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「保育園開設」への反対論 同じ「高齢者」でも、戦前・戦後生まれの感覚は違う

1 : スパイダージャーマン(台湾)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:25:28.85 ID:cIHbqjML0●.net ?PLT(14000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/premium/5991567.gif
千葉県市川市で2016年4月、住民からの反対を理由に保育園が開設を断念した一件は、全国的な議論を呼んだ。
特に一部メディアでは、その反対の主体が高齢者だったと報じられ、いわば子育て世代との「世代間対立」と見る論調も目立つ。

当の「高齢者」と呼ばれる世代である、82歳の筆者・ぶらいおんさんは、この問題をどう考えるだろうか。

「大勢集まったときの子どもの声は確かに煩いかも知れない」「子どもたちの送り迎えの車が多くなると、交通問題など色々弊害が生じるかも知れない」そういった問題は当然予想される。
だからと言って、それを回避しようと頭から反対するだけでは、今の我が国が早急に解消すべき上掲の問題解決は益々遠のくだけだ。

「少子化」問題を解決するためには、先ずは女性(ばかりでは無く、男性も含めて)、若い人達が働きながらでも、安心して子育てできる環境の整備が急務であることは、世の中に普通の関心と知識を有する人なら、当然理解しているはずだ。
保育所の数が足りないから増設を図ろうとするのは、先ずスタート地点で、やっとその候補地が見つかり、計画を進めようとした矢先、問答無用で「反対、はんたい!」の声だけを高々と上げるだけ、というのは如何なものであろうか?

無論、行政なり、保育所を建設しようとする主体が、住民のコンセンサスを如何にして得るか、についてのアプローチの仕方を含め、事前に十分に検討、努力することが求められるのは当然だ。
俗に「物は言いよう」と言われるように、説得すべき周辺住民が十分理解し、納得出来るような論拠と熱意を持って慎重に対処すべきであることは論を俟たない。

しかしながら、一方で「自分たちだけが他から全く干渉され無いように、と望んで守りを固め、必要なときだけ、社会に助けを求めよう」とするのは余りにも自己中では無いのか?

筆者の感覚からすれば、日本で戦争が無くなってから生まれ、育った人達(いわゆる団塊の世代を含む)と筆者のように、既に戦前、戦中に生まれ、そしてその時代に育った人々とは、同じ高齢者と言っても、その生活感覚は可成り異なっている、と感じる。

筆者世代の立場からすれば、「幼い子どもたちの上げる声が煩く、自分たちの平安が一方的に損なわれる」「だから、反対する」という単純な感覚には違和感を感ずる。

自分たちも、この世に生を受け、両親や近隣の大人たちに見守られながら無事に成長し、結婚し、授かった我が子をまた、大事に、しかも社会からの色々な形での助けを借りながら、
また自らも働き、身分相応に社会の一員としての役割を果たしつつ、一人前に育て上げる、というような普通の人生を全うした結果、今や老境に入った人なら、少し距離を置いた位置からでも若い人達や、その幼い子どもたちのために何か出来ることがありはしないか?
もし、あるなら手を差し延べ、自分たちの経験を伝えて、彼らを支える一方、自らも遅かれ、早かれ介護などで若い人達からの支援を受けるようになる筈だ、と考えるのがむしろ、当然では無いのか?

これこそが、本来あるべき「共生」の社会だし、このようにして今の社会が成り立っていかない限り、少子高齢化の進む日本の未来は無いだろう。

ソース長いので割愛
http://j-town.net/tokyo/column/allprefcolumn/225642.html

2 : フライングニールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:28:13.70 ID:/7bjof2T0.net
ガキは騒音

3 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:29:34.93 ID:SOMCr/6e0.net
4 あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/05/10(火) 10:27:51.74 ID:9gaEA3Qq0
保育園落ちたの私だwwwwwwwwwwwwwwhttp://i.imgur.com/dn55DTI.png
http://i.imgur.com/zuvXOEx.png
http://i.imgur.com/LVQiexv.png
http://i.imgur.com/nnPh4Ck.png
http://i.imgur.com/fLtxkt6.png

4 : ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:30:20.10 ID:jHQvcmQV0.net
✕保育園落ちた、日本死ね!
○保育園落ちた、老人死ね!

5 : エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:31:07.05 ID:IzvsqRes0.net
4 名前:あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 :2016/05/10(火) 10:27:51.74 ID:9gaEA3Qq0 
保育園落ちたの私だwwwwwwwwwwwwwwhttp://i.imgur.com/dn55DTI.png 
http://i.imgur.com/zuvXOEx.png 
http://i.imgur.com/LVQiexv.png 
http://i.imgur.com/nnPh4Ck.png 
http://i.imgur.com/fLtxkt6.png http://i.imgur.com/tfKebCJ.png 
http://i.imgur.com/skiYlBQ.png 
http://i.imgur.com/u9JfBxW.png 
http://i.imgur.com/Tqr6mF7.png

6 : エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:32:01.69 ID:IzvsqRes0.net
>>5訂正

4 名前:あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 :2016/05/10(火) 10:27:51.74 ID:9gaEA3Qq0
保育園落ちたの私だwwwwwwwwwwwwwwhttp://i.imgur.com/dn55DTI.png
http://i.imgur.com/zuvXOEx.png
http://i.imgur.com/LVQiexv.png
http://i.imgur.com/nnPh4Ck.png
http://i.imgur.com/fLtxkt6.png
http://i.imgur.com/tfKebCJ.png
http://i.imgur.com/skiYlBQ.png
http://i.imgur.com/u9JfBxW.png
http://i.imgur.com/Tqr6mF7.png

7 : アイアンクロー(家)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:32:49.42 ID:645JLURN0.net
>>1
長ぇよ

団塊はクソ


これだけで十分だろ

8 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:34:11.27 ID:uO0NyYdz0.net
団塊がクソなだけって書こうとしたら既に・・・

9 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:35:50.89 ID:6NpXdy3f0.net
「家の前には作って欲しくない」なんてわがままだ、我慢しろってのも不寛容だ

10 : ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:36:37.10 ID:oj5TnAy60.net
還暦過ぎたら国営の集団生活エリアに移住ってのはどう?
みんな仲良く死のうや

11 : ツームストンパイルドライバー(岡山県)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:37:22.84 ID:N0pwU7eG0.net
学生運動世代

12 : 膝十字固め(家)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:38:44.73 ID:G51uUCLg0.net
自由主義個人主義はワガママ主義

13 : フォーク攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:40:14.50 ID:vHphgMmg0.net
行政主導でやりたいのなら市役所の1フロアを保育所にしたらいいじゃん

14 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:42:46.72 ID:A/RKIHGo0.net
北のほうは下総台地の埋没谷に住宅が密集してるから冗談抜きに道が狭いんだよな。

15 : ジャンピングDDT(千葉県)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:46:12.53 ID:46BHQD1R0.net
子どもの声がうるさいのはかまわないが送迎車は迷惑。
クルマは広い道路に面した駐車場に止めてくれ。

16 : カーフブランディング(徳島県)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:46:49.88 ID:sJX7/AFn0.net
老人たちには長年生きて来た経験則から得られた三方上手くまとまるような知恵袋を期待したいんだがな
この話だと結局三方一両損となりダレも満足しない我慢だけしろの結果しか生まないんだよね

17 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:49:00.07 ID:Bmy0PVxa0.net
保育園に反対するだけで老害扱いってまじかよ
なんかに利用できないかな

18 : オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 13:54:47.46 ID:16rzKQel0.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ赤羽東口店では誕生日に花束あげた
店員 堀内さんじゃなかったの3か月も
間違えてたのに変な顔一つもしなかったね
まあ創価の女なんてどうでもいいけど
チビとは思い出ないな もちろんあの事は
覚えているよ
毎月1日21時君の名前の駅に行くから
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように 悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
エクセルシオールカフェ赤羽東口店で検索して
くれ 色々なバージョンあるから
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm 人間やめますか 創価学会やめますか(全てのバージョン転載可)
連投キーっっっgtgっhyh

19 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:01:51.37 ID:u8bIlOjR0.net
話を大袈裟にし過ぎ
保育園の隣に住めば
誰でも発狂レベルの騒音って話
近所に出来るってだけで反対してるのも
極端

20 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:03:37.49 ID:6PdJi3Pj0.net
団塊こそ子供大量に生んで育てた世代だろ

21 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:07:02.83 ID:leB9WCUT0.net
>>19
俺学生時代に幼稚園の正面のアパートやったけど
うるさいと思ったことは一度もないな

22 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:12:26.02 ID:ZI82H7Ou0.net
保育園作った地域の老人には今まで通りの年金額を、作らせない地域の老人には減額した年金を。
これでいいんだよ。

23 : フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:13:32.52 ID:yEq+jDQ+0.net
親の常識があれば避けられたかもしれない話

24 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:14:47.85 ID:uO0NyYdz0.net
>>23
実際問題それもある
車で乗り付けてきたり、親同士で子供放置して喋ってたり

25 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:27:34.09 ID:8Odnk4Ch0.net
問題が降りかかる人とそうでない人がいる以上は自己中批判は的外れ
聞く耳も持たず頭から反対している人が本当にいるのか知らないがもしいるというのなら
子供の声は騒音じゃない周辺住民が忍耐しろという一方的な理屈が原因だ
客観的な基準をなくして特定の価値観で生活環境の問題を無視するという議論が
一定の力を持っているのだからどこへ計画を持っていっても反対されて不思議ではない
コンセンサスや努力誠意熱意というがいくら言葉を並べても客観基準によらず
行政や事業者の裁量を大きくするのであれば無視しているのと同じこと

高齢者に無礼なことは言いたくないがいくら何でも論説の水準が低すぎる

26 : ファルコンアロー(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:37:45.98 ID:fGsGmQPS0.net
外国の個人主義を輸入したはいいけど何故か利己主義が増えちゃったもんな

27 : リバースネックブリーカー(家)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:41:35.92 ID:MJ8TrGhD0.net
老人だけの街とか作ってみたい
住めるのは50歳以上で、店員や介護士も老人だけ
街の名前は姥捨町

28 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:42:05.61 ID:sDRLhaEG0.net
>>13
田舎なら可能かも知れなが東京圏じゃ無理
入りきらんし親が使う駅から遠いのも不便なだけだろ

29 : 雪崩式ブレーンバスター(宮崎県)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:43:19.47 ID:i2UxOuV+0.net
>>21
とどのつまりは慣れだな


この話を世代間対立に持ち込もうとしてる連中がいる事の方がむしろ問題だと思う

30 : ダイビングフットスタンプ(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:48:26.64 ID:6RyOaPEE0.net
通ってた高校の道路はさんで向かい側に、保育園か幼稚園があったけど
毎日クッソうるさかったよ

子供の声とか、送り迎えの保護者の声が気になったことはない
ただその保育園(幼稚園?)毎日大音量で音楽流しよるんだわ

子供のためなら何しても許される、って姿勢もどうかと思うね

31 : ストレッチプラム(西日本)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:49:13.86 ID:P982WUiB0.net
バブル崩壊してから人間関係がギスギスしてるからな。
景気が悪いと気持ちの余裕も無くなる訳よ。

32 : ジャストフェイスロック(長野県)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:49:55.49 ID:h/LaY4l70.net
戦後生まれのガキだもの。

33 : パイルドライバー(catv?)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:53:51.65 ID:fC5snZyN0.net
これ実は医療の現場でもそうで戦後世代の我がまま振りと自己中は大変な負担なんだよな。
だから急性期の入院が二週間限定になったろw

34 : TEKKAMAKI(catv?)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:54:51.25 ID:2i10YQm30.net
またまた団塊世代か

35 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:55:32.05 ID:65zRKv9r0.net
団塊の糞っぷりは筋金入り。

36 : キチンシンク(芋)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:56:32.80 ID:myqJxGi/0.net
幼稚園ならまだしも
保育園だと賤しい下層階級のDQN親が集まってくるので
治安も風紀も悪くなるので
反対したくなるのは仕方がない

37 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 14:57:30.01 ID:MrR9eW0A0.net
それよりもまず育休だよ
産まれてすぐの子を預けるとか意味わからんわ

38 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 15:01:34.44 ID:edtvfxj00.net
この問題は老人の

        「俺達に何のことわりもなく、俺達の近所で勝手なことをやるな」

って感情だけの話だそうだ

計画を立て市に申請し認められた段階で、ただちに建設予定地に
「保育所建設予定」の表示をしなければならないきまりがあるとかで
それを見た近隣老人が「俺達に何の相談もなく!」って怒ったのが始まり

市の承認が得られなければもちろん保育所は作れないので、流れとして
市に申請→承諾→「保育所建設予定」の表示→住民説明→建設→・・・
って流れにならざる得ないのだが、住民の老人はそれを知らないので
「俺達に相談なく勝手なことしやがって!」ってことになった

39 : エルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 15:03:18.86 ID:DcXTQdRn0.net
20代だけど子供の声は喧しいから保育園は建てないでほしい

40 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 15:22:20.66 ID:gA9cp8ey0.net
ジャップは精神論が好きねぇ
都市計画レベルで合理的に設置しろよ

41 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 15:26:09.57 ID:Kz54uoUy0.net
戦争を越えてきた老人の言うことは説得力があるし、結構温和な考えの人が多い。
やたら声がデカイのに中身はない説得力もないことしか言わない団塊世代はクソ

42 : 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 15:56:04.54 ID:tH0EiV7l0.net
保育園ねはないけど家の前の道路でクソオスガキが遊ぶとうるさいぞ
んでクソガキうるせえっていうと逆にじーさんに「子供の遊び越えがする町はいい街だ馬鹿たれ」って怒られる
本当に老人世代が文句言ってんのか?

43 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 16:07:43.60 ID:6PdJi3Pj0.net
結局今は個人主義の時代なんだから
個人の権利を訴えることは誰にだってできる

団塊だって昔子育てしてた時は社会や家のことを考えて行動してただろ

44 : 垂直落下式DDT(中部地方)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 16:30:06.75 ID:rZuBx+MF0.net
民進党の岡田君の家の周りに保育園を誘致すればよいのでは?
また民進党本部の一部を保育園に貸すとか

45 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 17:36:05.62 ID:65zRKv9r0.net
>>20
元々の頭数と婚姻率が多いだけで、一組当たりの産んだ人数は大した事ない。

46 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2016/05/17(火) 23:09:29.86 ID:m+uK4xug0.net
老人だから無条件にえらくねぇよな
戦争を経験した人たちはえらいよ
でも戦争も経験してないやつらでバカはバカだ
老人でもバカはバカ

47 : キン肉バスター(茸)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 09:41:23.15 ID:bgwYJAj00.net
最初は近所に迷惑掛けないようにするからと言っておきながら大音量で音楽を毎日のように掛け流し子供は喚き散らし活動領域を広げて作られた後で苦情を言ってもこっちに権利があると言わんばかりの態度
商業地のような場所に作るべきなのに閑静な住宅街に保育所を作るのか

48 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 02:31:58.19 ID:Co5BKyCV0.net
http://tocana.jp/images/2442192260_563d2d554d_z.jpg

音が人を追い詰め狂わせる可能性
全国津々浦々で問題が頻発している現実
それらを甘く見るべきではない
人間は蛇口から落ち続ける水滴の音でだって発狂することがある

場所によってはテレビの音も聞こえないほどの音が野放しにされている
これでは現状音対策をキチンとやっている保育園の信頼まで損なう

問題に向き合おうとせず周辺住民を類型化して対立構図に持ち込んだり
人格攻撃したりする行為は待機児童問題解消とは関係がない
新規計画にあたっては基準を撤廃したり忍耐を強要するような議論を
しているようではどこへ行っても反対されるようになるだけだ

49 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 03:05:04.79 ID:6hyIZgJ00.net
>>7-8
これで終わってた

50 : メンマ(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 06:23:51.46 ID:vi7qkZ+r0.net
人それぞれたろ。こいつアホじゃないの?

51 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 09:34:16.25 ID:xBrjeKSi0.net
年金暮らしのやる事もない老人が反対してるんだろう
少しくは我慢して世の中の役にたってから逝けばいいのに。

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