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元請け「1億円で請け負った。5千万円でやって」→下請け「三千万円で」→下請け「」

1 : セントーン(秋田県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:43:26.37 ID:wucQxJ+W0.net ?PLT(12001) ポイント特典

三菱自動車は5月18日、国土交通省で燃費不正操作の3度目の報告を実施。その中で燃費目標の取りまとめ
実務の一部を、性能実験部経由で子会社の三菱自動車エンジニアリングに丸投げしていたことを明らかにした。

http://response.jp/article/2016/05/18/275381.html

2 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:44:51.48 ID:hwtkQPXO0.net
IT業界もだぞ

3 : 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:46:40.41 ID:zF+WGSQi0.net
最終的な下請け「ここの仕様どうなっていますか?発注元の求めるものはここどうなってますか?」
一つ上の下請け「上に聞いてみる」
二つ上の下請け「上に聞いてみる」
三つ上の下請け「上に聞いてみる」

4 : ニールキック(公衆電話)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:47:02.01 ID:5XuexoU70.net
最初から孫請けに出せば経費削減出来るんじゃね?

5 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:47:12.75 ID:xuBeYXvJ0.net
福島の除染作業の人もそうなんでしょ

6 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:47:27.56 ID:kREuxY7q0.net
福一の方が酷い

7 : スリーパーホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:47:30.14 ID:NvAaDCRAO.net
商品作る人が経営やったほうが良くね?

8 : ニールキック(茨城県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:48:12.49 ID:203UasZe0.net
>>1
下請けの下請けは「孫請け」

9 : ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:48:23.36 ID:r35fB6zF0.net
バビロンシステム

10 : ネックハンギングツリー(関西地方)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:49:32.57 ID:2i2fXAzI0.net
参ったなぁ〜あの業者連絡取れないんだわ

11 : サッカーボールキック(千葉県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:49:39.93 ID:O2GuSw9S0.net
あ〜あ
「俺はしらないこいつが勝手にやった」モードだ
こういうクズどもは社会に存在しちゃならん

12 : バーニングハンマー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:49:43.41 ID:MPXHW3OH0.net
この仕組みをどうにかしないと日本は死ぬぞ
どうにもできないだろうが

13 : パロスペシャル(福岡県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:49:52.61 ID:at5iS8QZ0.net
業種は言えないけど、状況によっては元請1千万なら孫請は100万行かないねw

14 : キングコングニードロップ(栃木県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:49:52.99 ID:zUF173Zw0.net
どの業界もそうだろ。
お前らが買ってる食品もメーカーから卸売り業者で利益を乗せられて売られてるんだし。

15 : キン肉バスター(catv?)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:51:16.50 ID:w39hLTlA0.net
>>5
あんなの金だけ抜かれて指示は頭越しだろうから偽装請負もいいところだな。

16 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:51:34.55 ID:mxWC4tun0.net
建設業なんて5次6次当たり前におる
一人親方の寄せ集めみたいな会社

17 : キチンシンク(庭)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:51:35.16 ID:aKWdqN9L0.net
最後の手段として誰でも人生の二年間ぐらいは福島で簡単な除染で働ける権利があるのはありがたいこと

18 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:56:16.15 ID:TCFdeVJZ0.net
>>4
そういう流れもある
でもいざという時に誰が責任取るかということを考えると
発注する側は誰も責任取りたくないから大きな元請けに仕事投げる
結果1億円かけて1千万円程度の成果物を得ることになる
でもその成果物も結局末端が使うし上の人間にはカンケーねーわで終わり

19 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 19:58:13.55 ID:iCyntQfj0.net
楽して大儲け

やっぱりこの国じゃ働いたら負けだな

20 : 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:03:06.07 ID:xnEtY9A/0.net
IT産業に日本の建設業のやり方を採用したお陰で世界的な企業は永遠誕生しない

21 : リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:03:44.85 ID:2a9LICMK0.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ赤羽東口店では創価学会の女店員に
売り切れサンドイッチを頼むと「私に作らせる
気だ」とお怒り 皆売り切れサンドイッチを
頼む時は要注意だぞ
チビとは思い出ないな もちろんあの事は
覚えているよ
毎月1日21時君の名前の駅に行くから
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように 悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
エクセルシオールカフェ赤羽東口店で検索して
くれ 色々なバージョンあるから
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm 人間やめますか 創価学会やめますか(全てのバージョン転載可)
連投キーYhhghhyg

22 : ボマイェ(千葉県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:04:19.78 ID:dMJh+va80.net
何の管理監督せずピンハネしてすべて丸投げってのは悪だよな

2次受け以下の仕組みは、そこまで悪いわけではない

23 : バックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:08:13.58 ID:PKnRkIUY0.net
2じが一番美味しそう

24 : 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:14:20.36 ID:dXfxWF900.net
こんなことしてるから日本って落ちぶれたんだな

5流国家

25 : 目潰し(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:14:34.57 ID:/AluxNYn0.net
>>1
売元「売値x1.08で」→仲買「売値x1.08x1.08で」→仲買「売値x1.08x1.08x1.08で」→仲買「売値x1.08x1.08x1.08x1.08で」→…

26 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:16:08.77 ID:tQrKBHmI0.net
>>18
でも実際責任問題になると、下請けの責任といって逃げるよね、

27 : ラダームーンサルト(富山県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:19:08.01 ID:AmKbeUQp0.net
本当にアホらしい
なんの生産性もないのに中抜きして皆で効率悪い方法選んでる

28 : パロスペシャル(福岡県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:19:25.93 ID:at5iS8QZ0.net
美しい国、日本のリアルな形なんだよこれが

29 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:20:24.62 ID:FHnLcChm0.net
じゃあ下請けが直接発注元に仕事貰いに行けばいいじゃんw

30 : ネックハンギングツリー(関西地方)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:22:38.11 ID:2i2fXAzI0.net
こう言うのって大体真ん中が悪いよな

31 : ドラゴンスリーパー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:22:41.75 ID:mUhbZmci0.net
ITは露骨だな。
平日9時5時で作業員1人常駐させるのに3000万かかるんだけどw

32 : かかと落とし(三重県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:25:17.90 ID:JSMPead+0.net
責任リスクと下請けを探す代金
責任大嫌いの日本人ならそんなもんじゃないか?

33 : サソリ固め(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:26:42.49 ID:1A0MzXdx0.net
めんどくさい仕事だけ回ってくる

34 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:26:56.04 ID:CiQjKzV+0.net
>>4
そうしたら切りにくくなるよ
孫請だと予算に合わせて下請けが勝手に調整してくれる。便利。

35 : サッカーボールキック(千葉県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:28:12.25 ID:O2GuSw9S0.net
なんか社会を良くしてる一面があればいいんだけどね
例えば商社なんかは客と生産者が動きやすいように互いの拠点になってて

36 : 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:28:14.10 ID:uSoM4NAy0.net
NTTデータ、日立製作所、富士通、日本電気のうちどこが一番酷くてどこが一番マシなんや?

37 : キャプチュード(茸)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:34:05.61 ID:9h/FpKp90.net
名前の売れた何やってるかわかんねーよーな金持ちが
「年収ン百万以下は公共サービスに寄生してるみたいなもんだ」
とか言うじゃん

間で吸われまくってるから年収低いけど、実際は上級に寄生されてる様なもんなんだよな

38 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:40:37.27 ID:4Qs4aeaF0.net
採れた食べ物は皆で分けましょう って考えが根底にあるから無くならない

39 : シャイニングウィザード(catv?)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:40:49.49 ID:2woT1rfW0.net
これが日本の仕事の品質をメチャクチャにしてる

40 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:48:13.17 ID:O6W1I48R0.net
元請け(入札に応札できる特権会社)→半値で下請け(グループ会社)
→0.8掛けで孫請け(資本関係のない中小)
→二割引でひ孫請け(地場の零細)

これがこの国の上流から下流への中抜きと責任回避の構図です

41 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:48:21.39 ID:eenm8TQ10.net
>>16
建設の中抜きは割と可愛いもん
なんてったって下限てものがあるし、一番下請けはヤクザみたいで恐いし

42 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:50:55.79 ID:zitfhdT70.net
>>4
大型案件の場合、支払いは3か月とか半年後後とかだったり、再見積で人月や予算が変わったりするので、
当月に支払いがないと首が回らないとか、急なリソース調整が出来ないような弱小とは怖くて契約出来ない。

43 : フロントネックロック(新潟・東北)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:53:01.68 ID:d3ZuMcvlO.net
>>40
中ヌキ分は紹介料として上積みされてるだけで、末端手取りが実質的な正規料金なんだよ。

44 : ジャンピングDDT(北海道)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 20:59:53.35 ID:gUA6ojRr0.net
下請けが悪とは言わないが下請け丸投げを違法にすれば格差も少しは鈍化するんじゃないかな。

45 : セントーン(庭)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:00:24.38 ID:rJHHuDdO0.net
中抜きゼネコン それに政治屋が群がって献金という名目のリベートを要求する

46 : 閃光妖術(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:03:27.44 ID:hUndiH+20.net
>>1
孫請けって知らないの?

47 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:04:51.82 ID:7nCDv6ab0.net
悔しかったら1億で仕事取ってみろよ
丸投げで請けてるような会社じゃ名刺すら受け取ってもらえんぞ
こっちは保険料だと思って割高な料金払ってんだよ
トラブった時に逃げられたらたまらんからな

48 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:04:52.97 ID:Wn2gZgzu0.net
ユー子にあたる奴らが技術無いのが悪い

49 : ニーリフト(栃木県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:08:18.85 ID:GtzDRwfv0.net
孫請けが直接八千万でやるよ、って言いに行っちゃだめなの?

50 : メンマ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:10:22.19 ID:FWopPBjk0.net
これが日本の製造業を没落させる元凶だと
いつになったら気付くのか

51 : ダブルニードロップ(福井県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:11:33.53 ID:iR5X6VaV0.net
>>49
実績もなければ、信用もない会社にお前金出すか?

52 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:13:47.20 ID:7nCDv6ab0.net
>>49
発注してもいいけど保証金5億入れてもらうよ

53 : ニーリフト(栃木県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:13:49.37 ID:GtzDRwfv0.net
>>51
2000万懐に入れてくれるなら

54 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:20:05.96 ID:zitfhdT70.net
>>49
100人月納期6ヶ月支払いは納品後で、
3か月後に予定が1ヶ月前倒しになりましたって言われて、急遽10人ぐらい人を用意できるなら受けてもいい。

55 : ダイビングヘッドバット(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:20:44.60 ID:h19AVMu80.net
>>49
客側はOKするかもしれないけど、もともとの元請からの仕事が来なくなるから普通はしない

56 : 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:21:36.90 ID:zsXzQ+wq0.net
元受下請けとか問屋制とか
江戸時代の制度を利権化して存続させた伝統だからなぁ

57 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:24:18.32 ID:Byi+GnXu0.net
小売とかでもこういう糞なシステムが跋扈していたが、それをネットで解決したのが楽天の三木谷

58 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:26:23.11 ID:O6W1I48R0.net
すこし前なら某大臣の政治団体に献金すれば
恫喝して逆に金を引き出してくれたのにな・・・

59 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:29:06.44 ID:/6hkn1qq0.net
>>36
データは金払いはいい印象 日電系は内にも外にも酷い

60 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:36:59.00 ID:fqK3EBeG0.net
>>57
パナマでウハウハやなw

61 : フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:37:13.77 ID:8gr6XwZB0.net
右から左に仕様書を受け流すお仕事

62 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:37:41.12 ID:TacW6nud0.net
そんな事は普通だよ。

63 : 急所攻撃(中部地方)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:39:14.24 ID:6kUIgqu00.net
間挟まない方がお互い得だと思うんだけど何でなくならないんだ

64 : 不知火(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:40:49.85 ID:rxt6ZfqRO.net
今の有名建設会社がずっとそんな感じでやって来た
それで手抜きが無ければ問題無いけどね

65 : シャイニングウィザード(中部地方)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:41:05.45 ID:S3NcVsWq0.net
技術はあるが責任は負いたくないマニュアル重視タイプと
技術はないがマネジメントはわりと得意な目立ちたがりで
役割分担されてる模様

66 : かかと落とし(新潟県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:43:13.27 ID:v7UspWoe0.net
支払サイトが違うからな
零細は耐えられんよ、正味な話

67 : サソリ固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:44:18.17 ID:ZfMnC7DZ0.net
納期3日前17時...仕様変更
明日までにここまで仕上げといて

徹夜だうえええええい

68 : ダイビングエルボードロップ(富山県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:44:56.64 ID:XOSBGXJW0.net
東電社員が働いてるの見た事あるか
市役所で公務員が働いてるの見た事あるか

働いてるのを見た事ある奴は、下請けの人間と勘違いしてる確率大だぞ
本体の人間は表に出て来ない

69 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:49:37.09 ID:i/NmgHo/0.net
ヤクザがこれやりやがる

70 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:51:55.13 ID:CiQjKzV+0.net
>>36
NTTDは単価高いわりに使ってみて微妙だった
でも一番使えなかったのはF

71 : 逆落とし(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:52:46.52 ID:QVXy1lH90.net
孫請け曾孫受け程度ならまだマシ
元請けから現場の人間に至るまで、間に10とか15とか普通にある

>>36
データは最悪。未だに公務員気分が抜けない屑
H(日立)F(富士通)N(日本電気)は横並び

72 : エルボードロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:53:29.78 ID:EMrTi/GD0.net
こういう無駄を法律で規制すれば少しはマシになるのに

73 : リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:53:45.22 ID:EJyoIE2I0.net
>>63
弱小は直接仕事がとれないからだよ

74 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:54:54.36 ID:9lYYNiFw0.net
下請けのせいにしようとしている
刑事事件にしてきっちり捜査して欲しい

75 : 逆落とし(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:55:48.01 ID:QVXy1lH90.net
>>63
口入れ屋でしかない商社がそういう事をしてきたせい

76 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:01:06.40 ID:TnAGqWiU0.net

NTT、電機
電機グループのIT屋
独立系SI
電機OBの零細
特定派遣の人売り1
特定派遣の人売り2

こんな感じだな
どの階層でも多重派遣なのは把握してる
直接請けた企業にしか自分の所属する名を名乗ってはいけないのが暗黙のルール
言おうとすると慌てて止めに入るからウケるw

77 : 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:06:37.50 ID:cfDcrC350.net
下請法違反

78 : ジャンピングカラテキック(群馬県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:21:26.68 ID:XLju1oGT0.net
宮城県の奇跡の一本松のレプリカ、大手広告会社の乃村工芸社が受注したが、その金額は1億円。
下請けだか孫請けだが知らないが、実際施工を受けた業者は3000万円で施工してたな。
粗末な仕上がりでw

79 : ジャンピングカラテキック(群馬県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:26:16.66 ID:XLju1oGT0.net
宮城県の奇跡の一本松のレプリカ、大手広告会社の乃村工芸社が受注したが、その金額は1億円。
下請けだか孫請けだが知らないが、実際施工を受けた業者は3000万円で施工してたな。
粗末な仕上がりでw

80 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:39:51.00 ID:6GB+PTNz0.net
>>36
富士通とか現場は業務委託やん

81 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:41:40.33 ID:LTE3I7Yh0.net
地元の橋がそれだったわ

行政 橋作るよー入札してくれー

建設大手 10億で落札した!

建設大手が地元の建設会社の2社に
『5億でやって 片方が3億でもう片方が2億ね』

行政の建設課職員
『お宅のとこ2億みたいだけど作れるの?』

地元の建設会社
『それができるんですよ』

82 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:43:07.22 ID:gZjvzmKx0.net
>>44
違法だよばぁ〜かww

83 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:43:44.05 ID:iC4X0VBl0.net
海外にはこんなシステムあるの?

84 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:43:56.44 ID:6GB+PTNz0.net
>>40
原価かかる大型案件だと助かるんだよな
まさにATM

85 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:45:51.28 ID:zrzGflrp0.net
そういやとある建設会社で請けた仕事を社内のペーパー会社に発注して、どっちも売上があるようにしてたけど
あれって違法じゃないのかしらん

86 : 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:47:49.50 ID:iTzds/fH0.net
エンドユーザーの紹介で現場入ると、露骨な嫌がらせする 宮村みたいなのがいるからな。
俺はドエムプラスの宮村を許さない

87 : パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:50:27.21 ID:DYWyJDK60.net
まさに無駄の極みの構造だよなこれ
間に入ってるゴミは全て殺しとけ

88 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:51:33.18 ID:WWHet72V0.net
手柄は自分のもの
不手際は下っ端のせい

この国のあり方そのもの
さすが三菱

89 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:58:10.00 ID:pSFWwKWu0.net
>>44 ゼネコンが鳶から生コン運転手から全部自社の正社員として雇ってたら
コストが掛かってしょうがないだろ。餅は餅屋で専門業者に任せて
自社は監督だけでいいんだよ。

90 : キン肉バスター(catv?)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:02:28.69 ID:P1dUyY760.net
監督するだけで7割はピンハネやりすぎだろう
口入業じゃんか
そもそも自社で生コンの運転手なんて一人も雇っていないだろう
もうゼネコンというより商社だよな、建築商社

91 : ジャンピングカラテキック(京都府)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:03:25.96 ID:Qw+1QeJN0.net
>>1
孫請けも知らんのかこのクソアホ

92 : サッカーボールキック(京都府)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:05:48.57 ID:Id9f+GfP0.net
>>5
もって言うか、日本の伝統やろ。元締めが居て、下流に流していく。

そうめん流し。

93 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:09:07.46 ID:GffEV2Dh0.net
9割抜く電通よりマシ

94 : ダブルニードロップ(福井県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:09:30.19 ID:iR5X6VaV0.net
>>81
橋はよくわからないが、おかしくないか?
材料は元請持ちだろ。労務費だけで50%下請けに払うなら下請け儲かりすぎ。

95 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:15:03.54 ID:4zJ4zX4Y0.net
建売のSスイの仕事を知り合いがしてたけど
凄い安かった 大手だからといっても末端は凄い安い給料で
時間と納期がないからキツキツ
高いお金払っても上がとるだけなんだよな

96 : チキンウィングフェースロック(富山県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:15:46.01 ID:/XAhqRAR0.net
零細は毎月金が入ってこないと耐えられない
元請したら受注から完成まで半年から1年とか金が入ってこない
役割分担って事だね

97 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:15:58.58 ID:VTzAu7Ez0.net
オリンピックとかもこうやって寄生虫が膨らましてそう

98 : レッドインク(岡山県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:18:03.84 ID:amNWy4WU0.net
とうほぐ復興はこれなんでっしゃろ

99 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:20:09.20 ID:2YIOmvn40.net
いい加減二次請け以下は禁止にしろや

100 : ドラゴンスクリュー(空)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:25:59.79 ID:pY33tkhy0.net
間に入って管理するのはいいけど、ピンハネしすぎだよなあ

101 : トラースキック(京都府)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:27:11.08 ID:akJzLigF0.net
建築関係の中抜き批判って原価厨の「もっと安くできるだろ!」と同レベルなんだよな

ヒト・モノ・カネのうち下請け論争で槍玉に上がるのは1人工いくら抜いただなんだって話でしかない
元請けやサブコンがモノ(資材・機材)とカネを回してるからこそ
ヒトしかもってない孫請け曾孫請けが商売できるというのに

102 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:28:42.35 ID:Bp2IjTuw0.net
ピンハネを許す日本風土
もっと人間の品格と云うものを真剣に考えろや。糞ども。

103 : 魔神風車固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:28:43.36 ID:z0UPb0Or0.net
日本経済のお家芸多重階層ピラミッド

104 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:30:49.68 ID:eev+QPu+0.net
だから雑な手抜き工事多いんだな

105 : 腕ひしぎ十字固め(新潟県)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:36:31.07 ID:XyEiVCs00.net
まぁ、分割して発注なら普通に有るわな

106 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:42:21.34 ID:tH5oVLW90.net
中抜きしてるところは、要するに仕事してないんだろ

107 : 閃光妖術(静岡県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:07:37.48 ID:lAVhijUw0.net
>>16
ハウスメーカーなんて・・・

108 : チェーン攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:15:57.73 ID:A6uO2cHD0.net
>>101
建設は11次下請けやってる
モノとカネでそうなっているのではなく
慣習と発注手続きの都合だろ?

109 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 01:29:20.62 ID:k0TA5pmW0.net
アメリカはもっとひどいから
日本は良心的な方

110 : トラースキック(家)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 02:07:56.97 ID:+Bi1XsNP0.net
批判してる奴は社会経験無いだろ
あるいは大組織の内勤歯車で頭使う習慣無い奴か

勤め人は月末=カネ入ってくると思ってるだろ?
下請け会社の経営者は
月末=支払いが大変、運転資金が残らない恐怖感でいっぱいだぜ?

111 : ドラゴンスクリュー(宮城県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 02:41:39.76 ID:zUEK2A3F0.net
このドカタシステムって海外でもあたりまえにあるの?

112 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 02:58:51.58 ID:TdhAq3Qu0.net
発注元→仲介業者A→仲介業者B→仲介業者C→制作者

みたいに間に何社も入ってると、
チェックバックだけで時間かかるんだよな

発注元と仲介業者の間でイメージの共有が上手くいってないと、伝言ゲームみたいにいつの間にか求められてないものを末端が作らされてる事もあるし、
発注元にとっては本来どうでもいい部分に異常にこだわる仲介業者もいたりするのがうっとおしい

113 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 03:54:39.18 ID:Mc4aVarG0.net
本来は
総合建築業者が元請けになって各職別建築業者に振って終わり、のはずなのに
うちの社員だけじゃ数がこなせない→外注出せば数こなせる、俺賢いっ→下請け連鎖
一人親方は諦めて会社に所属しなさい。君ら社会保険加入してなかったり、確定申告の時だけ給与所得控除受けたりグレーゾーンやで

114 : 頭突き(長屋)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 04:00:49.29 ID:LRBrs1M40.net
ピンハネ率の規制すりゃいいんじゃね

115 : 河津掛け(茸)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 04:39:01.73 ID:ZpGlc3OY0.net
ま、一番ハネてるのは放送業界だけどな
ものづくりと違って番組制作なんざいくらでも削れる

116 : ジャーマンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 05:42:05.75 ID:Hr8uzQGC0.net
スレタイ見て土建かと思ったw
結局体力が衰えた老人の扱いの構造問題なんだよな

117 : アルゼンチンバックブリーカー(新潟県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 05:45:01.33 ID:Hf0CqYYa0.net
土建でも何でもこのシステムって無くなる日は来るんだろうかw

118 : キン肉バスター(東日本)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 06:07:09.72 ID:+YXA+hTb0.net
リスクを管理するためにこれだけ必要!
とか言って1億円で受注して5000万円で丸投げ。

119 : テキサスクローバーホールド(禿)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 06:15:34.50 ID:QHBmsAce0.net
>>92
中間は不労取得ウマウマ

120 : テキサスクローバーホールド(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 06:15:47.43 ID:yczO8e5xO.net
大手メーカーの下請けで工事の仕事してるけど施工費が20万で俺に入ってくるのは9千円
ピンはねしすぎやで

121 : テキサスクローバーホールド(禿)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 06:22:49.54 ID:QHBmsAce0.net
>>120
多分日当なんやろか?
けど1日にそんだけの金が動いてて(中間搾取含めて)、国全体の景気がそんなに良くなってないのが理解できん。

行き先はパナマ文書なんかいな?

122 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 06:34:19.75 ID:VrpDa8sV0.net
>>63
その一件に関してならな
二件同時には受けられないとこ5社と付きあうより、
割高でもうまいこと調整してくれるとこがいい

123 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 06:37:24.19 ID:VrpDa8sV0.net
>>81
たぶんそれ冗談か勘違いだよ
建築建設は法で規制されてる
行政絡みならなおさら、書類不足ひとつで営業停止だ

124 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 06:39:13.57 ID:TXWymsek0.net
トリクルダウンという名の中抜き

125 : クロイツラス(家)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 06:40:26.78 ID:DvlHkMVF0.net
調達交渉やってるわけでない案件でも購買がいつも中抜きするのも納得いかん

126 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 06:42:35.49 ID:VrpDa8sV0.net
>>117
住宅はなくしてる手法があるんだけど酷いもんだよ
客から直接孫請けに分離発注するシステムが流行ったけど、
誰が責任取るか不明だから打ち合わせ不足でぐだぐだになるか、
孫請けだった1社が責任と打ち合わせ担当になって過労か、元請け化するか

127 : スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 06:48:52.53 ID:4iomrMJ80.net
アニメもこんなんだな

128 : ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 07:06:48.47 ID:X96F0sl/0.net
中抜きして丸投げwwww電通システムというかゼネコンシステムというかw

129 : 閃光妖術(静岡県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 07:07:10.46 ID:lAVhijUw0.net
>>121
知人の大工は見積もり15000円で会社に出したら
施主には90000円の見積もり代金で出してたと話してたよ

130 : キングコングラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 07:11:49.02 ID:EBEda2nO0.net
フクイチなんか12次受けとかあり得ないよね
作業員には危険手当どころかまともな賃金さえ払われない 時給でいったら400円くらいか
当然 暴力で脅して働かせる コロシも起こるわけよ

131 : フォーク攻撃(禿)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 07:12:29.57 ID:excjrrYa0.net
下請けに仕事を直接発注なんて無理無理

おまえらだって自分が家建てるならパッケージでやってくれる会社に頼むだろ?
設計から杭打ちから大工まで自分で吟味して分離発注しようと思うか?

132 : ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 07:13:48.45 ID:aRx6XeIV0.net
下請け制度は違法にすべきだと思ってる。
もしくはピンハネ額の上限率を法的に定めるべきだと思う。

133 : グロリア(タイ)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 07:15:51.85 ID:NkQtsrmY0.net
不正防止の為に、
子会社に全部させていた
はずなのに。

134 : ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 07:16:24.29 ID:aRx6XeIV0.net
>>4
その通りだけど、アフターサービスとか保証力の問題があるのでそう簡単にはいかない。
例えば世の中にはOEM製品と言って実際には名もない企業が作っていても大手有名メーカーのブランドで販売されている製品は少なくないだろう。
その製品を作った会社の名前で販売したとして買うかって事と同じだと思う。

135 : ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 07:17:16.43 ID:aRx6XeIV0.net
>>7
良いものが売れるってわけじゃないんだけど。
売れるからいい製品ってわけでもない。

136 : ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 07:18:52.73 ID:aRx6XeIV0.net
>>131
親父は自分で職人に頼んで家建てたな。
まあ、田舎で大工やってたからなんだろうが。

137 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 07:19:31.34 ID:zT3BmEWs0.net
政治家 秘書が全てやったことです。
会社 代理店が全てやったことです。

こんなのばかり。誰も責任を取らない。

138 : エルボーバット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 07:21:12.00 ID:BEPGl2uh0.net
みんなでおいしくいただきましょう
美しい商習慣だな

139 : 足4の字固め(宮崎県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 07:21:56.57 ID:R3NRmfnS0.net
解雇緩和と同時進行で多重請負は禁止にしたら?
あれは責任所在を不明瞭にするだけで、誰も得しない
何よりエンドユーザーにとって害悪でしかないシステム

140 : キチンシンク(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 07:27:07.66 ID:P1hBdHU10.net
>>51
実績も信用もないただ賃金が安いだけの外国人を雇っててよくいうよ

141 : 閃光妖術(静岡県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 07:57:24.72 ID:lAVhijUw0.net
>>131
知り合いの大工がいれば頼めばいいんだよ

メーカーなんて頼めば数百万余分に掛かるし
下請けも安く使われるから下手すけば親方以外は素人を使うからな

あとは知ってる業者がいれば使ってくれと言えば良い

142 : デンジャラスバックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 08:03:04.17 ID:MIaWQEiK0.net
中貫禁止法を作るべきだよ

143 : バックドロップホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 08:06:59.74 ID:Y2tz59Qe0.net
広告費が減っているのに、利益が増えている会社があるの?

144 : フライングニールキック(catv?)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 08:19:05.03 ID:iQJ0Gmah0.net
そもそも丸投げじゃ無い下請けへの仕事依頼ってあるの?
少ない手間で金だけせしめるやり方が下請けへの仕事依頼だと思ってたけど。

145 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 08:25:30.88 ID:HyRGxuK60.net
>>41
ITぇ

146 : ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 08:48:34.80 ID:YqoS22dd0.net
>>141
大工と施主がまともな打ち合わせできるわけないだろ

元請なり工務店なりがイロイロ五月蠅いからやってるだけで、自発的に動いてくれる大工なんかいない

147 : バズソーキック(庭)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 08:57:45.06 ID:aZvu/FpP0.net
下請け禁止にすればいいのに

148 : 閃光妖術(鹿児島県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 09:13:33.07 ID:R7ApF4T20.net
そりゃ杭も短くなるわなw

149 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 09:54:04.43 ID:uvqYKPMi0.net
>>4
それを車の板金業界で出来るようにしたのが
カーコン なんやけどね

150 : ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 09:57:37.63 ID:pp7Z4eAv0.net
悪いのは下請けニダ

151 : ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 10:00:31.81 ID:JNEbfpOl0.net
丸投げ禁止にすべきだよな。お金だけ取って何もしないとか詐欺だし。

152 : 頭突き(福岡県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 10:00:52.81 ID:H4x4aSEO0.net
>>78
その業界じゃ普通やろ
下手すりゃ大学生にやらせてるぞ

153 : タイガードライバー(catv?)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 10:39:06.37 ID:4jtuA1gY0.net
建売なんか、広告費払ってるようなものだもんな。
凄く安い材料使ってる。

154 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 13:17:24.25 ID:ElT1KD7k0.net
>>16
原発は7次とか8次下請けだもんな

155 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 13:18:41.03 ID:ElT1KD7k0.net
>>29
合うことすら出来ないのが現実
まあおかしいわな

156 : ローリングソバット(静岡県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 13:37:41.94 ID:T728oPZr0.net
大企業のトップは無責任で事なかれ主義で卑怯な奴しか慣れない

157 : 閃光妖術(静岡県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 17:06:25.06 ID:lAVhijUw0.net
>>146
そっちの大工がどんな人か分からないが
普通に仕事してる1人親方だったら仕事は出来るよ
一般の大工の仕事が少なくなったからメーカーの下請けに入ってるのが殆ど

158 : マスク剥ぎ(西日本)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 17:09:56.92 ID:yQePLOE50.net
>>134
OEMの定義がずれてる

159 : 膝靭帯固め(富山県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 17:45:43.74 ID:fjG2X0yX0.net
>>89
監督なんてしてないだろ?

160 : サソリ固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 17:47:25.74 ID:5RLIiN570.net
孫請けが元請けの業者名知らんことなんてザラだな
中小零細だと

161 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 19:02:42.86 ID:tG7LgI2q0.net
元請けが直接下請けを動かして自前でしたら、一番安くならないか?

162 : リバースパワースラム(岩手県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 19:17:17.74 ID:THQ4UXa30.net
年金記録問題の時政府が10億→旧社保庁5億→みかか2.5億→みかか子1億→みかか孫5000万→名も無きデスマーチ1000万
こんなだったな

163 : フォーク攻撃(禿)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 19:35:56.69 ID:excjrrYa0.net
知り合いの大工を手配すりゃ勝手に家が建つ、と思ってるのが笑えるよな

今時の大工がやってくれるのはせいぜい躯体までだろ?
足場が必要なら鳶が、間仕切りがあればボード屋が、トイレがあれば配管屋、コンセントが欲しけりゃ電工、屋根が欲しけりゃ屋根屋、窓がいるならサッシ屋、家が水浸しになりたくなければ防水屋…etcと
家一軒建てるまでに手配すべき業者は山盛りあるんだわ

お前らがこの手の全業者に顔が利く「知り合いの大工」だったとして
知り合いの為にロハで全ての手配と工程管理と品質管理と安全管理とコスト管理と環境管理をやろうと思うか?

164 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 19:43:38.05 ID:phCgiIL90.net
>>163
だからと言って、孫請けやひ孫請けを正当化する理由にならないな
一時受けの会社が管理すればいいこと

165 : 急所攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 19:53:55.20 ID:UWqurcnQ0.net
>>110
ニートか?
建築業界やIT業界じゃ普通にある事
NTT関連会社や電電四社(NEC富士通日立沖)なんかの現場は10次下請けとか普通

それとも、自分が知らないと無いと思い込む馬鹿か?w
2次3次程度の話じゃねえから批判されるんだよ
運転資金に困るなんてのは末端の話だ間抜け
中抜きやるような奴は資金なんて困らねーわ

166 : ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 19:53:56.23 ID:YqoS22dd0.net
>>163
しかも依頼するのは一人親方の大工らしいぞ。親方が1〜10全部やるならだがそんなことは無理で、基礎屋、足場屋、電気屋、設備屋、クロス屋、美装屋他に仕事割り振る時点で下請け構造w

167 : 急所攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 19:57:08.51 ID:UWqurcnQ0.net
>>131
大手なんて最初と最後にしか来ねーよw
杭打ちw
一般の家立てるのに杭打つなんて、地盤が余程フニャフニャじゃなければやらねえわな無知
設計まで大手に頼んだら、自分の思うような家なんて建たねえよw

168 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 20:00:51.07 ID:lJZlR0lr0.net
これは一言でいえば払いすぎてるから市場原理が働いて末端の人間が
本来受け取るべき金額まで減るだけの話
神の見えざる手ってやつなんだよ
おまえらみたいに蟻の視点で生きてるやつらにはわからんだろうな

169 : フォーク攻撃(禿)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 20:24:34.04 ID:excjrrYa0.net
>>164
その一次請けが全職人を食わせて行けるだけの仕事量を継続的に安定して受注できるなら可能かもな
単価は上がる、ただし仕事が無い期間は日当0
仕方ないよね、一次請けが管理してるんだから

孫請けや曾孫請けだったら仕事持ってる別の一次業者で仕事できるのにな
惜しかった

170 : フェイスロック(山口県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 20:26:40.13 ID:HxNNC5ai0.net
福島原発作業員が一番悲惨だろ
東電社員がやれや

171 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 20:30:54.67 ID:phCgiIL90.net
>>169
一次受けだったら他の仕事ができなくて
孫請けや曾孫請けなら他の仕事が可能とか意味不明だわ

172 : グロリア(三重県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 20:37:01.37 ID:8G712y/B0.net
>>1

実務の1部を丸投げw

ふつうーふつうー割りとふつー

173 : フォーク攻撃(禿)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 20:45:34.53 ID:excjrrYa0.net
>>171
何が不明なの?
孫請け否定ってことは一次請けが全職人と雇用契約するしか無いんだけど?

174 : ツームストンパイルドライバー(富山県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 21:31:58.46 ID:IwLt0HNe0.net
>>171
バカすぎる

175 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 22:32:08.08 ID:phCgiIL90.net
>>173
勘違いしているようだが、>>164で俺が言ってるのは一次受けの会社が管理して
実際の工事は子会社にしろってことだよ

>一次請けが全職人と雇用契約するしか無い
で、孫請けを否定すると、こういう状態になるのか意味不明ってことだよ
子会社はどこに行ったのか?
お前、まさか、一次受けの次が孫とか思ってるんじゃないだろうな?

>>174
バカは黙ってろ

176 : マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 22:49:35.29 ID:DIkAlApv0.net
え?なんかデカい釣り餌と針が投入されたようです

177 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 22:57:16.36 ID:phCgiIL90.net
>>176
死ね

178 : ドラゴンスープレックス(京都府)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 23:17:37.52 ID:Drveoq4b0.net
なるほど
言葉の並び的に「子」会社でその次が「孫」請けってことか
釣り針つけたボケにしても斬新なネーミング過ぎるだろ
読んだやつ全員の頭に?が100個ぐらい並びそう

179 : ウエスタンラリアット(福島県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 23:31:32.22 ID:l6CZ96AB0.net
>>7
現代社会では大規模なマーケティングが
避けられないし
要は大手広告代理店などとのコネが大事だから
作る人はそういうノウハウないから
結局は頼まざるをえない

けどインターネット活用出来れば
そういう流れも変わると思うんだけどね

180 : フランケンシュタイナー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 23:37:57.89 ID:ESu2qH+q0.net
こんなのやってるから、すべての値段がおかしくなってんだろうな

どう考えても市場の公正な取引を阻害しているし、
下請けが直接あがろうとしたら妨害しまくってんだろ?
独占禁止法違反だよ

181 : ツームストンパイルドライバー(富山県)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 23:41:36.80 ID:IwLt0HNe0.net
>>175
なっお前がバカだろ?
子会社って何?

182 : フランケンシュタイナー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/19(木) 23:41:44.38 ID:ESu2qH+q0.net
>>131
上級がお得意の詭弁だな。

183 : 不知火(茸)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 00:11:36.69 ID:VOZFXr2W0.net
>>175
赤くなれー

184 : 足4の字固め(静岡県)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 01:54:44.14 ID:xNq7QcH30.net
>>163
>>166
その1人親方の大工には基礎屋・屋根・壁・電気との業者の繋がりはあるんだよ
ハウスメーカーしか家を建てれないと思ってるみたいだけど
いまでも個人の大工が施主に頼まれて普通に家を建ててるのに・・・

185 : エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 02:16:10.39 ID:6C6Z/h+70.net
どんなに表面を装っても人間は金に汚い
日本人は特に裏と表がある
そして結局は弱肉強食

186 : キン肉バスター(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 08:39:46.00 ID:dx4m+xxg0.net
そもそも派遣自体、少し前まで賎業扱いだったんだよなぁ。
ケケ中ビックバンで倫理観は完全に崩れちゃって、「人間が資本を集める道具」になっちゃって。
しかし時間がたったら国民全員が、それが普通・日常と勘違いしちゃって。

187 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 09:30:06.40 ID:6lo6ZH820.net
>>184
人脈、工程品質管理、施主対応…そこまで優秀な大工なのに、なんで一人親方?

188 : クロスヒールホールド(新潟県)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 09:31:22.03 ID:FOmUmOxZ0.net
ゼネコンやないか

189 : フロントネックロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 09:32:17.17 ID:apQYmN/P0.net
最近は、発注者が、実は予算3分の1で出来ちゃう事に気付き始めた。
そう、直接下請けに発注しちゃう。

今までは商流とか言う任侠でタブー視されてたが、犯罪者とは手を組めないからと、その構造が崩れ掛かって来ている。

190 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 11:18:36.11 ID:tpcZqKoY0.net
>>57
で、新たにIT土方と言う業種が生まれましたとさ…

191 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 11:28:54.34 ID:5QtUr4B+0.net
傾斜もこれだったよな

192 : エルボードロップ(福井県)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 11:39:36.82 ID:V4ZGYeba0.net
割にあわねェなら辞めればいいじゃん
得しない事はするな 我慢して頑張るから悪弊がいつまで経っても消えねぇんだよ
土建業界はそれで若者が離れていまや現場従事者の仕事単価が上がりまくってる
頭数が減った事で一人当たりの価値が高まったんだよ
これが神の見えざる手=市場原理ってもんだろ
こういう風がもっと吹けばいい くだらねぇ旧システムなんかゴミだろ

193 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 12:19:26.72 ID:tpcZqKoY0.net
>>192
SIの現場でも同じ様な事になっているね。

194 : 魔神風車固め(岐阜県)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 12:37:19.45 ID:TlKHtS7s0.net
一昔に自動車産業で下剋上が起きたよなw
その時は中国経済が絶好調で調子に乗った中小が大手に噛みついた
結果これよw

195 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 13:27:06.26 ID:Oa9RWqmV0.net
>>14
一般向けの商売みたいに広告費営業費要らない
なのに政治家等への接待費、埃塗れな実態のマスゴミ口封じの広告費に使う
元請けの建設知識が乏しい丸投げ体質

食品に関しては材料仕入れや在庫管理もあるから利益折半でもキツイ

ゼネコンは仕入れも下請け任せ。上が不渡り起こせば下請けが材料費も払えずに、更にその下に

つまり経費もリスクも負ってない。知識もない素人なのにマージン取りすぎ
暴力団の資金源でもある

196 : 中年'sリフト(禿)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 14:55:52.87 ID:1uyrb9lc0.net
一般向けじゃなければ広告費も営業費もいらないって凄い妄想だな
世の中のBtoB企業で汗を流してる営業マンが自殺しちゃうぞ

197 : テキサスクローバーホールド(富山県)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 16:54:11.87 ID:wnTZ+PZt0.net
>>195
今時、材料請けなんかどこも殆どしてないだろが
売上に点数付かなくなったんだからする意味ないから

198 : アトミックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 17:25:43.40 ID:Hcq62R4y0.net
→下請け「こんな金額じゃできませんね。」

199 : チェーン攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 17:33:37.30 ID:IPG9IfiK0.net
新築マンションも一戸建ても
大手メーカーの高いの買っても
工事するのは5次6次請けの個人営業のオジチャン達だよ

200 : 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 17:36:21.53 ID:Lz8I+kST0.net
11次受けまではあるなw

201 : サッカーボールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 18:28:04.23 ID:1x5ZvbiP0.net
無職の多いスレだな

202 : ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 18:39:47.71 ID:p7kPw9HR0.net
>>4
問屋飛ばしは業界的にクッションが無くなりメーカーか小売に販売力が無いときつい

203 : ダブルニードロップ(中部地方)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 18:41:03.98 ID:I0uPVT8r0.net
ピンハネ

204 : 足4の字固め(WiMAX)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 18:42:37.75 ID:FV+276WG0.net
いい機会だし中抜き利権関連全部潰せよ

205 : タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 18:50:42.92 ID:64YfAYS90.net
設備工事の一時下請けで工事部門の責任者やってたが(親会社が元請け)、親会社の抜き率のエグさと安全安全言う癖にあまりにも何もしないのと、下請けさんの酷使が可哀想だったので
少しでも下請けさんに高額払えるよう頑張り、且つウチも親会社の代わりに動けるだけ動いた結果、会社が傾いた
尚、俺は別業界へ転職した

206 : ジャストフェイスロック(和歌山県)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 18:51:24.04 ID:GGwLsbUY0.net
>>202
会社設立当初から問屋使わない長府製作所とかか。
小売と特約店契約するから、取りっぱぐれる心配はほぼ無いんだよな。

207 : 垂直落下式DDT(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 19:31:26.25 ID:xMdRujBT0.net
>>175
下請けと子会社は違うんだよニート君

元請けは2次受けにほぼ丸投げ、
2次請けは3次請けの管理をして元請けに報告、
3次請けは職人調達して現場監督みたいな感じでしか無い

実際はもっと重層構造だがなw

208 : パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 19:46:38.78 ID:NpWxFtlR0.net
これのせいで五輪予算増えまくってんの?
規制しろよ

209 : ドラゴンスクリュー(京都府)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 20:10:30.38 ID:cByF0tu50.net
よく知らないでこの問題を語る人は元請け=一次請けだと勘違いしちゃうのかな
ID:phCgiIL90とかID:xMdRujBT0とか

元請けが二次請けに丸投げって自分で書いてて違和感ないのかな

210 : 垂直落下式DDT(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 21:01:33.58 ID:xMdRujBT0.net
>>209
元請けは1次請けだがw
建築やITはそういうんだよ
ニートのWikipedia知識じゃ一時請けは元請けから受けるとか言うんだろ

211 : マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 21:15:45.39 ID:ySfKIPlC0.net
晒しage

212 : チェーン攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 21:18:21.08 ID:EbATCD9f0.net
>>210
建設現場では、元請の下を一次って言うぞ。施工管理体制の表もそうなってるし、新規入場の紙を書くときに出る質問が「一次どこ?」

213 : 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 21:26:12.95 ID:WFqOzHh80.net
一次下請けですね?
分かります。

214 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 22:44:43.86 ID:17yOdUKr0.net
ITは6次請とか当たり前だからな
他の業界は知らんが

215 : サソリ固め(三重県)@\(^o^)/:2016/05/20(金) 23:02:40.23 ID:rK26qawl0.net
役割分担だからね。
下請さんより儲かってない現場も山ほどあるよ。
本当に最悪なのは丸投げだけでしょ
だったら最悪なのは会社だよ。
経営者 はいこれが経費です。これで全部やっといてねw
労働者 無理無理無理無理www

おれの会社は毎日これw

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