 ID:mApSxjce0.net
- いや？阿部さんひょっとしたら、なかなかやるかもね。
勿論、水素電池には水素吸蔵合金の開発ね。
水素爆弾に転用できるできるように。
- 382 ： かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:16:09.83 ID:uZcAl0o7O.net
- >>379
物流コストにおいて安さに勝る武器って結局は無いよ？
皆無
んーで中華がそこまでしたらもう回ってこなくなるのは原油だけじゃないし中華から戦争仕掛けてるようなもんじゃん？
したら戦争を回避出来るわけでもなし
- 383 ： ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:16:59.99 ID:OaXrKZu80.net
- だから水素作るのにも原油や天然ガスが必要なんだから水素自動車がガソリン車への置き換えにはならねーんだよw
原発に変わる新たな利権作りに水素自動車が選ばれただけだわ
良い加減気づけよアホ共w
- 384 ： シャイニングウィザード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:19:17.56 ID:GJCwjboF0.net
- >>379
＞電気エネルギーからの水素取り出しやほかの製造方法も含めてんだっての。
ソンな全く見込みのないこと言われてもｗｗ
- 385 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:19:31.91 ID:vNyTS3/W0.net
- >>382
民間のロジはコストでもいいが、安保はそうは行かないって。
あくまでも『安全保障』の一環だからな。水素エネルギーへの転換ってのは。
それに伴ってスキームが輸出出来れば、って話。
- 386 ： ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:19:50.98 ID:OaXrKZu80.net
- 水素自動車普及したって脱原油できる訳じゃねーんだよw
本当太陽光発電で騒いでいた馬鹿と一緒だな
- 387 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:20:12.00 ID:Ilgc0dzU0.net
- 安保に逃げ込んだw
- 388 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:20:35.66 ID:vNyTS3/W0.net
- >>384
見込みが無いなら作れば？w
その辺の電池やキャパシタに金かけて中国でコピーされて速攻広まるより良いと思うよw
- 389 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:21:10.05 ID:vNyTS3/W0.net
- >>252
どんな？
って言っても答えらんないだろうけどw
- 390 ： かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:21:30.40 ID:uZcAl0o7O.net
- >>384
修造「考えろよ！もっと考えろよ！」
- 391 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:21:51.56 ID:vNyTS3/W0.net
- >>386
誰がそんな事言ってんだ？
- 392 ： ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:21:59.22 ID:OaXrKZu80.net
- 水素自動車に安保関係ねーよw
水素作るのに原油は必要、さらに電気自動車より高コスト
こんなゴミ誰が使うんだ？
こんなゴミに金出す政府は大馬鹿野郎だよ
- 393 ： カーフブランディング(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:22:31.65 ID:xAohTb6j0.net
- >>1
経団連に増税して見ろ！
どうせ出来ないだろ?
アベチョン（苦笑）
- 394 ： シャイニングウィザード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:22:32.41 ID:GJCwjboF0.net
- >>388
見込みがないんだから無意味だってｗ
水素を作るエネルギーはどこから持ってくるんだ？
- 395 ： シャイニングウィザード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:23:07.01 ID:GJCwjboF0.net
- >>390
考えたらガソリンエンジンやディーゼルエンジンの高効率化が大正義ｗ
- 396 ： かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:23:07.39 ID:uZcAl0o7O.net
- >>385
物流コストが安保に直結しないとかｗ
やっぱり日本人の兵站への理解ってさっぱり進化してませんわｗ
- 397 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:23:34.56 ID:vNyTS3/W0.net
- このスキームで一番ソンをするのは、中国やロシアなんだよな。
ほかの石油メジャーや元売り・小売り含めてのバックアップ。
まあ、何でそんなに反対したいのかねぇw
- 398 ： シャイニングウィザード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:24:34.28 ID:GJCwjboF0.net
- 天然ガスや石油化学から作る水素でエネルギー安保ってｗｗ
- 399 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:24:36.17 ID:Ilgc0dzU0.net
- 安保(ｷﾘｯ
でどん判金ドブ経済メチャメチャw
笑うのは中国と安倍、かw
win-winだな
- 400 ： イス攻撃(三重県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:24:47.23 ID:Igg2/qTL0.net
- 今は製鉄や化学工場の副産物でしょ？
水素エネルギーが普及したとして、
それをまかなう水素自体の製造でコストとか
生産の為のエネルギーとかどうなるんだろう？
- 401 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:24:58.25 ID:vNyTS3/W0.net
- >>396
コストって
○石油に頼りっきり
○石油の他に何か代替エネルギーが有る
どちらがコスト上昇するの？w
- 402 ： ローリングソバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:25:05.78 ID:KhPQqGD70.net
- これから先考えると水素じゃないような気がするんだよなあ…
そもそも自信あるならもっと金出すはずだし
- 403 ： シャイニングウィザード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:25:07.07 ID:GJCwjboF0.net
- >>397
石油や天然ガスから作る水素でｗｗ
- 404 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:25:42.43 ID:vNyTS3/W0.net
- >>399
>>389
答えてからにしようねw
- 405 ： スターダストプレス(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:26:19.19 ID:PEOVIrif0.net
- 千代田化工建設がようやく水素の大量輸送の実験をしようというところですよ
東京にしてもコンビナートの排熱を利用し水素を生成
パイプラインを作って消費地に運ぼうか検討している段階で
一足飛びに水素社会になるのはかなり難しい
地方のスタンドは疲弊し投資に耐えられないだろうし
- 406 ： トペ コンヒーロ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:26:25.91 ID:ME+84mBL0.net
- 交通事故で水素爆発が多発かw
面白くなってくるなーニッポン！
- 407 ： シャイニングウィザード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:27:05.22 ID:GJCwjboF0.net
- アメリカから輸入するLNGがエネルギー安保としては最強ｗｗ
- 408 ： デンジャラスバックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:27:33.91 ID:NDnOvZXT0.net
- ・核融合発電が実用化
・太陽光→水素の変換効率が100%近くなり、耐久性もコストも超絶進化
どちらか実現すれば水素社会も実現できるって！
- 409 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:28:46.82 ID:/HO8Kiko0.net
- 一時期EV推進してなかったっけ？
方針変えたの？
- 410 ： かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:29:10.61 ID:uZcAl0o7O.net
- >>401
その二択に何らかの意味があるとは到底思えんのだけど
例えば態々コストかけて国内のエネルギーを２種にするってのは普通なら高効率を犠牲にしたリスクヘッジになるよね？
- 411 ： ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:29:48.31 ID:OaXrKZu80.net
- 原油→電気→水素→水素自動車
原油→電気→電気自動車
この水素自動車のエネルギー効率の悪さのどこに未来があるんだ？
水素ステーション建てるのにだって数千億から兆単位の金かかるんだぞ
そのコストは全て消費者に直撃する
そんな無駄なゴミ事業に国が金出す事自体がおかしい
やるならトヨタは自前で金出せや
- 412 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:29:52.62 ID:vNyTS3/W0.net
- >>409
evもまだまだ推進してるよ。
低迷してるけど。
- 413 ： スターダストプレス(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:29:55.55 ID:PEOVIrif0.net
- 水素関連名は宮入バルブの高騰からのジェットコースターでこりごりだわ
- 414 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:29:59.16 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>409
その時々で金をバラまく理由ができればいいのよ
撒いた後はキレイに忘れて違う方に撒く
現代の錬金術やね
- 415 ： ドラゴンスクリュー(東海地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:29:59.48 ID:kIyzP0WbO.net
- 安倍内閣、地政学的リスクからもコスト的にも
極めて優秀な最新式大出力石炭火力発電所建設許可申請を
難癖つけて蹴っ飛ばしてるからね？
- 416 ： ローリングソバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:30:44.15 ID:KhPQqGD70.net
- >>405
青息吐息でガイアックスなんぞ入れてしまったというのに…
- 417 ： かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:30:48.92 ID:uZcAl0o7O.net
- >>408
なんか聞いた事がある謳い文句なんだよなあ
- 418 ： スターダストプレス(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:31:01.52 ID:PEOVIrif0.net
- 光触媒による水素生成は期待していたんだがな
ダメなのかな
- 419 ： 河津落とし(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:31:10.10 ID:4vCy8gLV0.net
- 税金から１兆円も出して、日本国民に何の得があるんだ？
- 420 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:32:18.00 ID:sY6f7v090.net
- >>385
>>1
の記事で海外からのサプライチェーンって書いてあるのは水素の輸入じゃないのじゃないのかな？
- 421 ： ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:32:40.89 ID:OaXrKZu80.net
- 水素自動車はどう考えても原発に変わる利権作りだろ
安部はもう少し頭使って意思決定しろや
太陽光発電でクッソ高い買取価格決定した民主党とやってる事変わらねーんだよ
- 422 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:33:42.50 ID:vNyTS3/W0.net
- >>410
ほうほう。
病院はコスト削減の為に非常用電源は確保しなくてもいい、と。
電気エネルギーを効率よく使うために、Ledやヒートポンプの空調入れてれば良い、と。
- 423 ： シャイニングウィザード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:34:21.02 ID:GJCwjboF0.net
- >>408
核融合→十年で出来るはずが５０年経っても1Wも発電不可能
変換効率１００％→熱力学第二法則で理論上不可能
- 424 ： かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:34:39.76 ID:uZcAl0o7O.net
- 言うてもインフラ民営化して北海道みたいに韓国に乗っ取られつつある原因をつくった民主党とは比較してはならない
- 425 ： サッカーボールキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:34:58.99 ID:kV8E0HrC0.net
- 水素作るのにガソリン自動車の３倍以上の二酸化炭素と費用が掛かるんだろバカじゃない
- 426 ： スターダストプレス(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:35:27.92 ID:PEOVIrif0.net
- >>419
産業構造の転換は成長を促していい事なんだがね
単にガソリンから水素というのではインパクトがちいさい
人工知能とビッグデータによる事故の予測、渋滞回避など情報処理分野にも相応の手当をしないと意味がないような
- 427 ： シャイニングウィザード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:35:39.34 ID:GJCwjboF0.net
- >>422
非常用発電、ディーゼルかガスタービンで結局石油ｗｗ
- 428 ： ニーリフト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:35:53.55 ID:/JHkWn260.net
- >>424
原因作ったのは自民党だろw
- 429 ： シャイニングウィザード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:36:28.30 ID:GJCwjboF0.net
- >>426
石油から作る水素ってワザワザ効率の悪い産業構造に転換してどうするんだってｗ
- 430 ： かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:36:32.64 ID:uZcAl0o7O.net
- >>422
残念ながら２種の時点で物流が壊滅するから非常用にはならん
さて、仮にどっちが高くなるったら
どっちが高くつくのかご理解していただけただろうか？
- 431 ： 急所攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:36:58.99 ID:uoPm6ROR0.net
- ゼロが一個足りない気がするけど、あんま巨大な投資は
乞食がたかって効率悪くなりそうだし、妥当なんかな
- 432 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:37:24.43 ID:vNyTS3/W0.net
- >>426
それ、やったところで皆驚いてくれないからなー。スゲー大事で利益もでかいけど
あと、投資規模としては小さいし波及効果（投資資金の）も小さいから(´・ω・`)
- 433 ： ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:37:27.21 ID:OaXrKZu80.net
- 100歩譲って電気自動車に金出すならまだわかる
水素自動車に金出すのは意味不明、馬鹿としか言いようが無い
- 434 ： シャイニングウィザード(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:37:43.32 ID:GJCwjboF0.net
- >>428
太陽光発電に補助金つけまくって発電じゃなくて補助金をもらう産業にさせたのは民主党だろｗ
- 435 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:38:28.58 ID:vNyTS3/W0.net
- >>430
なるほど、じゃあ、非常用電源は必要ないですね。
俺がわるかったですw
- 436 ： パロスペシャル(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:38:54.09 ID:udeK+TSe0.net
- 結局、ガソリンでいいわけ？
それともテスラに夢見ちゃってるわけ？
- 437 ： スターダストプレス(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:39:57.69 ID:PEOVIrif0.net
- >>429
自然エネルギーから生成出来ないと意味がないよな
水素から電気を得る時には水が発生するから寒冷地では凍結問題、東京など都市部では夏場の湿気問題がでてくるし
- 438 ： かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:40:14.78 ID:uZcAl0o7O.net
- >>435
どう考えても非常用にはなりえんてのはご理解いただけないのだろうか？
- 439 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:40:23.85 ID:vNyTS3/W0.net
- >>431
まあ、実証実験の発展版だからこれくらいなのではないかと。
- 440 ： ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:40:39.18 ID:OaXrKZu80.net
- 水素自動車賛同してる奴からは太陽光発電で騒いでいた馬鹿と同じ匂いがする
太陽光発電の場合は主に左翼が騒いでいたが、水素自動車の場合は右翼だな
終いには安保だの言い出す始末だし本当救えねーわw
- 441 ： サッカーボールキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:41:06.30 ID:kV8E0HrC0.net
- >>436
石油がまだ１０万年分以上ねむってるらしいからガソリンでOK
- 442 ： ローリングソバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:41:52.59 ID:KhPQqGD70.net
- >>436
テスラな
多分あそこスタンダードになる力持ってると思うよ
- 443 ： かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:43:28.21 ID:uZcAl0o7O.net
- >>440
賛成してる層は両方一緒の補助金ゴロだからなあ
- 444 ： 急所攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:45:35.17 ID:uoPm6ROR0.net
- 今、数百度の低温で水を熱分解させる触媒なんかも開発中だし
原発と組み合わせる事で、水素インフラは割りと夢のクリーンエネルギーになる可能性も秘めてる
なんかバカみたいに必死で否定してるのも居るけど、別にすぐにどうこうって訳じゃない
長期的に見て、方向性としてはそんなに間違ってない。 と思う。
今のところ自動車産業がメインターゲットだけども、中規模くらいのプラントで
独立したエネルギー源としての利用もあり得るし、応用の幅も広い
- 445 ： スターダストプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:45:39.41 ID:WRo9+v580.net
- >>372
MIRAIもハイブリッドだよ
バッテリー容量大きくしてFCVかつPHVはありかもね。
- 446 ： 急所攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:46:39.19 ID:uoPm6ROR0.net
- >>442
ねぇよ薄らハゲｗ
- 447 ： かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:48:17.84 ID:uZcAl0o7O.net
- >>444
原油との価格競争を享受する側にはなれないの？
- 448 ： スターダストプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:48:40.26 ID:WRo9+v580.net
- >>443
少なくとも今は国内でグルグルお金が回るわけで景気刺激策としてはこれ以上ないものだと思う
- 449 ： サッカーボールキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:48:49.83 ID:kV8E0HrC0.net
- >>444
エネルギーをわざわざ無駄にロスして変換して使う必要ないだろ
- 450 ： ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:48:51.68 ID:OaXrKZu80.net
- 原発と組み合わせるなら電気自動車で良いだろうがばーかw
- 451 ： セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:49:44.03 ID:sY6f7v090.net
- >>436
テスラは日本市場に対してそんなに熱心じゃ無いみたいだから、日本なら次世代のリーフじゃないかな。
でも、近所でリーフが駐車場にある家見たら、リーフの隣にレクサスがあったから、当分は電気自動車は二台目用途かも。
- 452 ： スターダストプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:50:29.98 ID:WRo9+v580.net
- >>442
あれアメリカでアホみたいに売れてるけどあの広大な国土では無理だと思う。
あっちだとGMのFCVが本命じゃないかな。
- 453 ： サッカーボールキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:50:54.97 ID:kV8E0HrC0.net
- >>450
そのとーり
なんでわざわざ水素に変換しようって発想になるんだろうね
- 454 ： スターダストプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:51:27.18 ID:WRo9+v580.net
- >>449
もともと捨ててる電力を使うのであればロスもクソもないと思う
- 455 ： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:51:42.77 ID:Ilgc0dzU0.net
- >>448
こういう輩の景気刺激ってこれの右端が実態だからな
ttp://i.imgur.com/R1KhekP.png
- 456 ： スターダストプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:51:57.06 ID:WRo9+v580.net
- >>450
蓄電できないでしょ
- 457 ： かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:52:10.86 ID:uZcAl0o7O.net
- >>444
太陽電池もブレイクスルー待ちだと主張した私にもそんな時期がありましたが一度補助金が入ると最後
必ず目に見える成果が政治的に求められるのです
- 458 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:52:25.81 ID:vNyTS3/W0.net
- テスラの狙いはバッテリーとパワーユニットのデファクトスタンダード化だぞ。
そんなのの向こう張って日本独自で、とかやってたら勝負にならない、というかただのサプライヤーにしかなれない。
とか言っても理解できないんだろうな。
- 459 ： 急所攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:52:33.62 ID:uoPm6ROR0.net
- >>449
原発使えば、コージェネみたいな、熱エネルギーの再利用になるやろ
その、水素インフラ云々が見てきた頃、同時に第4世代原子炉も見えてこなければダメなんじゃないかとも思う
- 460 ： スターダストプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:52:35.19 ID:WRo9+v580.net
- >>454
自動車であればそういう状態にはならんでしょ
- 461 ： サッカーボールキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:52:40.41 ID:kV8E0HrC0.net
- >>454
？ばかなの
- 462 ： スターダストプレス(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:53:00.27 ID:PEOVIrif0.net
- >>456
蓄電はすでにPHVでもやってますがな
- 463 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:53:23.56 ID:vNyTS3/W0.net
- >>455
結局徹頭徹尾のトヨタ叩きで終了w
- 464 ： サッカーボールキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:54:31.31 ID:kV8E0HrC0.net
- >>459
否定？肯定？
- 465 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:55:23.99 ID:vNyTS3/W0.net
- >>459
本来、水素エネルギーは原発とセットだからね。
- 466 ： ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:56:38.33 ID:OaXrKZu80.net
- 蓄電できない？テスラのモデルSでも高速で3、400kmは走るだろ
- 467 ： パロスペシャル(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:57:54.99 ID:udeK+TSe0.net
- >>458
そのデファクトスタンダード化が具体的によくわからんから説明してくれ
- 468 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:58:40.50 ID:vNyTS3/W0.net
- >>466
蓄電って、何V何Ah・何時間率の世界でしょ？
- 469 ： スターダストプレス(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:58:45.04 ID:PEOVIrif0.net
- >>456
問題は蓄電は外部から投入した電圧により電池内に電位差を作る時に時間がかかる事
水素なら水素を充填するだけでいいからエネルギー補給が早い
そこが水素の利点だな
- 470 ： ドラゴンスリーパー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:59:05.07 ID:S8lZmZUM0.net
- 省エネなんて金かけるだけ無駄だと思うわ。
結果が変わらん上に問題の先延ばし。
- 471 ： かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 23:59:06.11 ID:uZcAl0o7O.net
- 車体が浮力で軽くなって燃費向上する？
- 472 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:00:39.90 ID:ijuM9Vip0.net
- >>456
電気自動車は夜間電力とかで蓄電するわけで。
- 473 ： 垂直落下式DDT(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:00:50.22 ID:LKIL8M9S0.net
- ただ、乗り越えないといけない壁も結構高いからな、どう転ぶかは未知数だけど
方向性は見えてる感じだし、最終的には水素インフラで確定するんじゃないかな、50年後くらいに
まず素材、水素・・・ 水素も・・・もろ・・・ 水素脆化を克服した素材、これは最近解決したっぽい
次に、安定して水素を取り出す方法、原油生成で出る様な量じゃ話にならないし
ここにも居るけど、バカ丸出しで電気分解なんて言ってるのとか、そういうのは効率が悪い
触媒を利用して、低温での熱分解が現実的なんじゃないかなと
後は原発、水素生成まで含めた設計の、新しい世代の新造炉の建設、多分これが一番ハードル高い
- 474 ： 頭突き(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:00:56.06 ID:8W6xXzKK0.net
- >>458
テスラは太陽光発電ユニットとのセット販売に力を入れていて、究極のエコを売り物にしているとテレ東で見たな
- 475 ： セントーン(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:01:19.82 ID:NSNbfEGo0.net
- >>467
バッテリー規格やパワー制御や安全対策・最適制御なんかのユニットを一手に引き受けようとしてるぞ。
そのユニットを自動車メーカーやビルダーに供給することで、ev業界のイニシアチブ主導とコントロール目指してる。
- 476 ： 河津落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:03:43.46 ID:wmVRD+MjO.net
- >>473
お？脆化の原理解ったの？
- 477 ： キン肉バスター(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:04:04.19 ID:dsfXs34z0.net
- >>475
三菱が中華車にエンジン供給する代わりに、
テスラが中華車にユニット供給するわけね
- 478 ： 垂直落下式DDT(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:04:53.41 ID:LKIL8M9S0.net
- >>474
それはもう数年前から日本でも、国内メーカーがリチウム蓄電システムでやってるんだけど
詐欺師テスラは、不安定なボロ電池を使って安物を売りつけようってことだろ、完全に中国商法
- 479 ： セントーン(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:06:09.68 ID:NSNbfEGo0.net
- >>477
というか、世界中のメーカーに供給しようとしてる。
あるいはKD生産でライセンス料で儲ける、とかね。
- 480 ： パイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:07:28.71 ID:Cyxf6rNH0.net
- ＰＥＦＣより、
リチャージャブルダイレクトカーボン燃料電池(RDCFC)、
リチャージャブル・ソリッドカーボン燃料電池(RSCFC)の開発に資金を注ぎ込んで欲しい。
これなら石油産業の社会基盤を更新する事無く使い続けられるしＥＶに勝てますわ。
- 481 ： キン肉バスター(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:07:40.74 ID:dsfXs34z0.net
- >>479
それって、日本とかヨーロッパの既存のメーカーはいらんだろ？
- 482 ： サソリ固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:07:48.84 ID:VaNSJrZ50.net
- 死ね安倍カス
- 483 ： ジャンピングカラテキック(空)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:08:03.16 ID:e9JzKkeq0.net
- 安倍くたばれ
- 484 ： ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:08:34.58 ID:51Kx2e/a0.net
- 未だに外国から資源買って毎年何兆円も国富流出
させてる日本は無能国家だよなあ
- 485 ： 頭突き(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:08:42.23 ID:8W6xXzKK0.net
- >>478
テスラは安価なパソコン用キャパシタを大量に使用したり、車メーカーとは違う発想があるから侮れないわ
- 486 ： キャプチュード(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:09:15.72 ID:C6X3ELlk0.net
- 水素燃料は将来主流になりそうな気がする
- 487 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:12:21.64 ID:ijuM9Vip0.net
- 米国は原発が100基ぐらい動いているし、太陽光発電に向いている砂漠もたくさんあるから日本とは電力事情が違うだろうけどね。
テスラのギガファクトリーは、工場のエネルギーをすべて再生可能エネルギーで賄うそうだ。
ネバダ州だからほとんど砂漠みたいなところだと思う
- 488 ： 垂直落下式DDT(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:14:42.09 ID:LKIL8M9S0.net
- >>476
あれって、金属原子間に水素原子が入り込んで起こすもんなんじゃね？
で、なんかでみたのが、逆に水素が原子間に入り込む事で強くなる合金がどうとか
- 489 ： ジャーマンスープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:16:28.72 ID:dKeZO/b/0.net
- 生産性の悪い水素無理やり使って税金上げられるのに
クリーンとか言ってるジャップってホントバカだな〜
- 490 ： バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:22:42.19 ID:ljNYUfNr0.net
- >>1
どう考えてもトヨタ優遇策ですw
- 491 ： パイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:23:36.70 ID:Cyxf6rNH0.net
- ＰＥＦＣでも人工光合成での水素量産が実用化できれば勝算はある
- 492 ： フルネルソンスープレックス(空)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:24:46.74 ID:SOAGYCTz0.net
- ハイブリッドにやった手口と同じだな
- 493 ： イス攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:25:29.14 ID:SqMo0Dp20.net
- インフラまるごと整備しなきゃいかんのだし1兆じゃ足りないでしょ
水素ステーションは設備だけでも1億以上するんだぜ
- 494 ： ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:26:51.75 ID:51Kx2e/a0.net
- 水素（の素になる物質）をどうやって調達するつもりなのかが最大の問題
海外から調達し始めたらただのアホだ
- 495 ： イス攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:27:07.34 ID:SqMo0Dp20.net
- >>478
パナソニックの電池なんだがｗ
ノーパソに入ってる18650だよ
- 496 ： ジャストフェイスロック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:30:38.36 ID:ZyguhGeb0.net
- 原子力で水素製造ｗ
軽水炉でいくら頑張ってもできないし、効率絶悪の電気分解会？
ガス炉なんて軽水炉にも負けて絶滅した原子炉
全く見込み無いよ
- 497 ： ジャストフェイスロック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:31:53.80 ID:ZyguhGeb0.net
- >>494
アメリカからLNGを輸入するから大丈夫ｗ
- 498 ： ジャーマンスープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:32:12.58 ID:dKeZO/b/0.net
- >>494
化石燃料使ってるから
すでに海外調達です
- 499 ： 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:33:31.97 ID:WCNmkd3W0.net
- 太陽光パネルで出来る水素を回収出来ればなあ
- 500 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:36:38.04 ID:ijuM9Vip0.net
- >>494
>>1
の記事読むと、
「水素ステーション、燃料電池自動車、エネファームの普及を促進するとともに、
2030年頃、海外からの水素サプライチェーンを構築する。」
とあるから海外からの水素の供給も考えているんじゃないかな
- 501 ： 垂直落下式DDT(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:41:43.28 ID:LKIL8M9S0.net
- >>495
だからソレがショボいんだろ、本当に分かってんのかね
一般的な18650電池で、充放電サイクル寿命が300から500回程度
充電制御で70％までしか使わない様にしても、いきなり10倍にもなるのかどうか
それに、容量が一本あたり2000mA程度、だからかなりの本数を並列で使う事になる
電池はまとめて使うと、その中の1本が死んでも、全体が死ぬからな
あと、70％充電だと均質化も難しい
これが、国産の、EVやリチウム蓄電システム用に開発された電池であれば
充放電サイクル寿命が5000から6000回なんてのもある
はっきり言って、テスラは中国製以下でしか無い
中国製でも、最近はマシなスペックで売り出してる、品質問題は置いとくとして
- 502 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:42:24.58 ID:ijuM9Vip0.net
- >>497
水素そのものじゃなくて、元になるものの輸入でもサプライチェーンのつながりか
- 503 ： ジャストフェイスロック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:42:32.66 ID:ZyguhGeb0.net
- 水素だろうが何だろうが自給なんて無理
日本は牧草でさえ輸入してるんだが
- 504 ： アキレス腱固め(SB-iPhone【緊急地震:熊本県熊本地方M4.2最大震度4】)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:44:38.97 ID:ohq0Kvi70.net
- ホンダのEV車これでいいや
http://i.imgur.com/FNSRwWj.jpg
- 505 ： ジャストフェイスロック(中部地方【緊急地震:熊本県熊本地方M4.3最大震度4】)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 00:46:43.44 ID:ZyguhGeb0.net
- >>502
今の天然ガスの改質、石油化学の廃棄物って延長線でやる以上どこからにしろLNGの輸入って話になる
- 506 ： ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:06:32.05 ID:8/EKnA+F0.net
- トヨタと自民はズブズブやの
- 507 ： オリンピック予選スラム(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:11:51.55 ID:C+I7F+Qc0.net
- 石炭石油→電気→EV
石炭石油→電気→水を電気分解(低効率)
→気体水素→冷却(電気消費)→液体水素
→FCV
発電所で水素が余ってる？
へえ、それで何%補えるの？
火力発電所増やさなきゃね
- 508 ： ジャストフェイスロック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:17:55.17 ID:ZyguhGeb0.net
- >>506
VWの不正を見て見ぬふりしてたEUや新自由主義（ドヤッ）ていいながらGM救済したアメリカよりよっぽどマトモ
トヨタは金の卵を産む鶏なんだから
- 509 ： ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:21:05.41 ID:51Kx2e/a0.net
- トヨタが会社ごと海外に出て行ったら日本が終わるしな
グローバル企業のトヨタは日本にいる必要はないし
日本にいてくれるだけでもありがたい
- 510 ： ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:26:51.29 ID:8/EKnA+F0.net
- あ？ただの巨額献金と票が欲しいだけやん。
- 511 ： ボ ラギノール(福井県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:28:07.66 ID:uMGvNyCv0.net
- TOYOTAなら仕方がない
- 512 ： ジャストフェイスロック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:30:06.16 ID:ZyguhGeb0.net
- >>510
それの何が問題で？民主主義なんだから票が欲しいのは当たり前
不正が無ければそれでいい
ＶＷの不正を見逃すとか、国民の平均賃金よりよっぽど高給取りのGMを税金使って救済するより
全く正当で国益にかなう行為
- 513 ： イス攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:30:32.57 ID:SqMo0Dp20.net
- >>501
そりゃ電池交換するんだろ
確かに性能面じゃ汎用電池は専用には勝てないけど値段が圧倒的に安い
安いから容量に余裕持たせて電池寿命伸ばすこともできるし実際やってる
世界最大規模の電池工場も作ってるし今後はどうなるか分からんよ
- 514 ： ジャストフェイスロック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:33:27.95 ID:ZyguhGeb0.net
- 日本車憎しで誰も達成できないような環境基準を設定してVWの不正は大目に見る
ありもしない暴走事故でトヨタをつるし上げたアメリカのやり口見れば
むしろ自民党の対応なんて歯がゆいぐらいだわｗ
- 515 ： ジャストフェイスロック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:35:19.73 ID:ZyguhGeb0.net
- >>513
どうなるか判らんのならズッコケるかもよｗ
- 516 ： ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:39:32.02 ID:8/EKnA+F0.net
- >>512
巨額献金は？民主主義だから当たり前？
- 517 ： カーフブランディング(公衆電話)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:44:51.12 ID:4m1NHX9t0.net
- 東京都北区赤羽にてドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分(客)の事を「好きだ」と言い始めたので (馬鹿祭り初日お昼頃入ってた)
優しくしたら、関係のない容姿のxれない
朝番が、やっかみはじめた。
因みに(最初のは偉い娘なのか？創価の？警察動けず)その子はずっと店にいると喜んでた
接客は最低で最初の男店長は公私混同
自分が好きなんじゃないと言う態度
iPadをあげた時は、その子干されてた
ありがとうございますも言わない始末
事実だから、捕まらない それは店側が不利で
被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部客を
含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで
母体 創価学会だから態度悪いの？
犯罪隠蔽 警視庁赤羽警察
赤羽に誘われたら学会員かも 創価の街
赤羽住民は事実を知っているが口止めされている
学会介入で基本、株は下がらない模様
最近TVで赤羽特集多いのは、創価の圧力
俺の妄想だったら、なぜ捕まらないw
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも？ kiuchi (転載可)
- 518 ： ジャストフェイスロック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:47:43.61 ID:ZyguhGeb0.net
- >>516
当たり前でしょｗ
まさか他の民主主義国では企業は巨額献金してませんとか宣うんじゃないよなｗｗ
- 519 ： ジャストフェイスロック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:49:52.08 ID:ZyguhGeb0.net
- VWの不正を見て見ぬふりをしてたEU
GMやクライスラーを救済したアメリカ
日本以外では企業は清く正しく政治家は何の見返りもなく
不正を見逃してました、巨大企業を救済しましたってかｗ
- 520 ： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:50:16.31 ID:0rQ9LeSu0.net
- もんじゅ諦めた宣言
- 521 ： ジャストフェイスロック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 01:56:59.70 ID:ZyguhGeb0.net
- 口利きとか特定企業への利益誘導が問題になるだけで
自動車産業全体への産業振興の何が問題で？
結果的に最大の受益者がトヨタになるだけでｗ
それもトヨタが欠陥品を売りつけたとかなら問題だが
優れた製品を供給してそれが採用されたのなら正当な企業努力
- 522 ： ジャストフェイスロック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 02:15:15.34 ID:ZyguhGeb0.net
- 不当だって言うのなら天然ガスから作る水素で水素自動車で脱石油とか
一般の車に載せられる見込みもない燃料電池自動車とか
蒸気自動車にも負けた電気自動車とかｗ
それ自体を批判しろよ
- 523 ： ジャストフェイスロック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 02:50:01.06 ID:ZyguhGeb0.net
- まあ >>522 の理由から漏れはガソリンやディーゼルが大正義だと思ってるがねｗ
- 524 ： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 03:08:12.15 ID:I759USdi0.net
- >>304
は？
おまえみたいなのが寄付すれば？
- 525 ： ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 03:16:46.71 ID:q3t7ihNc0.net
- 500万でミライ買えるんだから欲しい。ステーションは近所にある
- 526 ： キチンシンク(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 03:22:48.82 ID:CO9N7AUUO.net
- 次世代エネルギーの利権を牛耳れば世界征服をしたも同然だからな。まぁ日本みたいな甘チャンは１００％アメリカに潰されると思うけど。
- 527 ： ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 03:40:00.11 ID:/U5YuTKr0.net
- たった１兆ぽっちかよ、もっと出してもいいんだぜ
- 528 ： 不知火(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 03:42:36.89 ID:gxrEdJtH0.net
- >>525
遠出は恐ろしくてできんねw
事前に必死で行く先のスタンドを探してガス欠しないルートを計画しないと
- 529 ： アキレス腱固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 03:45:27.58 ID:ohq0Kvi70.net
- >>528
取り敢えず北関東以北には水素ステーションないから
唯一筑波に最近出来ただけ
- 530 ： リバースパワースラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 03:52:01.46 ID:bwqxc/dE0.net
- パナはテスラに２１７００って新型電池を供給するらしいな
１８６５０から容量７割増だそうだが、ほかの性質にも変化はないんだろうか
- 531 ： アキレス腱固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 04:00:16.06 ID:ohq0Kvi70.net
- 【環境】オランダ、電気自動車以外の販売を将来禁止へ 2025年までに [無断転載禁止]©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461506158/
- 532 ： パイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 06:08:01.04 ID:tWmeAELx0.net
- 人類が100年かけて開発してきた
エンジンと言う技術が失われるのか
- 533 ： セントーン(芋)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 06:10:22.37 ID:Mz5iAL6X0.net
- オリンピックに1兆使うならこっちのが有意義だとは思う
- 534 ： 不知火(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 06:20:26.02 ID:gxrEdJtH0.net
- どっちも等しく金ドブだな
- 535 ： サッカーボールキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 07:34:28.15 ID:WwEMEcTF0.net
- >>1
なんか今こういうのを余り報道すると海外から義援金送ってくれてる国にバッシングされないかね…
- 536 ： ムーンサルトプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 07:37:42.63 ID:fllrtAWY0.net
- >>533
マジでこれ
- 537 ： 不知火(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 07:41:36.39 ID:gxrEdJtH0.net
- いやオリンピックやめてこっち払うって話じゃないからw
どっちにもたっぷりばら撒くでしょ
しれっと予算オーバーで
笑いが止まらんだろうな
- 538 ： リバースネックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 07:42:58.08 ID:U5+4ZX7F0.net
- どう考えても電気が優位
○部品点数が少なくて電池以外のコストが圧倒的に安い
○低価格でもスポーツカーレベル
○製造が簡単だから、新興国で簡単に生産できる
○家電メーカーでも製造できる。
○新興国に、水素ステーションなんて無理だから、水素カーは
先進国の特別仕様で、世界に広がらない。
○電池がセラミック個体電池とか、空気電池とかブレークスルーがまだまだある。
○ワイアレス充電もすでに技術的にはできている
○走りながらの道路からのワイアレス充電も、試験的には成功
○既存のインフラのガソリンエンジンの発電機を積むことも可能。
（法規を変えれば、駐車中のエンジンでの充電も可能）
○これからは自動運転など、車全体が家電になるから、電気のほうが相性がいい。
○業務用の車なら、バッテリーの載せ替え仕様の電気自動車もすでに存在。
ただし、政治的に考えると、自動車メーカーと千社以上ある部品メーカーを保護する
ためには、水素になるし、資源産業全体で考えても、世界の産業では水素にしたいかも。
日本では、政治的な理由で高温岩体発電（マグマ発電）ができないが、もしできたら、
電気のコストも圧倒的に下がるかも。
- 539 ： ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 07:50:17.66 ID:MephMyKd0.net
- 自家用車に水素燃料電池はしんどいと思う
むしろトラックやバスなんかには良いんじゃないかな
- 540 ： ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 07:52:40.27 ID:MephMyKd0.net
- >>504
スマホの電池の事を心配したほうが良い
- 541 ： サッカーボールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 07:53:00.78 ID:XsMTnetW0.net
- 3兆円くらい出してもいい
- 542 ： 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 07:57:00.67 ID:ZdWHromx0.net
- 田中角栄の道路とまではいかないけど当たると分かっている宝くじみたいなもんだ
- 543 ： アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 08:01:48.78 ID:ipAxGR2X0.net
- 普及したら道がびしょびしょになるからやめろ
- 544 ： 栓抜き攻撃(岩手県【07:43 岩手県震度1】)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 08:02:27.48 ID:sa+oyzgE0.net
- ソーラーパネルと風力発電と水素ジェネレータと貯蔵タンクがくっついたような無人ユニットをつくって いろんな空き地とか僻地にポンポン設置して
シコシコ水素作らせて
貯まったら車に給水できるしくみを構築してほしい
これなら震災とかゾンビアポカリプスがおきてもひっそり快適に暮らしていける
材料の水は無論雨水とか小川からとればいいし
- 545 ： デンジャラスバックドロップ(芋)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 08:04:04.19 ID:41lYk75k0.net
- トヨタの関係者は安部を騙した責任とれよ
- 546 ： セントーン(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 08:04:20.71 ID:lAWOnOaW0.net
- >>532
水素だらけの世の中になったら
水素エンジンへのレトロフィットがあるかもな
マツダとか昔から水素ロータリー研究してたし
- 547 ： ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 08:04:21.49 ID:x+4yqUTz0.net
- つーか、原発利権よりも規模がでかくなるのかｗ
こりゃ電力会社が水素電池に乗り出すのも時間の問題だわ
- 548 ： ジャーマンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 08:06:15.77 ID:V5RbII0i0.net
- 原発はどう考えても先がなさそうだからな
新たな巨大利権を模索してるだろう
水素ムラの誕生
- 549 ： フロントネックロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 08:08:02.59 ID:01Jg87Z80.net
- 電池自動車はガソリン自動車より先に発明され実用化されたらしいね
国の政策やらメジャーの意向で消えたり復活繰り返してるらしい
- 550 ： 断崖式ニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 08:11:50.42 ID:KUAvejBw0.net
- 水素なんてほとんどが原油を改質させて生成してんのに原油が枯渇したらどうするのかね？
- 551 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 08:36:26.85 ID:ijuM9Vip0.net
- >>544
分かっていて書いているのだろうけど、その場合は電池に蓄電するのが素直で、水素にする必要性が希薄
- 552 ： フェイスロック(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 08:44:53.43 ID:tQOBvtpv0.net
- >>550
自然エネルギーから発電して水素で貯蔵
- 553 ： かかと落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 09:08:26.69 ID:EM9TqkpB0.net
- 財政なく増税するなら先ずは国会議員と事務系国家公務員の給与さげろ！先ずはそれが先！
税金泥棒！
自民公明党！
http://i.imgur.com/6orVwDR.jpg
- 554 ： サソリ固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 09:20:06.16 ID:bd3vvJmE0.net
- 利権ゴロがアップを始めるのか？
- 555 ： パロスペシャル(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 09:23:34.03 ID:mCEu23qD0.net
- 高いのか安いのかわからんｗ
- 556 ： ランサルセ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 09:24:44.50 ID:xhDc+elW0.net
- 水素ってのは要は余った電気の貯蔵先だからな
普及すりゃ普通の二次電池よりは触媒等のコストが安くはなる
二次電池はとにかく資源の浪費と環境汚染と耐久性がひどい
処分にカネがかかる
- 557 ： スターダストプレス(京都府)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 09:25:29.63 ID:4t/8jcb/0.net
- いや兆だぞ
コンソーシアムでも研究開発で使いきれる額じゃねぇ
インフラ整備がメインじゃないかな
- 558 ： ときめきメモリアル(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 09:31:36.04 ID:ivddqUhF0.net
- 中国は電気自動車推し
韓国は水素自動車推し
日本で水素自動車が普及するレベルになると中韓両方困る
ネガキャン必死な理由も、誰がしてるのかもわかるよな
- 559 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 09:33:04.85 ID:ijuM9Vip0.net
- >>557
安倍さんならやりそうだけど、セルフで充填出来ない現状の水素スタンド増やしても続かないと思うよ
- 560 ： 垂直落下式DDT(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 09:38:24.17 ID:LKIL8M9S0.net
- 必死で電池推ししてるマヌケは支那工作員としか思えないよね
- 561 ： ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 10:20:44.00 ID:RLaxLIKv0.net
- やったほうがいいと思う。この手の分野は日本が進んでるしもっと力をつけた方がいいと思う。
- 562 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 10:23:07.78 ID:ijuM9Vip0.net
- EVは既に政府が支援するレベルを越えているという考えはあるかもしれない。
- 563 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 10:24:52.30 ID:3+WACzeHO.net
- >>553
よう、民進党かぶれｗｗｗ
- 564 ： キドクラッチ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 10:26:04.78 ID:opPyeRsX0.net
- その水素を今原油から作っているからな
油燃やすのと何も変わらない
- 565 ： バズソーキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 10:26:42.23 ID:SzNn9dWh0.net
- その一兆円は韓国研究機関に行くらしい
- 566 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 10:32:57.60 ID:CTMOrnCz0.net
- 製鉄所などで発生する水素は再利用が進んで余ってるのはなくなったみたいだね
- 567 ： 毒霧(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 10:34:17.05 ID:CBguL3R20.net
- >>543
冬は凍結してスリップ事故多発したりしてね
- 568 ： ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 10:40:14.34 ID:xJIgbVz40.net
- >>2
公務員の給料5割カットしてもっと出すべき
でもこれギャンブルだよな
- 569 ： ジャンピングDDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 10:42:42.88 ID:NqQS3G540.net
- 利権があるからね
悔しかったら政治家になればいいんじゃないの？
日本国憲法ではお前が政治家になる自由を認めてるぞ？
- 570 ： ジャンピングDDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 10:44:38.13 ID:5awXTACM0.net
- 熊本や大分に一兆円出せ。
- 571 ： 毒霧(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 10:46:18.91 ID:+5dlHWPo0.net
- テスラので良いじゃん
- 572 ： 垂直落下式DDT(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 10:52:26.10 ID:66vYQwhD0.net
- >>564
原油生成時に水素が余るよ
別にわざわざ作ってるわけではない
その水素は燃やしてるのが現状
石油精製所に１００ｍ、２００ｍくらいの煙突が有って、常時炎が出てる。
- 573 ： 超竜ボム(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 10:58:44.73 ID:Y43JW0AX0.net
- そんな金有るなら将来の年金に回せよ。
- 574 ： トペ スイシーダ(鳥取県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 11:01:08.73 ID:pb3w+df/0.net
- 電通「パナマ文書」で風評被害 似た名が記載 とヤフートップ（コメント欄なし） ← しかし住所氏名が完全一致なのがバレる 3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1461541697/l50
486 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/24(日) 22:13:20.40 ID:UcqKsMT50
完全一致、特定。電通内部での売国行為。
Masaki NISHIDA DENTSU INC 1-8-1 Higashi-Shinbashi Minato-Ku, Tokyo 105-7001 JAPAN 東京都港区東新橋 ※株式会社電通の本社住所と同一
西田 真樹 http://dentsu-ho.com/people/968
- 575 ： 雪崩式ブレーンバスター(三重県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 11:01:26.36 ID:LWhHxjyu0.net
- あ、自分テスラモーターズの電気自動車買うんでもういいっすよ
- 576 ： バズソーキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 11:02:02.03 ID:D1cR+5tR0.net
- かつおや
- 577 ： 頭突き(岡山県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 11:16:00.99 ID:ZjRU+dgS0.net
- またトヨタ優遇かよ
ヨタ車買わない
- 578 ： パイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 11:16:36.48 ID:Cyxf6rNH0.net
- 電気分解からの水素生成も、オーストラリアやパタゴニアならば自然エネルギーが豊富だから有り得る。
がしかし、内需活性化、産業育成、資源安保の観点から、極力、国内産業に投資するのが望ましい。
すると、水素生成の手法は
1. 人工光合成
2. 下水汚泥・食品廃棄物の処理過程で発生するバイオガスから改質
以上、二つに絞られる。
人工光合成については、ダムを利用すれば水資源に優る日本で製造するだけの優位性はある。
ダムも処理場も言わずもがな公営事業であり、自治体の財務を改善するだけでなく新たな雇用を生み出し地域活性に繋がる。
ＳＯＦＣは効率がいいので自然と普及する、だがそれに劣るＰＥＦＣが電気自動車に勝てるかは正直なところ分からない。
ＰＥＦＣ燃料電池車が電気自動車との競争に打ち勝つ為には、供給元となる水素製造技術の革新が欠かす事が出来ない。
この点は重々抑えておかないと将来的に足元を掬われる事になる。
また個体炭素を直接燃料と出来るＲＤＣＦＣの研究にも科学振興費を注ぎ込むべき。
- 579 ： フルネルソンスープレックス(広島県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 11:41:15.49 ID:rv8XB3Vb0.net
- >>1
これとか携帯電話料金の話とか、最近露骨に安倍が北の首領様みたいに
ぼくのかんがえたさいきょうのせいさく指示を乱発してるな。
- 580 ： ドラゴンスクリュー(公衆電話)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 11:42:58.15 ID:y2ImbkBz0.net
- 東京都北区赤羽にてドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分(客)の事を「好きだ」と言い始めたので (馬鹿祭り初日お昼頃入ってた)
優しくしたら、関係のない容姿のxれない
朝番が、やっかみはじめた。
因みに(最初のは偉い娘なのか？創価の？警察動けず)その子はずっと店にいると喜んでた
接客は最低で最初の男店長は公私混同
自分が好きなんじゃないと言う態度
iPadをあげた時は、その子干されてた
ありがとうございますも言わない始末
事実だから、捕まらない それは店側が不利で
被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部客を
含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで
母体 創価学会だから態度悪いの？
犯罪隠蔽 警視庁赤羽警察
赤羽に誘われたら学会員かも 創価の街
赤羽住民は事実を知っているが口止めされている
学会介入で基本、株は下がらない模様
最近TVで赤羽特集多いのは、創価の圧力
俺の妄想だったら、なぜ捕まらないw
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも？ kiuchi (転載可)
- 581 ： 栓抜き攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 11:46:24.55 ID:heCNsc5i0.net
- 今必要なのは、補助金じゃなくて技術開発費でしょ。
補助金だけなら、エコアイスや太陽光と同じ運命をたどります。
世界に確固たる技術を得て、勝負すべきでしょう。
技術開発力を育てるべきでしょう。
- 582 ： クロスヒールホールド(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 11:49:05.71 ID:3IlsJZ/B0.net
- また、トヨタか
- 583 ： 栓抜き攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 11:49:36.52 ID:heCNsc5i0.net
- 太陽光で作った電力で水素を効率よく精製する技術を得ないと先はないと思う。
ま、難しいだろうが。
- 584 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 12:08:44.19 ID:ijuM9Vip0.net
- 発電したら、電力という便利な形にしているのにわざわざ水素にするのは不自然な考え方だと思います。
- 585 ： パイルドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 12:16:07.90 ID:+P56BD5S0.net
- 多分電気自動車になるんじゃねーのかね
ただ水素は発電とかに使えば活きそう
- 586 ： 栓抜き攻撃(岩手県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 12:22:01.91 ID:sa+oyzgE0.net
- >>551
水素ならすぐに車に給水できてべんりじゃない？電気だとまた最低でも数十分待たないといけないし
がそすたガソスタみたいな感覚で水素とっておけるなら
やりようによっては
ガソリンをもってこれないような場所でも一度設備を作ってしまえばスタンドアロンで水素作って供給できるわけだよね
最高し
- 587 ： イス攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 12:22:16.77 ID:5Z8AIIN+0.net
- 水素による定置型の蓄電システムは効率も悪くないしいいんだよね
だがFCV、お前はダメだ
- 588 ： ニールキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 12:24:40.37 ID:b1vWCB4s0.net
- >>586
今のところ高圧ガスだから、素人がセルフで補充出来ない
- 589 ： フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 12:33:14.85 ID:WWkflSow0.net
- >>436
テスラもリーフもエアコン使うとあっという間に走れない
まだまだ実用的じゃ無い
- 590 ： パイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 12:57:50.89 ID:Cyxf6rNH0.net
- 寧ろＰＥＦＣではなくＳＯＦＣに重きを置いて、
船舶や大型車両にＳＯＦＣと蓄電池の両方を組み込んで非運転時には余った電気を充電するとか、
ＳＯＦＣから水素社会の実現を目指した方が早いのではないかと思う。
加えて廃熱発電も導入すれば、さらなる発電効率の上昇を見込める事だし。
ＳＯＦＣはまさに世界的な動力資源革命の旗振り役と成り得る。
- 591 ： 閃光妖術(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 12:59:55.07 ID:uw1pzeoL0.net
- トヨタって自社で整備しようとしないのかな?
道路とかも、公共を使って都合のいい様にする。
- 592 ： アキレス腱固め(広島県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 13:54:58.78 ID:AQl/Lvx90.net
- 公共事業は、元来儲からないから国がやるんだよ。
トヨタは儲かることならなんでもやるが、儲からないことは何もせんよ。
脱税は儲かるから違法でもやるだろうが、公共事業は儲からないから裏金出す見返りに国にやらせる。
- 593 ： 栓抜き攻撃(岩手県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 14:12:13.74 ID:sa+oyzgE0.net
- >>588
そのうちできるようになるんじゃない？色々な技術革新とか角度調整とかすれば
- 594 ： 稲妻レッグラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 14:50:07.87 ID:9eZk/jXF0.net
- どこから金を出すんだ？
安倍ちゃん株価操作のため国民の年金を5兆円も溶かしたんだよ？
高値づかみだからまだまだ溶けるよ・・・
国民は老後に備え蓄財し、消費が伸びる見込みはなくなった。
企業も国民の消費が伸びないから設備投資は控える。
企業でダブついている金は海外へ。
もうダメポ。
一般国民から金を絞りとり、企業を優遇してきた結果、日本経済は長期不況に。
- 595 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:04:43.02 ID:S3yuCjxy0.net
- >>58
んなもんは要らねー全ての駐車場付きコンビニへ200V50A充電器設置するだけで十分普及する
- 596 ： ボ ラギノール(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:16:06.40 ID:rA+RinYx0.net
- 水素スタンドは土地がロハのど田舎でも一ヶ所1億掛かるらしいからこれで1兆だね
日本全国至るところににもう電気っていうインフラがあるんだが…
- 597 ： ビッグブーツ(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:25:14.16 ID:01E51rx/0.net
- >>596
えっ、水素ステーションの基本パッケージだけで2億5千万円なのに？
土地代と工事費でド田舎でも5億円は絶対必要平均が10億円
ガソリンスタンドが1億円くらい
- 598 ： アイアンフィンガーフロムヘル(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:01:39.02 ID:er5Wnqak0.net
- >>597
初物価格でそれなら将来的には期待できるんじゃないの
- 599 ： 男色ドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:02:10.80 ID:Ifd2+xIF0.net
- FCV押しの安倍信者はもはや「そのうち技術革新がー」とか「エネルギー安保がー」とか
「EV派は中韓の手先ー」とか発狂しだしてるし。
脳内では世界中が自国の国益棚に挙げて日本の燃料電池技術を選択してくれるに違いないと謎の確信。
研究機関では蓄電池技術の革命起きてるし、自動車産業で自国を潤したい新興国はEVを選ぶだろう。
- 600 ： アイアンフィンガーフロムヘル(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:02:40.96 ID:er5Wnqak0.net
- >>594
オリンピック費用に比べたらカスみたいなもんだろ
- 601 ： アイアンフィンガーフロムヘル(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:03:54.38 ID:er5Wnqak0.net
- >>595
充電遅くてコンビニが大混雑するだろ…
- 602 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:04:22.12 ID:ijuM9Vip0.net
- >>593
極端な話し、ロボットアームにやらせるとかね。
そのうちなんとか出来るとは思う
- 603 ： ビッグブーツ(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:14:32.45 ID:01E51rx/0.net
- >>598
既に量産化のユニット化されてるものが簡単に安くなると思うの？
- 604 ： ドラゴンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:17:02.01 ID:FVnSnRcS0.net
- >>603
量産効果と技術革新で安くなるだろハゲ
- 605 ： ビッグブーツ(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:24:23.83 ID:01E51rx/0.net
- >>604
安くなったらいいね。
- 606 ： 栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:45:59.76 ID:ijuM9Vip0.net
- >>604
高圧ガス取り扱いの資格がある人がどうこうとか、人手がかかっている部分をどうにかする必要もありそう
- 607 ： アイアンフィンガーフロムヘル(北海道)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:51:52.70 ID:er5Wnqak0.net
- >>606
労働人口の余りでベーシックインカムだという議論になってるし
そういう人手に仕事を回すという意味ではありなんじゃないかな。
- 608 ： 超竜ボム(公衆電話)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:55:17.65 ID:i46zTvaj0.net
- 東京都北区赤羽にてドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分(客)の事を「好きだ」と言い始めたので (馬鹿祭り初日お昼頃入ってた)
優しくしたら、関係のない容姿のxれない
朝番が、やっかみはじめた。
因みに(最初のは偉い娘なのか？創価の？警察動けず)その子はずっと店にいると喜んでた
接客は最低で最初の男店長は公私混同
自分が好きなんじゃないと言う態度
iPadをあげた時は、その子干されてた
ありがとうございますも言わない始末
事実だから、捕まらない それは店側が不利で
被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部客を
含めた店ぐるみだ 2014年6月から2016年2月
チビとの愛を引き裂かないで
母体 創価学会だから態度悪いの？
犯罪隠蔽 警視庁赤羽警察
赤羽に誘われたら学会員かも 創価の街
赤羽住民は事実を知っているが口止めされている
学会介入で基本、株は下がらない模様
最近TVで赤羽特集多いのは、創価の圧力
俺の妄想だったら、なぜ捕まらないw
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも？ kiuchi (転載可)
池田大作 じじい
公明党 竹谷とし子 って創価なの？
- 609 ： 栓抜き攻撃(岩手県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 17:07:09.02 ID:sa+oyzgE0.net
- 水素社会が進めば
普段は石油由来の水素使って
もし有事になったり中東が生意気なこと言い出したら
「うちは水素でも平気なんで」って
言えるようになって安心じゃん
ソーラーパネルとか風力発電タービンを海にでもたてまくればどうにかなるでしょ
結果的に中東のドキュン化も防げて
世界平和にも貢献できると思うの
- 610 ： ドラゴンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 18:29:42.06 ID:FVnSnRcS0.net
- 太陽電池なんて嘘くさいものに夢を見ない方がいいと思う
- 611 ： 不知火(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 19:14:24.37 ID:gxrEdJtH0.net
- >>609
ならんよ。石油に依存しているのはエネルギーだけじゃないからね
- 612 ： 栓抜き攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 19:47:57.78 ID:B2bV7Oz90.net
- くだらね
クルマ自体売れてないのに、750万円の水素自動車とかバカだろ
原油は減産しないと価格が維持できず無尽蔵にあることがバレ、地球温暖化もサギなのがバレている
大規模発電にしろ技術は出そろっているから、いまさら特定分野に国がカネを出すこっちゃない
しかし、アヘも相変わらずバカだな
租税回避地を調べ上げ、税収を増やすことは絶対にやらない
カネがないない言いながら、逆に大企業にカネを出したり、儲けさせる事ばっか
まあ頭カラッポのアヘのことだ、自分の考えでやってるわけがない
電痛・経団連の言いなりに動くポンコツロボットという感じ
- 613 ： リバースネックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 19:49:13.50 ID:U5+4ZX7F0.net
- 水素は普及しないよ。
なんせ、水素ってのは気体だから、ものすごい設備が必要で、気圧でいうと、
水深３５００Mの深海探査艇しか耐えられない気圧で保管するんだよ。
だから、水素スタンドは１０億円よ。
充電設備なら機材と工事費なら１００万円、急速充電でも４００万円程度。
ワイアレス充電が普及したら、止めとくだけでいいし。
だから、新興国には一箇所１０億円の水素ステーションが設置される可能性はゼロ
で、世界には絶対に普及しない。
逆に、電気自動車なら、スーパーなんかに設置してもすぐに元がとれるから、
世界中に普及可能。
- 614 ： フェイスロック(空)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 19:56:08.75 ID:FZWhlPIB0.net
- >>345
MIRAI一車種のためにここまでやるんかぁ？
- 615 ： ダブルニードロップ(空)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 19:57:43.31 ID:0GsJk7mO0.net
- >>359
トヨタに向けた政治をおこなっているからだろう
- 616 ： ダブルニードロップ(空)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 19:59:42.84 ID:0GsJk7mO0.net
- ガソリン買わなくなったら、売る方も水より安くうるんじゃね？
- 617 ： ときめきメモリアル(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 20:06:52.93 ID:ivddqUhF0.net
- みなさんホンダの事もたまには思い出して下さいm(__)m
- 618 ： リバースネックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 20:14:53.01 ID:U5+4ZX7F0.net
- ＞2016年04月24日 20時00分00秒
2025年までに電気自動車以外の販売を禁じる世界初の法案がオランダ
で提出・可決の見込み
再生可能エネルギーの普及に積極的に取り組んでいるオランダで、
2025年までに電気自動車以外の車両の販売を禁止する法案が可決
される見込みである、と報じられました。
これが実際に可決されて法案化されることになると、従来のガソリン車
やディーゼル車、さらにはハイブリッド車さえも販売ができなくなるという
世界に類を見ない法律が誕生することになります。
- 619 ： ニールキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 20:16:51.43 ID:hGWTKhUp0.net
- カセット式のタンクにしてスタンドも設備を軽くすればいい。
規格を統一して。
- 620 ： 膝十字固め(福島県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 20:32:46.82 ID:O9H9Xj5+0.net
- トヨタから政治資金貰ってる有名な議員って誰？
- 621 ： ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 23:39:31.15 ID:51Kx2e/a0.net
- 石油やガスではなく太陽光とかから水素作った奴が神になれる
そしたら世界一高い価格で資源買ってくる無能商社は倒産だな
- 622 ： 栓抜き攻撃(岩手県)＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 23:39:45.21 ID:sa+oyzgE0.net
- >>611
精神的な完璧に脱却できなくても
よいんじゃね？
- 623 ： 魔神風車固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 02:43:16.03 ID:Cm5LT3yb0.net
- >>622
精神的じゃなくて物理的ね
石油はエネルギー源以外にもあらゆる工業的化学的合成物の原料となる
第二次大戦日本は南方の油田を抑えたけど、あそこの原油は品質が悪く
燃料は取り出せても高性能な潤滑油を入手する事は不可能だったんだよ…
代替エネルギーができればそれ一点で資源的に自立できるか、と言えばそんな単純な話ではない
- 624 ： ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 04:53:02.37 ID:kpaxhCFy0.net
- >>623
石油化学製品なら中国で作ってから完成品輸入したほうが安いだろ
- 625 ： 魔神風車固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 04:55:33.62 ID:Cm5LT3yb0.net
- >>624
依存脱却どころか中国にケツの穴差し出すんですねw
なかなか本末転倒でよろしいw
- 626 ： ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 07:55:46.50 ID:kpaxhCFy0.net
- ボーイングが１０年で核融合を実用化できるらしいから
その時に原発も火力発電所もガソリン車もなくなるだろ
- 627 ： 雪崩式ブレーンバスター(公衆電話)＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 09:29:56.03 ID:GgSc29d30.net
- 東京都北区赤羽にてドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分(客)の事を「好きだ」と言い始めたので (その店員は馬鹿祭り初日お昼頃入ってた)
優しくしたら、関係のない容姿のxれない
朝番が、やっかみはじめた。
チビは2月16日を最後に入ってない
因みに(最初のは偉い娘なのか？創価の？警察動けず)その子はずっと店にいると喜んでた
一応美人だったが超傲慢(流石創価か)
チビは性格美人、もちろん十分美人
事実だから、捕まらない 一部客を
含めた店ぐるみだ 2014年6月から2016年2月
チビとの愛を引き裂かないで
母体 創価学会だから態度悪いの？
最初の店員のストーカーでチビと上手くいかない
赤羽に誘われたら学会員かも 創価の街
学会介入で基本、株は下がらない模様
最近TVで赤羽特集多いのは、創価の圧力
俺の妄想だったら、なぜ捕まらないw
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも？ kiuchi (転載可)
池田大作って生きてるの？
- 628 ： ドラゴンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 09:41:57.47 ID:sbmwbRU80.net
- 悪く無いと思う
- 629 ： ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 19:34:08.84 ID:kpaxhCFy0.net
- ボーイングだかロッキードだかがあと８年で核融合を実用化できるって
言ってるからその時に原発も火力発電所もガソリン車もなくなるだろ
ちなみにこのニュースの詳細な情報を入手したロックフェラーは今後一切
化石燃料への投資は行わない事を決めたんだよな
- 630 ： シューティングスタープレス(岩手県【19:21 岩手県震度1】)＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 19:36:47.26 ID:5jTJ58dj0.net
- >>623
材料のとして石油が必要ならなおのこと
他の面では自然エネルギー推進していった方が金玉握られ度を低くできるんじゃないでしょうか
今の日本は乳首もアナルもおちんちんも金玉も海外に握られ過ぎ
もうちょっと緩くしてもらわないと
何度も何度もﾋﾟﾝｸﾝﾋﾟｸﾝさせられて
疲れる
- 631 ： リバースネックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 20:20:57.24 ID:nVzEFh3s0.net
- 勘違いしてる。
大統領じゃないんだよ。
政府の高官は、何とかしろよ。
- 632 ： リバースネックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 20:23:46.59 ID:nVzEFh3s0.net
- 勘違いしてる。
大統領じゃないんだよ。
政府の高官は、何とかしろよ。
- 633 ： スパイダージャーマン(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 08:42:23.81 ID:Jo1teGeB0.net
- 水素水に見えたから安倍ちゃん疲れ溜まってね？と思っても一度みたら水素電池でホッ
- 634 ： ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 11:06:40.81 ID:K7/BZDxg0.net
- 満タンで4千円とか
エコカーを名乗るなよ
- 635 ： 断崖式ニードロップ(三重県)＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 11:22:21.19 ID:BzXrtNBq0.net
- これを叩く奴はちょっと・・・
成功する成功しないを別に新分野に金を使ってこなかったから今の日本ってわかってないんだよな
- 636 ： サソリ固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 11:24:12.69 ID:BjAfuQmx0.net
- 水素スタンドも一人は居ないといけない偽セルフになるのか
- 637 ： ファイヤーボールスプラッシュ(沖縄県)＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 14:44:01.23 ID:jatJd6ZX0.net
- 何巻かは忘れたが水素燃料自動車の事をゴルゴで勉強した俺から言わせると、メジャーの連中がそれを許すはずがない
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